Dei diritti e delle pene - Conversazione con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle pene bentrovati Elisabetta Zamparutti oltre a Luca peggio Vanna e a tutti coloro che raccolto
Elisabetta Zamparutti già membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione da tortura del consiglio d'Europa tesoriera di Nessuno tocchi Caino Spass contrasta Anna e membro del consiglio generale del Partito Radicale transnazionale tra spartito
Isabel tra come sempre iniziamo dalle novità dal CPT
Iniziano con la pubblicazione di un nuovo rapporto il quinto rapporto periodico sull'Irlanda
Relativo ad una mitica che si è svolta nel maggio dell'anno scorso ha preso in esame le stazioni di polizia le carceri e anche gli istituti capricci
Mi chiamo che qui leggo no confederazioni tutto sommate complessivamente positive le le le stazioni di polizia ad esempio non sono state raccolte informazioni su maltrattamenti anzi
Trattate parole di apprezzamento per il modo in cui
La polizia attratta le persone arrestate in Irlanda
E e per è uno di quei rari casi in cui
Il PPP anche i più bilancia a dire che effettivamente questo è un Paese in cui chi è arrestato
Non rischia a maltrattamenti anche le condizioni materiali di delle stazioni di polizia sono state considerate
Adeguate in un Paese in cui il periodo massimo di trattenimento in questi luoghi di privazione della libertà e di ventiquattro pure
Anche nelle carceri non sono stati riscontrati maltrattamenti da parte del personale penitenziario anche in questo caso
Ci sono state parole anche positive di apprezzamento per il modo in cui si comporta il personale dell'amministrazione penitenziaria in quelle che vengono considerate atmosfere complessivamente rilassate nelle carceri visitate dal questa delegazione del CPT
C'è un problema di violenza a tra a detenuti principalmente legato al fatto che circola a droga nelle carceri della dell'Islanda a le condizioni materiali di anche in questo caso sono state valutate di un una può livello di un livello alto come come standard
Magari ecco i più un tipo di incremento che essi chiede ai delle attività soprattutto per chi deve scontare lunghe pinne eredi pentite
E c'è anche una valutazione positiva di un nuovo ordinamento penitenziario che
è stato adottato rispetto al quale però c'è una criticità ed è quella legata al fatto che per ragioni di carenza
Di risorse finanziarie invita risorse umane tentata abolito l'obbligo di predisporre il danni di trattamento individuali
E su questo CP di fa a delle raccomandazioni
C'è anche una criticità e dispetto allibite
Che che e inizialmente devono essere fatte a chi entra in carcere e e anche su questo si chiede di provvederei e per quanto riguarda il problema della droga
Viene chiesto soprattutto Gini
Per i disporre dei piani di trattamento in particolare per quanto riguarda Hillary induzione del danno su questo anche il ministero della giustizia leghe nel rapporto si sta attivando per coinvolgere i vari ministeri competenti e i predisporre appunto un piano trattamentale
In questo senso le incognite negli istituti psichiatrici lì anche in questo caso non ci sono dichiarazioni di maltrattamento
Quello che pieni è richiesto è è invece ed è una a raccomanda
Io ventisei operai
E quindi osano rapporti che nell'arco di quindici anni a Rho hanno ribadito
La necessità
Uniti ai introdurremo delle e i garanti lieve un po'procedurale illegale per gli eh sottoposto a a è l'iscrizione in questi luoghi subalterni in involontaria quindi diciamo è un rapporto che ha ha ha cercato di valutare sopra
Dopo il lei attuazioni quelle tradizioni nella normativa infernali dell'Irlanda di raccomandazioni Chiappa pettina precedenti rapporti
E adesso invece ci spostiamo alla CEDU
Fitti c'erano penso cui volevo dare nota anche perché riguardano un particolare oculo in Albania un Paese dove
Neanche ho avuto modo di recarmi proprio con il CPP ed è una sentenza di condanna della Corte uno pena per i diritti dell'uomo nei confronti dell'Albania
Per quanto riguarda cioè i maltrattamenti i le condizioni considerate i normanni e degradanti parliamo quindi di violazione dell'articolo tre nel caso Gelli un detenuto Hoare Brain
Sperando simili arrestato nel due mila e otto per tentato omicidio ma ha considerato incapace di intendere e di volere ora l'Albania non autunnali in istituto
Preposto alla al trattamento di persone appunto dichiarate incapaci di intendere
