Sono stati discussi i seguenti argomenti: Asia, Cina, Estremo Oriente, Fisica, Nasa, Partito Radicale Nonviolento, Ricerca, Scienza, Socialismo, Spazio, Tecnologia.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.
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presidente d'Onore del Partito Radicale Nonviolento, Transnazionale e Transpartito
Buonasera e bentornati con il diritto alla conoscenza Laura nel tempo c'è e con noi in collegamento Giulio Terzi di Sant'Agata presidente onorario del Partito Radicale buona sera Giulio ringrazio di essere con noi come sempre
Allora se sei d'accordo vorrei iniziare da qualche notizia chiamiamola così uscita questa settimana sulla Cina e e in particolare sui suoi rapporti con Paesi come il nostro
Credo sia utile sottolineare che le pratiche di cui parleremo era alta non sono nuovi non sono notizie appunto in quel senso ma l'attenzione mediatica e politica verso di loro sta e possiamo dire finalmente aumentando notevolmente
Il primo tema che voi toccare in merito è quella della collaborazione scientifica in particolare sulla nuova frontiera dello spazio sulla Repubblica del diciassette gennaio Filippo Santelli spiega come l'Italia si era praticamente sposta se era particolarmente scusate esposta con una collaborazione non solo di ricerca scientifica ma anche per la costruzione di un modulo pressurizzato per la primavera stazioni a Rho orbitale cinese latti Angol tre visto poi non solo le preoccupazioni per la trasferta di tale tecnologie che possiamo chiamare pitture gli USA ma anche per il semplice fatto che l'esperienza italiana nello spazio si è sviluppata soprattutto grazie al lavoro sulla stazione internazionale di cui la NASA il principale finanziatore
è stato l'ennesimo tema su cui l'alleato americano ha dovuto richiamare il Governo italiano dalla firma del memorandum dove stanno in sulla via della seta Empoli Giulio un primo commento tuo su su questa vicenda
Bar questo la vicenda che noi che noi radicali abbiamo denunciato sin dal giorno della firma di quel memorandum of understanding
Che io ho chiamato in modo più preciso memorandum olandese tendenti di Michele Geraci
Perché era sottosegretario Geraci grande autore e gli aveva tra virgolette negoziato perché in realtà credo che quel testo offre sia stato negoziato ampiamente sotto dettatura di Pechino e degli esperti del Partito comunista cinese
Ecco quel memorandum preventiva un'infinità di cose
Che mettevano il nostro Paese in condizione di subordinazione dice
Di sottomissione vera e propria a quelli che erano e che sono che secondo sia firmato portato avanti quel collaborando continueranno ad essere gli elementi portanti di una penetrazione cinese attraverso l'Italia in tutta l'Europa
Non è ispettore mi praticamente sul piano scientifico economico e politico più vitali e più importanti per la società e per la democrazia liberale in Europa
Ecco i riflettori sono ne cito soltanto alcuni sono lo spazio sono le ricerche nel compiuti viene nell'intelligenza artificiale in tutta la dimensione stai per sono tutte le tecnologie cinque cd che forse anche feci in fase ulteriore
E Huawei lottando e in Italia nei laboratori di Segrate e vicino a Cagliari e che sta cercando inferire in tutti i comparti
Per le linee di trasmissione dei dati rito per carità critico per il e noi vorremmo e che invece cinesi ci negano di tutela delle nostre caratteristiche E.T. proprietà intellettuale eletti proprietà sulle ricette che facciamo ora in quel memorandum understanding era chiarissimo che la cooperazione spaziale repertato un punto particolarmente qualificante e perché era così interessante per i cinesi questa forma di collaborazione perché cinesi sapevano benissimo
E l'agenzia parziale italiana
E l'Istituto nazionale di astrofisica sono due gioielli della ricerca nel nostro Paese da sempre considerati di primissimo piano non soltanto ma in Europa
Ma in tutto il mondo occidentale tant'è vero che negli atti a toccare italiana ha un rapporto di collaborazione importantissimo forse è l'agenzia o una delle delle Agenzie delle poche agenzie più qualificate ritenute più credibili
Nei suoi programmi dalla nata cioè dall'ente
