Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta sospensione delle sue cinque Kuffour giudice
Buon pomeriggio Torchiera Mirella Valentini sabato ventuno marzo due mila venti prescrizione anche questa naturalmente registrata da remoto possiamo ventuno nove subito i nostri ospiti
Andiamo Filomena Gallo segretario dell'Associazione acquartierati romana Chameleon saluterà gli ascoltatori
Parleremo poi di una importante sentenza a titolo della dell'obbligo dello Stato di garantire il diritto hanno interruzione volontaria di gravidanza in seguito ad una decisione della Corte europea dei diritti dell'uomo ne parleremo con Gioia il ruolo non è e collana pontili che già è con noi che saluto con la sera la
Buonasera buonasera a tutti
E poi commenteremo con europea Umberto avente sarà un articolo a sua firma e Ingeborg Jovan ARPA comparazione sul foglio del quindici marzo in cui si parla di bandiere se Mus-e tre cui adesso pure il coronavirus colpa degli OGM e soprattutto ci prende
In una esame l'articolo che ha pubblicato il Sundance
Non è che critica notevolmente la posizione di Kamp ma io partirei udienza concorda
Filomena Gallo partirei da un importante appuntamento che ha visto già questa mattina riunito il Associazione Luca Coscioni nel corso di un incontro con pubblicò on line
La seconda parte di questo incontro avverrà subito alla fine di questa trasmissione sabato quindi alle quindici e trenta ti pregherei Filomena di dieci innanzitutto che cos'è questo tipo di appuntamento che avete chiamato ci vediamo a casa tua
Forlani russe scienza dei diritti affrontare l'emergenza preparare futuro come il programma sia mirabili parlare soprattutto del pomeriggio visto che stamattina già svolta
Ma sicuramente Mirella dobbiamo constatare una situazione generale quella che e stiamo vivendo tutti che l'ente dura prova sia nel nostro quotidiano che sul lavoro che i rapporti di amicizia familiare che e spesso in queste settimane stiamo affrontando tutti dei sacrifici molto pesanti con Marco Cappato abbiamo voluto innanzitutto a raggiungere gli scavi sì e tutti coloro che sono interessati all'Associazione Luca Coscioni e sono in contatto con noi ma anche oltre
Perché e vivere in questa situazione
In questo momento particolare fa sentire ancora di più il bisogno di affrontare il momento programmare
Anche quello che incidere tutti impegnati fra
Un futuro immediato dove si supera questa situazione siamo uniti Stienta
I gli elementi fondanti dell'Associazione Luca Coscioni che nata per difendere le ragioni della della scienza e ragioni che mai come in questo momento sono sono vitali e sono vitali fondamentali noi tutti stiamo vivendo con in una situazione di restrizione Parlamento sezione delle libertà
Ma e tutto ciò emerge da quello che gli scienziati hanno consigliato hanno dato come prescrizione con l'indicazione della politica e per per far sì che si riesca a superare questo questa situazione intenti Terenzi
E quindi ci è sembrato opportuno riunirci oggi il confrontarci telematicamente sull'energia Enza determinata da questa pandemia e fare un punto sia su quanto sta accadendo con la partecipazione di esperto
E
E sia condivide l'analisi riflessioni ma anche i giudizi politici generali e su cosa occorra fare per evitare che presente emergenziale verso e che aggredisce le nostre Peter civile culturali si possa predisporre le riforme si possono predisporre delle riforme strutturali che possono fare in modo che non ci si trovi le parti dinanzi a situazioni che come abbiamo visto sono planetarie occorrerà riscrivere immaginò per questo pomeriggio
Se lei nasconde algoritmi urbano sul sito dell'Associazione Luca Coscioni possono cliccando sul ci vediamo a casa tua
Aggiungere la piattaforma boh Sumi cinghie dove troveranno una spiegazione di come accedere a questo interessantissima un modo di scambiare tra esperti le opinioni e si può fare partecipando sia da un computer pieno tavoletta o anche dallo smartphone
Esattamente così e ricordiamo che la riunione riprenderà alle quindici e trenta quindi alla fine di questa trasmissione e poi ovvero ricordare che fin dall'inizio
Noi abbiamo cercando di rendere un servizio avrà tutta la cittadinanza sì tramite l'intelligenza artificiale che sono unisce informazioni sui vari temi di cui ci occupiamo in questo momento anche sull'emergenza coronavirus inevitabilmente anche un anno nuovo servizio che da un po'di tempo abbiamo sperimentato che è l'utilizzo dei podcast di approfondimento tematico le associazioni inoltre ai accorato alcune proposte più politiche nella forma di una petizione Parlamento abbiamo adesso iniziata discutere già questa mattina è un appello rivolto anche alle istituzioni internazionali e i governi di tutt'per il mondo per chiedere chiaramente con una serie di richieste puntuali che vanno nella decisione di rendere permanente il coordinamento e condivisione di conoscenze strutture forniture competenze professionali deve reagire prontamente alle sollecitazioni emergenziali
