Incontro tra Marco Pannella e Mario Segni in vista delle elezioni politiche del 27/28 marzo 1994

Allora
No
Allora possiamo iniziare circa
Allora l'incontro è stato largamente positivo e noi abbiamo riassunto
Al una serie di considerazioni e di propositi
In un breve comunicato che beninteso non è un nuovo programma è sottolinea alcuni punti che ci sono sembrati nell'arco dei molti problemi affrontati nell'arco dei cose su cui ci siamo confrontati alcuni punti che ci sembrano particolarmente rilevanti a però lento abbiamo constatato il Comune autonomo convergente impegno volto a dare all'Italia finalmente quella grande riforma democratica e liberale che lei necessaria
Il programma di governo e anche in questo vi è piena intesa deve essere innanzitutto programma di rottura con il passato e di riforma della società e delle istituzioni
Il blocco che si presenta come il progressista invece continuista i conservatori fondato in gran parte sulla continuità con il regime la cultura partitocratica
Dei quali ampiamente e profondamente profitta
No ha proseguito in particolare sul programma
Il consenso riguarda i seguenti punti
La politica estera
Occorre acquisire calendarizzare con grande determinazione di immediatezza puntuali obiettivi di riforma di forte potenziamento dell'ONU
E di realizzazione federalista degli Stati Uniti d'Europa contro nazionalismi neutralismo i illusioni localistiche dei treni che non democratiche a questi fini
Per la sua storia e le sue attuali caratteristiche il blocco cosiddetto progressista non è sicuramente adeguata
Politica dello Stato
La riorganizzazione e la riforma dei poteri dello Stato legislativo esecutivo giudiziario del quarto potere info orme di classicità democratica liberale dovrà nell'arricchimento del programma essere coraggiosamente delinea precisa
La grande riforma economica sociale e giuridica in via intravista che realizzi l'economia di mercato e la risposta più efficace che deve essere data alla difficile situazione in cui versano gli esclusi
Gli emarginati ed i più deboli con l'impegno autonomo e programmi conseguenti di solidarietà e giustizia sociale
Contro bardature corporative ed assistenziali e contro distorsione statalisti che e dopo idoli Coppoli studia
Politica di sviluppo del Mezzogiorno e vorrei sottolineare che questo è un punto di grande importanza che spesso è sfuggito non per colpa vostra attenzione dei media mangerecce fondamentaliste
Anche ieri è sfuggito che promuova condizioni di democrazia e di libertà sulla grande tradizione liberale democratica del medico meridionalismo europeo
Dei diritti De Marco di Giustino Fortunato di Gaetano Salvemini De Rossi Doria di Luigi Sturzo di Guido dorso
In questi giorni si lavorerà congiuntamente all'ulteriore arricchimento precisazione dello spiccato programma comune
Il movimento dei club Pannella a per suo conto Espresso la propria ferma convinzione sulla opportunità che bel programma comune debba far parte una netta ed immediata occupazione del sistema uninominale maggioritario anglosassone per le cariche elettive a tutti i livelli istituzionali
Però una fotocopia rapporti a voi la parola
Alcuni programmaticamente
Mafalda ma
Apre
Tra
Non so nulla di queste cose e mi sono limitato a fare un accordo di programma punto e basta L'Unità abbiate pazienza è arrivato in tempo a leggere tutto
Però Bossi sembra Aguirre sconfessato almeno alcune parti dell'accordo sottoscritto ieri da Maroni allora una controversia che siete coi dedica al Foroni come giornalisti promessi per rendere va be'lo dico perché è un
I sintomi cuore dello spreco sul primo trimestre dell'ormai è una domanda ovvero spiego subito l'esperto appena rieletto i risultati di un lavoro di stamane che abbiamo compiuto circa
E ovviamente
Questo non è un luogo per fare un lavoro giornalistico generico siete qui fino a prova del contrario su questo comunicato sulle cose che riguardano il nostro lavoro e lo ritengo quindi dal polverone garantire l'onere polenta manganello io Mario Cavallo di legno nella lenta aggiornare le dà un'aria Leone ad aggiornare aggiornare virgola varietà di una vittoria aveva via vero quello medio-alto proprietaria dire creare voleva dire che per le aziende
Analoghi conserva presenza meravigliosa scusate il verbale a casa piaga Reinhard arrivavano percorrenza Santon è una vergogna dispiace lei se ne va
Sarebbe un caso fragorosi alle ore voglio
Religiosa ministeriale arrivederci era abbondano comuni salvo è andata
Nomina Manara inserire nel fare un'ora e mezza rientra poi in una certa presente alla RAI che io sono qua rimane
No i nostri Medal così almeno un parente in quello che dovrebbe fare
Esattamente esattamente bravi bene ci sono domande sì Boniperti nessuna
Gondolieri
Manchevole intanto chiedere un attimo scusate che abbiamo appena consegnato un programma
Un programma non è un programma sul versante un documento
E io prima di tutto occorre che se ci sono domande se ci sono chiarimenti e ci sono problemi sono ulteriore precisazione su questo punto
Ma il fatto accordi di programma oggi invece non solo oggi ma no scusate su questo punto deve essere ben chiaro non ebbi io ho parlato di programma con tutti
E queste sono precisazioni su alcuni punti che riteniamo particolarmente importanti
Nel programma
E qui abbiamo anche usato la locuzione immobile all'interno del programma complessivo non è che ci siano aggiunte variazioni c'è un punto che tende a
Non è una lunga no ma a parte quello o secretato programma Rubinho quindi questo è sottolineature sviluppi arricchimenti certe
Senta
Lei come Presidente del Consiglio corre almeno abbia abbia pazienza scuse anche a cui stiamo parlando quel programma punto e basta
Tra le grandi assoluta programmatorio assolutamente sapete bene né oggi né ieri
Con quale criterio
Da due ore di confronto sono venuto in vorrei l'uno di notte fuori alcune
Alcune sottolineature io ritengo molto importante guardi due per esempio la politica estera la politica meridionalistica