Parziale americano e da una radicati stima collaborazione con tutto il mondo della scienza della ricerca e dello sviluppo
Astrofisico negli Stati Uniti
Ora coperto certa cosa comportava commemorando quante stelle comportava che di punto in bianco ed è vero ci sono condanni
E degli scienziati di questo settore vanno e vengono da Pechino hanno collaborazione compitino credo che abbiano anche dalle condizioni
Molto vantaggiose dal punto di vista
Personale nel collaborare con l'ente spaziale cinese che fra l'altro è una branca delle forze armate cinesi tanto per essere tanto per essere chiari non è che sia un ente privato è un ente dello Stato cinese
Con tutto quello che ciò comporta cioè che i rapporti di collaborazione di pellicce
I riferire e portare dati e cercare i dati nei laboratori cinesi da riportare poi Cina ed emetterà i piccoli ricezione ecco era danni che probabilmente che e tette c'è una forma di collaborazione più sul piano individuale
E nel loro mestiere ma commemorando Vander pende in tutto questo è stato situato in una vera politica per la ricerca nazionale della collaborazione internazionale e privilegiava la Cina ora esattamente quello che tu mi detto Laura
La come riportato da Repubblica e fa un ottimo articolo su su questo punto che mi risulta essere molto molto vero molto realistico per le cose vanno il perché ho preso anche da altre fonti
La l'idea che in realtà per riportare l'Italia e collaborare con la creazione della primavera del leone orbitale incenerite dal Pian Kong Ettore il palazzo celeste che vuol dire Palazzo celeste per i cinesi
Pone fornendo tu come Federico moduli pressurizzati struttura alcune cose alcune compro componenti molto va attuato il prodotto e dalla dalla paletta legna
Per i tempi Torino ecco evidentemente questo quando poi il il discorso è andato avanti
Ed è talmente dopo Marco curata da primavera estate
La coda reclutatore Concita
Alle autorità americane che pericolo con con estrema attenzione questa corsa aperto lo spazio della Cina ricordiamoci e cinesi sono il primo i primi
Ad aver accecato con dette per dei loro fratelli etti del loro fratelli bersaglio
Con dei loro satelliti militari dimostrando poi già parecchi anni fa che sono capaci di accecare capelli ritti
Avversari quindi americani o europei
Per impedire poi tutte le comunicazioni in caso di conflitto e cercare di capire il dominio anche di quello che ho no come vorrebbero buongiorno vicino avere il dominio
E di una possibile dimensione spaziale del conflitto
E quindi questo in questo aspetto di una collaborazione proprio in un settore così delicato riferirci nomi come Italia con enormi delle tecnologie
In cui cinese era qualcosa di aberrante l'avrebbe capito anche un ragazzino replicazione strategiche invece noi abbiamo avuto la parte del governo italiano a negoziare Memorando andartene delle persone che ricevono no ma questa è una cosa grave per negoziata l'amore
Dal ministero dello Sviluppo economico una cosa che riguarda solo l'economia riguarda le cose che non hanno nulla a che fare con la politica con la strategia con la sicurezza internazionale per la tesi
E ancora piantata in prestiti a leggere le dichiarazioni per i
Negoziatori piccoletto fa molta Maradona perde venivano proclinate al pubblico italiano il cui l'avrà diritto alla conoscenza incredibile incredibile negazione
Del diritto per comodità di conoscere quello che abbiamo adottato invece inedito quale ragionamento veniva tenuto avvenuto praticamente il cuore del ministero degli esteri degli organismi di sicurezza
Dal negoziato pratico dalla scrittura di questo Orlando con ragionamento e era toccato pergolato economico-commerciale intraprendente durerà le arance italiane
Sì peraltro il Giulio sale su questo punto proprio questa settimana l'Istat ha rilevato come
I dati del commercio sono in calo
Gli ultimi un anno concime esattamente e poi sempre per per arrivare sul su questo accolgo con uno del Parma ma la lettura di di questo articolo su
La Repubblica rivelatrice sette e speriamo che sia una data che porti male a questo tipo di collaborazione così pericolosa per il nostro Paese per la sicurezza Mauro pareri perché un numero scaramantico per le cose che non vogliamo
