L'emergenza sanitaria negli istituti penitenziari: intervista a Cosimo Ferri

Col Cosimo Ferri parlamentare d'Italia viva già sottosegretario alla Giustizia magistrato che ringraziamo per essere nostri microfoni Ferri ben trovato
Antimafia colpirli diritto tutti coloro che ci ascoltano
Parliamo della situazione nelle carceri hanno situazione sicuramente straordinaria nel vero senso della parola in un momento di emergenza sanitaria de allora se sì intanto facciamo brevissimo riassunto nel senso che c'è stato l'appello del partito radicale al presidente Mattarella affinché conceda la grazia comune attiva quindi a centinaia con centinaia di decreti come fecero nel secondo dopoguerra i predecessori Einaudi Gronchi e poi un po'da tutti tutti gli ambiti che essi che si occupano di carcere si è levata cui si è levata una richiesta alla politica dopo che nel cuore Italia che adesso verrà verrà convertito in Parlamento la soluzione al all'endemico oramai storico sovraffollamento carcerario si risolve con la questione dei braccialetti elettronici che sappiamo essere una misura inadeguata
Intanto
Devo dire che questa emergenza sanitaria eletti un po'per tutti la priorità e quindi la salute è il tema centrale che quando si parla di salute bisogna perché tutto ciò non segnano anche licenziati i medici che stanno facendo un grande lavoro in questo periodo
E soprattutto negli ambienti chiusi
Bisognava evitare il più possibile il contagio
E quindi non è da sottovalutare noi quello che per esempio capitoli chiave noi contestiamo al ministro dal piede proprio la sottovalutato l'emergenza sanitaria all'interno delle carceri ma non ci sono all'interno delle carceri
Perché anche per esempio dei tribunali e degli uffici giudiziari
Pur essendo ambienti diversi oggi c'è molta confusione perché di provvedimenti che ha fatto buona finché non sono chiari nei tempi che la giustizia il Bellini tempi sono particolari e quindi non basta dire sospendo per dieci giorni e poi ci sono tutte delle delle urgenze da da dover aspettare per conto di bonifica eclissi delle convalide quindi
è una macchina della giustizia sia fuori che dentro le carceri che non è stata all'altezza di gestire questa emergenza per quanto riguarda il tema delle carceri
A maggior ragione siccome già da gennaio fine gennaio sapeva di questa emergenza e in buona fede è rimasto fermo e il tema è serio per la tutela della salute dei detenuti
Va anche perché la polizia penitenziaria il personale i volontari che sono dentro istituti penitenziari che comunque hanno contatto con lo sperma perché chiaramente e chi lavora
Ma dentro misure penitenziari non riesce padre propri familiari così con i familiari tenuti che vanno a fare le vincite allora anche il tema di aver bloccato rivincite
Quindi in qualche modo limitare i permessi sono temi molto delicati che intanto si nell'emergenza
Vanno spiegati vanno capiti bravo vantava preparata anche la popolazione detenuta nel bene in questo periodo si fa presto però è una cosa che poi ci può recuperare cioè è stato sbagliato non solo dal punto di vista normativo ma anche dal punto di vista della gestione del confronto perché poi abbiamo visto che quello che è successo in questo periodo nelle carceri penso che non sia mai successo e non c'è stata una una reazione non c'è stata una risposta e quello che lascia veramente e cerca parole perché ci sono stati tredici morti
Che dici detenuti che hanno perso la vita poliziotti feriti crediti più carceri distrutte mi riferisco a Modena e a Genova il questo
Lo voglio dire con molta franchezza
Anche ai una popolazione detenuta che che ci ascolta
All'interno delle carceri il tema è questo ci sono episodi ci sono gravissimi questo non è questo il tipo di reazione che uno Stato democratico può legittimamente
E comunque e dunque deve respingere con fermezza
E perché sono stati fatti gravissimi così nello stesso tempo però
Credo che l'amore grande Cortorillo rispetto per quei familiari che hanno perso e i tredici detenuti che quindi allora delle persone replicavano sbagliato dentro le carceri