Senza lei da rispetto delle libertà fondamentali e dallo Stato di diritto internazionale questo testo ed è stato elaborato solo con una molti partecipanti a questa riunione è stato fatto circolare all'interno della dell'Associazione Luca Coscioni e anche dai partecipanti al sesto Congresso mondiale la libertà di ricerca scientifica che si è compagni loro poche settimane fa disattenta
E include inoltre tra il puntuali suggerimenti elaborati dalla di e nell'indagine sfotte Sean innanzi si possano che l'epidemia corre ricorsa ed resta Alberto mortificano i contributi che dalla dalla settimana prossima inoltre sarà possibile trovarlo anche sui nostri si
E nella speranza che possa suscitare anche le relazioni istituzionali spera in questo testo parla di politica
Internazionale sull'emergenza che stiamo vivendo e senza anticipare nello specifico chi ci segue mandando il giusto qualche punto
E e affronta anche azione intervenire altrettante il militare e molto schematico inclusivo anche di quelle che sono le raccomandazioni a livello internazionale
Nella seconda parte di questa riunione non ripeteremo affrontare la parte che è anche il più internazionale ma anche dal punto di vista giuridico
Sia sulla base dei diritti fondamentali ne troviamo assai affermati in una in una nelle carte fondamentali nella carta costituzionale Exiles forse del fatto che e ci siamo trovati tutti impreparati alla situazione emergenziale
A in cui ci ci troviamo e stiamo vivendo con me in periodo di guerra e e la guerra in questo momento e ha un nemico che un virus
Che solo quando messe fa sembrava non dovesse espandersi come invece è avvenuto e oggi richiede un impegno importante di noi tutti
E a
Finché ci sia una buona razione per superare un momento così importante
E quindi tutelare anche libertà attiva di tutti per un prossimo futuro io quando vi siete in tempo un po'
Vorrei oggetto accennasse anche
Commento generale delle Nazioni Unite che il documento prodotto con il contributo dell'Associazione Luca Coscioni assai rispondemmo sì per riconoscere il diritto alla scienza come diritto umano e mai come in questo momento in poi appunto siamo in piena emergenza coronavirus la la circolazione dell'informazione colletta sia gli articoli che le pubblicazioni scientifiche ma anche dei numeri egli hanno dimostrato come sia necessaria questa questione della del diritto beneficiare i
Progresso scientifico vorrei ricordare che fin da congresso che abbiamo tenuto nel due mila quindici a Milano
Abbiamo affrontato la tematica traendo la dalle carte e internazionali prevedono il diritto alla scienza e la possibilità di cittadini di usufruire dei benefici della scienza questo cosa significa significa prestano quando ci siamo riuniti a a in Etiopia e abbiamo portato un risultato importante un primo documento delle Nazioni Unite che a sottolineare quantunque sul diritto sia un diritto umano fondamentale e quando in questo momento questa tematica anche una grande attualità
E sebbene anche un ulteriore impegno l'affrontare emergenze come quelle che stiamo vivendo e partendo da
A trattati internazionali che sono fondamentali sono fondamentale in un'Europa che in questo momento deve tenere anche
Una
Un una diversa ottica di affrontare nell'affrontare queste problematiche perché oggi Taveri è una è uno stato chiuso mai il virus si sta diffondendo in tutti gli altri paesi europei soltanto provocando azioni e soluzioni condivise si può intervenire noi abbiamo vissuto questa Europa
Negli ultimi settant'anni in modo particolare sicuri che le guerre non ci avrebbero toccati la la pace è stata garantita
Anche riguardo alle guerre erano alle porte dell'Europa ma non abbiamo imparato
A gestire le emergenze come ad esempio quelle che derivano dalle guerre invertono migrazioni di popoli dove ci sono responsabilità fondamentali tutti gli scarti
Ad accogliere ed intervenire in situazioni del genere oggi richiamati pandemia e allora c'è un altro risvolto dello stare insieme prevedere un impegno preciso dove i diritti umani fondamentali che vengono anche il voler sottolineare dirige come il diritto alla scienza