Ecco riporta stretto queste notizie come nell'ultima visita uno dei suoi ultimi atti di governo l'ultima pietra delle finito l'università e ricerca Cina Lorenzo cromo
Il l'idea era fare una una grande opera di ulteriore ripresa rilancio della collaborazione abbaziale tant'è vero che come lui sono andati tutti so Prato direbbe quindi
Il più alti rappresentanti appunto di questo settore che ne hanno accompagnato il governo che starebbe trovata in grossa difficoltà e credo che sarebbe dovrebbe essere Dupont indicativo Presidente che e un condizionale
E trovato in difficoltà perché
A quel punto sperava che la coda rimanete un po'sottotono e quindi si riuscisse ad agganciare atti per questo partenariato cinese che preoccupano dapprima dei cani ma
Evidentemente cinese lo farò accordi e adesso qualche piccolo conseguenza anch'esso pronto il gene per qualcuno
Dovrà pagarla l'avevamo detto ma se dovesse odioso dire l'avevamo detto ma era talmente evidente che anche la seconda vorranno tende
Non non era un trattato ratificato non è un trattato ratificato ma lo sanno anche le pietre che non abbia trovato quella formula per evitare di entrare nelle competenze e nelle prerogative riservate del del per l'Unione europea perché tutta la politica economica e di competenza nei bellico propri preti per per la Commissione per corto circuito dare questa competenza vincolante abbiamo trovato questa formula furbesca del memorandum del prete ma adesso i cinesi faranno delle per le cose non probabilmente Rea reagiranno questo tentativo delle in questa volontà dell'Italia esigenza dell'Italia edito tratti da questa cosa folle
Nella quale c'eravamo imbarcati e e cioè l'evidenza
Che il governo per il momento
Ha fatto un'azione un po'sottotraccia ma non c'è stata nessuna dichiarazione pubblica del Presidente del Consiglio ora Opel prestano le cose sulla via della seta sul per ettaro che Initiative
E su queste follia nelle quali l'Italia e avventurata ad occhi chiusi
Sarebbe pene e anzi assolutamente necessaria con tutte le critiche abbiamo intorno nelle quali
Stampate del Dragone ecco sempre dentro e tentare iniziata sarebbe bene una politica dichiarata arteria forte
Insieme a tutti gli altri Paesi europei esitano muovendo con molta serietà
Sulla protezione dagli investimenti predatori della Cina e su la creazione e o fronte unito sul piano delle tecnologie nazionali per la perfezione qui il piano che è stato presentato
Dal commissario Thierry Breton qualche giorno fa
Abruzzo il un piano che premi alle tecnologie nazionali nel settore incidentale della differita e per l'innovazione è il punto di riferimento al quale l'Italia deve guardare e sulla quale dobbiamo dichiararci
Pubblicamente
Allora Giulio un altro settore che in un Paese democratico dobbiamo considerare sicuramente un settore strategico poi questa rubrica si chiama diritto alla conoscenza questa lotta del partito radicale e e ovviamente quello dell'informazione allora sempre in contemporanea la firma del memorandum of understanding sulla via della seta
Sono stati firmati Fanin memorandum of understanding tra media italiani e media cinesi ora va precisato che tutti questi mila cinesi sono a pieno titolo ufficialmente o legami del Governo del Partito comunista cinese
Tant'è che per esempio gli accordi che hanno firmato Mediaset e RAI con il China MediaGroup sono stati firmati da parte cinese dal direttore generale di questo gruppo
Il quale però e anche il viceministro dell'ufficio di propaganda si chiama proprio così del Governo
Di Pechino e chiedo che questo ci dia già un senso un'idea di quello che ha il compito di questi media
E cinesi nell'ambito poi di questo accordo per esempio c'è è già stato organizzato non solo da Mediaset e Rai ma anche da classe editori dunque deve tutti i grandi emittenti televisivi in Italia
Una settimana di cultura cinese in cui per esempio sì e mandata in onda la versione italiana delle citazioni letterarie ti sci Jinping dire in piena linea con l'obiettivo di propaganda da parte appunto del cena Media Group
