Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del ventotto gennaio scorso davanti alla decima sezione penale del Tribunale di Roma al maxiprocesso nei confronti di quarantaquattro esponenti del clan Casamonica
Gang familiare di origini Rom e Sinti imparentata nel corso degli anni con appartenenti ad altri gruppi della delinquenza romana presenti soprattutto nella sterminata periferia sud della capitale
Il maxiprocesso nasce dal blitz denominato operazione Gramigna della direzione distrettuale antimafia di Roma
Che nel due mila diciotto colpi l'organizzazione criminale e questo di per sé non costituiva una novità assoluta
Ma per la prima volta grazie alle accuse e alle chiamate in correità di due collaboratori di giustizia
Un pregiudicato
Già nei ranghi della 'ndrangheta calabrese e l'ex compagna di uno dei Casamonica Deborah scevre oneri e proprio di lei si tratta per quanto riguarda l'udienza del ventotto gennaio scorso risponde infatti alle domande del pubblico ministero Giovanni Musarò collegata in videoconferenza dalla struttura in cui è rinchiusa sotto protezione e assistita da un difensore
Le prime voce che sentirete comunque sono quelle del Presidente del Tribunale Antonella Capri e dell'avvocato Bruno Naso difensore di cinque affiliati al clan Casamonica
Che fa riferimento fra l'altro allo stato di agitazione dei penalisti italiani sul tema della prescrizione Bono ascolto
Ovviamente parlo a titolo personale così evitiamo di essere evocato come arringa attore oggi è il ventotto di gennaio l'Unione delle camere penali ha indetto ad una giornata di astensione nazionale
Dalla assenzio né
Sono esclusi i processi con detenuti salvo che i detenuti non manifestino alla adesione Allan l'iniziativa dei difensori questo prevede tuttavia c'è stata una pronuncia di incostituzionalità su questa comunque in ogni caso non abbiamo fatto non abbiamo assunto iniziative in questo senso
Ho usato un plurali a maiestatis chiedo scusa nono assunto iniziative in questo senso
E quindi siamo qui per celebrare l'udienza però ritengo di dover manifestare idealmente la mia personale adesione alla astensione della quale condivido in pieno tutte le motivazioni
Sia per quel che è stato e cioè la promulgazione della legge sulla prescrizione sia per quel che essi preannuncia
Come in fieri
E cioè la riforma del processo penale affidata a quel raffinato è noto giurista
Che risponde al nome del ministro buona fede ma non solo al ministro buona fede perché il ministro buona fede non credo che sia nelle condizioni proprio personali di scrivere
Una legge che modifica il Codice di procedura nel codice penale il Codice di procedura penale
Questo è un progetto che si deve all'ufficio legislativo del ministero di Grazia e Giustizia dove siedono la gran parte poi per la maggior parte vostri colleghi quindi
Questo progetto
Verso il quale contro il quale l'avvocatura attraverso l'Unione delle camere penali insorta e cerca di far sentire la propria labilissimo a voce un progetto che il segno dei tempi è il segno della involuzione culturale che la giurisdizione penale ha assunto in questo Paese da quindici vent'anni a questa parte tanto per essere chiari
Dai primi anni Novanta questa parte
Perché vede appunto
Esponenti autorevolissimi
Della magistratura della magistratura associata o delle forze politiche affermare tre non esistono innocenti ma soltanto colpevoli che l'hanno fatta franca non esistono reati dolosi quando non si trovano le prove del dolo evidentemente si è in presenza di reati colposi stiamo appunto
Come dire scendendo verso i livelli di questo genere contro questa digressione in quel contro questa regressione culturale
Noi avvocati penalisti facciamo sentire la nostra ripeto l'abilissima voce perché noi non contiamo nulla
Rappresentiamo soltanto noi stessi e i diritti
E le garanzie di di quei finti innocenti di quei falsi innocenti capitano a vostro giudizio continueremo a farlo finché ce lo consentirete
Per quanto mi riguarda anche qui ho usato il plurale di Amalia Stati sono sto parlando a nome di nessuno in modo che nessuno senta coinvolto dalle mie iniziative
Non visto che sono stato rimproverato valutarlo e quindi volevo far sentire la mia voce in questo senso i di adesione alla manifestazione indetta dall'Unione delle camere penali grazie
Allora palesemente Sirente mi scusi greca presidente Bongiorno
Sì
Per dare la presenza di dicembre ogni Debora saltare Roma il ventotto otto ottantaquattro
Identificato a mezzo caposcorta alla quale sono garantiti tutti i diritti di video conferenza e di nubi sono incompatibilità presente anche l'avvocato Adriana per Monti di fiducia coordinati da anni quindi la collega grazie all'ex allegato il sito riservato
Quindi passiamo sazia Resinelli Sinisi così sì taglia leggi antismog si sentiva che è stanca Tania sì presente
Che abbia raggiunto
Ma permane allora si signor Presidente chiedo scusa ci sono interrotto l'avvocato naso per quanto mi riguarda parlato anche a nome mio rispetto italiano bravissimo nell'agenda manifesta
Va bene accordato
Allora per Presidente mi scusi anche per me ripeto NASA e permette aderisco del dizione che avverte la sensazione era a capo va bene va bene va bene
Va bene noi siamo qua oggi per fare l'udienza è chiaramente si può esprimere come giusto un'adesione ideale però insomma oggi purtroppo siamo qui
Allora
Allora possiamo cominciare a questo punto con l'esame e la CEI leoni
Risulta signor Presidente da Trapani detenuto Casamonica Domenico ha espresso la volontà di fare dichiarazione spontanea spetta una sola risposta rispetta aspetto la sua risposta aspetto una sua risposta padana parli prima che cominciamo l'esame perché poi non possiamo interromperlo ecco significa sui signor presidente accese non solo il suo pubblico il suo punto per fare il pubblico che utilizza che nel corso dell'interrogatorio avvenuto il quattordici gennaio nei confronti delle forze Massimiliano il Pubblico ministero alla domanda del consiglio sottoscritto dall'avorio quelli i fatti sarebbero avvenuti adesso controluce coperto Cinelab Groupama guardi Pubblico ministero mi domando io ho fatto voluto capeggiato da carta voglio aggiungere faccia confermare il sottoscritto dai Savoia Domenico fa parte del gruppo capeggiato da quello che io giudice io vado alle conclusioni degli ascolti allora premiamo le sue dichiarazioni ricorda di quando fa dichiarazioni spontanee sono dichiarazioni domani evidentemente no a cui non può fare alcuna risposta l'assolo
Prima di di volo puntualizza solo il suo c.t. perché finora non siamo riusciti a Podgorica ricevuto una zavorra fatto mi sembra fra cani raccordo allora
Allora e senza così chiudiamo il cioè sarebbe possibile eliminarli all'udienza del quattro febbraio faceva la bocca
Perché ovunque negli USA rotta sostenere per forza apparentemente lasceremo Nava insomma si io l'ho fatto più che altro per l'annosa rivalità ad avere contrapporre
Ma eliminarla no perché abbiamo un calendario data processo che abbiamo messo tre udienze per fare soltanto una insomma ci vuole il tempo no
Lentamente se lei ha un legittimo impedimento che nel senso che aveva potuto estratti se non riesco a trovare la disponibilità di un'altra una qui vuol dire che la faremo come eravamo venisse Nava
Mi accorgo che grazie però su questo vorrei dire di pronunciare ci diciamo giovedì a io mi opponevo bomber possibile troppo ma diciamo che era per fare un'udienza più tranquilla allora allora la share revocando il pubblico ministero aveva prodotto una serie di ammissione delle prove e la richiesta di rinvio a giudizio
In relazione al procedimento penale e i tanti temi scelti cinque sei barra diciassette seggi NR che vede collaboratori di giustizia Deborah scelte ogni rinvenute in meringa cioè una richiesta il mio giudizio non so quale sia lo stato processo un con la richiesta di rinvio a giudizio depositata per quanto concerne il reato di cui al quattrocentosedici bis quindi parliamo della prima della lettera insomma della contestazione del nostro procedimento
Quindi ci troviamo tipicamente in un'ipotesi duecentodieci quindi innanzitutto vorrei chiedo che appunto le generalità della cessioni ricordarle voglia tanto ha facoltà di astenersi
Dalle risponderà come si chiama
Signora Cerioni
Ci sente dal sito riservato
Buongiorno mi chiamo Debora cedevoli dove sono nato a Roma il ventotto otto mille novecentottantaquattro va bene allora intende rispondere
Oggi si siede tendo a sfavore viene spettinati
O o un po'
Va bene possiamo dare la parola al Pubblico ministero fra
Signora Bongiorno
Nel giorno
Senta ci vuole dire innanzitutto dei piedi dove è nata che tipo di vita ha avuto poi se ha conosciuto
Qualche soggetto appartenente alla famiglia Casamonica
Allora io ero quando avevo diciassette anni ho conosciuto Massimiliano Casamonica
I primi due anni di diciamo che siamo stati insieme siamo andati a vivere in piazza Lorenzo che ha sparigliato ossia e diciamo Giarda rilievo avevo iniziato a nuotare quali fossero le prime
Attività illecite dei Casamonica
Allora successivamente aspetti un attimo insieme a me stesso domande
Quindi lei lo conosce il diciassette anni avete iniziato una relazione sentimentale sostanzialmente si Sanza stare insieme poche
Siete andati ha detto rimpiazzare Lorenzo Gasparri a Ostia informalmente chi era residente in questa grazie
Normalmente eravamo io la sorella Marianna il fratello Pasquale
Mentre civile cinque aveva lei con Massimiliano
Sì
Ok
Lei stava dicendo già quando stavo in piazza Gasparri ho notato cosa
Diciamo già tali avevo iniziato a notare le prime attività illecite di Massimiliano della famiglia appunto diciamo di mazziniano e della famiglia Casamonica cioè voglio sanno cos'hanno torto
Allora nuda o innanzitutto perché inizialmente quando l'ho conosciuto lui non è mi disse tutt'altro che lavorava poi dopo ho iniziato a notare che che spacciavano e poi spacciava sostanze stupefacenti
Sentiva niente
Il suo nucleo familiare cioè la sua famiglia dove viveva quella di Massimiliano dico
La famiglia Massimiliano si verifica loro vivevano ad arco di a Porta furba opportuno dirlo da fumo lo è mai andato al Vigorelli
Sì sì successivamente sono andata a vivere lì però guardi che anche quando stavo con Massimiliano i finiani gli eroi sia un intanto andavamo anche al vicolo dalla famiglia trovarli
Senta com'è che è andata a vivere al vivono quando è successo dove siete andati a vivere
Allora non siano andati a finire nel vicolo di Porta furba cinquanta sette e la famiglia Rio mentre appartamento attaccato i genitori di Massimiliano delle sorelle no e
E poi c'era anche Giuseppe nel numero cinquantacinque
Ma ha una casa in affitto l'avete comprata cioè come che da ossia finita Porta Furba Sisto
