Speciale Spazio Transnazionale - Coronavirus. La sanità, il diritto, l'economia

Sì buonasera Federico diciannove e trenta in diretta radio radicale dare molto anche questa sera va in onda spazio transnazionale la nostra trasmissione quotidiana dedicata all'attualità internazionale
Come ha detto ieri ci scuserete per eventuali problemi tecnici dovuti alla distanza con la messa in onda anche oggi questa sera curata da Claudio Palumbo allora coronavirus
Anche questa sera il tema dello speciale dedicheremo agli aspetti sanitari al diritto all'economia la puntata di oggi ventisei mila sessantadue malati due mila novecentoquarantuno guariti Duemila cinquecento tre morti questi dati di oggi
Della protezione civile in Italia Borrelli capo della Protezione civile
Annunciato poco fa come avete sentito da radio radicale guarite centonovantadue persone e positivi in più sono due mila novecentottantanove di queste due mila sessanta ricoverati in terapia intensiva al dieci per cento del totale le vittime trecento quarantacinque
Oltre dieci mila i malati in isolamento a casa in Lombardia dove i contagi sono a quota sedici mila seicentoventi consegnate mascherine pari al trentadue punto
Cinque per cento del totale e il quaranta per cento dei guanti l'ottanta per cento
Degli indumenti protettivi ancora dalla Lombardia Borrelli ha aggiunto sono finiti i posti nella terapia insensibile per cui oggi sono stati trasferiti dagli ospedali della Lombardia ben cinquanta pazienti
In terapia insensibile Bergamo sono finiti i posti letto di rianimazione due dipendenti delle Poste sono morti in provincia oggi i sindacati dicono chiudere di uffici l'Unione Europea intanto vara misure
Per l'aiuti di stato alle imprese contro l'emergenza coronavirus le borse europee sono un po'in ordine sparso saliscendi apparsi a fare lo spread sale a duecentosettanta i mercati sono dunque inattesa delle mosse dei governi
Poco fa
Conte
Nel corso della videoconferenza con i capi di Stato e di governo del consiglio
Dell'unione Europea svoltasi questo pomeriggio secondo l'Ansa dice se procederemo divisi la risposta sarà inefficace e questo ci renderà deboli ed esposti
Alle reazioni dei mercati vi presento i nostri primi due ospiti come sempre Fiorenza Sarzanini editorialista del Corriere della Sera buonasera Fiorenza
Buonasera a voi
E con noi anche sono molto contenta di presentarne la Marta Branca che il direttore generale dell'ospedale Spallanzani di Roma buona sera direttore allora Fiorenza appalto da te il direttore ti ascolta
Quella che era direttore arrivare al più importante al rettore
Ecco però nuovo ad alto
Contabile naturalmente non ci conforta anche più porterò Sade diamo ma con tant'è vero che mai crea qualche altro
Tenendo conto del ruolo cadere ora e arriviamo a Sciascia bello e le aree a cascata per favore è un credo ariano attaccata
Può accadere che ora erano fra loro più recente
Allora ringrazio di questa domanda rispondo subito che le i nostri esperti e i nostri professionisti fanno parte quasi tutte le parti forse perché a livello nazionale e che regionale e devo dire che sono nelle condizioni del del e che sono strettamente monitorati e quindi le misure che vengono prese
Sono
Misure che possono cambiare e postumo che quindi corrispondono alle necessità che si riscontrano
Per quanto riguarda la per del Dio qui dati che vengono dati e quindi la l'allarme che c'è io quello che posso dire posso dire una parola anche rispetto al mio osservatorio che non è un osservatorio nazionale però comunque
Un osservatorio quantomeno regionale che i contagi che noi per che mi dà non vediamo che le persone che vengono ricoverati che diciamo le persone che quindi hanno criminali come lo sono quelle che adesso fanno possano più umana che quindi vampe peraltro non tutte vanno in Terapia intensiva di molte famiglie le parti sono comunque abbiano è un trend abbastanza solito sciantosa Mancino non vediamo un aumento coglie originale
Di persone che hanno bisogno di ricovero e ok Mariah correlato all'isolamento domiciliare a quelli che non sbaglia la liturgia del Como persone che non hanno dei sintomi particolarmente preoccupanti
E inoltre quelli che fanno in ospedale applicare la maggior parte sta quindi nell'infanzia e parti quindi questo significa appunto che non hanno necessità di e supporti ventilatori imbecilli
Ma magari devono soltanto stare prende che io ho avere delle sul parquet tiratori minimi e moltissimi vengono anche i ministri allora
E giusto quello che dite rispetto al fatto di
Evitare qualunque tipo di contatto quindi fa il più possibile a calcio eccetera
E media e però ecco di valere una una una cauta preoccupazione una un'equilibrata paura non una psicosi neanche però un eccesso di non preoccupazioni perché è in anche perché certi risultano sbagliati quindi Dabre quello che noi vediamo ecco in affitto degli stilisti anche vedono le persone come devono avere una maggiore attenzione ma ieri mattina quel quello che arriva qui allo Spallanzani come gli altri avviene nella regione
è una citazioni che è abbastanza sotto controllo che devo anche dire che e tutti gli occhi con condivido quello che ha detto e agli altri quello che hai detto prima rispetto lo ha detto anche Conte rispetto al fatto di agire uniti e molto importante quello che vedo
E nella Regione Lazio per esempio e credo che sia convincente il fatto che siamo tutti coordinati che lavoriamo tutti nella medesima direzione che ci sopportiamo vicenda qua c'è la regione Lazio
Una grande solidarietà anche tra non sono tra ospedali pubblici ma anche gli ospedali pubblici e privati e devo dire che ci sono istituti chi alla al servizio della popolazione questo credo che sia un dato che da considerato perché il bene tutti stanno incrementando le terapie intensive tutti noi contro i parlamentari che infida ma ecco sovrano scenario peggiore che probabilmente non si verificherà
E lo speriamo tutti che non si verificherà ma quand'anche si dovesse verificare non ci faremo trovare pronti e quindi questo secondo me dovrebbe essere di a a un aiuto anche di efficacia per aprire per cui le persone ed avere una maggiore