Sessantasei poi gli utenti andiamo a cena ma si vorrei dire questo se mi consentite
Sembra anche ad integrazione migliore comprensione tutto quello che si va
Individuando un ponte il formarsi di queste alternative elettorali in cui oggi credo che c'è una netta se volete semantica accentuazione dell'aspetto della rivendicazione di polo riformatore vide questo popolo rispetto all'altro che sottolinea moglie continuista e consegna ed è un punto che anch'io considero di grande importanza e quindi questo mi pare molto importante cioè quello che unisce mi pare nella loro terrore ed è una fase che molto vicina è quella della formazione delle liste poi degli accordi che unisce coloro che stamattina ci sono riusciti
La convinzione che occorra rotto una rottura con il passato metà chiara e che quindi occorre offrire al Paese
Uno schieramento di riformatore con delle proposte di riforma estremamente importante di carattere storico
Perché
Provvedimento gli orrori fu usasse quindi questo dovrebbe essere competente impegno
Questo come diceva momento fra Mario Segni è appunto diciamo così non si sì tredici referendum il crac la mafia
Certe dico semplicemente che abbiamo comunicato il dato che dimentica del club a Espresso questa sua convinzione che sia opportuna immediatamente una opzione
Del sistema elettivo anglosassone applicato a tutti i livelli istituzionali e su questo argomento
Come detto nel comunicato come su tutto il resto continuiamo a lavorare insieme
Che sarà richiesta ovviamente è un altro questo lavoro è spendibile su tutto quanto l'inviato esserlo su questo su tutto il resto
Simile il chimico dell'IVA continua contro comuni hanno noi andiamo avanti allora adora spagnola ogni ogni ora affrontiamo i problemi che ne so omaggio
Sul sul programma
Privato perché scusi il programma era stato prima lungo programma era tutto il patto dapprima alcuni che vi siano siano continuità De Vitis discontinuità rispetto a quello che all'Ergife abbiamo detto che ha coinvolto già tutte le forze laiche
Era stato confrontato con Martinazzoli l'altro giorno ci sono dei punti che vanno approfonditi arricchiti programma è sempre per
Il tavolo guardi non lo so
Faccia un'altra domanda vale a dire lavoriamo
Facciamo un passo bene
Va be'domande
Oggi non c'è nessun altro in congregazione da questo tipo no visto che incontri formali onorevole incontri personali accodarsi ecco un possibile queste impronte certamente largamente positivo appare insieme sono molto processo di di un raccoglie ferro sui socialisti ieri sera c'è stato ieri sera un incontro con la delegazione socialista e socialdemocratica che ha registrato un intenso piena quindi il finora naturalmente
Nelle il cammino del positivo nell'arco del di di questo grande programma che è quello di dare un programma comune
Di un'area riformista qui sottolinea anch'io riformatrice e liberale democratica
Con un metodo che è esattamente quello referendario di partire dal programma di cercare se si riesce a legare sono i suoi programmi di dare chiarezza agli elettori prima il referendum si voltava ciascuno prendeva i propri voti riaffermava gelosamente le proprie identità rifiutava alleanze preventive poi faceva gli accordi resterà lo spirito del della tecnica era proposta con referendum abbiamo voluto invertire
Questo non significa cancellare le identità le differenze soltanto per niente rimangono le culture diverse verità Dance si tratta di vedere se sullo spirito del maggioritario cioè un programma comune se su quello si può fare una proposta di governo comune io vorrei che questo fosse vera ente e su questo mare possiamo correre grande significato dell'innovazione se no perché abbiamo fatto il referente scusate se perché ognuno continui a rimanere nella sua identità preciso si Piliego e poi faccia gli accordi dopo senza averlo prima gli elettori era inutile fare rete lo spirito referendario lo spirito delle democrazie maggioritarie e questi e sul programmi ed è questo Silva l'accordo comune senza che ciascuno rinuncia alle proprie casacca le proprie identità alle proprie storie le proprie colture ma veda sembrò avere una piattaforma comune per fare una proposta di governo per la legislatura questo lo spirito sul quale ci stiamo per che lo spirito nuovo non è proprio lo spirito referendario situazioni per quel che ci riguarda poi con le alleanze prima del voto esattamente perché il cittadino elettore deve sapere che perché cosa voterà per quali programmi voterà da chi sarà governato su quali idee sarà governato su quale programma volevo dire che
Siccome daremo solo ovviamente il giovedì l'annuncio della situazione dei tredici referendum credo che questi incontri Cardano in un momento anche particolarmente importante per noi perché noi verseremo sicuramente comunque al Paese ormai portare certi l'appuntamento oltre quello elettorale che indipendentemente da come ci si pronuncerà quesiti costituire per la Pro c'è una legislatura vigila un momento di estrema importanza sarà fatto sulla base di richieste di riforme molto spesso quotidiano ma sicuramente tutte ristampò libera
La conferenza stampa acciaio io dico quello che penso cervellotici melodici e non come Rai TV lo dirà lei come giornalista inglese dentro la RAI giudice andar via vada è già andata via da molto tempo come servizio pubblico all'apparenza standard non asfaltata domande su quello che è accaduto ma non è iniziata raccontare intaccata manda alla quando era stato fatte già due domande che prescindevano contabili inter dal comunicato
Io ritengo dal giornalista che ha era comunque sì denunciati come RAI significa e se non si
Se ne sente un esercito benissimo siete andati via del sedici no fa nei ho per me ho risposto due giornaliste Non è la RAI TV quindi voi avete reagito come legge vorrebbe stare del fatto facciamo direttori Zhao Mario
L'arrivo
Sa sapranno tutti siamo ignoranti trovare anche noi con la massa
Ecco