Non l'hanno comprata allora ed era intestata questa casa ad Antonietta Casamonica per asili quella del vicolo sette quando chiudete l'ha comprata
L'ha comprata Massimiliano però volanti è stata la sorella presto
Quando Massimiliano quando succede questo più o meno le se lo ricorda ha detto che ha conosciuto Massimiliano diciassette anni dell'ottantaquattro quindi diciamo più o meno nel due mila e uno quand'è che va a vivere a Porta furba
Guardi in questo momento non me lo ricordo proprio dopo poco insomma dopo un anno un paio di anni al massimo perché lei glielo ricordo la contestazione per la memoria
Nell'interrogatorio del ventisette luglio due mila diciotto confermando quello che aveva già detto il quattro agosto due mila quindici ha dichiarato vissuto in vicolo di Porta furba insieme a Massimiliano dalla fine del due mila cinque fino al due mila dodici circa
Lo voteremo confermo completa
Senta signora nel momento in cui acquistate cioè Massimiano acquista questa casa intestata alla sorella lei contenta ci va a vivere volentieri a Porta furba qual è la sua reazione
Guardi io sinceramente all'inizio no ci sono rimasta malissimo perché io avendo visto la sorella che Vito per facevano lì nel vicolo no mi ero un po'l'ho messa nei panni di loro era ed è un po'una Romolo proprio andare in quel vicolo e infatti l'ho lasciato
E sono andata a Catania da mia zia
Antonella di più sorelle anni la mamma secco apriamo questa parentesi signora ma sulla mamma ci può dire cioè lei com'è che andata da sua zia Reja aveva una mamma non ce l'aveva più
No io mia mamma non ce l'ho più è morta quando avevo diciannove anni però diciamo avevo deciso appunto di lasciare Massimiliano definitivamente proprio perché tirare su quella casa lei ricorda avevo paura proprio di entrare in quel vicolo
Poi Jones dopo lui entrato in questo avverbio Nunzio nell'ancora mi cercava Veniero insomma mi mi diceva che era innamorato scelto è venuto a trovarmi a Catania insomma andiamo convinto che l'avete fatto un nuovo stile di vita diverso rispetto agli atti a mia cognata dell'isola alle donne della famiglia diciamo soltanto che Iddio inizialmente poi c'ho creduto perché ero molto innamorata di Massimiliano
Quindi diciamo che l'ho fatta diciamo abbindolare vada dall'amore di Emanuele va bene senta ma gli Apple con Massimiliano Casamonica
Ha convissuto o ha contratto matrimonio civile spiega il tribunale insomma che tipo di rapporto avete avuto
Allora abbiamo fatto non abbiamo fatto soltanto un matrimonio con rito romano Micozzi se gli abbiamo fatto prego una festa con tutti carenti
Sei poi si arriva a Roma questa loro oggi inquisito da matrimonio
Però
No nessun ho capito insomma un matrimonio con rito rom che non ha effetti civili è corretto sì benissimo senta signora quindi abbiamo detto questo rapporto con Massimiliano inizia nel due mila e uno circa poi c'è questa parentesi in cui lei va a Catania poi torna con Massimiliano va a Porta furba il rapporto con Massimiliano Casamonica quando termina
Ad alcuni temi da previamente quando io sono stata sequestrata dalle sorelle
Loro praticamente mi hanno sequestrata insieme bambini quando stavo però ad interim detto successivamente quel questo nel due mila quattordici occhio il quindi il suo un rapporto
Fra inizia nel due mila uno e finisce nel due mila quattordici lei ha detto i bambini questi bambini chi sono
Allora sì abbiamo avuto tre bambini sono C sette Casamonica con Massimiliano Luisa Casamonica il salvatore Casamonica quando sono andati via
Sono nati allora il il grande nato nel mille ventisei sei sei due mila e sei
Poi gli altri
Due mila
Tre e
Undici piccola e l'altro nel due mila undici lei ha detto signora di avere abitato a Porta furba dal due mila cinque al due mila dodici
Poi doveva perché stava parlando di Infernetto che cosa cioè Infernetto
Allora io praticamente no
Dirà diciamo dopo diciamo che stavamo lì nel vicolo x indubbiamente nel vicolo fra facevo una boutique una vita bruttissima quindi con Massimiliano io cercavo in tutti i modi di portarlo via da quel vincolo
Però lui non voleva quindi alla fine però abbiamo trovato questa casa che era una vigilanza all'infinito e per fortuna sono riuscito a convincerlo ad andare ad abitare di comprare questa casa
Tra commenta appunto che le cose cambiassero mappa purtroppo successivamente fu così ma quando vivevate ai Infernetto comunque continuavate a frequentare scorta furbo no
Sì sì sì cioè il filo Massimiliano quando uscì dopo l'arresto ha preso i domiciliari Landini loro
I portafogli urbano e quindi lo sapori ma comunque anche nell'ultimo tempo facevamo avanti e indietro torna furfante il nemico
Cioè lei quand'è l'ultimo periodo in cui apparve frequentato quella casa a prescindere dal sequestro prima di essere sequestrata come quando e se quando è stato Uccio Mele in cui ha ha frequentato con una certa diciamo assiduità quella casa
A casa quella di mi scusi il pericolo di Porta furba volevo dire
Anna Maria quando Massimiliano era arrestato io comunque andavo a Porta furba peso economico tanto lo rovinano a prendere i bambini quindi vuole andava riprende quindi stavo la vedevo le cose le devo tutto
E quando è stato arrestato si riferisce anche all'ultimo periodo perché in questa storia non sono Elena venissero detenuto da gennaio due mila nove ottobre due mila dieci e poi da febbraio due mila tredici quindi anche
Sì ma sono dati documentali dopo
Va bene
Senta signora vorrei sapere lei insomma non ha origini meno rombo è corretto
No no io no non origini norma ecco vorrei sapere
Se lei lo sa i Casamonica o comunque persone di etnia rom hanno definiscono in un modo particolare quelli che non non hanno la loro stessa e origine
Ci chiamano Gaggi spacciava usano questo dispregiativo Gaggi pere a persone che non sono oggetti appunto Roma perché dice dispregiativo
Ebbene diciamo non siamo suocero sono superiori a noi non la accusato questa profonde spregiativo che loro usano ma che anche i anche se avevo sposato Massimiliano
E non non ero mai stata considerata sul loro livello preoccupa una Gaggia
Senta passiamo un po'di vicolo di Porta furba lei tenga presente che il tribunale non c'è mai stato lo vuole descrivere un po'questo vicolo di Porta furba che corse chi ci abita come è strutturato poi e poi entriamo nel dettaglio per le varie case e ci dice perché le ha già detto che vederne voi abitava da cinquantasette poi ci abitava Giuseppe boccia abitavano i genitori intanto descriviamo questo vivo
Allora Mizia ma da una parte quella dove stavano loro noi europei in generale come Foa allora questo non era un idolo diciamo con a c'è aveva una uscita su una logico
Via subì aggiusta la da una parte in Sicilia dove sulla sinistra entrando c'era un'uscita sulla via della sinistra
Dove su cui gravano su quella strada c'erano anche altri zingari c'era un case di atti Zingari sempre parenti loro
Casamonica ma invece dove stanno Massimiliano Elah spella sulla destra era un vicolo cieco chiuso
Dove non diciamo la prima casa era di una famiglia Greggio e si chiamava Rosina con il marito dei figli
C'era quella bassa le prove all'entrata poi sulla destra c'era l'appartamento diciamo numero all'interno
Cinquantanove era quello dove abitavano coi i familiari di Massimiliano inteso come l'amante
Sorelle fratelli aspetti signora allora dicono di Porta furba cinquantanove diciamo con precisione che ci abitano quindi le ha detto i genitori come si chiamano
Cassano Concetta Casamonica Guarino poi lei ha detto e le sorelle quali sorelle di Massimiliano abitavano abitava lì
Allora abitano Casamonica Antonietta Casamonica Liliana
Niente Casablanca Giovannina senta queste Casamonti hanno dei soprannomi Casamonica Antonietta come è soprannominata
Disneyland Casamonica Liliana
Stefania Casamonica Giovannina
Ma Bali Buddy poi cioè Bid qualche qualche qualcosa Charlie da Casamonica consensuale detto cerchi che oggi Greppi
Sì ok quindi se e in questa casa quindi privo di Porta furba numero cinquantanove quindi abitavano queste sei persone
Poi di lei stava parlando del di ha detto c'è anche l'abitazione di casa Monica Giuseppe se ho capito bene
Sì replicare al numero cinquantacinque NASA Monica G7 si chiamano Milano detto Brittan perché chi viveva in quella casa
Viveva Casamonica Guarino che era il figlio ha detto Chicco poi Casamonica Sonia che era la figlia finché poi non s'è sposata che si chiama scusi Concetta lega smontano eccetera che hanno Sonia o il e poi si è sposata e poi si dici che c'era anzi a Moglia Manuela che era il figlio di tacere a cacciatori e poi c'era il Pd il figlio minore che era a casa vogliamo assillano occhio del
Senta ma questa casa di Casamonica Giuseppe descritta descritta nel nel corso degli interrogatori in un modo particolare ci vuole iniziare a dire una casa come le altre ha qualcosa di particolare
Questa casa seggi Giuseppe Palazzi
Pensiamo io non so che loro hanno Luigi c'erano per lui ha speso due milioni di euro per ristrutturarla
L'hai fatta tutta di Stucchi particolari un arredamento ovviamente molto pacchiano perché loro hanno il gusto sedi non laminati e insomma e le rifiniture del bagno con loro
Il cammino tutto durato insomma raggiunto il marmo
Gli arredamenti ovviamente erano tutti gli alcuni di legno buono sì Diacetti inizialmente era un forno questa casa poi Rui Vilar suturata con devo molto vasta legiferazione tentava mi ricorda le ha comprato questa sedia del Papa a lui
Senta lei insomma nel verbale d'elezione del cinque aprile due mila diciassette poi richiamato da immettere delle ventotto luglio due mila diciotto
Ha definito questa abitazione ha detto l'abitazione di Giuseppe e una vera e propria Dida cosa mi scusi dov'è che cosa intendo io quando critico il Pubblico ministero
Le domande in esame si fanno dirette
Se comincia il Pubblico ministero a dire come lei ha dichiarato nel verbale cioè una contestazione non era una contestazione Presidente assemblaggio anzi posso spiegare energia
Volgarità io mi adeguo alle a tutte le richieste commetta questo errore no no va be'ma sempre con
Insomma sta facendo molta attenzione
Io ho fatto una domanda ho chiesto di descrivere questa abitazione ed era descritta nei termini in cui l'aveva già descritta avevo messo questo passaggio di un
Poi la proposta di stazione in stazione quest'anno a me non è sorta una come sembra sulla contestazione Ferrari alla domanda meglio m diciamo gli ha fatto gli atti assistito nonché made in Italy per evitare che ci siano Renzi diritti mica sto facendo una contestazione al presidente della Annarosa va bene ma comunque commissario Fabio dove così sì sì sia che si parla di contesto va bene
Volevo sapere signora se conferma questa contestazione
Sì confermo significa ha detto l'abitazione di Giuseppe è una vera e propria Biglia