Tranquillità se possiamo chiamarla così in questa situazione di emergenza di anormalità che noi stiamo vivendo perché catene che comunque tutti i nomi tutti gli ospedali della della regioni fanno assicura l'impegno in grande contatti e collaborazioni su tutto quindi sulle sulla sulla sui piedi quando il personale sull'incremento di personale sul letto di attrezzature sui dispositivi medici
Sul sul sul si Porfidia che intensiva
Ecco questo credo che vada sottolineato
Fiorenza un'altra domanda per te così poi ti liberiamo
Romana ore da Cathay dunque tanto parlare anche parla anche leader elezione qualcuna del Canada però perché stavo male
Belle larghe chiaro perché va bene allora cure fai da te
Offriamo talora laddove da e ora allora dal terremoto e dallo fatta vanto guardi lei ha perfettamente ragione mai come in questo momento è necessario che le persone in un CD improvvise fino verifica soli e quindi mai come in questo unite necessarie quelle per Forlì seguano
I consigli dei medici di medicina generale dei pediatri di libera scelta o comunque dei medici ospedalieri o comunque di tutte le le persone che hanno competenze e pericoloso ed è inutile
Utilizzare metodi e fa i dati tutte le Regioni hanno messo a disposizione numeri di tutti i generi pur di che Michele gliele casuali in contatto con i medici
Quindi direi che come fare appello al tanto anche di responsabilità elettrica ma bisogna è necessario in questo momento non disperdere energia
No no non rischiare oltremodo rispetto a quello che già hanno siamo dando quindi lei e il padre Macilletti grazie e le misure debbono essere conciliate e indicati ai medici
Incide sono tutte le possibilità per poter Como consultare i medici per alto in ultima analisi sono sono aperte anche le farmacie dove perché ci sono delle comunque consulenze intelligenti da parte di personale assolutamente preparato a quella questo perciò io suggerirei di non improvvisare ed era pieno
Lui non autonome pagati
Bene io saluto e ringrazio ferenc Sarzanini a domani Fiorenza canile grazie editorialista del Corriere della Sera
Invece io al direttore Marta Branca volevo chiedere questo
L'Istituto Spallanzani ha colto nel week-end una delegazione di nove persone della Croce rossa cinese composta da medici e ricercatori che sono stati un po'in prima linea nella lotta al Covi diciannove in Cina
Nel vostro bollettino appunto dell'ospedale
Dite che la delegazione ha scambiato con la comunità scientifica ogni utile esperienza al fine di condividere percorsi diagnostici e terapeutici questo per la prevenzione e la lotta al nuovo coronavirus lei ha partecipato e questo lo sappiamo a questo incontro particolare tra i medici italiani medici cinesi cosa può dirci al riguardo
Le racconto subito l'incontro una giusto un secondo per dire che ringraziare traccia far Tanini e tutti i giornalisti del Corriere che devo dire è una un quotidiano che fa un'informazione equilibrata e corretta ci tenevo a dirlo perché non lo penso e quindi a Colombo volevo dire prima ancora che staccasse la linea la la giornalista per quanto riguarda l'incontro allora sì di ho partecipato all'uno solo che io sono anche qui topi
Medici e ricercatori anche personale infermieristico che è stato in prima linea alcuni di questi sono stati addirittura a domanda il fin dalla prima dal primo momento loro hanno mi si sono occupati di questa emergenza fanno parte della Croce Rossa fa dieci sono venuti a dire intanto Chung raccontano parola l'esperienza sul campo e poi abbiamo parlato anche degli aspetti terapeutici delle delle misure di sicurezza e sia per il personale che per la popolazione allora devo dire che è stato molto interessante perché loro c'hanno spiegato tanto hanno non ha fatto i complimenti all'Italia perché hanno visto che Italia comunque a mio finestrini fumé ossia cilindriche sono quelle giuste delle efficaci
Sono sono stati addirittura ancora un po'più minimalisti chili perché anche loro
Hanno bloccato i trasporti hanno proprio e interrotto ogni possibile ipotesi di Living in titoli uscita delle persone i dai loro abitazioni organi strutture in campo però e però ecco hanno detto che comunque la nostra nostra cura evita anche di procedere a fare così chi rispetta le misure di sicurezza
è corretto perché venne necessario anche adattare le misure a quello che sono le abitudini
Biennale di ogni Paese e hanno immagino cambia Chianciano mostrato insomma anche la loro
Modalità di trattare con i pazienti ne abbiamo parlato dei dispositivi di sicurezza
E Annolino i medici hanno avuto la possibilità di fare domande
Anche noi a nostra volta abbiamo fatto delle presentazioni e scientifiche al numero e che le hanno però molto interessanti e non hanno detto che e molto importante questo scambio
Anche di esperienze e cliniche e scientifiche perché
Anche loro perché io non
Adesso anche loro sono ancora comunque in una situazione di emergenza e hanno interne che ha accade impari imparare anche eventualmente dava da altri paesi che fanno in questo momento sul campo quindi è stato molto utile e anche per punto di vista psicologico
Molto filanti
Perché abbiamo visto che ha previsto che anche secondo loro un cristiano non nella giusta direzione
E poi è stato utile apprendere ulteriori modalità lei in misure che possiamo dettare che possiamo da utilizzare nei nostri ospedali
E faccio un'ultima domanda direttore c'è questo studio no dell'ospedale
Spallanzani che lei dirige diffuse dai ricercatori dell'Istituto Nazionale appunto di malattie infettive che in via di pubblicazione su un importante rivista medica dove ci sono le radiografie le immagini dell'attacca dei polmoni che appunto appartengono a queste prime due persone che sono risultate infette in Italia due turisti cinesi mancanza lo ricordo che sono state un allo Spallanzani allora questo deprimenti sono stati credo anche visitate Nordahl
Dal gruppo di medici di o no questo dai è un'idea di quanto possa essere devastante il nuovo coronavirus mostra dei gravi danni ai polmoni
Possiamo dire su qualcosa su questo sono ancora notizie riservate
Direi che era necessario aspettare la pubblicazione dello studio quindi ma non non purché non non è opportuno né è utile in questo momento di diffondere notizie prima reca corso costruenda inapplicato