E e e di volere perseguiti sono ristretti una altre strutture psichiatriche che peraltro anche CPTA chiesto di di chiudere per le condizioni materiali di di trattamento davvero davvero gravi e davvero in inaccettabili ecco questo la Corte è intervenuta condannata condannando appunto l'Albania
Per Khomeini questo questa persona è stata a trattata avendo subito un trattamento inumano e degradante
Per le condizioni materiali ma anche per l'inadeguatezza della trattamento prevalentemente di tipo farmacologico antiche psicoterapeutico come invece avrebbe di cui avrebbe invece avuto bisogno
Senti torniamo sul rapporto del comitato per la prevenzione della tortura che riguardava nostro Paese l'Italia si parlava anche di isolamento ma questi problemi legati all'isolamento ci sono anche in altri paesi
Vietato pubblicato un rapporto alla Gran Bretagna nel Regno Unito da parte di quello che è l'equivalente del nostro garante nazionale
Ed è un rapporto che diciamo il
Gran Bretagna non si sta discutendo soltanto di berretti per ha suscitato interesse anche Pubblico
O la a presentazione di questo dossier che riguarda sostanzialmente l'isolamento
E lei detenuti minori
A non esiste la a Biella previsione normativa dei isolamento in quanto tale nell'ordinamento
Inglese facendo si investe riferimento alla separazione
Rispetto al resto della a popolazione detenuta in queste strutture che si può motivare per ragioni di ordine o o disciplina o nell'interesse del minore
In realtà a quello che ha riscontrato o la a autorità ispettiva della Regno Unito è che finita
Pratica a una isolamento di fatto un isolamento che a volte è anche per tempo o promulgato
E che viene applicato anche come forma di punizione
E e parliamo ogni condizioni Wiking minori si sono chiusi nella loro cella anche del più di ventidue ore al giorno
Non viene fornita quella non sono supportati da un'attività magari anche di educazione o comunque mancano e io ritorno su questo termine
Che ritroviamo ogni volta che si parla di isolamento di significativi contatti umani significa per esempio che la le Indie prevederebbe che personale dell'amministrazione penitenziaria personali sanitario vitino quotidianamente i ragazzi più sono ristretti in queste condizioni cosa che però di fatto non non avviene e ed è una a segregazione
Ripeto pacifico ottanta in un miglioramento che si protrae anche era per molto tempo anche per dunque i limiti di venti di venti giorni e questo è considerato in inaccettabile e vengono avanzate tutta una serie di raccomandazioni perché effettivamente e i
In pratica
Ponga termine a a forme inedite passione e gli isolamento di di questo tipo dico questo anche perché
In Inghilterra chiama a
è stata una decisione da parte di una corte inglese che spero accadono in punto è un bambino un ragazzo aveva contatto più un intento giorni Lina quel condizioni Llera appunto è stato condannato o condannato
Lo stato questa detenzione un così in voga era dovuta al fatto che e finiranno delle proroghe e dei provvedimenti di di segregazione
E nonostante in questo nonostante anche un ruolo tentativo o o delle promesse di metter mano a questa situazione però ho fatto questo problema permanere a un problema che è stato anche evidenziato dal Comitato europeo per la prevenzione della a tortura nelle dieci che precedentemente erano costate fa pay illuminanti in Inghilterra
E ed è tanto più questo inaccettabile il quantum più ormai hanno standard internazionali a partire dalle regole di Mandela che sono state approvate dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite ma che poi per quanto riguarda il divieto di ricorso all'isolamento nei confronti minorenni eh ormai diventato uno standard anche del Comitato europeo per la prevenzione della
Tortura dico qualità proprio era
A richiamare l'attenzione sulla gradita a della dell'isolamento che sempre più viene messo messo al bando sicuramente per i minori in macchina sempre più vede Larix
Tanti
Compimento del voto anche nei confronti
E è aggiunto accordo il CPT recentemente pubblicato sull'Italia è da questo punto di vista fortemente significativo ed importante
Scusami se riprendo anche un'altra sentenza di cui volevo dare conto stiamo parlando di minori
E ed è una sentenza che a riguarda proprio minori libri è relativo al nord Macedonia
Un paese che è stato condannato dalla Corte europea per i diritti dell'uomo
Nel caso di qui non parliamo neanche di minori non parliamo neanche indagato ma proprio di un bambino nessuna riportate solo le iniziali del suo nome è il punto R
Che i grandi una disperata ed era
Ha vissuto istituto da quando aveva Pennisi e e lui sono state fornite quelle cure quelle attenzioni quel trattamento
Di cui avrebbe avuto bisogno per questo
La a corte una penna ha condannato normazione Doniart era la violazione dell'articolo tre con una decisione all'unanimità e con una decisione in tempi ai voti a uno
Per perde violazione dell'articolo tre relativamente alla a pensionati di investigazioni sul caso sotto profilo interno della del Nord
Nasce da una mia
Ora noi adesso ci spostiamo ci spostiamo in Puglia quindi torniamo in Italia perché una una notizia che di fatto è passata praticamente inosservata sui mezzi di informazione
E che però invece è una notizia che probabilmente cambierà il corso e la giurisprudenza rispetto a questo tema cioè parliamo di interdittive antimafia il TAR di Bari a rimesso alla Corte di giustizia dell'Unione europea un accogliendo un ricorso curato dallo studio legale associato Rinaldi ferrosi infatti adesso siamo collegati con l'avvocato Rinaldi che salutiamo avvocato buongiorno ben trovato voleva allora in pratica che cosa che cosa ha deciso il TAR che cosa ha dichiarato il TAR di Bari ha detto se non c'è il contraddittorio quindi se non c'è questo momento
Di confronto non si può non ci può essere un'interdittiva
Antimafia quindi di fatto la Prefettura che da una delle due parti e che è quella che appunto chiede alla folla il l'interdittiva non può questa interdittiva non può essere accolta se non c'è un confronto con l'azienda le ante l'amministrazione che invece subisce questa interdittiva antimafia e perché
Questo è un caso molto molto particolare perché parliamo di Monte Sant'Angelo
Monte Sant'Angelo di cui tra l'altro abbiamo adesso siamo collegati con Antonio Di Iasio che è stato sindaco
Di questa di questa cittadina che salutiamo Di Iasio ben trovato anche a lei
Proprio l'Ulivo allora il giorno un comune prosciolto per mafia di Asola iscritto non ne sono tocchi Caino e anche al partito radicale
Transnazionale tra spartito insomma un comune ha sciolto diventando un po'l'emblema
Di tutti di Judi tutte le cittadine poeticamente mafiose insomma in pratica qualcosa assolutamente da stigmatizzare allora intanto parte la prima domanda che fa che stavano all'avvocato Rinaldi e di spiegarci intanto come come sono andate le cose e poi soprattutto adesso che prospettive ci si può aspettare
Certo buongiorno intanto un caro saluto ad Antonio viaggio Antonio tenore successo no è successo perché nel giugno del due mila diciassette una società di pompe Sant'Angelo ricevere un la notifica di una interdittiva antimafia da parte della prefettura di Foggia
Che a sua volta a seguito di una serie di note informative del gruppo interforze Carabinieri Guardia di Finanza in questura
Ritenuto che questa società potesse nascere non impermeabile alle ai condizionamenti di tipo mafioso
Nel fare coi o in applicazione di un decreto legislativo del due mila undici che disciplina la materia dell'interdittiva antimafia
Una al pone in essere alcun tipo di contraddittorio con i destinatari del provvedimento spesso tenete presente che questa indù e socio di questa società
Svolgevano un'attività di estrazione di un AK grazie ad una convenzione con il Comune di Monte Sant'Angelo
Conta altrettanto importante ed è l'unica fonte di reddito delle famiglie dei soci di questa società impugniamo il ricordano pardon l'interdittiva il provvedimento davanti al TAR di Bari
Il TAR di Bari non concede la sospensiva resta l'udienza di merito il ventisei novembre del due mila diciannove è ai primi di gennaio di quest'anno abbiamo finalmente una buona notizia sotto il profilo giurisprudenziale non soltanto per la quale il TAR di Bari Laterza sezione presieduta dal dottor Orazio Ciliberti
Sospende il giudizio è per la prima volta nella giurisprudenza amministrativa italiana
Pone una serie di quesiti alla corte di giustizia europea sostanzialmente i giudici amministrativi di Bari che cosa evidenza no evidenzia nel fatto che sebbene si tratti di una questione attinente ad una disciplina normativa molto rigorosa Corea quell'antimafia
è in particolare interdittiva antimafia i giudici amministrativi evidenziano che il vulnus che noi avevamo indicato nel ricorso cioè l'assenza di un contraddittorio
Con i destinatari dell'eventuale che poi si è concretizzato provvedimento amministrativo
è devo dare atto ai giudici amministrativi di Bari di aver fatto una ordinanza solidissima
I giudici fanno riferimento non soltanto a quella che è certamente può essere considerata la bussola in ordine alla procedimento amministrativo nell'ordinamento italiano qual è la duecentoquarantuno del mille novecentonovanta
Ma farò riferimento ad una serie di principi fondamentali desunti dalla normativa comunitaria
In particolare il TAR la terza sezione
Afferma che il contraddittorio fra la Prefettura e l'impresa nella fase procedimentale assume una importanza rilevante ai fini della tutela della posizione giuridica dell'impresa
Anche perché in qualche modo insomma non quello che la Prefettura va dicendo e poi chiede va anche come dire verificato serve
è un istituto della difesa insomma per dirla in maniera forse un grosse lana
Ma no no non è affatto grossolana e proprio l'obiettivo che sia intorno i come ricorrenti ma soprattutto la il TAR di Bari cioè la violazione del diritto di difesa che è un diritto sacrosanto Antonio ero che in maniera graduale
Si fa riferimento uno al Trattato dell'Unione Europea l'articolo sei paragrafo uno che anche cliché che garantisce per i cittadini
I diritti e la libertà e i principi sanciti nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Stipulata nel giù nel dicembre del due mila bene l'articolo quarantuno di questa Carta fondamentale che noi cittadini europei non conosciamo in maniera approfondita
Che cosa stabilisce e prevede espressamente il diritto del cittadino europeo ad una buona amministrazione
Non soltanto il diritto ad una buona amministrazione ma il diritto ad una buona amministrazione prevede come corollario è indispensabile fondamentale e lo ha fatto con il cittadino è si concretizza nel contraddittorio cittadino in questo caso un'impresa aveva il biglietto e porre all'autorità amministrativa alla Prefettura di Foggia quella che erano le proprie difese i propri documenti proprio elementi
Senta avvocato facciamo parlare un attimo
Diciamo quello che era il sindaco al momento dei frati no allora senta di Iasio quando il suo comune è stato sciolto per mafia
Lei sommando analmente che cosa ha pensato
Che fosse giusto che era un provvedimento come dire adeguato
Per carità andando buongiorno a tutti
E assolutamente no ho trovato assurdo io mi sono ritrovato lavora come dire dalla sera alla mattina in in un incubo cioè non riuscivo a capire perché ci è arrivata quella a quella decisione
Pensa che io sia fosse stato mai
Motivi interpellato ma neanche per un minuto io ho avuto soltanto la notizia che c'era la commissione d'accesso agli atti vacuo alle commissioni neanche parla mai e anche per un minuto con il sindaco una un altro amministratore
Per cui ci siamo visti i caratteri catapultati come dire in un in un mondo anche a me era completamente sconosciuto e quinto dovuto come dire studiare capire poi è stato lì che lei ha deciso di iscriversi alla al partito radicale ma certamente ma anche perché è partito radicale come dire restano sempre diverso incredibile ai alle questioni dei diritti dei cittadini insomma
Anche perché ricordiamolo che proprio sulla base di di del suo vissuto anche sono state poi concepite quelle proposte di legge di iniziativa popolare che tanto per quanto riguarda le interdittive ma poi il problema analogo per quanto riguarda la normativa sullo scioglimento dei comuni per mafia non c'è quel contraddittorio che come le diceva prima all'avvocato
A ora anche la corte di giustizia europea valuterà
Se questa normativa è compatibile invece con quel principio
Di diritto europeo che il il contraddittorio e quindi anzi io penso che a fronte della rilevanza perché è molto importante è questa
Decisione del stare di rimettere la questione anche ad un'alta a giurisdizione sia il caso di magari ritornare a Monte Sant'Angelo comunque di continuare a a discutere a mantenere alta l'attenzione su questo problema che è un problema che attiene
Veramente allo stato di diritto io sono rimasta molto colpita anche da questa decisione del TAR che riconosce come e questi provvedimenti ritorniamo all'interdittive
Non hanno un Anna cura cautelare quindi provvisoria temporanea ma si traducono in atti conclusivi che