Prima era un sinonimo poi hanno fatto una serie di lavori molto costosi no forse no sì po'hanno fatto una serie di lavori molto costosa e l'hanno fatta diventare una villa conferma
Confermo confermo o al loro qui in più
Abbiamo detto numero cinquantasette lego Massimiliano I bambini numero cinquantacinque Giuseppe cioè Giuseppe detenuto i familiari di Giuseppe Casamonica e ha descritto questa casa numero cinquantanove genitori con lettere Tre sorelle
Pasquale chi abita ancora in vigore di Porta furba
Allora poi ci sono sembra nel numero cinquantanove e diciamo la accende l'appartamento di di Monachella che sarebbe praticamente la sorella di Domenico Spada
Sempre nello stesso piano dei Casamonica Liliana
Abitano Nicolo zio Roberto poi dopo club con il marito e i figli edifica Anacleto e poi a leggiamo hanno anche come sempre Monachella prima inizialmente la usavano come cucinare piano terra del dicono no certi con un Armin appartamentino causavano occupa istanza inizialmente erano uscire o l'hanno trasformato una stanza perché loro hanno la casa di poi ci abitano anche seguendo sulle scale ci sono anche Circeo ettari Spada detto Shishido qualora voi Cristina detta bella
E con la zia Celeste detta cella poi all'epoca c'erano due clienti
Senta signora riversiamo succede Estée quindi da sia di Ciccillo si chiama celeste ma abita colui
Sì sì Andrea colui abita
Senta e poi dicono di Porta furba abita qualcun altro della famiglia Casamonica
Allora senta voglia assente in quel numero civico poi salendo le scale c'è anche si la mamma di massicce Massimiliano Toni
Sembra che numero cinque cinquantanove però ultimata appartamento c'è Massimiliano Toni con la sorella
Che sarebbe inserire il fratello di italiani lui precarie crea lusingati da chi è che avevamo TG sette Ottavia Monia
E con la con la mamma Mariagrazia definiti sì dividono tra lui e la mamma
E poi ci abitava anche
La sia di Ciciliano
Con Narita esclusi la mamma di Shishido che che sta con l'altra sorella di
Di Cicinho che siano anch'egli marito nei e la figlia governo nascerà una senta abita qualche cugino anche lui Massimiliano agli
Alla prima ci abita l'azienda il numero allora nel numero uno cinque circa cinquanta no prima c'era anche Domenico Spada dopo lui è andato via
E poi riammesso anche una casa in affitto a degli stranieri però comunque li ha sempre il rigore molto spesso stava lì
Poi invece nell'altro numero civico ci sono dove c'è agivo
Una una casa sembra un castello da fuori dove alici abitano Sica familiari sente Casamonica che sarebbero Luciano detto cinese
E poi c'era Simone con la moglie e la famiglia di Simone
Attuali Luciano si è anche sposato una Gaggia
Che si chiama Monica
E affatto poi all'epoca io ero un un figlio visto e poi che si sposato anche Simoni ed è venuta ad abitare l'anche la moglie della Romanina lei era che fuori c'erano i genitori
Di Simoni a con le sorelle e come sorelle c'era noto si azzannano CGIL Silvana e poi c'era Casamonica Giovannina chiamata con urina condomina
Originario Romina
Sì senta signora lei ha detto che Casamonica Luciano un certo punto si è sposato vuole sapere ma quando si è sposato Inca continuato a vivere in quella casa si è trasferito
No non ha senso assenze è andato a dire però si
Continuava a venire lì traccia è andato a vivere nota un'altra parte ma continuava a frequentare vicolo di Porta furba sì sì sì sì senta
Vorrei sapere elementi ma anche Domenico Ferrari e vorrei sapere sempre restando diciamo su questa famiglia se Massimiliano Casamonica altri fratelli che non che non abbia diciamo che non abbiamo nominato finora
Allora ARCEA Casamonica idrico detto Ringo che stava lui a a Ciampino grazie erbacea Zavoli chiara Salvatore capita Cinecittà e che dopo si è sposato
E i Casamonica Salvadori si chiama dove si chiama addotto chiamano dove con estrema
Poi c'è diciamo
Un attimo solo per favore sì prego
Va bene
Va bene prego Pat
La signora stava dicendo quindi le ha detto Enrico a Ciampino Casamonica Salvatore detto dopo a Cinecittà Point
Ugo con Luisa con la moglie i fili oboi e questa è la moglie Lazica Mastella Casamonica se la malattia ma nuovo no scusi la chiamano Stella ma si chiama giacobina Giacomina detta Stratocaster
E poi c'è un altro fratello
Poi c'è anche una sorella Liala Romanina anche il figlio calzamaglia Marianna dell'America
Senta fra gli imputati di questo processo c'è un signore che si chiama Casamonica Domenico parente di Massimiliano
Sì sì anche dei Casamonica domenica franare un freno come italiano nominato fu ok lui dove dove viveva
Alla lunga mano ballo dato dove viveva allora hanno inizialmente ha vissuto un libro l'ultimo periodo avevano comprato una una casa alla Romanina Vectra fino a poco tempo prima stava lì Colorni la Casalini Liliana
Ma queste persone cioè Enrico che poi detenuto due mila otto quindi prima che venisse arrestato Domenico Salvatore che non stavano nel vivo da lei comunque nel vicolo di vedeva come Domenico Spadaro Luciano
Sì sì sembra livello
Senta
Signora mi faccia capire ma come è strutturato questo vicolo si può entrare liberamente è sottoposto a un qualche controllo
Noi Alagna questo vicolo diciamo non non è di facile accesso perché vengono messe delle vedette no a perché quando entrambe le persone diciamo che non vengono riconosciute tra virgolette da queste persone
Tengono un pochino allentate familiare
Che ovviamente fanno uso di sostanze stupefacenti
Quindi vengono queste persone si è troppo da vedere che hanno questo ruolo da vedette e quindi vanno a riferire a tutte queste altre persone quindi non è del nulla c'è Sibilia
Quindi come lo potremmo definire se se ricordo che l'ha definito una volta dato una definizione se la ricorda altrimenti non c'è problema gliela gliela contesto e voglio vedere se me la conferma sì sono anche un anno perché gli è stato concesso si ricorda un anno fa è stata sentita in dibattimento processo Roxy Bar sul udienza del trenta gennaio due mila diciannove lei ha detto
Parlando di vicolo di Porta furba e una specie di fortino perché essi stessi confermo confermo ma intendeva dire quello che ha detto adesso cioè che l'accesso difficile che ci sono le vedete sì sì queste sono Nemo di nazioni nove la mia dichiarazione
Ok senta signora
Lei ha detto già quando stavo a Ostia ho notato insomma che
Massimiliano era dedita ad attività illecita poi è andato a Porta furba quando è andato a Porta furba questa sua impressione è stata confermata o no
Sì sì se essa è stata confermata però volevo aggiungere una cosa che prima quando comunque stavo lì a piazza Gaspari con Massimiliano comunque litigano anche i familiari Astarita noi Cantona
Dominano anche da noi ma questo era un po'di tempo gauche
A chi si riferisce in particolare quali famiglia
Ai genitori a Liliana mi ricordo che loro venivano anche lì si dormivano Annan amare e che dice Mariano quindi vorrei quindi un pochino rotolo conosciuti cento no no saputo tutto quello che facevano finché non sono andata però nel vicolo credo punto questa conferma
Quello che che dice o che l'IRI o li ho sostato iniziato a casa
Sì sì signora questo è chiaro con la domanda adesso spostiamoci nel vicolo quindi non siamo più a piazza Gasparri siamo nel vicolo dal due mila cinque in poi
Che cosa ha visto la cosa ha notato com'è strutturata questa famiglia che cosa fanno di cosa vivono capito
Diciamo allora la prima cosa cinque virgola cinque c'è un grandissimo c'è sempre stato un grandissimo come avrai di persone diciamo capito che erano sia persone che vengono ad acquistare le droghe soldi veri persone che vengano a chiedere i soldi
I fratelli che facevano avanti e indietro e portare la droga Coppa scendere di case dare questa droga
Questo è il avanti indietro in cui io mi riferivo inizialmente poi dopo diciamolo avuto diciamo la conferma di dovuto col tempo e queste cose rubato una quotidianità del ridicolo
Ma per quello che ha percepito lei e poi ci dice su cosa basa la sua dichiarazione cioè su quale dato di fatto e diciamo queste attività illecita che lei ha descritto quindi spaccio di stupefacenti va detto venivano a prendere soldi cosa intende
Allora odiosi oramai Rota parla di usura e Solazzo ok aspetti e allora quello che vorrei capire queste persone svolgevano autonomamente o in gruppo le attività che sta descrivendo
Ma ci siamo alla fine era un po'un gruppo gruppo perché poi alla fine uno diciamo chiedevano i soldi
E poi magari ci andarci poteva andare magari qualcun'altro no rilevare questi soldi si quella persona che chiedeva
Dei soldi in quel momento non poteva quindi era finito dietro ancora cosa di gruppo
Ma Walter si riferisce al solo all'usura o anche gli stupefacenti
Non ho parlo di tutto anche degli stupefacenti
Ma c'erano altre attività illecite oltre alla cessione di stupefacenti all'usura cui era dedito questo gruppo
Allora diciamo che poi dopo una volta perché loro avevano tantissimi una soldi avevano e con questi soldi diciamo ovviamente parlo dei soldi frutto appunto di questo spaccio di sostanze stupefacenti dell'usura loro investivano inattività non so visto curative oppure
Hanno preso un centro estetico insomma se serve poi poi ci arriviamo
Erano avergliele risulta soltanto CIO no e poi dopo entriamo nel dettaglio che avessero anche disponibilità di armi
Sì sì anche quello
Di questo gruppo cioè restando diciamo il nucleo familiare di Massimiliano dei fratelli vorrei sapere se erano tutti alla pari o c'era un capo e se c'era un capo chi era
Traguardi sarà sicuramente il capo di di di quella familiare Giuseppe però poi c'era anche Liliana che diciamo era come la sua mano destra diciamo però il capo di quella famiglia di quel nucleo era Giuseppe
Lei sa se Massimiliano prendeva ordini da ma dagli Anedda Giuseppe ha avuto modo di di percepire di verificare questo
Chaikovsky Polimeni ha domande non si sa se Massimiliano prendeva ordini da Giuseppe Liliana
Sì sì lo faceva tutto quello che dicevano loro
Senta restando insomma questo gruppo cioè il nucleo familiare di
Massimiliano lei ha detto il capo da Giuseppe Puccio dagli atti mi dice e poi spieghiamo perché e cosa intende lei con questa espressione chi fa parte di questo gruppo
Allora diciamo questo gruppo fanno parte scoperti rimanendo sapere di queste persone tutti i fratelli cioè facciamo il nomignolo dato alla tutti fratelli e cioè rifacciamo tutti uno
Allora trattarlo direttamente con i soprannomi ma un chilometro
Allora fanno parte luoghi Cionfalo che sarebbe Massimiliano che prima non l'avevo detto e poi fanno parte C sette Salvatore Domenico e voi tutte le sorelle Trane Magliana che Marianna si era sposata ed era andata
Diciamo che la a mia Marino sì senta signora gli ha detto tutti fratelli quindi anche Enrico