Però è molto importante che ci sia che costa perché che l'hai persone sappiano che perché l'istituto come altri oltre a a curare le persone continua a studiare e a e a fare ricerca questo è molto importante perché non significa che utilità l'esperienza clinica nel campo nel settore della ricerca per consentire anche qui rapidamente di trovare delle soluzioni alla cura delle patologie quindi direi che il fatto che di Fitch ha trovato il modo di applicare e quindi di diffondere queste informazioni può essere soltanto utile Piera e gli altri ricercatori per tutta la comunità scientifica
Per fare in modo di diffondere e quanto più possibile le informazioni e quindi poi
Poi c'è Calegari lottare con toccato si sono diciannove quarantasei siete indiretta all'ascolto di radio radicale speciale color avorio osso la dolce che sentite quella di Marta Branca che direttore generale dell'ospedale Spallanzani di Roma
Io la ringrazio prima di salutarla saluto i gli ospiti con cui ci intratterremo appunto dopo di lei
Carmelo Leotta e professore associato di diritto penale all'Università Europea di Roma una sera professore benvenuto all'AGEA buonasera grazie a voi
Filippo Vari professore ordinario di diritto costituzionale all'Università Europea di Roma buona sera anche a lei professore benvenuto
Ora grazie buona sera buona che raggruppa tutti
Allora direttore Branca prima di salutarla molto brevemente ancora la questione del sangue lei a Radio Radicale settimana scorsa aveva fatto questo appello a che punto siamo cosa importante fare
Eh benissimo allora grazie le opportunità che ho fatto questo appello e devo dire che comunque al di là del mio appello devo dire che delle questa settimana e tantissimo aumentare la relazione di sangue addirittura ci ci sono state delle file e in alcuni ospedali per poter donare queste veramente ottimo allora io ricorderei soltanto che assurde sui siti delle delle regioni in particolare con la Regione Lazio ma anche negli altri giorni
C'è quindi il TAR del Lazio salute Lazio punto it ci sono tutte le indicazioni piduisti punti dove poter andare a donare è possibile donare il sangue anche agli altri Luca credo che che che la cui poi con la risulta sono uscito e chi le strutture per la raccolta del sangue sono destinate effettivamente ai prematuri e il percorso di formazione otto con personale formato e dedicato e che la donazione del sangue da considerarsi dall'istituzione di necessità quindi anche gli spostamenti dei donatori
Kissinger hanno perso nei cieli e di raccolta sono autorizzati quindi molto importante donare il sangue che in questo momento perché comunque necessario
Noi come Spallanzani non riceviamo raccolta di sangue perché non abbiamo la chimica ripeto però
Nei millenni insomma tutti gli altri ospedali che andarli medicina trasfusionali e ripeto anche le auto blu e che è molto bello vedere eppure il piatto più generoso che si va a fare così accostando ed è un gesto fondamentale e utilissimo quindi mi raccomando continuate a farlo grazie ringrazio davvero la
Direttore generale d'ospedale Spallanzani per essere stato con noi anche questa sera con gli ascoltatori di radio radicale ovviamente
La ringrazio per tutto quanto fatte e un buon lavoro
Grazie ad una di loro quando volete grazie grazie grazie buon lavoro allora partiamo dal professor Leotta professore associato di diritto penale all'università europea
Mi faccio un paio di domande vi prego di essere molto sintetici allora i reati che commette chi non rispetta i decreti del presidente del consiglio ieri in tutt'Italia dice il Viminale siti mille ottocentonovanta le persone segnalate perché non rispettavano questi divieti
Alley
Sì grazie allora il i reati sono in realtà più di uno che vengono commessi da coloro che non rispettano le prescrizioni contenute nei decreti del dell'otto e del nove marzo
Questi decreti prevedono prima di dire reati brevemente che cosa prevedono prevedono un divieto assoluto di uscita dalla propria abitazione per coloro che sono sottoposti a quarantena o che sono risultati positivi al teste del coronavirus coi prevedono delle misure restrittive per tutte le persone che non rientrano in questa categoria quindi per tutti coloro che continuano a condurre una vita più o meno normale queste possono uscire soltanto per motivi di lavoro per motivi di salute
Per necessità e quindi ad esempio innanzitutto fare la spesa e per rientrare al proprio domicilio la propria casa poi ci sono degli ulteriori restrizioni per coloro che svolgo un'attività commerciale che fuori dai casi
Vivendi tra i generi alimentari di prima necessità corrida i casi elencati nel nel decreto ministeriale del del nove marzo sono sospese ora in caso di di disobbedienza questi limiti i reati sono innanzitutto partendo da quelli meno gravi il seicentocinquanta del codice penale titolo osservanza provvedimento dell'autorità
Che è punito con l'arresto fino a tre mesi e con l'ammenda fino a duecentosei euro questo non è un delitto è una contravvenzione mai già un reato
Poi il reato invece più grave e quello di falso qualora si rilasci l'autocertificazione esiti chiari falsi in questa autocertificazione
Posto che questa dichiarazione viene fatta sotto penale responsabilità
Nell'ipotesi poi in cui effettivamente il ci sia un contabile quindi si contagi un'altra persona sapendo di avere che essere positivi e deve essere malati si può anche commettere una lesione colposa grave
Che è un delitto questo punito con la reclusione fino a sei mesi
Ora il esiste poi anche un altro reato che si può applicare in questo caso che è previsto da un vecchio testo unico in del mille novecentotrentaquattro Testo unico delle leggi sanitarie che in vigore
E che prevede il
Un inosservanza di un ordine dato per impedire la diffusione della malattia quest'ultimo reato è punito con la con l'arresto fino a sei mesi con l'ammenda fino a quattrocento euro
Nell'ipotesi poi in cui si cagionino una vera e propria epidemia però questo presuppone un contagio su larga scala