Ma in uno stato come il nostro dove c'è la nostra carta costituzionale che ce lo invidiano tutti è immaginabile pensare che si possa morire che si possa morire in carcere dolciastro scontando la pena e quindi sono fatti gravissimi gruppi quali ci doveva essere una una partial su una una risposta un lavoro che proporre una delle delle soluzioni concrete invece non c'è stato niente quindi e non anche guardando al futuro il padre in quell'altra domanda
Non si capisce come lo voglio affrontare Poli nelle le cui italiano introducete le norme che sono norme manifesto allora l'emergenza carceraria il rispetto il calanchi della ciclopica dapprima vale lo stesso tempo appena rieducativa in appena umana come ci insegna la Carta costituzionale banche la Corte europea dei diritti dell'uomo
Non può essere per garantire tutto ciò la risposta non può essere una nuova manifesto cappotto Bonafede perché veramente
E ci si preoccupava rosso un po'e le persone che sono all'interno del carcere consulente l'ultima agli operatori i lettori il provveditore il poliziotto che sono entrambe conoscono le carceri molti sono a disagio non hanno la bussola non capirci Monghidoro alcuni rapporti che possa gestire questa situazione ed a nulla ma che ha introdotto è una norma che non risolve niente che è complicato che dimostrò però la superficialità che l'approccio e la risposta ed è questo che preoccupa lo meglio non mettere niente perché di fatto ci sono dati usciranno e in questo arco poi la contrapposizione di una politica
Ed era Ilario valutino anche nella politica perché quando si dice che uno svuota carceri non è vero che una zuppa carceri archeologico una donna Baník verso una donna che non risolve niente
Che compete con l'aggiunge niente rispetto a quello
Tra quello che che ce l'ha già che era già
Di gente e quei terreni un'altra contraddizione del ministro Bonafede perché oggi viene da un governo che il conte uno incubi hanno seguito una politica dura per quanto riguarda
Le carceri matura cento adottivo perché tocca affrontare il tema del sovraffollamento carcerario che dal tema principale
Il ministro parapetti uno dei suoi primi annunci
E e a quello stato quello di bloccare la riforma volando
E tutto un percorso Cadorna al quarto che può piacere o non piacere bacchettò durante i nostri governi loro sono ramo cercatori darà alla luce una riforma ma una riforma che l'accordo frutto lavoro per gli stati generali delle carceri
Di tutt'altro tipo un tavolo di lavoro di incontri tra magistrati professori avvocati società civile
Giornalisti abbiamo cercato di unire la società civile al mondo giuridico e di dare delle risposte evitare utilità di dare una risposta oppure può essere cade per alcuni aspetti qualcuno si aspettava di più qualcuno chi meno qualcuno però pensare
Di aprire la presunzione di bloccare una riforma che era nata dopo questo percorso che cercato di spiegare brevemente ma che comunque a tutti gli atti
Son tutti reperibili in rete devono approfondire
Penso che sia davvero norme non giusto per un ministro e appena insediato il giovane invece che comunque ricopre un incarico così importante che l'unico ministero vi voglio ricordare
Che me la cavo della nostra Costituzione il Guardasigilli che dovrebbe avvenire al di là della politica quella vincitore
Nel capire dialogare anche con chi la pensa diversamente dall'unica invece ha tenuto una linea e dura una linea dura che oggi ha difficoltà quindi a fare passi indietro
E capisce che comunque l'équipe sanitaria e che scoppierà inclusi mi auguro di no baci dovesse scoppiare il corpo di all'interno delle carceri credo si può immaginare cosa succederà
E allora ci vuole la l'equilibrio il buonsenso ritrovare deve delle soluzioni Corrado quando l'ha trovato perché
L'escussione presso il domicilio ha mantenuto il diciotto vedi c'è già la regola e a c'è già la regola e quindi e Scotti faccia uscire
A scontare la pena presso il domicilio era già uscito quelli che sono in carcere non usciranno mai
Perché il magistrato gli agli incontri pericolosi
E quindi la valuta alterarne interpretare il magistrato chiaramente rimane quindi il magistrato ha valutato gli elementi ostativi
Non lo farò certamente uscire né ora né dopo prima nel doppio esempio ammesso ha riferito il discorso del braccialetto elettronico
Che anche quella finzione
Perché i braccialetti elettronici non ci sono hanno difficoltà il CIPE a Perilli a parte il discorso della nella gara del blocco che anche noi ci occupavamo quando noi entrambi a regola