E allora possibilità di usufruire dei benefici che sa ci pone come un diritto che in questo momento di pandemia e ancora chiude sviluppare declinare anche indagato tale soluzione
A proposito di questa in questo diritto volevo segnalare un articolo che trovate sempre sul sito dell'associazione Coscioni titolo coronavirus la scienza aperta può dare un contributo importante un articolo via Andrea Boggio professore all'opera e gli altri che ne zitti degli Stati Uniti Edi Federico Pineda matematico ricercatore
All'Università degli Studi Milano praticamente il sistema di risposta globale alle emergenze sanitarie si articola in due parti dice
Non è l'articolo il contenimento è il libero accesso ai dati scientifici trascurare l'apertura venga esistente scientifiche ci espone al pericolo e mi sembra anche questo un importante punto
Intorno Partito della scienza Thatcher aggiungendo nel Niger Milena la seconda sessione parla di diritto umano alla scienza fa sì
Si spazierà dalla rivoluzione dei diritti umani invece affrontare giuridicamente le epidemie misure limitative delle libertà ai doveri dell'indie i tuoi fino ad arrivare al dovere di solidarietà nei limiti nel momento in cui ci sono limitazioni DTT qual è il giusto bilanciamento
Allora condivisione della conoscenza arginare situazioni come quella sta morendo di pandemia e al diritto alla conoscenza a livello internazionale interverrà un medico nascoste vinca la dottoressa delicati Lazzaro con cui intanto abbiamo lavorato all'epoca della corte interna interamericana dei diritti umani Michele intervenute in materia di fecondazione medicalmente assistita che pensavo nei giorni scorsi inguinale contattata perché diceva io seguo quello che sta succedendo in Italia qui costa rincara parlando di pochi casi sembra che tutto ciò non debba mai arrivare a distanza di pochi giorni ci siamo risentite e quei pochi casi erano diventate alcune morti alcune alcuni decessi quindi la mancanza di conoscenza
Che determina
Mancanza negli immerse in carico di problematiche che vanno affrontate in questo momento corna azioni concrete ecco le città atto però per quel per Benetton l'agenda può cara per
Io Pitocchi ci ascoltava l'ho già fatto
Nel corso della trasmissione della scorsa settimana di mi lego velocissimamente alcuni titoli che forse sono meramente appetibili
è il modo uno dei modi con cui l'associazione percussioni segue gli sviluppi dell'epidemia da con l'America corsa
Allora c'è un intervento con Andrea Pinelli ma nel mille coronavirus in Africa
Cosa psicologia dell'emergenza con la psicologa e psicoterapeuta Clorinda barbuto
La questione della chiusura del Parlamento connettono sono il diritto costituzionale Giuliana c'era da anni
è tutta colpa dell'Europa l'intervento di Pier Virgilio D'Astoli presidente del Movimento europeo su cosa ha fatto l'Europa in risposta all'emergenza Corona che io possa e ancora le rivolte in carcere non internista Emilia De Caro difensore civico di Antigone
Sulla questione delle carceri i dati della Lombardia un'intervista Ringo Bucci il coronavirus in gravidanza parla Michele un suo ENI una importante l'intervista
Angilberto core Corbellini è autore di Oviedo vorrei paese della pseudoscienza uscito pochi mesi fa elettivi di Feltrinelli e quindi Julia credo che ce n'è veramente veramente
Per chi ha interesse di questo tipo e visto che abbiamo parlato di diritto internazionale vorrei introdurre secondo argomento di questa trasmissione che è la questione della obiezione di coscienza in termini di interruzione volontaria ricaricata abbiamo con noi per parlarne dopo quindi lì buona sera Anna
Buona sera
In economia droga
Della il comma uno e cofondatrice
Dell'associazione Anica Associazione Medici Italiani contraccezione era porto economiche anche nuovamente la ringrazio di questo Giulio Perrone buonasera Puglia
Buonasera Mirella gran carattere
E avevamo sentito la scorza
Per l'ammissione dottoranda in diritto internazionale presso l'università di Torino e che a nella denuncia occupa della recente
Decisione con cui la Corte europea dei diritti dell'uomo Marcello
Antenato irricevibile il ricorso con cui una norma decidete
Aveva lamentato un trattamento discriminatorio da parte in tre diversi ospedali e la violazione della propria libertà in coscienza e di religione nell'affare dilemma perverso Svezia
Allora Conte sentiamo prima Gioia illustrazione del caso
Dunque
La la decisione della della corte europea dei diritti dell'uomo e importante non solo per la decisione in ferie ma anche i possibili risvolti intenso anche di ragionamento sull'Italia cioè sull'applicazione della legge centonovantaquattro del mille novecentosettantotto