E proprio in questa settimana poi Freedom House ha pubblicato un rapporto esaustivo
Sulla propaganda e l'intimidazione cinesi nei media dei paesi terzi
Il rapporto si chiama il megafono globale di Pechino le spinte l'espansione dell'influenza mediatica del partito comunista cinese dal due mila diciassette ad oggi
E rileva come il Partito comunista cinese vari enti governativi hanno a lungo e stanno cercando di influenzare continuamente il dibattito pubblico e la copertura mediatica sulla Cina all'esterno
Nuove ricerche illustrano in modi in cui l'influenza del Partito comunista né in media estesa ben oltre i confini della Cina continentale per raggiungere il pubblico di tutto il mondo attraverso tre tattiche chiave
La censura globale la propaganda e il controllo sui sistemi di diffusione dei contenuti
Dei paesi terzi anche nei media tradizionali poiché il rapporto è abbastanza lungo ovviamente ci torneremo sopra ma mi pare che l'Italia e particolarmente esposta
Da questo punto di vista
Laura tu hai citato questo rapporto importantissimo rapporto perché Donau
Ma chiunque legga le cose con un minimo di senso critico lo vede nell'informazione quotidiana nelle principali testate giornalistiche giornalistica di tante altre Italie tanta parlata delle agenzie giornalistiche ne abbiamo addirittura delle agenzie
Giornalistiche registrato senza fare nomi
Eccessivamente ma abbiamo delle agenzie che basta andare a contare il numero di notizie
Vacanze meravigliosa dalla tecnologia cinese benefici hanno i paesi dell'Africa le grandi infrastrutture che c'è nei ricostruiscono
Quanto sono le meraviglie dell'uscita dalla povertà da tutto il motore tutte queste notizie io ti posso posso sfidare anche gli ascoltatori tra
Contare le notizie positive in assoluto quindi propaga propagandistica perché non ti dicono che quando costruiscono ceneri un'infrastruttura
Al attori aprì la bocca o o ischemie o da altre parti lo fanno con dei debiti capestro con dei mutui capestro che in realtà poi portano è una forma di prodotti proteina già internazionale che porta poi il debitore non poter pagare lo fanno apposta lo fanno che i Paesi e hanno già difficoltà
Nei confronti del Fondo monetario ed agli organi e anche del delle istituzioni pubbliche internazionali che li finanziano vanno a trovare quelli che sono già pesantemente in club indebitati con un debito non supererebbe il danno degli altri
Crediti concedono altri finanziamenti a condizione che non sono troppe idee per poi a troppi altri come ha fatto a Repubblica Democratica del Congo di enormi
Proprietà minerarie dimettiti di minerari viene da minerali magari rare i che hanno una valenza strategica quindi per queste notizie che hanno un che è ancora un eros soltanto un nero vengono depurate dal nero
Tale attesta tanta italiana dalle distante dagli organi di stampa italiani per conformarsi conformarsi al volere
Di chi magari erogatore finalmente ho stipulato degli accordi Walter fa molto memorandum allora tutto questo lo si vede io quel qualcosa che gli atti sotto la torre di radio radicale quando era proprio un piccolo confronto su su Cook nel cliccando una civile giovanili iraniani conto dalle notizie che hanno un un sapore un odore di propaganda cinese lontano un miglio lo si sente lontano un miglio
E andare a vedere quelle che invece ancora importazioni capannoni riteniamo per esempio parlano di uso violento della forza da parte della polizia di acconto sotto l'imposizione di Pechino e va a vedere si va a vedere quanto si parla di queste cose quanto si parla di repressione del Tibet quanto ti parla il previdenza cinese Ina ricca popolando villaggi per portare il loro le loro allora il prete speculazione sul Latella integrabili in nelle nell'agricoltura africana ecco batta Cocco accorparle due cose che esistano
E che Corio talmente quando si parla vicina la cronaca nera nome no non esiste ed è solo la cronaca propagandisti
Ma da noi prorompe apertamente che questo atteggiamento sia
L'atteggiamento seguito
E cena otto la in rosa del Partito comunista cinese
No in un Paese democratico come il nostro noi accettiamo anche perché correttamente del partito che la la l'aspetto e politica dell'informazione per quanto riguarda la Cina viene e portata dalla cena trapiantata in Italia