Bene i vari governi aquilano partecipato Antonio c'ha questa famosa Biava bloccata non si capiva
E chi doveva assegnarli portata sbloccata rifatta sulla riva Biffi braccialetti elettronici in realtà dal comunque il CIPE faticano ogni volta attaccato il braccialetto elettronico per le misure cautelari
Chi probabilmente
Ed aggiungerli percussione presso il domicilio quando guardiamo un altro include perché a quel punto il magistrato di sorveglianza nel momento in cui gli faranno la relazione
Che il braccialetto elettronico non è più così una rinvenibile potrà lo stesso prontamente curare prima il concerto il domicilio quindi alla fine ci andavo centotrenta braccialetto elettronico perché comunque non sarà ostativo l'impossibilità o consentire comunque al magistrato di sorveglianza lo stesso di assumersi la responsabilità di eseguirlo va su tutte le persone
Che già votiva che potevano uccidere il magistrato di sorveglianza alla propria già uscire ora e tra l'altro su queste tipo di procedure è quello dove c'è meno arretrato presso negli uffici del magistrato di sorveglianza quindi nel menu da dire
Che una semplificazione della procedura passo ha portato i vantaggi quindi uscirà un muro pitture che conosceva non vuol dire uscire e andare in libertà io voglio ricordare anche a chi giustamente in bocca e tutti crediamo nella certezza della pena ed è giusto che chi sbaglia scontro appena perché il buonismo non va bene
E vorrei capire Cal sbagliato essere educato
Per cui le consuete presso il domicilio vuol diventare incantava
E lo portiamo noi
In quel tempo in questo periodo così difficile quanto comunque sia comunque tutti noi su rinchiusi in Canada
Per esempio insomma capisci cosa vuol dire anche richiesta replicando con dei controlli e chiaro corridori tali anche del domicilio allora anche su questo e c'è un altro tema quello che molti e i detenuti in realtà nel nostro sistema penitenziario oggi non possono uscire dal carcere anch'essi hanno diritto perché non hanno domicilio idoneo
Allora una un'altra un'altra cosa poteva essere quella sì
Creare dei protocolli delle convenzioni per cercare di trovare dei dodici titoli perché egli ha diritto ai scontare la pena presso il domicilio ma non ci va perché nota
Quindi il tema anche dove circola un altro tema che poteva essere affrontato in Baviera aria dove oggi sorge il problema impegnative
Io per esempio mi ricordo che nel periodo ed il governo poche a Pistoia qui in Toscana e davanti al carcere di Pistoia
Avevamo trovato una struttura arrivato al punto che una fondazione bancaria è un convento avvocato protocollo col ministero mette perdette per ospitare il Bertarelli i i freni inibitori
Allora anche i femminili Perini
Che come sapete devono rientrare poi la in carcere e multi culti potrebbero rientrare tranquillamente luoghi controllati rinunci al carcere ed è un modo anche in quelle terre
Eliminerei abbassare i numeri
E il sovraffollamento quindi anche sui suoi libri si può lavorare quindici i sovietici semiliberi sui dodici sull'omicidio i dodici ritorni e poi avere il coraggio in un'emergenza di affrontare il tema modificare che il pericolo delle cure domiciliari che oggi diciotto medi
E che è chiaro che se voi affrontare il tema del sovraffollamento per incidere su quel tema su quelle su quelle qui sito quel peccato può era in temi da affrontare lungo via contatti
Come il PD barchino perché ne abbiamo sempre detto
Anche durante i nostri governi allora la soluzione ci son tante soluzioni
Per affrontare il tema del sovraffollamento e i bisogna incidere su queste su questo eravamo iniziato questo percorso che è stato che è stato che è stato bloccato e non tutto andava bene perché ci che diceva
Dopo poco oggetto invece
Spinto in avanti però dico un percorso serio
Che ha citato
Senta seria danzo il parlamento affronterete la conversione del decreto cura Italia e quindi Italia viva presenterà i suoi emendamenti già ci diceva che appunto si veramente ce ne sarà uno sul braccialetto elettronico c'è poi la questione che le dicevo del dell'appello che i radicali hanno fatto al Presidente della Repubblica Mattarella che tra l'altro ha risposto e i detenuti dei casi di alcune carceri venete insomma quindi dimostrando non solo sensibilità ma attenzione al problema del sovraffollamento radicali chiedono appunto che Mattarella faccia una serie di conceda una serie di grazie in con questa formula questa formula diciamo del del numericamente cumulativa no con decreti comunali timidi lei che cosa ne pensa potrebbe essere con anche questo una soluzione