Non questi i fatti raccontano di una donna di un'infermiera la dottoressa Grimm Mark che nel due mila dodici sospende il proprio lavoro per dedicarsi a un corso di formazione come ostetrica e sulla base in seguito a questo candida per una posizione di lavoro come ostetrica in tre diversi
Ospedali svedesi ma riceve un rifiuto e lo riceve sulla base del fatto di avere dichiarato di avere una vita dice di coscienza e dunque di rifiutarsi di eseguire delle procedure di aborto
Per motivi religiosi
Perché è importante dobbiamo premettere che la legge si vedeva freni non contiene al suo interno non prevede l'obiezione di coscienza quello che però prevede la legge vedere e che il torre di lavoro
Possa pretendere dai dipendenti la esecuzione l'espletamento per lo svolgimento di tutti i compiti di tutte le funzioni che sono richieste alla determinata figura professionale
è invece sia la figura professionale dell'ostetrica richiede anche la partecipazione all'esecuzione di procedure di aborto farmacologico
Dunque che cosa dice che cosa dicono i tribunali interni a cui si era già rivolta la dottoressa del Mark e quindi che era rivolta prima al al mediatore per le questioni discriminazione poi al tribunale distrettuale poi alla corte d'appello ma era stata rimandata al al tribunale del lavoro
La risposta nonostante diciamo le fedi diverse la risposta è sempre la stessa e insomma
Non ritratta vivi criminalizzazione che era la violazione appunto che era stata lamentata dalla dottoressa Grimm Mark per un motivo molto semplice e cioè il fatto di rifiutarsi volontariamente di porre nella prima parte
Delle funzioni che sono previste da una figura professionale mente la persona la candidata in questo caso per una posizione lavorativa in una posizione di disponibilità solo parziale
Rispetto al collega colleghi che invece sono disposti a svolgere tutte le funzioni richieste cala
A da quella figura professionale
Questo perché questo alla luce di una legge che garantisce il diritto all'interruzione di gravidanza mi che prevede il diritto all'interruzione di gravidanza e dalla quale quindi emerge l'obbligo dello Stato di garantire l'effettivo accesso a delle procedure propriamente appunto legali ma anche appunto
Prego precisamente regolamentare rigidamente regolate per l'interruzione di gravidanza in questo modo invece viene garantito l'accesso in maniera sicura a tutte le donne che richiedano appunto abbiano intenzione abbiano bisogno di interrompere una gravidanza
Quindi che cosa dice non è non siamo qui per giudicare la ragione alla base del tuo rifiuto non a prescindere da quale fosse stata la ragione la la la conseguenza sarebbe stata la stessa quindi il problema era semplicemente che le erano in posizione di svantaggio rispetto delle altre perché avrebbe seguito appunto meno compiti degli altri mettendo a punto ovviamente
Anche il tempio al fine appunto di perseguire realmente la salute la tutela della salute delle donne che si sarebbero rivolti alle strutture sanitarie
E che cosa dice in questo caso preciso c'è effettivamente la la la ragione del rifiuto è proprio quella religiosa quindi si parla in questo caso di una interferenza con la libertà da Cosenza o di religione
Ma questa interferenza e giustificata ed è proporzionata al perseguimento del bene del bene salute quindi della tutela punto della salute delle donne
Quindi ma ora questa questione io adesso alla vorrei discutere in Cina con
Parla utili che con Filomena noi sappiamo che sono decisamente il minoritari paesi in cui la legislazione sull'interruzione volontaria di gravidanza
No prevede l'obiezione di coscienza
In media in Europa ventuno Paesi vengono riconosciuto il diritto all'obiezione di coscienza del personale in campo di
Apporto e alcuni trattengono come Christian segnala e ingioiellata su che hanno un albero alto impegno in questione dove che questo can l'unico campo in medicina non contiene accetta di riconosce la libertà di coscienza e quindi di rifiutare la cura in questo campo enti praticare l'apporto l'insicurezza
Fanno ricezione acquista per grande maggioranza dei Paesi europei mette alla Finlandia nell'isola ondata
Allora io vorrei sapere Anna da che comparire comunque da sempre
Ma
Mi sembra assolutamente è più che legittima in relazione alla legge svedese io direi che forse al allungherebbe lo sguardo alla situazione italiana in in confronto perché
Appunto sebbene la stragrande maggioranza dei paesi europei ammetta la possibilità di sollevare obiezione di coscienza rispetto all'interruzione volontaria di gravidanza di fatto