Sì sì tutti
Senta lei mai gli hanno mai chiesto di spacciare sostanza stupefacente Massimiliano che ha mai imposto pare
No quello per fortuna non è mai stato gesso Daloui
Però Lanus chiesto sicuramente di fare altre cose
Insomma forse non ci intendiamo zitta lei vuole andare manda a dire domande resta
Le ha chiesto se spacciandosi cardinali stracciare il meglio di richiedere Diderot volevano decidere ditelo se ciò modalità aritmetici sfugge
Ci avevano armi e l'ha detto adeguate e invece no e così non è corretta così la domanda
Lei si meraviglia Bernabé la mia meraviglia ma non è corretta Sennheiser insomma che abbiano qualcosa che abbiano
Nonché l'abitato qualcosa di difficile lettura Giovanardi resterebbe un'alternativa valida quella domanda la domanda su tutti i temi dominanti illecito può entrare in qualsiasi tassi
Tommaso quindi è una domanda che non è una domanda specifica si può ma non si fa un esame così stavano esame con delle domande indeterminate
Mi sembra che standard li hanno chiamati ad assicurare a tutto la testimone ha riferito a quello che è illecito che lei ha visto ma alla già lampante vale la domanda parta quella data ha già detto che aveva
Hanno nei villaggi operai Karol allora sedici
Ora decidere come come allora avvocato e il testimone deve essere no non vedo grosse risate mi sembra abbastanza fuori luogo lei avvocato ride senza spero che riterrà quelli che stanno sopra non sarebbe neanche non mi sto riferendo all'estrema al avvocatessa di riaprire continuamente allora
Ci sta arrivando piano piano a me non sembra di fatto Stibbert ma non sono successive sono ammissibili ma adesso di un avvocato lei corretta scuote padre vorrebbe per non fare domande precise bisogna fare ci racconti quello che sa sulla famiglia canzoni ma non si fa così un esame guardi Romario acqua quello verso ormai non è poi dopo di lei può no ma dopodiché si fanno una serie di domande successivi approfondimento mano a mano che il teste racconta
Perché se no non è microfono a Novate vale a dire vada avanti che c'è il nome di suo esame condotto con testi che parli da espiare Paulo vuol dire perché il teste deve essere condotto dalle date anche voi quando fate le vostre domande
Lo indirizza visivamente Matteoli no vale avvocato guardi lavorative venuto dicendo cerchiamo però non mi sembra che sia questo il clima essere ogni battuta di fare queste battute lei merito per favore a trattenersi e prego
Sì signora allora mi scusi perché non si è sentita la risposta Massimiliano le ha mai ha mai costretto a spacciare
No non ha mai consente a scoraggiare ok senta vorrei sapere una cosa quando lei dice di questo gruppo fanno parte tutti i fratelli e tutte le sorelle tranne Mariani Mario colma lei cosa intende dicendo fanno parte del gruppo
Cioè che cosa fanno parecchie che fa parte del gruppo
Farà parte normali inglese in che senso no sì che oramai voglio io voglio sapere quando lei mi dice
Per esempio Pasquale Giuseppe Domenico Enrico fanno parte del gruppo cosa intende poco meno sì come Gianluca vincerne gran il gruppo il clan ma quelli che ne fanno parte
Cosa fanno le storie perché dice che ne fanno parte
Allora sì perché alla fine tutti quanti diciamo vendono sostanze stupefacenti oscura
Tra di loro si aiutano fra di loro pena sentendo occhio il perché
Su questa domanda lei è una contestazione per la memoria anche una precisazione una risposta che ha già dato nell'interrogatorio del ventisette e ventotto luglio due mila diciotto domanda era proprio a cosa intende dire quando dice che queste persone fanno parte del grande risponde
Intendo dire che queste persone sono tutte dedite ad attività illecite nell'interesse del gruppo queste comunque sono a disposizione del clan vorrei sapere se mi conferma questa risposta
Sì sì lo confermo lo confermo prima con quello che ha detto volevo proprio questo dire benissimo
Senta signora andiamo nella casa di via Porta Furba numero cinquantanove cioè quella dei genitori del tre sorelle Di Pasquale vuole sapere
In quella casa e quella casa resta mai vuota
No mai c'è sempre qualcuno che resta in quella casa ci può dire per quale ragione
Perché appunto loro hanno paura che vengono le forze dell'ordine a fare le perquisizioni quindi anche di notte per esempio se loro escono c'è sempre qualcuno che rimane come vendetta
Senta ma di che cosa temono che cosa c'è in quella casa che loro temano venga rinvenuto dalle forze dell'ordine
Allora se i loro ritengono la diciamo la cocaina messa nella cassetto di Rossi nel cassetto in camera di solito dove dorme Stefania con Antonietta
Poi c'è il c'è qualcos'altro di dieci due quello cattolico dovrebbe essere del due mila otto ci sono anche anche tutto loro che proviene appunto da questa attività illecita
Poi ci sono grandi insomma ci sono i soldi anche della liquidità ci sono i soldi li diciamo di vario tempo di lavoro quindi si parla i soldi di nella quotidianità se anche i soldi
Fu quando lo riusciamo hanno grosse somme di denaro che nascondono in varie parti per non farle trovare appunto dalla forza dell'ordine con aspetti signora mi segue mi domando il pubblico alcune precisazioni
Nel settore ha detto questi soldi che sono frutto di di lavoro ma cioè che lavoro fanno
Loro spacciano spacciano appunto ma fanno l'usura tra quanti in questo caso io parlo quando perché poi ho detto Vito Cusimano punto ladro usano cioè mi scusi tengono la cocaina lì sopra che può appunto loro usano e quindi da quella quei soldi miei loro tengono lì c'è anche il dramma diciamo il guadagno della aggiornato insomma non non sta parlando di lavoro studio uscito sul proprio blog
No no senta e poi ha detto che c'è se ho capito bene ci sono così noto anche a casa ma queste cose da da dove vengono
Tornano stasera domani non si se ho capito bene altrimenti mi corregga lei ha detto cioè lei sa se per qualcuno perché ci sono cose da che temono per le quali temono perquisizioni che sono stupefacenti abbiamo capito la somma di denaro in contanti abbiamo capito e poi se ho capito bene e ha detto o cose in oro sinora un'ora
C'è euro all'ora hanno tantissimo Nuoro che questore appunto viene anche dalla diciamo allora ci sono dei dei tossicodipendenti quando per esempio lo lo vengono e non hanno soldi limonite ieri loro i danno una piccola parte di droga e poi loro poi danno un loro un grande una non ben anche da questo perché poi appunto e anche loro che loro hanno vinto nel tempo no
Ho capito senta signora un'altra domanda lei lei risulta che queste persone spesso cioè le persone appartenente a famiglia Casamonica in generale dico non solo quella di Porta furba organizzano feste in occasione di battesimi compleanni
Sì sì
Allora organizzano queste farse molto sfarzosa in tantissime persone di mi ricordo che una volta Giuseppe affatto il battesimo dice di nota il principe si chiamava con i cantanti tutto quanto occorre sicuramente uno molto costoso come e e ovviamente non non è che possono fare
C'è complesso Sire di vitaliano loro ovviamente è chiaro è palese che viene da una
Sì sì
Sì signora Marini secondo anno e non non faccio la valutazione così paragonabile a domanda quindi ci fanno queste feste vorrei sapere tengono molto a questi eventi sono insomma ci tengono a partecipare a queste feste
Sì sì anch'io ho partecipato a questa decisione vengono un pochino tutti i i Zingari di tutti i velivoli Spada in linea il bellone zingari di Galatina vengono periti seria
Vengono un pochino ad aggiungere Varsavia punto sedesse impegno come come e vorrei sapere una cosa e quando ci sono queste feste da casa rimane vuota o comunque rimane qualcuno come ha detto lei prima
No no no Gullit ed Evani sente qualcuno
Ma quindi quello che resta a casa sostanzialmente che cosa fa controlla che non arrivino alle forze dell'ordine
Sì certo appunto da vedetta come credo come ho detto prima no
Senta signora di solito per se lei lo sa
Chi restava in quella casa in queste situazioni
A guardi ha diciamo quali in queste occasioni delle feste rimanevano omologhi maschi oppure Giovannina non hanno capito dettagli
Aspetti lei ha detto in occasione delle feste rimanevano Orochi cioè Pasqualino Giovannina detta abbagli conferma
Sì confermo
Senta ma
Beh avevano ciò comunque avevano questo ruolo solo dato due o in caso di necessità anche altri potevano restare in casa tocco
Questa prima del giardino anomalie anche anche Liliana intanto faceva un po'da ridere diciannove Liliana per esempio facevate cose Bush però in caso di necessità
è ovvio che non so se per esempio
Qualcuno ha sbalordito e stava male oppure non so c'era qualcosa
Che lei ricordi che non potevano rimanere rimane anche qualcun altro questo è chiaro no mai nessuno sempre qualcuno rimane a casa nostra
Antonietta buona regola
Antonietta
Mi sente signora
Sì gli ho chiesto anche Casamonica Antonietta
Sì anche Casamonica Antonietta
Senta lei poco fa ha detto il vicolo è un fortino c'è un controllo con le due
Ci spiega se entra qualcuno che desta sospetto
E viene individuato dagli e vedete in concreto che cosa accade
Diciamo che inizia una specie di vengono avvisate le altre persone della appartamenti no immediatamente tutti quanti in quel momento cercano di occultare la cocaina
Ma
Sa se utilizzato determini particolari se Padania italiano nella loro lingua gliela conosce la loro lingua da cui esce Silvano mediamente ovviamente usano hanno un'arma più visionare anche persone
Ha e questo purtroppo gli permette di non essere capiti perché non è loro usano voglio una lingua loro che si chiama è una norma gitano e io poi l'avevo anche imparato no
Ecco essendo a nord si rendono conto che è entrato per esempio un carabiniere nel vicolo le risulta che utilizzino le espressioni particolari
Sì spuria obbligata
Siria Libetta
Sì sul piano B
Sembra il suo riassume e questo cosa comporta poi in concreto
Ed è che tutti quanti quindi ora non so per esempio voi scappano non so per esempio quando mi riferisco a Liliana non in casa munita allora appartamento loro di solito escono da dietro
Che c'è una tipo una finestra dove scavalcano da quella porta finestra invitarle a loro scavalcano e vanno all'infuori dietro a a nascondere questa droga
Senta sempre una contestazione per la memoria perché lei di su questa domanda in occasione del verbale del cinque aprile due mila diciassette confermato nell'interrogatorio del ventotto luglio due mila diciotto
A reso una dichiarazione molto efficace vorrei sapere se me la conferma se ne dicono e tra qualche straniero viene immediatamente notato subito scatta l'allarme perché sospettiamo che si tratti di soggetti appartenenti a forze dell'ordine allora riguardante li chiamano lingua rom Surya o di Beta a quel punto immediatamente inizia una sorta di tam tam e in pochissimi minuti tutti residenti del vicolo vengono allertati
