Processo contro Bruno De Mico ed altri per le carceri d'oro

Ora
Dunque chiuse dubitato alla cancelleria Ginevra quarantotto e bisogna dare merito alla Nicoli precisare quanto ti stimo presente che quasi tutti ci sono oggi
Da una moglie efficienza covava in chiude il fascicolo cuccioli allora cominciamo appare l'appello sul la difesa
Quel gioco con la Ingo
Il pongo no
Va be Maria ecco Bruno
Libero assente avvocato D'Aiello il fuso Castiglione Antonino presente avvocato Giannandrea
Corso
Non presente asta c'è assente avvocato Nardo Fiore
Poi oggi
Libero non comparso assente avvocato Nardò Francalanza presentano visto prima
Esce Barghouti Maurizio libero assente avvocato nato Mazzanti devono contumace non comparso avvocato Gandini e colori Perarolo visti invece prima Cetera Leone
Ecco la Bongiorno
Presente avvocato Murdoch Piccirilli libero non comparso già contumace avvocato nato Pozzi avvocato pento libero assente Pinto Isetta mettiamo il presente Rampelli Vincenzo libero assente avvocato fuso
Procaccini però assente avvocato Nardo tranne il libero assente avvocato li butti
Grazie via caro libero assente avvocato Gandossi
Per la parte Cirelli non vedo voto dello Stato che non viene più
No
Non viene più
Non è più però c'è per tecnico e per Condemi l'avvocato Vittorio D'Aiello
Capisco allora vi comunico adesso che non c'è registrazione
Qui
Ma critico perfetto questa propone una una prova che quando si va via di là come ho sempre sostenuto la posa non funzionano ma
Proposta di taxi certa può anche sia detto cerca
Va be'comunque di avanti dobbiamo fare mica possiamo sospendere
Sì sì no è chiaro la diamo atto che presente dato che in mancanza del funzionamento in quest'Aula l'apparecchio di registrazione venga procediamo con la sua relazione annuale quindi cioè primo quaranta minuti in più per contesta tanto per cambiare B voi protestate con con ufficio manutenzione
Allora il la il Pubblico ministero è al corrente che la produzione no
Allora allora c'è una
Documentazione presentata notevole se posteriore personalmente ho capito documentazione presentata senza morì documentazione presentata dall'avvocato Gandossi Lori la a riceviamo cori siamo di acquisizione la prossima udienza dopo che il Pubblico ministero avrà adeguatamente tutelato a parte naturalmente adeguate per la visione cristiana riceve l'acquisizione
Che sarà sciolta quando le parti avranno preso visione dalla cosa allora organo accusa giudiziario quindi
Quindi
Buongiorno
Noi faremo così allora noi togliamo adesso i testimoni che sono presenti devono uscire perché ovviamente se ci sono in aula il presidente
Inedite testimoni volete uscire coraggio avanti e forza
Si intitolava
Brava
Zero segnando top in quel pezzo di carta di molto gentile sarà accontentato al minuto lei sì
Da lì il tredici strisce
Impregilo cominciamo cominceremo senza la con Luisa problemi
E anche malati il decreto
E sono troveremo troviamo
Il tredici
No dopo no perché dopo ci sono gli altri no Pietro diamo il tredici i Tredicine e tredici sono sicuro che la palla già presidiato purtroppo chi tardi arriva al pomeriggio
Sì sì appeal giovanissimo allora benissimo mattina anche mattina
Prego allora
Sì
Sì
Sì quindi divisi sì mi segnalano che la la cortesia di radio radicale che va da tantissimi anni segno sui processi fa sì che probabilmente potremo avere è nato anche per oggi però voglio dire
Non lo so
Diamo atto diamo atto che la delle attrazioni chillout Pienza e giusta autorizzazione presidenziale nella dalla prima udienza registrata anche da radio radicale che ha i suoi attrezzi
Cioè
Sì avanti c'è ma c'è soglia pratica funzionò fosse funzioni
E quindi ecco qui diciamo la radicale si fa la cortesia extra l'udienza come tutti i giorni e alla forse potremo avere i nastri credevo di poter trascrivere questa altrimenti il bunker uno ha molti vantaggi
Il primo di questi e purtroppo lei si è mai rimpianto distrazione A B facciamo così allora la vecchia c'è quella che emerge più nessuno
Ho capito lavorato a farlo lei guardi voglio chiamare i testimoni no io non so sì cominciamo dalla o dal signor Rossi che è la moglie del Castiglione avanti recepirli spiace ma io di più non lo posso fare Rossi
Lo so
Silvio speriamo bene da papa stamattina l'asse che vuole orfano tiene
L'osservatorio tutto il possibile
Va be'allora
Buongiorno signora lei sa che la tenuta testimone da suo marito quindi lei sa perfettamente che la Regione concede la facoltà di non deporre
Sa peraltro che si depone deve dire la verità è una scelta che S uguale intende ricorrere alla Regione a dir la verità
E devo morire con particolare attenzione perché lei capisce che è una cosa delicata
Il deporre non a caso in cui poi marito e quindi doveri di essere un testimone del pianeta destra sotto contro se possibile con maggiore precisione
Chiudi la verità con sé qualcosa che assume dinanzi al più segrete comunque densa glielo dica lo giuro cercò di seduta parli dentro emigrò con la speranza di poter registrare
Sì certo che pure generalità
Blackwood limitrofo però Rossi Biancamaria intersezione in castigliano nata nata a Milano
Tre altri mille novecentoquaranta
Allora la difesa Castiglione rapidamente
Rapidamente poche domande essenziali
Signora lei ha mai conosciuto l'architetto De Mico sì io l'ho conosciuto esattamente il giorno in cui sono andata insieme a mio marito nella sua vita perché e ci aveva invitato a cinque
Allora fu invitato a cena di vico
Sì lo so che il nella sua lei Brianza nel nell'Alta Brianza
Ricorda chi altri c'era quella sera io ricordo che c'era fino a fiori e con la moglie
Che lei signor Rampelli con la moglie
Abbiamo tempo della verbalizzazione di sì ma giudice sì ora posso intrometteva sapere il periodo di questa cene e si e occorre
Invidiato che son passati tanti anni fa rivolto dunque punto molto probabilmente avvenne nel giugno dell'ottanta
Nel giugno ottantatré può sorgere come fa ricordare
Quale punto di riferimento
Praticamente perché sì logicamente ci sono dei collegamenti vitali ognuno ha giugno perché ricordo che era quelle serate in cui la luce dura a lungo quindi era sulla prima estate
Presumibilmente l'ottanta per che nel settantanove no Edmondo escludo diciamo per che io avevo avuto il bambino da poco tempo l'ho avuto nel dicembre del settantotto e io dopo sono stata
Male
Tanto è vero che io allora insegnavo ancora su Stati in aspettativa per motivi di salute anche proprio di esaurimento nervoso eccetera
E quindi nell'anno settantanove diciamo io stavo parecchio frequentavo come dire poco la società insomma
Me ne stavo piuttosto in casa anche perché dovevo curarmi da questa o esaurimento e quindi molto curtu difficile che io sia uscito
Mi sembra molto più probabile l'ottanta anche rifacendomi ad altri particolari diciamo se volete molto personali
Ti poi il non so il vestito che indossava occhio cofferatiano certo Periodo così e allora diciamo riferisco a costituiscono indirizzata al rituale il periodo
In ragione della luce che Chirico Antonio
E chi ha pensato a fine estate
Che era metafisiche ecco vedo sempre per vicino perché purtroppo di Frascati giorni non c'è non c'è la erano era una Seat no io devo disperati condotte Trio riconobbe perché purtroppo oggi oggi funziona la pratica di Stato ci assiste
C'è un'ala provvisoria e allora e così
Quanto al diciamo al periodo ricorda quanto all'anno ricordo e localizzato nel solo settore voto che ho avuto
Alcuni particolari
Minori come investitore indossavo Chirico Legorreta epoca benissimo altre domande avvocato Zanardelli
Sì ricorda signora qualche particolare di quella serata per quanto riguarda ad esempio l'architetto Di Miccoli io ricordo che la che tenta soffriva ancora deposto meno di una caduta da cavallo
Del cui diciamo era ancora un po'claudicante lo faceva fatica a camminare
Ricordo che appunto giungemmo nella sua villa non so come dire potrebbero essere stati verso il dedico c'era ancora era al venti però più o meno ecco che siamo stati accolti dal dal maggiordomo
E poi siamo stenta anti ho conosciuto una signora una bella signora bionda alta
Cadevamo vestito lungo a fiori se non è abbastanza così molto elegante e disinvolta pari forte sia perché le persone si potrà sentire
Sì e e poi e Abete ha preso l'aperitivo in ogni in giardino come dire non come una specie di un patio ma insomma nel giardino e poi abbiamo cenato sempre fuori
C'è sempre all'aperto non in casa
Dopo Cina siamo
Spetta
Vogliono fare al PM udienza è un'altra cosa oltre questa
Ha saputo che RAI tre se adesso è comparso vera era celato dai in tutto rapido tecnico forse
Popolari deboli protocollo
Però se la Resistenza è stata attenti
è un rischio va be Novate dovrà sì allora dopo Cina siamo entrati in casa anche la signora mi ha fatto vedere la casa
Che mi ha fatto e siamo entrati ricordo appunto che sono stata colpita dal fatto che pur che naviga avesse un piano sono al piano terra il piano superiore c'era l'ascensore
Sì qualche cosa ci fa necessarie per stabilire una scala e no io la signora disse mi feci vedere la casa mi fece vedere un guardaroba me lo ricordo perché era un bar guardaroba grande c'era una signora che stirava
E improprio guardar vestita la guardarobiera insomma proprio da una cosa così io poi disse beh adesso riusciamo andiamo a vedere la la discoteca andiamo a vedere il parco la discoteca Cineteca così e io dissi che avevo freddo prego troppo frettolosa intanto si era fatto più severa era avanzata si erano e e allora vi ricordo che era sul letto la signora aveva una giacca di divisone il biondo tuttora da una parte la visione dall'altra e che era pelle dorata
E nella mise sulle spalle così e rimasi colpita perché come dire era una per me era una cosa molto bella no Elena trattava comportò non sa non sa l'altro insomma così come su questo punto
Col fino a quando e poi dopo uscimmo di andammo appunto a vedere questa discoteca Cineteca
E va be niente poi i balliamo nuovo prendiamo qualcosa poi va be'quella serata Fini
Quanti altre persone signora oltre a quelle citate prima vi erano quella sera
Ti ospiti eravamo nomi secco poi Cina il come ha già detto il maggior dodici no ma io mi riferivo agli ospiti mai no non c'era una moltitudine di Premana no eravamo pochi
Eravamo appunto quelli che ho detto cioè l'architettura e la moglie e io e mio marito Rampelli e la moglie pieno fiore la moglie
Lei ha mai avuto modo di vestire su qualche rivista su qualche giornale immagini della casa dell'architetto De Mico
No perché sinceramente io non mi sono più occupata di sapere qualcosa dell'architetto De Mitri DeMicco cioè non so sarà proprio curiosa di sapere altre cose
Senta un attimo io su De Mico non avrei altre domande se il tribunale non ritiene per quanto riguarda Rampelli ci ha già detto che l'ha conosciuto sì lo conosceva prima di quella sera aveva già conosciuto prima di quella sera l'ha rivisto quante volte
Ci parli della sua un rapporto ormai per lui beh io Rampelli l'avevo già visto occasionalmente
E poi l'ho rivisto quella sera lì e poi ho visto ancora a casa è venuta a casa mia
Sicuramente due volte Perrone direttore però due volte sicuramente è venuto una volta insieme a Pino filone e che altrove c'è tanto una cena posi molto informale perché sono venuti non so perché cosa perché non mi interessavo più della Curuz che faceva mio marito col son venuti poi mio marito li ha come dire invitati a fermarsi per mangiare appunto parta con gli asparagi selvatici e mi ricordo che proprio in quell'occasione
Io stavo come dire accudendo no altrettanto da mangiare eravamo ecco che eravamo in cucina
Inizieranno anche i loro sia cioè si azione che Rampelli in cucina eravamo tutti lì attorno al tavolo e nel parlare non so a che proposito e per chi Rampelli disse a mio marito e ma ingegnere lei quando è un po'troppo irruente un po'troppo come dire animoso quando parla facendo così può dar fastidio alla gente
E non ricordo proprio perché i perché anch'io ho sempre pensato che mio marito come dire fosse troppo irruente e che invece a volte ne tratta quella gente ci vuole un po'più di diplomazia perché magari gli altri si insomma
Non gradiscono l'irruenza sì sì
Dicono che ha chiuso purulenta forse ha ragione
E poi l'ultima volta che ho visto Rampelli Tell el settembre Perrone dell'ottantaquattro che venne ancora a casa non so penti e mio marito mi ricordo che perché è una persona molto simpatica molto molto gioviale e
E mio marito richiede quel potere divino che che avevamo ecco ultima volta finora distribuiti in ottantaquattro Rondelli mio marito gli dette tutti gli arredi sono signora si ricorda in che epoca può collocare gli altri incontri inganno più o meno
Dunque l'operato della Cina sarà stato non so nell'ottantadue ottantatré o no protratte
Il ventisei e che poi il primario a parte la la cena può esserne settantanove così però ripeto io nel settantanove erano punto depressa
Spontini esaurimento quindi ieri parte insomma un pochino più labili mediamente dopo dopo l'ottanta per cioè mi sono ripresa aprirebbe durato un anno come dire iperico autoporto parto esaurimento
Ecco i rapporti come Giuseppe Fiore con di che tipo erano
Buoni vuole una maggiore frequentazione si c'era una maggiore frequentazione anche perché diciamo io e la moglie di e la moglie di Fiore Anna eravamo più insomma direi amiche
Ecco e quindi gonfiore ci conoscevamo già cioè circa avevo già avuto frutto del modo di conoscerlo anche nel settantacinque settantasei ogni tanto ci si vedeva nel settantasei addirittura venne a trovarci al mare e andammo cioè a Ospedaletti vicino a Sanremo e andammo a
Passato giorno nella casa diciamo di campagna di una mia carissima amica che sopra Sanremo
L'occasione comunque della sua conoscenza con Giuseppe Fiore che sua moglie è stato sempre il lavoro di suo marito vice per sì sì sì sì sì sì sempre stato per quello non è che senta un attimo signora lei ricorda qualcosa fa qualcosa di un viaggio su un aereo privato quello di tecnico che avrebbe fatto suo marito sì
Sì sì e perché ricordo bene che mio marito dovete andare a Roma
