Il Caso Italia al Parlamento Europeo. Libertà e Diritti calpestati nel paese di Cesare Beccaria e Gaetano Filangieri

Allora buongiorno a tutti grazie della vostra presenza io dico
Oggi siamo
In questa sala a parlare del della della questione della prescrizione del processo penale della riforma del processo penale
Certamente noi ci possiamo dire
Cose meravigliose ma in questo momento il problema vero
Soprattutto uscire fuori uscire all'esterno essere incisivi nella società essere capaci di portare il nostro messaggio le nostre idee
Tra i cittadini
Se è possibile anche
Nella nel mondo
Della politica
Noi purtroppo ci scontriamo con quella superficialità e con quella faciloneria che troppo spesso caratterizza la politica e nel caso della prescrizione in generale
Del del legislazione penale
Sembriamo essere quelli che siamo contro la considerazione che il delinquente deve andare in galera certo che anche chiunque di Novi non può che essere d'accordo sul fatto che chi commette dei reati deve deve subire la la la giusta sanzione
Dei
Deve affrontare anche quei percorsi e questo appunto un argomento sul quale l'avvocatura penalistica batte moltissimo deve affrontare anche quei percorsi di riabilitazione
Di recupero che serve al singolo ma serve soprattutto alla società
E e però in tutto questo il nostro è un discorso che necessariamente è articolato discorso complicato difficile da veicolare difficile da far capire e quindi ecco che in un tempo in cui sarà internet saranno i nostri cervelli che ormai funzionano in maniera diversa dal passato sarà una serie di considerazioni sociologiche e di cui io non sono neanche
Sulle quali io non sono neanche in grado di entrare
Ci troviamo dall'altra parte della barricata e questo non è giusto e questo è proprio il motivo per il quale innanzitutto noi avvocati in riunioni come queste dobbiamo chiarirci le idee e dobbiamo stabilire come che cosa fare
Per coinvolgere la società che veramente V vere
Avere un un ruolo determinante è questione di questi giorni il il
Il coinvolgimento di massa in nel movimento delle sardine che si può essere diciamo simpatizzanti o meno ma queste sono quelle dimostrazioni che non si va da nessuna parte se non si coinvolge veramente la gente le persone comuni ed Ernesto e anche di questi giorni di pochi giorni fa l'esempio
Della Francia dove dove non è che ci sono stati gli avvocati che che
Sono riusciti a a scongiurare una riforma odiosa
Non sappiano i dettagli e quindici io mi riporto a quello che ci è stato veicolato dalla dalla stampa e dal dai mass media
Ma gli avvocati sono stati la punta di diamante di un movimento complessivo di una società chiara combattuto
Contro appunto delle ingiustizie sociali che coinvolgeva anche ingiustizia nei confronti dell'avvocatura e allora questa illazione che ognuno di noi nel nostro piccolo nel nelle nelle nostre possibilità deve condurre in ogni ambito
C'è chi magari da presidente del Consiglio e l'ordine può fare come abbiamo fatto noi una riunione con i rappresentanti politici della Campania poi vedremo chi viene prevederemo chi viene
E chi invece nel privato perché non riveste una carica pubblica nel privato parla parla con le persone
E fa capire che quello che noi diciamo non è che non vogliamo che il delinquente vada in galera non è questo che il messaggio che viene veicolato in maniera subdola
Distorta
Come il famoso messaggio le famose dichiarazioni che aveva reso a suo tempo all'inizio di alla Fini dicembre mi sembra da da dal ministro buona fede alla trasmissione Porta a Porta
Sono messaggi distorti che vogliono convincere le persone che loro hanno ragione e che noi siamo dalla parte di chi facciamo gli azzeccagarbugli lo dice qualcuno che magari non ha mai letto nemmeno nemmeno Manzoni e invece non è questo lo dobbiamo impegnarci
In questo modo dobbiamo impegnarci ad essere convincenti a far capire alle persone che noi siamo la barriera contro la barbarica
La la la siamo l'argine per stiamo combattendo una battaglia di di civiltà che non è tanto o meglio non è solo la civiltà giuridica alla quale non riuscì ci cifra facciamo ci riportiamo diciamo Cicerone Beccheri eccetera non è questo non non è il momento della retorica è il momento di essere concreti una battaglia di civiltà è una battaglia di libertà individuale ecco quello che stiamo facendo
Dal mio piccolo diciamo ambito piccolo perché naturalmente Napoli
Insomma è uno dei centocinquantasei mi sembra ordini Italia quindi siamo un centocinquantaseiesimo del del del fenomeno ordinistico
Nel nostro piccolo ambito abbiamo appunto indetto proprio per questo motivo una manifestazione un sarà una seduta di Consiglio straordinaria per il ventiquattro al aperta anche alla direttivo della Camera penale
E quindi vedremo i parlamentari che avranno non dico il coraggio ma la la la coscienza l'onestà di di rispondere al nostro il rito
Che cosa appunto verranno a dire poi ricordo se la Camera penale che ha detto tre cose voglio togliere diciamo delle gli argomenti al presidente Carnevale
Ci sarà un altro evento il trentuno qui in tribunale oggi come diceva l'avvocato Gargiulo alle a mezzogiorno la mezza siamo attesi ad un'altra manifestazione di un altro di un'altra formazione
Il primo gennaio e il primo febbraio scusate ci sarà l'inaugurazione dell'anno giudiziario stiamo studiando in che modo portare il nostro messaggio essere il più incisivi il più efficace possibile con le parole
E anche forse con la anzi non forse sicuramente con la gestualità con il corpo e questo quello che noi dobbiamo fare scusate mi sono fatta un po'prendere quindi io impegnato anche più tempo di quello che forse mi la che era opportuno e che mi era concesso quindi do sicuramente la parola ora ad Alessandro Gargiulo che da all'avvio al convegno
In effetti finiamo con i brevi saluti par diamo la parola a Giuseppe Brandi che il presidente della sezione napoletana di movimento forense
Ma
Buongiorno brevissimo brevissimo intervento il saluto perché voglio lasciare la parola a a chi di questo tema così delicato quello delle prescrizione messa che ha da dire soltanto un ringraziandolo nel presidente qui
Il nostro caro è attivissimo al collega Gargiulo che si è resa parte attivissima per questa attività realizzare questa attività al presidente Massimiliano Cesale il tutto l'ordine
Voglio soltanto fare una piccolissima considerazione fondamentalmente politica e evidente sotto gli occhi di tutti della politica nazionale la politica centrale sta sferrando colpi durissimi
Al sistema professionale in genere
E in particolare a quello forense evidente questo da quindici anni a questa parte un sistema professionale che si è costruito faticosamente negli ultimi cento anni
E lo sta trattando con come dire con delle dinamiche concorrenziali di matrice di stampo comunitario assolutamente trattandolo come un attività di servizio e non come una professione liberale no
Evidente questo a discapito delle piccole realtà dei piccoli studi dei medici con gli studi che stiamo vedendo quotidianamente stanno chiudendo stanno finendo questi studi no a tutto vantaggio dei grandi studi dei grandi studi le professionali in genere e legali che acquisiscono una forza ed un potere costante ed anche nelle loro sfere di influenza
Questi queste realtà come dire formano proprio la norma siedono a tavolino accordo con le lobby questo è evidente anche in rappresentanza di alcune talvolta delle multinazionali si dava dei tavoli dove vengono decise corse che poi vengono portate poste sui tavoli politici trasfuse nella decisione politica
E allora evidente che la politica la la la politica forense l'avvocatura non può continuare a rimanere sola e soprattutto non può rimanere disgregata divisa
Alcuni di voi sanno che io mi occupo insomma di divulgazione di formazione di assistenza e consulenza al mondo del non profit ebbene anche a livello nazionale ci stiamo rendendo conto ci stiamo rendendo conto
Che le singole realtà appunto prese singolarmente gli enti del terzo settore gli enti non profit
Ma da soli non hanno voce non hanno forza
Quelli che perseguono degli interessi generali gli interessi cinici solidaristici ebbene abbiamo visto che l'unico modo per età e per avere una certa forza e capacità anche interlocutrice interlocuzione con chi decide con i visori politici e quella di creare sistema diritte
Rete con le altre alta soltanto così possono acquisire quella forza
Per diventare un reale appunto interlocutore e questo discorso può essere mutatis mutandis
Portato esteso a questa realtà quella della politica forense perché le associazioni forensi così come le associazioni rappresentative degli interessi delega perito delle categorie economiche ma le associazioni forense
Sebbene non siano stricto sensu delle realtà degli enti del terzo settore ci sono però degli enti non profit i genericamente intese quindi soggiacciono alla stessa le stesse dinamiche
Degli enti del terzo settore e quindi anche esse possono acquisire quella forza quella capacità e quello appunto soltanto se entrano in relazione soltanto se vengono se se essi se come dire abbandonano
Quella quegli aspetti individualisti ci personalistici sterili che non portano a nulla quindi è il tempo della cambiamento evidente così anche prendendo spunto dalle parole luminare del presidente che sono stati quelli che apprezzo moltissimo quello che ha detto ha parlato di barbari ma l'unico modo per porre un argine a queste barbarie giuridiche che si stanno vedendo e proprio questo quello di creare Rete una forte resistenza che possano usare una voce
Capace di porre un argine atto grazie passo la parola agli atti
Dopo dopo lo faccio io non ti preoccupare
Ad no no no no
Allora il innanzitutto volevo fare un Breve mi tocca fare una breve introduzione al alle venti dalla tematica
Inutile dire inutile dire Antonio quello che tu hai detto rappresenta la verità cioè noi abbiamo una difficoltà enorme a farci sentire
A farci vedere