Abbiamo avuto un incontro
Sulla piattaforma programmatica
Che come sapete io presento a tutte le forze dell'area liberaldemocratica
L'incontro ha avuto un esito positivo
Abbiamo elabora
No
No no comunque parallelismo idraulico
Continuano abbiamo elaborato non so
Faremo dopo abbiamo elaborato su un documento comune
Sulla scorta del progetto da noi presentato
E della lunga discussione avvenuta
Di cui vi do intera letture
La Repubblica italiana e una ed indivisibile
Solo come tale garantire la sicurezza internazionale e la pace
E contribuire positivamente alla costruzione degli Stati Uniti d'Europa
E questo è il presupposto indefettibile che renderà possibile il concreto avvio di un autentico superamento del centralismo statalista
Il programma di governo liberaldemocratico prevede sul piano istituzionale
Strumenti che consentano la scelta diretta degli esecutivi a tutti i livelli ed in particolare del capo del governo
La piena valorizzazione delle autonomie locali soprattutto municipali e regionali attuando il massimo di autogoverno possibile
Che lasci a livello superiore solo ciò che non è ingestibile a livello inferiore in attuazione del principio di sussidiarietà
In questo contesto si dovranno riservare alle regioni dei municipi tutte le competenze salvo quelle tassativamente riservate allo Stato
La conseguente autonomia impositiva municipale regionale
A copertura delle spese per le funzioni loro riconosciute salvo un adeguato fondo statale perequativo a favore delle zone economicamente più debole in attuazione del federalismo fiscale
La revisione del bicameralismo
La fissazione di un limite costituzionale al prelievo fiscale a livello della spesa pubblica su tutti al quale
Nel rispetto dell'articolo ottantuno della Costituzione deve adeguarsi la spesa pubblica corrente
Il ridimensionamento della presenza pubblica nella società nei servizi nell'economia nella vita privata dei cittadini
Prevede infine tra gli obiettivi la realizzazione della capitale reticolare
Con il trasferimento delle sedi di un consistente numero di organismi centrali dello Stato e l'impegno dei media può dislocare in tutto il territorio nazionale le nuove strutture a cominciare dalle varie autorità informazioni
Sul piano della politica fiscale il punto caratterizzante e l'impegno solenne al non superamento dell'attuale livello di prescrizione fiscale come percentuale sul PIL mentre la riduzione progressiva del carico sarà possibile solo facendo pagare tutti
Non attraverso brutali presunzione ma con il funzionamento della macchina dell'amministrazione finanziaria nel rispetto dei diritti dei cittadini e con una radicale semplificazione del sistema fiscale
Sul piano della politica di bilancio l'obiettivo urgente e completare il risanamento della finanza pubblica inteso come azzeramento del deficit corrente da conseguire non con l'aumento delle entrate ma con il conseguimento delle specie una rigorosa politica dei redditi nominali nella salvaguardia del potere di acquisto delle famiglie volta a ridurre ulteriormente l'inflazione consentirà di consolidare la competitività economica acquisita sul piano internazionale da finalizzare interamente al riassorbimento della disoccupazione il rilancio dello sviluppo economico come unico presupposto ovvero per assicurare lavoro e benessere l'obiettivo essenziale del programma
Per questo il basilari agire sulla struttura del costo del lavoro sul costo del denaro in termini di detassazione del capitale di rischio investito in attività produttive
Si deve inoltre puntare
Sulla
Valorizzazione
Deposizione sulla valorizzazione della piccola e media impresa come ossatura essenziale trascurata dell'economia
Il risanamento della finanza pubblica accompagnato da una seria politica di privatizzazione porrà poi le condizioni per un grande programma di investimenti pubblici ma soprattutto privati avviando alla modernizzazione del Paese
Con riferimento sia all'inizio eppure tradizionali sia alle moderni reti telematiche e di trasporto in coerenza con i prodotti c'è per combattere la disoccupazione rilanciare lo sviluppo del Mezzogiorno e porre le basi dello sviluppo futuro del Paese
La modernizzazione del Paese significa anche investire a lungo termine guardando ai giovani in capitale umano scuola università ricerca scientifica e in capitale tecnologico e significa anche attuare un'ampia flessibilità del mercato del lavoro programmi di addestramento e formazione e un piano straordinario per l'occupazione giovanile e con contratti di apprendistato che prevedano l'azzeramento dei contributi sociali per i primi due anni e la loro riduzione al cinquanta per cento nei successivi due anni
Sul piano sociale il programma liberaldemocratico il solo che possa garantire una seria difesa dello stato sociale di chi ha veramente bisogno coniugando efficienza e solidarietà
E combattendo ogni degenerazione a sentire assistenzialistica e clientelare
Il superamento del monopolio dei servizi pubblici in tutti i campi attuando una positiva sinergia con il privato il volontariato
Consentirà il necessario recupero dei parametri della efficienza della competitività regolando su di esso il flusso di finanziamenti restituendo potere di scelta al cittadino utente
La centralità della famiglia sarà il punto unificante del ripensamento dell'intera politica sociale e della stessa politica fiscale
La lotta contro la grande criminalità organizzata ma anche contro la microcriminalità per la sicurezza dei cittadini costituire a un impegno ineludibile nel rispetto pieno delle regole dello Stato di diritto
Assicurando finalmente un efficace servizio della giustizia civile penale amministrativa tributaria
Dovrà essere individuata una specifica normativa per i profitti illeciti e per gli arricchimenti ingiustificati
Per l'informazione radiotelevisiva da stampa occorre una politica che sostenga e sviluppi l'autonomia ed il pluralismo sia per il sistema pubblico che per quello privato