Solo in Italia questa costituisce una forte interazione poi la possibilità di accedere alla procedura perlomeno in alcune parti del nostro Paese
Solo in Italia ci sono percentuali bulgare per quanto riguarda l'obiezione di coscienza il settanta per cento tra i ginecologi ovviamente rende estremamente difficile
Per le donne poter poter poter accedere alla alla procedura questo se sicuramente un
è un grosso problema è un grosso problema perché
La legge diventa un bilanciamento tra i due diritti di cui parlava Giuliana ma è un bilanciamento che nella pratica poi non non si riesce o non si vuole
Attuare per cui e appunto
Noi abbiamo le regioni con il novantasei per cento dei di di di obiettori di coscienza e questo ovviamente costituisce costituisce un un grosso un grosso problema l'altra questione
Riguarda il fatto che quell'articolo nove famoso della legge centonovantaquattro che regolarmente appunto il diritto a sollevare obiezione di coscienza
è ben noto nella prima parte ma non è altrettanto noto nella seconda che specifica che le strutture sanitarie tutte
Sono tenuti e in ogni caso ad assicurare l'espletamento della procedura e questo non succede perché è un'altra caratteristica un'altra peculiarità italiana sta nel fatto che c'è la cosiddetta obiezione di struttura in realtà in Italia nonostante appunto il dettato della legge
Solo il sessantaquattro virgola cinque per cento stando all'ultima relazione del ministro che purtroppo è un po'datata perché aspettiamo ancora la nuova relazione però solo il sessantaquattro virgola cinque per cento delle strutture ospedaliere offre il servizio e soprattutto la cosa gravissima che ma io non credo che poi tutte le strutture debbano offrire il servizio ma assicurare i deprezzamento della procedura
Deve significare comunque assicurare un percorso per le donne che ricerca che chiedono un'interruzione volontaria della gravidanza in particolare per esempio per le donne che si sottopongono ad una diagnostica prenatale
Chi hanno un risultato negativo purtroppo e che sono lasciate a se stesse perché la stragrande maggioranza delle strutture che fa diagnostica prenatale poi non assicura un percorso per l'interruzione volontaria della gravidanza questo quindi è una una situazione
Seria io
No presto caldo
Si può e quindi vorrei sentire anche qui non è una riferire la la la disse formazione e una questione organizzativa che le diritto include riconosciuto nella americane è difficile non è non riconosce l'obiezione di coscienza ci siamo battuti quella al servizio militare all'epoca negli anni settanta e quindi un'altra considerazione che io ho speso faccio l'abbiamo fatta insieme spesso con Anna col PD fa e subire un intervento da parte di qualcuno che sinceramente pensa
Che sta facendo qualche cosa che che a a che fare con con una un omicidio autonoma almeno e che mi piacerebbe tanto in quattro pazienti e quindi una organizzazione che preveda sicuramente dei servizi dedicati con un reclutamento di operatori che e che che appunto scegliendo quel servizio sicuramente non avrebbero
Portato avanti l'obiezione di coscienza o avere il consenso Filomena corretti sembra l'atteggiamento non solo della CEDU ma anche del detti anche per per per quanto riguarda questo caldo ha rifiutato la soluzione di questa ostelli cantina
Dichiarato e per motivi religiosi finora avrebbe mai capitato lato con
Ma sicuramente ne siamo parlando di sistemi normativi diverse presto
Il principio da cui bisogna partire tra l'altro nelle motivazioni questa il recente decisione di non ricevibilità
Del ricorso e ben chiarito
Che la signora non è stata discriminata
Non faranno ostetrica perché rifiutati espletare dei conti che attengono alla sua funzione
Ma garantito lavoro fa l'infermiera quindi la materia contrattuale in materia di diritto del lavoro
E da al datore di lavoro la possibilità di agire in un determinato modo nuovo il indipendente che non accetta quelli funzioni non viene impiegato in quella posizione ma in un'altra posizione
Allora questo è alla base delle differenze normative la legge sull'interruzione di gravidanza Lino contenta l'obiezione di coscienza mille paradosso Mirella quale che noi viviamo in un Paese dove c'era legge vistato contenuto costituzionalmente vincolato
Confermata più volte che è una legge in vigore nel nostro Paese che interrare corsa dalla giurisprudenza costituzionale che prima della norma
Che cosa ha messo in rilievo la tutela della salute della persona
Quindi nella donna poi dopo la sentenza della Corte Costituzionale è arrivata la legge nel settantotto avviando un osservatore in una alcuni interessa avanzano in modo che questa legge sia applicata correttamente