E io che sono un appassionato di statistica ho notato una cosa ne parlavo con Massimiliano
Quella che io chiamo deriva da Tiziana
Perché di questo stiamo parlando e non è una cosa degli ultimi mesi ma è una cosa che va avanti da tempo
Ebbene
Ho letto le statistiche sociale del
Degli interventi di due personaggi
Parliamo senza Davigo e Travaglio che stanno portando avanti in maniera strenua andando in tutte le trasmissioni essendo prese Intimissimi sui social e sappiamo che cosa dicono
Credo che difficilmente potremmo essere d'accordo con loro anche solo sulla punteggiatura
Detto questo se vediamo less tattici stickers socia al ad ogni azione
Degli avvocati ovviamente nel senso più generale del termine corri sono corrisposte dieci mila azioni di Davigo e Tramacere
Uno a dieci mila
Dobbiamo cercare di comprendere come sia stato possibile
Perché sì è vero travaglio obiettivamente un non personaggio pubblico famosissimo ha una grande risposta è vero bucava lo schermo è vero anche questo
Però come sia possibile che un magistrato membro del CSM posta quotidianamente
Comparire ovunque affermando le cose che afferma
è preoccupante è sicuramente preoccupante e allora come arginare questa cosa allora questa idea nonché pervenuta a me e a Vincenzo Improta a al ai lati sei tu ci ha dato una mano anche Gianluca lauro cioè come arginare questa cosa
Come si può fare perché uva dieci mila non è facile batterla questa situazione e complicatissimo se poi caro Antonio ci aggiungi la disunita dell'avvocatura non solo su questa tematica
Ma su su tutte tante tantissime tematiche di renderai conto che la battaglia è persa in partenza allora una cosa forse la possiamo fare
E si è andato Simo hard passatemi il termine ad autodenunciarsi alla Comunità europea cioè se noi andassimo a dire alla Comunità europea quella tanto vituperata hanno quella dell'Euro ma se andassimo a dire abbiamo visto che il lezione ci ha dato sull'ergastolo ostativo
Sì se andassimo a dire guarda che sta accadendo qualcosa in Italia che forse a la connotazione del sovversivo
Perché questo è dobbiamo chiamare le cose con il loro nome non possiamo continuare a nasconderci dietro un dito la verità è questa perché dedite
Possiamo continuamente lo Stato di diritto la patria del diritto guardate guardate qua no che ci stanno no ai nostri lati ci sono delle dei giganti però intanto intanto la patria del diritto se la stanno mettendo sotto i piedi
Intanto perdiamo sempre uno a dieci mila questa è la verità e allora forse la nostra idea ovviamente uniti un un'idea ancora allo stato larvale quella di fare un libro bianco di andare a scrivere delle cose
E portarle all'attenzione della comunità europea
Io non credo io non credo che alla Comunità europea quello che accade in Italia in questo momento Possa piacere e far piacere non credo non credo proprio
Se poi a questa tematica una tematica delicatissima ci aggiungiamo la condizione carceraria che tra Lippi Schumi in assoluto la peggiore del mondo occidentale in assoluto ma addirittura tra le peggiori del mondo in assoluto
Sì ci aggiungiamo i esempi terrificanti come quelli dell'ergastolo bianco è una cosa che non conoscono in tanti i penalisti sanno bene che cos'è
Ci sono soggetti che scontano la loro pena definitivamente e che poi con azioni che potremmo dire
Prefetti si è nella maniera antica del termine continuano a marcire nelle carceri italiane
Con una detenzione rinnovata di due anni in due anni spesso anche al quarantuno bis talora come dicevi tu
E che sono argomenti delicatissimi perché sembra che noi poi crea vogliamo mettere in libertà i criminali ma non è così
Ma non è così perché se c'è una persona che ha scontato una pena e che poi rimane in carcere per gli altri
Diciotto anni
Beh forse c'è qualcosa che non funziona si chiama ergastolo bianco e questa cosa va di Nunziata non la e e allora ci dobbiamo atout a Uto denunciare poi Antonio lo dico qui pubblicamente io venerdì ho indirizzato una Peck al consiglio dell'Ordine
In questa Peck ho chiesto
E mi scuso per i toni utilizzati nella perché ovviamente non sono contro il consiglio ci mancherebbe altro però ritengo che quello che è accaduto a Napoli in orto qualche giorno fa è del gol gli USA e noi dobbiamo assolutamente fare qualcos'altro
Perché e incredibile che alcuni tra i migliori e il più insigne stimati penalisti italiani mi permetto di dire perché in quell'aula quella mattina c'erano Vincenzo Maiello c'era briganti
C'era Esposito Sanseverino Lelio Della Pietra
Paolo Trophy no
Leggere quel verbale
E vedere come il titolare della cattedra di Diritto penale della Federico secondo è stato trattato dal presidente del collegio Antonio non è possibile
Per me è tutto collegato quindi io da un lato ti chiedo scusa peritoniti utilizzato in quella Peck dall'altro lato ti prego
Di intervenire perché Antonio non è possibile non è possibile
E non è solo una questione di solidarietà perché figurati Lelio e il mio migliore amico
Ci siamo sentiti decine di volte in questi giorni e la mia vicinanza io l'ho mostrata non ho la stessa confidenza con gli altri
E non a caso stamattina seduto lì c'è un altro grande nostro maestro
Il professore Palumbi
E che ma ascoltate mi ma immaginate per un attimo immaginate per un attimo
Noi che conosciamo Elio Palombi come persona mite grande giurista serio Palumbi fosse stato trattato in quella maniera
E in è impensabile è impensabile un ultimo appello
Qualche settimana fa al mi sono ritrovato nello studio di un altro grande penalista napoletano l'avvocato Fabozzi
E qui se la mia amica la moglie se Irene Cos nella specie è vero nella stanza di Alfredo ho visto una foto bellissima a Franco perdonami
Del nella stanza di Franco ho visto una foto bellissima
Purtroppo ci vuole sempre un pizzico di nostalgica scusatemi
Una foto in bianco e nero
Una foto di quelle assemblea accise dove tutti erano sudati urlanti nella nostra biblioteca
In quella foto ci sono
Il più grandi penalisti della storia di questo foro
Non so quel giorno che cosa discutevano
Però Antonio di quelle foto in giro per gli studi napoletani c'è nessuno le abbiamo viste tutti quanti per me quella foto è stata di grande ispirazione per l'evento di oggi
E su questo io mi appello ai penalisti napoletani i penalisti napoletani devono ritrovare quell'energia non è possibile che è scomparsa
è vero i tempi sono cambiati è vero è vero tutto è vero che abbiamo perso uno a dieci mila però è vero che quella foto emblematica in quella Biblioteca c'erano le persone
Che si manteneva uno aggrappate
Sulle in sui libri sugli scaffali tanta era la folla secondo me dobbiamo ritrovare proprio questo
Assolutamente passo la parola Hillary che un altro ispiratore di questo evento dopodiché diamo la parola ad Ermanno perché Ermanno deve con il presidente deve scappare va bene prego Hillary
Buongiorno a tutti
Innanzitutto grazie per essere qui tutti quanti in più vorrei allacciarmi subito al a quanto detto dal collega Roberto De Marzi
Allora brande ritirerà chiedo scusa
Il punto è questo qua e che io credo per quanto riguarda la questione prescrizione ciò che più ci duole in questo momento
Noi grandissimi avvocati ovviamente voi non io che sono giovani un giovanotto
Non siamo riusciti nella dialettica sia sociale che politica che pubblica
Ad argomentare diversamente da quanto fatto da Travaglio
E Davigo praticamente questa a responsabilità questa questo spirito giustizialista che si è ha che che si è indirizzato a tutta la nazione in innanzitutto c'è c'è da dire una cosa non siamo riusciti ad argomentare il contrario e dire ok vogliamo a tutti i costi
O all'autore della reato in galera ok alcuni vogliono che marciscono in galera però c'è un altro dato
Il mese scorso prima di Natale c'è stato un incidente clamoroso a Roma dove hanno perso la vita due ragazze
Difesi da due grandi avvocati da una parte per alla persona imputata accetta Franco Coppi e dall'altra c'è Giulia Bongiorno
E praticamente hanno messo in campo una schiera di di tecnici per accertare come e come si sono svolti gli eventi che cosa è successo
Nel momento che c'è la costituzione parte civile
Delle persone offese ok
In questo momento che cosa succede se non se non c'è se c'è questa abrogazione questa cancellazione della prescrizione noi che cosa andiamo incontro andiamo incontro a una cosa sostanziale
Che la vittima oppure alle persone Vallese dalla dalla reato
Non si vedranno risarcite
Finché non passerà in cosa giudicata perché un'assicurazione sicuramente può dire
Finché non c'è una sentenza alla comparsa già in cosa giudicata io non pago nessuno
E se il processo non finisce mai vuol dire che quello di Saatchi mento non arriverà mai quindi bisognava fare un'operazione verità e cambiare la narrazione e non incentrarsi prettamente unicamente sul sulla persona indagata o imputata della reato queste è una narrazione che noi dovevamo fare perché ci consideriamo grandissimi giuristi
E avvocati capaci di di un'oratoria incredibile e quant'altro però non siamo riusciti in questo caso ad argomentare il contrario
E questa è una cosa che ha che ci deve dispiacere
Poi per quanto riguarda di altri casi della non è soltanto la questione prescrizione perché ci saranno altre riforme che spero ci facciano scendere in piazza io sono stato uno dei primi consiglieri
E il presidente della consiglio dell'Ordine mi è testimone a dire dobbiamo mettere in campo delle azioni forti è vero che andare sotto Montecitorio e protestare non cambierà dalla mattina alla sera alle cose però è un grande segnale che di avvocati scendono in campo però dei questa questione della prescrizione io non è vorrei fare
Una questione tra professionisti governo e giuristi io ne vorrei fare che vorrei porre dei quesiti laddove
Si può
Reprimere affievolire un diritto sostanziale perché quello della prescrizione un diritto sostanziale e non di carattere processuale
Laddove ai fini di una velocizzazione dei dei processi in Italia si debba reprimere un diritto soggettivo o un diritto sostanziale