Infine il programma liberaldemocratico assume il compito di affrontare il più grave segnale della crisi nazionale il rischio di una spaccatura tra un Nord produttivo ed un Sud assistito l'obiettivo implicito di tutte le proposte per il riordino della Costituzione dell'economia e della società
Sarà dunque la correzione di questa distorsione dando un'autentica prospettiva all'auto sviluppo economico e produttivo del Mezzogiorno con una rapida ed efficace utilizzazione dei finanziamenti c'è privilegiando le agevolazioni fiscali
E inoltre opportuno
Introdurre ampia Fest flessibilità nelle politiche retributive
Con riferimento alle condizioni territoriali del costo della vita tale obiettivo deve essere assunto nell'interesse dello stesso Nord
Come una questione di portata nazionale ed europea da cui dipende il Pacifico ed ordinato sviluppo dell'intero Paese
Dobbiamo proprio con le copie di questo documento abbia di conseguenza non sbaglia mai raggiunto un accordo politico
Oggi abbiamo raggiunto un accordo sul programma e naturalmente un accordo su programmi anche un valore politico nuovo del cilindro sventato raggiunto e presto
Sottolineare l'importanza di questo risultato superflua
Perché è nelle messa nelle cose non unito alla politica
Noi ci siamo limitati a reali a realizzare questo documento
Mi pare di grande portata che sottolinea una piattaforma comune
Dell'area liberaldemocratica
Sulla scia delle valutazione delle proposte fattemi negli ultimi mesi nelle ultime sei questo fatto proprio città sottolineare ancora una volta la l'importanza di questo fatto che supera anche l'adesione del partito popolare documenti ma questo documento scusate il Partito Popolare abbiamo già ha avuto una convergenza programmatica sul programma del patto venerdì scorso però non era quello il programma no no e la maglia iniziando scusi un attimo stiamo parlando di programma dove allora l'accordo programmatico era già stato fatto
Con tutti gli aderenti al patto fra cui vi era Martinazzoli oggi è stato specificato in una serie di punti ma sempre sullo stesso filone vi sono cambiamenti né modificata quello che il nostro correrà la terremo sposto a Totti e continueremo a esporre stasera alle diciannove abbiamo un'altra incontro tra una delegazione dell'area socialdemocratica socialista e conteneva esporre fino al completamento quindi con questo ulteriore specificazione ci sarà contro
Assegnazioni
Adesso del momento confermiamo circa
No no sentite questo
Questa noi ci fermiamo ai fatti Dio ci fu fatto di oggi io lo sottolineo con grande soddisfazione
E e che considero estremamente positivo è questa accordi dunque questo documento congiunto e alle linee di un accordo programmatico
Nello show invita non
Il farmaco inquadrarsi io parlo con tutti gli operatori può arrivare a un accordo politico ed elettorale sommessa bevande questa è intanto abbiamo raggiunto questo risultato adesso continueremo su questa strada può non rispondere fuori dalle questo è un argomento che verrà affrontato subito dopo avere concluso le la parte programmatica
Signora obbligato faranno integrata
No no
No all'allegra
Assumermi le azioni aveva detto no no annebbiato se adesso se se aveva detto se il Partito Popolare avrebbe difeso prima di tutto i suoi ideali e la sua identità adesso c'è un accordo di programma che è stato raggiunto
Venne militare con il patto per l'Italia sul programma del Patto per l'Italia e e cioè il fatto nuovo che un analogo accordo era stato raggiunto con la lega è un fatto politico portante
Che il Partito Popolare non mancherà di valutare adeguatamente Pazzini penso per tutti si riservano di valutare questo fatto certamente un fatto nuovo neo primatista
Io non sono né ottimista né pessimista
Ogni cammino anche lungo e fatto di un fatto talvolta e anche a Mai dire probabilmente alla fine
Fino a livelli o infine anche scegliere sempre dal CIPE ragazzi nel ma non lo vogliamo fare ed è emerso che non vogliamo perdere nessuno Sorbus ma Mattinzoli ha detto no all'inizio
L'elezione diretta del premier ad avere Necci
Scusa non rispondere risponde l'elezione diretta del premier è un punto molto delicato noi del Partito popolare condividiamo l'esigenza che i cittadini possano scegliere direttamente chi li deve governare
Se questo debba essere ottenuto attraverso una modifica costituzionale
O se questo debba essere ottenuto con altre modalità più politica e più affidate ad una consuetudine da stabilirsi come questa volta quando noi attraverso un accordo politico preliminare stiamo dando all'Italia la possibilità di scegliere il capo del governo questa nella sui ed è legittimo discutere ancora Buttiglione unità di colore da Palermo no no sì io siccome sono un politico di complemento cominciato facendo il lavoro di un intellettuale che aiutava
Su incarico del Partito popolare
Mario Segni e nell'elaborazione del programma e quindi il mio ruolo era quello per cui gli un consulente che aveva partecipato all'elaborazione del programma ma non per una sua pensata individuale ma per conto del partito popolare posti ma Fabio credo che Martinazzoli abbia motivo di essere soddisfatto del lavoro che abbiamo fatto
Puntano scenderà in campo questo dovete chiederlo a Berlusconi insomma dovete fare a meno di Berlusconi
Risulta
Va bene fa sì è una nostra decisione fra una pratica non credo non credo che non credo che da quello che è successo oggi che un avvenimento certamente importanze certamente importante per la politica italiana
Si possono fare discendere automaticamente delle scelte che competono ad altri che sono scelte personali
E che sono scelte di impegno nella vita politica la scelta di Berlusconi la decisione di Berlusconi di scendere in campo meno
Forse sarà influenzata da quello che è successo oggi non lo so ma è una decisione che spetta a voi non potete pretendere che qualcuno attorno a questo tavolo vi dica Berlusconi scende in campo non scende in campo dopo quello che è successo come ha detto giustamente segni oggi si è raggiunto