è una buona legge e il Naser vuole contrapposizioni tra
CD e obiettori di coscienza e chi non lo è nella legge gli strumenti ci sono finché l'accesso all'interruzione volontaria di gravidanza sia consentito in sia per la salute ci sono gli strumenti affinché non ci sia ormai un'interruzione di servizio tra l'altro quei percorsi dedicati necessari sono di facile applicazione senza aumento di costo tra l'altro mi sento bene ingordi in passato abbiamo anche il movimento
Tanto quella di un bando che era stato poste in essere dalla Regione Liguria annullato perché dedicato solo al personale non obiettore di coscienza
Da quella decisione annullate dai dalla sbarra in regioni in cui abbiamo tratto un insegnamento che abbiamo anche commentato insomma composto
I bandi che posso che vengono effettuati nel momento in cui prevedono una presenza paritaria di personale obiettore non obiettore non hanno violare nessuna il principio di non discriminati di dischi di non discriminazione nella soluzione possono garantire che ci sia
Parità di presenza
Nelle strutture che seguono l'interruzione di e volontaria di gravidanza poi bisogna parlare delle organizzazioni queste strutture per non creare un vuoto di servizio bisogna parlare di come l'Italia è stata condannata
Per
Anche condizioni in cui sono sottoposti i medici che seguo l'interruzione di di gravidanza rispetta chi obiettori di coscienza bisogna parlare del fatto che nel nostro Paese come dicevo all'inizio c'è una legge è stato che non viene difesa dello stesso Stato tant'è vero che le relazioni al Parlamento sono in continuo ritardo quelle quest'anno non è stata nemmeno nemmeno presentata e addirittura notavamo con Giulia Perrone nelle relazioni c'è scritto solo il numero otto tra di medici obiettori quel solido apre un grande un grande commenta da parte di noi tutti non do desistere nelle relazioni dovrebbe esistere un impegno a rispettare le posizioni di ognuno ma a e garantire proposte per migliorare un servizio quante volte e ci sono persone che si rivolgono all'Associazione Luca Coscioni
Perché si trovano a dover cercare la struttura ospedaliera perché sono al limite delle settimane e non trovano un medico che non sia o obiettore di coscienza quante segnalazioni riceviamo i medici che non riescono ad avere nelle loro strutture il farmaco per poter intorno interrompere una gravidanza col metodo farmacologico la propria azienda sanitaria non lo so finisce non lo richiede nemmeno quindi i problemi di nel nostro Paese sono a livello politico a livello normativa la legge cioè e dare gli strumenti per poter intervenire in modo adeguato io inviterei gli ascoltatori firmare gli appelli che trovate sul sito dell'Associazione Luca Coscioni a finché il Ministro della Salute intervenga su tutte le proposte che riguardano la salute riproduttiva delle donne italiane niente rilascio
Vi do una rivederci è una riunione che riprende alle quindici e trenta grazie può appena Anna Ana contingenti
Brevissima io sono d'accordissimo sul fatto che molto spesso le difficoltà sono di tipo organizzativo o meglio di inerzia
Non solo intellettuale e politica ma ma in generale da parte nelle nelle regioni da parte del governo le se le donne non hanno una informazione anche responsabilità del ministero della Salute
Che non da queste informazioni non permette di avere queste informazioni sì io viale Murillo voglio citare il perché ha fatto un esempio che secondo me è illuminante uno dei parametri per verificare la lo stato di applicazione della legge è ovviamente il tempo che intercorre dal rilascio della certificazione all'espletamento della procedura la Val d'Aosta il numero più basso di dio mi attori di coscienza sono solo il sedici per cento del totale dei ginecologi il Molise invece ha il novantasei per cento di obiettori tuttavia il Molise ai tempi chiudere di di un accesso alla procedura dal momento che viene fatta la gratificazione mentre in Val d'Aosta passano dalle due alle tre settimane dal momento della certificazione questo ci stabilire che la volontà politica delle regioni
La per mettere migliore accesso alla procedura farmacologica significherebbe tantissimo vanificare o comunque ridurre il peso che l'obiezione di coscienza sull'applicazione della legge
La mente poi andare in ospedale pericoloso ingiuriati impegnamo è una secondi intorno ai comandi aggiungo solo un ultimo commentano e notizia del diciotto marzo che
Nella Nuova Zelanda ha dichiarato che l'aborto non è più reato e che è consentito fino alla ventesima gravi settimanali che fidanza quello che però colpisce che le Lippi procedimento di volte la procedura di voto è stata etichettata come una procedura
Come una questione di coscienza cioè anche il se in un modo diverso anche in questo caso sembra che alla coscienza sia data una pensione
Per supera quella che è deve essere invece data all'evidenza scientifica ancora una volta stiamo andando a definire una questione che riguarda la vita senza interpellare la scienza e colorate importante anche alla luce del commento generale che avete di cui avete parlato prima
E appunto dei diritti umani che nel legiferare in materia e che riguardano la biologia e il diritto ci si basi sull'evidenza scientifica per garantire ovviamente la tutela poi della salute e del diritto alla salute ed è lì per assenza
Grazie grazie Gioia Perrone Andrea Pompili questa chiacchierata voglio segnalare di
A questo proposito che inetti cordata il il numero il nuovo numero di Lester
Che contiene un articolo a firma di alla Pompili e chi vi parla dal titolo il nemico e il virus luoghi interruzione di gravidanza
Ma in cui si stigmatizza il fatto che alcune strutture sanitarie in questo periodo
Hanno bloccato l'aborto farmacologico privilegiando quello chirurgico
Perché prevede meno accessi in ospedale ove il problema è che l'Italia l'unico paese in cui per ricorrere all'interruzione volontaria di gravidanza farmacologica
è obbligatorio in teoria chic il ricovero voti da io quindi tre giorni di ricovero ordinario alcune regioni come il Lazio e l'Emilia Romagna per fortuna
Fanno eccezione ma inammissibile pensare che in un momento in cui ci si raccomanda di essere di stare lontani dagli ospedali
Sì richieda alle donne di sottoporsi ad un intervento chirurgico piuttosto che ad una procedura farmacologica pur di non stare in ospedale e questo articolo
Assunta proprio questa questione stiamo parlando del valore la della scienza nelle decisioni politiche allora ne approfitto per introdurre il nostro idee il professor Roberto De Petri buona sera Alberto
Buonasera a tutti Istituto di genetica e biofisica nel genere di Napoli autore di un articolo comparso sul olio
E il quindici marzo scorso
Dal titolo adesso pure coronavirus è colpa degli OGM anche si riferisce quest'articolo che vede anche la firma
L'errore Piovano imprenditrice agricola e accademica dei Georgofili Roberto
Ma in qualche modo sembra una scena dei Blues Brother quando tutti i drammi sono avvenuti
Una fatalità per cui uno dei due non si è sposato con la sua
Promessa sposa dibattito uno solo
Le varie storie dall'ente questa volta ci potevamo aggiungere anche gli agenti perché sembra che va bene per qualunque episodio ritornare all'apice negli OGM
Addirittura mister colloqui del coronavirus
Inattesi che veniva illustrata il nulla
Articolo ma chiamiamolo così del manifesto
Che l'inquinamento genetico aveva acconsentito il salto di specie e l'inquinamento genetico in questione era l'inquinamento delle piante geneticamente modificate
La realtà che quando si prescinde nel parlavate adesso quando si prescinde dai dati scientifici in realtà ognuno la racconta come vuole
Diciamo in una notte buia tutte le vacche sono nere questo è più o meno ostile
Nessuna base messo una strategia nessun evidenza nessun dato documentale per occultare una tesi ma è semplicemente un pregiudizio quello che si vede in un'affermazione di questo genere il pregiudizio
Non c'è nessuna ragione di pensare che delle piante che ha riducono l'utilizzo di insetticidi che migliorano la loro qualità avrebbero qualche cosa a che fare con un virus umano
Un virus fiammingo patogeno per i vertebrati per i mammiferi largo
Un guardate in questi mesi stiamo mangiando cavolfiori
Siate tranquilli che ogni volta che è mancato il cavolfiore in inverno state mangiando circa un miliardo di di Russia di Mosaico del cavolfiore
Ma il virus vegetali
Non hanno niente a che fare con il virus anima anzi la ragione per cui tanti farmaci sono pensati
E si si cerca di farli indicate esattamente per questa ragione perché le piante e gli esseri umani non hanno patogeni in comune
Quindi preparare per esempio un vaccino come si sta facendo in questo momento per il coronavirus
Per precisarla gruppi già estremamente più sicuro veloce ed economico soprattutto
Anche cento volte più economico che perché prepararlo il animali in altri organismi superiori dove diciamo modello perimetrale sì sì c'è già un'ipotesi hanno prodotto una un pezzo della proteina del glutine di coronavirus stanno provando a farlo esprimere da certe piante in modo da vedere di arrivare ad una ci è una strategia una delle tante che sono in campo in questi stante guardate per collegarmi alla seconda parte dico lo stesso articolo no quello del foglio mi riferisco quello che abbiamo redatto Deborah che vanno in giro per il foglio lì la parte iniziale appunto sulla su questa incredibile associazione che più che altro un salto logico altro che salto di specie