Colloquio beneplacito connota la felicità
In modo e uno dei principali giornali italiani che impronta di Formaper liberale
Ben chiara nel due mila diciotto riempie di uomo dell'anno
Ora in modo che lo spettro giornale dopo aver negato che riempie il cuore all'anno fa un grande portale dice duro che neanche eccedendo scrive norme che mettono campi di concentramento di rieducazione
No tutte le istituzioni benissimo udite dove si mangia bene dove la gente è contenta
E vengono abilitate dal poeta giornalista colpirlo dopo devo dire e tutto va bene madama la marchesa ecco e e che non c'è nessun nessun problema ammette un motivo di lamentarsi
E che quindi tutte cattiverie quelle che si quelle che si raccontano ora è un giornalismo quelle dopati
Qui Gato neanche autocensurato proprio censurato da Pechino e guidato propagandistica mente da Pechino col nostro beneplacito ma andiamo andiamo a leggere c'è quello che scrive l'Economist
Il giornale settimanale britannico
Molto equilibrato e molto friendly otto anche comprensivo nella necessità di lavorare con un grande Paese come la Cina che così importante per l'economia britannica
Ecco la le conclusioni quello che neanche a conclusione
Scritta nero su bianco in termini chiari senza equivoci la conclusione che l'economia raggiunge quel perché emana
Dice dopo un una lunga spiegazione degli orrori cinesi dice i campi di rieducazione nello più neanche bevono e perché molti la comunità internazionale vede accertare e la Cina che Honda immediatamente tu piccoletti campi non c'è nessuna ragione si continua a dire che insomma è come vivere
In quali grandi giornali italiani abbiamo visto proprio genere dopo ripete questa parte ecco questa è la domanda che debba prova ecco Giulio su questo anche perché il poi con me e agisce la Cina e in un paio
E se dove invece i giornali la stampa riporta questi fatti
Abbastanza regolarmente cerca di approfondire quel che succede
In Cina c'è stato è stato pubblicato sul sito dell'ambasciata cinese a Stoccolma che ovviamente orgogliosa dell'intervista appunto l'intervista con l'ambasciatore cinese
In Svezia in cui con Hugh va detto e non ambasciatore molto attivo l'abbiamo già visto
Ne abbiamo già parlato nelle settimane scorse anche perché aveva attaccato la ministra per la culturale democrazia manda l'Inter che doveva partecipare alla premiazione letteraria di cui mi fai un cittadino cinese svedesi che attualmente in carcere
Ma Pechino ma in questa intervista lui parla proprio del rapporto a con la stampa
In cui appunto ai giornalisti che parlano i giornali che parlano per esempio della questione de dello Xinjiang lui dice alcuni media i giornalisti svedesi lanciano sempre accuse e attacchi infondati alla Cina istigato lo sconto l'odio e la divisione tra i due Paesi e i popoli così a da chi dichiarato facendo poi un paragone
Dice sempre l'ambasciatore metti un pugile di quarantotto kg kg che sfida uno di ottantasei il pugile da ottantasei kg con la buona volontà di protegge il peso piuma mi consiglia di andarsene pensare agli affari suoi
Ma quest'ultimo non ascolta e addirittura fa irruzione nella casa di pugile peso massimo
Quale reazione vi aspettate da parte di quest'ultimo
Dunque in questo paragone il peso peso piuma sono ovviamente i media svedesi il peso Massimo e la Cina quando poi giornalista richiede ma cosa succede quale sarà la reazione della Cina se invece in media svedesi continuano a comportarsi in questo modo
E lì nell'ambasciatore non consiglio diciamo leggero diciamo che per quanto riguarda la Cina i media hanno il compito di può muovere la Fratellanza la comunicazione l'intesa e la cooperazione tra listati se le attività di un giornalista svedese via no la missione sopra citata i principi e l'etica professionale
La Cina al diritto di non rilasciare un visto per questi giornalisti per questa questo giornale per questi media e ha il diritto di rispondere Q comunque in qualche modo poi sappiamo accusano anche metodi di intimidazione contro questi media
Questo dunque il concetto di libertà di opinione e di espressione dei media