Può anche essere commesso un reato ancor più grave che quello previsto dall'articolo quattrocentocinquantadue cioè la diffusione colposa di un'epidemia che punito fino a cinque anni quindi
Il chiave cinghiale ancora messo Bari prima di di di fare altre domande che sono
Soprattutto legate a a quelli che sono i suoi insegnamenti però linea di massima ci sono precedenti insomma in qualche modo nel nel mondo libero anch'di questo tipo di legislazione cosa ne pensa che idea si è fatto
Ma
La situazione che stiamo vivendo
Un'emergenza tutta la nuova suo ma ci sono stati a un'epidemia globale e non abbiamo assistito a provvedimenti così restrittivi dei diritti di libertà su questo cala così ampia e però
E è una necessità rispettare questi indicazioni queste prescrizioni che ci sono davvero al governo perché altrimenti non se ne esce
Allora è chiaro che detonante e impegnativo però ecco io al discorso che ha fatto il mio collega Liotta che condivido in toto vorrei anche ricordare ai nostri ascoltatori
Che la Costituzione che tante volte e viene ricordata
Nella sua parte
Diciamo di principi e nella parti prima che conserva una perdurante attualità
Imponente a tutti i cittadini di rispettare
Viene quindi la costituzione ellenici allora diciamo in un momento delicatissimo della facile
Della vita del nostro Paese addirittura chi voterebbe corse richiamare l'articolo della Costituzione che dice che la difesa della patria è sacro dovere del cittadino
Perché è vero che la patria totalmente questo articolo sempre letto in chiave col servizio militare l'integrità territoriale e così via
Però noi qui veramente che cosa c'è più di più importanti e del popolo e della popolazione
Allora è fondamentale che ciascuno
Con responsabilità ricordi che quello che stanno facendo tanti medici eroi targhe per Mieli eroi tanti
I pendenti i lavoratori eroi che rischiano la vita ogni giorno chi non è chiamata a farlo direttamente proprio dare il proprio contributo come diceva la direttrice dello Spallanzani che parlava prima durante sangue ma anche rispettando con serietà con scrupolosità questi ordini che ci sono andati al governo
Professor Filippo Vari ordinario di diritto costituzionale c'è un'altra argomento particolare in cui vorrei coinvolgerà che quello del Parlamento a funzioni funzionalità limitata potrebbero essere accorpati i due decreti legge che sono stati varati dal governo per fronteggiare la crisi economica del Corona reso il primo del due marzo il secondo appropriato ieri dal Consiglio dei ministri con il primo che diverrebbe un emendamento del secondo questa e un'ipotesi a cui si sta lavorando in queste ore sia al Senato che alla Camera questo anche per facilitare il problema
Di come il Parlamento possa discutere e votare questi provvedimenti osservando le misure di contenimento Del Piero su questo cosa ci dice
Ma è ovvio che lo strumento principale per fare fronte all'emergenza drammatica come questa del coronavirus nel decreto legge e a mio avviso che ci sono da un lato Solothurn pure qui e e tecniche che contento modi velocizzare la conversione in legge veramente siamo in una situazione emergenziale allora il nostro Paese ha assistito per anni in una situazione un normale ripetiamo a a quello che accadeva negli anni e ottanta e novanta degli abusi clamorosi della decretazione d'urgenza
Fino alla vita degli anni novanta e poi sono continuati in altra forma con i decreti legge perché in assenza dei presupposti stradina necessità e urgenza qui ci sono i presupposti che legittimano un intervento del governo con decreto legge allora
Ed è evidente che ci sono i presupposti a loro
Più si scelgono strade agevoli che semplificano il lavoro dei parlamentari ha capito meglio e tra l'altro visto che evitando occasione con questa domanda
E vorrei toccare i due temi importanti e prima la reiterazione dei decreti di ritirare che reazione c'è la riproposizione di un decreto legge e la Corte costituzionale la sostanzialmente bloccata con una sentenza molto bella scritta da Enzo Cheli a metà degli anni novanta da trecentosessanta del novantasei a mio avviso però la situazione tale oggi che ci sarebbero addirittura le condizioni per poter ritirare i decreti legge
Dell'epidemia perdura come speriamo invece che questo il primo punto che voglio toccare il secondo punto
Invece il funzionamento delle Camere
Il giudice io
Hanno
Come
Habitus mentale quello di prevedere quello che può carriere allora io vorrei approfittare di questa intervento per lanciare un accorato appello a di precedenti della Camera e del Senato e ha
Ieri parlamentari per
Approvare quanto prima in tempi rapidissimi una modifica del Regolamento della Camera e del Senato che Conte che concentra in caso di epidemia
La possibilità ai parlamentari di operare e di votare da remoto
Quaranta fondamentale ricordiamoci dei parlamentari solo mille
Persone che possono ogni settimana convengono a Roma e riparte durava da un lato c'è un forte rischio che ciò costa addirittura velocizzare la diffusione dell'epidemia dal prato c'è il rischio che il che il virus comincia a entrare
Dieci chilometri con la delega ci ritroviamo la situazione le persone revocatorie cocchio perché questo va detto
Più gravi che la nostra democrazia abbia per affrontarlo dove possiamo addirittura da un Iraq inviterei a una paralisi delle Camere invece fondamentali che in questo periodo di tempo che ancora sembrerebbe insomma più tranquillo almeno per i lavori parlamentari e che ha utilizzato per consentire carichi eccezionali il PMP devia di pandemia insomma quella formula cerca riparo che prova
Però le ha utilizzato per consentire ai parlamentari di poter lavorare e potare era rivolto in modo tale da assicurare il funzionamento delle Camere di fronte a ogni possibile venire
Bene io ringrazio davvero Filippo Vari che
Ordinario di diritto costituzionale all'Università europea di di Roma davvero grazie per essere stato con noi professore
Grazie a voi
Torno brevemente dal professor Leotta invece c'è ne parlava insomma è un po'l'oggetto della domanda di Fiorenza Sarzanini al direttore dello Spallanzani qualche minuto fa