Sì sì o no
Cofferati
Stazione
Questa quest'altro Pubblico ministero non è esattamente quello che aveva detto Fioriolli voi voleva responsabilità non c'era il trenta
E non c'è tutti residenti del vicolo vengono allettata ho capito Terme era sembrata avere sepoltura dei pesi medi o suggerisco la risposta per favore
Senta signora
Lei ha detto se ho capito bene che del gruppo fanno parte anche Salvatore Domenico Luciano quindi il cugino
Pur non essendo residenti apposta furba mentre Marianna che si è sposata è andata fuori da Porta Furba no ci può spiegare se lei lo sa per quale ragione
Mentre
O no Carniola domande riscosse lei ha detto di questo gruppo mi sento e signora
Signora signora senta ecco la domanda è questa e ha detto del gruppo fanno parte anche Casamonica Salvatore Casamonica Domenico il cugino Casamonica Luciano anche se queste tre persone non sono residente a Porta furba
Mente Casamonica Marianna no
Può dire perché se lo sa Marianna no perché è andata via appello e gli altri si fermiamoci regolamento a Domenico Salvadore pur essendo andati via
Allasia faccia al Senato signora
Vista la sussistenza di casi di omonimia se si può di volta in volta specificare quanto meno la classe di appartenenza sì sì stiamo parlando dei fratelli avvocato
Ecco lei Insignia alla perché dice che ai Casamonica Marianna no far parte del gruppo
E che diciamo dubbi le donne quando si sposano le donne zingare Casamonica Sbragia dissidio
Attende erano una volta scusate entrano a far parte di quel nucleo familiare quindi del marito quindi Luigi champagne lei la famiglia ormai era diventata
Quella della mari dove si trovava lei alla Romanina
Senta
Passiamo stiamo adesso sul diciamo spostiamoci su un altro nucleo familiare quello di casa Monica Luciano vorrei sapere se lei lo sa se Luciano fa parte di un gruppo insieme ad altre persone se ci dice chi sono se dato risposta essi intanto questa la prima domanda
Allora diciamo poi perché contiene unicamente la struttura delle Anna era Bruno prima specificare una cosa come già ho detto in passato no
Non ogni nucleo familiare c'è un capo diciamo di quella familiare segue la famiglia di Luciano il cavo era lui cioè Lucio
Sì era sicuramente Luciano prima come nel primo specificato che nel suo nucleo familiare era Giuseppe quindi Luciano era quello del suo nucleo familiare
Oppure sono dallo specificare bene
Ecco vorrei sapere se lei sa se lei lo sa visto che il nucleo di Luciano residente a Porta furba c'è Simone quelli che hanno minato prima e quello di Giuseppe anche se questi sono due gruppi staccati o interagiscono fra loro
No no in giro interagiscono fra loro benché senso voce come come li definirebbe perché ha utilizzato un'espressione precisare nel corso degli interrogatori
Mario ancora usata davano vede ci spieghi e che cosa intende dire quando interagiscono era che cosa ci sta il che cosa intende dire ci spieghi un po'gruppo Luciano gruppo Giuseppe
Sì
Agitazione
Alla generato Eurogruppo Giuseppe europeo dopo allora vorrei sapere mi scusi signora forse non mi spiego io io gli ho chiesto il gruppo di Luciano dopo
Innanzitutto diciamo lei inserirebbe nel gruppo di Luciano poi vediamo per quale motivo
Parlare del gruppo di Luciano io parlo della famiglia di Luciano Nobili compenso anche dissi muore il padre la madre e le sorelle
Moro e lui era sicuramente il capogruppo queste persone sono dediti ad attività illecite o illecita
Sì sì certo certo corso lecito o illecito
No illecita esclusiva caro Davide lei silenziosi si illeciti leadership poco
Cosa è sapere le risulta che già lavorino fra virgolette nere dall'attività illecite
Insieme cioè facciano parte dello stesso gruppo di Giuseppe Salvatore e Massimiliano o ad un gruppo che staccato che non c'entra niente con loro
No no loro fanno parte dello stesso gruppo perché poi alla fine sanno tutti quel vivono no
Quindi durante poi giorno Lissi ridono e poi appunto come avevo detto anche prima si ecceda insomma di aiutarsi tra di loro un qualche cosa
Lo fanno quindi quella risposta che ha dato prima spiegando cosa intendeva dire fanno battersi anomale dello stesso gruppo con l'anziana Giuseppe
Vale anche per Luciano per Simone sì sì sì sì senta
Che risulta che in passato ci siano stati diciamo dei dissapori degli screzi ad esempio fra Giuseppe e Luciano per qualche questione
Sì diciamo ci fu uno degli scherzi prepolitico ora lui sì ricordando l'episodio appunto riguarda un terreno dietro casa loro no abitati questo Tirreno
Cioè
Logistica
Se signora se si mi mi sente
Niente da ridere del foglio additò invita a rifornire la la signora davanti
Fino al cinema soldi
Qua
Sì numerosi un attimo Gigena poi della la formula consapevole della responsabilità morale timpani liberamente Zingonia definitivamente
Prego va bene allora cinese delle stranezze nei panni dei magistrati rozzo chiamati chinarci dell'istituto senta signora lei si rivolga sempre a me
Mi ascolti allora io gli ho chiesto questo lei ha detto c'è stato un problema per un terreno dietro casa loro fra Giuseppe e Luciano se ho capito bene era il problema
Posso chiedere una pausa
Per
No perché l'idea assentarsi
Cioè a chiedere devo andare un attimo in bagno
Grazie faccio cioè faccio grazie come luogo dove se se voi risponde solo a questo manda per evitare domande se mio fratello cento attinenza alla signora
Dunque lei che è solo un secondo e poi la facciamo andare in bagno vuole sapere questo screzio per il terreno che cosa intende dire che entrambi ne rivendicavano la proprietà
Seat entrambi volevano quella provvedano perché poi alla fine uno diceva che era
Cioè cioè sia Giuseppe si associano dissennato nella nella menzogna seguendo signora scusi niente ne sconsigliano
Sì senza qual è la natura del loro contrasto di interesse non lo sa se non mi conoscete Italia anche giuridici posso insomma messe di immediata no in questo momento nomine o non me lo ricordo con quello non si ricorda esattamente il tenore della lascio signor Belisario arrivando così poi riprendiamo appena rientra
Grazie
Grazie ancora
Rimaniamo qua però siamo collegati con tutti è giusto il tempo di
Richiamo anche la siamo pronti
Presidente posso fare prima una richiesta
Posso
Visto che la signora è assistita giustamente legittimamente dal suo difensore
Che peraltro non compare nelle il quadro della Rizzoli serie di me perché vedete ancora presenta eccome dati non è ancora meglio di me perché ne abbiamo di è ancora va bene se si mettesse a fianco in modo che la vediamo bene ma abbiamo dato atto della presenza va bene Genchi pensare alla signora Cerioni solo situazione Lorenzi grazie avevo sono non significa lombarda dell'idea ottima negli anni vicina prevede anche l'audizione qui mobili Salvemini a maggior ragione
Però no sei sono inoltre che Israele non serve scusate prodigiosi presidente gli ho dato atto quando ho dato dà atto della presenza della esercitabile ogni ma voglio dire leggera Amburgo caldo presidente rosso no chi parla c'è posto per utilizzare microfono solo l'avvocato Adriana piemontesi sono in cui si davano alla presenza del cancelliere che ne attesta diciamo la presenza e utilizzando questo microfono che solo dall'altra parte in genere Lella Costa azione che viene utilizzata diciamo da perché veniva dal Pubblico ministero sono qui
Va bene quindi è perfetta
Vi ringrazio l'avvocato scusi mi sembra veramente una questione lancia
Nell'ordine verrà
Se
Ermanno diciamo Desario che queste differenze di cose dell'avvocato di fiducia della brillante il collaboratore deve essere presente ha diritto di partecipare certe interloquire
Ecco e signora mi sente
Sì sì l'assenza senza signora allora tirano un po'le fila del discorso che stava dicendo il gruppo capeggiato da Giuseppe quello capeggiato da Luciano costituiscono un unico gruppo che ha spiegato perché
Si è anche detto anche se in passato ci sono stati degli screzi fra Giuseppe e Luciano e ha spiegato perché vorrei sapere in passato Luciano Giuseppe a erano legati avevano lavorato insieme se lei lo sa
Sì sì sarebbero rare hanno lavorato insieme fasciatura sicurezza in un e dei locali benissimo senta signora
E questo problema che c'è stato per il terreno di cui ha parlato lei
Agli inciso nel rapporto fra i due gruppi o il gruppo rimasto unico no no è rimasto invero intero per esempio cassa e Casamonica Massimiliano suo marito e stato detenuto a Livorno sì è stato detenuto a Livorno ed infatti intanto mia accompagnava anche Luciano Casamonica sette sette Massimiliano legato anche al Simone dal fratello
Sì sì a tutti quanti non era legato a mancare sorelle scherza amore con loro sente Pasquale De Rocchi Ciccillo Spada che rapporti avevano con Simone Luciano
No anche Loreno molti legati al loro Solis
Sono sono tutti sardi regali a loro diciamo dello sono rimasti anche dopo questa questione diciamo del terreno sì sì sì sì sì benissimo senta signora
Paghiamo un pochino di Spada Domenico lei ha già detto che Spada Domenico in passato era residente a Porta furba che poi si è trasferito ma glielo ha continuato a vedere a Porta furba
Sì sì lui è continua ad Almeria Porta Furba
O riusciamo a andava spesso anche da Ciccillo no perché
Poi diciamo cantante attaccato all'Oriente ma hanno un rapporto anche di parentela con Ciccillo Sissi era il cugino
Senta
E questo casa Monsin più perché ci sta dicendo che tutte queste cose livello in sé inserisce anche lui in questo gruppo spalla Domenico detto Vulcano
Sì sì anche dove non si vada fatta di questo gruppo se però diciamo così lo dica veri
Diciamo ecco più Luigi come come usura no
Cioè il non era invece dedito alla cessione di sostanze stupefacenti intende dire
No il teste diverse io ho sempre vissuto che diciamo che
Faceva cose diciamo riesce di misura di insomma benissimo sia fatto bene a fare questa precisazione senta signora
Casamonica Vittorio quello del funerale glielo ha conosciuto
Sì sì l'ho conosciuto
Refrattarietà hanno visto sia in una diciamo alle feste che faceva no anche alla sua dopo anticipato poi è avvenuto anche alla nostra quando abbiamo fatto questo matrimonio Roma mappa veniva anche lì agricolo di Porta furba emporio con Massimiliano siamo andati anche a casa sua
Alla Romanina
Senta signora ma la parrocchia di don Bosco dove è stato celebrato i funerali Vittorio Casamonica aveva conosce
Sì sì la conosco perché diciamo lisci so che c'abbiamo fatto appunto il alla Battesimo del di CDC sette dove io Marziliano avevamo anche compari della di manuale
Poi c'abbiamo fatto dei i funerali di Venezia gettone che era la la benemerita sia di carnale di Domenico Spada per far capire
E poi ci sono da sì insomma la conosco conosce conosceva il parroco di quella papocchio