Quindi io penso che sia qualcosa assolutamente inconcepibile perché bisogna modificare il sì e trovare altre mie altri strumenti per velocizzare i processi ma senza reprimere
Alle libertà le libertà civili di questo Paese
Poi c'è stato un altro caso qualche qualche anno fa di cui nessuno si è scomposto e nessuno si è scandalizzato per quanto riguarda un terreno che prettamente più mi compete
Quello del del tema dell'immigrazione
Per quanto riguarda i rifugiati i richiedenti asilo politico è stato eliminato l'appello in grado di giudizio per decidere in merito a diritti soggettivi così sensibili e nessuno si è scomposto
Perché saranno immigrati saranno persone lontane dalla nostra culture da dalla nostra cultura e nessuno se n'è fregato
Nessuno ha detto una parola in più
Il tutto perché per eliminare per evitare di intasare con ricorsi l'appello e adesso si sta intasando anche perché adesso dopo il primo grado si va direttamente per Cassazione
E quindi per voi il voler velocizzare tutte queste procedure ha portato alla compressione alla repressione di un diritto fondamentale costituzionalmente garantito non solo dalle norme nostre costituzionali a nazionali ma anche da dalle norme
Dei diritti dell'uomo
Quindi quello che voglio dire se non apriamo gli occhi e se non abbiamo la capacità e la tempestività di controbattere
Noi saremo soggetti a questa barbarie purtroppo e questa la verità
O perciò io invito e e soprattutto sposo ogni volta che mi capitano occasioni del genere per poter manifestare questo dissenso e questo modus operandi ma direttamente dalle persone che ci governa io
Ho abbiamo avuto un rappresentante all'interno del Consiglio
O abbiamo ospitato un rappresentante dello Cf
Il collega Armando Rossi
Che invitato dammi a chi a dire che cosa si è fatto di concreto sulla questione precisa prescrizione
Purtroppo Armando è uno degli elementi che compone allora Cf da solo non può fare molto
Però è anche è anche vero che ogni volta che aveva preso chiediamo e votiamo qualcuno ai fini di rappresentarci
Deve assolutamente svolge la sua funzione e deve argomentare c'era presentarci quello che ci va a fare con questo terno grazie
Allora diamo la parola ad Ermanno Carnevale per fare in modo che possano poi urina aggiunge
L'evento
Io ringrazio molto per l'invito e mi discusso
Per dovere mi allontanare ma
Come avete capito questi sono giorni di particolare in fibrillazione anche perché precedono la discussione del ventotto gennaio in Parlamento sulla questione della prescrizione peraltro per quel giorno come è stato già anticipate prevista una manifestazione nazionale innanzi a Montecitorio che coincide con la delibera di assunzione dell'Unione delle Camere Penali esattamente per quella giornata io voglio dire
Ho molto apprezzato le parole
Del presidente l'ordine ma ci troviamo in sintonia e non è un dato occasionale ma è un dato di realtà che ci accompagna in questo momento che molto difficile però io ho già detto una volta che spesso i momenti di difficoltà i momenti di tensione i momenti di rottura sono anche delle straordinarie opportunità
Perché la riforma della prescrizione la riforma Bonaffini della riforma spazza corrotti
In realtà sono vere e proprie norme manifesto che esprimono una forma di quello che viene definito populismo giustizialista insomma varie declinazioni terminologiche ma che risponde ad un messaggio molto chiaro che poi viene declamato da interpreti vari quasi sempre gli stessi quasi spessi quasi sempre in modo UNI direzionale per lo meno per quello che sembra viene percepito è stato posto il problema di come veicolare un messaggio diverso
Ormai lo sappiamo i corpi intermedi sono saltati l'interlocuzione eh direttamente con i cittadini e bisogna comprendere che il l'esigenza per quanto complesso sia con riferimento a temi che hanno dei riflessi giuridici
Deve essere un messaggio fruibile digeribile anche da parte del cittadino comune io credo che al di là della battaglia che per esempio come Unione delle camere penali abbiamo condotto nell'ultimo anno un momento estremamente significativo da questo punto di vista e che forse ha ha determinato poi la l'apertura di una discussione all'interno delle forze politiche serie sul tema e che è arrivato poi alla al voto nella Commissione giustizia del quale tutti sapete in cui di fatto Italia viva poi a votato
Contro la diciamo la proposta del governo unico una spaccatura all'interno del Partito Democratico evidente
è stata per esempio la maratona oratoria
Che l'Unione ha condotto a dicembre perché quell'esperienza ha dimostrato come il tentativo ha che è riuscito di veicolare direttamente il messaggio ai cittadini in termini i più semplificati possibile assicurando una presenza costante
Fuori dai luoghi della giustizia anche se la manifestazione dinnanzi alla alla alla Cassazione ma in realtà il il luogo in quel caso era occasionale nel senso che la destinazione di luogo di destinazione luogo fruibile anche passanti
Abbiamo determinato un un un punto di svolta e anche un buon modo diverso di veicolare determinate iniziative
Da un lato e quindi evidente che ne abbiamo la necessità di interloquire con la politica come faremo stamattina in tutte le iniziative che verranno dall'altra abbiamo la necessità di rappresentare questo messaggio
Io per esempio o in occasione dell'ultimo Consiglio dei presidenti dell'Unione
Pro formulato una proposta cioè di ripercorrere l'esperienza della maratona oratoria ma stavolta non in un nello stesso luogo fisico ma in tutti i tribunali italiani nello stesso giorno
Mettendo naturalmente a disposizione il nostro patrimonio conoscitivo ovviamente depurato dei tecnicismi a favore di tutti i cittadini perché queste sono le iniziative che consentono di veicolare un messaggio peraltro sarebbe anche molto semplice
Ormai diciamo abbiamo anche imparato a decodificare in maniera più fruibile le obiezioni a chi propaganda la riforma della prescrizione perché molto semplice obiettare
Molto semplice obiettare che la prescrizione serve e sa ha esattamente il fine opposto a quello che viene declamato
Dai diciamo dai propugnatori della riforma che non è certamente quello di strumento di impunità mal contare col di assicurare che i processi si svolgono ci svolgono più celermente quindi nessuna manovra dilatoria a parte il fatto
Chi chi formula un'affermazione del genere dovrebbe sapere che nel processo penale a ogni richiesta difensiva
Comporta conseguentemente la sospensione dei termini prescrizioni come per esempio è molto semplice far notare che si propone la soppressione perché in realtà ne parliamo si parla di il termine utilizzato e sospensione della prescrizione ma è un termine improprio
Perché si tratta di un'abrogazione nel senso che poi non c'è una ripresa del corso della prescrizione perché scatta il giudicato dovrebbero sapere i cittadini che quella riforma incidere in un momento cioè dopo la pronuncia dalla sentenza del giudice di primo grado a parte casi del di decreto penale di condanna in cui il settantacinque per cento delle prescrizioni sono già maturati
Che addirittura a cui sono dati ufficiali ministero della giustizia non sono diciamo quindi uniche tra il il il misura percentualmente prossima al cinquantacinque per cento dei procedimenti per i quali viene dichiarata la prescrizione queste maturata già nella fase le indagini preliminari in cui ovviamente l'avvocato ha una funzione anche rispetto alla dilatazione dei tempi sostanzialmente inesistente
Quindi è chiaro che ci troviamo di fronte ad una norma manifesto rispetto alla quale però c'è assolutamente l'esigenza di veicolare messaggi corretti
Farlo attraverso un'interlocuzione diretta con l'opinione pubblica studiando delle forme possibilmente
Sobrie ma che siano perché non è detto che l'efficacia non posso a coniugarsi con la sobrietà io sono assolutamente un fautore nel senso che non credo affatto che chi più urlare Ende il pulp messaggio più efficace o che le iniziative più strabilianti necessariamente sortisca l'effetto importante dire cose semplici chiari e rispetto alle quali non c'è possibilità di smentita poi dire un'ultima cosa perché si è fatto cenno alla si è fatto cenno alla vicenda che ha riguardato il Tribunale di Napoli un occhio a vicenda dalla quale io naturalmente sono perfettamente informato il Napoli Nord ha deliberato un'astensione di cinque giorni e il la Camera penale di Napoli male anche altre Came del distretto ovviamente non hanno potuto a aderirvi perché c'era in contemporanea l'astensione nazionale
Fissata per il ventotto gennaio e quindi per una questione di Termini era impossibile immaginare una cosa del genere noi naturalmente ci riuniremo era era già in cantiere un un'iniziativa un comunicato distrettuale che però in realtà mi ha ci siamo confrontati connazionale ieri è intervenuto una delibera dell'Unione sull'argomento
La potete consultare una deliberato estremamente duro dell'Unione che si può consultare sul sito e l'unione l'abbiamo ha pubblicato anche sulla nostra pagina Facebook e mercoledì avremo una una riunione di tutte le camere penali del distretto e valuteremo poi il né in futuro iniziativa notare lì insomma
Avete letto tutto il il decreto si tratta di una vicenda sicuramente estremamente grave che certamente alla nostra attenzione e rispetto alla quale naturalmente Monitore Remo gli sviluppi e poi valuteremo se ci saranno eventuali ulteriori iniziative da adottare
Che oltre alla alla Camera penale di Napoli nord
Per la la tipologia della questione e credo che vadano inquadrate anche all'interno di una lettura certamente distrettuale se non addirittura nazionale del tema che ci occupa io mi scuso ancora prima non potrò partecipare al prosieguo del dibattito ringrazio anche dell'attenzione auguro buon lavoro a tutti
Va be'adesso
Grazie molto
La causa però Carnevale
Vediamo favorevole alla
Allora
Diamo ora la parola Massimiliano sociali
Però ne approfitto perché in effetti questo per me è un un giorno importante quindi è importante anche fare i ringraziamenti io oggi