Allora c'è questo problema dell'informazione delle secchi di uso soprattutto lei parlava di altro di questioni sanitarie però quello del diritto dei cittadini a uscire appunto in questo in questa a in questa fase cosa dove possiamo dire professor
Detti anche nell'ambito giuridico questo accertato anche se forse meno
In particolare messaggi audio che hanno girato l'Italia su tappe e dando Dini informazioni in parte giusti ma in parte anche anche sbagliate ad esempio il fatto che Inner articolo seicentocinquanta che prevede questo reato di inosservanza delle dell'ordine d'autorità chiedete dedichiamo brahmsiana abile ora questo è vero e oblazionabile ma e può essere oblazionato quindi pagando una somma di denaro
Di centotré euro il reato si estingue
Questo è vero ma non è automatico quindi dipenderà dal giudice se dare o meno l'oblazione
Quindi questo perché altrimenti si riduce la sanzione a quanto pago centotré euro estingue il reato questo non è vero e e una facoltà che viene concessa al giudice valutando tutte le situazioni nel caso ad esempio e quindi questo è un è un primo aspetto un secondo aspetto ad esempio è chieda e da queste comunicazioni emergeva
E l'ammenda accorsi subito erogata dalla polizia in realtà non è così perché essendo un reato l'attenzione può essere irrogata soltanto da un giudice
Quindi invito che colgo l'occasione di fare a chi ci ascolta e quello di seguire i canali ufficiali
E sostanzialmente in questo caso un sito delle del governo del ministero dell'interno da cui anche si evincono
I i dati dei controlli che sono come diceva anche lui prima molto stringenti in quei giorni sono stati fatti ottocento mila controlli e sono state denunciate trentaquattro mila persone circa quindi seguiamo i canali ufficiali ieri e fidiamoci dei dei canali ufficiali su questi temi
Benissimo mille grazie davvero
Ringrazio per essere stato con a Radio Radicale Carmelo Leotta che appunto insegna diritto penale l'università europea di Roma presto buon lavoro Sora grazie a voi Bonavera
Allora parliamo adesso di economia vi presento i nostri ospiti Giorgio a farsi direttore di Lettera economica del centro Einaudi bentornato a Radio Radicale
Bentornati a voi
E poi abbiamo in collegamento allora
Marco Di Nicola che direttore operativo di progetti ristorati un'azienda del settore food buonasera dottor Di Nicola
Buonasera a voi
Abbiamo ancora Fabio Massimo Pallottini che presidente nazionale di tal mercati buonasera benvenuto a radio radicale
E abbiamo anche Davide calderone che direttore dell'Associazione Industriali delle Carni dei salumi italiani di Confindustria buonasera dottor Calderoni benvenuto
Buona sera conosciamo tutto allora io vi chiedo di essere un po'brevi siamo quattro
Siete quattro e quindi mi diciamo fare dei collegamenti dei passaggi magari più veloce più numerosi comincerei da Giorgio a Farsalo la Giorgio è stato approvato il decreto da venticinque miliardi
Sono tre e mezzo per la sanità dieci per il lavoro il capitolo appunto del lavoro prevede cassa integrazione congedi parentali Butcher baby sitter da seicento euro
Gualtieri garantisce la copertura di tutti i lavoratori
Autonomista giornali di altre forme poi con un assegno di seicento euro questo per marzo tre miliardi per gli autonomi un boss de una Bono scusate da cento euro per i dipendenti che non lavorano invece Smart in arrivo poi ad aprire un secondo decreto con fondi dell'unione europea dicevo poco fa che ha parlato il nostro Primo Ministro il nostro presidente del Consiglio Conte che ha imboccato insomma quest'unità
Anche al a unione Europea dicesse procederemo invece divisi la risposta sarà inefficace questo ci renderà
Deboli esposti alle azioni dei mercati tutto questo lo apprende l'Ansa lorde appunto l'ha detto Conte nel corso di questa video conferenza con i capi di Stato e di governo del consiglio di non non europea
Importante che si è svolta questo pomeriggio allora Giorgio come adesso sentiremo anche dalla voce insomma di questi imprenditori qual è il momento come lo stanno vivendo in che maniera però comincio da te per chiederti appunto un giudizio su questo decreto e appunto che dia ti sei fatta sulle enorme che appunto sono applicate
No considerata la struttura dell'economia italiana e cioè un'economia dove prevalgono piccolissime in prese e un'economia dove diciamo i lavoratori autonomi
Sono numerosi nella misura del doppio rispetto agli altri Paesi europei
Considerando questa
Economia cioè la dispersione o la frammentazione dell'economia italiana il provvedimento non poteva essere che di migliaia di voti
Per gli autonomi per le partite IVA per piccole imprese per questi per quelli quindi non è altro che un provvedimento che va a calcare la struttura dell'economia italiana
Siccome quello che in questo momento è necessario più di tutto e di mettere diciamo un paracadute alle vicende il fatto di sostenere il reddito va benissimo non poteva essere diversamente
Che le misure siano diciamo
Insufficienti in un periodo più lungo questo scontato lo sanno anche al governo e vedremo più avanti ma dire che come movimento di coloro di breve termine
Va benissimo dopodiché se uno vuole entrare il birignao eccetto può dire l'Alitalia poi anche l'uccisione della discutere la RAI però voi dando un giudizio nel complesso è accaduto quello che non poteva che accadere relativamente
All'Europa
La situazione sembra essere quella che tutti ci si aspetta cioè in una situazione di crisi grave come quella in cui siamo che ci sarà una un intervento in qualche misura coordinate sia la banca centrale tralasciando le gaffe della della Presidente la banca centrale darà la liquidità necessaria perché le banche possano erogare crediti
In caso di disperazione è anche in grado di dare i mezzi per sostenere il prezzo del debito italiano poi dovrebbe esserci una grande spesa fiscale
Questo è stata annunciata però la spesa fiscale è una cosa che effetti di lungo termine questo per esempio ragionando sull'Italia
Non si capisce bene cioè uno dice adesso io riempio d'Italia di ponti autostrade però finché il pontile autostrade hanno effetto economico passate molto tempo