Le diceva prima l'avvocato magari riguardano una famiglia un'agenda che di quello poi vive quindi
Vedere cioè la nato come dire interdetta a comporta dei degli anni
Davvero sotto un profilo non solo economico ma anche umano un punto in cui Fini quindi peraltro
Io ricordo anche come Maria Rosaria dovuti o abbia conseguito in particolare con lei Sindaco e sono certa che continuerà a farlo anche rispetto a questa importante decisione del TAR di Bari le le iniziative per far capire per farci conoscere che cosa che cela dietro questo tipo di normativa antimafia che dettata da una logica emergenziale e cristiani
Il consigliere anche quelli che appunto sono principi Istat annichilito i principi di una convivenza nazionale ma anche a
Sopra sovranazionale avvocato scusi telegraficamente perché siamo in chiusura
Visto che la vicenda di Monte Sant'Angelo se non ho capito male comunque tutti e tre gradi di giudizio quindi probabilmente non non si vota
Ah ecco cioè che tipo di allora di di di diciamo di prospettive si aprono adesso
Intanto la prima cosa aspettare che la Corte di giustizia europea fissi l'udienza per la discussione i clienti hanno ha conferito mandato di costituirci anche alla Corte di giustizia europea presenteremo le memorie con la documentazione necessaria
Nell'ipotesi in cui è chi spera ovviamente sotto il profilo temporale che la corte deciderà entro quest'anno nel caso in cui ritengo molto concreto che la Corte di giustizia europea dovesse ritenere
In violazione dei principi fondamentali di cui abbiamo parlato prima all'Inter e il provvedimento della Prefettura di Foggia il tarlo cioè il giudice nazionale avrebbe a l'obbligo di adeguare questo aprire un vero e proprio filone giurisprudenziale innovativo in Italia che con diciamo come petto a valle
E richieste risarcitorie nei confronti dello star perché non dimentichiamo check mercato solo della di questa azienda di Monte Sant'Angelo dal giugno due mila diciassette che accettato di lavorare e ovviamente come conseguenza del comune di Montefalco Torgiano risolse unilateralmente il relativo contratto quindi ogni che
Ultimamente proprio negli ultimi giorni sono fate notifica pioggia decine di interdittive antimafia fra i territori di Manfredonia Cerignola Martina a tutti sciolti per infiltrazione mafiosa ed è chiaro che correndo a quanto deciderà la Corte di giustizia europea andrà ad incidere anche sulle questioni
Relative a queste nuove effettive antimafia ma non soltanto obbligatorio Vittorio del della Capitanata ma in tutto il territorio italiano
Allora grazie grazie all'avvocato Pasquale Rinaldi grazie ad Antonio degli altri già sindaco di Monte Sant'Angelo ovviamente non è
Sa Bianchi sempre io io impegnato e più determinata Albiate allocate grazie sindaco ancora
Provi vuol giorno invece con Elisabetta Zamparutti chiudiamo parlando dei laboratori spesso contrastano Elisabetta
Nel Pd Candle davvero brevemente che la settimana scorsa siamo stati insieme agli abbonati campanelli a Parma e poi insieme a Donatella Corleo a Sabrina Renna Antonio Coniglio
A operai e quello che accade continua cadere in cui i lavoratori che si rivolgono alle sezione di alta sicurezza
A sempre devo dire sempre
Più qualche cosa e di
Di magico io non ci sono amore per raccontare
A quello che che ha manifestato ad esempio nelle ultime laboratorio di io operaio se sarò in ascolto i tempi inutili voglio e davvero ringraziarli era insomma la bellezza e l'umanità dei loro interventi Ye continuiamo continuiamo
A ad alimentare e ai coerente speranza vi era un cambiamento dico anche chi la prossima settimana saremo
Con Sicilia per a una serie di iniziative su cui magari alla prossima trasmissione farò anche più precisa perché lo stiamo stiamo organizzando Fazio
Infine in queste ore è chiaro che per poter continuare ad andare avanti anche come diceva
E ci ricordava prima l'avvocato servono a missioni e e quindi l'invito agli quindi ironia Nessuno tocchi Caino nasce il mio cellulare precari cinque otto mila cinque sette sette e anche al partito radicali se uno quanto mai necessaria in in questo momento io Conte anche
Di questi fastidi questi eventi che hanno anche nella drammaticità a delle delle situazioni anche
E gli aspetti positivi e ripete oggi speranza che bisogna continuare ad alimentarsi
Grazie di Sabetta Zamparotti e dei diritti e delle pene finisce qui ma voi rimanete in ascolto perché programmi di radio radicale proseguono