Un accordo su questo documento che è un documento di programma non si è parlato di accordi elettorali di candidature o di altre cose
E mi sembra che Berlusconi abbia posto più l'accento sullo schieramento supremi schieramento che non sui problemi di programma quindi
Non so se cambierà qualche cosa ecco problema non risolto
Ma io non lo vedo non lo vedo sinceramente non lo vedo come un problema quello della della decisione o meno di Berlusconi di scendere in campo io credo che il problema vero sia quello per tutti noi ricostruire di costituire di costruire uno schieramento il più ampio ma nello stesso tempo coerente possibile e quindi più forte possibile
Per a fare in modo che vengano fermati nel governo di domani i principi del liberismo economico che non sono proprio dello schieramento che ci sta di fronte questo è questo è il vero problema non è un problema di chi scende e chi non ce ne Carloni seguito sceglie Bossi
Martinazzoli o no
E chiederò all'UE presieduto splendido io ma mi sembra che siano ancora in mi sembra chiedano ai vari cantoniera va in onda punta Stiffi antigeni pedecollinare finnico nell'altra premier ma segni e l'abbiamo indicato premier da sin dall'aprile del mille novecentottanta novantatré e non da ieri
Dipenderà poi da come si andrà alle elezioni
Beck dalla scelta dalla decisione che prenderà segni dalla decisione che prenderà la lega Caprara Partito popolare che ripeto
Non è stato oggetto di discussione oggi ogni giorno la sua pena oggi abbiamo fatto questo documento è una cosa estremamente significativa
Se da questo da questo documento
Possono discendere conseguenze riversa sul piano degli schieramenti elettorali quando vi vedrete per discutere di questa quattrini con legge del va arrivare abbiamo finito la riunione un quarto d'ora fa e cioè che certamente deve certamente i viste ignora ma voi sardi tempi oggi sotto una tettoia avete li avete visti ancora come tratti anche voi siamo stati a lavorare dalle undici alle è immensa all'infinito Quattrone medievale diciamo di e ci minuti per mangiare forse scarse insomma quindi Maranello su un attimo lasciateci uno un attimo di respiro non sono neppure deboli si è presentato in organico lo Firenze non avendo sebbene sono i numeri
Ora se non si trovasse un accordo né i colleghi un accordo elettorale Dustin quindi l'uno contro l'altro nei collegi questo nodo politico che funziona
Ma avrebbe una funzione non avrebbe raggiunto quello che è un obiettivo possibile e oggi ancora più possibile rispetto ieri che è quello di evitare quello che tu hai appena detto
E questo non è stato fatto in funzione di quello ma io credo che come conseguenza da quello che è successo oggi ci possa essere oggi più che ieri anche questa possibilità che noi ospitiamo ci sia perché comunque vinca
Lo schieramento liberal democratico
E lui che è lapalissiano dirlo ma lo ripetiamo ossessiva divisi c'è il rischio di perdere se si può e se si va uniti si ha la certezza dei vizi idioma Maroni ma non è un mezzo accordo questo è un accordo pieno non è tutto a coppie sul programma del programma io amo dello Stato devo salutarvi perché
Buona l'amica
Sono
è una abitava allora ben venga male l'ambulatorio io li devo chiedere scusa amavano devo andare a messa in è una quindi insegne non a Martinazzoli sembra no non me lo propone laddove l'ordine monaca ma non è
Ma grazie qui
Si è votato davanti una un commento su questo su questo incontro un documento approvato un accordo pieno anche elettorale
E un accordo politico pieno
Che consente un accordo elettorale pieno l'accordo politico pieno è stato concluso e siglato l'accordo elettorale i pieno può nascere a partire da questo accordo politico pieno
Ma non è ancora stato negoziato nei dettagli fondamentali che attengono alla presentazione dei singoli ed ai meccanismi di selezione dei candidati vi sono tutte le premesse per un accordo politico pieno
Per accordo politico pieno non si intende evidentemente un accordo politico unicamente tra il patto e la lega
Si intende un accordo politico pieno tra l'insieme delle forze della libertà del fronte liberaldemocratico in questo Paese domani vi sarà un incontro credo non meno importanti
Interessante di quello di oggi tra Marco Pannella e Mario Segni per discutere appunto di programmi di governo attendo da quell'incontro una conclusione felice come quella che oggi abbiamo registrato
Ecco aree quando da quale in itinere ieri non c'era un diretti arrancante potrebbe anche
Noi anche per Adriano noi commentatori querela una volta che era era la prima volta che abbiamo la possibilità di discutere con segni di cose concrete finora ci siamo parlati solo attraverso l'accampamento
è comunque ormai da settimane tra internet e Bicocchi quindi uno albicocchi Anna molto correttamente ieri è netta se devo continuare a parlare vuol dire che c'è una possibilità di accordato inizi facili lusinghe radiali Morgese sempre e comunque chiunque
Oggi per la prima volta abbiamo discusso seriamente premi concreti e di programmi di governo abbiamo trovato un accordo su alcuni punti fondamentali queste politica
Per la politica vera parlare delle cose concrete dei programmi di governo non delle alleanze infatti non abbiamo discusso di alleanza malato un volo locale è già nato il polo liberaldemocratico accennato l'undici dicembre
Al congresso di Assago anzi il sito Gawker femminista
Sì esatto sarebbe bastato un fervore musicale sta quella era un'altra cosa
Quando era un'altra cosa riguardava gli schieramenti questo è stato un accordo sulle cose da fare ma che si subisce e certe
Quindi domani liberarmi Andrea dirà sono dire ma lo stesso oggi quello che è successo oggi che non è tutto
Che non ne
Determinante per sul giudice gli schieramenti elettorali ma che può è un passo in avanti che non ha chiuso certo
Adesso tutto il possibile anche che si faccia l'accordo ma anche che l'accordo non si faccia ed anche lui di nome come
Nessuna vera
Finché rimane preme il pulsante dell'accordo a settimana corta tecnico è un accordo politico altrimenti non c'è
Ma io credo che chi aderisce al fondo delle libertà o al polo liberaldemocratico aderisce al cento per cento chi non aderisce è fuori da ogni e qualsiasi accordo nel senso che chi sta fuori è un nostro avversario sarà un nostro avversario nella stessa misura in cui avversario il fronte delle sinistre e in cui è avversario da me se io Alleanza Nazionale
Chi desidera di stare fuori non potrà pretendere o chiedere da noi
Un accordo sottobanco neanche a livello semplicemente di tecniche elettorali visto chiedendo però e dentro chi è fuori fuori chi dentro avrà aggiunto Forno è un accordo politico sul governo sul programma
E quindi anche un accordo elettorale chi non è dentro il Polo sarà da noi considerato per quello che c'è un avversario politico da battere britannica allineati con la giubba fu ritrovata una cifra noi seguiamo l'obiettivo di avere un candidato unico
Per tutte le forze che aderiscono a scuola liberaldemocratico Nicaragua questa chi non aderisce al polo liberaldemocratico presenterà un suo candidato che sarà comunque antagonista al candidato del Polo liberaldemocratico non ce non cercheremo nonno faremo accordi di desistenza o cose di questo genere perché sono appunto corde della vecchia politica
Con chi non aderirà al nostro progetto alcuni quindi all'alieno
Un attimo dal dall'incontro che abbiamo avuto risultano diverse dal passato
Quali sono i tre punti che sono irrinunciabili per noi
La vita non e l'identità nazionale italiana di cui il mezzogiorno e una parte fondamentale e questo è detto nel nostro documento col pieno consenso della Lega
La solidarietà
Fra ceti sociali e fare territoriali e quindi la questione del Mezzogiorno come questione nazionale e questo è detto nel nostro documento con il pieno assenso della Lega
La democrazia come capacità di aprire il rapporto con altri di non pensare di essere la parte sana della relazione mentre tutti gli altri sarebbero ladri assassini e questo più che nel programma e nel fatto stesso che questo incontro
Sia avvenuto allora questi sono dei fatti sicuramente nuovi e significativi vanno valutati i pro e non poteva punto che riguarda l'aveva avuto pura compito quella non è un punto molto importante perché mentre penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che gli italiani devono poter avere la possibilità di scegliere direttamente chi governa il modo in cui arrivarci possono essere diverse di questi bisognerà discutere ancora quindi tornano a casa
Questo deve valutarlo lui a me sembra che sarebbe una decisione saggia da parte sua il continuare a fare bene il suo mestiere di imprenditore e anche di cittadino che ha il diritto di stimolare le forze politiche
Evitando di scendere direttamente in politica creando uno ulteriore elemento di confusione proprio nel momento in cui noi stiamo cercando invece di semplificare di chiarire non chiedeva un dialogo chiedeva che ci fosse uno sforzo serio ricostruire una grande alleanza di laici e di cattolici capace di condurre il Paese verso il prossimo secolo i modernizzando le strutture di integrarlo nell'Europa forse credo stiamo riuscendo a costruire una simile alleanza con grande serietà e grande impegno
Così Martinazzoli era foss'anche riguardo ai folletti ovvero che la lega voleva a tutti i colleghi e non abbia quindi anche su questo ci sarà un passo avanti o non sa certamente questo è un po'la questione più viva andrà valutata ad un altro tavolo
E io credo che anche su questo forse la lega apparirà diversa da ciò che risulta dai giornali un po'per le deformazioni qui qualche volta si abbandonano i giornalisti un po'anche perché si dicono tante cose in un momento di di esaltazione o di rabbia che poi
Quando si tratta di fare i conti davvero con il bene del Paese non ci sente di ripetere
Seduto a un passo alcuni punti mandano a parte quali sempre punti su cui si può forse
Una campagna contro
Guardi a me sembra che noi in realtà non abbiamo ceduto sul nulla non siamo andati incontro sul nulla perché alcune cose che la lega chiedeva sono cose che comunque noi volevamo la fine della partitocrazia
Ecco questo è un impegno del Partito popolare lega o non lega e questo è certamente l'elemento grande differenza tra la vecchia Democrazia Cristiana il nuovo Partito popolare a costo di Buttiglione ma quest'incontro cessano di tre pattisti allega può far rinunciare entrerà in politica Berlusconi
Questo deve chiederlo a Berlusconi
Il tuo giudizio sostanzialmente positivo su quest'accordo no è larghissimamente positivo tenendo presente che un accordo programmatico
Adesso però cominciamo a porre dei problemi quando la sera saggezza dove vale quante cose avremo da dire su fronte moderato
L'incontro che ci che apre domani con segni potrà esservi dunque anche questa ulteriore convergenza sul programma messo a punto
Uma sul programma e noi abbiamo un mucchio di altre cose per esempio
Il sistema uninominale americano
Per esempio perché se presidenzialismo certo federalismo fiscale federalismo europeo cose delle quali parlato ripetutamente o e soprattutto adesso va detto subito
Che l'anti garantismo sembra passato in questa rapidissima mente in queste ultime settimane
Dei progressisti alla stampa moderata da Panorama e lo fa in modo moderato ma dell'antica razzismo
Non parliamo il giornale tutti quanti quindi che si un fronte tre volte a GERD deve essere liberale del liberaldemocratico il senso dello Stato bene faccio una conversione
Ma garantita al cento per cento una conversione immediata
Perché questo è un h una stampa e quella moderata che sta facendo delle scelte antiliberali Brianza eguali D'Alema sta per costituirsi in un monumento al garantismo ecco ma
Ma il tuo ruolo in questo tra formazione ecco tutto ripetutamente detto che non unito a nessun castello
No certo perché ci risulta che abbia mai intanto abbiamo il diritto e siamo così questo esercito
Di poche centinaia o poche migliaia
Di cittadine e cittadini compagnia dei compagni che stanno portando a termine di questa favolosa avventura referendaria e legalitaria
Per il resto c'è sempre tempo
Signor ministro
Senatore Pagani qual è il suo giudizio sull'accordo o presunto tale insomma tra lega e segni
Purtroppo siamo giunti in Italia due schieramenti contrapposti s'è giusto affinché il futuro Parlamento abbia una rappresentanza che sia omogenea con la vera maggioranza che così come si sono formati e sinistra anche nel polo moderato
Si creino degli accordi di aggregazione in questo quadro giudico positivamente l'accordo raggiunto comma Martinazzoli ora deve scegliere
Beh è la grande incognita io mi auguro punto che lei sia una scelta perché una una posizione non chiara certo salvaguarderebbe i valori della vizi ma ai valori originari della dell'ispirazione politica cattolica più che le radici
Però certamente in questo nuovo quadro di bipolarismo sarebbe un elemento di incertezza scelte SDI era a fianco di Segni
La scelta del PSDI che è stata fatta nel comitato nazionale del dello scorso settimana è una c'è una scelta centrista quindi nell'ambito di queste il partito cercherà le sue alleanze più omogenei
L'onorevole correntini della Partito democratico della sinistra onorevole correnti riuscirete a disinnescare queste mine che sembrano improvvisamente affiorare dal tavolo dei progressisti mi riferisco al gioco dei veti incrociati che ancora prosegue
La sinistra in Italia una tradizione autolesionista che mi preoccupa non poco
In questo momento una Sinistra unita senza steccati pregiudiziali può in larga parte del Paese a Verona sonora affermazione
Vi pare dicano spettare che una sorta di imbecillità diffuse cerchi di impedire ancora una volta di cogliere un frutto che maturo da tempo
Io sono assolutamente convinto che personaggi sconvenienti non possono non debbano essere riciclati
Di questo bisognerebbe
Che se ne facesse carico per esempio anche Segni che sta facendo secondo me è un'opera di riciclaggio veramente imperdonabile
Allora in questo senso sono d'accordo che come dire un filone Craxi Istat debba essere guardato con assoluta
Considerazione negativa insomma fatti fuori
E ma questo non vuol dire che quanto di socialista in termini di vocazione nel Paese esiste non debba essere raccolto nell'area di sinistra queste sono forme imperdonabili ripeto di autolesionismo
Lei tra l'altro correnti anche come uomo di diritto si è spesso scontrato con una visione un po'troppo manichea dei fatti non solo politici ma anche giudiziari la Rete e l'espressione a cui mi riferisco
Qui in termini vorrei dire culturali io credo di avere avuto sempre ben chiara la differenza
Fra cultura della giurisdizione e giustizialismo o ancor peggio cultura del sospetto
Io mi colloco certamente nella cultura della giurisdizione
Sono intimamente ma vorrei dire epidermica avente distante invece da ogni forma di giustizialismo e tanto e ancor più dalla cultura del sospetto
Senta correnti le chiedo un commento invece su quello che accade nel campo a lei avverso ieri questo incontro e questo accordo programmatico tra Segni e Maroni diciamo tra il Patto per l'Italia e la lega
Credo che assegni si debba fare al più presto un regalo quello di una bussola
Perché nell'arco di un anno ha cambiato navigazione di centottanta gradi
Avrà le sue ragioni sono che non vengono capite neppure degli addetti ai lavori figuriamoci dal popolo italiano
Il ognuno è libero di aggregarsi come vuole però una vocazione dichiarata circa un anno fa
Verso il PDS per quanto io ne aveva cambiato anche nel suo passato come si concilia
Con questa attenzione pare addirittura aggregazione con la lega lega tra l'altro portatrice di valori nei quali non non vedo come
Segni possa ravvedere a parte il fatto che si prospetta poi come un vero pateracchio perché
Dicono di aver fatto un accordo
Chi si apre con viva l'Italia unita i oggi Bossi dice a nostra battaglia principale il federalismo
Ma che cosa vuol dire tutta questa storia io proprio ragiono come un cittadino italiano che si accende andare alle urne nel buio più totale
L'onorevole che privi di Rifondazione Comunista che prima innanzitutto le chiedo un commento su questo accordo programmatico stretto ieri tra segni e la lega
Ma mi pare che sia un gran pasticcio
Buono solamente per le posizioni di potere
In realtà sia Segni sia la lega che si erano presentati con tanta baldanza
Sulla scena politica come soggetti nuovi stanno dimostrando quanto ci sia di vecchio nel cosiddetto nuovo un accordo di potere tra movimenti e partiti
E chi si erano presentati per obiettivi contrapposti sulla scena
Nazionale addirittura questo pasticcio
Del federalismo che scompare riappare perché per dichiarazione di Bossi mi pare che francamente senza nessuna posizione assolutamente le la campagna elettorale è vero che già iniziata ma proprio guardando lo persino con lo sguardo di un cittadino che legge il giornale che sente la televisione mi pare un gran pasticcio
Senta che Prili in ogni caso il fronte moderato sembra dare ora segnali di maggior speditezza rispetto al tavolo dei progressisti dove affiorano delle mine
Beh io sono sempre stato convinto delle sue abbiamo ripetuto anche nel nostro congresso che il fronte progressista e di sinistra si metterà assieme
Stiamo già lavorando su alcuni spezzoni di programma il nostro congresso mi pare che comunemente e si è apparso come un contributo in questa direzione ma certo che non è semplice
Da questa non semplicità derivano anche i tempi che ora però dopo il congresso nostro possono essere sicuramente acceleratissimo
Un po'tutti hanno dovuto fare i conti anche non i conti in termini solamente i politici ma di di schieramento di programma interni e a questo punto mi pare che siamo tutti assolutamente nelle condizioni di siglare velocemente
Un accordo progressista