Allora intanto dopo il bonus babysitter ecco però al di là di tutti i difetti che si possono trovare direi che la reazione c'è la reazione c'è e ho finito anche perché pesta è una crisi di una gravità estrema cioè non è una cosetta che passa e quindi
Tu non puoi sparare
Con un fucile devi sparare con la Grande Berta un grande cannone perché la crisi cioè
La flessione dell'economia trimestrale sarà considerevole e via andando
In qualche caso il quell'intervento pubblico e l'unica cosa che può attenuare l'incertezza
Nel settore privato è la ragione per cui il settore pubblico popolare e che settore pubblico ha dice pericolo privato
Come dire si può inventare dal nulla i mezzi di pagamento Crema in deficit sul bilancio dello Stato e trova i mezzi per dare il buono porcile di città
Mentre quello che non ha i soldi per badare alla baby sitter questi soldi non ritrovo per dire che nel complesso
Va bene ecco non non avrei niente da dire se no così per il gusto di fare polemiche inutili ma nel complesso le cose che stanno cadendo su quelle giuste
Bene allora partiamo da Davide calderone che direttore dell'Associazione Industriali delle Carni dei salumi italiani di Confindustria allora brevemente la situazione e anche se ha qualcosa da dire appunto su questo decreto
Concerto la situazione è piuttosto complessa in questo momento le le aziende del del comparto rappresentiamo sono carni suine e salumi
Stanno tutte lavorando con grande difficoltà difficoltà dovute ad assenze legate a motivi
Personale i motivi di salute motivi di paura e necessità di adeguamento al giustissimo un protocollo che è stato emanato abbattono fra le parti sociali per garantire la sicurezza dei lavoratori cose credo sia diventare da sempre fa con grande attenzione anche perché siamo legati alla questione appunto sicurezza alimentare che non possiamo derogare in nessun modo quindi tutti i lavoratori sono dotati dei famosi i dispositivi di protezione individuale ma che in questo momento con le nuove normative in essere che prevedono appunto la prima questi dispositivi per tutti i lavoratori che non riescono ad essere stanziati oltre al metro nota decreto fame che dopo le difficoltà le aziende perché le scorte sono terminando e abbiamo chiesto se non chiedendo atroce forte dal governo civile che ci doti di queste di questi strumenti per garantire una continuità lavorativa aziende stanno stanno lavorando
Comunque gli ordinativi sono forti per il settore grande distribuzione non lo sono per il settore Oreca cioè hotel ristoranti bar alberghi e compagnia che sappiamo benissimo essere praticamente fermi certo praticamente del tutto serve
Quindi questo sta comportando una difficoltà le aziende hanno bisogno di liquidità in questo momento liquidità per garantire per garantire l'acquisto delle materie prime il pagamento dei fornitori a fronte di una situazione in cui molti clienti ritardano i pagamenti perché si trovano anche se a loro volta e mi riferisco settori dicevo prima in crisi di liquidità
Quindi importante liquidità terrà avere la possibilità di continuare a lavorare un settore che comunque primario perché non la voglio paragonare al settore sanitario perché ci mancherebbe siamo tutti in atti ringraziare tutto al personale medico e sta facendo un lavoro incredibile malgrado sedimentare fondamentale perché di fatto senza l'approvazione del rendiconto perché ci sarebbero i supermercati vuoti e questo sarebbe ho un dramma letteralmente Ossorio a dire grandissima futuri quindi ben vengano queste misure sono mi accodo al macchine preceduto dalla nel giudizio
Importante appunto garantire continuità e garantire possibilità d'azione deve lavorare
Perché la situazione chiaramente difficile non sappiamo rimpianto del tempo che che che che che rimarrà quanto voleva
Beh
Allora Marco Di Nicola invece direttore operativo di progetti ristorantini che un'azienda del settore food allora dottor Di Nicola ci spieghi un po'la situazione e nello stesso tempo cosa è stato fatto cosa deve essere fatto la sua lettura nel decreto
Bene la situazione per il nostro comparto compiutamente avverato qualsiasi ordinativo considera perché tutti imprenditori con cui ho parlato che comunque operano nel settore Horeca
Si trovano con un azzeramento degli ordini dall'oggi al domani mezzi il bloccaggio nelle celle frigorifere ordini che vengono spediti respinti per cui una situazione da ma per quanto ci riguarda
Applicare quello con tutto quello che riguarda il da una una situazione già un po'letta perché comunque venivamo cuori io parlo della nostra regione vediamo
Elementi a con tutte le problematiche dell'acqua alta per cui soffriva moldavi una di un problema da invitavamo uscendo adesso a livello più ampio questa situazione ci mette seriamente in ginocchio
Affianca quinto il decreto che è arrivato sicuramente sono d'accordo con chi mi ha preceduto è sicuramente un primo cerotto su una situazione però poco immensa
Insicurezza insomma un comparto che è fondamentale quindi considerata una cosa molto importante siamo praticamente all'inizio belle tappe tra un attimo si aprono i giochi per quanto riguarda la stagione estiva
E in questa situazione ci ritroviamo alterato anche tutti quelli che sono gli ordinativi di ottenne tutto quello che è il comparto estivo
Fortemente preoccupati e di ritrovarsi con una situazione grave somma
Ci racconti Venezia in questi giorni dottor generosità
Ecco vale è una cosa per anni abbiamo sentito dire veneziani che volevano ridurre il numero di turisti nell'apatica adesso vediamo una situazione paradossale dovrebbe niente un planning deserta abbiamo vinto foto dei canali che sono rinati dove si vedono invece sul fondo
Nella pratica non c'è un'abilità aperta e completamente azzerato tutto cioè è vede fa e credetemi che in quest'epoca imprenditore fa veramente male
Fabio Massimo Pallottini e presidente nazionale di tal mercati perché un altro insomma aspetto importante sono una parte della filiera cruciale come ovviamente potete capire allora la situazione dottor Pallottini e poi qualcosa anche sul decreto
Affida la situazione lasciano molto la situazione guida dici coatta
Che articolata secondo
Un po'di attività della filiera controlli io parlo a nome del mondo delle schedature all'ingrosso del sistema