Da parte cinese che devo dire non basterà il cinese a Stoccolma ci ha spiegato molto chiaramente va anche precisato che il governo svedese ha subito reagito e convocato l'ambasciatore proprio su questo punto
Esattamente l'ambasciatore cinese ha parlato chiaramente a Nantes come tutti paesi totalitari e che fanno dell'ingegneria sociale delle loro visioni
Un punto di vita o di morte per i loro sudditi cioè ricordiamoci che fra pochi giorni
Ricorderemo come more Remo la Shoah l'Olocausto che che il look Pato esattamente su questi principi ora adesso io non dico che il Cina sia in una fase storica
Uguale a quella per il nazismo tedesco
Ma Epicuro che il modello di società e la Germania pista pretendeva di imporre in Europa e forse nel mondo
Era un modello basato sulla violenza sull'eliminazione diventata poi diventata poi atterramento massacro soluzione finale nella fase finale dell'alpinismo
Ed è il testo custodito al concetto che la creazione di un modello ideale per la Società per rifare totalmente la società è tipica anche della Cina comunista non dico che arrivi immediatamente a queste deformazioni facessero parte i pericoli molto molto feriti
Ricchi che ci sia una deriva di questa natura la limitazione della libertà la soppressione della conoscenza
In nome dello del del dello Stato il nome dell'Inter estetista o del segreto di Stato ecco l'eliminazione della libertà per raggiungere fini superiori che lo Stato comunista un artista vuole raggiungere eh tipico di questo
Di questo terribile terribile fenomeno e di detti manifeste che diventa che matura in genocidio e questo pericolosissimo quindi perfetta la reazione
Per il governo svedese nel respingere questa intromissione nella libertà di una democrazia e di uno Stato di diritto ed inconcepibile invece che nel nostro Paese e quando c'è stata quella aggressione
Aggressione veramente vergognosa da parte dell'ambasciata cinese nei confronti del Parco dei parlamentari che avevano partecipato a Bernardo
All'incontro Piergaetano Burne-Jones o anche
Non ci sia stata una comprò una convocazione altrettanto ferma dall'ambasciatore cinese alla Farnesina o meglio a Palazzo Chigi dopo avrebbe dovuto essere per ammonirlo sul fatto che questo tipo di interferenze possono possibile
Ma qui è venuto ancora di peggio ancora di peggio perché te la politica culturale cinese verso l'estero
E diventa basta anni a questa parte ma sempre di più
Non è più diffusione della cultura cinese
E la propaganda cinese con la scusa della cultura
Tutti gli istituti culturali dico cuccioli istituti in giro per il mondo fra l'altro moltiplico Puccini istituzioni università americane tendono anche più ricca perché sono riconosciuti come strumenti di propaganda e destina maggio quindi vengono chiusi
O in Italia invece abbiamo un illustre parlamentare del partito democratico e
Viene nominato preesistente persiste frutto posturale insieme
Cioè presidente del principale organo propagandistico del Partito comunista cinese in Italia e magari anche qualcosa di peggio perché dicevo prima che in diversi Istituti Confucio si fanno anche attività e hanno hanno dettato anche dei dei dei sospetti per altri motivi adesso non voglio ma vogliamo mettere non voglio andare sul terreno proponevano nessun nessun motivo nessuna nessuna evidenza concreta infatti dimostrabili ma sicuramente andare a occuparsi a prendere combinare un'alta funzione parlamentare con la previdenza
In un istituto culturale quanto la cultura intesa in questo modo è una cultura che e verticalmente propaganda del pensiero unico cinese
Ed è la propaganda e della necessità di visto tremare il diritto alla conoscenza non ateneo perché liberale come la nostra ecco glielo trovo veramente sorprendente
Esatto
Giulio molto chiaro dobbiamo concludere qui il diritto alla conoscenza per questa settimana ovviamente su questi temi anche quest'ultimo dettero elevato rilevato torneremo sicuramente ti ringrazio tanto di essere stato con noi anche questa sera
Grazie per il problema rimanete in ascolto che i programmi di radio radicale posseggono e una buona serata come sempre da Lamberti
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