Va beh mi sembra di ricordare che ci andò proprio per per l'architetto De Mico comunque e l'architetto Di Micco
Do come dire richiede il passaggio sul suo aereo poi mio marito doveva tornare a a Ospedaletti perché io mi trovavo la piccola madre che è residente a Ospedaletti Easy commenta vicino alle
Era un vicino Weekend verso venti ventuno di marzo
Vita e l'ottantadue molto probabilmente dell'ottantadue
Può essere al massimo dell'ottanta trema aspro pennuti più dell'ottantadue
E ricordo che mio marito mi raggiunse poi appunto a a Ospedaletti perché l'architetto lo porta in arrivo da Roma a Genova lo fece scendere a Genova poi mio marito preso un taxi mila
Appunto o settimane io posso io cosa vuol dire che
Suo marito
Andava a Roma
Per andare a Roma
Perché giuridico lei può spiegarci un po'meglio non è che dipendesse dal tipico suo marito no no no in nome innovazione a un amore una pratica qualcosa in listino chiedo Terna che riguardava l'architetto icone
E mio marito doveva andare sopra
C'è altro sì trovando un attimino solo al Führer sette lei ha avuto modo di vederlo anche dopo che suo marito è stato arrestato
Sì troppo diciamo che la sera stessa che mio marito fu arrestato
Mio ma ricevetti una telefonata Di Fiore anche va be si interessò per sapere come io stavo eccetera eccetera ma soprattutto era molto interessato a sapere quale avvocato Pio marito avesse nominato come difesa poi dopo pochi giorni venne ancora a a casa a cercarmi però in quell'occasione non c'ero me lo riferì poi mia madre
I poi non contrari parecchie volte i quei giorni è sempre come dire
Così voleva sempre sapere come andava come stavo per vedere se stavo bene stavo tranquilla se non ero agitata
E poi filone venne ancora a trovare mio marito quando era agli arresti domiciliari
Chi vuol dire qualcosa di più su quest'incontro lei era presente
Io ero presente si praticamente diciamo che Fiore più che altro parlo a mio marito picco me le
Come dire l'impresa e aveva hanno reagito a questo arresto
Insomma come dire erano tutti preoccupati di mio marito stessi Pravo ecco
Gli stessi tranquillo e io stessi tranquille non lo facesse citare
No io non l'ho detto finora ritroverà l'abbiamo capito solo che sia tranquillo spiegava che se dobbiamo parlare parli alle stesse per correre in che senso
Non capisco parlasse
Di che cosa può parlare
Donna
Donna me praticamente negarsi di avere ricevuto soldi e questo e quest'altro
Non stiamo parlando del resto per i come che giusto sì come si edicola centrale dico così come anche
Scusi cosa c'entra
Piccolo sembrava così come no io ho detto che non è titubante Fiore Harold praticando un solo del Parma a te anche perché tenda delle intese anche per altri prese il nome la cui Demi anche piante come fare un lavoro per ladri presieduto ma si si conoscevano no
Fra insomma Sabine critiche le voci girano
Allora rispiegare ma io purtroppo non so niente
Dico chiaramente sui giornali dovrebbe radicalmente quando avvenne l'arresto vere i processori come diciamo che ci fu un un
Lo stato di tensione e di preoccupazione generale
Perché d'accordo non c'entrava niente allora la Cuddy
Però praticamente e discorso come dire insomma si mio marito allora avesse detto la verità come lo sta dicendo adesso in poche parole sarebbe insomma esploso una Tangentopoli prima ecco
Capisco questo a cosa che lei riduce possono cosa che lei ricorda tra le sei Dellafiore
No quindi l'anno di Lagostina di intimidazione qual è che quella convissuto io di preoccupazioni di tensione e quella che ho vissuto io credo che ho preso io praticamente e come ho trovato suo pomodori per dire
Ecco ma quelle signora qui Fiore riferiti apposito sei chiodi timido
Ritiro Fiore no no e alla fine allora per chi fa vittime di tempi celeri
La signora è venuta qui
Sono statali intimidita più che altro dal
Dalle dalle da capo di mio marito
Cioè non è proponibile agonia
Da Nervia Padilla dall'avvocato alla che teoria riposa gli ha fatto dire
Ed è diciamo che quelle dopo che mio marito fu evocato da Bossi vicepresidente
Un secondo fa qui
A
Cosa volessero qua
Questi avvocati che vanno e vengono e non lo so uno sensore che sostituisca l'avvocato Gandossi
O sospendiamo utilizza oppure la signora potrebbe credo senza grandi difficoltà rimanere la disposizione in mattinata Saturno all'avvocatessa D'Ambrosi no forse è meglio aspettare un attimo che tribunale qua fa altre cose
Lo vediamo avvocato buttino Godot che posso nessun rapporto con l'opposizione e giusto
Allora il primo modo ufficio avvocato perché i tributi
Cosa
Sì auto che ignori però a fronte dallo preventiva questo momento va difeso perché
Non è stato il tribunale sia di per sé non è altro però se un testimone dire in aula dice delle cose bisogna capire perché serve per capire frasi in persino davanti a un giudice non l'ha mai detta io
Credo che sia così clienti
Naturalmente pesa signore che sono tutte erano soli coro che sta dicendo questo è ovvio devo solo dove ci venissero
Io proporrei possiamo se qualche minuto
Forse così potenti mezzi
Possiamo provare a vedere se riusciamo a trovare
Lo studio
A motivo kantiano quegli aggeggi
C'è il presepio sino all'otto di cui siano essi per legge Gino il cellulare all'orecchio marsupi nulla ecco se in un sembrava avercela uno piaccia veramente mi compiaccio molto con lei per questo che la
Quale
Probabilmente proprio ragionare sì ma non ho il numero dell'avvocato composto reperirlo bottiglia ma
è
Grazie non riusciamo a perché sicuramente si è è atteso un secondo fax ma francamente è giusto forse attendere perché avete
Va be'solette voi
L'avvocato D'Aiello che ce l'ha sicuramente cellulare lanciato da Alberto
Sempre
A non c'è nessuna fretta dove sono finiti gli organismi che adesso
Pubblico ministero che dobbiamo fare
Io ho ragione ma nella
Se l'avvocato D'Aiello
Ho lavorato fuso
A
Questo è un altro no proprio essa
Sia stati anche siamo stati sacrificarsi distrutte risata
Ricordo
Lavoravo ecco qua
Bene adesso scomparsa da Capossela cercavano
Quale
Non si potevano trovare paziente questo è questo non si può non si potrà almeno questo sport ma non si potrà dire allora vediamo se esso torna Gandossi
Ecco ecco ora ci sia dunque signora e lei chiede tua affermazione che ora deve ripetere e cioè il difensore delittuoso che ha proseguito regolarmente
Perché lei timida si parli al microfono
E ora
E lo conosceva intanto il procuratore Torri Riello personalmente varietà conosciuta occasione alimenti
Poco dopo che era stato nominato provveditore a Milano
Poi avevo avuto modo di e parlare con lui per telefono in occasione di una malattia dei mio marito in cui appunto
Come dire averlo diverbio perché perché diceva che io curavo mio marito con la medicina alternativa per cui non
Voglio dire stavolta sono in prigione poi in quella diciamo in quel frangente ho detto c'era una generali stato che preoccupazione
Perché appunto mio marito
Titti iscrive DCS insomma le cose come è andata non ho capito e gli evasori seria
E qui e era però tutti i leader cioè diciamo questa preoccupazione era più indiretta a sul fatto che non sapeva non quale avvocato mio marito prendesse i e quindi
Perché non è valido i cattivi al Doni
Ma mio marito dopo che era bello che aveva avuto dei colloqui con questi avvocati praticamente però come dire non ne aveva fatto niente
Io e allora c era questa preoccupazione al momento dell'arresto
Perché già si sapeva da qualche mese come dire che stasera che mio marito sarebbe stata arrestato se voglio dire il ndr sul l'istruttoria del caso evidente scarso il comma che era già cominciato dopo quindi sa come dice ora arriva uno pari varato prima l'altro no
E quando praticamente mio marito fu arrestato
Io merita non aveva nominato ancora cioè non è ancora difensore fatica nominato dopo dopo l'arresto
Per cui in quei quel giorno dopo il giorni due c'è stato un po'di preoccupazione per vedere qui avvocato mio marito questo ecco e allora praticamente io ricevetti la telefonata da punto tale da Lecce il via che dicevano come mai mio marito non si era rivolta una certa persona ecco e
E io dissi che non lo sapevo cioè non non è che mi riguardava e allora mi come dire mi disse se te e molto meglio insomma che suo marito faccia come che è stato invitato perché altrimenti ne verrà insomma ne avranno delle conseguenze negative personalmente per lei qualche
Aveva appannato con un giudice di questo allora
Io e io no legge tema hanno detto a me io no no alla un po'questo popolo decuplicati riguardi
Io terrorizzata perdoni espulsi io non lo sapevo non sappiamo indie ed ero stata come dire proiettata in una situazione per me è impensabile che non so come dire nuova Cerrone per cui sono rimasta così avevo veramente paura che può forse adesso
Perché ci sarebbe da ridere ma io stavo chiusi in casa teneva fino ad arrivare al Casale smarriscono e dove si passa da ridere non ci pensa affatto ce lo sa ridere col marito arrestato e minacce telefoniche dico semplicemente
Che si poteva reagire in modo diverso allora andare a un giudice allora rude comica non dirlo adesso nel novantaquattro quale cosa sono questi pochi devo perché lei è una sono ha spiegato è chiuso alle domande
Domande no vi sono richieste istruttorie presenze
Ecco per la signora dice che la regola provocato perché sentiamo di vista c'era una volta un avvocato ai piedi a metà del suo
La signora evocato da Bossi per via e c'è le sono state minacciate delle concerie nelle ruote delle conseguenze sia lei che suo marito che conseguenze ha avuto
No non ci sono stanziati dal testo ha condannato è stato aperto il processo e tutto quanto mensile
è stato un colpo d'occhio Ryan parlando stiate parlando dell'avvocato sale sulla scelta dell'avvocato spero solo che le conseguenze proprietà le conseguenze del processo dovrà affrontare mentre noi perché conoscendo cioè praticamente attraverso
Insomma voglio dire
Sì sì l'avvocato loro lo conosci ma no non lo so potevano e sappi iniziati in condotta Athens poteva tenere il mio marito invece consigliera preoccupati perché non sapevano poi mio marito che cosa come avrebbe reagito cosa avrebbe detto
Venti favorevoli c'è una richiesta da parte della difesa piena di acquisizione dei tutti gli atti processuali del processo come HP
Di modo che il tribunale posta valutare oggettivamente come su come erano i fatti quali erano le imputazioni e se il provveditore io è stato anche soltanto sfiorato da quel processo
Ti pare assoluta sta riserva vedremo dunque e ma lei fa il senso del oggi ancora avvocato dalla neve
C'è una pessima acustica distrutto diceva ieri Koch dove siamo e può andare dedica io le formulo presidente credo che siano per dire perché solamente in questo periodo siamo riusciti può immaginare con quali sforzi visto che parliamo di fatti di oltre dieci anni fa a ricostruire con una relativa approssimazione l'epoca mi riferisco innanzitutto al viaggio in aereo abbiamo sentito oggi la testimone però forse e alla possibilità di un riscontro oggettivo indiscutibile cosa chiede allora
Con con grande probabilità grande probabilità il volo di cui abbiamo discusso più volte in sede di confronto in sede di seguirlo sensorio ecco dovrebbe essere del diciotto marzo mille novecentottantadue al novanta per cento forse ottantatré al dieci per cento il diciotto marzo invece giorno più giorno meno siamo riusciti a ricostruirlo con più precisione proprio per la contemporaneità di alcuni giorni di punte di feste e così via
Io credo che non sia difficile mi risulta che in altro caso è stato fatto anche un accertamento di questo tipo sempre in relazione allo stesso aereo dell'architetto Di Micco
E non si è difficile accertare se sia decollato con quale persone a bordo e da Linate per Roma e se sia stato fatto poi scalo con lo stesso aereo nello stesso giorno da Roma a Genova tornando all'aeroporto di Milano presumo lo stesso Linate e questo è un tipo di indagine che forse approfittando di questi giorni che ci separano dal dieci gennaio potrebbe essere utilmente senz'altro certo non da parte nostra l'altre stanze questa come ha solo accennato la teste perché di più lei non poteva sapere non parlando il marito più di tanto delle cose di lavoro quel viaggio del diciotto marzo è stato fatto in compagnia di Rampelli
Per recarsi eugenetica Stedionica Rampelli rappresentanza ovviamente della cottimi a Roma dazio fazioni per discutere alcuni problemi collegati con la costruzione del carcere di Busto Arsizio ora non so adesso ma in quell'epoca sicuramente era l'ottantadue veniva rilasciato il pass alla Ministero di Grazia e Giustizia e quindi si potrebbe verificare se in quella giornata
Ho nei giorni immediatamente vicini perché qualche giorno di errore ci potrebbe essere anche concessa sia stata il Ministero di Grazia e Giustizia di Roma rilasciati passa a Castiglione Rampelli alloggi Rocchi ovviamente essendo di Roma è stato incontrato ma l'ingegnere ricorda che in quell'occasione in quell'incontro era presente anche Carocci
Cosa dice Prodi dovesse su queste due stanze ma io so per certo che la
Gli organi di polizia registrano tutti i passeggeri in transito da e per l'estero sono meno sicuro che registrino sempre anche tutti i passeggeri sulle tratte nazionali in altri casi comunque erano stati effettivamente registrati quindi presso
Latta S.p.A. vi è un controllo di polizia lato S.p.A. e l'associazione si segnala rapporto privato
Di Linate quindi tutto sommato io credo che fosse tribunale potrà ricaricare sta in polizia giudiziaria di tentare l'accertamento quanto ai passi l'anno
Quale hanno effetti Pasqua non vengono conservati perse ottantadue al novanta per cento tanta due mille novecentonovanta dopo dieci anni di avranno pure buttati via del resto comuni rendo conto rispetto al Polo in sei passi inconferente perché
Fatto che sia nato a Roma uccidersi è andato con l'aereo di De Mico
Comunque possiamo provare ad accertare se i tra i passeggeri dell'aereo in questione però Macerata sono indicate da potrebbero integrarsi le due prove nel penso che se per caso non fossero stati registrati i passeggeri sarebbe un principio di prova da discutere se o innalzare lo so che a metà sono ad Atene
Classe di sera la pace non c'è ago con un rosso di non si può si riservano crepato qua temporale ci sono le patrie interloquire su questo punto no manca avvocato dello Stato quindi possiamo proseguire
Con i testimoni diciamo Vettorato come schiavo avvocato angeli dirle Carline Bonora è giusto noi abbiamo l'ingegnere Carli sì uno ecco queste da queste allora pezzi gentile Callea sia gentile
Affrontare viaggi se non sbaglio questi erano sul carico di lavoro dalle magie abbandonarli
Mi
Ha ragionato e allora D'Angeli parli commedia sono numerosi ricevuti parli come dopo tardive definirlo così gentile
E stavo dicendo mi panico sul carico di lavoro questo del giusto dell'ufficio
Questi testi continua a ripetere chiedo scusa Presidente veramente un'acustica no dicevo e io ai colleghi per cerchiamo una messaggi siamo consunta
Regalate venga avanti deve cioè a dire la verità deve dirlo giuro dica lo giuro lei sa che deve dire la verità che un testimone s'accomodi seduto
Tira le sue competitività al nostro bravo Cancellieri
Cartulaire Donato Paolo fascisti
Nato
Assolutamente
Sette due cinque
Farò quel giorno
Coppa notato dallo Stato diamo atto che ad avere invece quarantacinque
Ma
Alla parete o lo darei la risposta alla qualità
Parlato proprio proprio dallo Stato abbiamo sentito teste di difesa adesso c'è un secolo della difesa del protettorato
Allora
Le Kimi si alternino servono ora cartacea
Dunque
Dunque c'erano delle domande chiedeva formularla difesa dell'approdo Castiglione che ne ha facoltà
Vincere per le lei ha lavorato in quale periodo nell'ufficio dell'igiene Castiglione io sono io sono arrivato a settembre dell'ottantuno al Provveditorato alle opere pubbliche
E quindi da quel periodo lavorato nella nell'ufficio del Provveditorato alle opere pubbliche l'ufficio delle generiche essi
Gerarchicamente qual era il suo rapporto con i nervi Castiglione in genere Castiglione era l'ingegnere capo io ero un fondo un ingegnere di sezione del genere di sezione sì
Quali altre persone lavoravano con voi nell'ufficio dell'inglese c'era il geometra parolacce era il geometra Curcio il geometra Mortelliti
Spione Mortelliti e poi e poi di diciamo e tra Corea John il Giuranna
Io e poi e poi una signora
Signora
Cioè propendere USA viene in mente
Se il presidente mi consenta è stato fatto il nome di un suicidio perché vogliamo accelerare la memoria forse Pina platani esatto Sistina planetario Francesco ricordava il nome ma non un cognome
Chi era legata da un rapporto di parentela Brugine castiglionesi sincero andò per quanto mi risulta sì
Era curato cuginetta cugina i Genesis ma era stata assunta da chi questa signora
Non
Per quello che che che io lo so che era insieme a Colin Iaia insieme a giurano erano erano degli degli esterni che collaboravano ecco ci spieghi bene proprio questo concetto
Sì se lei prima ha parlato mi scusi di ingegneri di geometri Sepe Sepe Perego nominati quelli che ho nominato esclusi quelli che ho nominato esclusi queste tre persone erano tutti funzionari del Provveditorato alle opere pubbliche regolarmente assunto questa era già era gente gente esternamente
Che in alcuni che dava una mano
Ma pagata da chi
Senta io non posso giurarlo però o giurarlo riceve non è la sicurezza non è perché non erano cioè per quello che mi riservo per quello che mi risulta li pagava li pagava l'ingegner Castiglione
Sì
Scusi un allevatore Ute Lemper il matrimonio chiedo scusa perché
Mi perdoni e
Leo all'ufficio statale no a lui sono le persone che lavorano lì e che non paga lo Stato ma mi pare una cosa normale questa
Poi chiedo a lei perché voglio sapere le reazioni dell'ufficio degli altri
Scusi quanto prendeva lei si tende all'epoca se lo ricorda
Ma io credo all'epoca ero un giovane ingegnere sul sul milione Trinity benissimo invece ci è capo quanto pigliava all'epoca se vado a suo modo ovviamente un milione se ecco e come pagare dipendenti tiene capo
Qualità se non posso posso esprimere posso esprimere la lei che poi elevato chili di richiesta non è io è una fattura chiedo un fatto che la sensazione che può allora c'era che è uno che è un fatto ufficio su queste vicende sì marineria retriva e dilatata penale accettato persone che pago i giudici per quella vera io ricomincio di valide allora volevo dire per quello che potrà come pensavano non parlava ricordate per quello che ne so qua contribuivano alle imprese chi paga o riprese non giga fargliela pagavano le imprese cioè per quello che io ho solo sentito pure dai radar da questi ragazzi da questi ragazzi non è Caterina Scazzeri è una riprova legale a è questa scorso retribuite neutre ma veramente palpa l'avvocato giornali dei certamente non avevo interesse dunque non cioè il tribunale
A chi materialmente erogati
Sopra la protesta di questo danaro veniva dall'impegno adesso ha capito altre domande sì sì
Quali strumenti avevate a disposizione in questo ufficio mi riferisco al tavoli da disegno fotocopiatrice e così via no avevamo tavolo da disegno
Tavolo da disegno
Una fotocopiatrice qualche macchina da scrivere il tavolo da disegno ed è stato fornito dall'amministrazione era di proprietà la onora l'impegno quando io sono arrivato già c'è al tavolo da disegno perse di quello che si parlava parlando russo lo so mi è stato riferito che quel tavolo da disegno di disegno era delle
Come procedeva restava lavoro arretrato si riusciva a smaltire il lavoro ci descrive un attimo no sostanzialmente si riusciva a smaltire lavoro
Cioè arretrati sostanzialmente si riusciva a smaltire i lavori sono arretrati non
Non c'era cioè o c'erano c'erano nella giù qua quanto quella vetrata che può avere un ufficio pubblico come tutti gli uffici sei ha detto che non c'era costituzionale oggi no no arretrati allegra cose che aprire guardi tribunale perché i testimoni adeguate ma avete perché alto una cosa poi oculata so posto secondo dopo decidiamo no volevo apre vorrei precisare che non nel senso che cioè una pratica una pratica si poteva
Si poteva scorgere nell'arco di di quindici giorni e magari veniva svolta nell'arco di trenta giorni ecco perché accusato d'arrivo precisazioni Taricone cosa c'era dell'ufficio
E Cera nell'ufficio
La consapevolezza di chi fossero
Le intese che pagavo si pentì o no
O o dalle imprese che usufruiscono servizio o dei sedici euro APC oppure apicidi o alti però c'erano no o no non da con le fa lei perché io lei e scelse lei nota l'analisi bene non potrà de Spini diciamo che voi stessi mi corregga se sbaglio da quello che ho capito questo vale questo Tour due cose elevate
Che c'erano le in prese che provvedevano non meglio specificate e kilt abiterà Castiglione ecco dico bene
Se il seme era era era la voce erano però non c'era nessuna giuste infatti rotto questa signora lei non ha riscontro sia questa è ora
Lei con il casino di questo non fece parola
Ma il
Il suo campo d'azione
Addio concentrazione un rapporto molto professionale lo Stato non è che stiamo parlando del calcio questa Atenea parla appunto Aso professione
Il fatto che in ufficio
Avesse gli stessi sì ma si è parlato che quanti in non veniva chiesto non tutti quanti io ho chiesto se lei parlava fatto documento degli stati una volta ottici mostrerò ora sono passati tanti anni ma credo che quel che qualche volta nelle chiese diceva cose storia cogliere chiese no no io io avevo mi veniva detto io ascoltavo non non non ho chiesto non ha chiesto Quintino Sella Mauro sono è riservato non ho fatto così capisco ma queste persone dicono Paolo Comoglio o un lavoro autonomo per conto loro cioè voglio dire lei sua o di ufficio
Poteva capitare
La trazione
Poteva capitare che che che venisse coltivato queste persone no a questo se c'era una mi aveva una relazione tecnica preparata preparata da me uno dei ragazzi per esempio giurare una Pina battevano ma a autore
Il fatto era un supporto logistico erano il supporto sopra a livello di diciamo in così quelli che erano note ingoiatori organico di ulivo che io voglio dire sui lavori propriamente attinenti all'ufficio in quanto tale
Non c'era una intromissione
C'era un'intromissione sul ruolo tecnico d'ufficio lo pagavo non uguale no facevano non lavora no lavora prettamente mano cioè voglio dire l'osservatore così anche ufficio tutti io sono a posto
Se è una vuoti con cui fanno Ragusa intenso al di là dello specifico oppure in questura ripeto quello che sostanzialmente fa un quadro un quadro ho capito se proprio si vuol fare un termine di riferimento abbiate grazie
Per quanto riguarda in specifico gli stati d'avanzamento lavori ingegnere ecco questi da chi erano predisposti
Si erano questa come nella e ne hanno energie nella normalità anche prego in tutte le cose vengono sempre predispongono predisposte dalle dalle imprese appaltatrici dalle imprese da chi erano sottoscritti questi stati era noto sottoscritti dal funzionario addetto alla contabilità et al direttore dei lavori e dall'ingegnere dall'ingegnere Carlo cioè lo stato d'avanzamento si ferma al direttore dei lavori esami emissione del certificato di pagamento è compito del dell'ingegnere Carlo e già questa e bisogna amministrare il Parlamento materialmente e noi abbiamo attraverso gli uffici amministrativi mentre prego sempre poi l'ho scritto questo punto su questo conto
Poi diceva
Poi e lui aveva detto che sono sottoscritti dai funzionari direttore la contabilità dal direttore dei lavori e lo stato d'avanzamento e poi c'è il certificato di pagamento anche questo è un atto di contabilità che solitamente mi scusi mi mi scusi per capire tutti non sia molto almeno io non sono molto pratico l'ingegnere
Capo in questo caso quindi e Castiglioni
Cosa faceva lo vistava lo firmava sì ecco quando giungeva poi si faceva la sua la quindi lo Casimirri Varenne Reval celtica e quindi e poi lo trasmetteva al Provveditorato agli uffici alla ragioneria del Provveditorato perché poi facesse venisse fatto il mandato di pagamento e manda trasmesso in banca di tattica d'attesa alla corte di agli organi di controllo ragioneria e Corte dei Conti e poi si quando aveva comperato queste lettere era la Corte dei Conti retrospettiva Vergallo trasmette serve per il pagamento alla Banca d'Italia quello che lei ci ha detto prima e cioè che non vi era un particolare arretrato nel vostro ufficio
Riguarda anche gli stati di avanzamento lavori le risulta che stati di avanzamento lavori siano stati come dire trattenuti lasciati a giacere per un certo periodo di tempo assolutamente no non questo ma lei ha competenze questo un costo
Punto o no
No Sensi parla in questo caso in particolare allora ingenerare nell'amministrare certi io poi ho fatto i sei mesi di esperienza sono passata da viene prima un compito di assistenza accende più più esperta e poi ho cominciato
Ad assumere direttamente le direzione dei lavori quindi la fase che porta allo stato d'avanzamento in questi casi proprie proprio media e poi quello segnato a preparato io cosa la cosa la portavoce qui diciamo così che lei ha fatto credo che Paesi corretta nostro isolato quindi ha fatto prima di assistente dopo di che a assunto decretati che si e quindi questi queste cose che lei descriveva copricapi ma che faceva lei sì ora ha mai trattato psicotico temi lei
Il fascicolo sì facevano potrebbe l'ho trattato con l'ho trattato con col carcere di Opera
Il carcere di Opera in carcere una parte della mia esperienza è stata fatta in assistenza al carcere di Opera poi anche altri anche altri cantieri Ordine Nuovo diretto con con la greca Corco temi con la questura di Milano adesso non esclusivamente casi era lei che Ca'Nordio nuovamente avete firmato nel io ho firmato direttamente il carcere per il carcere di Opera in più avendo fatto facevo l'esperienza quindi collaborava nel compito delle Regioni però non aveva nessun nella prima fase l'ingegner Castelli ora per era era ingegnere capo e direttore dei lavori
è una figura che quando si tratta nel nel nel regolamento dei lavori pubblici e prevista che quando si tratta di un'opera particolarmente importante
L'ingegnere capo può assumere contemporaneamente anche la direzione dei lavori e quindi su questo reato sia dettato anche dalla mancanza di personale assunse
Qui l'assoluzione
Sì la solo se chi fuma decide che la sommesse
Questo lo può fare solo il provveditore alle opere pubbliche
Quindi in altri tema nata la carenza di personale se possiamo fare un augurio che rispondeva poi il dialogo non si testo le chiedo quindi in questo caso fu il prurito e chi era nei luoghi eccetera
Quando sono arrivato no era agli acquisti fu venga al dire
A Castiglione diverse oltre che capo anche direttore io a questa a questa cosa qui non ho assistito ma tra è una saper per come per come dice il regolamento dei lavori pubblici non poteva che essere il provveditore e il provveditore alle opere la sua risposta è questa è stata la cosa verrà formalizzata questa capita diciamo che la sanzione te allora diciamo che risponde questa moto che la competenza ad emettere questa decisione secondo la legge prorettore capo opererò le opere benissimo
Avanti un'ultima domanda se presidente mi rendo conto che potrebbe essere un po'lunga io prendere sia una conferma delle mansioni dell'ingegner Castiglione le stesse che sono state illustrate a pagina quattro e cinque nella sua memoria per brevità io potrei darne lettura in sentire sì alla fine con ferma il teste Quercia ora facciamo dire al teste che Vassena Castiglione poi vediamo se lei che l'uno se dimentica qualcosa ecco è ci può descrivere le mansioni d'igiene per trilioni si siede per era era l'ingegnere erano ingegnere capo della sezione che territoriale di Milano Como e Varese
Ho letto che in questo caso fino a un certo fino a un certo fino a un certo punto per il carcere di Opera aveva contemporaneamente la la direzione dei lavori ed era ingegnere capo perché era proprio nella nella solo essi limiti ripeto e il e il e il suo compito era era quello sostanzialmente da di di emettere il certificato di Pagano dimettere il certificato di pagamento tutto gli arrivava già predisposto dal dal funzionario addetto dal dall'impresa che sostanzialmente con i suoi tecnici preparava perché ripeto è un fatto ormai non normali preparava a tutti gli atti di contabilità Depretto delle misure registro di contabilità
Lo stato dà allo stato d'avanzamento poi c'erano i funzionari dell'amministrazione
Addetti addetti alla contabilità che è esercitavano questa funzione di controllo su questa non è che così però era c'era una funzione di controllo e poi dopo esercitato tutta questa tutto avevo tutto questo fatte queste verifiche esercitare questo controllo tutto ridotto prego tonto veniva messa alla prima di dell'ingegnere Castiglione reggere Castiglione finale
Emette con la firma veniva praticamente messo il cosiddetto certificato di pagamento che poi dava luogo a tutto quel sì senta un attimo le risulta anche che firmasse le relazioni di accompagnamento dei progetti delle perizie di importo fino a trecento milioni
Qui era una distinzione secondo l'entità dei costi dei lavori sì sì la relazione la relazione ma il tribunale destino dell'ingegnere capo sì
Sì sì la relazione di accomunare l'azione azionaria oggi ripetere azione di accompagnamento veri altezza presenta le relazioni di accompagnamento di importo di lavori per importo superiore trecento milioni
Erano sottoposti al sesto la sua firma senza se la relazione alla relazione di accompagnamento alla è sempre a firma del del dell'ingegnere Carlo
Faceva parte della commissione tecnica amministrativa
Del comitato sempre come tanta è un amico mi cioè privilegio attivo si
Questo per i datori di lavori che ha detto
Ecco per quanto riguarda le pratiche di esproprio se ne occupava rientrava nelle macerie l'ingegnere Carli entrava nelle mansioni dell'ingegnere dell'ingegnere no però però notevoli rientrava e le mansioni perché anche lì la la trasmissione del decreto alla degli atti alla Prefettura così avveniva però spesso ci si avvaleva perché ci vuole una un'esperienza molto molto rilevante si ci si avvaleva di di un di un esperto della in questo campo sì tutta questa attività ultima domanda per quanto mi riguarda veniva svolta con quale competenza territoriale tra Milano Como e Varese nelle tre province disegnano come adesso da bande poco Estero
Lei è ancora in servizio nella pubblica amministrazione dove fa servizio adesso sono al magistrato per il Po a Parma
Con quali mansioni dirigente di legge primo dirigente dirigente tecnico senta e anche in quell'ufficio lì ci sono persone pagate dall'impresa
Guardi sono arrivato
Ho è un mese e mezzo credo di no
Credo di no come crede di no scusi lei fa il dirigente ufficio non sa se ci sono persone estranee alla pubblica opinione degli uffici o che lavorano
Proprio no il presidente il magistrato per il Po molto vascolarizzata
Azionista io io direi no no no io dirigo Diego sono dirigente dell'aria che contese del magistero per allora
L'Inter Roma ci stavamo è una stampa che si estende su tutto il porcellum con costruttore ramificato sul territorio sul proprio sulle mosse allora nell'area da lei diretto no operano persone estranee alla pubblica amministrazione no
Prima dov'era in servizio al Provveditorato alle opere pubbliche
Prima di un mese e mezzo fa per il mese e mezzo fa suoi stonato e opere pubbliche lì dove finiranno Milano timida sulla sono stato coi ci sono tuttora persone
Non c'ero quando ci sono state le persone pagate dalla dall'impresa
Diciamo su queste su queste ragazze in questi ragazzi successivamente hanno fatto il concorso reso vano Matenano hanno fatto il concorso nell'amministrazione hanno vinto il concorso nell'amministrazione cioè sono stati messi a ruolo peccato erano lì se ho capito bene no hanno vinto un quando ho vinto il concorso non lo hanno fatto il concorso a Roma al ministero il concorso nazionale Roma
Ma fino a quando sono stati disposti aprire prima di essere messi a ruolo prima di fare il concorrente grosso modo prevediamo una maggiore immediatezza sì è una somma fino a quel periodo meno mese più mese meno lavorare perché allora ha detto ancora Munaretto uomo credo che abbiano vinto il concorso di quale periodo sta parlando non ce lo dice quale periodo ottantacinque ottanta fino al mille novecentottantacinque ottantasei
Quindi a tutta quando questi sono stati messi a ruolo i problemi di organico del personale sono finiti e così sì sì ci sono da ci sono tant'è vero che
Per esempio soprattutto per il per quanto attiene l'albo nazionale con struttura si sono creati molti arretrati
Cioè se capisco bene da quanto da quando questi ci sono l'organico aumentato o è rimasto uguale o è rimasto uguale
E allora se prima grazie
Non si poteva fare a meno di loro come mai adesso invece si può fare a meno di loro
Non ci sono ci non ci sono basi solide ma l'organico lasci perdere il nome della persona sì lei ha dieci persone e dice non basta sui cinque persone in più che mi vengono pagate dalle imprese se adesso ne ha sempre dieci
Come mai sono stato ma quando si produce una quantità di lavoro in meno
Senta se tale come un attimo motoseghe il discorso quando queste persone sono state ti vincitrice di concorso
Hanno preso il posto vanti persone va a carte oppure c'erano altre persone come funziona erano posti vacanti coreano coperto erano posti vaga eccola posti vacanti
Può andare può andare se non ci sono domande non ci sono altre domande
C'è soltanto la richiesta il Pubblico ministero perché è opportuno che gli organi ispettivi conoscono queste realtà di trasmissione della trascrizione del dell'esame testimoniale al ministero dei lavori pubblici alla procura generale corte dei conti
Qualche puramente riconosco
Come come nano sono partite naturalmente lo conosco valgono spazi costoso bene può andare e venire grazie all'altro signore chiedo scusa per niente
E l'unica richiesta che devo farle questa mattina personalmente hanno tradotto in sorveglianza un detenuto dal mio assistito è un'assenza di dieci minuti un quarto d'ora poi non ho altri impegni nella mattinata
Se poteva essere chiamato un teste non di quelli ce ne sono assegni certo Grippi Gregorio ne aveva mi assento intorno perché Grippi chiamiamolo Timavo decreti previsti per europei e centrale chiude per ora
Scrive tipo Nora
Per ora
Direttive per ora
Stia Claudio Ravasio bravo
Allora
Alla alla alla corte dei conti che hai chiedono ora chiedono ora vele parola chi è avesse dalla siderale è un'altra signora no anzi era la la Telford d'acqua la chiamiamo
La tanto quello che lei mi deve tutto lontana questi fatti l'AGEFORM padano giù in fondo si sieda legato all'efficienza delle panche hanno sempre si è un po'
E
Allora
Allora
Volevo dopo
Quel giorno insieme Greppi
De genitorialità dotata dica lo giuro
Cercavo ceduto
Ecco allora silenzio in fondo la cortesia
Su Attilio nemmeno passiamo da chiare qua
Allora chi sa autovettura sono il silenzio e
L'ho detto pure fu al microfono degenerazioni sino ai pargoli
Un altro caso tre nuovo cubo
Ho dato la mamma subentra cortesemente alla tornando il rigore il numero tre alta Sorato Giannantonio dicevo questi pochi minuti molto cortese
Allora lei sa credi la verità come ogni teste ed è stato indotto dalla difesa di Potop era se non vado errato e così sarò là dove c'è un altro che le fa le domande allego LA Rivolta Hispana parlavo temporale prego
Ma ingegneri per lei dipendente della ditta Raimondi
Attualmente attualmente sono anche socio dello di troveremo anche il suocero votano comunque i fatti di cui parliamo oggi risalgono allora ero dipendente ad anni addietro lei sa di che cosa si tratta si parla della gru
Ebbene dovuta alla ditta cotenne all'impresa Cotelli
Nell'ottantacinque ottantasei c'è mi ricordo bene con la propria ecco ci può parlare sia della vendita prima e quindi con chi tratta le persone con cui per a che fare con cui tratto per conto della cotenne
Se tratto lei e poi comunque per il collaudo della gru che avvenne qualche tempo dopo un anno nel passato
Io sono sempre stato il responsabile tecnico della ditta ed ho avuto i contatti e i rapporti principalmente per risolve dei problemi tecnici che in quel caso erano particolare
I giorni intervenne subito dopo diciamo la chiusura del contratto
Io mi ricordo
Che è stata fatta anche una riunione in cantiere
Con tutti tutte le maestranze tecniche di cantiere
Per decidere
Le facili di sopralzo della giù
E i nostri interventi
In occasione del sopralzo queste sono state queste fasi accuratamente pianificate
E poi sono anche state seguite
Chiedo scusa interruppe l'interlocutore tecnico della col Demi era lei soltanto e c'erano altri altri tecnici della Rai Monti
No ero io soltanto i quattro progetti estro e quindi a conoscenza di tutti i carichi sulle fondazioni
è in grado di fare i calcoli degli ancoraggi eccetera eccetera sì
Voglio fare un passettino indietro diciamo io ero stato in cantiere anche
Poco prima della chiusura del contratto per decidere diciamo la posizione del Pigneto
Di questa e quindi relativamente al futuro edificio edificando
Sta
Dopo questa riunione ci sono stati c'è stata la conoscenza della gru su montaggio
Io mi ricordo sui
La coi temi è stata diciamo preoccupata un certo momento che non potessimo seguire
Questo queste queste fasi pensiamo di Montalcino
Ho avuto la sollecitazione alla quale ho risposto ho risposto
E poi
Ho avuto una risposta confermando che prendeva atto che noi avremmo mantenute perché così è stato siamo io qui
Potrei produrre diciamo
Le i testi diciamo della risposta telegrafica firma Gambelli
Ed anche il piccolo verbalino di quell'opinione iniziale che anche quello firmato Mombelli indirizzato ma
Tocca senz'altro grazie produca produca per pagare parte anche un po'più
Pronuncia
Vogliono allora il teste procedura documenti che il tribunale
Ora esamina dei quali dalla lettura allora
Ecco
Dunque sono due entrambi di Rampelli
Il primo dice prendiamo atto alla nostra disponibilità dei terreni nostro cantiere in oggetto delle rate richieste non si tedesco sentendo di confermare ulteriormente il cantiere rispetto ai tempi previsti vi ringraziamo per la collaborazione per quanto concerne l'allevatore siamo pronti a ricevere lo stesso alloggio diciassette in poi
Essi la data e tredici sei ottantacinque
Infine per quanto riguarda il posizionamento vi preghiamo di voler prendere contatto con i nostri uffici pelle percezione del caso saluti cordiale Rampelli V poteva S.p.A. invece la seconda mo'posto
La seconda Alice sempre dico riprese piatti Ray
Non lo so c'è una sigla
Sotto del quindici maggio la persino che dice
A seguito sopralluogo frettolose gioielli ai Greppi i quattordici corrente quindi catorci maggio ottantacinque punto vediamo grazie molte grazie quanto concordato relaziono sotto mentre la gru
Ieri gli ancoraggi ad effettuare ferma restando tutte le condizioni pattuizioni contrattuali riconfermiamo che il primo sopralzo ed il primo ancoraggio della gru dovranno essere effettuate nel periodo compreso fra il venticinque ed il trenta giugno
Prossimo venturo questa data sarà comunque dove confermata in tutto ventuno giugno il secondo forse ultimo sopralzo
Salvo verifica da parte vostra e con relativo ancoraggio dovranno essere effettuati
Presumibilmente entro il mese di settembre da per cinque sarà nostra premura confermare anche questa data
Le comunichiamo altresì che più prossimo tutore o piazza relatore di cantiere e pertanto prenderemo quanto prima comprato con la vostra società per rispettare quanto trattasi con l'occasione porgiamo distinti saluti ecco
Molte grazie per
Allora e Samaritana continua però interrotta sei o diciamo io ho avuto molti contatti in seguito perché ho fatto
I calcoli degli ancoraggi calcoli della sequenza dico di sopralzo ma frequentava i cantieri chiedo scusa Piergiorgio sono stato in cantiere un'altra volta
Per
Vedere
La connessione dei miei ancoraggi Conte gli ancoraggi studiate dalla ditta saporiti chiede alla ditta progettista delle delle strutture metalliche
C'è stata un'interconnessione tecnica forati tasso Poretti M e quindi anche un altro progettino oltre al mio degli ancoraggi di queste sotto allora in quell'occasione
Mi ricordo che andammo in macchina nella sede elicotteri ancora belli fuggevolmente
Poi dopo fui lasciato con i tecnici e i piani del palazzo
Vedere dove si potevano
Attaccare questo è tale differenze d'eccezione
Dopodiché
Ricordo dopodiché questo l'anno dopo c'è stata
C'è stato il collaudo prima del collaudo c'è stata la presentazione di questa relazione di calcolo supplementare
Che ha dovuta
All'ISPESL
Per questo presentazione io eseguito operazioni di calcolo lo spedita la Cote nella quale l'ha inoltrata all'ISPESL
Ci sono anche stato chiamato dall'ingegner Pera
Per avere chiarimenti su tutto il valore di sollecitazione nelle travi
Ho avuto ulteriori contatti col progettista della struttura metallica che mi diceva che certe colonne per non avrebbero retto bene
Il carico delle travi di ancoraggio per cui ho fatto un altro solo con Halloween cantiere
Con delle misure negli altri calcoli o quotato questi supplementare ancoraggi
Che ho poi poi abbiamo fatto un preventivo per prendere questo esulava dal dalla dalla prestazione centrale di assistenza
E poi così sono stati eseguiti gli ancoraggi ho fatto anche una visita questi ancoraggi per vedere come erano eseguiti merito
Compera avuto solo un colloquio idea tre fori uomo capito bene come quello che pareva ho avuto un colloquio telefonico spesso parlava prima sì esatto e poi l'ha vista ho spedito
Diritto per posta dei fogli di calcolo con quegli a riuscirci era l'ha chiesta diciamo sommersa previsto per
No però non l'ho visto in quell'occasione l'ho visto poi in occasione del collaudo ecco parliamo della vallata
Il comodo dovuto svolgersi entro
Steps
Io fossi al Masters fui avvertito erigere per tocca avrebbe collaudato la nuda l'azienda non da chi
Un geometra di dei due che sotto i che sovrintendere il cantiere non mi ricordo bene si aggiorna attraversò il geometra Gallina
No sono sicuro per telefono
Il giorno prima anch'
Ma proprio immediatamente no
Sì perché
E tendenziosa spiegato che quella ufficiale non funziona però la cortesia di radio radicale forse riusciremo ad averlo capito
Perché nell'immediatezza può risata
Sì
Agita e andai in automobile quella volta lì mi ricordo che
Ce l'ha
è stato piuttosto difficile mettere insieme il carico per il collaudo sì quindi chiedo scusa a questo punto poi importante ed è considerato non è stato fatto il collaudo in quel il collaudo di carico è stato fatto il collaudo dimensionale
Sì queste portate proprio scritto couscous estrasse un attimo scusi lei e le cose che ho scritto
La prima perché qua tutti sull'avviso
Sì al metrò datiamo anche dell'epiteto nell'immediatezza cui orientare questo termine che l'otto poter chiedere arrivare come non si sente niente intimistico pochissimo parlano forte sinuose tenete eludere la laurea mediazione di Colella connesso che il titolo
Veramente vado a casa dopo sorda e grigia
Allora stava parlando stiamo parlando di questo
Nell'intervallo di tempo che lei ha avuto prima né con l'altro che voto minimo reato la e non si poteva cavata solo con l'auto mi stava dicendo dimensionale ho seguito per la che faceva il collaudo di personale che c'era per la ditta
Per uno detta circa un capo squadra che ci aiutava mi ricordo ma non mi ricordo chi fosse va be'una cosa quadro sincero capo squadra soltanto fino alla sera per cause da scusi Satrapi momento nocumento poi
Fu in quell'occasione che vide anche dei miei conoscenti
Sì
Del collaudo del primo collaudo fu presente sui
Dedico sì no non deve ecco voglio dire Gambelli Gian Carlo Abelli scusate
E poi
Siete concorre oppure venga trovati dopo come come il ma siete con voi no non tutto il tempo con tutto il tempo
Va bene quindi evapora e penetra inveiva fu diciamo
Mano si tratterebbe tutti Tatra collaudo tosse Trotter veloce tot
Posso inserirmi con certamente opinione voltò pratiche banale quando Rampelli e la vedeva
La riconosceva oppure dovevano sempre di presentarla no nove riconoscerlo sufficiente
Diciamo che
Però l'unico dall'avvio di trash liquidi la cartella perché perché si ricordava di me in quanto l'unico tra i pochi ad essere il cantiere
Ho
Diciamo che avevano ostentava esce anche diciamo fa vedere il elevatore che era stato professore
Allora senta mi faccia capire pene quindi alla fine di questa di questa di questa prima tornata ci fu uno degli accordi perché non è la fine di lavoro Golf dove attraverso del mandato il collaudo
Io mi ricordo che c'era molta difficoltà
Ricariche non c'erano carichi pesanti
Per la cosa successe
Furono espletato diciamo le
Le pratiche diciamo di collaudo dimensionale
E questo richiede un po'di tempo per leggere però dovrà esaminare la gru
Dopo di che fu rinviato il collaudo o private Accord iper liberi a seconda rata furono presi per la seconda data fui avvertito
Ancora dall'impresa sembra
Con quanto anticipo si apre con l'altra volta con poco anticipo pure
Con con poco
Avevo una data
Avevo una data ho capito fu confermata ultimo momento confermato giovedì fu detto fra una settimana potremmo fa sentiamo se possiamo farlo e fui confermato l'ultimo sì
Andare come macchina quella volta
Chi c'era
Quella volta
Signora soltanto il personale del cantiere avrà
Allora
Io mi ricordo
Che forse telefonai io alla Condemi ma Gambelli non poteva essere presente era trattenuto da impegni in ufficio
Teatro impegni in ufficio non potrà essere presente allora noi andammo avanti a fare il collaudo
Poi
La Moratti a fare il collaudo poi
Io suggerì di andare alla cotenne
Per finire diciamo quello che c'era da Fini a perché
C'era il problema che si era potuta Colò dalla gru solo con i due mila chili
Potendo secolo dalla gru con due mila chili risultava un po'declassata almeno provvisoriamente Ligier per è stato un po'tasso attivo questo punto non
Ad un po'tassativa sua attivazione non poteva essere abilitato avuta dei quattro mila se non aveva giustamente se non era stato possibile fa il collaudo qui quattro mila chili e allora non cessano a questa è una faccenda che poteva il volgare diciamo l'utilizzo dell'ad un futuro
Diciamo che
Io
Che è la cosa
Sarebbe stato accettata dalla ditta utilizzatrice della gru
Cui arrivo suggerì di andare nell'ufficio e di
E di mettere diciamo un po'sul tavolo questa questione io pensavo di trovare un po'più di
Di osti cita da parte dell'impresa che diverrà belli ma invece diciamo non non fu dato importanza alla cosa conta perché allora diciamo così che lei pensava diciamo così avrei capito lei pensava che la vita ecco devi avesse
Più opposizione declassamento invece Rampelli godette peso alla cosa no lo accettò la cosa abbastanza bene dicendo faremmo il collaudo in un tempo successivo con un carico maggiore a
Disse così
Sì
E per la cosa disse
Per
Come il codice acconsentì e va bene ok
Stabiliremo
C'è altro adesso
Quella fu la diciamo l'ultima occasione che lo videro lo vidi
Sull'indulto fuggevolmente addirittura a belle
Fuggevolmente Luino me vivere una volta passata la stazione centrale per vera no
Alle tanti interessi ma quel giorno non ho capito quel giorno è stato firmare Rampelli ha firmato ha firmato il verbalino cioè librettino dello tutti vigile per aver portato era necessaria la firma di Rampelli perché
Necessaria perché era la personalità che era intervenuto nella nella prima fase del POR collaudo è in grado di dare autorità diciamo al declassamento Pomillo
Della gru di fronte diciamo la sua dato che davano cioè vuol dire che utilizzato diciamo che si impegnava l'impresa in questa questa qui scienza declassamento a così esatto proprio giocava le piaceva provvisorie sì proprio lei mette in evidenza che la provvisoria
E il nuovo evo poco ma costrutto
Ingegnere lei ha detto testualmente che legge lettere stato tassativo cosa vuol dire tassativa
Nel senso che non poteva consentire
Eh sì questo l'abbiamo capito ma lei riferisce una sua impressione nel senso che ha detto voluta da settori come pressione
L'ho detto
Come presidente dovuta più che mai no io volevo chiedere se estadio operativo ma avrebbe potuto essere comprensivo questo è il senso va be'no questo no quello è un teste gazzette sui fatti no lunedì perché è un fatto che è questo che per la in mancanza se ho capito bene ma lei mi confermerà
Rettore in mancanza di cariche sufficienti messale disse però possiamo solo fare un quella classe e così lotto cornuto si mostrò
Non costoro si portano a precipizio leve non scritti espatriati opere descrivere luoghi faccia capire quattro tira questo questo colloquio
C'era letterale così scemi cioè allora Furay
Che propose andare a Rampelli lei ingegnere Fulvio Croce generi benissimo nega paese va non c'è altre domande no l'ultima domanda qua avete fatto il collaudo all'epoca del collaudo a che
A che punto era l'edificio alla costruzione dell'edificio reduci cioè alla fine
Cioè allo stato allo stadio delle finiture
Tutti i carichi dovevano essere sollevati avevo mai carichi leggeri no pannellature aiutano sta per questo uno dei problemi
Non ha permesso diciamo di di metterà assieme a carico grossolano
A
Lo chiedo scusa
Interessante che sacralità correttamente siffatto cioè come come vogliamo ripetere cose che ho scritto adesso
Che sono hai capito lui ha chiesto a che punto è la il punto quando hanno fatto il collaudo ha detto che c'era la rimanevano soli lavori finitura
E quindi siano sono tali critiche io ho sentito esatto perché carica gioiosa e attrezzature
E ha detto anche mi corregga che i carichi pesanti erano già stati sollevati tutelato vi ricordo che il carico più pesante che c'era in quella costruzione era delle putrelle di quattro mila chili circa
E come erano comandate ed entrarono nel Progetto e quindi non possiamo più essere usate naturalmente
Avrebbero potuto essere usate o se diciamo il collaudo frustato fatto molto tempo prima
Ha detto che le putrelle dell'ala più forti genera conto che le putrelle più proletaria e la ma
Scusi Meda quello che lei ha detto mi è parso di capire che le poter un foro poi messe un po'usate costano la futura introdotte nella costruzione quella fase non ce n'erano disponibili più
A ho capito cioè erano laico aveva lavorato tra quelle potrebbe però non c'era la villa solidale vera soluzione a ecco quindi carichi pesanti erano state già sollevate malati come una pisside ti nel contesto del Palazzo
Noi arriviamo alla padella per una possibile c'è adesso è chiaro domanda consequenziale
Quindi la gru
Altro che dal tecnico la gru aveva svolto il suo lavoro più pregnante diciamo più in proscenio aveva rivolto il suo lavoro più pregnante
La aveva svolto sorvegliate papà no no la domanda
Sempre alte se lo sa certo sono state generose
Come aveva potuto la gru si svolgerà appunto il lavoro che abbiamo definito più pregnante più sette con l'auto senza il collaudo
Perché
Per procace diciamo di collaudo primo collaudo di una gru
L'utente
Produce all'espresso una una documentazione tecnica
Che necessità usualmente purtroppo moltissimo tempo per essere esaminata anche perché c'è un arretrato notevole
I
L'utente ha svolto diciamo in quell'affare fase lui ha svolto i suoi obblighi legge no
Finché
Non niente avviene il collaudo con collaudatore
Al dire per esempio che c'è qualcosa che osta l'utilizzo della gru l'utente può usare la gru
Ho senta una cosa
Nel caso in cui
Il collaudo lo intervenga ci sono dei problemi per l'utilizzatore
Alla fine entro la fine del cantiere
L'unico problema che c'è che idee deve comunicare l'avvenuto il voltaggio
E il rimontaggio in una in un altro cantiere perché il collaudo il il collaudo possa avvenire nel posto giusto grazie
Domani il pm
Domande la difesa di Nicola Roberto
Può andare grazie da molto cortesi già ha un occhio sul cellulare che volevo farlo mi ero dimenticato
Lei prima ha detto che insomma le hanno richiesto una diciamo prestazione che il contratto quale fa riferimento alla rete che ha prodotto non prevedeva ecco e l'ha chiesto un preventivo l'appello del premier sì certo offerta la vita
Com'è finita voi avete avuto un supplemento di profili di soldi o di di danaro di di di o no
Io credo che ce l'abbiano Pagliata quello sottomarino ricorda no indovina letterati o amico istituzionale a quanto ammontasse quella fattura al colosso tournée
Ovviamente via generica capiamo perfettamente la Ricciarelli sotto il milione di lire va benissimo
Qualora variegata poco cortesi tre crepe con aggiornata anche per la mediante il quale ha avuto immediata convocazione molto molto cortese
Ora a prescindere da quel signore che
E qui kitsch e pacata testimone fuori
C'erano poi dragati priva di Nico
No
Allora sono testi a difesa dei ricorsi tre hanno dato fuso
Come sono poste questi rimangono
Fa
Palmieri ciò
Credi che io devo seguire scrivono aveva
Vale allora
Ridire ciò
Mi pareva sono sulla circostanza giusto
Ora per una circostanza lo società stanza
Prego
Con l'aggravante buongiorno Cremona portafoglio in fondo alla quel giorno deve stare in piedi un attimo arriva a dire la verità tutt'altro che la verità consapevole responsabilità che assume di altri più seccamente comunque dinanzi agli uomini dica lo giuro
No
Allora definire
Lei deve generalizzare
Data di nascita residenza negozio cerchiamo Luciano Riccio sono nato a Napoli il venti
Scusi
Bocciata l'inizio Luciano Righetti ciò
Abbiamo tenuto le migliori oggi proprio difficoltà di distrazione quindi bello che siamo più lenti nato a Napoli il venti giugno
Mille novecentocinquanta
Presidente residente a Vimodrone provincia d'argento asse
Senta vi dico una cosa direi che come professore svolge sono dirigente delle Ferrovie dello Stato benissimo
Allora deriso trentotto dalla difesa degli imputati ricorderà belli con gli eroi circostanze come una sua circostanza però mi pare vuole leggere capitolato
Grazie a innanzitutto a Linate quello le circostanze capitolate nella lista
A cominciare da quelle cominciano a quelle poi vediamo tenerezza perché si possano introdurre il discorso cioè forse questo se no
E ciò è se lei colpirci quali erano le sue funzioni e il suo ruolo nel corso della costruzione del del grattacielo delle Ferrovie dello Stato in Porta Garibaldi a Milano
Lei si ricorda anche l'epoca più oneri sì sì
Sì certo
Dichiaro
Falerio plurale tra le domande sentirai riduce il fardello concerto anche se i naturale perché verrebbe voglia disporre chiamata a Roma questa è la prassi
Dunque a quell'epoca se non ricordo male eravamo verso la fine del o metà del mille novecentottantaquattro
Io mi occupavo Otello ero responsabile dei collaudi di tutti i materiali utilizzati per la manutenzione delle linee ferroviarie per le costruzioni delle gli interi degli impianti ferroviari
A quell'epoca c'era da costruire questo grattacielo che aveva una struttura il cui progetto prevedeva la realizzazione mediante una struttura completamente metallica
E secondo le regole che i vivono ancora a tutt'oggi tutta la questa parte metallica prima di essere sottoposto a lavorazione e quindi montata in cantiere lavorate poi montati in cantiere doveva aprire una verifica da parte nostra sulla conformità qual qualitativa e dimensionale
Questo questo aveva attui funzioni la prima quella di verificare effettivamente la qualità del materiale che noi andavamo a pagare alle imprese
E poi arriva anche una specie di come devo dire un però un po'un pre un pre avanzamento lavori perché i gli atti che hanno emettevamo sono erano degli atti che prevedevano sia la descrizione qualitativa diciamo del materiale sia anche di tesi in questo caso tonnellaggio ovviamente con atti che vi avevamo anche la direzione lavori la quale poteva progredire
Ecco a tanti accettato teste però Errante la presenza ti parti ferro nel cantiere di partenariato sì riallacciandomi a questa risposta
Quali pochini piene Queens è party questa struttura in ferro
Da ecco tenevano delle parti saltate
Ma io questo non lo so perché diciamo che io non non avevo in mano il progetto
Noi avevamo dalla struttura alla dal nostro ufficio che aveva la gestione dei lavori la distinta di tutti i materiali che dovevano essere collaudati Aterno i materiali che dai suoi connotati sono dei materiali
Grizzly in officina di lunghezza e commerciale che poi vengono tagliati assemblati da da altre imprese secondo le esigenze progettuali
E quindi questa sera restasse traccia alimentare il ferimento
è una saltato no no ma guardi io francamente non ricordo credo che ci sia della della saldatura e della Polo natura perché normalmente le strutture metalliche io Tommaso Reggio chiede hanno sempre possono sempre avere questa doppia composizione la faccenda dei che ci fossero dei bulloni lo ricordo benissimo perché abbiamo avuto dei ritardi per collaudare queste strutture perché una partita di bulloni che fu presentata al collaudo francamente non ricordo da chi fu scartata perché non era conforme non aveva francamente non ricordo quale particolare avesse se la resistenza Auteuil dei difetti dimensionali tali per cui noi non la ritenemmo conforme alle alle alle specifiche insomma
Fa
Lei era presente nel cantiere di Porta Garibaldi con una certa assiduità no io mi sono recato nei cantieri di Porta Garibaldi una sola volta con
Credo che insomma eravamo ancora agli inizi non c'era ancora nessuna struttura in elevazione perché diciamo spesso immagini insomma che c'è qualche milione di tonnellate d'acciaio lì e per noi avere un programma diciamo ti di tutto che tutto l'impegno che c'era data scorgere era fondamentale perché non ci occupavamo solamente di quel cantiere ma anche di altri di altri lavori e il personale era quello che era quindi avevamo bisogno di avere un programma esatto grosso modo degli impegni temporale delle cose da fare io sono mi sono recato una volta nei cantieri di Porta Garibaldi che una volta negli uffici della corte di in via Giardino
Ecco sembrava che a prima lei facesse cenno all'accettazione e feriali
Sì ecco eh Maniero straniere quali erano le procedure che venivano se qui te e chi era preposto alla verifica di questi materiali
Dunque le procedure sono grosso modo queste credo che vivono ancora tuttora
C'è una struttura centrale che incaricata diciamo di seguire la costruzione
Sì
Dicevo c'è un nostro ufficio centrale che ha l'incarico di seguire la costruzione
Questo ufficio quindi depositario anche di quelli che sono i disegni esecutivi e il cosiddetto programma di lavorazione
Che l'impresa rappresenta l'impresa rappresenta poi anche una una una distinta praticamente è una distesa di tutti i materiali che vengono che prevede di utilizzare per realizzare questa opera
L'ufficio diciamo non fa altro che
Accettare queste distinte penso che facciano delle verifiche francamente non lo so
Questi testi te e li invia noi li ha inviati a noi perché potessimo renderci conto del lavoro da fare
E tutte poi mi ricordo che sono stato raggiunto da una da una telefonata per una appunto per essere convocato alla da Porta Garibaldi dalla dal direttore dalla dall'ingente al direttore del servizio che all'epoca era l'ingegner D'Alessio
Tutta da un altro collega l'ingegner cinque piani che credo che all'epoca fosse direttore dei lavori non so bene
E con loro e con altri colleghi di cui non ricordo e i rappresentanti della code mi impresa abbiamo in in cantiere abbiamo preso visione di queste distinte
E io avevo chiesto appunto di aprire una
Prego possibilmente una un programma temporale dello svolgimento di diciamo di di questi diciamo un programma di di come sarebbero state richiesti a noi che seguire questi conti questi controlli
Questo programma fu mi fu presentato a distanza di tempo non ricordo quando dalla dalla Cotelli
E mi fu detto che avremmo o diciamo tutto il materiale sarebbe stato approntato in vari ieri in vari scaglioni in varie partite praticamente presso una ditta che era incaricato di eseguire le lavorazioni d'officina che se non ricordo male era saporiti imprese saporiti di Tradate
E Tradate mi sembra francamente non ricordo
Sì quindi arrivata a questo punto c'è stato l'ufficializzazione che laico temi diciamo arriva subaffittato le lavorazioni di queste parti metalliche alla saporiti e quindi alla saporiti sapeva avevamo mandato una nostra comunicazione scritta Ico indiceva o tutte le volte che c'è il materiale
Pronto per il collaudo di farci una richiesta formale è una richiesta scritta e io in funzione di questa richiesta scritta et la disponibilità del personale
Mandavo un nostro rappresentante che ha proprio la qualifica di collaudatore ad eseguire tutte le operazioni di di competenza
Devo descrivere anche quelle no rivelino se non c'è intercettare
C'è altro no grazie può andare solo se no il PM no il PM no grazie alla costruzione Bonora venga avanti venga che però ha volato don Andrea
Si accomodi lei dei ritrovati la verità detenuto uno gravosa codifesa che un testimone
Provarono a parlo con non cosa una pausa che devo
Gratifiche euro al giorno
Portare o andare libero perché poi allora dunque
Come molto vicino al microfono e qui lentamente perché purtroppo è un'avaria
Nella il piatto di ricettazione per di più che un giorno un po'più i siluri Laure anche acusticamente infelice avremo nuove difficoltà cioè che ad avere pazienza reciprocamente somme dunque senta lei è stato
Indotto dalla difesa Castiglioni Piave socialità Alcatel ad emanare benissimo
Ora dunque
Per ricordare a mantenersi grazie presidente
Geometra Bonora lei ha lavorato nell'ufficio dell'ingegner Castiglione
Oppure a
Lei geometra Bonora ha lavorato nell'ufficio dell'ingegner Castiglione per quanti anni
A io l'ho visto arrivare
L'avvocato Gherardi decretò una buona consiglio logistico stacchi di microfono si metta da questa parte perché se lo istruttiva per guardarla perché coprono si mette di fronte al teste la pazienza e qua qualche editore così guarda in faccia e padre Konrad economicamente siamo nei guai pari a pochi dei traguardi qui dentro dei paletti dentro ecco prego per quanti anni
Ah io sono entrato nel nel nel Genio civile nel novembre del quarantacinque bisognerebbe che ci è arrivato nello nel settantotto soltanto non mi ricordo la quantità dell'avvocato a fare un presente a favore votarono quater OPA sì esatto nel settantotto sette otto quindi quando lui è giunto lei era già lì giudice
Poi quando ha lasciato sappiamo per quali motivi d'ufficio lei è rimasto ancora ieri sono rimasto perché era subentrato ricercarle incrementarle
Senta un attimo per quanto riguarda il funzionamento di questo ufficio lei cosa ci può dire innanzitutto per quanto riguarda lei apparecchiature a vostra disposizione
Avevate fotocopiatrici tavoli da disegno eravate ingegnere geometriche ecco qui no no c'era solo lui come ingegnere poi sempre entrato anche rigettarle e al geometra eravamo quattro cinque poi normanno sono andato in pensione uno è morto
C'era rimasto in due poi dopo sono arrivate altre personali
Ecco ci dica di questo altro personale chi ha aggiunto ma giunto perlomeno c'erano delle persone che non del che erano undici nell'ufficio uno particolar modo un geometra il giovanissimo era in mio aiuto ecco io posso accennare a questo perché le altre no
Che erano Scajola prima Mortelliti però no vittima un modello forte forte Lutero morto l'otto servizio ancora
Mortelliti mi risulta lavorato dal settantotto all'ottantacinque sicuramente sussidi ci dà ascolto io parla di quell'epoca geometra
Questo geometra questa persona di cui parlava De spera Mortelliti no no no allora che si riferiva a me mi riferivo Anna una un aiutante termici è stato dato da chi da io penso dall'ingegnere o da uno dal superiore all'ingegner non lo sciopero
Ma era un dipendente dell'ufficio però non era un dipendente ha caricato sì
E chi altri c'era in questa secondo l'abbiamo giocata sull'aggregato aggregato adesso che ha regalato ufficio o che non c'entrava con l'amministrazione
No non dipendeva dall'amministrazione poi posso dire francamente quello che faceva come padre di no è un potere dire
Devo dire un potere dire doti tecniche proprie e prego ecco la allora era alle stesse stanze rispondeva mio telefono quando non c'ero io le davo alcuni incarichi quale per esempio le operazioni da fare tv contabilità
Ho superiori
Pistilli congruità dei prezzi che arrivano a valanghe regolari Copparo momento visti congruità e operazioni di calcolo ma cos'è un giovane questo qui
Come ero geometra cioè i grandi ondate molto bravo perché dopo fa con concorso al Ministero della Repubblica è riuscito a rimaste come come poi come organico alle ma io voglio fondato Porter frattempo già in pensione senta una cosa ma
Questo signore qui come si chiama intanto sono ricorda Feliciano non mi ricordo piacevoli auguri cominciamo Goria ai lavoratori mafiose gregoriani questo problema diciamo io con richiamo in Oria alla fine di una cosa ma lei non si stupiva
Chi lavorasse dell'amministrazione una persona
Chi aprirà stipendiata dall'amministrazione Chiaiano che anche amministrativa a un certo punto non mi stupivo per un motivo che siamo ridotti in due geometri però quindi con la molla di roba che c'era da fare
E poi avendo valutato fino all'ultimo proprio per per tirarlo anche sul pigiama in parole povere come cucciola anch'io sì questo l'ho capito ma voglio dire previsto lavorava per lei devo capire anche era Paolo c'era un moderato io ecco lo show ma da da dove arrivavano non lo so non lo sa
No mai saputo no non ho mai saputo non supera l'entità e pensavo pensavo che faccia le proprie richieste al figlio questi altri dislocazione personalmente personalmente barista serio una scusi perché vedrete che effettivamente perché aveva va be'ma non so dove l'Oliveri pari a loro personalmente
Intendeva dire la TAC materialmente a chiedo a lei che parla con me che mi spiega le cose che devono cercare di capire come funziona
Cioè destituita di Castiglione sia pure sopra dal suo forse certo non mi pare possibile sufficiente per pagare
Bulli pendente o mi sbaglio è sufficiente ma come come la Lollo fu lo facesse non Lucio il principio e non ha mai chiesto questa categoria
No no io c'ho contatti con gli otto articoli io proprio direttamente su questi fattori non ma è un ma le pare un po'strano
No non mi sembra strano cioè lei che non era regolare ma è strano lei lavora come Gioppo plico no è un ufficio di matita pubblico va bene Pubblico
Potrebbe essere un tribunale però nessun comune lei vedi uno che non è pagato dallo Stato alle idee che lavora con lei che ero chiedere solo da dove viene
Macché che può che percepisce qualcosa lo lo lo immaginavo quello ma io non ho Leo lei dell'Acea domanda io l'ho chiesto se immaginasse che persino dal quale io l'ho chiesto se lei mai chiesto ha appena poche persona da dove però spunta secondo signore se o no
Ha chiesto logico da soggetto a qualcuno qui dentro no no al al radar al c'era l'altra diciamo l'orchestra meticciato probabile vince Castiglione profeta questo penso era saltato su quel punto Farinata non lo sa se in particolare possono le imprese ha approvato Salieri lì ce ne parlava anche di quando Mark però io non ho mai avuto notizia e quant'è rimasto questo signore con questo signore estraneo amministrazione lì nell'ufficio quanto quanto tempo io non lo ricordo prevaleva voglio dire un anno in pensione dico una notizia anni tre anni con la sola Sheikh certe anni va però posso anche sbagliare un anno più anno meno emanò si è posto il problema è che potesse essere una cosa fonte di guai per lei e lavorare con uno che vedeva le cose sue senza che passa dallo Stato ma semmai che ce n'era anche altre due persone a doppietta quindi questo lotto M uno era la signora Pina ma che non c'ho il cognome
Io le ho chiesto una cosa che che e diversa chiesto se lei non si fosse mai posto il problema a maggior ragione se erano tre il petto ad uno sei persone estranee
All'amministrazione lavoravano per lei meno si è posto richiamando nei guai non so se l'ha chiesto lei
No semmai c'è sapevo che era retribuito fors'anche minimamente
No c'era minimamente la stava lì perché non è una spalla orale Quarto Stato al giorno questo signore quanto stava Versace orario minimo eh allora se la minimamente questo non veniva perché nessuno fa le cose per per bimbi compensi allora io le chiedo
Siccome non e sicuramente uno stipendio non mirino perché se no sarebbe rimasto tutto questo tempo
E lavorava con lei e quindi vedeva le carte del suo ufficio non so se sia riservate o meno comunicato o alcuni riceverà prego gramma in quel ragazzo più come giovane alla realtà penso anch'io Priori cioè e addestrarli impariamo il lavoro io in previsione di un futuro concorso va be'difatti Abate concorsero ha vinto va be'lasciamo perdere reale anche le altre due persone ci ha parlato di una donna
Ma una ci chiamava prima Siracusa piegato a parare poi però in cui e poi l'altra non so il nome penso che forse allora al centralino confermarsi nel le mansioni stavo a chiederle al telefono
Perché altrimenti voi come ufficio non avevate a disposizione una dattilografa una segretaria niente
Solo personale troppo con le uno potrà comunque c'è un queste due ci ignora assunto dicevate dice l'avvocato a parte queste due non c'ero persona dello stato diciamo no ecco senza e questo per di più all'ultimo momento eravamo due geometri
Cioè lei e Curcio
Io decoupage
Senta il lavoro che confluiva nel vostro ufficio
Era di una certa entità ce lo può descrivere era era importante molto rilevante anche come importo questo come qualità e come quantità coi quantità era enorme enorme
Quindi l'aiuto di queste persone era importante permanere indispensabili era indispensabile come attrezzature tavoli da disegno fotocopiatrici no provvedeva Paolo dal liceo comparaggio una volta mi sembrava
Un un dieci dodici anni fa promette una serata tutti proprietà alle riunioni sale portato dallo studio io non l'ho mai adoperato perché oramai alla mia età bisognare non volevo più niente senta geometra che in ciniche che orario fasci valigeria Castiglione guardi ci trovavamo sempre otto meno dieci otto meno cinque in ufficio la mattina sì e poi e poi o Oshima usciva indipendentemente uno dall'altro e terrà sta il sopralluogo
Ho aspettando telefonate che rivelano un porto di mare le telefonate fino a che ora risanamento dalle caserme fino a che ora la sera
Andarono all'orario d'ufficio lunare trentacinque e l'uno all'una e quaranta Silvio però lì teiera sapevo che mangiamo o almeno due e stava lì fino a scegliere
Quindi non faceva pausa pranzo mangiava un panino inserito sempre fino alla sera che ora lei quando andavamo piano lo show cortei che andava via dopo di lei
No io la pomeriggio non rientravo io a lei lavorava solo una pianta o solo per quelli il pomeriggi terrò diciamo di servizio ho capito mi scusi grazie anche alla collaborazione di queste altre persone si può dire che l'ufficio avesse un arretrato
Non lavoro veniva Smart apre operato no perché almeno io parlo del dei miei lavori perché io ero indipendente come i lavori gli atti avevo bisogno solo dalla firma aderente ai costi più né come ingegnere capo basta il sopralluogo di mi facevo io andavo fuori palpato però principalmente perché avevo lavori di ordinaria e straordinaria manutenzione delle caserme
Spero comunque applicato perché offre ho saputo che era complicato passare caserme c'era era fonte di di proteste opera quello che allora era una una una piaga proprio deve partire per il servizio di Pietro il tutto do tutto il giorno
Lei si occupava anche in qualche modo in qualche misura degli stati d'avanzamento dei lavori ieri tutti i suoi tutti Nettuno
Però sotto le caserme suoi rapito questa beh se sapeva visto che lavora nello stesso ufficio se ho preso la via credo che Sessa
Cosa sa dirci Sessana totalmente per conoscenza diretta per aver lavorato in quell'ufficio degli stati d'avanzamento lavoro di cui si occupava l'ingegner Castiglione le risulta che siano restati bloccati fermati
Cosa può piacere il lutto perché se si procede capitato qualche inconveniente ci sarebbe celtico subito lì in ufficio quindi lei in tutti quegli anni in tutti quegli anni non ha mai sentito una lamentela in relazione a uno stato d'avanzamento lavoro va be no che non aveva seguito la sua salvaguardia di ritardo io magari vado e quindici giorni per caccia Neshat accavallavano due o tre dal da preparare quello era inevitabile
D'accordo
Io non ho altre domande
Sì
Senta lei ha detto prima che praticamente e arrivato prima della per i Castiglioni ma detta l'omicidio ora questi soggetti estranei
Allora
Allo stato
Lattine agosto geometra giovane sono prima di Cartesio i quali sono suoi intorno all'azione non c'erano più mi risultano però c'era un ufficio attrezzatissimo col braccio largo chi aveva fatto la macchina quella risposta domande domande
Allora forse segretari che chiarisse quest'ultimo punto ha detto prima che potete vedessero che manca ai sindaci dei geometri attrezzatissimo ecco
Non come come persona l'autovettura geometria poi saluti a mancare una volta un pensionato della Camera hanno abbiamo siamo stati attenti benissimo può andare piccola cosa di cinque minuti grazie qualcos'altro ed è
E Chievo Francesco
Ai segreta ecco qua ecco compare ventotto tempestivamente
Non
Avvocato quindi mai fatto solo
Tutto
Va ispettorati dopo anni ancora per una mi toglie il posto sedevano su bus
Sempre che siamo ancora qui
Da un dico allora va bene diamo atto mai presente l'atto di dimissioni così
Chi è stato informato
Della presenza tra il pubblico
Chiude il timone citato per il dieci gennaio
Il quale non ha ottemperato all'ordine
Iniziale della presidenza
Chi riuscirà a Laura
Non essendo ancora
A conoscenza
Io istituire detta qualità sei Castiglione che che ha parlato con lui sul bando Tribunale si è spiegata la pelle comunque ma che ha spiegato pezzi d'evasione di prima fascia tribale dispone che
Se gli avesse detto che avrei timore meglio comunque di dire che il il tribunale gli ha parlato con a lungo e devo espiare capissimo che abbia parlato aveva presente comunque
Il testimone viene introdotto il fatto che sta con la con questa postilla verbale cioè che una persona che ha è rimasto qui
Se tira i fili comunque sotto c'è spesso una pala fermo regalati vecchie non solo di vicolo vicolo più quale dei due iperico ricavati
Allora in piedi regionali la verità deve dire lo giuro lei sa che glielo giuro benissimo sa che le sue sono state da venti e più sentite condoglianze ai governi io devo con relativa rarità come potute testimoni posso Comas
Allora è un teste Keira ordinamenti indicato dalla lista Castiglione
Ce l'ha fatto una una una difformità rinunciare ma siccome qui il tribunale dello stesso
E dunque lei sa qualcosa di uno solo colori dal giallo sole
No no potrei tentare poiché va via allora cominciamo a dire intanto come si chiama
Diciamo Luciano pericolo
Sono una turca Castro
Decideremo
Quattordici giugno mille novecentottantacinque
Basta
La dove lavora adesso
Lavoro in un'impresa in ogni impresa la sua impresa sì
Io e mia moglie titolare di un prezzo prima ecco ed esce dall'auto moto però le dico
Quello che ora tutto all'ottanta all'ottantanove
Per la Coldebella così S.p.A. allora
La domanda era una sola la vogliamo provare a Copparo difesa prego
E su quella centrale precipita che avevamo
Gli stati d'avanzamento lavori esattamente
Lei
Ha detto adesso che ha lavorato per nove anni per l'architetto De Mico sì con quali mansioni
Inizialmente come geometra addetto alla contabilità di alcuni cantieri
Benissimo quindi si occupava degli stati d'avanzamento lavoro
Mi occupavo per diciamo più generale sì anche tutto lo scudetto
Cioè che microfono cortesemente gravi dell'aspetto tecnico
Economico dei cantieri quindi anche degli avanzamenti di una larga occupato ecco tecnico nome quindi anche
Ecco lei in questa sua qualità avuto modo di recarsi nell'ufficio dell'ingegner Castiglione sì
Certo ha seguito personalmente alcuni stati d'avanzamento lavori
Sì sì
Le risulta
Sì la domanda dello papà chiedo come posso esplicitarla
Sembra un po'ermetica rese in questi termini potrà fare qualche volta Aiello proprio fare tutte le domande quale ovviamente o
No scuole
Ha mai
Ha voluto pro Plini
Per qualche stato d'avanzamento lavori qualcuno che sia stato non so
Locato oppure il cui iter sia stato ritardato ci dica cosa faceva con gli stati d'avanzamento lavori se va bene così
Allora adesso per problemi non so cosa cosa gli ho fatto due esempi ritardi o addirittura blocco nel pagamento o nella prosecuzione del Titerno blocco nel pagamento non mi risulta che il signor no problemi c'erano i problemi lei che sono sempre quando si deve
Arrivare a da parte dell'impresa farsi pagare o con i fatti della sottomissione
Diffusi a farsi pagare i lavori fa secoli quindi il problema è che ci sono sempre tra
La direzione lavori ritrovato e l'impresa nel farsi riconoscere ciò che uno eseguito
Vuole essere più esplicito di carattere puro Cantico riconoscimento del lavoro fatte ci dica no più che burocratico direi tecnico più burocratico
Ossia fatti i lavori i si tratta i assieme alla direzione lavori viene posizionato chi accertare questi lavori fatti e quindi trasformare questi lavori Facchetti in quattrini cioè questo ripensamento questo rientra nel normale di terra cioè benissimo quindi situazioni anomale rispetto a questo iter normale che ha descritto legna potute verificare
Non lo so però nuove cosa intendono a nome produttiva sono i soldi arrivano puntuali e c'è una ferita no no arrivavano nei tempi previsti lei per l'emissione degli stati d'avanzamento
Senta lei aveva rapporti con randelli e con De Mico chi era il suo superiore gerarchico Rampelli riferiva direttamente a lui certo ecco Rampelli non le ha mai accennato ha problemi di pagamento
No
Rampelli e i si preoccupava mi sapere appunto da me chi non ci fossero corposo dire difficoltà proprio difficoltà pratiche difficoltà come posso dire
I punti di vista diversi anche tra noi il provi tornato perché le nazioni che fossero normalmente paga patria
Vita
Marsico stazza era un'altra agricole da chiedere
Della ricordi Eckert nella siccità ma è una circostanza e riferiva alla sua un suo utilizzo
Ha posizionato nella questa gola come osservatori
No non presidente avevo indicato cinque testimoni praticamente sulle stesse circostanze alcuni di una parte alcuni dall'altra non ha non ha contestato al tecnico costretto rogatorie chimico che loro alla funzione che erano stati prestati alla proiettato non fu questo lavoro non era uno di quelli Nonda Luís non duri
Personale comunque non è stato preso in agosto comunque voglio dire il suo lavoro non escono utilizzatori presago Devin accomodare dalla dal Polito e Lokomotiv si quante cose qua
Beh
Domande
Ecco i prego se questo voglio sbagliare ma so contro ecco contro o comunque pare cose questo però dettato abbiamo come dire dieci Apicella incartato risposta poi vedremo se c'era una richiesti domande l'assoluto mistero
Bene
Do protettorato esatto
Perché la ringrazio a portare la solvibilità sono ancora colpiti intorno allora dunque c'erano altri due signori che prima o poi fatto o di questi signori dice Robi ora cos'era
Ecco se tra loro chi è che ha vigenza e quello che andranno esigenza spetta chi ha più chiusura dei garanti
Questo ci ha questo
Sono gli appalti a un percorso di
Assisi no si sia le le acidamente moltissime cancelleria faremo un sacco di piazzale però piazzati morale che si sappia che altre un ampio interesse da Pearl Harbor la punto Prowler così la sottraiamo
Compare l'avvocato Coppi per la poi sono stata così no
Ah per via previa previa beh
No no no bene
Allora negli eccidi due
Grazie buongiorno
Degli oggetti tutta la verità dica lo giuro
Ai sagrati dal racconto delle sanziona penalmente allora diamo atto
Che si chiama migliorati rovente
S'accomodi
Vanno
Invece
Sì sì prego prego
Per la società Cancellieri che scrive nato partite IVA
Sotto la voce giusto atto
Prego prego vedi ora
Così
Sette undici
Abbiamo fatto allora è stato indotto dalla difesa atletico Rampelli una delle due qualche pericolosa per una cosa sei che funzioni svolge
Spiega io
Ho svolto il un po'tutto adatte all'impresa Lamberto Italo
La la funzione di progettista strutturale per la Cogeme avevo svolto fino a che non è subentrata l'intreccio alberghi per
La funzione DTP direttore di cantiere
Quindi erogatori capire parla coi temi ora sono talora belli progettista strutturale eccetera
No o per la potermi direttore lavori terreno anche anche progettista perché la progettazione si è svolto in due fasi
Quella primo Torre fatta dall'impresa crudelmente quello della seconda torre iniziata barocco dei poi lasciata alle imprese lombarde
Prego prego avvocato credo che abbia già risposto la mia prima domanda era direttore dei lavori del cantiere Garibaldi direttore di cantiere del cantiere che arrivasse certa gente lavoro avrà concesso
Cosa resta Pietro lavoro potrà essere ucciso certo no e raccontini occhiali appunto per la sua retorica ma i ragazzi che hanno in cantiere allagato diversi
L'area precisate sicura Condemi avuto più cantieri come è noto noi siamo fuori strada da parte l'abitazione come avuti questo però direttamente ora lavoriamo era viene cicogna appunto lo devo dire Giangiacomo prego prego con la macchina allora e risulta che i due fabbricati del cantiere Garibaldi appunto stiamo parlando di questo cantiere furono realizzate con struttura in ferro
Certo valido a qualunque paragone una regola no no no certa è naturale piccoli seccato pazienza proprio legato e tempo né voglia padri troppo l'ossessione abbiamo difficoltà c'è certamente
Ecco senta ecco riguarda queste strutture in ferro queste strutture contenevano parte assaltate
Le parti saldate erano saldate in uffici per le torri
In in cantiere saldatore
Le saldature in cantiere sono state fatte relativamente solo al parcheggio dal primo Torre quindi la parte passa diciamo la parte bassa esauriti il parcheggio passo adiacente al primo ottobre
Lui ha scritto da Tiziano
Ma alcune di alcune saldature perché a las la maggior parte erano sempre fatte in officina
E c'era una pacchia pateracchio officina la parte Duni manca il presidente il Veronica microfono voci gentili agrotecnici solare Adenauer ciambellone di Torino perché significa devono in verità per le due Torri per l'elevato delle tue torri le strutture in ferro sono state praticamente tutte saldate
In una città dirla apposito che cosa politica dalla saporiti darla primo torna alle per la seconda a Torino è partita per arrivare a lui fece se Sesto Vito
Per la Torre mentre invece Artico parcheggio
Per il parcheggio al semi panna parecchie salta pure sono state ma anche in campionato benissimo
Prego confuso lei è a conoscenza temi eventuali ingerenze da parte dell'ingegner D'Alessio nella normale attività di cantiere
No
Assolutamente
E a conoscenza che l'ingegner D'Alessio specie delle visite nel cantiere georgiane ritardi certo io ho assistito attraenti siano giura abbia fatto quattro visite in cantiere ecco nel corso di queste visite l'ingegner D'Alessio a per caso avallato opere già eseguite no Monno non era compiuto su lui era collaudatore qui
Non ho altre domande siamo credo facevano la coda in cantiere con la cifra torni a fare capire l'avessi cantiere ed esalta le lascio era stato nominato collaudatore alla stazione appaltante
E veniva a fare delle visite le visite conoscitive dovendo poi col collaudare l'opera finale
Va lei conosce
Visto decollato in corso d'opera
è un una dizione
Introdotto Tropea ma con riferimento alle a ai lavori che poi non sono visibili al termine dell'opera magna ad Alberto collaudatore che ma la dizione collaudatore in Olanda siamo per la città parliamo del conte laicamente Leo farfallina
Già allora vorrà conservino aspetti troviamo sia per i vostri nevrotico voglio dire e quello che poi alla fine sarà con l'autorizzato a Rizzo chiede questo o no no facoltà dalla stazione appaltante non in serra il collaudatore
Al viene nominato alla fine dei lavori a però si tratta però c'è una una disposizione di legge una una legge per precisa
Che autorizza spese opere pubbliche dello Stato
Ma di nominare il collaudatore
O subito o immediatamente prima che inizino i lavori virtuosa o durante l'esecuzione dei lavori qui di sostanza
Se ho ben capito per la cui Grioli complessivo oppure dalla culla pone certo richiedono c'è una pista immediata perché sono sono cooperativa evidenti anche all'epoca c'erano le fondazioni così pensi alla fondazione di tipo immagino indiretto tipo palificazioni ecco ecco ecco quindi diciamo che per alcuni tipi di lavori che alla fine non sono edificabili come per esempio le fecondazione indirette
Piso consiste nel corso dei lavori da parte dall'Autore finale diciamo anche questo vetrine facciamo scrivere celebrante vorrebbe sia per il Paese ha seguito il caso di quei perché oggi però l'apparecchio funziona male che quindi non si cura posso può esserci stata come al solito però su niente su una non visite di controllo liete conoscitivi vuol dire che però insomma servono per esprime il parere finale certa cento certamente sono che
I quali controlli soltanto perché voglio dire no no alla le visite di controllo mi scusi previsto di controllo sono citate Alderuccio benissimo e alla violazione che controlla i lavori
Che glielo giardino personale ho capito
Prego e io ne vorrei riallacciare la sua domanda signor presidente
E vorrei chiedere se in particolare proprio per quanto riguarda il cantiere di Porta Garibaldi
Se chi erano delle opere come quelle a cui ha fatto riferimento al presidente che andassero comunque verificate prima perché dopo non era possibile verificarle ai fini del collaudo
Vasco
Cioè per la seconda torre sicuramente sono state fatte opere di sottofondo azione riformale sott'ma contrazione distrutti sotto Fondazione ciccia aggravanti colonne di di
Rifondazione senta o capi no mentre invece la prima torre la fondazione che era già stata fatta nel delle novecentosessantadue dall'impresa il Camparino cercando questo
Va spiegato anche l'imputato senta le dico una cosa semplifica diciamo questi questi intensi sorgeva per quanto gli fa eco il seguito alla capire ma di per la seconda torre essendo state fatte contatti nella prima d'altra ditta esatto Palermo rilevare denunciare se sessanta dosi e che poi fu portato spiegato l'imputato le vicende process Progetto ma è una cosa nel caso che questo conoscitore prego può chiamare con l'autore ma insomma questo che poi alla fine però è un con l'altro si alla battuta palafitticolo alto cioè se questo conoscitore patatina Pai riconoscibile se diamo D'Alessio per capisce se ha riscontrato riconosce integrità una cosa che non gli garba cosa succede
Potrei siano fa controlli ammettiamo di eventi lui farsi dare allora vediamo poi verrà montato perché seguiamo a capire e di appostamento grazie a noi Roma Appia potrebbe avere una veste di protagonismo
Applausi quale che sia seppure attenuto protagonismo se la cosa che non va prezzo no se ne accorge preserva poi succede no e cipolla riscontro comunque secondo cui può essere anche uno tirato potrebbe rifarlo farlo presente all'addiaccio buone persone
C'è altro
Sì necessità poi lo so
Alla seconda accorta esatta e lo vediamo più queste Pacifico presa ecco queste piste della terza voi tre viviamo dappertutto per la verità seconda assise terza assise a una minori di tutto questa qui non ce li ho perché veramente Paola poco sovvenzione diceva l'avvocato
Comunque a precisazioni di questi avete detto a precisazione di questo punto a me hanno non costa che biellese avvalerci o abbia fatto nessuna presunzione Hungaria presente Gerardo allora richiamare i coniugi la privazione di quanto appena affermato certe
Voglio aggiungere però che vieta Alessio a lei visite funi sempre presente no attrezzi Berté Patty preside padre fece
Quattro mi sembra
Non era completamente nel quale col Presidente non ebbe niente da perché non era un suo compito non è non è compito dal collaudatore no dello scorso è certo questo riscosso che abbiamo la affrontato o Galluzzi deve va be allora foto quasi a mandarlo via lattea migliora approvando
La competenza in ordine quindi allo sviluppo delle costruzioni al controllo sull'andamento delle costruzioni
Alla esecuzione anche parte delle costruzioni durante l'esecuzione delle stesse a chi spetta al direttore lavori no esattamente a Reno all'esclusione ora
Io Esposito no no affronto tema che sarà discussione
Mi pare però secondo regole di buon senso chiaro
Che siccome la direzione lavori è presente siccome questo signore comunque bisogna vedere ha un senso che venga vedere coro benissimo no non non non viene
Viene a vedermi perché ha voluto l'orientale della vecchiaia fa visite con la città e il termine
Valenza sbaglia
Per carità grafica viene per esempio viene chiederei combaciare capirla perché avranno mi scusi decisero di proposte appostato verso diciassette voglio usarlo Roma per una spartizione sempre io sento valutari dice
Vi ricordo voglio voglio voglio precisasse alla non è il caso dell'ingegner D'Alessio che molti conduttori diciamo nominati durante i lavori sono nominati per prendere conoscenza anche degli atti progettuali
Perché poi spetta a loro pare un giudizio definitivo vale globale grazie solo esecuzione
è chiaro purtroppo restare o andare libero no non si può andare può fare come vuole occorra U-Roy pare il signor parve
Bettiza molto gentile anche se non riguarda affatto José competenza
Allora
Chi rimane
Prima
Deve dirci la verità deve dirlo dica lo giuro
Pensa che veniva la vita è un dovere che sanziona penalmente vedi come dure accuse non lo assolve s'accomodi seduto fa anche molto vicino al microfono bianco generalità rimane
Posso far presente una cosa io sono sordo o protesi però il Pd che sta un accertamento non aiuta molto bensì cerchiamo di aiutarla grazie sì come si chiama dove è nato dove abita trattarmi Bruno soltanto
Nato a farci sui provincia di Parma
Ceglie agosto mille novecentoventinove sistema
Abito a San Donato Milanese in Europa ecco far
Ma va be'allora
Ho a ricordavo la parte civile che non sia quella qualche abbastanza fosse presente proviamo presente chiedono a prepararsi per l'undici gennaio a concludere nel caso che
E incombenti dieci non si prolunghino perché avremmo soltanto
Vitalissimo
Avremmo il consulente di parte è richiesta la divisa di Ian
Ed entro un reticolo di ufficio che potremmo chiamare per un conto titoli ci fosse bisogno ma sull'eventuale e poi avremmo alcuni testi
Dunque credo
Quelli sono poco minimo varammo di Novara
Otto
Allora
Ha avanzato l'undici undici
Terminiamo storia dibattimentale finire
Grazie
Quello cercano di anticipare
Sì
Allora qua
Stava dicendo dunque lei è stato indotto dalla difesa dedico Rampelli che cosa che che professione svolge
E adesso sono in pensione privato faceva capocantiere prima per la quelli dove che i cantieri tornato lavorato prima agendo scolastico cioè Donato Milanese o in piazza Cordusio ristrutturazione del palazzo delle poste poi opera cucina aperta
Poi a Monza sempre per procedere tasse fidarsi di opera Hermosa posti Cordusio e San Donato scuola al microfono a comando avvocato fuso sia presente quarta cantiere sia opera la forza che ha svolto ero capocantiere capocantiere
Ecco
Escusso nello svolgimento del suo lavoro presso il cantiere io
Chiaro non si se io non sono qui oceanici replica muore qualche duro certamente l'armonia venga curatrice chiarito allora però per ricordo è questo
Allora la Roma paragonare padronale risponde guarito sì verrà la primavera all'inizio della primavera dell'ottantaquattro
La sera
Ha terminato il lavoro perché gli operai erano già andati via
Mentre io ritornato nel mio ufficio per cambiarmi poiché la casa incontrato il signor rotto il geometra tempi assieme ha tolto che mi ha presentato come ingegnere dell'impegno
Che apre perché espletato
La la consulenza per la infortunistica
Come sterno
Nel senso come non perché gli ispettori delle delle che vi vivono presso gli sportelli facendo rapporto per Palio dipenderà secondo della situazione che trovarla vecchia invece sarebbe dovuto
Ricitare il cantiere di tempo in tempo per dare consiglieri o per vivere come da anche perché era preoccupata poco parlato di queste paure col geometra Lamberti data la vastità del cantiere
Le rapine che cinquecento esterno ed è subito goal o se c'è qualche cosa di travel in un bavaglino solo che sta lì tutto il giorno a un certo punto perde anche un pochino questo quindi diciamo chiedo scusa e questo è mi pare significativo a a lei aveva parlato così Rampelli della decrescita anche ci fosse qualche uso che controllasse o era stato approvato apparato rispetterò riscontro che davanti anche da da tempo averci sono lei indiretto verticale dall'utente insomma dunque onorevole Speziale culminato prima che lo rese apri è stato presentato in questo modo ma prima di sopra il capezzale quello poi fa ora occupato ha risposto prima che lui è venuto un altro rispetto a sempre delle l'unico che è venuto per Rettore anch'egli una sera pomeriggio
Eravamo però all'inizio mai venuto alla sua qualità o come altro con la Polaroid è noto come come ispettore aperto ma io ho capito privando Piero che ha fatto scritto con i soli preconcetta era Nicolini e se non c'era tanto da vedere dando da fare politica allora
Lei mi ha detto che c'era stato a uno che avevo all'inizio poi venne Speziale
Ma mette in conversazioni chi ha avuto corra venti ha proposto di Speziale vede accusa o l'infortunistica di provveda a ricitarli di questo controllo occhio esterno e non invece di fatto i lavori si fece lavori Speziale o invece lei chi era Speziale l'appoggio esterno strutturato presentato ha spiegato il discorso era bisognerebbe azzerare generale ma ancora prima come dicono che le poi ancora prima sto dicendo ma ma quell'ancora prima si parlava di lui cioè quando dite ci vuole uno allora beh le paghe ora Speziale oppure no quando però avuto lei ha saputo veloce unitamente non è non c'è stato nessuno diciamo con se ho capito bene come di quindici giorni prima la settimana prima un mese prima no no preferisco capirai risposta separando la persona specificano prego
Allora mi pare
Rampelli
L'azione le anticipo Caniglia Speziale si sarebbe preoccupata di dare delle dei consigli delle consulenze in materia antinfortunistica
Lei è atterrato oltre a quella circostanza di vedere altre volte l'ingegner Speziale nel cantiere di a Opera guardi non lo posso dire con sicurezza almeno ecco io so io dissi una cosa di sicuro che ogni tanto il geometra Lamberti eversiva siamo stati qua abbiamo visto Quispe questo va bene siamo state qua consegna Speziale diceva proprio stanza base capire il Rampelli le rappresentava circostanze che erano state oggetto di colloqui occorre evitare lo Speziale giusto
C'è un problema di soldi potevano avvertenze col quotidiano di cosa ha parlato per esempio potenziale per esempio sempre per l'infortunistica
Diciamo
Cecere alle sedici con la regia non coperchio Chopard per invitare in Italia ce ne parla famosa erotico stamane posto bene questo coperte errore gli operai chiedono chiodo
Per tenerlo sollevato per lavoro merle già accusato la sincera centonove i suoi vice colare pretendere PPR trenta ettari di terreno e girata dello spazio
Va be'persino naturalmente uno si diede uno non si vede ecco poi rifiuti notificato il giorno del ritorno dopo loro dopo dieci minuti dopo io giro le spalle ripetono curve questo ricoperti di circolari non erano a posto
Cade ne fu così
I capi dei servizi e non di rimpianto forte o pari vibratore devo perché pagarla circolare per diciamo così allora se ho ben capito che diciamo ad esempio queste queste cose cavi fuori posto
Irregolare tenuta le seghe circolari di sostanza mia da parole lui notava
Va bene
Riportava lei delle annotazioni dello Speziale così sì io diciamo così però io non ho mai visto che dopo è sicura l'ho visto anzi per meglio dire no non posso dir bugie cosa che alla potenziale Europa non c'era nessuno
Quando lega Speziale allora di sera di pomeriggio e di sera
Come la prima volta come TV questo è quello che con il parere è stato molto chiaro già altro
Se sta male con un mistero nessuna allora può andare scusi canta dal coma è libero procedere grazie grazie avrei esclusi Kasper dato bene allora
Mi pare di poter dire l'udienza e aggiornata al tredici gennaio
Allora giorno esatto però avvocato Gennaro tribunale centrale per la sua
Richiesta vogliono sapere il giorno esatto perché l'abbiamo sì come delegato di gennaio
Il periodo veicoli sette marzo dell'ottantadue diciotto marzo ottantadue allora ottantatré fra lei comprenderà Presidente poi si ritorcerebbe contro di me se per caso non fosse quel giorno fosse proprio no non se capisce e parliamo di cose di undici anni fa e le chiede io chiedo così lo so mi rendo conto al e devo anche ammettere orale
Soldati serva che precede
Dispone che entro il quindici gennaio prossimo venturo
A cura da cancelleria
Abbiamo detto chiedo scusa
A cura cancelleria venga acquisito se ancora esistente
Anche copia
Il registro
Dei passi
Dunque dunque
Non siamo noi siete voi che Pubblico ministero che intralcia allora stavo dicendo
Fax fazioni però all'epoca fazioni si trovava
Anche adesso
Do il nuovo Silvetti sperduti
Nella foto parlare l'Imam Boy
Ho ho declinato allora francamente un po'decentrato anche vado all'interramento allora
Invito di passare dell'ufficio del consigliere Fabrizio
Presso il ministero di Grazia e Giustizia segreteria Arenula
Per il giorno
Diciotto marzo ottantadue ottantatré anzi e ottantatré
Punto e virgola dispone altresì
Dispone altresì
Che presso un ufficio attacca Milano-Linate
La cancelleria acquisisca
Sempre come possibile
L'elenco dei partenti
Nelle stesse date
Con i partenti nelle stesse date
Alla volta di Roma
Dispone infine
Che per il dieci gennaio novantatré
La cancelleria project provveda
All'agitazione di tutti i testimoni
Non sentiti alla odierna utilizzabilità ammessi da questo collegio
Rinviato il dibattimento riferisce dibattimento Altavilla e novantaquattro critico a valle Bonanno contenimento
A una terzo un cartello va indicata
Siamo sempre noi poi parla visse quindi dovrà spostarsi anche dieci sono sicuro che c'è una rissa per la
Ho salvo rarissime eccezioni tutte le rimesse laterali sono la minori che abbiamo portato fino a marzo con quasi esclusività quindi