Che diciamo così fornisce altri grandi città oppure un ponte tra l'agricoltura commercio eccetera insieme quello pubblico diciamo ucciderci perché psicopatici tensione
Sono giorni molto complicati diamo nutrivo qualche giorno fa un salto
L'espressione siamo un poco che negli ospedali conosciamo più tranquillo con turistici rispetto alla situazione drammatica processuale ma anche noi comunque fingere di non abbiamo mai dopo il selvaggio malata
è andata canta garantito merci che noi ci occupiamo in particolare tredici su più
In questo momento sono morbide Valpurga perché non sono purtroppo non cura ma sono punta per garantire diciamo una buona dieta per i nostri cittadini certo come è stato detto in precedenza la battaglia su per su diciamo della reiterazione del anche Scovazzi di stato una botta forte o più più taglia un costruttore almeno fino all'altro giorno si consumava fornita ottobre un pezzo fondamentale di domanda
è vero che dato comunque la gente con sua però consumo sobbarcano credo che missionari comune e non certo soggettività determina proprio delle delle possibilità di operare
Le polveri finisco penso alla filiera vittime per tutti corruttivo che molto molto legato al ciclo correzione dunque a vicenda
Parole d'ordine contro drammatici naturalmente c'è grande preoccupazione per quello che succederà oggi ma forse ancor di più con quello che potrà succedere domani comunque occupato Filippo
Il corsetto dovrebbe avere cascata impatto sul pagamento dei fornitori quindi a così figlia poi rifornitori dei loro fornitori quindi c'è una preoccupazione diciamo un problema produttore ovviamente DOP tale dal commerciante al dettaglio Corbaccio ancor grossi fino contenuto o se ci sono delle difficoltà questo sì sul decreto sono d'accordo diciamo affronta le emergenze certo dal nostro punto di vista forse
Ci saremmo aspettati una maggiore attenzione alla questa filiera commerciale tradizionale piccoli piccolissimi
Dove non è tanto un tema degli affitti relazionerà appena proprio di garantire delle scadenze certamente utile quando leggo rifiuti sporcizia diciotto giorni forse quindi fustelle alcuni vedendo sembrerà sembra un po'riduttivo un po'troppo leggero per per la furono sono vedrà commerciale sono cinquecento comunque tutto questo marasma però persone dunque motivati e andare avanti
Color cotto e tutte le sue difficoltà dispositivi di protezione distanze sulla sull'orientamento tante altre cose le sappiamo lavoro compromesso
Prima di tornare da altre Solar farsi sentire da lui appunto che che giudizio Anzio macchinina si è fatta su questi su questi racconti su queste testimonianze molto drammatica ovviamente la Farnesina dice di essere impegnata in prima linea
Per il supporto agli italiani all'estero questo attraverso l'unità di crisi le ambasciate e i consolati italiani nel mondo da quando iniziata la crisi legata al Coni diciannove sono stati organizzati più di novantatré Bolin deroghe la programmazione ordinare o altri tipi di collegamenti questo hanno permesso tutto questo ha permesso di portare a casa più di otto mila nostri connazionali da quattordici Paesi l'unità di crisi della Farnesina ha risposto dice in un comunicato ha più di quarantacinque mila chiamate continua a ricevere più di mille cinquecento e-mail al giorno allora
Professorale Falaschi e dire
Ma è mi sembra beh beh il settore dei consumi e colpito come dicevamo prima un passo su tre veniva consumato fuori adesso certamente meno e l'alta Kobe Cercola Botto tremenda e gli alberghi i ristoranti convention tutto quanto è legato al turismo che diciamo alle pubbliche relazioni certamente la domanda è Cuesta da un punto di vista previsivo non non so dicendo che una risposta sto raccontandogli la domanda
Se c'è una crisi economica faccio un esempio semplice se c'è una crisi economica io non contro il frigorifero
Perché ho paura i perdere lavoro qualsiasi però dopo un po'quando vedo che l'economia si sta riprendendo io contro il frigorifero perché il mio vecchio frigorifero
Era andato in malora da un punto di vista tecnico
Quindi si ha un andamento a scatto cioè l'economia accade ma poi scappa all'insù si chiama tecnicamente l'elastico di Friedman perché tutti i consumi che erano stati rimandati vengono di nuovo diciamo così massimali si materializzò uno d'accatto
Questo però vale per i beni di consumo
Diciamo durevole
E molto più difficile o quasi impossibile immaginare un recupero degli alberi direi ristoranti
Cioè l'argento tornerà negli alberghi ristoranti a fare le convention però la domanda pregressa non c'è più quindi noi abbiamo a che fare con un nuovo tutti domanda
Perché se io non vado a Venezia perché ho paura del coronavirus io tedesco quando poi vado proprio di tre mesi che tutti i tedeschi non vanno il venisse al mondo quindi rimane un buco
Questo buco viene ripreso nel lungo termine quando tutto quanto sì riaggiustata però non è così semplice perché bisogna fare dei calcoli di tempo
Una crisi per cui io ricopre frigorifero può durare tre mesi o sei una cosa come questa il coronavirus è più difficile da prevedere perché il coronavirus potrebbe sgonfiarsi
Nei prossimi giorni cioè raggiunge il suo picco di diffusione per poi riprendere però poi bisogna vedere quanto dura la paura perché ci troviamo di fronte a una situazione che completamente completamente nuova
Il mondo la crisi
Allora secondo le stime che girano fra cui quelle che abbiamo fatto noi come Centro Einaudi da fuori una variazione negativa dell'economia italiana cioè una variazione negativa del pilota
Circa simile a quella del due mila e nove
Quindi diciamo meno appena quattro in meno ma qualcosa se fosse così non sarebbe poi alla fine niente di drammatico perché poi le cose si riprendono bisogna vedere se questa crisi e come quell'altra
O se c'è qualcosa di più
Qualcosa di più che potrebbe essere legato a eventi che allora non si erano ancora abbastanza manifestati oppure non si sono manifestati del tutto che sono allegate le cosiddette catene di valore mi spiego
Ingegneri californiani progettano il telefonino che viene fatto in Cina cori microprocessori coreani nel momento in cui le catene di produzione sono su molti paesi è possibile che possono esserci dei brocchi