Ma era accoppiata ad un editoriale della più prestigiosa rivista al mondo cioè il disavanzo e Chini di rispondeva al presidente tra il presidente della Stars sbraitando e Orlando contro gli scienziati in tutti i sensi perché pretende al con i sui modi riavere il braccino contro coronavirus il più presto possibile
E l'intera comunità scientifica
Statunitense per la seconda cosa lì dice che non esiste nulla di più il vaccino arriva prima
Che per fare un vaccino minimo minimo ci vogliono diciotto un ex
Il non cambia rispetto all'emergenza rispetto all'urgenza rispetto alla media ci sono dei dei problemi venticinque cucina approvarli bisogna sperimentale farle funzionare in diciotto mesi come dire lo dico con con tutto il dolore di quello che sto per impieghi
Andrebbe bene se fosse diciotto mesi cioè ricordate che anche l'ansia di un virus anche Larizza un salto di specie per Hillary se non abbiamo il vaccino
E indiani sono bastati parenti più di quelli per il coronavirus quindi immaginare un'ipotesi è una stradali una delle possibilità sarebbe una delle migliori se fosse possibile ma non è scontato
Quando lo avremmo diremo che ce l'abbia prima vendere discuterne più di tanto
Però questa è la seconda consortili
Science diceva al presidente tra la prima cosa che mi diceva
A
Lei ha preteso di mettere la museruola agli scienziati di questo Paese
Dire chiedendogli di essere infiltrati e tutte le notizie attraverso il vicepresidente del pranzo
Ossia l'idea di entrate per non allarmare in pubblico qualunque nuovo dato scientifico sul coronavirus degli aerei il visto la censura il passaggio del di di autorità che deve dare il vicepresidente degli Stati Uniti
Via cinese
La sì qualche dosi
Soltanto che dimenticandosi di dove sta DGR di che cosa sono gli Stati Uniti e cosa sono gli Stati Uniti per la scienza
Quindi dimenticandosi tutto quello che è successo fino adesso soprattutto mi spiegava ieri riportava Sanza
Luglio inaugurato la sua presidenza alla cui degli Stati Uniti supportando delle campanello Lazio
Sponsorizzando gruppi anti vaccino e adesso improvvisamente alla fine del suo mandato
Cerca di cadere in fretta e furia un un bacino ora sì
Le elezioni per il suo rinnovo si stanno avvicinando in lui teme che la la vicenda coronavirus posta esattamente incidere la campagna elettorale
Senza di noi dice solo questo gli dice
Noi non avviene pensionamento di di farci mettere la museruola su tutte le cose che sono state dette da questa amministrazione quindi non faremo filtrare da un autorità politica le nostre opinioni non solo sul sul coronavirus ma sui cambiamenti climatici non ci fa riflettere la museruola sul sulle questioni per cui il tabacco è estremamente pericoloso per la salute umana
Cioè mi hanno rinfacciato tutte le campagne antiscientifica in condotte dall'amministrazione tra
Per dirgli
Noi non ci facciamo ingabbiare da questi giochi politici non la scienza non è al servizio della della politica
Io
Per aiutarla Nesi nei suoi progetti e la la cosa che io ho trovato divertente con cui il firmato Littoriale agrituristiche fatto in questo modo sembra essere una traduzione letterale da una nota battuta di tutto
Perché il l'editoriale Dini sapienza
Si chiude e ripeto dice fatto in questo modo presidente entrante ma ci faccia il piacere che sembra veramente tirato fuori da una gang di Toldo
Sì e ecco questo il tipo di scienza autorevole discesa indipendente autonoma
Coraggiosa che non si fa servire tradotto telefoniche dice le cose
A tutte le amministrazioni non ha una da un lato si è dall'altro no perché i fatti scientifici restano i fatti al cambiare dei presidenti
Bene delle vertenze torneremo sicuramente sono una contestazione magari un pochino più approfondita di questa argomentazione fantasiosa ripeto correlazioni tra pandemia in corso e mio CM
Grazie ancora buon pomeriggio
Grazie a voi arrivederci
Mancano pochi minuti alla sessione pomeridiana dell'incontro comico on line nell'atto di citazione Luca Coscioni quindi tutti ringrazio per l'ascolto e vi ricordo che purché trovare sul sito dell'associazione come partecipare
A questo incontro complicò io devo ringraziare Rocco Berardo che ha permesso la realizzazione in questa trasmissione Daniela Valentini un corpulento
Il maratoneta dismissione delle sue cinque Kuffour giudice