Ma intanto io ringrazio il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella perché come come sempre ha dimostrato con la sua autorevolezza conoscere la realtà carceraria abbia però a cuore il tema viene carceriera salute pubblica utilità e della dignità umana ha parlato di salute cultura umana in questa lettera di risposta detenuti e dimostrando di avere un interesse
Concreto e di cogliere temi che riguarda le questioni carcerarie costato un segnale molto importante
Anche per la politica come del resto e c'è anche il presidente Napolitano Giorgio Napolitano in più occasioni in un messaggio alle Camere
E in altri anche in che tempi al sempre richiamato la politica a dare delle risposte
A dare delle risposte concrete e e quindi questo è sicuramente è tempo è importante per stimolo per per la politica oggi più che in Parlamento una divisione è un peccato che quelle considerazioni anche diciamo un po'politiche che facevo all'inizio su questo ruolo chiaro del ministro Bonafede
Perché ha gestito un governo conto uno con Salvini ecologica in cui teneva una posizione su questi temi che però erano dettati proprio da una spinta tipo Rastelli perché poi nel governo Conte uno la giustizia
Di fatto e l'ha portata avanti solo a cinque stelle e quindi è una linea proprio del Movimento cinque Stelle è nel cortile due dove invece il presidente Conte
Con un nuovo governo con il Italia viva leu
Ha mostrato di avere più autonomia e discontinuità rispetto al continuo uno questa politica di discontinuità non si vede in buona fede
Il ministro della giustizia questo è un tema politico quindi tanti premi ed in discontinuità
Sul tema della giustizia oggi lo dimostra anche il decreto cura italiana il decreto con l'Italia lunedì questa discontinuità
La il conto è uno il conto due questo è un dato politico
L'importante su cui anche noi come maggioranza facendo fatta a maggioranza e in più occasioni abbiamo abbiamo abbiamo evidenziato quindi questo è un dato politico
Dare da risolvere quindi rispondendo però in maniera più secca la domanda
Il Governo ha posto due quesiti uno questa lettera il presidente vantare detenuti e deliberò che però penso che poi non vedono il Parlamento una una maggioranza e una ritenuta nell'affrontare i temi così importanti contributi ricevuti con degli scontri decisioni forti qualcosa però andrà fatto certamente perché l'emergenza sanitaria
Sempreché non ricordo non dimentichiamo centotrentacinque incarichi colpito di detenuti e mi pare che siamo già al secondo caso
Siamo già al decimo caso disposizione che e non dimentichiamoci che entrano in carcere i detenuti ma c'è chi ci lavora con grande serenità e professionalità io colgo l'occasione anche per ringraziare
La polizia penitenziaria e tutti gli operatori direttori provveditori gli educatori i volontari che lavorano con grande
Il ritardo personalità delle dentro il cantiere e oggi con grande difficoltà perché non hanno queste guide non dando queste risposte
E quindi è scoppiato nel centro sanitaria dentro le carceri oggi non ci sono le soluzioni e da oggi e Jarecki soluzioni scendevano già organizzate da gennaio e che il Mercure Italia non risolve anche la proposta del precedente Conti vitale più telefoni
Mi pare davvero
Noi comparire diciamo la gravità la pericolosità di un tema così delicato come quello carcerario
Vuol dire non conoscere questa realtà penitenziaria più conosciuta e quindi non non dare quel soluzioni giuste che ci possono dare solo con delle norme e le le soluzioni
E concrete e che vada ad incidere sulle modifiche normative no non ci sono altre soluzioni fa il partito radicale
Che da sempre ciò Parini di questo in termini ringrazio già radio radicale che vanno al cane perché che derivava il dibattito su questi su questi su questi su questi temi ha proposto letto l'appello e devo dire il la grazia come sapete meglio di me la Costituzione è un pubbliche riconosce al Presidente della Repubblica e farà come affatto in audio e con chi una grata quello che non personale
Ma io volevo dire che secondo me prima aspetterà una risposta del Parlamento e allora perché la comunque una una soluzione che tenga all'interno della del dell'album la politica nel dibattito parlamentare certo se il Parlamento rimane fermo e non dà delle soluzioni e dipende poi io mi auguro che non ci sia e non ci sarà un'emergenza sanitaria
Dentro le carceri e che tutte le soluzioni che anch'io ho cercato di indicare lui pure efficacemente possono essere sufficienti pietre del nazionali violentemente a Bartali nomi del sovraffollamento carcerario è una soluzione ci vuole però chiedo Siniscalchi paterni
Qui numeri aumenta per e e in realtà non ci sono non ci sono soluzioni quindi secondo me è una cosa che andrà vissuto a piedi
Periodo per periodo oggi il tema principale
Sinceramente non è quello di pensare la grazia collettiva che poi non è una prerogativa del Parlamento ma su internet la Repubblica papà presidente come fare non ne ha bisogno che certo
Dei partiti in qualche modo lo lo stipendio che i partiti possono assumere la responsabilità vita delle soluzioni proprie ma il tema è come affrontare l'emergenza sanitaria dentro le carceri
Li abbiamo tutti l'antico da oggi i poliziotti non hanno nemmeno le mascherine
Tutti questi operatori e soggetti che lavorano all'interno che hanno contatti con l'esterno perché torna alla carica
Un anno nei dispositivi di sicurezza idonei quindi e parlo di marche linee i tutto quello che e che uno che uno poi debba anche l'allarme all'artista e di Dean Catic indumenti riflessi perché questo virus terribile che attacca dappertutto
Quindi dovrebbe avere barche Riva ricambio dei dei come e più del partito di pagare Davino tutti i tutto in tutto il materiale idoneo perché alla fine del culto per riprendere fiato ad ulteriori frutti con cui loro lavoravano perché entrano dentro e quindi sono a contatto sia qualche all'esterno perché poi perché il poliziotto alla sua vita condotto una calda e quindi dovrà anche cala anche questo e così vale per i familiari e nei colloqui certo sui colloqui siccome piantato anche quest'anno un patrimonio anche lì la popolazione tenuta andava preparata aria in maniera Pavia che insomma non voglio ripetere perché non è che con la violenza risolvono le cose e questo è gravissimo questo gravissimo banchieri nel provvedimento ecco quando parlo di norme manifesto nella grande cura
E misto con appena due permette
Il fatto che questi benefici che poi
E gli uffici vigili già la legge riconosce come ho detto prima non vadano a chi abbattuti dai due episodi l'aggressione e chi violenta dal specificato nella norma quante i tempi anche quello raggiunto e specificato
Io ho sentito qualche agitatori sorveglianza
Chi ha la discrezionalità che comunque valutata la pericolosità del soggetto
Chiaramente novità al vertice europeo che ha picchiato un poliziotto o ha sfasciato calcio questa sinistra
Chiaro no sono i crimini che non che non rientrerebbe nel nessun tipo di beneficio
La la stupidità
Istituzionale e mi dispiace dirlo ma lo dico come amareggiato non è una critica politica ma la critica benché abito e lavoro dietro a queste cose
Quindi io credo una vita a Napoli
Legge il provvedimento Okinawa il ministro va bene non dai benefici e è capitato in realtà anche quando scriveva ai tempi non li avevano secondo quindi
Allora il metterlo
Un attimo per questo io uso questo espressione torva va ripetuta avvolto il giocatore va be'allora vuol dire non aver capito la gravità della situazione
Mano le risposte concrete e questo mi amareggia egli però papà mi preoccupa non poco perché siamo solo all'inizio purtroppo c'è questa emergenza sanitaria
Più tardi occupando tutti gli italiani che in ambienti come cui recanti chilometro scoppiare sono preoccupato per il Paese e questo quindi sia come proprietà del Parlamento che come cittadino
Progetto alcun modo giustificare quindi
Un portiere deve capirlo utile intervenire contro dobbiamo sottovalutando astratto ed Equitalia non affronta questi temi
E mi dispiace che
Alcuni partiti d'opposizione inchiostro mentali fino al contrario evitarono svuotacarceri quando non è vero perché vorremmo svuota carceri
Mi ha al parlamentare di Italia viva
Cosimo Ferri che ricordiamo gessato più volte sottosegretario alla giustizia ed con magistrato grazie ancora Ferri