Ma lei condivide la durezza delle critiche di Orlando nei confronti del PSI di Del Turco e di la Malfa in particolare
E non c'è dubbio che nel partiamo da un da un presupposto presupposto è questo se ci vogliamo presentare con credibilità e questa è l'operazione che vogliamo fare dobbiamo mettere insieme Programme forze soprattutto non ci deve essere nessuno degli inquisiti
Nelle nostre nelle nostre liste quindi da questo punto di vista e solo da questo punto di vista
Sono d'accordo con le valutazioni Orlando fa con l'ultima cosa che privi voi avete fatto intero congresso ma lei può sintetizzare la questione diciamo elettorale rispetto a quella diciamo di governo ecco come si porrà questo tavolo
Ma noi ci poniamo questo tavolo con
Un congresso alle spalle che nella sua larga maggioranza non solo nel settanta per cento che ha approvato la mozione firmata dal presidente del partito dal segretario del partito ma anche nelle altre mozioni c'erano riferimenti molto frequenti
A questa idea centrale dell'unità della sinistra
Quindi noi intendiamo L'Unità
Delle forze di sinistra e del fronte progressista come unico in una unità che intanto deve bloccare questo fenomeno
Di destra che deve fare i conti con un nuovo meccanismo elettorale ma che deve poi riuscire ad affrontare anche i grandi temi che sono sul tappeto iniziando da quello dell'occupazione
Quindi noi non siamo un partito buono solamente per una stagione siamo un partito che vuole
Nella diversità di posizione che pure rimane questo fa anche la ricchezza del Fronte di Sinistra quindi questa capacità allarga di richiamarsi e vasti strati di popolazione di gente che lavora in questo Paese
è riuscire a mantenere queste differenze ma concentrare l'attenzione su alcuni punti faccio per tutto un esempio che quello premessa del lavoro che oggi è il problema centrale per esempio con i colpi dati alla mafia
Non che la mafia sia scomparsa per carità che dobbiamo abbassare la guardia Moggi il problema centrale del Mezzogiorno e lavoro è un'intera generazione non a rapporto con il lavoro questo sta diventando un drammatico problema di democrazia
In Italia quindi queste sono le questioni che ora opporre al centro
Delle tavolo di programma del prossimo del prossimo governo poi si vedranno e non diamo giudizi anticipo su nessuno vediamo il pezzo di strada che è possibile fare assieme
L'onorevole Ravaglia della gruppo repubblicano già aderente ad Alleanza democratica ma dove Ravaglia si ha la sensazione anche per queste polemiche molto vivaci nel fronte cosiddetto progressista
Perché il p r i a questo punto stia decidendo su di una propria ricollocazione poiché voglio fare il nuovo giro d'orizzonte per comprendere e con chi concorrere a queste elezioni del ventisette marzo
Ma per quanto mi riguarda
La mia valutazione è già stata fatta
Ed è stata espressa dall'ultimo Consiglio nazionale del partito
Della scorsa settimana
Io ritengo che ci siano le condizioni programmatiche per portare il partito repubblicano nel tavolo dei progressisti
Credo che l'Italia abbia esigenza di un al risanamento finanziario ma strettamente legato alla tutto il degli interessi del lavoro e della produzione non credo che il Polo di centrodestra possa garantire questi obiettivi
Per questo ritengo che i repubblicani non possono che collocarsi su sulla sponda
Di un rinascita di una sinistra moderna italiana che possa pienamente ricollocare il Paese nell'ambito europeo comma l'elezione di la Malfa
Non complica un poco le cose
L'elezione di la Malfa credo che
In realtà possono con poca complicare
Questa scelta che il Partito repubblicano aveva già maturato col pieno accordo di la Malfa
Si è posto al Consiglio nazionale il problema della rappresentanza del partito repubblicano e noi repubblicani
Abbiamo ritenuto di dover dare questo
Questa ultimo messaggio alle altre forze politiche del Polo progressista cioè di avere la Malfa con noi come candidato
La mia valutazione però è che se c'è una ci sono regole
Che debbono valere per tutti i componenti del polo progressista e queste regole dovranno valere anche per il partito repubblicano ecco cosa rimarrebbe di Alleanza democratica senza l'apporto del Partito Repubblicano
Credo che dalle ampia democratica sentito chiudiamo le barre ben poco
E quindi io auspico che possono sciogliersi in odio all'interno del partito repubblicano in un prossimo Consiglio nazionale per riprendere con lena ormai i tempi sono stringenti
Quel processo di aggregazione attorno ad Alleanza democratica in primo luogo e quindi con le altre forze politiche di un Patto dei progressisti che al quale già avevamo dato il nostro importante contributo con ultima cosa le vorrei chiedere un commento sull'incontro di ieri tra assegni e Maroni che si è concluso con un accordo
Mi pare che da un lato vi sia stato un cedimento da parte da parte della lega sulle sui suoi principi
Secessionisti d'altra parte Bossi già questa mattina ha smentito
Alcune parti fondamentali di quell'accordo e inoltre sul merito della politica economica
è un accordo che non dice nulla perché non significa nulla
Affermare che vanno fissati tetti per le specie per le entrate si tratta di vedere quali sono questi tetti potremmo avere tetti più elevati sulle specie quindi aumentare ancora speso tetti assurdi di riduzione delle imposte come quelle ad esempio che chiede Berlusconi
Che e potrebbero comportare una riduzione del sei per cento della pressione fiscale come chiede Berlusconi
Significo cento mila miliardi in meno di entrate dopodiché si tratta di vedere poi come intendono risanare il bilancio come intendono garantire quel minimo di ammortizzatori sociali che permettono l'industria italiana
Questa riconversione e ristrutturazione profonda che dovrà essere realizzata quindi è un accordo che donna specifica nulla
Mi pare che sia ancora propaganda
Nel tentativo di creare un cartello elettorale che possa contrapporsi alla al polo progressista