Sì conoscevo Berlusconi darà diciamo conoscevo quel tavolo dolorosi ma l'ho visto insomma
Lei ha parlato di questo parroco cioè le risulta che avesse rapporti particolari con i Casamonica via lo ha mai visto nell'abitazione dei Casamonica
Cioè se lo ricorda altrimenti le leggo no no significare la dea Atena cioè quasi eccesso Pomponio sapeva
Avvocato io per non farlo suggestiva destrutturato diffidenza quindi facciamo una domanda insieme alle consento questa perché se fosse utile sarebbero state fermate
E non poco chiara il Messaggero anzi direi lei conosce la parrocchia di don Bosco d'amore celebrato il funerale uno nasce capace di evocare la storia invece subito l'equilibrio detto funerale partono troverai sette romanze pone voglio avere domani approderà sentiamo nazionale nascoste ma anche non sentirla su questo a conoscere ma non lo conosce cioè Benzoni sminuire tagliata all'irrilevanza no donante lattuga perfettamente conosciuti tutt'nel senso quelli rimase evidenziare rapporti particolari significa collocare Giacco la domanda il fatto che questo crede possa avere rapporti allora normale collega diversa Monica possono frequentare io direi che semplicemente buona interazione particolare significa cambiare il rapporto che Graziano devo fare particolare viene ratificato Davydenko ministero non certo che nell'originale nel senso che andavano soltanto affari la melassa magari si vedevano fuori non io qui si figura chiave che rapporti aveva con i Casamonica forse la veste avrebbe spontaneamente ha spiegato faccia così così così gira
No senza andiamo avanti dettagli assenti ininfluente sì no guardi non gliela faccio più la domanda sul sul prato governate
Clonare anche rilevante
Senta e andiamo avanti signora lei ha detto quindi di avere conosciuto Vittorio Casamonica lei sa dove abita
Non si è sentito
Massimo lei sa dove e le ha detto di aver riconosciuto Vittorio Casamonica è mai andata a lei a casa sua con Massimiliano
A casa di Vittorio sì sì sì sì ci sono andato mazziniana te e dove lei ricorda più o meno dove abita
Alla Romanina abilità non riesca Casaroli Marmilla insomma abbastanza sfarzosa come tutti
Quindi abita in una villa alla Romanina abbastanza spassosa nella strada in cui c'è questa villa c'è solo questa villa ci sono e Treviglio
Ci sono altre ville io mi ricordo che lì vicino c'era anche una di
Curdi un cugino che si chiama su chi glielo
Capodimonte sembra edizione dentizione Vittorio Taher Manuela una serie di linea quello sì e poi ha detto di averlo visto anche a Porta furba
Sì sì più volte più volte e con chi aveva rapporti a Porta furba di quelli che ho nominato lei
Guardi io l'ho visto anche l'un l'aveva un po'rapporti potuti però l'ho visto anche Linda Giuseppe danza Monica
Senta
Lei qua non comunque quando veniva nei dicono si mette in fondo parlare con tutti senta
Lei ha mai sentito parlare di Vittorio Casamonica dal da da queste persone che hanno minato finora dal dai componenti della famiglia Casamonica come sagome ne parlavano come lo consideravano
Be'sì lui era un pochino un pochino il punto di riferimento per tutti no Casamonica ma anche Spada ma perché lui in passato aveva avuto rapporti con i Nicoletti
Il collocamento rapporti indirizzino l'incidente Vito cogliere cito illecito con Nicoletti Nicoletti intende quale
No non voglio sapere il nome lei sa se questo nuovo apparteneva a un'organizzazione particolare
Si mandavano lui io so che mandammo praticamente a chiedere i soldi per cui ben questi Nicoletti
Ma quel testo Nicoletti quello della banda della Magliana sinora ovvero presidente della domanda assolutamente si oggetti scrisse in una sarabanda alla Magliana
Senta
Paolo aggiunge una cosa che questo episodio fuori mi fu anche confermato da mio papà
Hanno detto adesso sottoponiamo eseguire l'esame interrompiamo diventa nero petizioni un sottofondo signora erano quelle domani
Avrebbe dovuta interrompere l'aereo aveva
No io non ho paura che la risposta nell'immediatezza senta avvocato sette se cominciamo sistemiamo udienze riteniamo nuovo sicura PS stiamo facendo un esame suona signor facce scavarono né riprende l'arma letale scontiamo tutto quanto il tema fuori dal microfono forse non lo so
O commenti in continuazione su quello che farà adesso
Perché non è non è una questione di i numeri amministratori Cipro con no
Sì abbinabile a me resistente all'incirca anziché risale all'estate del giovane venne rispetto
Tra le persone della mia presunzione uguale perché la mia versione non contano nella mia funzione approdato non per la mia persona certamente per la mia funzione
Vediamo se possiamo seguito prego
Senta signora lei stava dicendo insomma Insubria che sente lotta di avere appreso questa circostanza cioè dei rapporti fra Vittorio Casamonica
La banda della Magliana Nicoletti anche da suo padre ma perché il suo sguardo lessi suo padre come come poteva bisognerà sanare è stato con loro con la lungimiranza
Con lo sentiamo loro di coloro che occupò con cui con gli esponenti di quelli del con alcuni esponenti della banda della Magliana
Quindi io diciamo chiese all'uso improprio perché sapevo quello nel senso un po'la conferma e lui mi disse di sì
Senta da chi esseri cosa scusi che non abbiamo capito la conferma ileale avuto rapporti zio Vittorio con una Nicoletti della banda della Magliana appunto
Senta signora
Vorrei sapere e all'interno della famiglia Casamonica questo discorso cioè di dello zio Vittorio che aveva avuto rapporti con Nicoletti la banda della Magliana da chi lo ha sentito fare
Ma anche dallo stesso Massimiliano poi anche da ma pensano bene anche da Liliana manca dado Domenico Spada loro erano un po'oggi facciamo era un po'una perché per loro questa cosa di zio Vittorio che avevamo avuto cura di questi rapporti con questa persona era un po'appunto una
Una cosa che annunciò che i dati molto potere no gravitare data inviare questa cosa e quindi questo era proprio diciamo e questo fatto che era un po'
Stimato da tutti gli zingari diciamo professiamo
Questo rapporto che ha avuto con questa persona in passato
Senta ma questo Vittorio dove finora ha detto ha descritto esempio abitazione di Giuseppe dicendo era loro vorranno dei gusti molto pacchi anni volevo sapere se Vittorio si distingueva in questo o era diverso
Prego attribuire a volte si io mi ricordo che ogni tanto si metteva un'arena cravatta di diamanti no
Con una sagra Mazzei possano nell'ordine rimane poco interessa
Porgiamo una persona ad andare in giro per Night è molto spesso
Sì spiega tanti soldi quando faciale fessi e spesso non faceva ancora c'era era uno di quelli che faccia più fessi diciamo
Senta signora ma per quello che ha percepito lei poi ci spiega sulla base di cosa questo Vittorio di cui tutti erano orgogliosi
Agli nella struttura di questa organizzazione era il capo di tutti cioè come se per quello che ho capito che diciamo non generale quest'operazione Toro non è nel capo
Di tutti perché lì non non insistere nel Casamonica in quella in quella famiglia non esiste un capo in questa dei Red di tutti in gamba assoluto ogni nucleo ma il suo capo dove esiste un capo di gabinetto diciamo Petteni numero ha un suo è però diciamo questa cosa appunto dell'idolo
Il sì comunque è un clan alla fine e che comunque sono tutti legati tra di loro in attività lecite cioè intende i vari nuclei sono legati fra loro
Sì certo
Però lei ha detto poi nel gruppo a il suo capo sì
Qui si chiama Emily soddisfa la struttura della famiglia sì sistemano sotto una così si è stata chiara
Senta Luciano e Simone erano legati allo zio Vittorio anche loro
Sì sì andrò horror tutti quanti erano tutti zingari e non tutti legati nazioni Toro
Senta dove ha detto sono legati fra loro dai nuclei ma intende dire anche che si aiutano ci spieghi un po'cioè che cosa intende dire con queste cena reali per esempio anche se c'è da andare a pigliare qualcuno
Ti minaccia qualcuno
Sì
Perché vorrei vale come contestazione vuole sapere se la conferma interrogata dal ventotto luglio due mila diciotto
Lei ha dichiarato il clan Casamonica è caratterizzato da un comune senso di appartenenza alla medesima famiglia e un vincolo che lega praticamente tutti Alda tutti i Casamonica per cui alla bisogna
O nei momenti di difficoltà tutti
E sono tantissimi e sono a disposizione degli interessi della famiglia vorrei sapere se mi conferma sentimenti Cosimo Cristina dell'avvocato sta parlando schiamazzi fino al sedici censiti nella sala cioè non è neanche modo insomma Foro di Roma zona nel senso che non siamo riusciti a sentire unirono ancora non siamo la riferendo lei sottolinea ora prima esprimere giudizi ci pensi bene perché il problema è il migliore che ci sia lei adeguata a Forlì Reggio Calabria forse
Dove ci sono tanti fra Rizzetti danese scrisse allora
Io nove detto che era una contestazione mai non ricordo il tenore che
Nata vuole sapere lei ha parlato di un comune senso di appartenenza alla medesima famiglia anche fra Casamonica appartenenti a gruppi diversi la conferma questa dichiarazione io sì confermo
Sì
Senta
Quando Vittorio avveniva in vicolo di Porta furba con chi ha detto che parlava con l'ha detto prima se non sbaglio
Para un poco tutti diciamolo mi Sangalli per esempio in casa e di ci sei ci lei anche si
Andranno a un po'da tutti diciamo quando arrivai lì non so se c'era ad esempio Massimiliano Luciano i genitori mi parlavano tutti perché appunto era così era era fatto così proprio
Affatto Cosimo e dissanguamento dentro casa di Giuseppe
Senta vittoria un figlio
Silvia un figlio che si chiama Vittorio Antonio tanto Antonio sì sacche rapporti eravamo sa se questo Antonio quello che sa sa qualcosa su questo Antonio
Diciamo no io l'ho pensato e Luigi Chamot dopo la morte di zio Vittorio lui diciamo il diretta ora il capo famiglia diciamo di quel nucleo va aspetti questa è una sua deduzione evoluzione per certo il percorso
No no lo so per certo questo perché era a struttura come le dicevo prima è fatta così quando diciamo o cominciamo strutturato così quando diciamo ogni nucleo quando io dico che ogni nucleo familiare a un capo no famiglia che prima ho detto G7 era quello del dell'uno loro
Che poi dopo Luciano vera quello suo che però di fatto far loro un unico Cranach giusto questo intendevo però quando parla oggi Antonio che era in vita
Diciamo era diventato il capo famiglia loro intendo che come dicevo prima non c'è un capo di Carli assoluto ed ogni famiglia appunto a un cavo e quel bisogno viene o primogenito o il padre ma per esempio nel gruppo di Massimiliano italiano perché era alcolizzato
E quindi ci voleva una persona Gigi un certo spessore come ci serve diciamo
Va be'diciamo a Hollande Toniolo e a seguito lo segui stavano sempre insieme spesso insieme quindi
Lo ha seguito anche negli affari no lei da quanto tempo non vede queste persone signora cioè dopo il sequestro li ha più visti
No no non si ok quindi insomma le vita descritto il la struttura del cane fa questa deduzione sulla base della sua conoscenza ma non ha avuto più rapporti dopo il sequestro
No no magico
Senta
Passiamo idea ha detto se ho capito bene che fra le varie attività illecita idea di prova all'inizio della sua deposizione stava dicendo investono in esercizi commerciali ha detto all'inizio questi esercizi commerciali sono intestati ai Casamonica o ad altre persone
No diciamo adesso non non interessano più perché passando avendo avuto già insegue SD sanno bene che
Rischiano di togliere quindi ai saldate persone le persone per tre persone
Senta lei ha parlato di varie insomma ipotesi di ne ha parlato de fin dal primo verbale di intestazioni mandiamo per oggi ne per capirci lei ha parlato devo di un locali
Chi era quali scusi presidente ritiene attuali vessazioni perché comincia a parlare alla signoria infestazione dichiara appare impresa allora qual è l'interesse ogni tratteremo una per ognuno hanno punta se lei affronta un tema Israele
Vorrei se qualcuno di voi ha una sua strategia nell'esame del teste lenti si può il obbligare sia lei che il loro massimi registrati in un percorso cerchi di affrontare i temi maldestra ridotti perché quella battuta nazionali detto all'inizio ha detto Gianni ammissivo che niente ha detto prima
Solo che l'ha detto un'ora fa e quindi magari non c'è quindi Micheletti riesce Pubblico ministero servire il percorso dell'approfondimento marmista generale l'ha fatta in modo che così ognuno di noi subito la battuta
Ieri l'Arlesiana giardinetto parlasse in generale di intestazioni no io ne ha fatto un analisi del genere Sereni comincia a chiedere questo o quell'altro quell'altro e che adesso comincia a dirci se non azzarda l'intestazione
A quello che sarà continui a essere generica la generica l'ha già fatta iniziative Sandro Medici contabile l'idea Maneggio non è nei dettagli
Prego presente Presidente mi scusi dall'Aquila anzi
Sono Giuseppe vorrei fare una dichiarazione guardi adesso stiamo sbagliando Grasso e se lo può fare l'esito dell'esame no ma voglio dire una cosa importante viene dalla destra come agire unici a una persona che sta suggerendo le domande quelli non sta succedendo niente a nessuno consente aderenza all'esordiente dando uno
Lo so bad Antonio dalla videoconferenza alle ore c'è una canzone sta accusando il cancelli non fa il suo lavoro
Ma c'è una persona la destra dal ragioniere suggerisce le domande darei maggiore
Io non lo vedo da quando nel cervellone non so rispondere chiede alla sua destra cosa devo rispondere noi Vergogna vergogna fino ad oggi
Accordando tutto adesso basta allora voglia di nonché abile opera utile a risolvere un altro problema invece
Se non lo dice adesso la versione partiranno davanti così risolviamo questo problema
Allora avrebbe zitti sì
Adesso ritorniamo sul sito riservato bensì gli eletti
I mesi la sente originali sono l'avvocato mai dall'altra parte non Mundo banda con nessuno l'imputato
Senta mi ha
Signora senta lei sa se fra le varie intestazioni fittizie ci siamo delle discoteche
Sì sì c'è una discoteca che si chiama Marilyn rende alimenta chiama colossale nervi viene
Bene sufficiente sino alla fine si chiama
Ci si chiama americana credente sa si trova in viene indetta
Evidente è stata data a una certa
A Pirani marzo che aiuta a Santa Sara ma anche di Giuseppe Casamonica senta signora lei questa prima di marzo la conosceva
Sì sì la conosco sarebbe in grado di riconosciuta in un album fotografico
Sì sì senta ecco ci dica che cosa sa su questo Marilyn come lo ha saputo
Ci iniziativa dopo le faccio qualche domanda
Sì sarà io diciamo ho saputo appunto da
Da Giuseppe sita c'è per caso scusi non l'ho saputo dai marcati atolli che legalmente loro volevano entrare in questo medici antinausea già socia del Marilyn e ci sette voleva entrare in quei nella
Diciamo nel merito di con Pina però poi di fatto cui è diventato il capo anche se poi la l'intestatario poté Marilyn era appunto Pina loro diciamo Pina diciamo chiese ai cento mila euro per entrare ma ai Casamonica diciamo nell'acquisto del merito come soci però poi alla fine loro i dischi di siano o meno
E poi appunto loro diventarono proprietari di di questo Marilyn
Senta signora
Sì aspetti un attimo mi segua le domande lei ha detto di averlo saputo da Cati atolli lo ha saputo solo da cavia toglievo anche da qualcun altro
In questo momento non meno ok perché vale come contestazione lei ha dichiarato interrogata del ventisette luglio due mila diciotto
Quando Giuseppe detenuto saputo datate cardiaco togli da Liliana Casamonica che Pina eccetera eccetera
Confermo quindi anche faccia fare la pace con Peppino aveva richiesto la somma di cento mila euro per consentire ai Casamonica di diventare socio di fatto del locale
Conferma questa dichiarazione
Sì conferma quindi anche da Liliana tant'sinistra senta signora se se lo ricorda e se non ce lo ricorda non è un problema riesce a indicare il momento quand'è che lei ha saputo questa cosa più o meno
Pensionati senza
Mi ricordo che ci sembra detenuto
Va bene
Perché lei ha dichiarato nel medesimo verbale circa tre anni fa ripetendo interrogare un una dichiarazione del diciotto luglio due mila quindici quindi lei dice circa nel due mila dodici l'ho saputo conferma questa dichiarazione
Sì senta Giuseppe era detenuto lei sa se poi le ha detto hanno dato di meno i Casamonica meno di cento mila euro ma era una somma ingente o no se lei lo sa
Chiedono non ho capito la domanda mi scusi se sa quanta notato rilevare no non so quando hanno dato di preciso però so che hanno dato di meno umili costa una cifra però ciò locale meno quindi ben dodici otto mila euro
Sì ok senta
Giuseppe era detenuto sa poi quindi che versano questi soldi li diventa socio di fatto del locale
Sì sa se questo locale in qualche modo viene preso materialmente lega sa Monica se ci va a qualcuno
Senta la citano anche Chicco dentro no ci mettono proprio anche Nicola Piepoli matrici vanto e Massimiliano intanto durante due durante settimana ci andava anche Massimiliano anche quando magari Pina lo chiamava carriera magari dei problemi sì sì senta situazione esaminiamo invitarla condotta
Ma soprannomi dello scavo possono dirsi stavo dicendo signora gli ha detto anni cioè a chi code Chicco Kia l'ha già detto prima e lo ripeto
Do you remember chi ha scelto la signora Achille in Sciro di Giuseppe Casamonica quali asino grandi Cellino Guarino cioè l'hanno piazzata all'interno del locale
Sì omessa lui e poi di fatto invece diciamo andava però anche Massimiliano intanto
Quando Pina lo chiamavano poi ci andavo ovunque
Sì
Senta sorso quindi era Giuseppe ma Louisiana esiliati a sa se hanno fatto qualcosa se hanno avuto un ruolo in questa cosa
Esigibili loro diciamo comunque col fatto che ci separa detenuto
Nuove allora diciamo riportavano appunto le cose a Giuseppe no
E quindi voi loro quando Anna una colloqui da Giuseppe riferivano oppure diciamo hanno riferito questa cosa e poi i lui insomma gli ha dato le le direttive diciamo
Non ha saputo sempre da loro
Bene da Capirossi ha avuto abbiamo capito cosa ha saputo questa cosa fa le cose questo non mi ricordo
Perché noi eravamo maestri ha dichiarato signora se ero tranquilla mi segua nel nelle domande se non ricorda le faccio una contestazione
Le ha dichiarato il vero socio a Giuseppe Liliana chiavi hanno svolto un ruolo perché Giuseppe era detenuto sì dunque è questo che intendeva dire
Sì questo
In genere si che hanno svolto il ruolo proprio perché essendo loro appunto lui detenuto
A loro andavano diciamo da cui la riga differire insomma quindi guardare meriti insomma di questa cosa dei soldi della e poi loro riportare Giuseppe quello che aveva detto minaccioso insomma si mettono d'accordo poi durante il colloquio con Giuseppe su quello che avrebbero dovuto portare
Minaccia alle direttive
Ora è un uomo ok le e lei queste cose le ha sapute dai cade da Viviana
In questo non me lo ricordo va bene così senta
Sa se Pina aveva un socio
Il suo sì sì sì avevamo si chiama Daniele Daniele bene sa se questo Daniela coinvolto in questo accordo anche o o no
Allora Daniele aveva diciamo lui aveva all'epoca dei di un altro evocare che era loro un usciamo
Sì si stava in asta del samba sì signora però volevo poi dopo ci arriviamo allo Shango volevo sapere se in questo accordo che lei ha descritto fra Pina
Giuseppe
Con l'intermediazione di Liliana è Cadia aveva era inserito anche Daniele o Daniele in questo con questa cosa non c'entra niente questa domanda
Non lo so non me lo ricordo bene perché in realtà dichiarato l'interrogatorio
Il ventotto luglio due mila diciotto ribadendo la dichiarazione del quattro aprile due mila diciassette
Daniele non era coinvolto nell'accordo sotteso l'ingresso dei Casamonica dei nel Meridione era un accordo fra i Casamonica e Pina non ho mai sentito parlare di Daniele relazione a questa vicenda conferma
Sì sì confermo
Ok
Passiamo a un altro diciamo un'altra attività lei sino a quasi inizio come ha detto se non sbaglio ancora a parte ha parlato di un'altra attività non più una discoteca ma se non sbaglio ha parlato di un centro estetico
Sì allora percorsi questo centro estetico si chiama a fare un Fatal
Diciamo e questo fare fatale intestata Pamela che era facciamo stata punitivo per un Berio Corico Casamonica del Torino
Senta dove si trova questo centro estetico
Sonia muscolare su via Tuscolana questa Pamela ha detto lei che aveva avuto un rapporto con Enrico sarebbe in grado di riconoscerlo foto sì sì sì sì
Senta che rapporto ha avuto ridicolo con questa Pamela cioè più giusta e più il livello cioè ciò che aprirà
Più sono sani realizzati salta
Che rapporti aveva Pamela con i familiari di Enrico con Liliana eccetera dello Shah
Traguardo inizialmente non era glissare perché era diciamo una persona un pochino appariscente no quindi non è che la supportano tanto
Poiché era rifatta e quindi loro per questo non perché loro volevano che lui tornasse con l'ex moglie quelli proprio questa non la sopportano ha avuto anche discussioni durante il carcere
Cioè come durante il prossimo consente una volta durante un colloquio io mi ricordo che insomma
Enrico c'era andata la mamma di di di di rigori il Papa a file coloro e c'era anche questa Pamela e poi qui si diciamo so che lui ha iniziato la manciata di insultare questa Pamela perché non vorrei che lei entrasse apologo ed evitare il nuovo e allora diciamo hanno chiesto ai lingotti voleva che entrasse ha scelto Pamela
E quindi anche per questo è stato lei mi ricordo che cui Concetta che ha dato uno schiaffo
Che ha dato
A apre va be
Senta signora qui di questo femme fatale centro estetico il sociologo socio di fatto il via perché le ha dette intestato a Pamela chi è invece dei Casamonica sede lo sa che c'ha investito dei soldi
Sharon è successiva all'argomento dell'investimento sull'isola dell'azionista attivata del intestata a Lenna io
Vada avanti basta non è successo
Galliani desidero sapere insieme angolazione Pettenò atto da dico anche dal teste che è chiaramente una situazione emotiva particolare capisco di cognome si difende come può però allora chi è esattamente chi esattamente spiega a chi chi è il socio di fatto di questo centro estetico dei Casamonica se lei lo sa
Sì italiana
Cioè gli anni Stefania Agliana Lilian grazie a voi perché poi alla fine diciamo diciamo questa con il con i soldi pieno di Arrigo
E chiedo praticamente aveva una diciamo aveva dove avvenne l'aria diciamo un cinque alla la sorella così c'è un si chiama una persona che si chiamano Maurizio che è il proprietario di un ristorante
Che si terrà la
Ancora l'Arco di Travertino praticamente questa persona doveva dei soldi arrivino e allora voi Arrigo comunque si soldi diciamo è nato poi questo ristorante
Perché poi c'è andata anche Pamela ci sono state poi discussioni perché poi anche Liliana è stato ecco
Abbiamo quella di soldi
Pamela poi si è fatta dare questi sordità questo Maurizio
Va be'poi ci torniamo su questo perché ho capito quello che dice lei però lei nel verbale cinque otto due mila quindici ha dichiarato so che Pamela su disposizione di Enrico all'epoca detenuto aveva anche recuperato somme da Maurizio però legge anche cioè come se fossero soldi diversi da quelli invece investiti nel centro estetico ha capito
Sì poi ci torniamo su questo senta se vuole sapere questa Pannella che lei sappia era già titolare di un altro centro estetico
Silea reale ha già un altro centro estetico però ora non mi ricordo quale questo lo so vicina è un altro
Tale dopo anni e poi ha aperto questo qua con con Liliana diciamo fra genitori e si fissa lei queste cose da chi le ha sapute
Se se lo ricorda
No non me lo ricordo
Che nel verbale agosto due mila cinque agosto due mila quindici radicato sono a conoscenza di tale circostanza per averne sentito parlare a casa non solo da Massimiliano ma anche dalla stessa Liliana
Sì confermo confermo
Senta poi lei
Ha parlato lo anche scritto in un quadernone
Che ha consegnato quando è stata sempre ricorda sarà sentita luglio ad agosto due mila quindici
A aveva se ha consegnato dei quadernoni all'ufficio di procura lo ricorda sì
In questo grande non è fra le cose che scrive dei parla di un ristorante ad Ostia
Ma Silvio Sircana il Brusca anzi
Ci spiega un pochino
Si chiama scaldarsi un ristorante diciamo gestore simile i gestori si chiamava chiedono Passerini e questo ristorante praticamente lo do a prendere Massimiliano Casamonica
Lo doveva tener presente sì sì mazziniana
Quando se lo ricorda
Questo
Precisamente la non lo ricordo
Va bene lei ha dichiarato
Verbale sempre voi quattro aprile due mila diciassette Massimiliano sapeva che a breve sarebbe entrato in carcere perché è in attesa di un definitivo e quindi e si abbina abbia questa cosa lei sadico conferma questa dichiarazione quindi poco prima si stagliano indefiniti ok
Ci spiega un pochino quello che sa con calma quello che ricorda su questo ristorante che che cosa avete fatto se è coinvolta anche lei come l'avete trovato in tanti
Allora io praticamente con Massimiliano abbiamo accettato abbiamo trovato questo perché diciamo io ho sempre cercato di far cambiare un morirono sembra udon Bolzoni e di far cambiare Massimiliano volevo veri o magari si fosse
Lui triennale ammessi si mise a lavorare no allora il liceo volevo che smettesse di fare determinate cose
E allora diciamo o abbiamo tronca Luigi ha un ruolo e si era quasi offerto stiamo parlando mi ha detto da Berio guardiamo c'è se troviamo qualcosa qualche ristorante così ci mettiamo poi anche a lavorare
Questo ristorante l'abbiamo era un annuncio su Porta Portese c'è un giornale e abbiamo chiamato a questo Pietro Bassetti poi siamo andati a vedere il ristorante con Massimiliano
E poi niente alla fine dopo avevamo deciso di rendono però poi Massimiliano appunto sapeva che doveva ridare e quindi non poteva voi farlo lui quindi abbiamo
A luppolo comunque alla fine non lo volevamo prendere soltanto che poi non ci siamo più riuscite riorganizzazioni ma aspetti un attimo andiamo per ordine quindi andate a vederlo guida andata credergli
Sì
Ok com'era questo ristorante la piccola grande locale
No no rami questo ristorante ecco lei avrebbe dovuto gestito da sola ho ho pensato di rivolgersi a qualcuno ma Zanetta io
Prima di dividerlo pensavo da sola però diciamo col fatto che era troppo grande ho pensato magari da un bisogno di un aiuto
E la inizialmente ho pensato anch'io papà con Malesia più Badia
La compagna di novanta come si chiama diciamo piccolissima e sia male Valeria dama dei vari laddove stanno il dovere di ieri
Ora non mi fa più trovarvi finora decidere adesso
Perché si sono trasferiti Percorella all'epoca dove era
Erano a Bologna perché si accomodi cui viene possano scesi giù vederlo anche loro procrastinabile la nuova diciamo anche allora la fine Valeria ha cambiato idea
Io volevo farlo coloro che poi mio papà era anche stato cuoco in passato in Spagna no e poi era una persona comunque affidabile e poi perché io non vorrei come mi lettere di Zingari in quell'ovale
Aria Federico sicuramente qualcuno
Ecco
Ok senta avete dato una caparra questo Pietro passeri per bloccare il locale o è finita così
Sì venti mila euro ricavo mutato
In contanti
Sì
Chi chi glieli ha dati materialmente
Ma
Se se lo ricorda sì mussoliniano aspetti antica da decenni ha dichiarato dal governo cosa tornerà in Iraq prima
Sì sì sì ma
Lei ha dichiarato quindi il verbale del quello del quattro aprile due mila diciassette
Massimiliano
Per bloccare in qualche modo il ristorante prima di essere arrestato consegna una somma pari a complessivi venti mila euro poi però messa di fronte alle dichiarazioni di passare il giorno dopo
Fatto mente locale di ha dichiarato quindi il verbale quello del giorno successivo del cinque aprile effettivamente ho ricordato che Massimiliano Casamonica prima di andare in carcere
Aveva lasciato nella parte superiore dell'armadio quindici mila euro in contanti dicendomi che dieci mila servivano per il ristorante per cui evidentemente i passeri su questo ha ragione ma non non ricordo preciso non ricordo con chi ci andai conferma
Sì quindi una battaglia da Massimiliano prima di andare in carcere d'altra parte da dalle non ha anzi
Senta quindi lei cerca di coinvolge Valeria Amadei bloccate ristorante con questi soldi poi Valeria ma deve il suo padre partecipano senza già signorile antenne
E quindi ma se alla fine da sola dovuto fare qualcun altro
E allora poi andando da Massimiliano disse di atterrare combina
Gli attori marzo quella nel merito in mente
Sì appariva diciamo c'aveva già ci sia anzi locali ed era comunque in grado di di distici assegnati in cui lei inizialmente farcito e infatti poi siamo andati anche ai colleghi Almerighi amo poco lucido anche la principessa Aldobrandini
Perché la piena sicurezza come tale era la proprietaria proprio o in assoluto perché il reato base del gestore però questa principessa Aldobrandini era la tu mi dai
Quindi poi
E niente neanche combina modificare niente perché poi annullare assicurati aveva svolto il
A questo punto
Ricorda poi i ha fatto qualcosa di ieri è andato a parlare con Massimiliano ha trovato un altro sogno difensiva
Volutamente
Prenderà le decisioni tutte le decisioni assolutamente indicato da lui
Non potevo fare niente senza
Parlarne Bolloré
Quindi per forza di poi mi dica insomma alla fine Domenico Spadaro mi disse di Vannini prestare da Domenico Spada cinque mila euro no alla prima no nomi se non ottima anche lui durante un volo Coppa rotonda Salvatore Casamonica il fratello e gli disse ti danno in questi soldi
Praticamente lui all'inizio accettò Salvatore
E poi i alla fine però nulla non non vede niente allora penale le pagelle non saranno silente perché si può perché Liliana c'era era un po'ci rosa e non voleva che io ove ci siamo vendesi autonoma
E quindi lei Salvatore
E minuti disse di rimanere qui arriverà a dare bene aspetti signora restiamo su sul fatto che Massimiliano dice Osservatorio di dare
I soldi quindi abbiamo detto quante la somma quella che poi da Domenico Spada
Cinque mila Euro cinque mila euro ok
E lei ha detto sabato prima dice sì e poi i no perché Liliana non vuole sostanzialmente ma questo lei lo sa con certezza o lo desume insomma da da una serie di circostanze cioè dal fatto che Liliana non aveva simpatia per lei eccetera
Una macchina
Bene l'erosione di consensi non c'è non è un problema perché deve ha dichiarato testualmente interroga la quello del ventotto luglio Salvatore prima disse sì
Ma voi non mi diede nulla secondo me perché Liliana non era d'accordo anche perché era gelosa di me ed invidiosa della prospettiva che io lavorassi e mi rendessi autonoma quindi le dice una mia deduzione lo conferma
Sì sì luogo occorrono
Senta quindi d'epoca da Spada Domenico sul su disposizione di Massimiliano sempre
Sì sì certo io per con cosa devo dire a lui non potevo fare niente senza permesso suonare ma lui era sempre detenuto
Sì sì quelli se tutte queste disposizioni sempre nel corso dei colloqui avvenivano sì sì sì sì c'è ok quindi è vada Spada Domenico
Spada Domenico glieli dà i soldi
Lui sì mi ha dato questi cinque mila euro però poi di fatto Monna non sono bastati
E quindi io appunto come parlai con Massimiliano e glielo dissi e e io ho detto che a questo punto io non quindi di Cavour dietro
Preleva o meno si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza del ventotto gennaio scorso davanti alla decima sezione penale del Tribunale di Roma
Al maxiprocesso nei confronti di quarantaquattro esponenti del clan
Casamonica Pickering familiare di origini Rom e Sinti imparentata con appartenenti ad altri gruppi della delinquenza romana
Presenti soprattutto nella sterminata periferia sud della capitale il maxiprocesso nasce dal blitz denominato Operazione Gramigna della direzione distrettuale antimafia di Roma che nel due mila diciotto colpi l'organizzazione
Per la prima volta grazie alle accuse e alla chiamata in correità di due collaboratori di giustizia
Un pregiudicato già nei ranghi della 'ndrangheta calabrese e l'ex compagna di uno dei Casamonica
Deborah cervelloni
Protagonista proprio dell'udienza del ventotto gennaio scorso perché ha risposto alle domande del pubblico ministero Giovanni Musarò collegata in videoconferenza dalla struttura in cui è rinchiusa sotto protezione
E assistita da un difensore