Esordisco
Come segretario del Movimento forense nella sezione di Napoli e quindi volevo ringraziare
Il piano il mio infinito amico Gianluca Lauro che tra l'altro è il coordinatore regionale di il movimento Forenza
L'emozione è fortissima e infatti non l'ho detto all'inizio e vi ringrazio in questa in questo momento in questa sala pero ci sono anche le mie origini
E per esempio ci sta Mario Cianci che saluto mio grande amico con il quale abbiamo condiviso il viaggio di Officina forense
Inizia rimarremo Amici per sempre e faremo delle belle cose insieme
Volevo ringraziare poi tutti gli altri amici che oggi sono qui
L'uso della pietra lucano Schiano Irene Kosuth Margherita Zollo
E tutti gli altri Gaetano Esposito
Sono tutte delle persone per me importantissima e con le quali spero con movimento forense di poter fare delle cose importanti più che delle per il futuro
è un momento difficilissimo quello che stiamo vivendo veramente difficile c'è la necessità di
Di levarsi la verità è questa dobbiamo alzarci e combattere non c'è altro modo
Ci sono poi rappresentanza anche i presidenti delle sezioni di Napoli nord e di Santa Maria Capua Vetere
La mia amica Maria Conforti e e e Salvatore schiavo che abbraccio grazie per essere venuti qua non è facile abbandonare i propri favori di competenza ed essere qui
Massimiliano ora la parola te e e e in effetti in questo momento riprendiamo quella che poi è la cadenza della dell'evento
Ovviamente vi prego
Sì ovviamente vi prego di non non dilunghiamoci troppo
Spero di al lasciare tempo a qualche intervento dei presenti alla fine in modo da poter ravvivare ancora di più questo questo evento
E poi consentitemi di dire una cosa importantissima
Non so se avete notato qui oggi
Ci sta riprendendosi sta registrando radio radicale
Radio radicale è proprio quella radio sì qualcuno in Parlamento qualche tempo fa ha minacciato di chiudere non ve lo dimenticate mai quello che fa radio radicale è qualcosa di preziosissimo tra l'altro radio radicale è da sempre vicina al mondo della giustizia
A testimoniato con registrazioni fiume
Alcuni dei più importanti processi italiani
E quindi noi saremmo s'sempre grati a radio radicale oggi qui e speriamo che radio radicale possa essere insieme hanno voi per tante altre iniziative bisogna fare attenzione a queste realtà
Sono realtà delle quali non possiamo fare a meno e per le quali dobbiamo batterci grazie radio radicale
Buongiorno a tutti
Innanzitutto ringrazio voi per la presenza
Non è consueto avere una Vandea così numerosa e qualificata
In gradazione audio da radicale a cui va e deve andare il nostro sostegno perché da da sempre conduce battaglia anche in momenti in cui era veramente difficile a favore del della giustizia in Grazioli il movimento forense la sezione di Di Napoli
Per aver organizzato questo convegno quindi ringrazio Giuseppe Brandi e do il benvenuto ad Alessandro Gargiulo con il nostro segretario e ai membri del nuovo direttivo il movimento forense è una realtà
Nazionale con sessantaquattro sedi abbiamo oltre cento tra colleghe e colleghi all'interno delle istituzioni Consigli dell'ordine Cassa forense obbedisco congressuale forense consigli disciplina e diciamo chi tutte le altre istituzioni di rappresentanza e quindi anche qui a Napoli abbiamo intenzione grazie al pioniere della della sezione Pippo
Di di dire la nostra
Quando ho sentito Alessandro che stava organizzando questo convegno partecipavamo ad una ad una competizione molto importante che era quella della raccolta delle firme per la contro la sospensione della prescrizione benevoli è stata un'iniziativa che ha avuto un successo lusinghiero perché abbiamo raccolto sei mila e cinquecento firme
Di avvocati esclusivamente gli avvocati e questo conoscendo la frammentazione della nostra categoria un risultato molto importante un risultato che abbiamo raggiunto grazie ad un comitato quindi togliendoci dalle bandiere dei vessilli e della le rappresentanze perché soltanto uniti in cui il in quella circostanza abbiamo detto secondo il nostro manifesto possiamo possiamo resistere che possiamo vincere
E quindi parlavamo di prescrizione poi dopo parlando con l'amico Vincenzo abbiamo iniziato a ad immaginare questo convegno anche con un riferimento europeo comunitario
è chiaro che
Vincenzo voi è un esperto della materia movimento forense non può che essere d'accordo rispetto ad una iniziativa che a sicuramente un respiro molto ampio quindi quando poi sono stati invitato a ad offrire il mio contributo un saluto
Sostanzialmente io ho cercato di immaginare un è un intervento sicuramente breve non vi annoierò ma che magari abbia un altro paradigma
è inutile parlare per me di prescrizione ci sono stati colleghi realizzi ci saranno colleghi che meglio di me potranno farlo potranno farlo
Io vorrei rispondere o vorrei contribuire ad offrire una risposta alla domanda perché i diritti e libertà dei cittadini italiani vengono calpestati
Assumendo mi e assumendoci responsabilità come avvocatura
Il livello della politica attuale odierna è quello che siamo arrivati addirittura rimpiangere
I politici del passato che sicuramente erano a livello dottrinale e di competenza maggiori ma alcuni dei quali hanno fatto quello che hanno fatto però siamo arrivati addirittura a a rimpiangerlo
Bisogna chiederci perché è successo questo il perché il livello della politica e di scontro con la politica da parte della dell'avvocatura sul tema giustizia arrivata a questo punto cioè leggere
Quotidianamente non soltanto nelle testate giornalistiche
Ma anche e mi manifesti dei partiti politici termini come spazza corrotti
Buttate la chiave
Infine processo mai
Così non si può assolutamente tollerare una cosa del genere
Purtroppo però ci dobbiamo chiedere come avvocatura come come come categoria professionale in che modo noi abbiamo contribuito ad arginare questa deriva
Quindi il paradigma per me è completamente diverso
Ed allora mi viene in mente
Il passato dell'avvocatura
Il motivo per cui è stata creato è stato creato un organismo unitario dell'avvocatura l'OUA per arginare una parte politica che rappresentava i Consigli dell'ordine del Consiglio nazionale forense
Mi vengono in mente tante altre cose della storia Vincenzo non è che sicuramente testimone quantomeno per a livello anagrafico più di me
La colpa dell'avvocatura è quella di non aver trasmesso ai partiti politici
Nel corso negli anni i principi di rito affinché gli stessi partiti politici poi fossero dei vettori dei dei trasmettitori
Alla cittadinanza come possono i cittadini
A vere come bagaglio culturale dei principi di diritto se non c'è nessuno ieri veicola ad oggi se ne intervistiamo i cittadini
Utilizzano gli stessi termini che noi troviamo sul web
Vogliono buttare le chiavi della prigione considerano gli avvocati nella migliore delle ipotesi truffatori
O quanto meno qualcuno che vuole
Evitare la galera
A chi si è reso responsabile di un delitto questo sappiamo che non è vero quindi noi come avvocatura come rappresentanza dell'avvocatura abbiamo delle grosse responsabilità
Abbiamo assistito nel corso degli anni al balletto delle responsabilità tramite il Consiglio nazionale forense l'organismo e dall'Avvocatura trasformazione dell'Organismo Unitario Avvocatura che era il l'organismo politico degli avvocati in organismo congressuale forense i cui risultati non vorrei nemmeno commentare per carità di patria non col movimento forense lo dicevamo lavoravo il rafforzamento la rappresentanza politica dell'Avvocatura affinché la rappresentanza politica dell'avvocatura potesse interloquire con i partiti politici per per assolvere proprio alla funzione precisa e precipua che quella di trasmettere ai cittadini i principi di diritto e della giustizia
Questo purtroppo non è avvenuto ad oggi siamo da capo a dodici c'è il Consiglio nazionale forense e c'è l'orgoglio l'organismo congressuale forense dall'altra parte un'altra volta si sta discutendo
A chi compete la rappresentanza politica dell'avvocatura che potrebbe essere anche un concetto veramente molto etereo
Ma la rappresentanza politica l'avvocatura è proprio quella rappresentanza che permette di interloquire con chi parla con i cittadini
E allora come
Movimento forense nel prossimo congresso affronteremo proprio questo problema se è il caso o meno di semplificare la rappresentanza
Dell'avvocatura rappresentanza politica o rafforzare l'organismo congressuale forense
Do atto esautorato petecchie state esautorato adesso al Consiglio nazionale forense perché relegato a secondo loro Pacentro al centro studi ovviamente ha ragione perfettamente Vincenzo o piuttosto prendere coscienza di una situazione
Caccia
Discutere se i consigli dell'ordine degli avvocati così come avviene stamattina a centocinquanta metri da qui hanno anche una rappresentanza politica
Loro dicono di no
E il Consiglio nazionale forense si debba vivere una rappresentanza politica ma a condizione che venga eletto scelto in sede congressuale
Questo è un argomento di cui come movimento forense nel prossimo congresso che si terrà prima dell'estate il congresso nazionale noi ne discuteremo perché è serio secondo me da parte di un'associazione si parlare
Degli elementi concreti ma soprattutto di attribuirsi riconoscerci le responsabilità e poi e chiudo e passo la parola a Vincenzo parliamo anche delle associazioni
Noi abbiamo proposto una manifestazione unitaria simbolica
Prendendo come paradigma quella francese
Che fosse però una manifestazione unitaria degli avvocati
Civilisti
Penalisti tributaristi amministrativisti perché il problema della prescrizione non è un problema soltanto dei finalisti è un problema di tutti noi ne siamo uomini di diritto e cittadini in primis
Questo questa iniziativa è in itinere probabilmente avrà uno sbocco in un futuro certo leggere che c'è il ventotto un'iniziativa da parte dell'Unione delle camere e agli italiani
Fa riflettere perché indirizzata esclusivamente agli avvocati penalisti secondo me questa non è la strada giusta probabilmente come movimento forense
Aderiremo ma semplicemente perché non si può non aderire all'iniziativa dell'avvocatura ma la frammentazione ribadisco non è sana e non è e non porta sicuramente ad avere un'azione politica incisivo quindi
Rispetto all'iniziativa
Di cui si sta parlando oggi salvo dettagli in movimento forense è assolutamente favorevole portare all'attenzione della comunità europea un po'un problema che è un problema non degli avvocati non della giustizia ma il problema esclusivamente dei cittadini
Per il resto invito movimento forense in questo
è in prima linea
Tutte le associazioni e le istituzioni forensi rappresentanze a Unisys in questo momento non è una frase fatta in questo momento c'è necessità di azione unità perché soltanto in questo modo
Chi decide chi è in Parlamento il Governo potrà essere sensibilizzato sulla nostra sui sulle nostre problematiche grazie buon lavoro passo la parola
Allora procediamo in questo modo diamo la parola Vincenzo poi a Roberto le conclusioni le affidiamo al professore Palombi devo fare un saluto in effetti Gianluca lauro io prima l'ho salutato è anche il tesoriere del Consiglio dell'Ordine di Napoli nord ma poi ci ha raggiunto anche il vicepresidente Rosa scissione grazie grazie infinite
A proposito di Consigli dell'ordine che sono stati accanto a quei penalistica
Che tanto hanno penato in udienza la settimana scorsa il Consiglio dell'Ordine di Napoli nord addirittura si era mosso in anticipo rispetto all'udienza e a quello che io definisco un fattaccio
E quindi io siccome quegli avvocati sono
Credo tutti iscritti all'ordine napoletano
Io vi ringrazio tranne due quasi tutti io vi ringrazio vi ringrazio infinitamente perché quello che è accaduto l'ho detto prima è grave la vicinanza che avete mostrato addirittura cercando di porre rimedio prima
Rispetto al provvedimento del presidente del tribunale fa di voi un consiglio dell'Ordine attento
A ciò che accade annui avvocato e secondo me questo deve fare un consiglio dell'Ordine quindi grazie infinite passo la parola Vincenzo
Va bene
Le sue funzioni
Ci vuole moderazione campione va bene abbassata o ok
Allora io ovviamente a che farci mi ringrazia menti interfacci ringraziamento al movimento forense
Alessandra diventato il segretario io sono aspra allegato tantissimo a luglio e quindi mi sa che può contare su di me e io trovo anche una casa associativa
Attraverso la quale insomma esprimere anche idee concetti poi ovviamente io sono anche il delegato alla cultura dell'ordine forense e chi mi devo ringraziare per forza Hillary sei due
Che in questo momento per mi rappresenta diciamo il punto di riferimento in quel contesto
Diciamo quindici punti riferimento per il futuro ecco diciamo così perché Luís ripongo grandi speranze
Che lui paga ogni volta con disponibilità gentilizie soprattutto intelligenza io parto diciamo ci sarebbe due ambiti un primo ambito facile diciamo quello là dell'avvocatura insomma qua l'autocritica non la fa nessuno
Gli avvocati manca un po'questo senso Gaudo critiche poiché io invece so che soltanto ripensando criticamente a ciò che si è fatto si può andare avanti
Ritrovo in questa mancanza di autocritico uno della Giudecca avanti non andiamo mai e andiamo sembra presso gli ordini gli ordini hanno attaccato l'organizzazione libera dell'avvocatura che era loro
E c'hanno fatto muro loro tante promesse che non mi pare si siano realizzate l'avvocatura non è stata mai COCIS subalterna a dinamiche di politiche di governo e questo è un dato oggettivo
Dall'altra parte voi anche delle Camere penale l'ha detto bene con il presidente Cesare all'inizio questa autoreferenzialità questa voglia di andare sempre da subito ma perdonatemi qui
Diciamo si può dire forma dirà molto chiara il rapporto autorità e libertà miglior rapporto discussi droga vivo degli avvocati penalisti abbiamo tenuto quell'esempio con il Tribunale per i minorenni
E chi fa l'amministrativo lo so insomma diciamo non è che espropriare di un patrimonio o bloccare l'attività imprenditoriale sia meno grave di sottrarre libertà libertà si manifesta Greeley zigomi blocchi mezzi
Quindi diciamo loro sbagliano e continuano a sbagliare perché voi anche loro dovrebbero venire qua venirci a dire
Diciamo come mai come mai sempre sempre massimi Alice non riusciamo a trasmettere ai valori città di ma ivi risultano riusciamo a mandar trarre a trasmetterle ai nostri perché può buona fede conto su due avvocati cioè voglio dire uno si inventi creato Dolly
Cioè con affinché
Poco dopo un poco doloso Boco colposo la figura dell'adulto Oboe codolo un poco la colpa
E quindi ci regala una perla di scienze che non avevo mai sentito diciamo non mi sarei mai attuati sentite e l'alto il presidente Conte dice dopo la condanna di primo grado si affievolisce il principe non colpevoli
Ed è questa questa è il contrario quelle il contrario l'appello serve proprio a dire
Guarda noi ci ci teniamo talmente alla tua innocenza dieci
Guardiamo un altra volta tu
Un'altra perla clamoroso di cittadini ed è questo che ha poco fa cioè voglio dire ci sarà cuoco problema ci sarà qualche problema nella classe forense dell'Accademia
Che pur l'accademia che poi quando ho iniziato io i due punti di riferimenti due fare la dottrina è la giurisprudenza ma lo dottrine ci sta ancora boh una domanda da porsi perché se poi la sua influenza su le menti i ragazzi è quella che poi ritroviamo riversato nelle sale d'udienza in molte saudite
E in molti colleghi di a questi purtroppo a questi partiti di a scarsa credibilità liberale ed oggi ci governi che l'hanno pure il voto qualcosa non ha funzionato qualcosa non funziona nella trasmissione della conoscenza e del sapere e quindi diciamo si dovrebbe intendere
La questione più generale insomma questa mosso alla prescrizione di Musso quello che è in atto da un po'di tempo un attacco alla società liberale
In nome di un collettivismo
Che sembrava definitivamente diciamo blu collettivismo che sembrava di sì definitivamente
Ridimensionato nelle tue pretese di governo programmatorio della vita umana che essa diciamo di prendendo fuoco Traverso un uso strumentale della solidarietà
Tra l'altro mi ricordo Barile barile nella sua breve introduzione mago al diritto pubblico abbiamo sulla tutto per fare esami virtù costituzionale dice che la Costituzione e organizzato intorno al principio dell'individualismo metodologico
Noi invece sentiamo se proprio sappiamo anche bene che c'è una componente solidaristica ma questa parte qua relativa al valore della persona umana
Prima ancora dell'organizzazione statale nove non non non vediamo un po'occultato quindi da questo punto di vista tra otto diciamo gli strumenti attraverso i quali si perviene a questo tentativo di far rimontare
O diciamo questa dimensione del collettivo politica delle maggioranze sui il singolo individuo avviene attraverso una lettura antiscientifica dell'ecologismo
Avviene attraverso una formalizzazione di rapporti umani per cui praticamente fra poco
Per darsi un bacio si deve fare la domanda in carta da bollo questo pure diciamo in città il Sindaco di Milano ha deciso che fra tre anni a Mila nelle aree nel deviare aperti all'aperto non si fuma
Cioè non saremo prima cioè voglio dire un'idea della vita dei del rapporto tra l'organizzazione pubblica politica ed i cittadini dell'individuo e anche con i suoi vizi innocenti che francamente non è non è non è non è condivisibile d'altro canto diciamo
Questa riscrittura del rapporto autorità libertà questa riscritto il rapporto fra lirismo e collettivismo nei da due due grandi correnti culturali quello dei diritti naturali
Il pettine il fatto che il rapporto tra il tempo e la pineta il tempo alla patria sta punitiva esistendo ultimo punto significa praticamente l'esigenza umana
Si manifesti in tutto il mondo di trovare un rapporto equilibrato fratelli poi punizione qui diciamo legata alla dimensione umana
Tra l'altro se volessimo essere diciamo del come dire ancora più espliciti sul tema della fondatezza diciamo della fonte del carattere fondamentale di questo diritto della del carattere fondamentale della dell'attenzione che sia verso l'imputato dovrebbe ricordare che la Società per come la conosciamo si fonda su due imputati eccellenti Socrate
E Gesù ci vogliamo metterlo Giordano Bruno
Mettiamoci pure Giordano Bruno è e quindi diciamo qualcosa ci dev'esserci ci dice e il fatto che la costruzione della società e della cultura per come Novi la rappresentiamo l'approfondiamo nelle nostre tu
Tratti si sa il professor Palombi che ha scritto un bel libro sul processo a Gesù dobbiamo presentarlo in tribunale assolutamente io cercherò
Io cercherò anche di coinvolgere padre Castiello che il Rettore delle che io c'ho questo bel lavoro Associazione giuristi cattolici dobbiamo coinvolgere attrae oggi ci notare in primis poi ci stavo rubate Castiello
Peschi perché anche qui diciamo di una cosa che secondo me ha un senso Croce diceva che non possiamo non dirci cristiani però voi i cristiani debbono dire che non possono non sentirsi garantisti
Perché il cristianesimo e la giustizia come misericordia e perdono il garantismo è la tutela della persona e possiamo allearci liberali e cattolici per contrastare l'idea della giustizia come vendetta
Diciamo per la giustizia giusta la giustizia come le vendette una roba dei barbari che noi abbiamo sconfitto diciamo o per lo meno da da Gregorio settimo quante civico papà disse le cose la la Civiltà Cattolica si fonda su un razzo dal ritmo Greco restato logica biblica ed è il diritto romano cui diciamo a civiltà FIT fondo su questo sapeva c'aveva certi bellissima quindi diciamo le dobbiamo fare questo quindi diritto naturale ma pur se vogliamo aderire al russo diciamo alle teorie contrattualistica piattaforme eravate vedeva tra tali tubo Kediri Dean tifi dice decisa un condono un certo momento della storia degli undici vice fanno un patto fondativo di società formano un contratto Tumo punto Lu contratta bei avvocato Vincenzi però tutto in cui sancito guardo colleghi imbrocca timbro tu puoi essere avesse tolto processo per tutta la vita e queste inutili plauso del patto
Il nuovo discutevo agli Who ma pur tutto si tratta da davo Dapri cioè portale via da meno ampi firmerò mai
Un atto un contratto nel quale un delle clausole prevede che io posso andare sotto processo per tutta la vita ma che patto Biba ma che patto vivo qui diciamo anche qui siamo a livelli proprio beige charity interpretazione anche delle loro stessi riferimenti culturale motivato tra l'altro che dobbiamo di siamo costernati ma nemmeno Mussolini Arturo Rocco hanno cambiata messo mano manipolata prescrizione negli anni Trenta fece il Codice Penale misure Rizzo sanzioni noi abbiamo avuto due leader e una secondo Repubblica
Uno Rillo Togliatti
Faceva leva scrittore parole in come assi vestali
Bah Almirante si presentò Pannella suo compresse dissi fascismo a bocce per non non non hanno il fascismo è qui ma mi risulta un atto uno iscritto una notazione in cui questi leader di partiti di ispirazione laica voleva non è planare iscrizione non c'è incredibile incredibile siamo andati a finire al di sotto di quello che ci saremmo mai aspettati e qui c'è il problema della suggestione che mi deriva mi mi deriva della proposta di patto da Marco Pannella perché Marco Pannella parlava della peste italiana
Dice gli italiani non hanno bisogno di nessuno per farsi del male da soli perché negli anni Venti hanno fatto quello con quel poco
Ecco e sollevava molto spesso l'idea del caso italiano noi dobbiamo andare a Bruxelles dobbiamo al Parlamento europeo al all'Unione Europea dobbiamo consegna delle schede dei dossier in cui si manifesta
Ali lampanti la verità cioè che in Italia la libertà è sottoposta a tensioni arrischia ad attacchi e dobbiamo consegnare questo documento alle massima priorità ma anche ai parlamentari polacchi ai parlamentari un derisi estoni lettoni che hanno vissuto tragicamente la Sordi totalitarismi la idea fa diciamo che lo Stato si sostituisse a tutta la la persona umana dettando le regole e loro ci capiranno e gli dobbiamo dire state attenti perché gli italiani stanno producendo un altro mostro
Dobbiamo dirlo dobbiamo farlo questa è la strada che io pensavo si potesse si potesse
Per comprendere
Chiaramente diciamo c'è la necessità che Sira vivi anche una voglia degli avvocati di essere protagonisti
Perché non ci possiamo accontentare di questa roba che stiamo vivendo da qualche anno a questa parte
Tutta dentro una logica io prendo questo posto tu prendi quel posto ma
Le abbiamo bisogno di parlare alla gioventù perché non ci stanno solo sartine
C'è Saburo Coco Coco co.co.co. attriti e lo accorpò co.co.co. Koch fiction loro nuove e più a o autonomo diciamo che non si presentava bancomat dico una sua individualità dobbiamo parlare
Alla cultura al mondo cattolico né dobbiamo unire le componenti in vive della società per opporci
A questa Robotti si sta trascinando in un ARO in una situazione di crisi dalla quale non sembra un non ci possono essere più una via d'uscita nessuna Nostalgia per il passato
Ma occorre ricordare che in Italia sono stati cancellati da un'azione violenta giudiziarie e mediatiche in breve mo'mostra gli imprenditori che hanno rotto rapaci che hanno saccheggiato poi il patrimonio degli italiani sono stati cancellati i partiti italiani
Di matrice europea liberale o socialista Repubblica Mazzini ce le invidie Inghilterra mazziniano lo concedono non ne parla più nessuno questa è stato il vulnus che ha fatto degradare la nostra società
Ai livelli che tutti cultuale assistita contro i quali non ci dobbiamo battere perché non bastano più per parole dobbiamo mettere in gioco i nostri corpi perché la politica si fa con la parola col sacrificio e l'impegno personale
Di ognuno di voi grazie
Vincenzo Improta riesce sempre in maniera devo dire anche abbastanza rapida accogliere nel segno sempre sempre
No te l'hanno fatto lana attacca nell'area
Dopo se è una domanda
Le le non a caso io all'inizio avevo usato il termine sovversivo perché quello che sta accadendo è sovversivo
E Vincenzo ha spiegato meglio questa cosa ora passiamo la parola al nostro amico Roberto De Masi e poi per le conclusioni il professore Palumbi
Anche io le sarò molto breve faccio solo qualche breve considerazione
Io non sono un penalista
Penso che dal convegno di stamattina però emergono delle indicazioni molto utili
Per capire come orientare la nostra azione
Perché
Ne siamo di fronte a una partita con la partita politica
Rispetto alla quale io penso che l'avvocatura da sola non basti a maggior ragione non bastano da soli penalisti che pure svolgono una funzione di odia avamposto rispetto alle alla difesa delle garanzie costituzionali fondamentali
è una partita politica perché diciamo c'è un virus giustizialista che da trent'anni è stato iniettato nel Paese e che ha prodotto dei guasti profondissime
La corsa singolare che diciamo c'è stato un mutamento di tendenza profondissimo
Perché negli anni ottanta
Andammo a votare per un referendum quello sulla responsabilità civile dei magistrati che venne approvato dall'ottantadue per cento degli italiani costo costo salvo poi affossare quella riforma in Parlamento e quella fu una scelta scellerata
Dei partiti che pensavano in che avevano vinto il referendum e che pensavano in quel modo di poter normalizzare i rapporti con la magistratura italiana quindi siamo di fronte a un quadro che è cambiato completamente
Un quadro nel quale
Si cerca il messaggio che si vuole far passare nel Paese e quello di scambiare le garanzie costituzionali con l'impunità per i delinquenti perché poi questo diciamo è l'argomento fondamentale
Che noi sentiamo ripetere in televisione sui giornali sui social dai sostenitori di questa riforma che come correttamente
Diceva prima il presidente Carnevale non è una riforma che sospende la prescrizione è una riforma che l'abolisce dopo il primo grado di giudizio
Sovrapponendosi peraltro a un intervento legislativo che era stato quello del due mila diciassette della riforma Orlando che già aveva introdotto di paletti significativi rispetto diciamo a una prescrizione automaticamente istintiva quindi c'è un clima culturale nel Paese che bisogna diciamo col quale bisogna fare i conti c'è stato un capovolgimento anche di posizioni tradizionali perché io quando ero quando ero ragazzo ricordo che i temi del garantismo erano i temi della così della sinistra di parchi seno magistratura democratica che penso adesso non so se dico un errore ma è stata la prima o comunque una delle prime associazioni organizzate della magistratura italiana si organizzò su una sulla questione del garantismo
All'interno dei tribunali all'interno del mondo del diritto italiano oggi c'è un ribaltamento anche su questo perché larga parte della sinistra è approdata supposizioni per così dire giustizialiste mentre i temi del garantismo vengono sventolate invece dallo schieramento del centrodestra quindi voglio dire l'avvocatura può da sola contrastare questa situazione
Che si è creata nel paese questo diciamo e il tema al quale io credo che
Non bisogna guardare tutto in negativo perché se è vero quello che a cui assistiamo è anche vero che nel Paese c'è un clima che a mio parere comincia a cambiare comincia a cambiare rispetto a certi temi allora io penso che il contributo che l'avvocatura
Può dare in questa fase tra l'altro anche qui un altro paradosso è che in Parlamento credo che la categoria più rappresentata se proprio con gli avvocati questo è un paradosso perché voi l'Avvocatura non ha interlocutori in questa fase così e la e la diciamo il la la riflessione che sentivo fare tutti gli interventi che mi hanno preceduto non ha interlocutori salvo poi accorgersi che in Parlamento la categoria più numerose per la nostra quindi anche queste
Diciamo una valutazione che dobbiamo fare io credo però ecco e su questo voglio fare una considerazione conclusiva lasciando poi
Professore Palombi
Le conclusioni vere e proprie
Noi faremmo un errore se ci collocassimo su una posizione esclusivamente difensiva cioè se passassimo come quelli che vogliono difendere lo statu quo e basta
Perché questo è un errore perché c'è un tema il tema della durata dei processi è un tema che nello stato italiano è fondamentale
Età sempre Carnevale mi pare che prima ricordava alcuni dagli umani Miniero anche segnati non li voglio ripetere per non appesantire la discussione ma in sono i più significativi sono questi cioè l'Italia
E questo è uno studio della Commissione europea per l'efficienza della giustizia nel due mila sedici
Nella dalla quale emerge che mi siamo il Paese con la durata media del giudizio di primo grado più lunga in Europa nel giudizio di appello siamo secondi solo a Malta
E nel due mila diciassette stato il ministero e la giustizia a diffondere i dati dai quali risulta che la durata del primo grado partiamo parliamo del giudizio penale ma il problema non riguarda solo il giudizio penale perché insomma
I tempi
Del giudizio civile del giudizio amministrativo sono tempi che hanno un'incidenza gravissima
Sul funzionamento complessivo del sistema Paese perché una delle cause principali per le quali qui nel mezzogiorno gli investitori scappano risiede proprio in questo nella durata dei processi quindi su questo tema
Io credo che noi dobbiamo fare una riflessione e dobbiamo porre in evidenza questo aspetto
Che questa riforma aggiunge a una patologia molto grave che quella della irragionevole durata dei processi per la quale l'Italia sistematicamente condannata in sede Chengdu
A questa patologia noi finiamo per aggiungerne un'altra e cioè di dilatare ulteriormente i tempi della conclusione del processo questo mi pare il punto fondamentale sul quale insomma si si deve aprire una discussione la figura dell'ergastolo processuale che è l'espressione di uno stato autoritario
Che tiene nel limbo non solo le vittime del diritto che devono sono condannati ad aspettare decenni per poter ottenere i loro risarcimenti matinée nel limbo anche i cittadini che hanno
Così si trovano costretti ad affrontare un giudizio penale e che non possono programmare la propria esistenza
Perché hanno una spada di Damocle che pende sulle loro spalle che non gli consente di programmare la loro esistenza per i prossimi decenni della loro vita quindi si arriva al paradosso
Di trasformare anche una pena giusta in una pena ingiusta questa mi pare che sia diciamo la valutazione sulla quale
E dobbiamo aprire un'iniziativa farlo in tutti i modi possibili tra l'altro insomma
Per parafrasare Bertold Brecht c'è un giudice a Berlino ci sarà qualche magistrato all'Inter e la magistratura italiana io penso che ci siano delle aree che non sono subalterne alla cultura che in questo momento egemone e quindi io penso che ci sia il problema anche di capire se possibile aprire un confronto con quelle parti nella magistratura italiana che sono più sensibili e più disponibile a una riflessione su questo è mio credo che ce ne siano molti
Perché poi al di là di quelli che parlano in televisione nei talk show ci sono tanti magistrati che fanno il loro lavoro che si rendono conto dei problemi delle difficoltà che gravano anche sulle loro spalle di una durata eterna dei processi e quindi credo che se l'Avvocatura esce da una situazione diciamo di la quale si fa portavoce in solitario di questi temi ma cerca di avere un atteggiamento di maggiore apertura ricercando interlocutore aprendo un confronto con tutti i settori da società che possono essere disponibili su questo
Io credo che la battaglia non sia persa
Sono troppo
Presidente
Bene io devo ringraziare
Alessandro
Gargiulo l'invito che mi ha fatto a tenere intervenire su questo tema molto molto complesso
Innanzitutto mi congratulo per loro segretario terminante forense
E devo dire che
Mi ha colpito principalmente
E anche provocatorio
Il titolo dato al convegno libertà e i diritti calpestati
Nel Paese cesserebbe carriera e Gaetano Filangieri
Io linea studio affrontato questi temi
Di Cesare Beccaria ho scritto successe il veterinario Gaetano Filangieri
Ebbene devo dire che cioè sarebbe Kariya scrisse un libero il dei delitti e delle pene in un'epoca in cui i diritti umani erano completamente distrutti e prevaleva essenzialmente l'arbitrio del giudice
Si avvertiva il bisogno in quell'epoca di un'opera come dei delitti e delle pene che ebbe un grande successo e cosa voleva cosa intendeva fare Cesare Beccaria con quel libero voleva scuotere le coscienze
E indurre i sovrani
A fare le riforme necessarie indispensabili e invece nelle vene è una pietra miliare nel processo di evoluzione del diritto penale in Italia
Quel messaggio umanitario noi oggi lo dobbiamo riprendere
Perché anche oggi come detto nel titolo
I diritti
Fondamentali della persona umana sono calpestati e quindi dobbiamo scuotere le coscienze dei cittadini
E per ottenere delle riforme fondamentali
Io
Ho ascoltato il Presidente del momento forense
Il quale ha posto giustamente il problema
Della responsabilità dell'avvocatura
Ma
La responsabilità dell'avvocatura
La dobbiamo confrontare con la possibilità con la realizzabilità di iniziative che possano ribaltare questa situazione nella quale oggi ci troviamo in particolare ecco la politica
Guardate sono trascorsi trent'anni dall'entrata in vigore del nostro nuovo Codice Penale
E
Le aspettative tutti ricordiamo almeno io ricordo le aspettative di questo nuovo Codice questo questo processo atto accusatorio che si sostituiva al processo inquisitorio
Ma queste aspettative progressivamente si sono andate spegnendo
E un colpo mortale lo hanno affibbiato le sentenze della Corte costituzionale del novantadue nel novantaquattro
Che hanno
Sono partiti dal principio di non dispersione delle prove ovviamente dell'accusa
Quindi è venuto fuori si è creato un nuovo baricentro in cui praticamente
La parte investigativa il Pubblico ministero
Ha preso posizione ha avuto una prevalenza rispetto alla difesa ecco io volevo
Porre la mia relazione in re metteva in relazione a questa a questa necessità di capire perché oggi ci troviamo in questa situazione com'è che oggi noi
Vediamo i diritti calpestati
Perché nel mille novecento novantadue
Si è verificato un fatto straordinario
La Tangentopoli delle Mani pulite
I magistrati
Di Marie pulite che fecero emergere rapidamente questa questa
Questa la Tangentopoli e che cosa si verificò a quell'epoca un fatto completamente nuovo cioè il processo non serviva più per accertare la responsabilità del singolo imputato ma perché bisognava fare la lotta alla corruzione
Ecco quindi come si è
è cambiato completamente quello che era lo spirito della della nostra del nostro processo penale
Processo contro i falchi i i fenomeni criminali che avevano caratterizzato negli anni settanta la lotta alla alla
Al terrorismo stragista
E negli anni ottanta la lotta alla mafia
Ovviamente qui in quell'epoca c'era stata una sorta di delega
Della politica alla magistratura
E noi sappiamo quante vite umane quanti procuratori della Repubblica quanti magistrati sono stati ammazzati in quel periodo tragico della nostra vita
Il processo penale diventava un processo inchiesta
Bisognava colpire l'intero fenomeno corruttivo
E quindi bisognava moralizzare la società guardate gli intenti se avessero contenuto il processo entro i limiti del potere che ha il Pubblico ministero
E sarebbe stato giusto perché tutti ci siamo lamentati ci lamentiamo tuttora della corruzione dilagante in Italia però però ripeto il processo deve tendere sempre a quel fine
Io ricordo l'uso anomalo per esempio della carcerazione preventiva finalizzata alla Colucci alla confessione
Vede guardate io
Perché farvi capire in quel periodo che cosa succede è successo io mi riferisco in particolare ad un reato il reato di concussione
Cioè ne abbiamo avuto il i
L'Europa che si è
Lamentata
Del modo di amministrare giustizia in Italia in particolare per il reato di concussione
L'OCSE in particolare disse ma voi dovete smetterà di interpretare il reato di concussione
Come lo state interpretando qual era il limite che cioè in quel periodo
Quando c'era la paura del carcere
E gli imprenditori si presentarono dal di dietro e compagni
Per dire ma noi eravamo dei valori concussi in realtà erano dei corruttori che avevano partecipato a questo sistema di corruzione però si presentavano dinanzi al pubblico ministero il quale ben volentieri accettava questa sì perché
Perché nella corruzione Iliade bilaterale nella concussione no
Per cui loro acquisivano prove dall'imprenditore sovvertendo completamente il sistema e determinando una diffusione ancora maggiore della corruzione in Italia tanto che di fronte a questo
A questo
Acquisti arresti in massa che si verificavano in quel periodo c'era la paura chiusa ad alcuni suicidi
Ebbene
Di fronte a questa cultura del sospetto che si andava diffondendo
Il procuratore della Repubblica Saverio Borrelli di Milano
All'accusa di teorizzare l'uso della carcerazione preventiva per ottenere confusi confessioni che cosa rispose con molta freddezza si è continuato a dire
Che in carcere ha amore persone per ottenere la confessione e che le teniamo in carcere fino fino a quando non avessero confessato in realtà c'è una distinzione ed è questa
Noi Scar c'eravamo quando la confessione dell'indagato detenuto ci dava la certezza che costui aveva per sempre reciso i legami che precedente vincolava no al mondo
Politico affaristico
Era un periodo quello in cui
Chi accusava veniva creduto chi si difendeva assolutamente non veniva creduto
E che cosa fa l'Italia di fronte a queste pressioni europee per risolvere il problema e cosa fa
Nel due mila dodici vara la riforma Severino e in cui viene spacchettati
Il reato di concussione e viene introdotto il la induzione in indebita il reato di induzione in gabbie inserito nel reato di corruzione
Sembrava risolto il problema invece no
Perché all'epoca vi era un una problematica di differenziazione tra reato di concussione e di corruzione
Che ovviamente veniva manipolato a secondo di quello che erano le dichiarazioni che venivano messe ebbene il nostro legislatore cosa ha fatto ha complicato ancora di più il sistema perché la concussione
è rimasta la concussione per costrizione quella violente
La concussione i per induzione è entrata nella corruzione
Articolo trecentodiciannove quater corruzioni induzione indebita
Che cosa è successo è successo che è stata introdotta una norma che ha previsto la la condanna per una responsabilità per il il il Pubblico ministero il il pubblico ufficiale
Corrotto e il corruttore aveva una pena partecipava avevo una pena minima
Per cui anche questo sistema andava molto bene ai veri corruttori perché dicevano sì cessata l'iniziativa del pubblico ufficiale e quindi c'è questo timore del pubblico ufficiale questo rapporto
Di timore reverenziale per cui noi abbiamo subito
Erano i veri e propri corruttori la corruzione con questa norma si è dilagata ancor più sia andata estesa e si si estese ancora di più
Quindi con la riforma Severino non si è risolto a alcun problema
I veri corruttori hanno continuato a farlo e questo senza nessuno a beneficio per la nostra nazione
Che cosa è successo in quel Periodo della nostra storia dal novantadue dagli anni novantadue in poi
Si è verificato che
I pubblici ministeri hanno acquistato un tale potere
Pensate che addirittura boccia avevano le le proposte di legge oppure varava no va promossa Di Pietro a Cernobbio che voleva
Eliminare la concussione e dilatare ancora di più la corruzione un potere s'straordinario
E quindi
Io dico abbiamo corso il rischio no si è realizzato che i giudici cedevano
Alla idea di governare attraverso attività giudiziaria
Non certo per delega
Terrorismo stragista e ma mafia ma ma per loro iniziative
Vede di cito un solo esempio ma ve ne potrei citare tanti la giunta regionale d'Abruzzo
C'è stato un persona che è andata a denunciare che era stato escluso dai Poma
Dei benefici
Sulla base di questa denuncia i magistrati hanno
Messo in galera hanno arrestato il presidente della noto personaggio presidente della Giunta regionale tutti i consiglieri della Giunta regionale ed si è determinato un po'migliaia di di nel senso di paura una paga una paura questa vocazione di homo esistono e sono state assente in vincoli
E quindi determinando delle conseguenze anche sotto il riflesso politico
è la Cassazione noi ha detto che i il fatto non sussiste illusioni sulle responsabilità a distanza di sette anni
Con la conseguenza che l'Abruzzo ha perso i fondi europei conseguenza di questa attività
Ovviamente i giudici i pubblici ministeri
Sotto gli ha troppo tempo
No no no hanno spopolato i pubblici ministeri all'epoca ero perché guardate se non si capiscono
Come si chiama sentieri siccome siamo arrivati a questo punto e noi non non non troviamo le armi per reagire tenere personalità bisogna conoscere il nemico
Conoscere che cosa s'è successo
E i pubblici ministeri
Erano in a tal punto inorgoglito i
In quel periodo che
Nel corso
Voi sapete che nella magistratura le correnti
Erano di sinistra di destra di centro c'era Magistratura democratica c'era Unicost c'era
Magistratura indipendente e c'era una lotta tra di loro ebbene voi sapete che nel mille novecento novantatré questo entusiasmo generale ha determinato il che il dibattito conflittuale si esaurito si nel ridotto
Tanto che
Al congresso di Como del tredici giugno novantatré si affermava l'obiettivo comune a tutti i magistrati del rilancio dell'efficienza e della funzionalità della giustizia al quotidiano servizio dei cittadini
Deve essere perseguito mediante il contributo e il confronto dei diversi orientamenti ideali che costituiscono la ricchezza culturale dell'Anm e che vanno favoriti anche rimodellando negli schemi organizzativi
Sapete che cosa si verifica nel mille novecentonovantacinque un fatto straordinario di straordinaria importanza
Chi si crea una giunta unitaria
Tra
Ma Olmo evidentemente Magistratura indipendente Magistratura democratica e Unicost
Cioè praticamente questo entusiasmo che aveva caratterizzato tutta la magistratura dell'epoca che cosa determina la caduta delle barriere tra le correnti fatto sarò lì significa liberali io la cito perché è emblematico che cosa ha potuto determinare tutto questo
Quindi
Il
Pubblici ministeri alcuni pubblici ministeri in particolare perché guardate io sono d'accordo con le case io
Quando parlo della magistratura
Io parlo di alcuna una parte della magistratura perché aveva una parte sana larga della magistratura va dei ve lo dice un ex magistrato io sono stato magistrato per quindici anni
E quindi vi posso dire che la magistratura dell'epoca era diverso da quella di oggi completamente diverso
Oggi è cambiata
E quindi
Si sono lasciati andare che si magistrati
Adottando un sistema che ha finito per incidere sulla
Sulla politica
E quando si è trattato veramente ecco
Gargiulo avversario sullo parlava di di sistemazione simili effetti sovversivi io dico che quella dell'epoca che si è verificato in quegli anni è stato una vera e propria rivoluzione
Sapete Saverio Borrelli che cosa si arriva ha risposto quando gli è stato obiettato questo no
Semmai una restaurazione della legalità
Ovviamente
Non poteva mancare la relazione politica
Culturale dell'epoca e abbiamo avuto così
L'articolo centoundici della nostra Costituzione
Che della legge costituzionale ventitré novembre mille novecentonovantanove
Che
Veramente
Ha cercato di creare di ristabilire questo giusto processo
Che peraltro non abbiamo visto perché le stagioni della Controriforma purtroppo hanno lasciato il segno
Ora se questo è il passato e il quale non lo dobbiamo dimenticare vediamo quella la sempre la situazione presente e pensa di situazione presente offre un quadro veramente
Veramente
Desolante
Io non posso parlare di alcune diceva c'è il penalista non posso parlare di vicende processuali concrete però avere voglio far dire c'è stato un
Una persona che è stata perché la quale è stata richiesta la custodia cautelare in carcere per a Berger aver compiuto alcune concussione
Ebbene
Si chiede la custodia cautelare in carcere senza sentire i presunti concussi
Io la ritengo una cosa di una gravità estrema
Questi costi presunti concussi sono stati sentiti con le indagini difensive i quali hanno detto no ma non è questo spesso non abbia mai conosciuto
Pensate che questa persona
Sa sotto processo da parecchi anni
Ebbene
Quali sono i qual è la situazione attuale
Ma a volo d'uccello
Abbiamo un sistema normativo elefantiaco abbiamo ancora il il il il il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Con la conseguenza che tanti processi sì prescrivono nelle indagini preliminari
Abbiamo
Due cose gravi
Il filtro cioè il il il codice il codice
Nostro
Del mille novecentottantotto ottantanove a un codice che siti ispirava a dei principi quadrate non è possibile che tutti i processi vadano a dibattimento che sintassi in dibattimento
E allora che cosa si dice si crea il filtro da parte del pubblico ministero non ha funzionato
Il filtro da parte della udienza preliminare
Non ha funzionato ma perché non ha funzionato perché il giudice
Nell'udienza preliminare tra scrive rinvia a giudizio e motivare una sentenza e lo fece procedere nel novantanove per cento dei casi otto tre quale filtro e questi tratti asservita quest'udienza preliminare
E poi i riti speciali ma voi sapete in America i procedimenti speciali i riti speciali i
Di sapore premiale
Ma i riti
E speciali
Sono nel nove dieci per cento
In Italia siamo al quaranta cinquanta per cento
Il che vuol dire che cinquanta per cento e processi vanno al dibattimento
Quindi anche questo non senza considerare le celebrazioni a celebrazione del dibattimento la caduta dell'oralità il rinvio dei diritti per deficit strutturali organizzativi il turnover dei collegi
Invalidità procedura insomma siamo di fronte ad una situazione
Di
Paralisi
Di paralisi
Io in un caso mi son trovata al tribunale di Benevento difendevo un medico che era accusato di omicidio colposo per un intervento di ernia
Mi avvicinai la prima udienza al giudice il signor giudice
Perché non dedichiamo una sola udienza a questo processo sentiamo tutti i consulenti gli imputati e i testimoni e lo chiudiamo
Io ero sicuro che era stata fatta una consulenza veramente sbagliata
La il giudice nata ha consentito ha fissato l'udienza il processo lo abbiamo chiuso in quell'udienza
Il pubblico ministero ha chiesto l'archiviazione del Galles la soluzione noi abbiamo chiuso
Insomma il bis il giudice aveva rincarano i consiglio dopo trenta secondi uscite si chiuse il processo ma è mai possibile che noi abbiamo dei dei una un dibattimento che durano anni e anni
Senza poteri incidere senza voler fare niente
E le linee di riforma guardare la prescrizione cessa l'Annunziata da questi personaggi che doveva essere varata con la riforma del Codice insieme alla riforma del Codice del codice di procedura penale
Ma qual è la riforma la riforma è quella globale e quella che veramente cerca di mettere in moto un meccanismo tale per ottenere un un delle decisioni rapide no
Questa riforma io non vi cito quali sono i i i punti che hanno toccato
Ma principalmente quello della prescrizione senza la riforma abbiamo sentito il ministro buona fede che ha detto noi rapidamente anche se non l'abbiamo ancora fatto ma in sei mesi faremo questa riforma della procedura penale parate
E è ridicolo tutto questo allora io dico e allora dico per concludere e non tediarvi ulteriormente io dico alla al presidente del movimento
Forense
Sì la responsabilità dell'avvocatura almeno voi quali are ne abbiamo contro questo muro
O noi sono d'accordo con Vincenzo facciamo un libro bianco lo diffondiamo
Queste idee le dobbiamo diffondere e far capire che noi non è che ci limitiamo a dire
Noi dobbiamo fare noi dobbiamo agire dobbiamo essere propositivi per diffondere questi aerei tra i cittadini perché dobbiamo come aveva fatto cesserebbe Carelia
Scuotere le coscienze e ottenere che vengono fatte le riforme vi ringrazio
Sì
Innanzitutto il primo che è chiamato a scrivere però visto che come al solito si è portato avanti proprio il professore palude diamo
Crea Audiard quale chiederemo ovvero sottrarremo il nome dell'affetto
Che ci lega lui quello quella relazione Tardelli sei Valtolina
Bellissima che i mentre lui l'aria assumeva io me la sono letta io vi assicuro che è un'opera d'arte guasti sì
D'altronde lancio lo sguardo su ciò che scrive da un po'di anni sì salutare i colleghi assoluta e qual è il vero ora non mi ricordo quale libro fino Perotti a sei denuncia altro bel libro del professore che non non sarebbe da tralasciare una presentazione anche se un po'tardiva
Io innanzitutto volevo chiedere se qualcuno vuole fare un breve intervento vuole fare qualche domanda vuole chiedere qualcosa a chi è qui ancora
Volevo innanzi poi volevo un ultimo ringraziamento lo devo a Hillary seduta grazie Hillary perché sei stato attento ai colto subito ci ha dato una mano
E tra l'altro con Hillary siamo lavorando ad un nuovo progetto
Per metà febbraio ora la data non la ricordo di preciso sulle fra il diciotto sulle frodi assicurative una cosa molto molto interessante
E di volevo di volevo quindi salutare con una frase emblematica
Di un po'filosofo al quale noi siamo legatissimi
E al quale tra l'altro doveva essere qui con noi oggi napoletano un un una grande penna una grandemente Biagio De Giovanni
La magistratura nella sua maggioranza e rovescia la costituzionale presunzione di innocenza in presunzione di colpevolezza
Facendo tutt'uno con poche eccezioni con il circolo mediatico-giudiziario che più che mai impazza in Italia distruggendo uomini e cose
E dell'anonimo individuo presuntivamente innocente
Si può dire con Franz Kafka che qui da noi una gabbia va in cerca di un uccello
Grazie grazie a tutti alla prossima