Perché non so c'è l'epidemia in in Cina i cinesi non fanno i telefoni oppure i cinesi stanno bene ma coreani no quindi abbiamo a che fare con dei fenomeni che sono morti quindi alla crisi evidente della ristorazione degli alberi del turismo
Elia andando si aggiunge una crisi
In campo industriale che è molto difficile da
Immaginare da prevedere a ragione che abbiamo a che fare con una posa completamente nuova che sono le catene di Riva
Valore globali sulle quali non abbiamo abbastanza conoscenza ne abbiamo crisi pregresse perché le crisi che abbiamo avuto negli anni passati non erano crisi che si erano manifestati con uno sviluppo così elevato delle catene di valore globale
Quindi la situazione è molto complessa fine non sono i nostri ospiti abbiamo ancora cinque minuti prima del notiziario serale di Radio radicale vi prego di essere molto veloci comincio da Davide calderone aggiungo io
Ci dirà qualcosa anche a chi ci ascolta ovviamente siamo tutti i consumatori
Per quanto riguarda Roma insomma dove dove sono l'eco dei sumeri mercati sono meno
Meno numerose diciamo così rispetto a qualche giorno fa si è più volte detto la merce arriverà tranquillamente per cui non fatte diciamo acquisti in qualche modo sconsiderati ed esagerati cosa può dire possiamo tranquillizzare anche su questo i consumatori
Davide Calderoni poi Marco Di Nicola e poi Fabio Massimo Pallottini cominciamo da calderone che direttore dell'Associazione Industriali delle Carni di salumi italiani di Confindustria
Che confermo le aziende stava lavorando come ho detto prima quindi non c'è nessuna Anderson allarmismo in atto tra le forniture
Quindi i supermercati saranno riforniti la produzione cioè non è a pieno regime l'ho detto prima però comunque è insufficiente per garantire l'approvvigionamento dei supermercati quindi le materie le materie che noi trattiamo quindi carni suine i salumi di tutti i tipi prefettati banco caldo sono garantite non c'è nessun problema
Da questo punto di vista è venuto di tranquillizzare le persone e in questo momento colgo anche l'occasione per ringraziare veramente i lavoratori che lo stanno facendo
Veramente a pieno ritmo e con l'applicazione sia della Compart rappresento delle industrie del settore ma anche poi tornando alle persone che nei negozi stanno lavorando in maniera in maniera continuativa quindi nessun amico perché le le scorte ci sono sono incastrando le forme
Bene grazie a Davide Calderone buon lavoro appresso al
Grazie Marco Di Nicola direttore operativo di progetti ristorantini e azienda che del settore foto
Pronto dottor De Nicola Miceli avendo la pericolosi a allora anche se se vuole aggiungere qualcosa sulla questione delle scorte poi quanto diceva rimesso alla farsa si riuscirà in qualche modo a recuperare quanto si sta perdendo il tanto in questi giorni
Quello che si è perso non si recupera non ci sarà una possibilità di recupero perché come ha detto correttamente
Sono situazioni che vengono
Poi passate non è che poi si torna fuori a cena uno si organizzano due viaggi di conseguente a quello che noi abbiamo perso
Ma è recuperabile nel tempo e il tempo qui si prevede di recupero poi eventualmente per superare questa crisi
Lascerà sul campo molti molti morti dal punto di vista di aziende la il paragone insomma
Per quanto riguarda le scorte e non credo che ci siano problemi di approvvigionamento insomma abbiamo in realtà anche problemi nell'esportazione perché i nostri prodotti vengono bloccati alla frontiera sia verso l'altra che verso la Slovenia per cui ci ritroviamo con scorte più che sufficienti anche i incrementiamo cerchiamo di lanciare più volte inventato di consumare prodotti italiani perché in questo momento tutta filiera ha bisogno e italiani consentono sul consumo dei prodotti italiani anche per aiutare insomma i consumi interni
Grazie a Marco Di Nicola presto buon lavoro grazie buonasera Fabio Massimo Pallottini e presidente nazionale di tal mercati presidente
Da allora diciamo cominciava percorsi colesterolo per noi un messaggio centri revoca sul terrazzo ascoltatori la merce ma anche la Mercedes disponibile grande quantità conviene fare la spesa non regolarità cerca ottenne anzi scegliendo con l'attribuzione dell'incendio ci sui prodotti di stagione del CRT socio ci sono sono anche con ben più qualcuno nei giorni scorsi ha parlato di interventi sui prezzi speculazioni a noi col nostro simbolo non risulta ci risulta che si sono prodotti quegli intrecci giorno più bassi delle stagionali nessun turista anch'egli essere tranquillizzante e sul futuro io sono ore io abbatto antica Cauto è un po'preoccupato perché il popolo perché gli uffici è una crisi di questo punto sta diciamo interessando che sancisce telecamere o il suo cuore industriale dell'auto
Ma mettemmo avventure c'era anche in modo importante
Occorre industriale comunque del consumo e della ricchezza europee
Io sono in contatto con con diciamo spagnoli francesi CCC scientifici stanno adesso chiedendo come stiamo facendo lasciamo cioè cosa abbiamo fatto le nostre buone pratiche è un tema che sarà un un'onda lunga che contratto pagando e quindi anche sul turismo sugli spostamenti
Su tutto quello che in qualche modo si muove Bertolo nazione direttore d'Europa perché Corbelli si è abituati a considerarlo un unico spazio diciamo dodici patto ben più lungo dei grossi pesci pipa
Grazie presidente appresso buon lavoro grazie grazie grazie a Giorgio Alfa lasche direttore di lettere economica del centro e Nardi per essere stato con noi anche questa sera presso direttore piacevoli
Prima di chiudere siamo stati tutti d'accordo sulla decisione della Commissione UE sul fatto che i viaggi verso l'Europa
Ci sia una limitazione per trenta giorni di fatto un detto
Con pochissime eccezioni lo ha detto Angela Merkel a Berlino sottolineando che la Germania
Implementerà questo provvedimento subito abbiamo terminato venti e ventinove la linea torna in regia Claudio Palombo che ringrazio in modo particolare tra qualche secondo dopo un po'di musica Lorenzo rende il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto