Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

E la presidenza
Il comitato di presidenza
Presidente presidenza per le richieste di Santoro le scuole ma la pubblicazione dei verbali delle sedute consiliari dieci novembre relative ad alcuni punti
Trattati in quella seduta il sedici novembre attivi ad alcuni punti trattati quella in quella in quella seduta del diciassette novembre ore dieci diciassette novembre ore sedici diciotto novembre ore sedici diciotto dove
E diciotto novembre ore sedici ha deliberato in conformità disponendo di informato dell'Assemblea
Sono stati presentati due quarantacinque uno dalla terza commissione referente
Come proposta di particolare urgenza
Applicare la Procura della Repubblica presso il tribunale di palme
S'cinque magistrati
La seconda sempre a firma di Amatucci
Sulla richiesta di esenzione
In relazione alla missiva inviata da la maresciallo dei carabinieri secondo salvata al
Pregiudicata restando le questioni di ammissibilità questi due quarantacinque vengono iscritti nella seduta di domani mattina se non ci sono obiezioni
Applica entriamo nell'ordine del giorno tratteremo le pratiche non trattate ieri secondo l'ordine
Delle pratiche e sono oggi al nostro esame quindi cominciando dalla prima commissione referente abbiamo lasciato indietro ieri ed è la prima commissione referente una pratica una pratica abbiamo lasciato indietro agli anni della prima commissione referente Roberto e cioè presidente Emanuela mistica
Allora Jones questa pratica i dei verbali perché l'avvertiamo sembra
Vogliamo azzardare nuove se non possiamo trattare insieme con la lettera però no io non è che io non locale e tutto il resto della discussione quella di ieri illuminata giornate era diamo vado due pratiche su questa pratica ci perdiamo un'altra mezza giornata io la vorrei fare indagini non cambiano arriviamo ad una grave dopo veniamo io spero io speravo caro caro Santoro che si potesse trovare se troviamo un accordo
Perché questo è un problema solo di comportamento dei membri per me è molto antipatico trattare questa frase io prevederei contrattando allevarlo evase risolvesse da solo spero che si risolva basso a da una parte e basta solo come no il sociologo perché non ci siano problemi incidente nella nella formazione dei verbali complesso prima col pensiero erede
Ieri abbiamo omesso pare non credo che ci siano problemi riprende avete vedo che è presente nella chi aveva chiesto di essere di partecipare alla discussione l'archiviazione del procedimento nei confronti del dottor estro realistica relatore il livello Lillo
Va
Affrontiamola prima commissione referente Viscardi recuperare USA venendo meno dovranno essere presidente
Signor relatore
Dopodiché
Prego Millo
Troppo cercando
No
Nella Maurizio
Pagina tredici dell'ordine del giorno die
Allora presidente
Posso ecco forse osservatore riuscissimo a distinguere i colleghi che sono immediatamente interessati che potessero ascoltare da quelli che giustamente seguono altre due cose poi dopo
Le spiegazioni che io tenterò di dare potrebbero avere qualche utilità
Dunque si tratta di un procedimento che ha allungo affaticato la prima commissione
Dunque valida
Nel senso che è durato per quattro anni anche se tre anni e mezzo insomma praticamente è nato insieme al Consiglio come procedimento anche se durante questo lungo periodo non è mai stato fatto a una comunicazione di formale inizio ad una procedura ex articolo due probabilmente proprio per la ambiguità di una serie di segnali comunque la commissione ha ritenuto di non fare mai un formale inizio e questo va sottolineato perché
Ha creato un qualche imbarazzo nel momento della decisione finale adesso io darò alcuni particolari sui vari casi elencati e poi cercherò di spiegare perché
Facendo la somma di tutta la vicenda la commissione ha ritenuto sia pure con questa lunga motivazione che penso darete atto la commissione non usa
No
Ecco di questa motivazione che non è solo lunga per i punti di vista nel senso che io tendo sempre a scrivere il meno possibile perché parto dal principio
Guarda
Allora
Dicevo non è solo lunga va a seconda dello stile di chi scrive io tendo sempre a scrivere il meno possibile ma soprattutto è molto lunga separare Donata ai normali alle normali motivazioni delle proposte di archiviazione che fa la prima commissione allora adesso intanto Dole con i particolari allora il primo caso quello dell'esposto scusa
Userebbe
Il primo caso quello delle fosse l'avvocato proverbio su cui mi chiedeva notizie il collega
Santoro
Dice perché marginale perché allora
è un fatto che risale questo viene detto al venti ottobre ottantanove e riguarda una frase che sarebbe stata detta probabilmente è stata detta dal collega Visco in cancelleria in presenza dell'avvocato proverbio
Il riferimento all'amnistia che stava per essere emanata in cui il collega avrebbe detto nel senso che accertamenti specifici non sono stati fatti a
Che si augurava che non sarebbe non si sarebbe estesa la falsa testimonianza di questo l'avvocato proverbio si lamentava immaginando che il collega l'avesse detto riferendosi alla deposizione che l'avvocato proverbio aveva fatto in un altro procedimento che riguardava il
Il collega Visca quindi la commissione ha ritenuto che questa vicenda ammesso che l'avvocato proverbio avesse ragione nel pensare che la frase detta perché poi non è chiaro le espressioni usate c'era si riferisse veramente a Luís
E ammesso che
Avesse il significato che l'avvocato proverbio gli attribuito nella Mentana se ne è sembrata la commissione che comunque riguardasse una cosa specifica ai personale come episodio tra il collega Visca e l'avvocato proverbio appunto risalente al venti ottobre ottantanove
E non rilevante rispetto alla conduzione dell'ufficio rispetto alla credibilità nell'ambiente al prestigio al massimo rilevante per una vicenda tra due questo avvocato
Secondo episodio
Il secondo episodio riguarda una lettera una nota mandato al Consiglio superiore dal consiglio dell'ordine forense di Velletri in cui si contestavano i criteri di attribuzione delle cause civili ai vice pretori onorari si lamentava in particolare se non ricordo male che si attribuisse ero a vice pretori che esercitavano la professione nella stessa zona
Dalla quale provenivano le cause civili che vuole che venivano loro attribuiti allora loro dicevano questo è un criterio che non ci pare giusto fatti ritengo anch'io che non sia giusto
Protestiamo perché ciò è avvenuto e protestiamo soprattutto nella prospettiva che il pretore riesca possa diventare stabilmente pretore dirigente perché questo è un criterio che va cambiato ora di fatto il timore principale degli avvocati che era soprattutto del futuro non sia realizzato collega rischia non è diventato pretore dirigente dopo pochi mesi
Ha preso possesso il pretore dirigente titolare collega romano
Quindi questa vicenda
Che poteva averi e una sua rilevanza risalendo appunto a novembre ottantanove riguardando un periodo limitato di mesi ed essendo comunque del tutto superata appunto dal novanta tempo e adesso non mi ricordo esattamente quali il mese in cui ha preso possesso del collega romano
è sembrato alla Commissione che non fosse rilevante
Sì lo so benissimo ma
Questo voi dopo è stato ulteriormente su queste fa parte della parte finale infatti delle considerazioni però l'episodio in sé come vedete motivazione per questo si dice sono state superate perché comunque quelle giuste lamentele
Giusta secondo me adesso la commissione non si è espressa ma insomma giuste quelle che possono sembrare e a mio avviso possono essere giuste lamentele nei confronti di una particolare questione tabellare perché è particolare di questo bisogna dare atto l'attribuzione delle cause vice pretori onorari è una vicenda molto particolare è superato
Terzo esposto
Questo è l'aspetto più delicato è quello in cui la prima Commissione ha detto che effettivamente ci possono essere dei criteri di seria
Criticabilità anche se non spetta alla prima Commissione esprimere valutazioni sulle questioni tabellari che è competenza tipica della terza commissione però c'è stato qui una comportamento un fatto sia pure puntuale
Tenuto dal collega Visca che in effetti merita dei rilievi e infatti la prima Commissione glieli ha fatti in questa lettera C ed è successo più o meno così
Era iniziata da non molto diciamo una complessa indagine che aveva vari filoni e che riguardava dei
Diciamo delle trasgressioni edilizie che poi possono avere varia
Connotazione giuridica
In collegamento con quei sono stati sequestrati dei cantieri edili di grosse imprese del luogo
Uno degli imprenditori questo Franco duri a cui era stato nei cui confronti è stato operato il sequestro si lamenta che
Un analogo sequestro operato nei confronti di un altro imprenditore è stato rapidamente
Revocato dal collega Visca
Inseguito richiesta ovviamente dell'interessato nel periodo di agosto segnalando che i collega Visca non era il titolare dell'indagine
Allora
La commissione si è fatta carico di separare il merito dei provvedimenti che da noi non è sindacabile e che tra l'altro devo dire dal punto di vista della sindacabilità
Va a tutto vantaggio di Visca perché quei provvedimenti di revoca del sequestro sono stati poi regolarmente confermati in tutte le sedi processuali competenti
E anzi credo in connessione a questo che il Polo provvedimento di nuovo sequestro che è stato fatto dal collega di fare dell'inchiesta subito dopo è stato poi invece disdetto nelle sedi proprie se confermato riformato nelle sedi proprie processuali
Ma questo ha detto la commissione non rileva nel senso che il merito dei provvedimenti non ci sono lamentele tali di abnormità o simili per le quali possiamo occuparcene non abbiamo noi il sindacato
Il provvedimento giurisdizionale se non rilevato che tra l'altro ci sarebbero anche conferme processuali invece quello che abbiamo discusso e che riteniamo discutibile il fatto che il collega
Abbia deciso di assumere questo provvedimento nel periodo feriale in cui il collega titolare era sia assente ma lo sarebbe rimasto al massimo per altri quindici giorni guardando
Le tabelle feriali sembra poi dagli accertamenti fatti che in realtà il collega titolare d'inchiesta fosse già rientrato in sede questo però non è chiaro soprattutto non è affatto sicuro che collega Visca ne avesse avuto notizia rimanenza
Rimane il il fatto che dato che si trattava il sequestro che risaliva già qualche settimana prima e che l'inchiesta era delicata e complessa non sembra che ci fossero quei problemi quei motivi di particolare urgenza che imponessero la trasgressione della divisione delle competenze Interna quella tabellare che vedeva questo processo assegnato ad altre e questo è l'aspetto sia pur molto risalente nel tempo perché anche qui stiamo parlando di cose che risalgono ai primi anni ottanta terrone
No no
E aspetta un attimo no deve essere l'ottanta tre ottantaquattro se non ricordo male i primi vicende
Però su questo scusate voglio giusto che possa interessare non abbiamo citato la data qui
Questa dopo mi date un attimo prende il fascicolo riesco a trovarla verde a me sembra di ricordare che è di circa dieci anni fa il fatto ma può darsi che ricordo male c'è qui un collega che è stato a un certo punto relatore
Abbas quell'opera quello finendo lo so adesso vediamo può darsi che sia invece di soli quattro cinque tregua tre anni fa che è un solo i relativi intendiamoci ma rispetto ai nostri tempi sarebbe di soli tre quattro anni fa
Lettera d questo ha una certa importanza perché poi risalirà di nuovo alla ribalta per la nota ultima del presidente la corte d'appello di collega Visca avuto delle vicende con degli avvocati locali in particolari legati poi a un progetto alla ha un procedimento penale che quello cui si riferisce alle tre per cui insomma con una serie di avvocati è in conflitto era ma direi di poter dire in conflitto
Questi avvocati hanno fatto una serie di richieste di astensione ed altre volte
Del collega cioè rivolta al collega ed altre volte il collega si è astenuto lui la commissione si è posta il problema
Non tanto delle mancate o non tempestive astensioni perché esaminando tutte nel senso che è venuto fuori che non ci sono mancate astensioni se non ci sono casi dei quali collega abbia omesso di attenersi c'è un caso nel quale l'astensione può essere ritenuta tardiva ma ad avviso dalla Commissione a parte da no un particolare rilevanza e discutibile la cosa perché si trattava di un accertamento urgente che veniva richiesto da una parte il collega
Organizzato e diretto l'accesso in loco e appena fatto questo appena fatti i verbali relativi a questo accesso dell'oca trasmesso gli atti poi ad altri astenendosi quindi non c'è un ritardo ma sicuramente non c'è comunque una mancata astensione
Il la commissione si è posta il problema se però questa situazione non configurasse da sola un problema di
Incompatibilità ambientale nel senso che sera cattivi rapporti con gli avvocati riguarda un numero eccessivo di avvocati è chiaro che diventa difficile
Io
Sull'Emilia doverosamente siamo
Dicevo se per caso io spero solo che si che poi l'attenzione posta nel votare sia
Del così
Adeguate soprattutto da un furto di prescienza perché altrimenti è inutile chiedere chiarimenti allora dicevo
Che le commissioni da porsi il problema se le difficoltà con gli avvocati locali non fossero tali da considerare da consigliare comunque
Il trasferimento per incompatibilità ambientale perché non si può esercitare funzioni giurisdizionali un posto in cui sia in conflitto con un numero rilevante di avvocati si è andata a verificare se vi sono gli avvocati sono tre massimo quattro il foro di Velletri è piuttosto ampio
Non è sembrato la commissione che ci fosse questo rischio
La lettera e parla da sola è nato questo procedimento penale che è stato chiuso con
Provvedimento del giudice istruttore con formula perché il fatto non sussiste non con altre e non e la motivazione su questo punto del giudice istruttore è ampia e precisa
Non è di quelle diciamo che possono essere accusate di essere di stile o fatte tanto per risolvere
Rapidamente un processo si trattava se a qualcuno interessa mi rendo conto che qui però poi allunghiamo la relazione appunto non sembra che a molti interessa comunque se moderazione si trattava di una complessa vicenda nella quale un a l'imputato pregiudicato veniva messo sotto processo per calunnia per le perché aveva accusato tra Tunisi diceva di avere commesso dei reati eccetera eccetera
Il collega Visca ritenuto di chiedere di far presente anzi per l'esattezza al presidente del tribunale che stava svolgendo questo processo
Che gli che aveva assunto le dichiarazioni di questo imputato nel successivo processo dichiarazioni che avevano dato origine al primo processo che poi si è recluso contro scioglimento degli imputati da cui era nato il secondo processo per calunnia nei confronti del denunciante allora il denunciante ha fatto questa dichiarazione a verbale davanti a pesca Visca
Disse di sì io sono in grado di spiegare il contesto e la situazione in cui questa dichiarazioni sono state rese il tribunale ha ritenuto di assumere questa testimonianza
Era nata un'accusa quindi di abuso d'ufficio nei confronti del collega lisca perché aveva ritenuto per testimoniare su una cosa a cui lui aveva sentito come magistrato
Giudice istruttore ha rilevato che il reato non sussiste in questo caso intanto perché la testimonianza l'aveva assunta il tribunale non l'aveva Luís con suo atto d'ufficio
Compiuta lui aveva solo dichiarato che era disponibile a
Rendere più chiari i tempi e i modi e poi perché la testimonianza resa non era un atto dell'ufficio di Visca come magistrato e quindi qui c'è un'ampia e precisa motivazione che il fatto non sussiste eccetera
Lettera S ci sono state delle doglianze da parte del dirigente d'ufficio quel dottor Romano che abbiamo prima citato
Perché in occasione della scelta degli uffici dell'edificio che doveva contenere temporaneamente gli uffici del giudice di pace sarebbe stato scavalcato il dirigente da Predore interessato invece lisca che solo il pretore ha detto
Tabellarmente alla sezione distaccata di
Albano Laziale se ricordo bene questa chiamiamolo accusa è del tutto infondata perché risulta documentalmente che
L'invito a parte a esprimere il pare aerei è stato rivolto dal presidente del tribunale solo al pretore di Albano laziale non al pretore dirigente il pretore di Albano Laziale cioè il collega Visco ha ricevuto questo invito
Rilevando che era probabilmente indirizzato male l'ha comunicato il pretore dirigente ha invitato il pretore dirigente ad assistere al sopralluogo
Il pretore dirigente non c'è andato avendo egli partecipato al sopralluogo ha dato parere contrario
A che venissero utilizzati sia l'uno che l'altro degli edifici in questione
C'è chi dice però questo parere contrario che formalmente è contrario e attenuato dal fatto che successivamente dovendo secondo il Comune comunque scegliere uno di questi due luoghi in cui ha detto va bene nel confermare il parere contrario sembra meno negativa la situazione di un certo edificio rispetto a un'altra perché ha a disposizione un parcheggio che in un primo momento non avevamo rilevato mentre l'altro no
E allora queste sono diciamo le risultanze documentali non è sembrato alla commissione che c'entrasse niente
Anche se è vero che il secondo di questi edifici quello per il quale alla fine collega Visco ha espresso il parere diciamo così in meno contrario se si può usare questa formula appartiene a un costruttore che sempre lo stesso nei confronti
Del quale ci sono stati rapporti diciamo discussi e discutibili con ricollega Visca
L'ultima nota del presidente della corte d'appello alla fine
Riguarda per tre quarti il collega romano cioè l'attuale dirigente grazie ce l'avete sì Renzo Rosso allora scusate prendo tre
Farebbe meglio a leggere cioè lei
Come nel
Nel dopoguerra avrebbe
Sì
Ventisei ottobre novantatré
Se questa lettera dicevo riguarda per tre quarti la situazione complessiva della Pretura di Velletri e in particolare il suo dirigente a cui vengono mosse una serie di rilievi
Che adesso mi sembra non è il caso di dire nel senso che non so discussioni o se volete vi leggo anche questa parte ma mi sembrerebbe una cosa criticabile dal punto di vista poi si mettono in rivive in risalto la pessima situazione dei rapporti tra questo dirigente e il collega lisca che derivano dall'annosa questione per cui collega lisca non è stato fatto dirigente invece è stato nominato questo poi
Questo collega romano la nomina di vetro negromante è stata annullata dal Consiglio di Stato per cui la commissione direttivi ha recentemente ripreso in mano la discussione su chi nominare
Pretore di Velletri e su questo la prima commissione un precisazione la devo fare a nome della prima commissione
Dicevo quindi sono questi pessimi rapporti che sono bilaterali però e poi la parte finale per un totale di otto righe circa appunto rispetto a due pagine dice preoccupano ah beh questo collego preoccupa ancor più i rapporti tra il dottor Francesco romani dottore Ettore Visca noti al Consiglio Superiore Magistratura questo infatti è noto notissimo è vero che sono preoccupanti ma la cosa bilaterale e comunque caduto alla nove otto romano bisogna vedere se rimane o no il dottor Romano sta questo è il circa il dottor Romano si è detto circa il dottor rischiavano sottolinea di tre elementi rilevanti uno il rendimento del tutto insufficiente
Vedi relazione ispettiva pagina cinque due punti ha prodotto soltanto una media mensile di sei virgola nove sentenze civili e diciassette virgola sei decreti ingiuntivi con definizione soltanto del sessantaquattro per cento dei procedimenti civili sopravvenuti
Due l'eccessivo coinvolgimento con il contesto vocale evidenziato dal presidente del tribunale tre elevato numero di esposti ed astensioni che lo riguardano
Quale presidente da corteo intanto richiesto eccetera
Dottor otto righe ma pesanti esatto la prima commissione a conclusione di questo lungo e articolato esame che abbiamo fatto appunto di questa pratica che durava da da tempo indefinito si è trovata di fronte a questa problematica o si doveva fare un avviso di procedimento finalmente ricominciando quasi da zero il procedimento in base a queste nuove notizie
E che attenzione riguardavano però in maniera detta molto sintetica qui che fa impressione a sentirla leggere ma riguardavano però la maggioranza dei casi io direi anzi la totalità Parte I re di vento del tutto insufficiente
Tutti gli episodi che abbiamo prima esaminato partitamente uno per uno
E per esempio quando si parla d'elevato numero di esposti da astensioni qui c'è tutta la spiegazione che io mi auguro abbiate sentito ovvio dato per la lettera di
Da cui risulta dagli accertamenti che non è vero
Che ci sono state mancate astensioni
Che
è vero che c'è stata solo una eventuale ritardata astensione che non è vero
Che ci sono rilevanti problemi con un numero rilevante di avvocati è vero che ci sono grosse questioni con un numero ristretto di avvocati
Ripeto tre se ricordo bene forse quattro
Poi uno può non condividere il parere della Commissione intendiamoci però era solo per spiegare che uno sente elevato due l'eccessivo coinvolgimento con il contesto locale noi ne abbiamo infatti ha ripetuto a un certo punto qui
Che probabilmente la troppo lunga permanenza del collega nella sede ha comportato una serie di problemi che
La commissione non evidentemente non sottovaluta il rendimento del tutto insufficiente qua quale scusa evidenziando il presidente inchieste interne eccessivo ah sono le vecchie storie che sono qui tirate fuori una volta quando si parlava delle astensioni un'altra volta quando si parlava
Della questione di Franco duri di adesso se anzitutto ce l'hai davanti guarda direttamente la data facciamo prima questo
Ecco allora c'era la la la violazione chiamiamola così per essere semplici dando per con stabilito che ci sia e che discutibile ma noi abbiamo ritenuto che ci fosse di cui si parla d'azione tabellare la lettera c risale all'agosto mille novecentottantanove
Questo per essere precisi come data e allora in quel momento è venuto fuori anche le rilevazioni fatte dal presidente sul coinvolgimento locale con un imprenditore piuttosto che un altro con le lamentele degli altri eccetera
Il rendimento del tutto insufficiente il motivo per il quale la commissione ha ritenuto che senz'altro fine Brescia trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare sono alla valutazione finale la commissione ha ritenuto se ricordo bene all'unanimità
Guidato c'è il collega Teresi che aveva del preside ha forse si è astenuto adesso non mi ricordo ma mi pare che alla fine ha detto va be'insomma ha ritenuto che nella situazione particolare
Di problemi all'attenzione della prima Commissione e del Consiglio questa sia pur complessa e per vari aspetti delicata questione del collega Visca non avesse lei connotazioni
Complete e
Complessivamente gravi per una proposta di articolo due
Che comunque questa vostra articolo due non eravamo in grado di farla in tempi brevi perché bisognava cominciare col fare l'avviso l'audizione ricomincia cioè quindi era una cosa comunque lunga
E che
La relazione che noi avremmo fatto al plenum è che abbiamo fatto molto rapidamente anche a questi fini metteva in grado la commissione direttivi di essere resa edotta della situazione
Che c'era alla Pretura di quelle che quindi essere aiutata a decidere
Nella sua poi autonomia dal punto di vista della proposta e il plenum anch'esso ovviamente a suo modo la mia quando si arriverà alla proposta
Perché
Io non so in realtà poiché proposta abbia fatto credo non il collega viste Armando che non ho seguito
Probabilmente la cui il Rossi della problematica in questo periodo è specificamente legato proprio al fatto che è tornata in discussione la nomina
Per il consigliere pretore dirigente allora ci è sembrato che questa motivazione consentisse alla commissione direttivi di essere aiutata a decidere
Nello stesso tempo che si sgonfiarsi ero i problemi che effettivamente ci sono e che però si sono acuiti in quest'ultimo periodo essenzialmente per la nomina che dovesse essere rifatta
E al Commissione e Consiglio superiore che occuparsi di problemi la cui gravità è sotto gli occhi di tutti
Ci sembrano superiori a quelli che il collega rischia provoca perché ne provoca insomma la motivazione mi pare che ne dato tant'è vero che tutti voi ve ne siete accorti avete chiesto chiarimenti alla procura di Velletri
Grassi sta trattando con un certo disinteresse e pur tuttavia nella mia qualità di presidente della commissione uffici direttivi non possono nascondere
Una delusione per quello che è iscritto
Delusione che in un certo senso viene tamponata da quello che è stato detto e non scritto e che pur tuttavia potrebbe essere utilizzata
Dalla commissione uffici direttivi solo a verbale approvato cioè mai
Per quelli che sono i tempi operativi della commissione stessa a me pare sinceramente qui parlo a titolo assolutamente personale che questa proposta sarebbe una proposta di di minoranza o maggioranza per dire no guardate di fronte ad una proposta di articolo due noi dissentiamo e li sentiamo per questi argomenti perché tutto il taglio del della proposta in realtà è tale che non riesce a nascondere la valenza negativa di certi elementi leggiamo sul più sull'EP sembra emergere una conferma di una qualche difficoltà
Anche se questi elementi e non consentano rimproveri ma vivaddio siamo in stile di articolo due non dobbiamo rimproverare nulla nessuno dobbiamo verificare se questo magistrato ci sta bene a Velletri
La lettera del presidente della corte d'appello di Roma recentissima dato di una sofferenza specifica io non so se tecnicamente non so non ho riflettuto abbastanza questo comportava Lunardini nuovo avviso di garanzia solo con chiarezza che in realtà la commissione di un di uffici direttivi si accinge a nominare un dirigente che andrà a sedersi su un organo si accinga a nominare un divenne un dirigente che sia non sarà pizzica e non sarà Romano che sono i due contendenti
Non potrà esercitare le sue funzioni se non attraverso una guerra che sarebbe estremamente più valida se almeno uno dei due il più compromesso
Venisse eliminato perché c'è una sofferenza ambientale sarà una piccola o sarà una grande il presidente della corte d'appello di Roma Valli va in loco sente coglie gli umori che in quell'ufficio ci sono e dice per carità rimuoviamo questa situazione evitiamo che questa situazione ci sia perché questa sua situazione nella sua valutazione ed è la valutazione di chi veramente porta la responsabilità della corte
è una situazione che deve essere rimosso
Ora prendiamoci con chiarezza colleghi questa situazione la commissione uffici cretini non la può rimuove
Se vada essere rimossa andava da essere rimossa dalla da da da da da dalla commissione prima non è un gioco di scaricabarile quando Millo acutamente equilibratamente ci dice che abbiamo dato gli elementi perché parliamo francamente per la nominare rischia consigliere dirigente questo ci ha dato questo elemento ma questo elemento non è determinante perché chi al luogo di Luigi in al posto di lui venga nominato possa esercitare le funzioni in maniera congrua
Perché la situazione è quella che è una situazione in cui questo magistrato col dente avvelenato che ha vinto un ricorso perché nonostante questo ricorso rischia di non avere ancora il posto a cui pensava di essersi avvicinato perfetto vedi questa sentenza di annullamento
Della del Consiglio di Stato che in concreto un annullamento per vizi e motivazione per intenderci e che quindi Dacia pienamente d'espansione dal punto di vista della legittimità alla commissione per operare una scelta
Ma qui non si tratta per la commissione di operare o di operare una certa scelta la commissione si assumerà responsabilmente esce assumerà le sue responsabilità qui si tratta veramente di valutare se questa situazione di sofferenza esiste
Per questo io mi permetto di chiedere e non lo formalizzo quel momento signor Presidente un rinvio in Commissione perché questi fatti siano rivalutati
E sia consentito al Consiglio responsabilmente esso consiglio non di votare sull'applicazione che proprio in corsia complessa in maniera inusuale
Perché in realtà torno a ripetere mi dà l'impressione di una relazione Imbonati ma parte anche nei confronti di visita e posa responsabilmente il Consiglio esprimere il suo avviso su questa situazione perché in una situazione delicata e che deve essere secondo me valuta dall'altra parte
Del resto era usata per vedere se esistono e no per ratificare chiede nove esista grazie
Presidente colleghi
Io capisco perfettamente che nell'economia generale dei lavori e delle attività delle pratiche alle quali è chiamato a occuparsi del consiglio questa fosse una delle più vicine delle più modeste
Certo non merita le quattro ore che può meritare che posso dire pratiche tipo quelle di ieri
Però bisogna cupa siano spesso è una pratica che interesse un collega
Che da un punto di vista comparativo interessa anche altri colleghi perché si possa vedere che ci sia un'equità di trattamento da parte del Consiglio nei confronti di tutti i colleghi dei colleghi che in qualche maniera rientra ne parla fin alla competenza della prima Commissione ex articolo due
Ma soprattutto interessa perché c'è pure un ufficio che non è New York che non è Milano non è Roma non è Palermo non è Napoli
Che comunque un ufficio che ad a funzionare dove i magistrati hanno da svolgere con la necessaria credibilità accogliessero prestigio loro funzione perché anche i cittadini di Velletri sono cittadini che hanno tutto sacrosanto diritto
Di avere diciamo un magistrato che sia attendibile che se è credibile che i voti quel prestigio in conseguenza del quale posta Nesta giustizia in nome del popolo italiano in maniera assolutamente seria accettabile
Velletri ripeto zollette una Roma e Napoli voglio dire esiste anche una delle
Seconda premessa a carattere generale mi viene da alcune considerazioni fatte Camillo che ringrazio peraltro per la completezza della sua esposizione è che questa noi non dobbiamo decidere in questa sede se trasferire d'ufficio o meno e il collega Visca non è questa la sede il problema è se è il caso di pronunziare oggi un'archiviazione a favore del collega Visca
L'alternativa è quello ovviamente di un inizio di una procedura di trasferimento ex articolo due immense ton quale dopo gli accertamenti che sarà il caso di fare si deciderà all'occorrenza se trasferirlo meno
Non è sufficiente in quel cioè non è indispensabile in questa sede valutare se esistono tutti e tutti quanti gli elementi che danno vita al trasferimento d'ufficio ripeto in questa sede bisogna valutare soltanto se è il caso di archiviare
E questo dico anche con riferimento ad una parte a certe affermazioni fatte da Millo
Presidente
Pretende che io siccome non interessa a nessuno che lentamente lo possono non occorre perché devo
E allora un cane Pedro
Ti osservano affatto insomma allora e tant'è vero dicevo che più di una volta discutendo dei vari punti quelle indicate nella relazione per l'archiviazione
Me l'ha detto qui andava accertato però non si è accertato qui andava fatto però non si è fatto ebbe secondo me queste cose all'occorrenza da fatte capisco ancora una volta che certo la prima Commissione gravata di tantissime altre pratiche per cui forse andare a perder tempo lo dico tra virgolette dietro a questa possiamo dare una un su parte è un po'per l'appunto sono pratiche delicatissime per carità Milano non so se c'è una pratica Milano insomma certamente si fa fatica a Napoli c'è la pratica Palermo
Ci sono i colleghi di pare addirittura si convoca una seduta straordinaria coste poi si fanno sud-est ottimale stamani mattina perché sono pratiche Telegatti insediamento tutte le possibili Massimo accelerazioni però vedere anche questa fosse un attimo
Di attenzione meriterebbe per quello che da fare sul piano istruttorio alle Soda quale quesito era benissimo ed archiviare oppure no
Fatte queste due premesse vengono Antino al merito della sostanza al merito della questione
Per dire sostanzialmente pesto che difatti
E sia pure
Spiegabili all'interno per la verità mito neppure lo ha spiegato esser sinceri perché diceva sì questo fatto è grave però la commissione francamente con una cesura logge che non sono città accoglie con la commissione ha ritenuto che fosse il caso di archiviare l'ha ritenuto che non fosse Levante il fatto è preoccupante però la commissione ha ritenuto non fosse il caso di andare oltre di procedere ancora
E quindi francamente io non sono riuscito a cogliere che tipo di ragionamento abbia potuto fare mai la commissione in una circostanza di questo genere quando si riconosce che fatti comunque sia ci sono hanno una certa valenza hanno una certa gravità è però la commissione decide per l'appunto di non procedere
E qui i fatti per la vita sono tante sono diverse ora io non intendo ripeterli uno per uno però basta scorrere le queste ringrazio nel contenuta nella proposta
Per vedere che sostanzialmente lo dicevo un tantino combattuto la volta passata ma adesso con minor forse vena umoristica ma insomma con l'accetta
Realistica e valutazione delle cose vedo che ci sono vari aspetti da parte questo collega che non possono assolutamente essere sottovalutate sottaciuti
E sono per i per l'appunto di carni questa relazione fra i tanti alla mancanza dell'abito sita fra i tanti il coinvolgimento fatti questi alcuni dei quali risalgono certo indietro nel tempo ma diverse altri sono attuali sono di questi giorni
Si parla nel nella letta ladder presenza dalla Corte d'Appello di Roma che è del ventisei ottobre del novantatré voglio dire di poche ore Pietro mi verrebbe voglia di dire cioè non sono fatti ormai remoti fatti lontanissimi nel tempo in qualche modo sanati non sono fatti forse risalenti nel tempo ma che hanno la loro continuità e che se la dizione che succede che si aprirà anche oggi
è a diciamo sono fatti che il presidente dalla corte d'appello sulla base di quanto riferito agli oltre che personalmente verificato sulla base di quanto riferito a un presidente del tribunale
Riferisce sono oggettivamente particolarmente gravi si parla di eccessivo coinvolgimento con il contesto locale
Poco se può di più non dico per trasferire ma certamente per incominciare una procedura ex articolo due quando un magistrato eccessivamente coinvolto nella realtà locale che garanzia di indipendenza e terzietà potrà mai dare un magistrato di questo genere
E che garanzie di serietà di professionalità e conseguentemente di credibilità può dare un magistrato la cui produttività raggiunge le sei nove sentenze civili e diciassette virgola sei decreti ingiuntivi al mese
Vero è che è un problema che e suscettibili valutazione dopodiché disciplinare ma quanto magistrato così si comporta in un certo contesto finisce col perdere la sua credibilità
A tutto tondo anche sotto il profilo diciamo della ma della mancata interpretazione in termini di un minimo di serietà della sua professione
Si parla anche di esposti che sono numerosi a dimostrazione del fatto che un collega evidentemente che non gode di quella fiducia di cui la stima di quell'apprezzamento per cui nei suoi confronti si ritiene di muovere si muovano degli appunti
Certo non è in base alla quantità degli esposti che si comporta la tripla di un collega ma certamente tante volte la qualità delle azioni si traduce anche in in la quantità della sociologia anche in qualità
Evidentemente un magistrato che in quel contesto come dire e ha perso quella che presso la sua credibilità
Se poi si aggiunge
Che è tuttora in atto un contrasto da parte del collega con altro con cura Costanzo a b cioè vuol dire e tante volte e giustamente secondo me il Consiglio si è interessato
Di varie situazioni nelle quali vi era un contrasto fra magistrati che comunque sia servì per potevano alle Stemme comportavano una per una caduta verticale di credibilità comunque sia dell'ufficio attraverso profondi contrasti che sorriso fra i due soggetti e questo comporta che quella situazione di sofferenza va rimossa
Cioè benissimo alla si spiega la si giustifica ma il fatto è che si capisca non le ragioni non toglie che comunque presenta tenere primo perché la situazione che non consenta l'ufficio di funzionare per come dovrebbe funzionare
E soprattutto perché riguarda l'articolo due in quelle condizioni di serietà anche le consiglia di chi abita da parte dell'utente giustizia che sono sopra indispensabile che un taluno Possa mista giustizia
E concludo
Nulla si è detto ma secondo me a questo punto rimane assolutamente implicito in quelle che sono come dire le valenze Sterne di situazioni di questo genere
Ne parla il presente la corte d'appello ne parla da sé tribunale
Ne parlano gli avvocati né pare concedono degli avvocati è voglio dire quando un po'tutti coloro che ruotano attorno la cura di un magistrato
Si esprimono in termini negativi e preoccupanti sotto il profilo dello stock di metà non credo Cossato di sia da dire da accertare
Cossato soprattutto di sia da dire per poter in qualche modo sostenere che nei confronti del collega accetta una procedura ex articolo due quantomeno pensata si vedrà poi cerca sono di portarla a compimento
Per cui io di colore tra son contrari ad un ritorno in Commissione soprattutto sono favorevole a che questa proposta venga bocciata di talché automaticamente alla commissione a quel punto sarà costretto ad andare avanti il passaggio attraverso la commissione perché rivaluti se sia il caso di pensare secondo me assolutamente e come dire inutile perché ci ha permesso
Ancora un appello concluso tale del resto che sono contrario al ritorno in Commissione perché già lo Stato sono elementi per poter dire no all'archiviazione è inizio procedura articolo due all'Est ovviamente degli accertamenti che si terranno rifare voi la Commissione potrà se sia trasferire o no concludo dicendo che io oggi non mi pronuncio con John Deere pronuncia il suo trasferimento d'ufficio ma deve concesso l'opportunità di archiviare quindi sull'opportunità al posto di archiviare iniziare una procedura ex articolo due
Allora io formalizzo invece la proposta di ritorno in Commissione credo che anche il collega giubilato posso essere d'accordo perché con queste motivazioni indicazione del Consiglio i media di velocemente due
L'hotel flash uno
Non non si può continuare a vivere dispiace
L'attività della Consiglio tale pratica la commissione tale per cui noi dobbiamo distinguere decisione procedimento ex articolo due rilevati grande ex articolo due se non ci sono il sereno di far precedere l'ex articolo due quindi quel discorso della celebrità non vivande va assolutamente discorso non mi va
Avete cominciamo a introdurre anche qui elementi che disturbo tanto più che noi abbiamo approvato ieri la richiesta della all'ambiente al ministero di arrivo articolo quindici abbiamo approvato tutto quindi nel timore si può riposare la prima e finora uno due mi meraviglio che fino ad oggi non sia stato inviato una comunicazione a alla collega di circa come in altri casi qui si vasi recita un po'leggermente al soggetto per cui alcuni hanno o la comunicazione potrei citare alcuni casi che non meritavano assolutamente perché poi sono conclusi con l'archiviazione dati invece hanno procedimenti pendenti addirittura per anni non hanno la comunicazione all'esito di quel di quella vi sono degli atti di quello che era motivazione perché la motivazione
Di della collega uno dei temi che mi dispiace doverlo dire poteva essere una motivazione
A basta cambiare qualche piccola parola per una proposta di di trasferimento d'ufficio questa è la verità questa questa proposta cambiando qualche attende le conclusioni potreste una proposta per trasferimento d'ufficio
Questa questo questi allora questo è il dato questa età quindi addirittura situato in qualche modo a cogliere la tesi perché a motivazione quali ci sta quasi poi la cosa più o da Pordenone è questa lettera dal presidente dalla corte d'appello della presente alla Corte d'Appello di degli ovali
Oltretutto non ha più una persona unanimemente stimata che il trenta ottobre novantatré non essendo ottobre dice l'apertura è scarsa
Ma ad una scarsa a difesa del tribunale che funziona il rapporto dei degli avvocati con il tribunale vanno bene con la più dura la nuova nell'ambito di una produce solo motore che funzionava entra questa questo segno
Conclude proprio con gli estremi della danza sfrenata ma un lavoro non va d'accordo con gli avvocati eccessivo coinvolgimento quando è storica ma che si vuole di più
Torneo sono gestioni tipici lì assieme gli edifici da trasferimento d'ufficio per la TBC
Mi spiace gli oneri di servire fortemente questa proposta quindi una oggi invia in Commissione che ho l'appello nominale
No alle vie commissione con un'indicazione ben precisa
Con un'indicazione ben precisa a di ha ardimenti hanno subito una comunicazione e di dal costo Ponce le dita agli accertamenti necessarie per io con la proposta che poi dopo Gigliola alla il plenum ma no non vorrei sentir dire da nessuno e nemmeno facendo arriva commissioni bisogna fare delle scelte perché sono cose che non ti guardano la l'attività del consiglio va bene hanno riguardato la più al Consiglio in altra sede
Quando sulla proposta Amatucci ieri abbiamo preso una serie di decisioni operative che tendono a rinforzare l'attività dal vivo Commissione in questo modo risolve i problemi non proponendo l'archiviazione è un caso tipico lasciati negli uffici
Euro contro che parla valore
A favore del reverse Fabrizio prego sevizie
Avevo già rappresentato in Commissione essendo stato precedente relatore di questa pratica era già rappresentato le mie perplessità
In particolare gli OGM uno favorevole Paesi continue dibattito se viene a rischio avrei
Particolare io credo che nella protesta
A prescindere dagli ultimi che sono possieda un presidente della corte d'appello sia stato in qualche misura non eccessivamente cioè valutato quello che è un dato particolarmente rilevanti ai fini dell'eventuale incompatibilità ambientale cioè quell'ipotesi del dissequestro operato in periodo estivo e contro l'opinione del al collega che aveva disposto il sequestro spesso io devo far rilevare che uno degli addebiti principali che prima di questo fatto era stato mosso alla dirigente della sezione staccata di Albano laziale era quello di avere un particolare rapporto
Quando uno dei principali avvocati pubblico e non ritengo necessario tipo e che risulta dagli atti far enorme
Il rapporto che non era soltanto di amicizia ma che si completava poi in provvedimenti giudiziari nei riguardi delle istanze che provenivano da questo studio legale che avevano destato un qualche sospetto nell'ambito degli altri
Componenti del foro locale che avevano sollevato dunque questo problema ebbene in questo caso dopo che l'assegnatario del procedimento disposto il sequestro del manufatto
Dopo che il Tribunale della libertà aveva confermato il sequestro approvvigionate a questa conferma durante il periodo estivo si adotta un provvedimento di dissequestro che per la verità è abbastanza singolare cioè che esordisce così abbastanza male secondo me
In questo modo non si condivide quanto detto dal Tribunale della libertà ora
In questo caso significa fare il terzo grado di impugnazione solo provvedimenti è stato già conferma dal tribunale
E che aveva l'unico sbocco presso la Corte di Cassazione questo cosa comporta ancora non solo che questo provvedimento adottato proprio ci stanza di quel particolare studio legale di quel particolare avvocato ma che il collega
Rientrato dalle ferie o che c'ha era rientrato per la verità secondo quanto lui stesso dice
è costretto a emettere nuovo provvedimento di sequestro che nuovamente viene confermato dal Tribunale della libertà ora questo questa parte questo particolare trattamento del caso in un'ipotesi di illecito edilizio di una notevole consistenza questo episodio è particolarmente grave se lo si pone anche in rapporto a quelle dice riecco gli esposti che provenivano dalla parte della popolazione locale e che il Consiglio dell'Ordine questo questo fa in unione con gli ultimi accertamenti sollecitati dalla pregressa Commissione Gaetano ha finalmente aggiunge dal presidente dalla Corte d'Appello di Roma meritano un approfondimento di carattere diverso ed in particolare a mio giudizio l'inizio della procedura
Chi parla gloria tra le vie Commissione
Beh qui c'è stata una richiesta di rivengo adesione ora favorevole o contrario
Qualunque al momento della discussione Djerba Creta
Ecco tutto farle contro così Aia parola per parlare contro l'FBI connesso
Di
Sento condizioni mandato
Virtuale getto della proposta de archiviazione sette non può essere oggetto di adesso Young autonoma
Proposta che interrompe la discussione sulla proposta del della commissione
Perché altrimenti la troika che cosa avviene chiede rigettato ritieni Commissione cioè significa che approvata la Avogadro segue la discussione
Far proseguire la discussione
Per arrivare eventualmente volge a lato del giorno l'approvazione quale bocciatura rimanda in Commissione cosa che è stata rigettata e per i ad esame dalle droghe che sia contrario tanti logica per la natura della
Discussione che siano fatte a va be allora
Alcuni alcune
Salvare è stato allora io sono contrario
Signor presidente allora parlo contrordine sparizione in quanto credo che il rinvio in commissione non debba essere fatto con un generico comunque per un generico o approfondimento perché credo che i dati se siano efficienza dite guanti ce ne sono in molti altri procedimenti ex articolo due delle quali è stata inviata regolare
Avviso di garanzia grazie va bene allora ci è stata chiesta l'appello nominale Santa Maria
Solo in lire Commissione della pratica ecco basta
Gloria assente Silvestri assente
Stajano assente Teresa
Grazie biglietto
Assai così
Va be dopo facciamo la seconda Amatucci
Brancaccio l'assistente Bressana l'istituto
Cozza
Avvenuto
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
S
Bernardini
Passo
S'inizia Galloni astenuto
Subita
Laudi
Liberissimo
Lombardi
Marazzita
Barboni
Va detto il
Bellini no
Micillo
Palombarini
La trovo
Rizzo russo
Ruggiero
Santo
Nel modo De Gregorio lombardo ma dei via devo Silvestri Stajano
Tesi bigliettai
Allora la proposta è stata accolta
Color dieci voti a favore tre contrari e dieci astenuti
Passiamo a
Alle altre pratica della prima commissione
Quelle dell'ordine del giorno di oggi pagina uno dell'ordine del giorno di questa mattina
La commissione propone l'archiviazione sul procedimento penale a carico del il dottor Luigi Gargiulo parola prego
Mi dispiace residente
E di chi è un piacere fa presente ad esempio l'ammissione
Io ho inviato in data ventinove novembre novantatré al signor presidente la prima Commissione
Una
Allora leggo la nota di trasmetterlo abita l'articolo del quotidiano il Mattino del ventiquattro novembre novantatré perché la commissione voglio esaminare la possibilità di aprire un procedimento ex articolo due della Regione correnti cercare il dottor Luigi Gargiulo attualmente vedove fra due circondariale di Salerno ora io o non sapevo che nel contempo veniva proposta di archiviazione di aggiungo
E allo stesso tempo inviato al presidente della sezione disciplinare una richiesta
Allegandolo sesto articolo e chiedendo che un procedimento rinviato per due volte molto grave venga non inviato a Mesima venga anticipato
Perché la al dottor Gargiulo a un procedimento disciplinare oltre ad aver avuto un lucido penale molto pesante
Ora io vorrei
Come non non non dal collega alcuni imputazione poi come tu sai benissimo non è che il procedimento in sede penale però in data ventiquattro novembre novantadue dei ventiquattro novembre novantatré
Il mattino
Il pentito accusato sindaco e pretore
Il reazionario fatti erano stati già preso in considerazione anche dal giudice penale quindi una di valutazioni perciò chiedo
Le convessioni migliorino alloro Giancarlo dava fastidio
C'erano invece due personaggi di tonde a quel cronista dava fastidio SIAN sappiamo tutti chi
Il giornalista assassinato
No siccome usano anche
Per me
Ogni tanto ci sono quelli che entrambi sugli insegnanti sembrino Lessona ma c'è una ripresa dei professori a quest'ora sareste dette da rientrasse Martoni cosa avete dovuto eh ma rimasero lato questa qualità di oppure la passa al padrone
Fare simulazioni da questi titoli USA dopati io Lara argomenti
Da un estrarne arrivarono islandesi
Allora c'erano
Invece come personaggi di Toldo equilibrio cristallo fastidio il primo nome pronunciato dal collaboratore la giustizia è quello di Domenico Bertone
Ex sindaco socialista consegnato si venerdì scorso dopo quattro mesi di latitanza questi riesco a essere latitanti per tanti mesi sta Ade colpito da tre ordinanze di custodia cautelare l'altra verso
Baggio Conte il quale il pentito ha puntato l'indice il magistrato Luigi Gargiulo all'epoca dell'assassinio di Giancarlo pretore di dirigente di Torre Annunziata
E continua dicendo tutta una serie di dati che riguardano in particolare ad esempio va be basta leggerlo l'articolo ci sono tutta la servitù riferimenti puntuali ora io immagino che l'onorevole Mellini quando sente parlare di redditi sequestrati intervento
Però
Immagino già qui di collegiale di degli difesa però qua non è un problema di pentito si vendicano è un problema di un collega che ha subito un procedimento penale molto pesante contabile è stata una liquidazione
Molti Verbal presa nello stesso mese dovendo Verardi sono stati addestri vi sono state condanne
Vi sono agli atti fatti molto pesanti mi ricordo il cui avevo mi dovrebbe essere sollecitate procedendo verso disciplinare perché questi fatti insomma comunque valutati dalla sezione disciplinare invece no c'è stato di via a maggio dopo un precedente rinvio
E siccome questo nel frattempo continua a esercitare perché io mi devo fare mea culpa in quando lo vedo presidente io accetti come gli altri la prima Commissione come adesso voi tutto il plenum a un trasferimento a dal citazione di una domanda là dove Annunziata Salerno dove lo continua a svolgere attività di o monocratica
Con i soggetti da monocratica e quindi per queste glielo dividendo che bisogna fare gli accertamenti più precisi e più dettagliati quindi pregherei la sensibilità dal presidente la prima Commissione siccome di questo fatto nella conoscenza
Se lui stesso valutasse l'opportunità di richiedere ritorni in Commissione per una valutazione che non ha potuto fare in quanto le due cose siano state dove non non ha non c'è stato una coincidenza
Di di momenti almeno una lettura attenta di questo articolo
Vi è poi valutare gli atti precedenti un'attività precedenti le pendenze disciplinare la pendenza precedente voi si ritornerà eventualmente anche un questa richiesta però credo che un momento di valutazione su un fatto molto importante
Perché riguardato l'assassinio il giornalista gettando o clamore ha avuto in Campania di cui Salerno fa parte di cui saranno fa parte
Andava bene credo che sarebbe opportuna una ma con una votazione di questo genere
Presidente io credo che qui sia trattato ovviamente di un mero disguido sei colleghi Santoro ha rinviato il ventinove
Nove questo articolo
Ovviamente non è stato valutato dalla convinzione perché non sarà ancora pervenuto
Io proporrei un rinvio al prossimo plenum per dar modo al relatore di valutare l'articolo S. crede anche le pendenze si chiama il primato all'articolo uno bisogna valutare la luce no eh
Deciderà il palco prossimo plenum se riterrà il relatore sarà lui stesso a chiedere il rinvio inconfessabili per me va bene mi sembra che per come si prospettava era una tematica della quale c'era stato un trasferimento e quindi la commissione non ha approfondendo questi nuovi vale tutti i documentari la pendenza disciplinare si tratta di esaminare un fascicolo dicono
Possono essere rendere
Opportuna e doveroso ulteriore valutazione
Presidente io no nessuna difficoltà riprendere in esame in discussione alla luce dell'articolo che ancora non è pervenuto che probabilmente sarà sul mio tavolo perché adesso il gettito dei ricorsi
Degli Esposti ha raggiunto livelli mai conosciuti nella vita del Consiglio superiore sono migliaia tutti scrivono la tutti tutti scrivono no e quindi
Sì penso anche che forse farebbero bene ha visto questo orientamento è questa dato a proporre per tutti i trasferimenti insomma perché mi pare che sport è la cosa migliore in molti casi comunque qui c'era un dato che ha riportato poco fa il collega visita
Che ha preso possesso mediante trasferimento che quindi si presentava la cosa come già un po'sfuggire alla nostra
Possibilità propositivo anzi comunque vediamo che rapporto c'è tra ci siamo presi funzioni monocratiche
E poi Salerno e Total Nunziata insomma la vicinanza relaziona oltretutto a vicende che vengono stampate da un giornale campano che ha una pazzia rilevanza in sede Gambale quest'oggi funzione monocratica quindi all'uso di queste nuove regole serie
Senza presidente io no no motivo alcuno
Ma vengono raffigurate
Alla caldeggiare vuole l'archiviazione
Lella era la prima relazione alla nota riguardante il dottor azioni Bologna Giuseppe
Da riguardante il dottor Edoardo Mori del Gip di Ponza
Se non ci sono obiezioni così egli poteva dell'azione spero che il mio socio anch'io presidente Alain segretario relatore
Allora
Bologna e andiamo avanti appena arriva dell'aria sentiamo la relazione la Commissione
Archiviazione del la proporre l'archiviazione o di parlare l'esenzione Bognani Monia
La trasmissione di copia degli atti l'archiviazione e la trasmissione di galleria kamikaze giustizia proprio dagli aironi ha preso la corte di cassazione
Quanto riguarda manovre queste va bene
Della silloge cognato lacci
Alla proposta dell'onorevole
Via
Allora fine ottobre prosegue volevo dire una messa Novellino delle numerose arriva con la voglia del i tesori trascinano presidente posso prego suo cognato
Posso parlare se
Sì no va be'allora lo dico al presidente poi il discorso è questo e conosco bene la pratica perché odia in via da noi Intini a seguito della visita fatta guardando quindi ricordo bene quali erano i rilievi che diciamo trasferivano da quella trasmissione mi a parte che diciamo ho dei problemi ad accettare l'argomentazione vuol punto uno perché credo che ai fini dell'articolo due
Non è la consumazione
Dei fatti il devianti che che rileva ma l'comportamento e la conoscenza di questi fatti
E punto due mi preoccupa molto perché si parla di censura provvedimenti giudiziari ora se non ricordo male chiedo il gruppo tra i big trasmise ai trasmise alla prima Commissione queste carte in quanto dalle dichiarazioni che venivano fatte al gruppo emergeva che vi erano delle colleghe del presidente poiché non presenti che avrebbero riferito al procuratore la Repubblica
Durissimi apprezzamenti o comunque pesanti censure riguardo al comportamento del Presidente
Siccome non c'era né procurato la Repubblica nelle le colleghe di cui stiamo parlando questo tipo di accertamento non poté essere compiuto al gruppo
E quindi era ovvio nella mia impostazione che trasmettano queste carte si pensasse all'audizione in Procura della Repubblica
E delle colleghe o almeno a delle informazioni sul punto
Vorrei sapere ecco oltre a conosce insomma di Ivaldi ulteriore Micol rispose la pratica se questi è certamente diciamo con questi chiari chiarimenti da parte del pubblico dalla Repubblica ed estrarre le colleghe sono stati otto avulso sono richiesti sia pure la forma l'informazione oppure se invece la pratica non ha avuto alcun diciamo
Accertamento ulteriore rispetto a quella che era lo Stato come la trasmissione da parte del gruppo
Ad oggi
Vede presidente io parlano invece del punto due
Devo quando ha detto no Condorelli Baresi è riferito al punto uno anche io come o queste perplessità ma dal tenore della proposta evinco che questo accertamento di cui parlava Condorelli evidentemente non è stato fatto
Perché la motivazione è una motivazione preliminare poiché per quanto fosse inopportuno tale inserimento nella proposta del consiglio comunale
Non è avvenuto non è successo più nulla perché la delibera poi non è stata assunta ergo non appaiono non ci sono estremi
Perché il Consiglio provveda e vincerei che questo accertamento non si è fatto riterrei che vada fatto quindi per quanto possa occorrere questa è una richiesta
I ritorni in Commissione proviene benissimo
Sul punto due invece volevo parlare Presidente io ricordo al Consiglio che quando il collega poi gli anni fu nominato presidente di Tribunale di Modena inutilmente rappresentai come dagli atti risultasse che il collega non aveva particolari capacità professionali in quanto era stato valutato negativamente in più di un'occasione non solo per il passaggio raggiunto ma anche in seguito si parlava di talune incertezze di taluni l'alcune di insicurezze dopo quindici o vent'anni di carriera che porse crescendo avrebbe potuto colmare ma probabilmente dopo quindici o vent'anni di carriera si è già cresciuti abbastanza in altri termini io ricordo che dissi a anche abbastanza insistentemente credetemi non è facile
Parlare e male dei colleghi sotto il profilo la capacità professionale sempre una cosa
Spiacevole che tuttavia va fatta in virtù del noto brocardo amicus Plato sed Magis amica Veritas e cerco di a tagliare questo brocardo a tutti i miei comportamenti la riserva colleghi la ogni anni non arriva capacità professionali adeguate per fare il presidente del tribunale il consiglio lo ha nominato
A distanza di qualche tempo ci pervengono a quanto io leggo lamentele contro il dottor quegli anni in ordine alla di lui capacità professionale
Ecco non vorrei dire lo avevo detto perché lo avevo detto più volte ma lo avevo detto e poi si lamentano dell'incapacità professionale del collega
Il Consiglio la commissione propone non vi è luogo a provvedere perché trattasi di censure a provvedimenti giudiziari ma mi domando
Ma in che cos'altro se non nei provvedimenti giudiziari e nella gestione giurisdizionale della propria attività si traduce la capacità professionale ho molta paura di questa affermazione se è un collega e professionalmente incapace ovvio che lo si evincerà soprattutto dai provvedimenti giudiziari
Guai anzi semmai a valutare altri aspetti ai fini la capacità professionale
E poi mi ricordo male o questo Consiglio va assumendo sempre più marcatamente un atteggiamento secondo il quale l'articolo due diciamo agli studi fatti anche dal collega Fassone sul punto
Va in qualche modo esteso nella sua applicazione
Fino a giungere a una sorta di articolo due segnatamente per dirigenti degli uffici giudiziari sotto il profilo delle incapacità professionale allora io non posso essere appagato senza sapere attendo di sapere o la collega per resi quali siano le alcune lamentele
E dati siano state fatte queste lamentele
Quali siano le carenze professionali Casey imputano al collega Bognani e che devo dire potevano essere e vinte dall'anamnesi del collega Borgna anni
Perché e per quale ragione il sindacato sul provvedimento giudiziario sotto l'esclusivo profilo de la capacità professionale che sicuramente per compete al Consiglio dei ministri condurre a un'archiviazione per l'assorbente ragione che si tratterebbe di censure ai provvedimenti giudiziari
Mi sarei mi sembrerebbe che sarebbe la vera abdicazione della stessa ragion d'essere del consiglio l'approvazione di questa proposta quindi salve le i chiarimenti che attendo dal relatore tesi io propongo formalizzerei la via richiesta in in mancanza di chiarificazioni appagante di ritorno in Commissione per nuove sale partenza
Berticelli
Al momento ma
E allora
Non mi ero reso conto tre si rivolge a me Verdi vedessero no ecco io mi pare che insomma qui vada veramente rinviato in commissione ma Massimo
Marisa meglio a b
Non è che pensavo che mi avesse darò la parola sì sì l'area
Ma io e mettono in lista di attesa
Escono ma
Quali sono stati i due profili attinti due profili al fine nettamente distinte
L'uno quello che riguarda una delle della
Gli ha portato anche all'interrogazione parlamentare che voi non so se ha avuto meno Skotos
Che si riferisce a una proposta di una delibera che poi non è stata attuata questo è il primo punto
Nella quale si devono fare dei lavori a Palazzo di Giustizia
Di Modica nella proposta che non è stato approvato c'era anche la nomina di una commissione aggiudicatrice dell'appalto la quale fra gli altri era stato inserito nel c'è da presumere si consenziente mentre il teste inserito o meno nella relazione scrive rassegnato nella relazione non organica perché studio docente che ricordo a distanza di anni quindi non ho bisogno selling cartongessi perché il problema non è quello di parlare forte io
Non a caso qualche volta se si battono più basso forse si si è si è sentire di più
Anche per non dare la sensazione di voler costringere adesso sentite urlando perché o per lo meno in un cielo questa di viene quindi la prima questione che riguardava il collega Perin poi gli anni sorti da un'iniziativa locale diciamo fra parenti di carattere politico per distingue dall'altra invece che sorge all'interno del palazzo di giustizia
Che riguarda una proposta presentata al consiglio comunale di Modica proposta non approvata non a quelli che non ha avuto mai esecuzione e e le polemiche infatti le quelle all'inserimento di questa pratica ha come sua genesi proprio le polemiche sono sorte da questo fatto sorto in una sede che non era politici da un dibattito Nash al quale quella proposta al quale si spezzava di porrei
Determinante immediati lavori di una lodevole entità per il palazzo di Tizio di monete pigrizie simbolica di diversi miliardi
Con una la nomina in quella stessa sede di una commissione aggiudicatrice nella quale la ricompreso anche il presidente qualora non ha avuto esecuzione fatto che si può discutere non si può discutere nessuno di noi è andato a dire se l'inserimento come proposta
Derivava dai proponenti consiglieri comunali
E quindi no collega Bognani che può essere benissimo che abita dando il suo assenso Torre stava il fatto che così è stato valutato dalla Commissione che al di là della Seat sicuramente non commenta apriranno e anche della dell'iniziativa
Che è stata presa che sorpresa con un presidente del tribunale di aver dato quanto meno un affidavit non c'è materia intervento specifico
Da parte del consiglio attraverso la Commissione uffici diritti e l'altro fatto nella sua concretezza
Ma io non lo non lo so qualche lavoro giudiziario l'ho fatto anch'io nella materia particolare che riguarda però sopra si parla sempre di professionalità
Però bisognerebbe alzare il tono della voce dire quanto sono in grado poi di esprimere anche in questa sede giudici sulla professioni da ma ci sono politica che si lamentano che in in e non Lolli che in un procedimento per separazione il personale del codice nella fase cosiddetta presidenziale siano state attacchi dei provvedimenti nonostante che fosse stato richiesto un rinvio per un legittimo impedimento di uno dei due ricorrenti
E correnti di copertura erano tutti e due
è una situazione di questo genere provvedimenti provvisori che si poteva adottare non ci potevano adottare funziona materie di articolo settecento è noto che quella del presidente del tribunale è una competenza funzionale e pacifica un provvedimento a controllo giurisdizionale io dico
Se uno ha provveduto senza valutare l'impedimento effettivo dell'altro che ci poteva essere ossa provveduto nel merito intermedia segni direi assegnazione della casa coniugale dei figli in modo non gradito agli altri questo forma oggetto di quello che la normale procedura a viene attivare lo stesso Presidente del Tribunale di se non si è spogliato nell'ambito alla propria competenza funzionale del procedimento tradire o mandandolo al collegio se ci fosse un'ipotesi di separazione consensuale
Per emettere i provvedimenti e di omologazione o pur di nominare il giudice istruttore innanzi al quale con delle consenso ad elegga possono essere riproposte tutte le questioni anche di merito anche nella immediatezza anche ad horas con la procedura partita lo attiva io parto dal presupposto che sicuramente
Ho l'impressione è la volta di averne fatte fra separazione personali come presidente e mi mi dimostri qualcosa come sessanta otto mila c'ho una certa esperienza non so non so se sono competente puramente quel provvedimento non l'avrei messo però non ritengo assolutamente che che è un provvedimento di questo genere proprio perché io non lo condivido e può essere anche ritenuto secondo me non ortodosso
E possa formare oggetto di una di un di una valutazione in questa sede per il resto io come presidente della commissione uffici direttivi
Nella sede presidenziale
Capo della Commissione sotto l'unico che non ha votato il collega Bognani e distinguo
Il fatto della valutazione che per me in termini in titolo personalità adeguata che dovrà avere un davo dell'ufficio
Dovrebbe essere linee di massima anche al di fuori del riferimento personale di un certo livello probabilmente per lo meno per quello che io ho potuto esprimendo alla sede di Commissione non adeguato e poi nominata dottor prendo l'occasione giacché in certe cose volenti o nolenti si deve essere obbedienti
Alla maggioranza prendo dal ritenuto idoneo a fare quello che che vi trovate il Presidente del Tribunale come citerò procuratori della Repubblica o promotori già o presidenti di Corte d'Appello forse non adatti anche nel momento a certi ruoli però
Cioè le contestazioni hanno per oggetto il fatto è una diva una proposta in sede di Consiglio comunale che toccano quel soggetto ma che non ho poi partono perché è una proposta
E come il tentativo inidoneo in materia penale e per quello che riguarda i settori giudiziari guardo un provvedimento emesse nella sede presidenziale in materia di comparizione pressare tonici a me sembra tutt'con tutto il disvalore che vogliamo esprimere potendo
Non c'è materia di intervento della prima commissione e conseguentemente del dalla prima
Perché io credo che noi dovremmo soffermare sul primo punto
E sul primo punto
C'è qualche cosa nella motivazione formulata che a a mio avviso poteva essere chiarito o deve essere respinto
Qui leggiamo
Voglia di quale componente una commissione aggiudicatrice per l'appalto di lavori d'esperienza locale palazzo di giustizia poiché la delibera in questione non risulta approvata con la conseguenza che a parte la sicura in opportunità di tali inserimento da presumersi avvenuto con il consenso del suo Bologna non appaiono obiettivamente provvedimenti adottati dal consiglio ora a mio avviso in materia suscettibile di valutazioni quale quelle che il Consiglio superiore chiamato a compie o in sede disciplinare o in sede partecipino mi pare che presumersi non si può mai presumere nulla
Salvo per le cose del quale presunzione significa semplicemente prova il un fatto e allora non è presunzione ma una quella prova dalla quale invece la presunzione dovrebbe dirsi che sulla meno
E perché me ne preoccupo perché con questa formulazione è vero che si dice che non c'è da adottare nessun provvedimento ma in realtà il personaggio viene volato come persona che ha aderito a una inopportuna designazione da parte del consiglio comunale
Che è certamente inopportuno e io condivido pienamente questo giudizio
Ma
Si può escludere che il consiglio comunale dice be si tratta del palazzo di giustizia c'è ci mettiamo il Presidente del Tribunale chi meglio di lui quanto consigliere comunale ne fanno di tutti i colori quindi a questo punto non sarebbe strano che abbiano ritenuto come allora più naturale del mondo senza nemmeno interpellarci inserito sarà scusi non sarà così e se ci sono motivi per ritenere che invece questa inserimento è stato sottolineato si dica e se ne traggano le conseguenze è stato il riferimento è stato sollecitato o comunque è stato consentito
Si dica e se ne traggono le conseguenze
E se invece
Non è stato sollecitato non è stato consentito e non si faccia in quella votazione rappresentato dal presumersi perché a mio avviso non si può presumere assolutamente nulla in questo senso anche perché l'esperienza ci dice col che e dico in consiglio comunale non è detto che abbia questa preoccupazione tanto più se poiché non è intervenuta la
Provvedimento del Consiglio comunale e che quindi è stato una semplice proprio ora presumere che la proposta gli è intervenuta con il consenso di questo magistrato mi pare che non sia possibile farlo
Quanto alla questione delle lamentele
Beh io credo che
Se ci sono lamentele diffuse che facciano diventare ad esempio proverbiale
La l'insipienza dei provvedimenti giudiziari un magistrato si tratta del caso tipico di i incompatibilità ambientale anche se a questo proposito forse bisognerebbe una volta da tutti chiavi inserite
Si potrebbe anche dire che è continuato non attenta
Se continua a stare in quell'ambiente
Beh ci hanno fatto l'abitudine e prima io avrei voluto intervenire nella questione di talenti perché hanno inteso parlare di storie che si trascinavano mille novecentottantadue e compagnia bella dice be delle identità l'ha fatto l'abitudine a certi comportamenti e certe storie
Lo mandiamo un'altra parte insorge un'altra con l'incompatibilità ambientale meglio che stia nel posto dove oramai le incompatibilità aveva suscitato tutte e la gente ci ha fatto l'abitudine marmotte perdonatemi la battuta
Tuttavia certamente se in un certo luogo buona
Serie
Possiamo dire anche sfortunata di di i provvedimenti improvvisi ma il ha creato una situazione rendendo il magistrato particolarmente insomma oggetto di di di apprezzamenti generalizzati
Mi pare che sia caso tipico di incompatibilità ambientale diverso è il caso se si tratta di provvedimenti del singolo provvedimento abnorme perché singolo provvedimento abnorme deve essere preso in considerazione per vedere che non si tratta di mercato abnorme che denota o o l'arroganza o o la totale incapacità del soggetti va al di là del bene e del male ma dico mi pare che possa essere condiviso di giudizio ma a a questo punto o si provvede a modificare la la motivazione del suo primo punto verranno ridotti da parte del plenum o altrimenti che questo non può essere fatto si ritiene che non possano essere dato con senza per esempio un più attento esame su questa questione del consenso dato o non dato allora in quella evenienza sia rinviato in commissione io non credo che si possano iniziare un provvedimento in cui resti questa affermazione
Che un comportamento comunque ritenuto tribù
Istrice volendolo magistrato sia riconducibile a una presunzione relativa a un comportamento che non è magistrato stesso ma chiede un terzo da vale per presunzione si fa discendere la sconveniente atteggiamento del magistrato grazie
Presidente chiedo scusa ma io devo
Aggiungere qualcosa
Giungendo significa certo significatività
Ricordavo bene la pratica perché stiamo Sodoma trasmetteva alla prima Commissione ho rilevato che purtroppo non risultano eseguiti gli accertamenti
Che io ritenevo
Opportunità ma che prende la mia opinione era necessario fare vorrei dire innanzitutto i colleghi sono precari momentino di di prestare ascolto se possibile che per quanto riguarda la prima vicenda la questione e leggermente più complessa di quanto non appaia
Dal discussione che fino a questo non si è fatta
Perché c'è un'interrogazione parlamentare
Nella quale si dice
Che in sostanza si riprende una vicenda
Riguardante un appalto
Pur appalto per il quale letteralmente leggo così non ci sono problemi di esattezza se risponde a verità che Luigi Anzalone di San Cataldo si è si sarebbe aggiudicato l'appalto per la realizzazione dei lavori di adeguamento degli impianti di pubblica illuminazione
E viale corso la vittoria di Archimede eccetera fino al cimitero se risponde a verità dei predetti imprenditore sarebbe stato rinviato a giudizio dalla magistratura di Caltanissetta per il reato di associazione a delinquere affini di turbativa d'asta
Quali iniziative urgenti intende promuovere per accertare se il predetto imprenditori disponga dei requisiti giuridici e morali che sta per poter stipulare un sul rapporto contrattuale col Comune di Ragusa
Che il rapporto alla suddetta interrogazione il capo settore affari patrimoniale contatta il Comune di Ragusa ha presentato una relazione quasi residui spalma ente con barba al ventotto aprile novantadue l'appalto dei lavori di adeguamento illuminazione pubblica da via delle Americhe corso Vittorio Archimede eccetera
Con un ribasso sul prezzo eccetera da notizie apparse eccezione sul podio la Sicilia sia pressoché certo Anzalone Luigi imprenditori San Cataldo piani trentanove era stato rinviato a giudizio per associazione per delinquere a fine dibattito di gara d'appalto
In data ventotto maggio novantadue nel richiede alla Prefettura di Ragusa la certificazione antimafia
Necessarie per la stipula il contratto di appalto si ha avuto cura di informare i quindi signor prefetto sulla circostanza che la rappresentante legale l'impresa giudicataria risultava coniugata conta Lanzalone eccetera perdurando il silenzio locale prefettura
L'impresa trasmesso con nota ventotto otto novantadue copia identica del certificato antimafia di lasciato la Prefettura che nel corso del mese di novembre secondo quanto hanno riferito gli organista ambito dell'UE Ige Gaetano Anzalone coinvolti nel procedimento penale
Contro Madonia Giuseppe più trecentouno e raggiunti dal provvedimento restrittivo per associazione mafiosa si sono costituite sono stati rinchiusi in carcere
Considerato altresì che il consiglio comunale di Modica durante la crisi comunale del maggio novantadue ha subito e ha subito e per fortuna respinto
Un forte condizionamento esterno finalizzato dall'all'approvazione urgente ma illegittima perché incontra divagazioni gli ordini esecutivi delle procedure di appalto per il completamento del tribunale di Modica per un importo di circa venti miliardi
Che la vicenda ha creato un partito e turbamento per le seguenti circostanze il a il condizionamento esterno è stato esercitato dal prefetto di Ragusa e dal presidente del tribunale di Modica
Strumentalizzando il rischio inesistente come poteva facilmente verifica il prefetto di Ragusa della perdita di finanziamento concesso in data del sei marzo novantadue
Le modalità di appalto
Contenute nella proposta originale delibera Consiliare regolarmente inviato alla competente commissione per il relativo parere per fortuna profondamente Modica dal consiglio
Non rappresentava il ma si trasferì in sede rigore sia per la valutazione in percentuale dei vari elementi ha messo giudizio sia per la composizione della commissione giudicatrice sindaco capo dell'ufficio tecnico comunale segretario presidente del tribunale di voi ingegnere capo sia per i nomi che già circolavano sulle imprese ideali alle quali aggiudicare i lavori di completamento gli interroganti chiedono di sapere se risponde a verità eccetera eccetera quindi praticamente in questa interrogazione si afferma che vi è stato un condizionamento esterno no che vi è stato un idea di fare nomina una commissione alla quale poteva partecipa il Presidente si attribuisce naturalmente e da verificare poi questa attribuzione un qualche fondamento
Si attribuisce al presidente del tribunale di Modica di aver insieme al prefetto esercitato un condizionamento esterno per con strumentalizzazione di rischi per arrivare a questa opera pubblica che l'interrogazione definisce dubbia e
No no io ho letto le chiedo scusa chiedo scusa io non non c'entra chiedo scusa ho letto integralmente perché non volevo saltare nulla quindi
Ho solo messo in evidenza il punto che riguarda il presidente del Tribunale si afferma sostanzialmente che è stato condizionamento esterno molto pesante
Per quanto riguarda la seconda parte per quanto riguarda per quanto riguarda la seconda parte della il punto due
Ida dire che nella
Nella chiedo scusa non riesco a parlare scusate
Nella nota del gruppo di lavoro che ha trasmesso alla prima Commissione si parlava di lamentele orali delle colleghe Bonaventure sin qui esibita con il procuratore Francesco pura per lei non adeguate competenze capacità manifestato allo stesso Bognani
E cioè
E evidenziato non punto il singolo fatto esclusivamente collegato ad un episodio specifico disegnato provvedimenti ma a cura dell'ispettorato generale del ministero inviato al capo rispettato generale c'è una nota riservata in cui si parla di queste lamentele da parte delle col dei colleghi Scibilia ebbe la ventura per non adeguata preparazione nell'ambito del settore della giurisdizione civile Sibilia Bonaventura erano le uniche due colleghe che lavoravano a quelle proprio il presidente qui a intero tribunali siamo così
Questo intero Tribunale ulteriori scondita veramente riemerge Eva da riferimenti di carattere orale pure operata al dottor Francesco Bois procurato alla Repubblica abbiamo praticamente potuti poteri uffici giudiziari di Monica abbiamo prove pubbliche e i due magistrati del tribunale
Il quale riferiva che in più di un'occasione le colleghe a livello di sfogo si sarebbero lamentati con lui per la non adeguata competenza e capacità professionale manifestato al dottor Salvatore Bognanco
Nell'espletamento l'attività giurisdizionale sia nel settore civile che in quello penale ora credo che fosse minimamente prudente a questo punto sentire il dottor pois la dottoressa Scibilia alto largo prodotto abbonamento o dottoressa Bonaventura perché di fronte a questa univoca indicazione di incapacità o l'incompetenza una verifica sarebbe messa invece
La Commissione no la Procura chiedo scusa allora mai seguito la procura e lei e i due magistrati del tribunale che fanno collegio assieme al Presidente
Chiedo scusa allora io con su queste persone nessuna verifica è stata fatta cioè la commissione propone l'archiviazione senza avere compiuto né accertamenti nei registri in forma di secondo me rispetto a una cosa del genere un minimo di verifica sulle presunte pressioni esterne effettua prese al tribunale da una parte e sulle valutazioni di disistima che sono così coralmente rappresentati in questo sono indispensabili quindi io mi riservo di chiedere il ritorno in Commissione dopo
Va presidente io devo incominciare il mio intervento con l'una autodenuncia
Perché nel momento in cui è la pratica dovesse tornare in commissione quanto meno per il punto a io anticipo che chiederò alla commissione di avviare un accertamento nei confronti miei del collega Gian Carlo Caselli mia collega Marcello Maddalena
E e di altri che in questo momento non ricordo ma facilmente ricorderò
Perché qualche anno fa dovendosi celebrare il dibattimento a carico di imputati di appartenenza le Brigate Rosse a Prima Linea noi come i giudici istruttori
L'onorevole Diego Novelli carica che era il dottor De Francesco poi diventato alto commissario
Perché venisse costruita una serie di strutture in particolare di Aule idonea alla celebrazione del dibattimento quindi in quell'occasione noi facemmo sicuramente molto di più che sollecitare che venissero completati dei lavori
Ci rendemmo parte attiva al di fuori sicuramente delle nostre competenze almeno a quanto devo giudicare dall'intervento del collega Condorelli e quindi abusando di la nostra posizione del Nord Polo unito di giudici istruttori appunto perché venissero non soltanto compiuti i lavori
Di completamento di molotov stamani sono costruiti ex novo delle strutture giudiziarie
Questo lo dico siamo polemicamente provocatoriamente perché dalla lettura del fascicolo mi aspettavo
Molto di più cioè mi aspettavo che risultassero delle sollecitazioni da parte del dottor Bognani a essere inserito nella commissione aggiudicatrice dell'appalto
Dalla lettura degli atti si la età ormai avanzante non mi ha attutito anche la capacità di sentire i beni o colpi invece semplicemente che il dottor Bognani quale presidente del tribunale in concorso forse con premeditazione come il prefetto competente avrebbe sollecitato il completamente l'effettuazione dei lavori
Se questo può costituire motivo di addebito
Disciplinare para disciplinari ripeto veramente allora tutti i magistrati in particolare tutti i dirigenti degli uffici che che si occupano del loro lavoro e della loro opposizione dovrebbero essere sottoposti ad un qualche tipo di accertamento ripete Perna che tutti i colleghi ne abbiano una conoscenza e una attenzione se il dottor Bognani avesse sollecitato il suo inserimento nella Commissione di appalto questo sarebbe stato un comportamento in qualche modo meritevoli di attenzione di valutazione critica se incontro con gli anni come risulta dalla lettura che ha fatto velo Condorelli a invece sollecitato che i lavori venissero completati allora qui mi pare francamente che ipotizza anche soltanto ipotizzare una procedura ex articolo due
Francamente mi pare al di là del bene e del male
Quanto al secondo punto chiedo come dire amichevolmente polemicamente come mi capita di frequente o voleva Condorelli
Che cosa avrebbe dovuto fare la Commissione a suo giudizio ciò avrebbe dovuto convocare il dottor Bruno e le due colleghe
E per chiedere in che cosa si sarebbe concretizzata
La insufficienza giuridica del dottor Bonanni
Può eventualmente nominare una commissione di esami e sottoporre il dottor Boni anni ad un nuovo esame di procedura civile di procedura penale e di diritto penale
Di diritto amministrativo perché al di là della battuta ancora una volta la lettura che ha fatto il dottor Condorelli che credo sia una lettura integrale non fa riferimento a nessuna episodio specifico fa riferimento generico a delle deficienze giuridiche tra l'altro richiamando in causa l'autorevolissimo parere del dottor Budua
Che probabilmente dovremmo tener presente per la nomina dei colleghi che devono comporre il comitato tecnico-scientifico della scuola della magistratura per una autorevole conferma
Se questi sono gli atti mi pare che la proposta della commissione
Sia l'unica proposta sensata ciglio spero veramente che la prima Commissione non sia chiamata
A perdere ulteriore tempo
Su una pratica di questo genere a meno che qualche collega abbia degli elementi concreti e specifici per ritenere che il dottor vogliano il povero questo vuole un chiarimento ma forse però da Rama Tucci se interviene successivamente non riesco a capire ma forse per via di efficienza che cosa c'entri quello quel quel tale Ansalone Orsan salone con tutto navarco il discorso dell'appalto di
Arena
E quindi mi pare ne ammette che da nei fatti così come esposti l'unica
L'unica soluzione che opportunamente la commissione ha proposto e quella dell'archiviazione quindi io sono contrario a qualsiasi al ritorno in Commissione e sono favorevole alla conferma della proposto
Donne sono d'accordo quando dicevi tu cioè se non abbiamo elementi concreti per ritenere è seri che l'inserimento sia stato richiesto
Ho voluto dal dottor Bognani sì dovrebbe anche eliminare questo inciso perché una presunzione effettivamente non mi pare che possa essere inserita nel corpo della motivazione
Presidente parlerò a bassa voce nella speranza che il tono basso indù del silenzio e lecco il verbale lo leggo soprattutto per il collega milite non c'entra
Leggo il verbale che apprendo essere stato pubblicato non lo sapeva
Relativo alla nomina di Bologna anni dico subito che non posso rispondere all'Audi su questioni che non conosco non sono mai stato in prima tutto ciò che ho appreso dell'appalto lo ha preso stamattina quello più ha preso peraltro mi allarma fortemente non capisco come possa invece tranquillizzare che quello che c'è dietro si comprende almeno da parte mia che sono forse un malizioso in modo piuttosto chiaro andrebbe accertato se vi erano questo sì accertato se ferma va cercato e non lo è stato
Leggo
Il dottor Teresita presente che dal punto di vista documentazione possibile allegare una busta con la documentazione relativa le pratiche in questione fa presente che c'è una commissione cinque si sono espressi a favore di Bargnani e uno a favore di Pilato Amatucci
Dopo aver lamentato quanto è prescritto la circolare sul conferimento degli incarichi direttivi in ordine la capacità professionale illustra analiticamente i pareri espressi dai consigli giudiziari e poi successivamente dal consiglio non è una e poi successivamente dal CSM nelle sue delibere circa gli avanzamenti di carriera di Bognani già nel settantuno il consiglio giudiziario di Milano si espresse negativamente in ordine all'attribuzione della qualifica di aggiunto motivandola con scarso rendimento e scarsa operosità
Il Consiglio ribaltò questo giudizio sostenendo che il magistrato era stato operoso mentre per quanto riguarda la preparazione si doveva tener conto della limitata esperienza ancora nell'ottantuno ottantuno dieci anni dopo
Il Consiglio giudiziario di Catania si espresse negativamente sottolineando come il magistrato non avesse svolto lodevolmente la propria attività né forse stato particolarmente operoso
Ma ciò nonostante il Consiglio consentì la nomina a consigliere d'appello il parere del consiglio giudiziario espresso nell'ottantasette è positivo ma segue un meccanismo argomentativo incomprensibile visto che omette di considerare tutti i giudizi precedente
Il quadro complessivo che deriva e certamente poco lusinghiero
E quindi non è opportuno oggi incaricarlo della Presidenza del tribunale di Modica finché il Consiglio non nominerà agli incarichi direttivi magistrati del tutto in in un appunto abili non potrà andare sente la censura d'altra parte negli ambienti giudiziari ha provocato profonda meraviglia già all'orientamento cui si è addivenuti in seno alla commissione Santoro è d'accordo e dice che se lo facessimo avrebbero ragione Martelli e Cossiga
Materia si dice contrario alla proposta Teresi fa presente che se in astratto alcune valutazioni sono condivisibili va però rilevato che la commissione in cui sono presenti membri di orientamento dello gemme comunque addivenuto ad un'ampia convergenza come dimostra la maggioranza formata se il candidato proposto dalla commissione è stato valutato comparativamente agli altri magistrati che hanno presentato domanda
Pur essendo convinta la commissione dei limiti e le sue capacità in realtà le capacità degli altri candidati erano nettamente in per i ruoli
Teresi fa presente che il fatto che Amatucci non condivida non evita che la commissione si è andata in contrario avviso sulla base delle domande pervenute la Commissione ha svolto un giudizio comparativo e lo ha proposto di assegnare l'incarico a Bognani non avendo certo con questo voluto affermare che questo magistrato sia un novello Papiniano Hope pongo Andrea torrente a a Santa Maria Amato Santa Maria Amato
Annuncia che voterà contro la proposta dalla Commissione
De Marco dice di aver votato a favore di Bognani e di aver avuto una negativa impressione anche dall'audizione del candidato annuncia che voterà contro Santoro parta una pratica stigmatizzava l'opera no ma voglio dire ad esempio Rosa non leggo più votano a allora ecco perché io ho sentito le eresie diceva che ha votato contro venti però anche lei non è cambiato avviso dopo il mio intervento hai fatto bene perché è stato un intervento assai povera
Votano sì ma dagli anni che dall'attuale rispondo ma manus perché le cose si ricollegano presidente voglio dire adesso non leggerò chi ha votato a favore e contro rinviarlo volete sapere ve lo leggo hanno espresso voto favorevole Bressani Coccia Galloni Gibilaro Lauri lombardi Marconi patrono Reggiani Sgroi Silvestri Stajano Teresi e Buosi
Hanno votato contro Amato uccide Gregorio De Marco Fassone che iniziali pari ma Hruska materia Palombarini San Paolo Santa Maria vignetta si sono astenuti Criscuolo Millo Pizzo Ponzo e luce ora dico
Quello che abbiamo oggi a fronte di quanto già c'era in ampia misura e che era stato rappresentato al consiglio il che a un maligno come me fa pensare che le decisioni a volte sono apodittiche
E uso un eufemismo e poi confermato da quello che accade dopo
Insomma sunto ma un Tribunale che è composto da tre persone c'è il presidente e due magistrati tutte e due i magistrati dicono che il presidente non vale nulla scusate la semplificazione che forse mal si attaglia l'autorevolezza del contesto nel quale sto parlando ma così è
Il procuratore la Repubblica che non so quanto a sua volta valga e non mi interessa in questo momento accertarlo
Esprime la stessa idea Bognani non si intende molto negli simile né di penale guarda abbiamo poi un provenienti abbiano poi un provvedimento ecco sì abbiamo poi un provvedimento giurisdizionale che sembra dimostrare confermando tabulas la veridicità dell'assunto ma che cosa vogliamo ma insomma che cosa ci vuole per capire che un magistrato pare poco
Ma che cosa occorre
Tutti i rapporti logicamente letti i pareri di tutti i magistrati del suo ufficio macchine Ogna mi insomma si fa nominare collaudatore o presidente o componente la commissione di collaudo in cui ha quando s'intitola Condorelli proporsi americano si evocano
Influenza quanto meno allarmanti di parte da parte di indagati per quattrocentosedici bis ma il Consiglio della magistratura di che cosa bisogno per nominare presidente il tribunale è un'altra persona OP rimuoverlo che cosa occorre più di questo me lo domando in modo assai retorico
E in modo assai polemico all'atto in cui formalizzo
La la la proposta di ritorno dalla pratica in Commissione sperando in accertamenti che inducano a diverse con mozioni che cosa deve servire per rimuovere una persona una condanna ex articolo quattrocentosedici bis e non è cento il caso di Bargnani perché non ho nessuna lista deste dicendo che è una persona poco pulita Istat dicendo che non è capace di fare il presidente del tribunale il che era nero come previsione ex ante a ed è purtroppo vero come accadimenti ex post
Sì queste queste ha qualche affinità col caso che abbiamo esaminato
O
Pochi giorni fa c'è il caso di dal presidente di valuta locale Angelo Rossi perché tutte e due tribunali di spessore non elevato come dottorando
Come l'altra quando mettere in evidenza il dottor Sgroi rammentando che si tratta di una sede secondaria perché invece l'intervento a favore della a a favore della magistrato che di cui stiamo discutendo
Perché per la verità non siamo arrivati al punto in cui siamo arrivati con il caso della dottor Rossi c'era la denuncia penale non ci siamo attivati
Credo che sarebbe opportuno che non ci si arrivasse alla denuncia penale non credo che il Consiglio debba intervenire
Con speditezza come intervenuta soltanto quando si arriva alla denuncia penale cioè quando il danno enorme per per l'immagine e la magistratura
Ecco ora il collega Vadrucci come al solito avuto maggiore fortuna perché vedo che a favore della sua tesi si pronunciavano dodici colleghi per cui questo collega è andato con la mente con quattordici voti favorevoli dodici contrari e quattro astensioni
E mentre nel caso della dottor gossip una minoranza molto sparuta
Anche se i fatti poi dimostrato nel caso fossero ancora più grosso
Di ammenda questo perché giustamente Ed amai nuovamente dicendo una precedente perché altrimenti potrebbe dividere il collega Laurini dobbiamo fare gli esami non ci saranno però nel momento in cui questo dato questo verbale
Ci dice certe cose è una nomina avvenuti in modo molto contrastato
Allora nel momento in cui voi i due unici magistrati del tribunale i due unici peggiore di palude l'affinità col caso Dossi gli unici qua i quattro magistrati del Tribunale fanno la denuncia penale i due magistrati del tribunale
Vedere un giorno certe cose le denunceremo istituzionale
E allora non è che bisogna dire o
Sì sì o no bisogna accertare un buon giudice accetta non si può fare una valutazione ah presuntuosa tra virgolette
In un senso in un'altra si accetta cioè centrista credibile questo precedente che Sasso enorme si accerta ti accetta se non se non si è se non si è in grado di accertare perché tutta una serie di problemi che rispetterà
Quando ci sono elementi che bene o male cara formano oggetto di un'interrogazione al Senato
E credo che il Parlamento abbiam vola qualche valori questa tradizionale no non lo so
Credo che abbia quella qualche ma io continuo a credere mi mi si è detto vi si è detto tante volte che l'istituzione continuare da un valore a secondo le circostanze allora via questo precedente vi è un'interrogazione parlamentare in cui si parla di condizionamento esterno ora questo condizionamento esterno Maurizio questo condizionamento essendo vogliamo accertare di che quali questo condizionamento esterno non credo che a proposito di a a proposito tuo proposito di Caselli o a proposito di Maddalena si è parlato da qua in un'interrogazione fatta senato di condizionamento esterno non si è parlato allora ti voglio condizionare sente vogliono accertare faccio condizionamento che si ricordino accelerazione una richiesta di accelerazione dei lavori e invece queste qualcosa di diverso talora io vedo che andava accettata
Così come le dichiarazioni dei colleghi andavano accertate perché non si può fare una valutazione ripeto presuntuosa non esiste all'esito dell'accertamento di voti resistono resistono gli estremi dell'articolo due però qui si procede per presunzioni intensa politico in senso negativo non si procede per presunzione di oltretutto io direi addirittura assolute nemmeno relative quindi io credo che andavano fatte di accertamenti si va affiderà rispetto ad altre non si ha tempo di terrore ispettorato per fare un accertamento tenendo conto vista questo sasso però questo sasso che evidenziato in tutta una serie di elementi conti giudiziali di queste cose qui
E dove praticamente chirurgia Fo dice una sede secondaria e allora sembra essere seconda risponde agli occhi qualsiasi persone allora io credo che il Potenza prudenza avrebbe dovuto indurre allora a decidere diversamente oggi a fare gli accertamenti ad evitare che domani succede qualche cosa di peggio
Per questi motivi esprimo a favore che l'appello nominale
Domani debba risultare che oggi non è stata prudente
Presidente avevo chiesto di poter pretendere studiavo Keto del parlare contro il rinvio in commissione prima ancora che si è presidente le scuse ho chiesto prima ancora parlasse Aldo Santoro che serve per
Mi hanno scritto persino a parlare il presidente avrebbe poi l'accordo
Capisco non sono Criscuolo Palombarini però questo punto
Va be'che ci lega particolarmente anche perché dopo due requisitorie Posina appassionate dire qualche parola Montale ed è il tema che appassiona molto né mi sentirei di paragonare Bognani a Platone come ha fatto il collega Amatucci per cui da amicus Plato ad amicus Bognani essercene ce ne corre mi mi sento però di dovere portare qualche elemento di fatto di valutazione quanto al punto uno perché per accidente sono venuto a conoscenza delle vicende in modo più dettagliato
E per la conoscenza che ho del parlamentare che ha fatto l'interrogazione è per perché mi appunto ne sono state riferite in realtà la polemica scoppiata a proposito della
Dell'appalto destinato alla completamento nel palazzo di giustizia al nuovo palazzo di giustizia
E se scoppiata perché era un periodo di crisi politica nel comune
Di Modica questa crisi aveva determinato le dimissioni della giunta e secondo l'ordinamento degli enti locali della regione siciliana interpretato molto rigorosamente da alcuni molto più elastico da altri e qui c'è una controversia e finito spesso davanti ai giudici amministrativi il consiglio comunale non potrebbe adottare altra deliberazione prima di avere ricostituito la Giunta e il suo Sindaco quindi ci sarebbe stata all'ordine del giorno del consiglio una preclusione a trattare la vicenda
A trattare la delibera che riguardava la l'appalto del palazzo di giustizia perché prima si dà cosa succede nel frattempo che il prefetto
In via alla all'amministrazione comunale di Modica un telegramma
Con quale dice che stante l'eccezionale urgenza
Di provvedere si poteva provvedere in merito all'appalto del palazzo di giustizia si poteva derogare
Alla regola che va prima ricostituita la Giunta visto il pericolo della perdita dei finanziamenti
Il pericolo dalla verve del finanziamento se non si delibera se non si delibera entro una certa data viene quindi segnalato all'amministrazione comunale dal prefetto
L'interrogante senatore Scivoletto dissi che questa era un pericolo inesistente pericolo gonfiato sta di fatto che questo sollecitazione avviene dal prefetto
Si apre ora infuocato di un infuocato dibattito in consiglio comunale fra quelle che dicevano nonché dicevano che non si dovesse fare ma se dovesse approvare la delibera c'ero prima facciamo la Giunta e poi facciamo la deliberazione altri invece io dicevo il contrario
Si fa prevale la tesi diciamo rigorista
Ancorché vi possono precedenti giurisprudenziale abbondante anche in senso contrario e cioè che quando vi era una delibera con scadenze si dovesse si potesse anche fare prima dalla ricostruzione della giunta il consiglio comunale decide invece di procedere all'elezione della Giunta e non e quindi a discutere la delibera che riguardava l'appalto
Questa delibera che prevedeva il dottor Bognani come componente della commissione giudicatrice quindi non approvata in quella sede
Viene diciamo successivamente riproposta senza il nome più del dottor Bognani
Poiché lo stesso a quello che a me risulta ha fatto presente di non voler far parte della commissione aggiudicatrice
Che lui facesse parte di questa Commissione giudicatrice io naturalmente non posso fare nel processo alle intenzioni né qua mettervi la toga per dare per dare giudizi
Inizialmente fa parte ha aggiunto probabilmente un tentativo di captatio benevolentiae di quelle che avvengono spesso da parte della della Giunta
Dalla vecchia giunta quella che poi era dimissionario e che è stato sostituito e per quale scopo è scoppiata la discussione
In relazione al fatto che il dottor Bognani in realtà in quel torno di tempo faceva fortissime pressioni perché il palazzo di giustizia si facesse cioè questo è senza dubbio accertati
Cioè si rivolgeva al prefetto si rivolgeva al sindaco faceva mandava lettere telefonava in continuazione chiedo visto che c'è il finanziamento visto che è tutto a posto perché il consiglio comunale non deliberata indire la gara d'appalto per fare queste erano le pressioni che faceva Borgna
Le avrà fatte forse un po'troppo le avrà fatte in modo più pressante le ha fatte appunto a tale l'amministrazione perde lo ha introdotto nella commissione aggiudicatrice ovviamente se queste sollecitazioni fossero continuate quando poi dalla commissione giudicatrice è stata fatta veramente perché poi questa delibera è stata approvata la gara è stata indetta ci sarebbe stata ancora il nome vergognarmi come componente dalla commissione aggiudicatrice quindi questa è stato l'oggetto della polemica un fatto procedurale per cui si diceva non dobbiamo sottostare alla prepotenza del prefetto
Il quale pretende che noi approviamo la deliberazione di appalto prima della ricostituzione della giunta una puntiglio diciamo di natura politica che poteva avere un senso anche in quella in quell'attorno dei in quella tornata in quella tornata consiliare anche perché si sospettava si sospettava che una volta approvata questa deliberazione poi potesse slittare per rinvio la elezione della nuova Giunta Ciolini che ci fosse una manovra per impedire l'elezione della nuova giunta questo è tutto il fatto
Per quanto riguarda le capacità professionale dottor Bognani io non voglio dire assolutamente niente mi sembra però che quello che è emerso non sia due persone che dicono Tizio non è bravo
Questo non non mi pare che siamo in presenza di giudizi degni di essere presi in considerazione del in questo caso che se io dico il collega x non è bravo insomma il dovere almeno di fare qualche di fare qualche specificazione
Io so che alcune vicende passate del dottor Bognani che riguardo la sua permanenza perbene che certamente nessuno di noi dice che Papiniano ma se andiamo a trovare tutti Papiniani che dirigono gli uffici giudiziari
Io penso che probabilmente ne dovremmo chiudere parecchi dottor Bognani e senza dubbio non è Papiniano certo ha trovato alcune difficoltà nella sua carriera in passato ad esempio quando un altro Maggi strato in passato gli chiese di chiudere un'inchiesta che riguardava un pozzo non adeguatamente recintato che aveva dato luogo alla disgrazia
Guarda caso questo pozzo si trovava nel terreno di questo alto magistrato e poi le conseguenze si hanno la vede a distanza anche di anni indi ci sono cose che la presentano come delle costanti della carriera di una persona io ripeto non non mi sentirei di sottoscrivere che poi mi anni è un grande scienziato
Non la le dalla McEwan non è quello destinato a diventare il primo presidente della Cassazione insomma secondo me non ci sarà questo sviluppo di carriera però ecco mi sembra proprio che gli accertamenti
Non non so che tipo di accertamenti avrebbe dovuto fare la prima la prima Commissione ulteriori e vorrei esternare un certo disagio perché mi sembra che con tutto quello che sta succedendo nell'ambito dalla magistratura un questo bis diciamo si potrebbe riservare apertasi ben più gravi che avremmo dato
Da tra
Ma Demarco
Rettore Gallizioli si o no sul ritorno in Commissione
Fassone
Venezia vi
Dall'uovo no
Giubilare no
L'autismo libanesi
Guardi
Parassita
Marconi no materia assente Bellini
Millo no
Palombarini
Quattro
Il suo uso
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Senta Silvestri
Stajano assente Teresa no
Senta
O si rompe
Va bene
Piaggio assente Bressani
Cozza
Condorelli
Criscuolo
Gregorio
Ma perché ancora
Credo che organizza
La proposta è respinta con dieci voti favorevoli tredici contrari e tre astenuti proseguiamo la discussione
Iscritto a parlare capisco perfettamente che fosse una pratica che riguarda un presidente ormonali campagna non meritano particolare suo perché attenzione però il dibattito alla fin dei conti ha avuto un andamento tale che il ministro invece ad intervenire anche se questo non era l'intenzione mia iniziale
Io ringrazio molto il collega Martucci dà per letto i verbali per la nomina del collega Bognani a presidente del tribunale
E devo dire la verità francamente non ho capito più che tanto per quale motivo oggi noi dovremmo riconsiderare ex novo la nomina di un collega a presidente di un ufficio giudiziario
E osservo tra l'altro che nonostante tutte quelle cose dette una maggioranza di questo Consiglio non di un altro Consiglio quindi altri signori altri soggetti ma una maggioranza di questo Consiglio
Pur avendo preso atto di tutte le cose negative emersa nei confronti del collega Bognani alla fin dei conti ha ritenuto di nominarlo presidente di quel tribunale
E quindi non si possono far valere pensare in questa sede solo chiaramente negativi quando invece alla fin dei conti alla resa dei numeri tutto sommato il collega presidente di quel tribunale piaccia o non piaccia è diventato e quindi non credo che sia nel caso né opportuno
In questa sede riconsiderate fatti che sono chiusi in qualche maniera definitivamente
Qual è il problema oggi trasferimento ex articolo due sulla base di un qualcosa che il collega può aver fatto nella sua veste di presidente Tribunale soprattutto di magistrato operante in in modi beh allora leggiamo quali sono le emergenze a suo carico
Si parla di una interrogazione
è qui devo dire la verità non accetto perché non è vero perché non risponde a quello che è stato letto testualmente che si parla di condizionamento non lo dice Napoli interrogante
Dice soltanto che il collega Bognani non è affatto vero non si dice che è stato condizionate è stato a sua volta si dice soltanto che il collega poi niente si è attivato sia adoperato non si dice affatto che il collega Bognani a sua volta sia stato condizionato sia stato spinto sia stato si dice soltanto del fatto che il collega paniere si è attivato si è attivato anche insistentemente
Anche mania determinata anche in maniera forse eccessiva perché fossero compiute certe lavori
Di il restauro di risistemazione del palazzo di giustizia
è assolutamente gratuita di infondato è oggettivamente scorretto che si dica che questa fatto perché a sua volta sollecitato da chissà quali gruppi di potere che sta con i gruppi che me Vitali mafiose de dicendo non risulta non lo dice né Poli interroganti quindi non vedo perché un'affermazione che sto già debba esser detta affermazione che esulta assolutamente gratuito
Si dice soltanto che il presidente Pagnani si è dato da fare è ottimi metto sulla stessa nella quale si è posto Maurizio laudi io personalmente il presidente sei che Piero vigna
Con riferimento ad un tribunale assolutamente sfasciato rotto e assolutamente inadeguate e insufficienti ma da differenze se ci siamo dati da fare per acquistare perché il Comune acquistasse un palazzo affiancate o del tribunale Repetto Pozzoli sistemato
Trovava addirittura il tetto Cesana da fare Manera
Insistita insistente decisa determinate ci siamo dati da fare esattamente forse più forse meno non lo so perché non so quante volte intervenuto Bargnani ma certamente moltissimo nei confronti dell'autorità comunale perché intervenisse a risistemare quel certo Palazzo
E quindi il fatto che ci sia ed in quest'ottica quando nulla e provate non ha neppure dice l'interrogante in ordine a condizionamenti che vogliano a sua volta avrebbe subito voglio dire non credo che possa essere motivo di trasferimento di ufficio
L'unica lamenta prego potuto esser quello della Commissione però l'affermazione testimoniale del qua avendo risultava c'è niente da questo punto di vista ma l'affermazione
Del collega Silvestris dice addirittura che è stata iniziativa del collega bagnando il farsi non inserire in gara certa commissione
E quindi anche questa possibilità astratta che figurava da principio oggi per un motivo in più il motivo secondo me decisiva determinante crolla
Secondo
Il problema della competenza anch'io son d'accordo posso nel caso di Parma del collega perché risulta dagli atti non perché io mi sento in grado di valutare non mi sento assolutamente all'altezza del primo il giudizio nei confronti di colleghi e quando forse altri potrebbero esprime lo e doverosamente nei confronti però da quel che emerge dagli atti e dalle letture fatte dal Ponzano tutti certo son convinto che il collega Bognani non sia un Carnelutti questo San tutti d'accordo mi domando però se sono Carnelutti o torrente per esempio i due colleghi del Tribunale di Modena che come lavorano
Nel momento in cui si parla di affermazioni che sono affermazioni che non hanno specifico riferimento ad episodi ha fatta provvedimenti ben specifici per i concreti in ordine ai quali si può all'occorrenza e qualcosa di specifico dire
Sono affermazioni secondo me abbastanza generiche che non valgono più che tanto ad affermare cose che il collega poi gli anni probabilmente come certamente non è un Carnelutti dello situato nel torrente della situazione
Voglio dire però che affermazioni di questo genere venga da parte di ragazzi di colleghi magistrati che sono più giovane Ponente forse anche dotati di minore esperienza professava di quando
Nonostante i suoi tra virgolette limiti posso averne il collega poi grande alla se queste sono le emergenze è che vanno valutate dal punto di vista articolo due
E a questo fine mi permetto di osservare che non c'è nessuna indicazione in questa pratica perché di questo ne ovviamente udiamo cupa Arci di una mancanza di credibilità da parte del collega nel contesto nel quale opera attenzione non siamo qui in sede disciplinare all'occorrenza siamo in sede articolo due
Ma c'è una nota di un presidente di Corte vedi ad esempio il caso di Sky poc'anzi c'erano di un presidente di tribunale che dica una cosa di questo genere c'erano tra gli avvocati c'è potestà del Consiglio dell'Ordine se protesta del sindaco se potesse la popolazione ci sono esposti ma qualcuno qualche lamento in conseguenza del quale dire che il presidente non esercita con la sufficiente credibilità le funzioni bene in quel contesto ma c'è ma non è questo il presupposto necessario ed indispensabile perché posso discutesse articolo due
Se l'incompetenza di probabilmente si farà l'occorrenza sbagliata di norme questo all'occorrenza è motivo di valutazione dopo i sedici penare ma qui non siamo la sezione disciplinare qui siamo in sede l'articolo due quindi mancano è gli elementi oggettivi e i presupposti necessari ai quali l'articolo due ancora c'è spremendo quindi credo che siamo assolutamente al di fuori di una qualsiasi forma d'applicazione dell'articolo due quindi non posso che essere d'accordo su questa proposta di affiliazione
Simile ma io su quel punto lì sono congrue non posso dire posso parlare da qui senza ritornare al mio posto no non ci sono obiezioni il prezzo d'acquisto
Guerrieri quella espressione per la quale per la quale io come relatori quello per lo meno se la commissione d'accordo non ho nessuna difficoltà ad espungerla se il suo inserimento può dare adito a qualche illazione è stata inserita della discussione globale che si è fatto in Commissione un po'per quello che era
L'allerta che sembrava venire
Dall'iniziativa parlamentare la quale non lo escludeva quindi per dare un momento di fedeltà a un punto che non era oggetto di indagine vai comunque informavo l'incertezza si è detto va be'inseriamolo perché comunque in una situazione locale piuttosto discutibile indipendentemente dalla legittimità di poteva essere anche legittimo di chiarimento si sarebbe dovuto avvertire sei magistrato era consenziente
Di Norbert partecipate devono dare la propria adesione qui dietro questo muro sopra illimitatamente disponibile all'eliminazione però facendo presente che quell'incerto era ulteriormente una connotazione alla quale io non vedo perché voi non vengo di ente fino alla guerra o fino alla morte
L'obiezione di principio semmai era una connotazione negativa sull'episodio c'era un fatto a Lecce nel quale si diceva e credo di essere stato ben chiaro
In sede di plenum nel verbale galleggiava Tucci però che non si ricorda i cinque verbali precedenti Commissioni corre via quattro votazione negative che il mio il mio giudizio diciamo di disfavore era piuttosto chiaro piuttosto netto e a quei fini avevo ritenuto concordato lo dà con la commissione di esplicitarlo come per quello che riguarda la parte via non faccio obiezione eliminato per su questo dico vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi
Che non sono certo due colleghi di primissimo pelo che non hanno le funzioni presidenziali che non l'hanno mai svolte
Che sono le persone con il più idoneo a valutare no altri comportamenti ricche su altri comportamenti
Come quelli eventualmente di una presidenza di collegio penale se fossero stati specificati la avremmo avuto secondo me è un obbligo intervento pagine che al di là della connotazione genetica e ho finito Presidente
Di valutare le le capo alla professione ad e presidente del tribunale
Il Bologna abbiamo comunico elemento non offerto denunciato che cosa o un verbale di comparizione personale dodici incerte presidenziale che sappiamo tutti squalo ricordo anch'io per quel tipo di esperienza non fatte con ricordato basterebbe dire che non era un'esperienza da poco
è un tutto è un atto di volontaria giurisdizione non è neanche contenzioso in una lamentela non è stata fatta neanche dalla parto al proprio dalla parte più o meno ufficialmente
Ma attraverso la il giudizio di disvalore del seguente spettava alle colleghe ma su un attimo cui contenuto è discutibile sotto tutti i profili io non ha mai fatto
Non ho mai adottato un provvedimento del genere mio Nesta piuttosto perplessa il fatto che lo stesso Presidente del Tribunale per la procedura che credo anche il collega Amatucci sono richiedente un ricorso d'aver fatto parte dei collegi nei quali oppressivo anche io si sa benissimo che si può far ricorso allo stesso presidente in quella sede in quella fase per rivedere il provvedimento e questo non è stato fatto bene una lamentela viene fatta dalle colleghi penso io dico non non rinuncia a nessuno dei giudici i miei disvalore che mi sono state anche di letti però io non vorrei che nessun capo dell'ufficio e nessun collega
Abbia un giudizio di disvalori professionale per contrasti le direbbero colleghi volto noto non hanno partecipato approdi livello non hanno mai svolto quelle funzioni
E si lamentano loro di conoscere quale la parte interessata non si lamenta beh allora dico dormendo che bisogna anche stare decisis identificare come si diceva una volta
Il cosiddetto pentiti Polo getta la coabitazione l'oggetto e la coda il secondo punto e singolo mirata di Reja esclusivo non è secondo mediante un'espressione sono d'accordo di professionalità non è che si può fare articolo due perché la competenza della prima penso alla prima sicuramente non è quella lì l'articolo due pace non ce ne sta se il consiglio ritiene Island inserire questo Codice di una donna poi di Wanda legate all'ispettorato perché Baudo incomplete come funziona il tribunale
Di lì Modica solo il primo io Reto Pedro derive pronti abbiamo quella pratica con quale motivazione e quindi io ritengo Checco anche il Consiglio anche con le motivazioni additive che ciascuno si pone più il diritto e il dovere di fare dovrebbe accoglie la richiesta della Commissione
Metto in votazione
La hai già parlato nove ho parlato per il ritorno in commissione a favore del ritorno in Commissione sì hai ragione a grazie
Mi spiace
Atteso l'appello nominale sembra io avevo chiesto il ritorno in Commissione
Per evitare di pace sono discussione così lunga senza avere gli elementi per poter decidere secondo una conoscenza adeguata
Nel caso di specie abbiamo due fatti molto il precedente che ha un significato poi diamo due fatti
La circostanza che il dottor Bognani nella
E strato ed è stato io indicato ha chiesto in un primo momento apparsi questa Commissione e annunciato dopo che c'è stato il clamore ha denunciato dopo il clamore
Della vicenda
Siccome Vieri vi sono imprenditori mafiosi interessati almeno quindici e ci sostiene nella così si sostiene nell'interrogazione alla sarebbe stato opportuno
Che si accertasse questo dato perché se proprio fosse risultato avendo che poiché dottor Scognamiglio ha fatto Walter chi si fa parte di questa Commissione i contesto di imprenditoria mafiosa il nonno il momento dell'articolo due ci poteva essere perché il o collegio grado fa un discorso su fatti che non conosciamo appunto con quello che io ho definito un discorso tra virgolette presuntuoso dove dal discorso presuntuoso anche di azione alla presunzione invece andavano fatte le verifiche secondamento due colleghi gli unici due colleghi del tribunale si lamentano possono aver tolto anche ai fini di accertare lo voto otto andavano fatti degli accertamenti
Questa è la a mio avviso il modo di procedere per verificare perché qui non siamo secondo la proposta ex articolo due siamo una proposta di archiviazione
Allora a mio avviso è vero vi sono fatti più importanti
Ma i fatti a mio come è stato mio ragionamento vedendo in questi due anni e mezzo i fatti hanno tutti quanti la loro rilevanza sono pongo l'emergenza le strutture speciali Tolo Marton una giustizia che funzioni ovunque e comunque
Anche a Modica anche a Modica anche a Modica ora è opportuno fare gli accertamenti
Questo eccetera e giudicare poi valutare all'esito degli accertamenti se decidere in un modo o in un altro questo non si potrà fare per cui io voterò contro e chiedo credi sia appello nominare su questa decisione a futura memoria
Allora metto in votazione per appello nominale niente pubblicazione attesi pubblicazione a va bene
Allora propria Palombarini
D'altronde
Berlusconi
Ruggero
Uomo
Nuovo
Sei contrari e sette astenuti
La commissione propone l'archiviazione con riguardo alla posizione del dottor Domenico Fiordalisi
Essendo state presente validata trasferito a domanda
Relatore lombarde se non ci sono obiezioni così rimane stabilito quindi
Ebbene non c'è De Gregorio manca ancora del
Lettere la correzione
Propone
Rilevate le onde deve all'insaputa robot delle parole la trasmissione di copia degli atti al Ministero di Grazia e giustizia
Va be'adesso intanto facciamo la lettera e poi dopo tanti anni la lettera e riguarda
La dottoressa Simonetta D'Alessandro di cui è relatore professor lombardo sulla quale ho rilevato inoltre ricorda avverrebbe temperamento eccetera ribadito che devo avere gentilissima la sua fa escludere Caratese proposero esercitare la Slesia fugge regole adeguate prestigio elevato inoltre aveva invitato eccetera chiede rotolo con la trasmissione di copia degli atti arresi erogati già procuratore generale pubblica presso la Cassazione
Elaborerà umana va bene sì
Se
Ma il fatto malissimo Loredana cinesi muore all'archiviazione lavora chiederei a diventare esatta e trasferimento ma sei miliardi padre romperà proposta è quella ha chiesto la parola no non non non ho nulla da dire per quanto riguarda la richiesta di trasmissione degli atti per Baldassarre visiva alla
L'anima dove l'azione disciplinare per quanto riguarda l'altra durante siccome gli appunti che ora vi ricordo chiude il fascicolo non contrasta con le risultanze della proposta l'ammissione
Vorrei la cortesia di un rinvio per poter consultare per il fascicolo
Poter fare delle riduzioni motivata
Sera relazione voglio no no io chiederei cortesemente un rinvio perché vuole avere due mila apre azione avere avere la possibilità di come rimanenti perché grave da carta che vendeva anche il relatore ma Carosi la settimana scorsa allora targata indietro la lettera b
Sì ma la sostituisce dei clienti
Insieme dichiarata la rotta degli enti si trattava di questo che
Il contrasto verrà il dover vorrei va morì
Riguardava la seguente ricetta era stato arrestato per violenza carnale ai danni della figlia b pagina una delle figlie un soggetto
Questo arrestato era stato poi rimesso in libertà con divieto di frequentare l'abitazione della moglie Galletti ovviamente ho azzurri chiesta al il dopo no il provvedimento di divieto scusate vi era stato
Disposto dal Tribunale per i minori con sospensione della patria potestà Povia parallelamente c'era il procedimento penale
Dopo la riflessione libertà di questo imputato Vieri giudice istruttore vanificando così il divieto imposto dal tribunale per i minori competente
Dispose che per un certo numero di ore al giorno rilevato una decina di ore al giorno questi buttato potesse recarsi a casa sua creando vivissimo disagio quindi alla moglie alle figlie anche perché coincideva in larga parte colore rottura il Tribunale per i minori scrisse un provvedimento violentemente critico nei confronti del provvedimento del giudice istruttore
Il giudice istruttore con una lettera privata inviata al tribunale per i minori scrisse che anzi dovevano permettere muovere affermazioni censoria gratinati pubblici a i suoi provvedimenti giurisdizionali
In definitiva voi Diego qui l'obiettivo questione l'opportunità bollino fu autorizzato del provvedimento ma questo carteggio su terrà questa lettera del dottor boh in replica a censure mosse a mio avviso peraltro non figura anche legittimamente perché quella era l'oggetto del provvedimento del Tribunale per i minori osservanti sulla questione del consiglio prequel mutazione della casa e lui richiede sicura spetti incidenti la affidamento dei minori si tratta di un fatto che non può essere valutato ex articolo due
Cerca f la Commissione vuole l'archiviazione
E in relazione alla all'esposto nei confronti del dottor Giuseppe Garofano
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ma come già l'archiviazione
Per l'esposto dei confronti degli autori Antonio la Torre Antonio Spadaro
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione vuole l'archiviazione
Nei confronti del collega reato tante
Quale pratica laggiù
Già visto di dieta la lingua
Lettera g pagina sei
Esposto nei confronti dei lettori Antonio la Torre Antonio Spadaro
No tarda
Orientale
Il controllo del veicolo come funzionava Biava avanti allora
La Commissione vuole l'archiviazione in relazione al dottor Claudio Nunziata perché è stato trasferito alla Corte d'Appello di Milano se non ci sono obiezioni coglie rimane stabilito prego
Ricette io confesso un certo imbarazzo prender la parola su questa vicenda
Ma peraltro visto che il relatore ecco della pratica è componente col non ce l'ha ce l'ho qui Gianfranco il fascicolo o Marcuse vent'anni pendolare chiedo scusa hanno richiuso successiva che non studiata chiedo scusa avevamo direi rilevante Nuzzi ha battuto ai parlare sono speriamo agli altri due dentro e io fossimo già la successiva dei suoi presunti atti scienziata non ci sono obiezioni allora torniamo indietro a Latorre Spadaro le richieste di chiarimento
No
Davvero dargliela
Gli ora esposto di un certo Salvatore Ger Rizzo domicilio via delle Zagaria undici benzina
Che i termini insomma non abbiamo motivo di ritenerlo anonimo apocrifo anche se non c'è una precisa identica infrazione
Dice
Nuove insulti generici Pippo un assassino complice certamente di qualche omicidio lo sciacallo che ha presentato al Parlamento una legge per una serie di h gli insulti generici rivolte a più persone tra cui appunto il Parlamento il procuratore capo della Repubblica del Tribunale di Roma
Ed altre persone tra questi anche compirebbe diversità definito un mascalzone al nome Antonio Spadaro il dottor Latorre per non averli
Nel frattempo nella discussione va bene davvero non avere ottemperato alla legge sulla trasparenza
Del del i procedimenti amministrativi fattispecie che non è ha fatto specifica libri
Pregherei di competenza del consiglio dato
I provvedimenti laddove c'è l'archiviazione nei confronti del dottor
Giovanni cascine persone non su consigliata volevi parlare va bene Russia sul secondo de Silguy Chievo presidente che appunto
Esplicito un mio in qualche imbarazzo a prendere la parola su questa pratica essendo stato componente della sezione disciplinare in particolare estensore della moglie i provvedimenti però avendo rilevato che il collega di clienti e relatore della fatica anche lui nella mia stessa posizione questo mica rende meno forte il la ragione di imbarazzo ecco io voglio fare soltanto due osservazioni un è di carattere formale anticipo che sono d'accordo ovviamente sulla decisione
Però due osservazioni una formale in un un po'meno formale quella formale e che poi che nella premessa della delibera si fa riferimento a critiche rispetto sia al provvedimento dell'assetto disciplinare che alle sentenze pronunciate autorità giudiziaria
Mentre nella parte dispositiva assaltati Hillary non è più ripetuti il riferimento alle sentenze le autorità giudiziarie ma si fa semplicemente riferimento al provvedimento della sezione disciplinare questo potrebbe fare intendere
Una diversità diciamo di valutazione quindi è una correzione formale si tratta di ripetere
Questa è la la correzione formale la correzione sostanziale
Cioè la lo Serrone più sostanziale che faccio è questa
Mi pare che è il provvedimento finisca con una andare al di là di quelli che sono i compiti della prima commissione che deve valutare se un certo comportamento possa costituire o meno sborsa integrare o meno i presupposti per una Trust trasferimento d'ufficio e sicuramente questi dopo non è sotto nessun profilo non credo però che il provvedimento della commissione debba addirittura tradursi in un apprezzamento positivo ed è elogiativo come sicuramente appare nella formulazione della proposta rispetto al contenuto di un documento cioè francamente non mi pare che sia uno scorretto servo restraint del Consiglio quello di iscrivere con riferimento ad un documento al di là del fatto che si tratti di un documento che attiene a provvedimenti consigliare questo in qualche modo è secondario che addirittura si tratta ripeto
Di provvedimenti contenuti civile problematici perché se entriamo Pol sur Mer delle valutazioni io potrei personalmente in qualche modo di sentire perché la parte finale del documento del gruppo di MD è poi è tutt'altro che problematica e contenuta perché si pone un interrogativo puramente retorico
Di cui si dà anche implicitamente la risposta e cioè che incerto provvedimento a carico del dottor Nunziata è stato adottato in mancanza di ragioni di diritto e esclusivamente in presenza di ragioni non di diritto che non è propriamente una forma direi contentissima di espressione almeno a mio sommesso farine
Di espressioni di critica ma non voglio entrare su questo tema meno che sarebbe scivolosissimo e dal quale come componente del consiglio e a maggior ragione della sezione di voglio ed invece tener lontani dico che la settima Commissione farebbe meglio ad approvare questa delibera sostituendo la parte finale dicendo cioè
Domando se la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti come se così a lottare trattandosi di dissenso in attivo le decisioni deve considerare espresso in forma che non non che non contiene nessuna è riferimento che non ha alcun contenuto suscettibile di rilevanza
Ritenga appare prese a livello di erogazione va bene ritenga appare presente che nei verbali si dovrebbe trovare la mia dichiarazione alla Commissione
Di
Astenermi quale relatore di designazione di altro relatore che ho respinta dalla Commissione per quanto riguarda tutto il resto sulla formulazione della della motivazione no no nulla da eccepire secolo va be'si potrebbe semplicemente tagliare da espresso in poi
La punizione di quell'inciso era comunque il fatto che si riteneva che non avesse rilevanza disciplinare perché non erano accuse
Tipo la sezione disciplinare organo lottizzato a Consip balzo organo giudice politico ha condannato ingiustamente il dottor Nunziata non c'è scritto da nessuna parte non ci sono le ingiurie le parolacce
Si esprimono perplessità ma ritengo opportuno togliere da Espresso fino alla problematica
Questa decisione dovrebbe chiudere il caso Nunziata
Per quel tanto che mi è arrivato nel Consiglio superiore e se quel molto che il caso Nunziata ha rappresentato nel Paese
Dove indubbiamente
Il fatto che magistrati siano oggetto di attenzioni da parte del Consiglio superiore
Per tanti di mero sospetto
E che a un magistrato condannato per calunnia in danno di alto magistrato
Sia stato consentito il commodus discessus della
Passaggio ad altra Corte d'appello è cosa che e lasciandolo diretta l'ultimo arrivato che anche l'ultimo aver lasciato un esterno del Consiglio superiore
Ha creato una situazione
Di stupore
E di comprensione
Delle vicende all'interno dalla magistratura che questo caso accertamento il prodotto
Io ho sovente criticato e mi sono critica tutto mi sono meravigliato un po'da una tendenza al di fare in sedi improprie
Procedimenti
E impugnative si fa per dire
I provvedimenti penali disciplinari in momenti diversi nei quali si discute di altro
E quindi o il dovere di non rifare qui
In questa occasione
Critiche oltretutto non informate pienamente
Che sarebbero critiche alle quali un potreste certamente
Occorre che forse mi mancano degli elementi io non ho certo passato il mio tempo adesso andarmi a studiare nelle varie vicende di vari momenti del caso non sia
Ma certo è che
Questa conclusione e in particolare e il vero avvio con quella osservazione che si tratta di un atteggiamento garbato quasi per dire beh insomma se volete
è quello che dovevamo aspettarci questo mi pare che sia
Certamente fuor di luogo ma un'altra cosa voglio considerare io non ho avuto il piacere ho il dispiacere di leggere questo documento
Di una parte consistente della magistratura della sede di Bologna
E perché probabilmente io non conosco la geografia
Disponibili la distribuzione delle correnti varie sedi ma così ho l'impressione che forse a Bologna Magistratura democratica non rappresenta una parte trascurabile della magistratura locale
Ora o
Che
In una situazione che hanno determinato certamente imbarazzo
Non a Bologna ma nel Paese il sapere che Nunziata rimaneva a Bologna dopo questo procede a lungo sia rimasto io non so quanto in quanto a lungo lo me lo ricordo bene
Ma certamente piuttosto a lungo dopo il passaggio in giudicato di una sentenza quando per altri magistrati il fatto della sentenza né sulla un pentito ecco caro Santoro quello che giudice io viventi di no io di Guidetti facciano il loro mestiere
Che coloro che ascolta l'identikit facciano anche loro il loro mestiere
Che non è quello di recepirli in un certo
Ma che una sentenza di un pentito valga più di una sentenza passata in giudicato e in Romania delegata come quella di una questione di calunnia in danno peraltro un altro magistrato io dico in danno di chiunque cittadino ma in particolare per quello che riguarda problemi ambientali dando un altro magistrato e si conceda il clamoroso dice sous e poi
Questa
Dichiarazioni sarà vogliamo considerare dei festoso combinato
Da parte una parte considerevole dalla magistratura in Romagna questa è questione che merita a mio avviso quanto meno un'annotazione di allarme
Eh io non so se il magistrato cognato questa vicenda non la conosco abbastanza Fest tavoloni stanze dove dove si sia ma sapere che nel luogo dove certo magistrato ha potuto continuare indisturbato a lungo
Fino al momento del suo trasferimento a esercitare le sue funzioni e che rispetto alle quali con condanna passata in giudicato probabilmente i tempi adottati
Per procedere ex articolo due
Sono stati
Tali da consentirgli appunto una un modo diverso per trasferirsi in altra sede
E che in quella sede una parte considerevole dalla magistratura
No è spesso una critica ma ha preso di conseguenza una posizione che si è espressa in ordine una situazione con incidenza ambientale così rilevante e rispetta la Bar nel Paese
Più volte ho visto atti in giro tra l'altro alcuni passaggi guardandosi
Presidente Cossiga ma anche di qualcuno nei confronti dei quali il Consiglio giudiziario aveva espresso parere negativo per fare i giudici di pace perché c'era stata una sentenza riformata in appello nei suoi confronti che vi ha mandato a dire è come quando s'è stata a lungo magistrato condannato per calunnia e l'avete rovesciato tranquillamente al suo posto per tanto tempo e a me che sono stato condannato per diffamazione
Con sentenza riformata in appello è in appello hanno detto che ho fatto bene abbiamo fatto cosa meritoria a dire a fare quelle cose che avevo detto e scritto
Non voleva fare il giudice di pace ricco avrà avuto un coraggio e una comparazione tra sarà anche inopportuna ma guardare è un discorso che nel Paese girato a questo punto sappiamo che c'è questo documento peraltro
Sarà stato cortesissimo espresso con grande cortesia e grande come qui si evince da formulazione originaria di questa presa di posizione
Di questa proposta
è però il fatto di non e io apprendo con molta soddisfazione
Vento
Merito
Colleghi rientra che in una situazione di questo tipo
Con un documento proveniente da una parte in questa situazione di di di geografie
Correntizie geografiche
Praticamente geografia geografica e geografia correntizia abbia inteso il
L'opportunità che
Tarsi sostituire come relatore a Prezzolini probabilmente chi gli ha imposto questa sgradevole situazione di non poter seguire i suoi questa sua interviene quindi
Il provvedimento dev'essere e archiviazione non c'è da prendere posizione però ecco io direi che non può passare come acqua fresca non può passare come acqua fresca perché a mio avviso se fa eliminata
Quella
Connotazione quasi elogiativa che c'è nel rispetto a questo documento
Forse andrebbe fatto anche qualche cosa di più prima abbiamo parlato di un inciso
Che con riferimento a una presunzione e io ho ritenuto doveroso
Dire che questa presunzione
Non poteva opporsi senza avviene
Visto se invece dalla produzione per caso ci fosse una prova che che ignorasse la necessità di far ricorso alla presunzione
Perché certi contenuti mi pare
Che si invece in questo caso
E insomma a lasciare così per aria
Senza nemmeno una espressione in questo documento
Io mi sento di disagio che indubbiamente possono cedere nel fatto di saperi
Che a conclusione di una questione con che ha visto un magistrato rimanere tranquillamente nella sua serie e malgrado una sentenza tenuti reato grave perché di comunque altro avremmo detto reato infamante io voglio dire che in questo caso non sarà una comunione infamante e che ci sono anche le calunnie non infamanti
Per il motivo per cui vengono fatte e compagnia bella ma che a questo punto dobbiamo conoscere che c'è un sostanziale plauso nei suoi confronti
Da parte della una parte considerevole
Della magistratura una serie come quella di bagnare questioni rispetto alla quale io credo che forse una qualche parola che il allarme è il dissenso avrebbe pur dovuto farlo io mi sono ha preso a questo compito ingrato l'unico non è soltanto
Chi ha fatto parte della
Della disciplinare che può dire che è in grave ingrata del proprio quando si deve parla di questo tipo sono particolarmente in grado io non non ci provo nessun punto ottanta però ho ritenuto doveroso farlo
Perché credo che insomma se fosse passato come acqua fresca una deliberazione da questa probabilmente non avrebbe
Tutta la vicenda col pubblico assume le convocazioni ancora peggiori di quelle che certamente in qualche modo avuto
Allora prima di dare la parola a scuola e a coloro che l'hanno chiesta devo ricordare che l'oggetto della discussione non è il caso Nunziata
Oggetto della discussione è una è una richiesta cavato una una nota della a della biondo di Magistratura democratica di critica a una decisione Caprera la decisione cautelare con quello sospendevamo dallo stipendio
E dalla dalla anche dopo la sentenza dalla Corte d'Appello una critica alla quale si ricorda che non è materia e variata perché è un'arma è un dissenso relativa decisione di di natura giurisdizionale questo è oggetto della discussione non riapriamo tot caso Nunziata in questa vicenda perché questa non è una serie di donne
Crescono
Presidente io spero che il collega biglietto abbia avuto scherzare quando ha accennato alla possibilità di un'astensione da parte sua su un fatto di questo genere se è così non fosse stato io me ne dovrei perché ma io penso e non solo il collega villetta ma tutti i componenti di questo Consiglio indipendentemente da quelle che possono essere adesioni a questa o a quella parte qua questa quel mare culturale abbiano sicuramente la
Capacità di prescindere da questo tipo di adesioni nel momento in cui svolgano una funzione di carattere istituzionale
Io prima scherzosamente facevo la battuta con il collega riletta ma se dobbiamo parlare seriamente mi pare che non si possa in nessun modo ipotizzare neppure alla lontana una possibilità di astensione
Detto questo per quanto riguarda il collega Nunziata è chiaro che non si deve quindi fare la vicende Nunziata è altrettanto chiaro che però va detto che il collega non siate non è rimasto tranquillamente a Bologna il collega Nunziata è stato trasferito di ufficio
E tant'è vero che adesso si trova a Milano come consigliere della Corte di appello di Milano e credo che questo provvedimento sia sufficiente rimuovere qualsiasi perplessità per quando otto ossa concerne
La permanenza del collega Polonia permanenza che non c'è più quindi da questo punto di vista non ci sono dubbi
Per il resto io non so se l'onorevole Mellini Alletto le tre sentenze che ci sono state sulla vicenda Nunziata in primo grado in appello e in Cassazione
Ora a parte il discorso sulla formazione del giudicato che è un discorso processuale ineccepibile
E che ha avuto la sua conclusione davanti alla sezione disciplinare io però suggerirei all'onorevole Mellini proprio per la sua indubbia capacità di valutazione complessiva
Dei fenomeni di leggere quelle tre sentenze se non lo ha fatto ancora di leggere la sentenza della sezione disciplinare
Questo probabilmente gli consentirà un dimensionamento della vicenda che certamente diverso da quello che è apparso in talune esternazioni che sono state compiute sull'argomento e in talune prospettazioni che se lo sono state fatte sulla stampa diceva l'onorevole Mellini che vi sono calunnie infamanti e calunnie non infamanti
Duchi suggerirei di leggere quelle sentenze ed alla fine potrà probabilmente a verificare che la conclusione a cui è giunto la sezione disciplinare è una conclusione che ha tenuto conto di tutti gli aspetti per qualche verso inquietanti
Di quella questione e che secondo me ha ben dimensionato la sanzione rispetto al fatto
Io mi rendo conto che all'esterno in un contesto nel quale l'apparire molto spesso
Conta più dell'essere si può essere indotti ha incorrere in c'è te valutazioni inesatte
Delle posizioni delle questioni però una valutazione informata di quei fatti ed una considerazione attenta
Dei fatti stessi come sono ricostruiti in quelle sentenze perché basta tener conto di come partito quel processo ed è l'approdo cui è giunto escludendo tutta una serie di fatti facendo residuare un solo episodio
Nel quale si è ritenuto di ravvisare gli estremi di una calunnia
Sulla quale non possiamo tornare perché coperto da giudicato ma perché che comunque lascia un margine di valutazione per quanto riguarda spessore e consistenza di quei fatti
Ripeto una concezione adeguata una conoscenza adeguata di quei dati ed una lettura attenta della sentenza la sezione disciplinare comincerà sicuramente l'onorevole Mellini dell'esattezza di quanto io sto dicendo d'altra parte l'onorevole Nelli proviene da una parte politica la quale sì esposta sovente dicendo determinate cose e subendone anche determinate conseguenze in sede giudiziaria quindi io credo che egli non voglia
Nascondersi dietro la sacralità di un giudicato formale per arrivare a conclusioni che probabilmente sono diverse da quelle che la sacralità stessa imporre
Presidente io sono meno cauto e meno caratterialmente prudente del collega Visco come come a tutti noto e sono anche più
Stanco vi cautele
Che mi impongo allora del l'avvocato Ghedini dice non può passare come acqua fresca
Nel Paese si è detto ma come fa un delinquente o almeno presunto tale perlomeno approssimativamente arrestare esercizio delle funzioni giudiziarie
Nel Paese non servito solo questo
Nel Paese Seganti eletto e parla uno che non fa parte del gruppo di Magistratura democratica lui appartiene il collega Nunziata e quindi non può per questo verso
Essere sospettato di corporativismo associativo correntista perché si tratta di un altro gruppo non può passare come acqua fresca e ma allora bisogna di tutto bisogna anche dire che guaio di Nunziata incominciano quando incomincia ad occuparsi in modo abbastanza pregnante da quando risulta dagli atti della Zambon il Roland Riz
Che erano logica una loggia massonica coperta credo di Bologna e di indagini su persone di primario rilievo in quella città
Allora incominciano i guai di Nunziata che viene credo denunciato per calunnia dal collega Floridia
Cui e il collega Annunziata imputava in modo calunnioso secondo quanto è stato accertato con sentenza passata in giudicato di aver omesso di effettuare talune indagini
E avvocato Mellini è sintomatico che una sezione disciplinare non sospenda dopo la seconda sentenza di condanna
Non sospenda dopo la seconda sentenza no dopo la seconda sentenza di condanna
Dopo due gradi di giudizio la sezione disciplinare che è composta per quanto io posso attestare da galantuomini non dico la meglio il consiglio da galantuomini non sospende ebbe bisogna pure chiedersi perché non sospende sospende invece e lo ricordava il collega Criscuolo quando la sentenza e ormai passata in giudicato
Quando cioè il convincimento dei singoli
Sulla possibilità che non si addivenisse a un passaggio giudicato il copy le perplessità dei singoli sulla possibile la speranza che non si potesse addivenire secondo altri a un passaggio in giudicato in ragione di certe equivocità
Di motivazioni erano state definitivamente frustrate dagli eventi processuali
Ecco allora io spero una cosa diceva l'avvocato nei limiti si chiude così il caso Nunziata non si può chiudere senza ricordare queste cose allora si chiude il caso Nunziata ricordando anche quelle
Che io appena pronunciato si è riferito l'avvocato mi Vignale stigmatizzazione anche del Presidente Cossiga
Sì ha nominato Cossiga ne sono assolutamente certo ne sono assolutamente altrimenti non non mi permetterei di evocare ho sentito Cossiga mentre parla allora chiedo scusa al collega americano ha nominato lui
Aveva volevo Nicola no chiedo scusa al collega Amedeo sentito da Renzo Russo che siede dietro di lui no no penso non solo sentito così allora ma ricorderò comunque io che Cossiga non solo sulla vicenda Nunziata
Che era in qualche modo collegato alla Zamboni de Roland Riz ma anche ad altre vicende che erano in qualche modo collegate a processi di massoneria aveva assunto posizioni piuttosto rigide ancora una volta è sempre amicus Plato
Se Magis amica veritas
Io no la sensazione che in ragione di questo si parli di Nunziata
In ragione di tutto ciò che ha significato quell'indagine e in ragione del clamore che ha avuto sospetto a causa delle posizioni che andava a toccare allora mi sia consensi ha consentito anche a me
Esprimere una speranza si chiude oggi il caso Nunziata collegato a quanto ho detto speriamo che non si chiuda con questo anche il caso Zamboni De Romanis
E anche il caso della massoneria ho motivo di ritenere che non si chiuderà me ne compiaccio assunto iniziative in proposito anche il ministro di Grazia e Giustizia Conso dopo quelle opportunamente
Assunte dal Consiglio speriamo che la chiusura della vicenda sul nome non significhi chiusura o volontà di chiusura su una ben più ampia vicenda sulla quale invece occorre che siano fatti gli approfondimenti del caso come si sono fatti sul Nunzia
Presidente sono costretto a intervenire perché
Ottanta allora perché ancora non mi sono stancato spero di resistere fino alla fine del Consiglio nel cercare di vedere se riusciamo a lavorare con un minimo di razionalità
Oggi come si cercava di dire prima non è in discussione la questione Nunziata sulla quale si potrebbe e si dovrebbe parlare a lungo non è neppure in discussione la questione Massoneria sulla quale anch'io mi auguro che non si sia scritta la parola fine
Io spero che non si tolga né da una parte né dall'altra qualunque occasione per a volte affermare questioni di principio in momenti in cui non è il caso altre volte per lanciare pietre che poi servono per costruire altri muri
In altri momenti del Consiglio perché tutto questo in realtà impedisce al Consiglio di lavorare oggi stiamo qui semplicemente occupandoci di un documento che è stato mandato che è stato anzi prodotto e mandato in giro in occasione di quella sentenza di sospensione in quel documento sono contenute delle critiche alla decisione che io personalmente faccio parte dalla Commissione quindi ho condiviso la proposta ritengo contenute
E
Diciamo deontologicamente accettabili anche se non le condivido personalmente
Anzi io avrei fatto scelte dell'azione disciplinare magari diverse magari prima ma questo non c'entra nulla dobbiamo cercare di assumere un atteggiamento che consenta ai cittadini ai magistrati di ritenere che il Consiglio superiore è un'istituzione e che non è vero tutto quello che improvvidamente
Ogni tanto si dice e prima spesso si diceva sulla sua maniera di lavorare tumultuosa irrazionale e politicizzata io ritengo che non sia vero io ritengo che non debba essere vero personalmente ho respinto
E respinge Ray con fermezza qualunque ipotesi di astensione per esempio di un relatore solo perché appartenente a una certa con corrente su un certo fatto sono convinto che collega li vieta l'abbia fatto bene sono contento come ho detto altre volte che si debba comunque superare i propri condizionamenti adottato a lungo contro chi così però farlo sostiene il contrario con una cultura del sospetto che purtroppo vedo a fermarsi
L'unico accenno che faccia questa questione che spero e che spero che quando si dice che queste vicende nascono perché loggiato ambone olandese eccetera eccetera io ve lo avevo già in questo Consiglio assunto una volta in un caso la gravissima responsabilità perché qui si rischia di passare per sostenitori e massoneria io
Speravo non lo so da quando sono in Consiglio non so più che sperare di non essere sospettabile di ciò
Mi sono assunto la gradisce responsabilità in quei tempi di ritengo si parlava di un certo collega che adesso non vale la pena di nominare di ritenere che per quello che riguardava il suo comportamento giudiziario nonostante tutto e nonostante quello che qui si faceva sospettare non c'erano elementi per pensare che ci fossero collegamenti con la massoneria infatti adesso che siamo i tutt'altra fase devo dire che non mi pare che ne sia emersa la benché minima traccia
Per fortuna a posteriori non ho avuto troppo torto io spero solo che tutte queste discussioni non prendano
Ah scusa il caso Nunziata per poter poi discutere di questo o di quello di quell'altro una volta di Cossiga una volta di quel collega una volta in un altro collega
Qui si parla di un documento i colleghi hanno ritenuto di criticare quella sentenza l'hanno fatto in menu in maniera deontologicamente non
Scorretta
Qui si parla tra l'altro se per caso esistessero i profili di una possibile applicazione dell'articolo due la commissione rileva di no propone di no il relatore segnala che è disposto eventualmente a espungere quelle parole che effettivamente potrebbero essere fuor di luogo perché non si tratta qui di distribuire né patenti di merito
Nei giudizi negativi a colleghi che facciano documenti rilievi che non ci sono i profili
Ma andiamo avanti limitiamoci semplicemente a archiviare questo caso e vediamo di poter dire noi quando andremo adesso all'inaugurazione dell'anno giudiziario a testa alta che il Consiglio superiore lavora e produce e fa qualche cosa non tre quattro pratiche in un giorno e mezzo riscossione
Di quella sezione disciplinare che quel giorno giudicò
Il magistrato il dottor Nunziata io non facevo parte
Non facevo parte per ragioni personali
Ed esattamente non facevo parte ora ve lo posso dire perché qualche giorno prima della di quella udienza della disciplinare
Ho ho ricevuto una lunga telefonata da parte di
Amico
L'amico di quando di un'amicizia che risale a quando io avevo vent'anni
Che poi seppi con certezza essere iscritto alla massoneria il quale mi faceva delle pesanti contestazioni nei confronti di Nunziata descrivendo mano
In un modo parecchio pesante
Dopo di che io ricevuta qui le informazioni vere o false che fossero
Ottenuto che Inc consapevolmente
Il mio giudizio potesse risentire di quello che mi era stato detto a danno del dottor Nunziata enigmi sono diciamo di fatto astenuto nel senso che ho chiesto di non far parte di quel per motivi personali generici di non far partire
Però per procedimento io lo conosco l'ho studiato me lo sono guardato
Ho letto la sentenza della disciplinare
Devo dire che io quella decisione non la condivido pienamente
Finirono non ho riserve e del resto Nunziata c'entra fino a un certo punto qui di quest'ultimo
C'entra nel senso che invece c'è un gruppo di magistrati di Bologna che critica quella sentenza che invece a giudizio qua mi pare di tutti è una sentenza ineccepibile
Io non faccio parte della prima commissione
Non so se avevo o il dovere di chiedere quella lettera quell'esposto comunque non l'ho fatto
Quindi io quella lettera quell'esposto non non lo conosco non so non so che cosa c'era scritto
Vorrei averlo
Semplicemente quindi se fosse possibile rinviare la discussione anche solo per chiuderla formalmente al pomeriggio in modo la legge visto che ne abbiamo parlato già semplicemente
Per formarmi un'idea ti sarei grato anche se mi rendo conto che forse l'avrei dovuto chiedere io ma io non l'ho chiesta
Ma avevo agli agenti in che termini un magistrato si si si esprime nei confronti della sezione disciplinare del tribunale perché
Vorrei attenermi alla questione all'ordine del giorno come richiede Millo e cioè alla questione del documento
Per dire alcune cose la prima all'onorevole Mellini quella lettera questo documento che adesso allora verrà distribuito non è affatto caro Mellini un festoso cognato
Quella lettera è una critica ed è più propriamente dal nostro punto di vista anche il riconoscimento di una sconfitta
Perché è su Bologna per la difesa della legalità si era aperta in un certo momento una partita che purtroppo ha conosciuto
Intoppi vari e sconfitte
Il caso Nunziata è chiuso io spero che non sia chiusa la partita che anche a Bologna sia difficoltosa mente aperta e che qualcun'altro porterà cava
La sentenza che ti suggerisce segno che viene criticato in questo documento Mellini se accoglierà il suggerimento di Criscuolo se leggerà le sentenze
L'età in una cosa strana che per la prima volta nella giurisprudenza italiana si può commettere il reato di calunnia pur dicendo fatti veri
Pur dicendo anche se i fatti descritti solo e se ti leggi il foro italiano c'è una nota sentenza non ricordo più di chi che dice strana questa decisione un fatto che è vero viene legato al modo malizioso in cui viene presentato
Indicare l'esistenza del reato di calunnia e criticata nelle sentenze di Ottolina
Concerto uno il fatto che ci sia una sentenza passata in giudicato non vuol dire che i sentimenti e l'opinione di una parte della magistratura dici tu va bene anche di una parte della magistratura e di una parte dell'opinione pubblica siano coerenti con questa sentenza perché a Bologna c'è una larga fetta dalla magistratura che va nettamente al di là di MD
E c'è una larga fetta dell'opinione pubblica che di Nunziata pensa che sia un magistrato che onora la magistratura al di là di ogni questione di geografia e correntizie
Potresti fare un altro esperimento oltre a quello di leggere le sentenze andare a parlare con alcuni capi degli uffici col nuovo procuratore generale con lo stesso presidente alla Corte d'appello che con MD non hanno mai avuto a che fare in via riservata gli chiedi ma cosa ne pensate di Claudio Nunziata
Fai questo esperimento
Il dissenso
Espresso da questo gruppo di magistrati ecco vorrei che fosse chiara una cosa perché proprio questa non può essere oggetto di discussione almeno per la parte che ci riguarda se qualcun altro la vuole discutere la discuta ma è una discussione alla quale non partecipiamo se non per riaffermare i diritti costituzionali
Noi abbiamo criticato da trent'anni
Sentenze dei giudici italiani
Abbiamo criticato da trent'anni le sentenze della sezione disciplinare c'abbiamo costruito dei volumi spiegando perché non eravamo d'accordo con scelte con orientamenti della stessa sezione disciplinare
Deve essere chiaro che non abbiamo nessuna intenzione dismettere
Quindi che venga tolta questa cosa che mi sembrava ovvio è che vi sembrerà ovvia una volta che avrete letto il documento e che cioè che questa critica è stata espressa in termini civili e costruttivi che venga tolto questa frase finale non significherà niente perché la interferenza
Nei processi
Del giudice ordinario e nei procedimenti disciplinari continueremo a farlo
Ritengo a differenza di quando diviene Maurizio Millo che il consiglio soprattutto quando viene provocato perché la collocazione l'onorevole veniva fatta
Debba su queste cose potere intervenire queste sono cose che non ma non è produzione in senso stretto però credo che il Consiglio Suciu cui vicende come questo genere debba sempre e comunque intervenire
Iozzo Tonolo avuto la possibilità di intervenire su una vicenda di questo genere non ho fatto parte della sezione disciplinare non sono intervenuti nessun'altro caso e quindi ritengo molto brevemente dire quello che il mio pensiero
Ho ripetutamente manifestarle pensiero sull'organo massoneria sul ruolo nefasto della massoneria avuto in questo Paese dal dopoguerra in poi
Ne fa strano evento nefasto
Allora e che continua ad avere oggi a mio avviso per cui ci dovrebbero essere delle venti morto decisivi molto potuto molto o Conforti in relazione alla alla massoneria di questo Paese
Ritengo anche non conoscendo il collega Nunziata avendo seguito per l'uomo morto le vicende avendo letto morto su questa vicenda che il ruolo di Nunziata è stato uno duro complessivamente di difesa della legalità
Perché in Italia pochi sono i cittadini che vengono condannati per calunnia
Pochissimi
Credo fare una indagine statistica per vedere quanti cittadini sono stati condannati in modo definitivo e taluni in questo Paese
Quindi ritengo anche che la le decisioni possono essere criticabili
Però ecco da tutta questa dal letto la lettera
E la ho letto la reazione complessiva di che istanti oggi team nelle parole di Palombarini e allora io dico questo
Cercavo di ricordare Mazza dal suo con perché voi non sono professore
Ma Socrate bevve la cicuta
E in base a questo in base a questo insegnamento
C'è stato un medico a Napoli
Condannato in primo grado
E ha assolto in secondo grado
Tra i reati di una certa gravità
Pochi giorni prima di essere assolto dalla in secondo grado dopo essere stato anche un po'assalito da alcuni colleghi a me dire la verità
Le
Pochi giorni prima di morire quello che sono e quella testimoniato sovente beve la cicuta
Questo medico assorto poi giorni prima di essere assolto in secondo grado si suicido in base a questo insegnamento perché lui aveva giurato detenere il congelamento quando si diventa medici pochi giorni prima di essere assolto in secondo grado ci sia uscito ecco allora io
Riserbo
Ma pochi giorni prima chiese o i giorni dopo non dico insomma comunque assolto
Fu assolto Canovai dopo credo dopo Pedoto
Quindi ecco volevo no in tre anni Oggero manifestato ampiamente mio pensiero sulla massoneria non ho avuto modi manifestava mio pensiero su Nunziata in un manifesto lo ripeto oggi credo che sia stato un ruolo sostanzialmente a difesa delle legalità e che siano consumate a mio avviso fatti non non voglio che fin però questa che pensa al complessivo per rispondere alla qui mimose per rimuovere mi secondo una coerenza almeno della della dal momento questa di borsa questa mancata accettazione sostanziale perché quando si affermano i ragioni diritto non è vediamo e voi ecco una frase c'è una certa valenza
Non mi va non mi va perché bisogna accettare era di
Almeno complessivamente in un certo modo non rifiutare completamente
A certe decisioni dello Stato
Punto vedo questi due comportamenti diversi dal medico che ha fatto un giuramento e ma quel giuramento assorto suicida
Se ne comprano insegnamento di Socrate
Invece di chi fa a questo atteggiamento io apprezzo di più Arturo conclude in questo modo ha perso di più il comportamento di quel medico che ma in un insegnamento di sovente bere la cicuta e suicidio
Allora
Si sono
Non è
Allora
Nella Pergola come emendata dal presidente dato alle attuali righetta
Vengono io produce
Il sistema
Chiedo scusa
Capisco che togliervi cinque minuti di tempo la questura e ha una importanza responsabilità biologico biologi però siccome l'umile
Predilezione per i contributi di verità
Che si possano dare in questa sede e tutto sommato l'ultimo legame che
Legato a questo consesso tante sono le interruzioni che poi ho dovuto ingoiare
Io mi sentirei veramente responsabile se non dessi contributi di verità alle coscienze
E ho voluto leggere sono grato a chi me lo ha consentito
Del mio conto se veramente poi
C'era qualche cosa di rilevante di questo mio contributo di verità nella iniziativa di
Coloro che hanno sottoscritto quando ammette l'abbiamo letta insieme tant'è che anche Mario Patrono sine dichiarato soddisfatto
Ed io ho letto in quel passaggio una qualche corsa
Che in realtà non è che la riproduzione di una mia opinione che naturalmente
Non voglio essere accusato di rivelare segreti della camera di consiglio per carità io vi leggo in quella lettera dunque sto parlando di qualche cosa
Questo mi rifaccio faccio che altri in questa sede giustamente ad
Giudicato e quello che
Addirittura Santoro
Rievoca il più sacro duri degli
Gli episodi di quanto la forza morale possano valere anche al di là
Contro qualche volta o non ha fatto in tempo ancora
A precedere giudica
Caro Merlini
Io ho letto queste sentenze
Che i primo il secondo in Cassazione
Hanno decretato questo avverrà grave fatto di calunnia posto al carico di questo dottor non sia
Per quali ho saputo per carità non mi interessa tutto quello che fa sta al di fuori di questa cerchia che
Sto in questo momento
Anche in considerazione né io credo che nessuno di voi lo posso sospetta
Sono tra quelli che dicono a b stavolta aveva ragione però siccome eccetera eccetera nessuno mai potrà dubitare un fatto di questo
La macroscopica la macroscopica
Causa di nullità radicale non so se addirittura di revocazione non ne voglio sapere
Sta nel fatto che presidente si imputa una persona per calunnia
Nella specie l'una calunnia Street dunque il formula attore della imputazione del capo di imputazione che deve fare stralciare
Il pezzo che si ritiene calunnioso
Nel capo d'imputazione ecco sì o mi sbaglio
Ora
Aspetto e modi dirò come lo hanno rincorso
Che cosa si legge invece Presidente nel capo
Non c'è bisogno di ripeterlo e non vivono camere di consiglio Fazio
Cavalli no io ho letto o le
In favore di queste cose torrette bene dopo
Il capo d'imputazione formulato sulla base delle dichiarazioni che l'accusato presentatosi spontaneamente cioè non lo so bene questo particolare
Fece del contenuto in quella missiva di non sia queste e punto fondamentale di tutto il discorso
Non contribuire non contribuire io la verità se non dicessi e questa è stata pubblica udienza non camera di consiglio la posso rivelare voi
Forte di questa
Sica
Io
Invitare l'interessato dopo avergli detto vada che ribaditi e lei ha scritto questo nella lettura dunque conferma queste sissignore non solo
Ed è non voglio Sakata
Perché l'olio o
Qualcuno gli domanda ma per caso o forse il nome di Mattia Destro nessuno non lo so certo è ripeto è è un e s'
Per il dovere di verità che ad esempio che questo povere
Ma il
Penso che volevo dare
All'affermazione in effetti e devo dire che ultima dichiarazione diveniva contraria alla sua io
Fidai una qualche cosa al collega corse
Perché mi ero fatto il convincimento in realtà queste era stato no malamente ma resta difesa uno scappa
Ma ma insomma ma chi è quella persona che il il pugno sul petto un'altra delle mie ragioni no per essere convinto
E qua o o comunque
A
No ho concluso ho concluso preside
Io non contro a parte Polibio formale di questo trasferimento lo so sarebbe preclusivo di oltre considerazione io non potrò Conte per conto del voto
Dei queste
Che è mia profondo
Convinzione ripeto
Non solo chi Annunziata non ne sa meno cose che vadano anche un tantino Antigua di questa cornice
Sulla quale ripeto mi sono formaggio dirlo convincimento che poi esprimerlo in sede di allora
Carlo
Una richiesti
Da
Ma
Prego
Mattina seppe bella spera ora di episodi dove ora libero dei reale la seduta è rinviata lesse in
Vi raccomando vera trovando abbiamo l'ordine del giorno che ci terrà qui fino a martedì prossimo perché martedì dovevo fare seduta straordinaria io non reggo più la struttura degli Uffizi se noi non finiamo ed è delle commissioni se noi non esauriamo l'ordine del giorno
Santa
Sabato il sigillo
Sì
Agli altri
Ma ma non
Dove eravamo rimasti
La cascina mi pare
La nella pagina
La seduta è aperta
Domani domani domani
Pagina sette dell'ordine del giorno di oggi
Lettera nel la commissione propone l'archiviazione
Su del procedimento relativo al dottor giovati Cascini
Pagina sette non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare relatore diritta
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito lettera M la commissione propone l'archiviazione del
Nota
Del presidente della corte d'appello di Roma concernente il modo di gestire il tribunale di Civitavecchia da parte del presidente Calbi
Essendo stato il dottor Francesco Calvi trasferito alla Corte di Cassazione
Relatore Millo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito lettera n
La commissione
Propone l'archiviazione della pratica
Relativa
Al dottor Savia
Al dottor Savia sia dalla da Umberto Ortolani stia
Siamo a pagina otto le
Relatore Grillo ci sono osservazioni prego scuderia un chiarimento al relatore
Perché leggo che no contatti dottoressa Licio Gelli risultò del tutto sfornite oppure scontri appaiono per prova logica
Certamente infondati volevo sapere sta proprio la prova logica Ferrero
Spiega oggi
Allora piccolissima premessa per capire di che si parla nel processo attualmente in corso nei confronti diciamo della P due per intendersi
Ortolani che è uno degli imputati ha dichiarato alcune settimane fa come forse avrete notato che quando è stato interrogato nel mille novecentottantadue da pubblico ministero collega Favia
Dopo poco addirittura li avrebbe dichiarato dopo pochi minuti interpretiamo in maniera ovata diciamo dopo pochissimo tempo al massimo qualche ora nella stessa serata o giù di lì giura
Gli atti avrebbe telefonato Licio Gelli dicendo assai Salvia
è venuto a casa mia e mi ha raccontato che cosa tu hai dichiarato e di da adesso il merito non importa più che tanto erano in particolare delle dichiarazioni di Ortolani
Che riguardavano un conflitto con Formica in una serie di accuse con l'onorevole Formica ma adesso sul merito non riguarda naturalmente questo allarmato alcuni componenti del consiglio mi hanno chiesto di capire di che si parlava giustamente allarmato anche il collega Salvini qualità subito chiesto di essere ascoltato e noi l'abbiamo ascoltato fatta questa premessa per capire di chi si parla
La Commissione si è trovata di fronte agli ulteriori elementi primo una precisa sconfessione per quello che vale e sto parlando di elementi di fatto dello stesso Gelli che dice guardate io non ho mai conosciuto Savia non è mai venuto eccetera rilasciati ai carabinieri e va bene
Secondo una precisazione di Ortolani che il giorno successivo ha chiarito che in realtà non si ricorda bene anche perché la distanza di tempo lì la stanchezza in cui avveniva alla deposizione e in effetti nei verbali della deposizione risulta che Ortolani era in quel momento oggettivamente affaticato perché risulta che il presidente gli ha offerto un bicchier d'acqua avendo rifiutato poi ha preso e dopo pochissimi minuti è stata interrotta proprio perché il teste non sembrava in grado di proseguire quindi c'è un riscontro diciamo di una qualche oggettività
Ma soprattutto quello che ha indotto la Commissione a fare questa proposta così diciamo favorevole al collega sabbia è stato se sarà stata questa serie di aspetti
Non solo qui entriamo nella prova logica non solo Ortolani e Gelli come noto anche se gli accertamenti sono in corso di perfezionamento processuale sono stati gli animatori per dire così della della loggia P due l'uno e il braccio politico e l'altro quello economico se mi consentite adesso questa banalizzazione per cui un rapporto tra loro mediato dal collega Favia già sembra diciamo strano nel senso che non ci sarebbe questi immediato bisogna ma in particolare tutti i collaboratori del tutti
Buona parte dei collaboratori depotenzia giudiziaria del collega Sabina
In quell'inchiesta e in particolare in occasione dell'interrogatorio di Ortolani cioè in particolare il capitano dei carabinieri che è andato a prendere
Ortolani per portarlo all'interrogatorio e che poi vi ha assistito e i due ufficiali della Finanza
Che
Facevano le indagini e che erano all'origine delle contestazioni diciamo così che venivano fatte Ortolani e che quindi hanno assistito ritraevano sono risultati successivamente iscritti alla P due
Cosa di cui non si abbia nessuna notizia dall'ottantadue perché come voi sapete problema ventidue nato dopo
Quindi la prova logica tra virgolette è data dal fatto che
Non è pensabile che
Sì ma comunque insomma non non c'erano ancora diversi elettori diciamo che questi fatti no la pubblicazione di questi
Pardon la diciamo l'assunzione di questi atti processuali
Se abbiamo ricostruito bene ma credo proprio di sì è stata antecedente
A quando si venne a sapere che quei collaboratori di Salieri sulle ivi ufficiale di polizia giudiziaria tra finanza e dei carabinieri che lo coadiuvavano appartenevano oggi a più due
E dicevo allora siccome nei confronti del collega Saia era mai venuta fuori nessuna
Minima traccia per ora fermo restando che la storia insegna sempre qualcosa di nuovo però sulla P due due cose c'erano e mai stato fatto né a livello di massoneria né di P due né di altre contatti o collegamenti mai venuto fuori nome collega Sadie
Siccome non risulta logico pensare che egli il collega Saia sia andato a casa di
Celli
Nel brevissimo tempo che Ortolani avrebbe detto perché non ha testualmente detto pochi minuti ora noi abbiamo immaginato che pochi minuti fosse addirittura irreale
Ma se anche si dice poche ore e si immagina di uno dovesse essere arrivato fino ad Arezzo è impensabile
Se uno pensa che sia dovuto ad aria dall'Excelsior che sono i due recapiti ordinari che sono voti di Gelli potrebbe essere pensabile ma molto complicato perché Ortolani ha dichiarato
Che sagre sarebbe legato quella sera a casa la sera dei fatti l'interrogatorio sarebbe avvenuto di pomeriggio
E Ortolani ha dichiarato che Gelli gli avrebbe detto che sale era andato a casa sua quella sera il che però comporterebbe che la telefonata tra al Gelli Ortolani sarebbe dovuto avvenire almeno il giorno dopo cosa che invece Ortolani non ha detto né in sede processuale nei c'è nessun elemento per ritenere che possa essere avvenuto il giorno dopo poiché
Cioè
Come detto quali sfornita di qualunque riscontro in più appunto dicevo la prova logica è che mentre non abbiamo nessun elemento mai emerso per pensare che il collega Dalia De un qualunque collegamento purché sia con la massoneria neanche a parlare con la P due o comunque con Gelli abbiamo elementi dire infondati per ritenere che questi collegamenti caso mai ce li potessero avere i suoi collaboratori polizia giudiziaria e allora e anche ipotizzabile che Gelli possa aver telefonato Ortolani se è successo dicendo sa io ho saputo dall'ufficio di sabbia
Da dai suoi con l'Abruzzo ma
Gli abbia taciuto la fonte esatta e Ortolani abbia poi ricordato male il collegamento
E che magari gli abbia detto che cosa è successo interrogatorio ma francamente da questo a dire che ci sta sia stato un qualunque tipo di contatto tra Favia e
Gelli invece proprio ripeto quello che c'è scritto qui manca la prova non solo manca la prova ma c'è addirittura una possibilità logica del contrario cioè che casomai
Se fuga di notizie c'è stata questa del viene da quegli ufficiali di polizia giudiziaria che sono risultati iscritti alla loggia P due tutto lì questo si voleva dire nella motivazione e questo è stato scritto
Piero
La
Relazione del collega mille è stata molto accurato ed esauriente però mi sembra che prova solo tre cose primo del non ci sono prove delle affermazioni
Di Ortolani e su questo siamo d'accordo
Due che era molto difficile che Salia avesse riferito a Celli di quell'interrogatorio ma non assolutamente impossibile se non va aggiornato e su questo siamo agosto eppure tutti d'accordo
Che si potrebbe avanzare il sospetto che quelle informazioni glielo avessero fornito invece e gli ufficiali di polizia giudiziaria o aggeggio non so che cosa fossero che collaboravano
Benissimo
Tutto questo mi sta benissimo tutto questo mi sta benissimo
Però non mi sembra che questo sia una prova logica che
I fatti siano
Certamente infondati quindi proporrei di emendare la motivazione del provvedimento sopprimendo le parole che seguono alla parola riscontro
In quanto sono completamente d'accordo che i fatti sono del tutto sfornite di alcun riscontro
E questo mi sembra emergere chiaramente dalla relazione del collega Bill a me sembra che meno chiaramente me emerga che anzi appaiono per prova logica
Certamente infondate cena mi sembra che si sia raggiunti la prova incontrovertibile del contrario si sa solo che non hanno avuto riscontro cede non ci sono prove
Che si che dei fatti affermati in Ortolani siano fatti veri
Quindi propongo questo emendamento presidente
Così come BBB perché se punto fermate com'è l'emendamento dovrà capire questo soppressivo di alcun riscontro non vi sono trovò spunto
Adesso
D'ambiente a infondati
Ma
Foiolo distribuite davvero rotonda
Mi sembra che incendio retto
Che in questo in deroga sia stato nell'ottantadue
A
Ottantuno ottantuno
Aperta dell'hotel Tiziano perché altamente dipenda dalla ammazza virale dell'ottantuno quindi alla fine si era certamente precedente adesso non ricordo avevano vittoria
Ma
I generali
Requisito naturalmente la indipendente con l'aria che tira da queste parti ma era affermato che manca comunque l'evento che io ho ucciso poco e non mi tranquillizza perché va bene avrebbe origini se non c'era il problema allora dica impossibile è un'ombra come direbbe qualcuno a questa parte rimane
E io credo che è
Sappia che io non conto ho inteso la sua deposizione ampiamente tranquillamente fatta con chiarezza senza il minimo tentennamento e credo che ha convinto tutte le persone presenti
Convinto Montella mancanza di Venezia terribile
Ma ieri in inverosimiglianza dette già di per sé tra virgolette
Però
Allora usate la legalità ciò patologica
Ebbe un'espressione sospetta
Quello che si voleva dire non fosse prova logica è il termine che proprio tutti userebbero è che non risulta non solo verosimile ma non c'è nessun motivo logico per il quale Gelli avrebbe dovuto assumere queste informazioni dal collega Saviano tenuto conto che almeno due o tre persone presenti a quell'interrogatorio è risultavano iscritte alla loggia P due a prescindere dal fatto che i rapporti a quell'epoca tra Gelli
E Ortolani erano ottimi e di frequentazione della stessa loggia per cui ammessi sembrerebbe che manca proprio la prova logica che ci possa essere stato necessario l'intervento di sabbia per fare avere queste notizia Gelli francamente io in una sentenza sì se sono se mi consente venire francamente io in una sentenza direi se mi trovassi di fronte a un'accusa del genere
Che è logicamente inverosimile una cosa ora anche la realtà purtroppo a volte arrivi a terra a superare la logica e la verosimiglianza rimane vero
Però consentitemi di dire che è logicamente inverosimile che vuole volete scrivere che è inverosimile o chi è così va ma insomma ecco io votiamo però io ecco sarei Francia no votiamo preferiscono tra
Ma c'è da dire peraltro che quanto meno questa storia dei parte ritrattata dallo stesso Nicola l'obiettività
E poi va be facciamo il caso quando io devo portare i per fare avevi verbali che gli imputati non gli arriva dal portare da casa mettiamola così
Questo mi sembra largamente inverosimile ora pioggia in votazione l'emendamento Silvestre visto preme dopo la parola riscontro né parole danze appare tale prova logica certamente infondate che è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Quattro
Chi è contrario a questo emendamento
Nuove
Qui si astiene
Due Airbus
Siamo in una
Allora l'emendamento è respinto corda quattro volte al motore secondaria e nove astenuti allora per metto in votazione la proposta nel suo complesso che è favorevole alzi la mano
Quindi
Chi è contrario alla proposta nel suo complesso chi si astiene
Con l'accusa di fare contrario
Allora ventiquattro voti a favore nessun raccontare diverse andiamo avanti
La commissione propone l'archiviazione
Del esposto contro la dottoressa sul comportamento di Gesù della oppure ha detto comporta la sa dirci gli assaggi Vuolo
Va be'che e non non non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio dotare risultando già informato il ministro di Grazia e Giustizia e al procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione Albo nell'archiviazione dell'esposto di Maria vitelli nei confronti
In relazione a presunti torti subiti da parte della magistratura di vasto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione vuole l'archiviazione
Del procedimenti del della di luce degli esposti nei confronti del dottor Domenico Fiordalisi se poi validi perché quest'ultimo si è già trasferito in altra sede
Va regola
Presidente è una
Chiarimento al relatore che collega Milillo bello villone Lo Falco posto
è disattento oggi distratto
Ecco il sull'appunto sulla
Sulle scuole confronto dottor Fiordalisi
Una sinteticissimo a relazione
Per sapere se la Commissione non conoscendo i fatti si sono stati pagina scusa pagina dopo pagina nove ultimamente racconti anzi ecco il problema è
Eventuali profili che me trasmissione intitolata sono disciplinati non conoscendo i fatti
Siccome devo prendere il fascicolo perché non me li ricordo
Mi pare che noi abbiamo rapidamente dai fatti trasferito e quindi adesso devo controllare farne
Andiamo avanti
La Commissione ha buone l'archiviazione seguenti pratiche non essendo dei provvedimenti dominanza così devo dare posso procedere con i numeri per la celerità presidente no già posso procedere coi numeri da pagina dieci
La commissione propone pagina dieci attenzione in Umbria
Al solo ora ecco solo recupero
Ti posso se prego e vorrei segnalare la commissione ad opportunità
Chiedo scusa agitati l'autore anche copia di questo fascicolo sia acquisita l'altro fascicolo che riguarda il presidente del Tribunale di Messina lo ripeto ancora una volta faccio ordine su questo punto
Perché eccetera il presidente del tribunale di missile sentito dal gruppo di lavoro ebbe a dire a proposito di questo recupero e poi come sapete è stato arrestato per i noti fatti
Che si trattava di un jet anziane che lui non si sentiva di alta alcun provvedimento e se riguardi nemmeno di modificazione tabellare perché e sarebbe offeso
Questa dopo questo nota che abbiamo agli atti oggi trattiamo oggi credo che sia appunto una nota di risentimento di recupero di confronto il presidente non per una rimozione all'ufficio Gip ma semplicemente per un criterio di distribuzione degli affari che era stato adottato a livello cautelare per quello che stava accadendo il presidente Bonetti la trasmise allora siccome io ho già segnalato a suo tempo lo segnalo ancora in questa occasione che mi pare che comporta prese nel tribunale che invitarlo al gruppo di lavoro adottare proprio non li adottò fece passare altri quattro mesi fino a qua non si arrivò alla cattura del dottor recupero ancora nelle funzioni GP quando venne catturato tre mesi dopo arrivò un gruppo ritengo che questa questo ulteriore atto vada a arricchire il docu il fascicolo riguardante presente al di qua di Messina nei cui riguardi pur comprendendo insomma un sovraccarico la prima Commissione mi permette in questa sede di effettua nuova sollecito a acché Sin Sin Sin si metta in movimento il fascicolo di
Obiettare per l'acquisizione di una vicenda tornano dal Presidente mai dimessi seconda commissione
Va be'allora con questa richiesta di archiviazione degli atti della pratica la
Allora numero due
Non ci sono obiezioni numero tre non ci sono obiezioni paglia undici numero quattro
Numero cinque numero sei numero sette
Pagina dodici numero otto numero nove
Numero dieci l'opera undici
Pagina tredici numero dodici dov'erano tre
Numero quattordici numero quindici e numero sei pagina quattordici
Numero diciassette numero diciotto
Numero diciannove numero venti il numero ventuno
Pagina quindici numero ventidue numero ventitré numero ventiquattro proverà a venticinque
Pagina sedici numero ventisei numero ventisette numero ventotto numero ventinove numero tre pagina diciassette numero trentuno numero trentadue numero trentatré
La commissione propone l'archiviazione seguenti pratiche non risentono i provvedimenti di competenza del Consiglio da notare trattandosi chiusure ad attività giurisdizionale pagina diciotto numero uno numero due numero tre alle ore diciannove numero quattro numero cinque
Numero sa pagina venti numero sette
Numero otto
Numero nove numero dieci
Allenamento numero undici numero dodici numero tredici ed numero quattordici pagina ventidue
Numero quindici numero sedici numero diciassette numero diciotto pagina ventitré numero diciannove numero venti numero ventuno numero ventidue pagina ventiquattro numero ventitré
Numero ventiquattro numero venticinque pagina venticinque numero ventisei numero ventisette numero ventotto numero ventinove pagina ventisei numero trenta numero trentuno numero trentadue numero trentatré
Aliena ventisette numero trentaquattro trentacinque trentasei trentasette pagina ventotto numero ottantotto pagina ventinove
La commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione non essendo che provvedimenti di competenza così lontana
E l'unione degli atti sopraggiunta quindi già archiviati pagina ventinove numero uno e numero due
Agli altre a commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione l'unione degli atti sopraggiunti a guerreggiare FIAT numero uno e numero due se non ci sono obiezioni così domani stabilito
Passiamo alla seconda tener conto che ci sono le ultime pratiche nella seconda
Va col Presidente sono seconda commissione se vogliamo riprendere quel fascicolo accidentato perché avevamo chiesto
Solo realtà
Qualificati la pagina per cortesia così chiedeva serie A pagina nove
Mastella lettera Q le grandi realtà poi sono in grado di fare solo una cosa parziale rotonde figuriamo troppo va bene
Va bene allora passiamo alla seconda commissione a pagina trentuno la Commissione all'unanimità persero la terza di ieri di non essere assicurando arriviamo quando vediamo la terza frazione di quella di ieri
La commissione non limita proporre collocamento in aspettativa per infermità del dottor Conti Lanza Paolo la commissione orbita proporre colloca venire al pettine per ritardo banda del dottor Campana Armando
Così pure ecco a pagina trentadue numero tre
A pagina centotrentadue quattro cinque trentatré sei e sette
Trentaquattro
La commissione eletta propone di integrare la delibera consiliare con la quale veniva collocato in aspettativa per infermità domandato Rampelli Giuliano otto nove rettifica delibera consiliare dieci prende atto dell'istanza
Con la quale dichiara di revoca divisione dal servizio il dottor De Leonardis Camilloni umanità propone trasferimenti di servizio dottor Ramaglia Corrado
Trentasei dodici intrattenimenti servizi dottor parole Giosuè tredici non luogo a provvedere godere Chiostro del dottor Gaetano Ramundo a pagina trentasette
Quattordici di autorizzare a dottor Mario Colace per supplicare il componente la commissione esaminatrice prese ad abitazione presenta professione di ragioniere
La processione novantadue
Non vi sono osservazioni alla commissione riunita in onda richieste oltre a essere avanzato Scarpa Vittorio la svolge attività di pre gratuiti ricerche collaborazione non vi sono osservazioni
Di non autorizzare a pagina trentotto al dottor appunto ieri all'assoluta unica riprese dalla Commissione per la preselezione delle imprese chiederanno di partecipare alle gare per l'appalto di lavori
Numero diciassette di autorizzare tutto lo zampino Carlo Maria supplicare collaboratore l'Ufficio indagini l'accelerazione Italiana Gioco Calcio un'astensione
Quattro astensioni
A pagina trentanove la commissione a maggioranza autorizzata dottor Travaglini vicino a supplica ripropone dal bisogno di sfidare la Federazione della gioco Calcio
Tre astensioni
Quattro
Commissione a maggioranza autorizzare la dottoressa Spanu Maria supplicare i presidi tra questa e la prossima galoppare domande sia azioni alloggi edilizia residenziale un'astensione
Complice la maggioranza
Propone proposta
E otto rizzare dottor è un Lamberto o dal super ricariche fisicamente di diritto del lavoro presso la Scuola questione aziendale è stato istruito Rino Di Donno autorizzare Proposta B dottor è un Alberto consigliere dirigente
Allora pongo in votazione lavoreremo insieme ovviamente una profonda si tratta dello stesso collega è un la sei all'incarico di fare l'attore dottor Santoro a lui la parola
E non si domanda rese disponibili nella sede si vede lo stesso collega è un attimo
Clinton
Vedi cosa esatto comunque
Che Abu Alì Khamenei mi prima commissione dei modi sia una reazione a catena dalla Torre che aveva autorizzato l'adorazione no
Sì due proposte
Sì
La proposta amare una maggioranza la commissione ha ritenuto di se non sbaglio la maggioranza è facile essi
Parità
Riescono a parità di posizioni
La proposta
Ah se nuove della
Però diciamo nella logica non basta perché normalmente dovrebbe essere autorizzando la proposta B tiene conto di un valido il consiglio giudiziario
E in particolare la dichiarazione prevista dalla componente del consiglio giudiziario che riportata nell'allegato in particolare il consigliere San Lorenzo sottolinea l'esistenza di gravi ragioni di opportunità né venti dell'incarico del dottor regola presso la Scuola di amministrazione aziendale
Tenuto conto del notorio collegamento detto scuola con gruppi imprenditoriali locali uno dei quali parti in causa il vertenza al centro di recente provvedimento di ricusazione nei confronti del dottore e di procedimento ex articolo dunque a cui le medesime tuttora sottoposto sempre secondo il condono insidioso ma penso per collegamenti di per sé certo non disdicevole determina inevitabilmente molto che l'appannamento dell'immagine del sito ad Agrigento professione ruolo il quale già da tempo oggetto di rilievi Gulbuddin passeri travature filtra
L'equidistanza ecco ora primo momento in cui il problema della natura di questa Amministrazione aziendale e poi si accertò che i cassetti questa distruzione aziendale doma
O diciamo una diramazioni sono degli studi di Torino se non sbaglio e quindi sulla sottotono ma con una struttura pubblica se non sbaglio si accertò che era la struttura pubblica perché stava a questa discussione si è un ente privato un ente pubblico che certo che io una struttura pubblica
E quindi per questo motivo questo
O questo motivo di ostativo venne superato
Poi venne acquisito il parere del consiglio giudiziario e ne parla nel panico più giudiziaria emerso questa dichiarazione della consigliere San Lorenzo che io per la verità ho ritenuto o di non poco conto io coloro che hanno votato allo stesso modo
Per il dopo abbiamo poi appreso che c'è stato un tono discussione in terza commissione
C'è stata una discussione anche voi c'è stata una valida in prima Commissione e quindi da questo questo Consiglio e commoventi dovendo di Poltava tutto questo queste vicende per cui nell'ambito di queste vicende ad assumere ruoli questa in Galles giudiziale di certo non è obbligatorio assumere sarebbe meglio che non non possono essere sulla base delle dichiarazioni
Grazie consigliere no al presidente fornisco alcuni
Elementi positivi l'informazione alla luce di questi voi pongono il mio parere che per l'accoglimento della proposta a
Va università la scuola incluso il costo reale e una appunto articolazione
Della università lata sicuramente come università privata probabilmente con un riconoscimento peraltro che attiva che sicuramente attribuisce valore legale ai titoli di studio che vengono conferiti sia come diploma dopo tre anni che dopo dunque come laurea vero e proprio dopo cinque anni di studi tant'è che ormai più volte il consiglio ha autorizzato magistrati a svolgere attività di insegnamento presso questa scuola
Ricordo nel tempo o il professor barcellonese il dottor Barbuto il dottor Panzani
Dottor Panzani tenuto barbuto credo che tuttora abbiano corsi di insegnamento presso questa università quindi dal punto di vista della autorizzabilità in astratto come diceva anche il collega Santoro non ci sono problemi
Il problema ovviamente a riguarda la partita specifica posizione del dottor è la Caputo come tutti i colleghi ricordano è attualmente sottoposto ad una procedura ex articolo due perché nella sua veste di consigliere pretore dirigente la sezione lavoro della Pretura di Torino avrebbe compiuto tutta una serie di violazioni in tema di distribuzione delle cause avrebbe tra gli addebiti che gli vengono formulati anche in violazione appunto delle regole di distribuzione automatica assunto in incarico la trattazione di alcune vertenze di particolare rilievo tra le quali la vertenza dei progetti mense FIAT e con riferimento a questa specifica avvertenza
è stato destinatario di una istanza di ricusazione da parte degli avvocati dei
Degli attori ci sono lavoratori appunto della FIAT perché avrebbe in qualche modo anticipato la conclusione della decisione
Anticipazione che sarebbe avvenuta nel senso che in casi precedenti il dottore è una avrebbe già aveva già emanato una sentenza
E quindi nel momento di assumere incarico su di sé la trattazione anche di queste nuove cause sopravvenute avrebbe in qualche modo fatto intendere che la decisione sarebbe stata conforme ad un orientamento già espresso questi istanza di ricusazione in un primo vi era stata una prima istanza di colazione respinta dal presidente del tribunale è stata successivamente ripresentate questa seconda volta è stata accolta
Ho detto tutto questo perché tra probabilmente alcuni colleghi ricordano che con riferimento alla posizione del gol del dottore è una io personalmente ho già avuto modo di manifestare uno orientamento critico tant'è che in occasione di una sua domanda per il porto di presidente di sezione di Corte d'appello di Torino avevo fatto rilevare come non potesse essere valutato in senso positivo stante la pendenza della procedura ex articolo fatte tutte queste premesse e ripeto
Credo spostano sgombrare il campo da qualsiasi dubbio sul mio atteggiamento preventivamente favorevole al dottore mi pare peraltro che sulla questione specifica il diniego di autorizzazione
Non avrebbe molto fondamento perché si tratta di un incarico di insegnamento per alcune pone tra l'altro già espletato già compiuto e il fatto che la FIAT come altre aziende sia tra diciamo soggetti che sovvenzione hanno questa scuola di amministrazione aziendale mi pare beh un elemento come mi pare in mancanza di una voglio dire prova diretta che il dottor è una abbia effettivamente ottenuto questo incarico in cambio di atteggiamenti di favore nei confronti di questo soggetto mi pare francamente far pesare in modo che credo sia al di fuori della delle regole una situazione che invece va valutata autonomamente in altra sede mi spiego se il dottore nulla nella gestione dell'ufficio da lui diretto a violato determinate regole e giusto che per questa violazione egli vada incontro alle responsabilità che gli competono
Con riferimento ad una incarico extragiudiziario ripeto che comunque è già stato espletato che il collega è una aveva avuto già in anni passati e che gli era stato sempre regolarmente autorizzato
In mancanza voglio dire di un qualsiasi concreto elemento per dubitare che il conferimento di questo incarico extragiudiziario sia in una qualche misura riconducibile ad a ripeto suoi atteggiamenti scorretti come magistrato nei confronti di uno dei soggetti che sono tra i sovventori noi fondatori di questa scuola di affari aziendale non mi pare possano costituire argomento sufficiente per ritenere che appunto l'immagine del dottor è una sia appannata dallo svolgimento di questi incarichi devo segnalare che gli alti magistrati che hanno avuto incarichi di insegnamento dalla scuola di emissioni aziendale di Torino sono tutti i magistrati che hanno anche svolto le funzioni come i giudici del lavoro io posso immaginare non può ovviamente elementi di conoscenza diretta ma posso facilmente immaginare
Facendo questi colleghi giudici a Torino che sia capitato a loro di occuparsi di vertenze in cui la FIAT era una delle parti e posso anche immaginare che abbiano potuto dare ragione in talune vertenze alla fine ma da questo dedurre che messi sia un elemento di appannamento la loro immagine per il fatto di insegnare in una scuola di ammissioni aziendali come questa mi pare che ci sia un salto eccessivo voglio dire e chiudo il diniego di autorizzazione su questo incarico mi pare sia un modo per voglio dire censurare
Una condotta dedotto regola che se fondata sei dimostrata dovrà essere censurata
E in maniera direi anche più aspra in altra sede questo mi pare francamente uguale una sorta di aberratio ictus e io agli abbia le abbonati per quanto devi
E no
E no perché sorgeva vettori
A queste
A questi abbonati sanno contrarsi ma è imbarazzante ignorante mentre la parola Palombarini
Sì voterò a favore della proposta gli queste considerazioni dico molto sinteticamente praticamente una dichiarazione di voto la mia
Non ho niente in contrario agli incarichi di insegnamento
Mi pare logico che quando un incarico di insegnamento viene assegnato a un magistrato in qualche modo questo incarico si i colleghi ai suoi settori di competenza professionale quindi non è il fatto che il dottore o la fa il giudice del lavoro a Torino che mi induce a Filettino
Ma per la ragione che un componente come riferisce la relazione della proposta bis del consiglio giudiziario di Torino ha detto con grande puntualità
Secondo il consigliere San Lorenzo tale collegamento persa e certo non visti cinque termino un ente di un appannamento dell'INPS
L'immagine di terzietà del dirigente del stazione lavoro il quale già da tempo
Oggetto di rilievo in punto di imparzialità
Laboriosità equidistanza questo è il punto e la pratica che prima commissione nessuno gli vuol far pagare il fatto che qualcuno ha fatto un esposto contro di lui
Il per c'è una pratica pendenti in prima Commissione il punto è in relazione a questo tipo di incarico che le cose che si dicono che il dottore è una in prima Commissione che dovendo assegnare dei processi
E dovendo assegnare i processi che riguardavano la figlia anziché applicare i criteri di assegnazione automatica se li è presi perse
Questo è il punto un un magistrato che si trova in una situazione di questo genere estremamente opportuno nell'interesse di tutti che non vada a fare quest'incarico ad essi
La parola ad Amatucci
Presidente Tesini dramma dell'altra sede si verifica corretti ogni volta è opportuno che le cose si accertino in altra sede valore dell'altra sede non mi occupo mi occupo di questa io leggo il verbale del consiglio giudiziario è un San Lorenzo dice è una atto notorio collegamento diretta dotare collegamenti da scuola con gruppi imprenditoriali dei locali uno dei quali parte in causa in vertenze al centro di recente provvedimento di ricusazione di procedimento ex articolo due
Questa affermazione nella successiva nella successiva parte del bar non è contestata
Il fatto è che dato per scontato notorio eccetto nessuno lo contesta qualcuno invece osserva che appunto e di altra sede
Il la competenza a decidere se vi siano motivi di inopportunità
Che vadano Alpi la della preparazione professionale della compatibilità con lavoro d'ufficio
Quest'altra sede viene indicata dal Consiglio giudiziario nel CSM il quale in quella sede sta per verosimilmente ritenere che altra la sede nella quale queste cose andranno accertate
Qui la verità e che questo collega a prima a rapporti con gruppi imprenditoriali locali uno dei quali parte in causa in vertenza al centro di provvedimento di ricusazione ex articolo due punto punto non è il caso
Che faccia un'attività di insegnamento in quella sede a meno che non si ritenga prevalente le index del collega è una perché per carità non ci stupiamo i principi costituzionali e la libertà di insegnamento
Che capite tutti bene come non c'entrino nulla a meno che non si sostenga di l'interesse diceva abbagliare centosessanta mila lire all'ora e a bere la gloria
Nell'insegnamento sia prevalente
Chiudo qui perché parliamo sempre troppo la mia opinione e che
Non vi sono dubbi sulla possibilità neppure remota di applicare ipotesi a ma che si debba invece applica approvare ipotesi di ritengo pertanto che verosimilmente il consiglio approverà quella
La parola Brasca
Presidente la mia è sostanzialmente una dichiarazione di voto anch'io ritengo che debba essere approvata la proposta di penso che anch'io come Amatucci che il consiglio invece parla tutto il contrario
Le ragioni sono queste primo l'incarico non è obbligatorio ma è un incarico che va autorizzato al Consiglio facoltativo quindi non necessariamente il dottore Ulla deve ricoprire quest'incarico
Chi è il dottore o l'abbiamo conosciuto in occasione della terza commissione per un problema di assegnazione di cause esattamente come diceva Palombarini cioè il sospetto poi va accertato ovviamente in prima Commissione in maniera compiuta ma debbo dire che sul punto abbiamo ascoltato tre colleghi che con con dovizia di particolari ci hanno detto che effettivamente una serie di cause prevalentemente quelle relativo alla mensa aziendale il problema della mensa aziendale
Della figlia se le auto assegnava
Beh insomma non è proprio una cosa molto bella per la verità violare le tabelle in questa materia
Ebbene dove dovrebbe per questo fatto il fianco un articolo due pendente bene che cosa dovrebbe fare in tutto non è una andare a insegnare diritto del lavoro
In questa amministrazione aziendale in questa Scuola di amministrazione aziendale che se io ricordo bene qui non è chiarito
è una scuola che nasce come finanziata dalla Confindustria
Che poi viene incorporata nell'università e che sostanzialmente si legge ancora con il danaro della Confindustria di cui in massima parte a Torino se io non sbaglio è proprio la figlia quindi esattamente provato ciò che il Consigliere San Lorenzo
Ho la consigliera non so se uomo-donna quesito consigliere si dice sempre il Consigliere esatto avvocato Coccia
Esattamente quello che differisce il consigliere sonno Renzo nel verbale del consiglio giudiziario bene allora io no veramente non riesco a capire qual è l'opportunità di dare quest'incarico al dottore la circostanza che l'abbia abbiamo avuto già svolto francamente non mi convince ma aveva fatto in il consigliere è un'arma a svolgere un incarico senza comunisti preventivamente dell'autorizzazione del consiglio mi pare che sul punto c'è una delibera precisa del consiglio
Ma
No
A negli anni passati certamente ma non in questo caso bisogna prima di iniziare un attività munirsi dell'autorizzazione credo anche quando si tratti di rinnovo ma comunque altro problema
Che verrà questa volta sì esaminando in sede diversa dalla nostra
In questa sede noi dobbiamo decidere solo se autorizzare o meno quest'incarico per le ragioni che ho brevemente illustrato non va autorizzato la parola sevizia ha chiesto l'appello nominale congiuntamente a i colleghi Palombarini e biglietti
Uno dei rilievi criteri principali la conferimento degli incarichi extragiudiziari Oro valutazione ora operazione autorizzazione è indubbiamente
Quello relativo alla possibilità che lo svolgimento all'incarico possa produrre un qualche appannamento non tanto all'essere quanto ad apparire anche del magistrato che deve svolgere
E qui nessuno dice lentamente l'autista ha tenuto a precisarlo che vi possa essere un legame diretto tra questo incarico
La procedura ex articolo due ovvero meglio a quella perché
La procedura
Tuttavia come venti sapere attore questa pratica evidentemente dei conosco bene tutti gli aspetti in pratica che è approdata quasi alla sua conclusione finale una volta che è stato già inviato l'avviso sono state già effettuate pari audizione è perfettamente esatto tutto quanto ha detto il collega laudi finora in ordine ai contenuti di questa procedura
Peraltro va sottolineato anche un altro elemento che non puramente e semplicemente di violazioni tabellari si tratterà
Quanto dei particolari assegnazioni se stesso stile terminate procedure che riguardavano
Come parti in causa ai grossi complessi industriali perché i su quelle medesime questioni si era Ceresa una determinata sentenza mi riferisco in particolare caustico sette e mezza
Che era sicuramente favorevole a settore industriale è sfavorevole ai ricorrenti le salariati e operai dai e allora quando attraverso quest'incarico extragiudiziario si conferma il legame tra luogo di svolgimento l'ente finanziato il
L'ente conferente e catene di grandi gruppi industriali di quello stesso settore evidentemente si finisce cordialità nuovo impulso nuova prova se si vuole ad un collegamento
Articolate del magistrato e del gruppo oltre i vari gruppi imprenditoriali che aveva ecco costituito la base costituisce la fase dell'accertamento proprio dalla pratica ex articolo due
In altri termini lo svolgimento di questi incarico costituisce ancora una volta motivo di cominciare
A sospetta codarda sostituire Prodi quella Parlamento proprio in quell'immagine una volta che questo magistrato figura ancora una volta come
Svolge determina quindi anche proprio nell'ambito di quel settore delle parti contrapposte chissà che hanno visto
L'esercizio tipico della sua funzione giurisdizionale
Grazie Condorelli
Sì presidente io vorrei soltanto tenermi sulla questione diciamo di principio di metodo mi pare che il relatore il il dottor laudi abbia detto che sostanzialmente non è questa la sede per l'esame gli eventuali diciamo comportamenti cioè criticabile il dottor è una e che qui si tratta semplicemente autorizzare un'attività che lui ha sempre svolto ed ha sempre svolto con regolare autorizzazione
E che in questa sede non avrebbero rilievo appunto altre considerazioni e che comunque l'incarico di Stato svolta lo ricordi soltanto questi nodi da quest'ultimo punto
è pacifico che purtroppo
La l con ministra seconda commissione in particolari le commissioni in generale sono spesso in ritardo rispetto ai tempi che richiederebbero il disbrigo degli affari in questo caso non so do per scontato visto che è stato oggetto anche di attenzione in passato per altre pratiche
Che la richiesta è stata fatta prima dell'inizio dell'incarico comunque poi mi sarà comunicato eventualmente però dico rimane abbastanza pacifico che spesso la seconda Commissione come le altre arriva in ritardo e che pertanto la la persona che chiede l'autorizzazione posto sempre l'alternativa se o non o rinunciare per niente all'incarico
Oppure farlo acquisti tra virgolette confidando nella autorizzazione laddove questa rientra nella normale previsioni in base alla circolare in base ai precedenti comportamenti
Questo indubbiamente vero però è anche altrettanto vero che se esiste un potere dove una potestà di autorizzazione e al questa bau bau va espletata va esplicata
Nel modo più corretto il pieno a prescindere dal momento del nel quale viene sprecato altrimenti dovremmo dedurre dovremmo concluderne che dal ritardo dei lavori la seconda commissione deriva il fatto che anche incarichi non dovrebbero essere autorizzati per il semplice fatto che stiamo evitando di autorizziamo perché tanto sono stati svolti perché è ovvio a circolare pre tutta una serie di ipotesi in cui si può e non si può autorizzare a secondo della valutazione in concreto
Se noi diciamo Licari solo svolto allora praticamente di fatto sopprimiamo
La potestà di utilizzazione e trasformiamo l'autorizzabilità in autorizzazione de iure operativa assolutamente in modo automatico quindi questo tipo di ragionamento secondo me non è praticabile
Vuol dire cioè che noi dobbiamo decidere se autorizzare o meno a prescindere dalla rilevanza alla circostanza che l'incarico sia stato già effettivamente svolto
Per quanto riguarda poi i profili di diciamo censurabilità in concreto al comportamento dottore volanti ha svolto l'incarico senza attende l'autorizzazione osservo una cosa i fatti per i quali il Consiglio Giudiziario Espresso quelle quelle quelle entro i rilievi di e e e che oggi inducono molti del dei dichiaranti Heinrich di voto a indicare come non come dopo la proposta di come quella prescelta cioè a a a propendere per la non autorizzazione
Sono sicuramente anteriori se mal non ricordo alla richiesta all'incarico e questo questa circostanza che andrebbe un certo rilievo perché a questo punto si potrebbe ben dire caro Eura tout-court l'anno prima avevi avuto l'incarico aveva avuto l'autorizzazione però non era successo il bailamme di Apple è successa pertanto quelle considerazioni quindi concreto che vengono oggetto per giustificarla pronunzia di non l'autorizzazione potrebbero altresì essere addotte per giustificare la non virgolette buona fede del dottore e una nel assolda rincari senza teme l'autorizzazione questo lo dico per un profilo ulteriore perché ritengo che se questo tipo di considerazione banca se cioè fosse vero che i fatti a siano solo accaduti prima dell'espletamento dell'incarico allora la proposta vi andrebbe integrata con la trasmissione degli atti a letto è l'azione disciplinare visto che non autorizziamo un incarico che è stato espletato e che per di più rileva avremmo sin dall'origine doveva prevede prevedersi non poteva essere autorizzato cioè lo stesso a dottore Evola addolora quanto meno domandarsi se mutando la situazione a seguito di quel polemiche l'espletamento di questo incarico fosse opportuno e soprattutto lo fosse in assenza di un'autorizzazione al consiglio non essendo più così facilmente né scontata questa autorizzazione perciò io mi riservo dopo aver appreso dal relatore il dato su cui ho fatto la pace non soltanto quando è stata presa dalla domanda di autorizzazione all'incarico ma a quando rimontano infatti per i quali oggi si propende per la loro autorizzazione mi riservo di chiedere un emendamento aggiuntivo con la trasmissione di dati sull'azione civile
La proposta dunque la parola assessore
Sì brevemente
Vorrei solo rendere noto mai non partecipi della seconda commissione il tipo di interrogativo che ci siamo posti in questo come in altri casi analoghi che a rigore non rientra non strettamente nelle motivazioni bella circolare dicembre ottantasette ma che ci hanno indotto ad interpretarla con una certa particolare sensibilità e perché il punto quattro della circolare che stabilisce i criteri generali per il rilascio dell'autorizzazione dopo essersi occupato nella lettera delle esigenze di servizio che qui non vengono in considerazione nella lettera b fa riferimento alle funzioni concretamente espletate dal magistrato interessato
E poi precisa occorre evitare che i valori dell'indipendenza ed imparzialità siano compromessi ovvero possono apparire possano apparire compromessi o anche soltanto esposti a rischio
Per effetto di gratificazioni collegabili ad incarichi concessi o controllati da soggetti estranei all'amministrazione della giustizia
Quindi il quesito questo da un lato normalmente ci si domanda se sia opportuno autorizzare un incarico quando appunto il magistrato
Apparirebbe all'e sterno come soggetto da condizionamenti per aprire esercitato l'incarico spesso contattarla una situazione come dire influenza quanto meno economica che ha un determinato soggetto e questo è certamente uno dei casi perché non possiamo trascurare il significato che ha la società FIAT nell'ambiente di Torino
Cioè se si trattasse di una qualsiasi altra piccola o media impresa di qualsiasi altra città forse il valore sarebbe certamente Dino ma in una città diciamo mono culturale Moni industriale come Torino la vera un collegamento di questo genere con la con la parola con la sua staffilata è sicuramente significativo
Ricordo che questa la classica
Scuola dirette a fini speciali no cioè quella che prima della legge Ruberti che ha trasformato in diplomi universitari erano le scuole dirette a fini speciali che essendo dalla legge previste a costo zero per l'università intanto sussistono in quanto siano finanziate all'esterno
Ora la situazione
Oggettivamente clamorosa prescindiamo da una responsabilità non ancora accertata
Ma così clamorosa da aver provocato non soltanto un'istanza di ricusazione ma l'accoglimento della medesima non dimentichiamo che l'istanza di ricusazione è stata accolta dal presidente dottrinale
Quindi è segno che c'è una tensione vistosissima che si traduce in un altrettanto vistoso legame del magistrato con una delle parti in causa è proprio quella che concorre al finanziamento dell'università
Quindi gli aspetti di opportunità mi paiono altamente significativi che proprio per un normale criterio di prudenza che non ha ha fatto un valore di persecuzione ma proprio di prudenza nell'interesse dello stesso magistrato mi sembra opportuno
Almeno quest'anno in cui la vicenda tuttora sub iudice e pesantemente sub iudice soprassedere all'autorizzazione
Grazie la parola barbone
Io colleghi intervengo solo per contrastare eletti scusate la mia citazione vivamente l'attacco pesante che è stato fatto nel dibattito all'autonomia universitaria
E alla legislazione che oggi regge l'università
Legislazione voluto al fine di esaltare
La libertà di insegnamento la legislazione più recente ha cercato di contrastare la tendenza ad un finanziamento solo statale degli atenei
In quanto in Twist cosiddetti esiguo del sistema autoritario ed un pericolosi minaccia alla libertà di insegnamento
E non so ed anche motivi antisociali si vedevano in questo perché cento chiudere
L'università finanziamento privato significava operai calcolare il finanziamento dell'università sulle famiglie povere che i figli non mandano all'università
Orfani di lavare il posto dell'Università semplicemente sugli studenti penna politica statalista e antisociale oggi tutte le università a tutte le università
Tutte le università sono finanziate per le attività di ricerca da iniziative private da iniziative private allocarsi si vuole partire da questo principio si faccia la diagnosi
Di tutti i finanziamenti che ricevono gli atenei pubblici della Repubblica italiana esibisca con provvedimento immediato a tutti i magistrati di ad oggi l'attività di finanziamento presso l'università se no e assolutamente ingiusto si analizzino tutti i finanziamenti
Che ricevono le antenne e immediatamente con provvedimento generale sulla base degli argomenti usati sinistro si disponga che invia generale sono sospesi tutte le autorizzazioni attualmente
Perché altrimenti oppure e perché sennò e persecutoria nei confronti di questo magistrato Undead Diego immediato devo dire che questo tipo di ovvio meditazione offensiva biblioteche aerei
E poi fondamenta offensiva per l'università perché noi riceviamo finanziamenti da parte dell'impresa ma questi finanziamenti mai e poi mai potranno incidere sulla libertà altri seriamente sulla libertà di ricerca sarebbe offensivo a semplicemente farà apparire sono spesso critici libere finanziamento PIL riceve troppe svolgimento di attività didattica
Possano incidere minimamente sulla nostra libertà dell'incendio sulla nostra libertà d'insegnamento e nella categoria di libertà d'insegnamento ricade anche l'organizzazione dell'insegnamento nessun direttore di scuola fini speciali ascolta al finanziatore
Nessun direttore nessun direttore di ricerca io nel conto delle volontà autodisciplina delle scelte del finanziatore della
Ma si muove sulla base dei criteri che guidato dei criteri detta di dalla scienza della Libia qui invece si comincia a dire che siccome una scuola è finanziato dall'impresa
Sarebbe incompatibile per un magistrato impegnato in un determinato settore insegna mastica piuttosto la verità cari colleghi che lì ci sono magistrati inseriamo di serie B penali
Magistrati la giurisprudenza dei quali non va bene e magari la giurisprudenza del dottore è una non va bene neanche appello devo dire no però devo difendere un principio magistrati la cui giurisprudenza non va bene e per i quali si cercano mille motivi per per villetta motivi per impedisce attività sempre io entrambe le libertà fondamentali come l'insegnamento poi ci sono altri magistrati lo devo dire con la massima chiarezza quelli pugliesi
Presumibilmente considerati da alcuni colleghi desiderate invece per il quale tutto lecito lo sollecita a partecipare a un convegno un comitato scientifico di una istituzione scientifica tende e politicamente connotate ori
Trattato un po'concesso che quella parte politica riguarda questo è considerato del tutto pacifico barella previsto quell'elogio dell'imparzialità io proprio per questi motivi e soprattutto per ripartire
Come il sistema universitario riuscita finanziamenti privati ma questi finanziamenti privati non incidono minimamente messe sulla libertà di insegnamento nessuno autonomia dell'amicizia
Chiedo ai colleghi di votare la proposta
Prego il relatore di replicare impedendo prescrive la richiesta tenendo presente quello edilizio di informazioni dal consigliere con Borrelli all'obbligo del profilattico alla domanda
Beh allora
Dottore vola è stata presentata
Il primo dicembre novantadue
L'incarico
Primo dicembre novantatré l'incarico iniziata il primo novembre novantadue
Infatti abbiamo accertato in prima Commissione sono antecedenti all'undici novembre sicuramente antecedenti all'undici novembre
Novantadue
Ce ne abbiamo avuto notizia chiare quindi dovreste Angeletti sicuramente riceve io ho detto sicuramente antecedenti all'undici novembre due perché l'hanno voluta arrivata in quella data quindi sicuramente antecedenti Giorgino e quindi presumibilmente anche sicuramente alla aderenti alla data dalla domanda della dottore poi volevo ricordare che almeno in un caso cantato divenisse un vero giravo pure un certo significato venduta ci sono noi abbiamo gettato
La questo nella maggio del novantatré Palma richiesto di venture Ancelotti pure era stato o sorto qui cioè è stata archiviata la pratica ce l'hanno non era stata accolta la richiesta di trasferimento ex articolo due a maggioranza venne respinto la richiesta
E noi abbiamo ritenuto di non autorizzarlo al svolge un'attività di Commissione tributaria seduta liberista
Per le esce ma semplicemente perché nella pratica e dal risultato
Che il collega aveva detto che era particolarmente oberato di lavoro voi sulla base di questa di questo dato rifiutammo o l'autorizzazione al collega venduta quindi volevo conclude dicendo che indipendentemente io mi rendo conto che il Pio Marconi si sia va perché anch'io sono del parere che obiettivamente non non credo che finanziamento
Può condizionare ma finora non ho sentito cosa ha detto di no può condizionare Padovanet il condizionale
Ci si può si può essere condizionato dalle motivo se non siano elementi precisi forse non però credo che non sia questo il motivo sulla cui base uno me queste motivo ed anche hanno spinto i componenti della Commissione
Che hanno chiesto non non localizzazione al ma non atto poco poco danno l'autorizzazione mi sembra che sia detto chiaramente quali siano i motivi cioè per i motivi rivoltati dalla nel Pavese riconteggio giudiziario
E in particolare degli ustionati dal consigliere San Lorenzo
Secondo cui vie non una una perché vi è un problema di appannati possibile appannamento perché non è questione la questione faceva il collega Maurizio laudi noi non abbiamo elementi per poter dire però abbiamo un elemento che era a conoscenza anche dal dottor aiuola cioè vi è un procedimento che in quell'ambito è sulle ceneri di una ricusazione una ricusazione accettata
Beh
Questo credo di vado a memoria così evitiamo
La ricusazione è stata accettata se non unico credo di non sbagliare comunque novantatré ma sicuramente al momento è questa l'espresso il parere da parte del consiglio giudiziario quello non è un parallelepipedo una risposta ad un ad un altro nome adesso dirà no no ma in toni a fare senza esitare mai ci sia cioè è istruttore di affatto commosso divertito istruttore
Che ha chiesto un bel paese Coniglio Giudiziario
Ulteriore
Perché sta tutto questa vicenda in corso è stato chiesto dalla Commissione rimbalzato recitato sollecitato o in quale quando il prodotto Richard questa manifestava questo fatto all'ora non è che non ci sia a ci sta questo fatto sta questo quindi alla all'esterno
All'esterno perché attraverso il quale parla c'è l'imparzialità non come anche come apparenza di imparzialità quindi questo dato Obiettivo
Appostato dalla sua dal collega Carlo Levi dalla collega
La collega San Lorenzo e recepito da una parte l'omissione è un dato hotel come non è un pro
Ma cosa deve fare obbligatoriamente siccome all'esterno oggettivamente non credo che ha anzi credo che sicuramente all'esterno può essere recepita in questo modo può essere recepito in questo modo perché il Consiglio deve concederlo n colleghi esteri sentito offeso se ci si fa carico del fatto che a noi teniamo conto anche di ciò che può apparire allestendo come doverosamente dobbiamo tener conto a mio giudizio quindi
Messa in questi termini come è stata messa dalla da coloro che hanno fatto questa proposta
Non credo che Pato citare grave scandalo e tiene conto di un esigenza
Complessiva della dalla magistratura oltre
Che dal singolo collega siamo sempre lì invece di difendere va singola posizione del collega diventiamo posta vostra magistratura in generale questo è lo spirito con cui si fa questo questa proposta
Il giudice grazie esima dichiarazioni da un momentino si era riservata costiere Condorelli di formulare un emendamento signor Presidente io faccio nel resto d'arredamento aggiuntivo alla proposta di il Pd aggiungere alla fine la proposta la trasmissione ai del degli atti ai titolari l'azione disciplinare allora i costruttori spiego in un attimo indurla a smettere allora e al al procuratore Gianni sulla giustezza della indistintamente no sì lo so fare un emendamento aggiuntivo si può si vota l'emendamento a parte positivo si svolge secondo discute a farmi fanno fanno il presidente e per questo si risolve questi grazie chiedo scusa vorrei spiegato rapidissimamente e dai dalle dalle precisazioni dal relatore risulta che la domanda
Tempestivo intempestiva è stata presentata dopo che i fatti per i quali si ritiene che inopportuno l'autorizzazione erano accaduti allora se noi diciamo
Che il soggetto che agisce erano senza autorizzazione e giustificato in quanto può fare una prognosi favorevole di autorizzazione
In questo caso la prognosi favorevole autorizzazione non è giustificata
Per cui quella diciamo quella scriminante che il collega alla difficoltà di lavoro della seconda Commissione ai ritardi non considero prudenza in questo caso non tutto in funzione e per questa ragione ho proposto l'emendamento
Ecco allora io
Vivono era in votazione la proposta e dopo passerei a votare la proposta viene nell'ordine la formula originaria e teorizzare la formula abbia colto nella commissione ed essendo elemento elemento aggiuntivo vorrei all'esito delle votazioni
Precedenti in votazione se del caso l'emendamento aggiuntivo Condorelli
Ecco allora Romeo corretta in gravissimo imbarazzo presidente bisognerebbe dar retta giustifica pavimenti eh lo so ma cambia non poco il senso complessivo
Abbiamo emendamento aggiuntivo viene votato viene votato invece viene trovato successivamente all'eventuale votazione all'eventuale votazione della prima parte della proposta
Quindi che adesso per risolvere ogni problema porrei in votazione la proposta a sulla quale è stata richiesta è stato richiesto l'appello nominale la richiesta è appoggiata
E a
Allora per dichiarazione di voto
Bellini
Ma
Sì vince
Presidente io ho già motivato il mio voto in un'altra occasione
Giorni fa dissi che
Per il futuro mi sarei sempre regolato in un certo modo
In relazione all'affiorare di una
Lecito il sospetto
Sembra imperante e per di più a senso unico
O darsi che siamo tutti sospettabili
Vecchie bisogna il nostro Paese sia
Spazzato da una ventata chiedono al ministro spedito
Ma a questo punto però e bisogna dire che bisogna dire che
Sarebbe augurabile che non sia tu unidirezionale
Qui non si tratta di un intento forse unidirezionale nuvoloso settore dobbiamo considerarlo
Però io credo che questo episodio
Lo capisco qui ci dice
Mi sono trovato di fronte a un mondo calcistico perché piombato in questa seconda commissione una delle principali attività è quella relativa di occuparsi di gente che si occupa di calcio
E però io che non ne capisco niente di calcio però documentato senza quelli che ne parlano tra loro e se centromediano che poi tirato dalla quello fa incubo Rebora nei confronti di determinati soggetti più c'è un procedimento pacifisti dogmatici nei loro confronti
Si passa da quando esposto gruppo alla prima Commissione
Ogni al frattempo ce la domanda di trasferimento delle dita fuori
L'esposto alla prima Commissione
Il leader ritorna un'altra occasione pagandola disciplinari oppure magari guarda caso viene fuori da un momento dell'incarico di insegnamento
E qui è stato ricordato molto opportunamente che le autorizzazioni dal notaio
Tenendo presente l'esigenza anche di non gettare ombra
Nei confronti dell'indipendenza della magistratura
Qui il provvedimento che viene prodotto con la soluzione a è il provvedimento che è sembra studiato apposta per gettare un'ombra nei confronti di un magistrato
Ci sono di
Per l'autorizzazione provento della notte il diniego di autorizzazione
Del diniego di autorizzazione il diniego di autorizzazione nei confronti di un'attività che è stata già svolta con l'autorizzazione del consiglio per annate precedenti e si dice che comunque
Questa
Rapporto con questo istituto universitario determinando una situazione di in relazione alla funzione svolta la figlia le cause che ha ritenuto non lo so io so che ogni tanto a me capita e non ho mai prospettato di nessuno che avendo proposto una cava che causa che è stata già identica a quella di altri colleghi Lavaredo a trattarla competere su un certo giudice io forse o
Soma corpo quante cose non so fare l'avvocato Lombroso mai preoccupato e a questo punto dice che c'è questa questione sarà importantissima sarà delicatissima ma a questo punto viene fuori il provvedimento che dice che ascolto non perché si è impedito di appannare gli si dice che era appannato perché già ho svolto perché si dice che i rapporti c'erano e c'erano anche gli anni precedenti
Cosa che probabilmente nessuno fino a questo momento vorrebbe dire ma dal momento in cui il Consiglio dal giudice guarda che quel rapporto la e appagante se il rapporto è appagante Edusei appannato e aggressiva importo il passaggio il passaggio a lo so segnalava o al centrattacco della prima commissione perché a questo punto episodio
Poi credo trovato sfogliando le carte mi pare che ci sia pure qualche procedimento ai direttivi avversa non lo so perché io ho le idee piuttosto confuse questo riguardo ecco subito che tra i vari passaggi questo signore gli ha dettato la croce sopra ridendo
Questa storia del vertice rimbalzi e rimpalli i sospetti che fanno da una parte all'altra non segna non vanno in porto subito però servono per i successivi passaggi a Beethoven via quindi a questo punto vi dico che avendo
Forse un atteggiamento per quale così senza dell'Inter tutte le discussioni fatte oggi probabilmente mi sarei Ligorio tale indifferentemente per l'uno con l'altro
Astenermi votare la prima o la seconda
Ma di fronte alla constatazione con gli argomenti che sono stati posti qui in maniera lucida
Ma chiara per me è illuminante io punto per la soluzione favorevole al autorizzazione dell'intera
Consigliere Meta desidera fare ora la sua dichiarazione di voto
Presidente si perché
La soluzione
è stretta accusate Sempronio parlare solo per tre minuti perché la cosa che mette in grave imbarazzo proprio per la soluzione
Procedurale proposta dal Presidente a cui pure riconosco una correttezza logica spiego qual è la mia posizione
Ritengo che sia opportuno non autorizzare
L'incarico del collega Eura perché nonostante le giuste osservazioni fatte
Dal consigliere Marconi c'è da dire che a Torino tutti sanno che il grosso finanziamento quell'originario della tradizione la struttura della Scuola di amministrazione aziendale
La FIAT allora io capisco che questo non debba penalizzare nei quell'università né i magistrati che ci debbano eventualmente svolge dello stato questo sono d'accordissimo
Però capisco anche che il dottore è un bar dove un magistrato qualunque a Torino è il consigliere pretore dirigente della sezione lavoro che a Torino
Da sempre anche prima che capitasse questo problema di capo della FIAT si è occupato quindi se io fossi stato al suo posto credo proprio che avrei rinunciato a priori ma questo non significa che lui dovesse regolarsi come me significa solo che tanto più nell'ultimo anno avrebbe dovuto sentire forse questa sensibilità e certamente il Consiglio può secondo me oggi legittimamente
Mettere uno stop a questo sistema che per anni è andato avanti per cui li faceva lezione spiego però il problema e proprio che è andata avanti per anni il collega è una regolarmente autorizzato dal Consiglio per anni ha tenuto lezione presso questa scuola ora che noi almeno quattro almeno quattro ora che noi a un certo punto gli diciamo ufficialmente guarda è meglio non farlo
Che anzi proprio che quest'anno dove di particolarmente ricordatelo io sono d'accordo e formalmente vorrei dire non autorizziamo
Sono fortemente in imbarazzo proprio per l'emendamento aggiuntivo perché vorrei concludere questo giochetto dicendo che nonostante io non abbia titolarità di azione disciplinare questo è noto e non faccia parte della sezione disciplinare anche questa noto avrei proprio confuso comunque la mia dichiarazione dicendo attenzione ritengo che da questo mai potrebbe derivare un eventuale colorazione disciplinare dell'atteggiamento un conto è che il consiglio si riappropri di una proprio potere non autorizzati
E dica no non va bene lasciamo perdere un conto è da questa la presenza di quell'emendamento aggiuntivo e il rischio che passando quello quasi sì scaturì dico quasi perché è chiaro che la trasmissione da sola non significa niente ma quasi si natura la proposta mette in grave imbarazzo
Se tutti fossimo d'accordo a votarlo prima io potrei volentieri votare a favore della non autorizzazione emendamento bocciato o astenermi emendamento acconto
Grazie
Dunque ha chiesto la parola Criscuolo per dichiarazione di voto
Presidente io mi scuso per intervenire non ha ha richiesto di Parma nemmeno dopo l'intervento del professor Marconi che pure in qualche modo mi aveva sollecitato però debbo spiegare il perché di un voto dopo l'intervento dell'onorevole Mellini sinteticamente io voterò contro la proposta a voterò a favore della proposta di e mi asterrò sull'emendamento condurre
Per questo ragione
Voto contro la proposta
Perché qui non mi pare che si tratti di
Fare grossi giri di parole
Risulta da questo noto della corte di appello di Torino
Che questa scuola di tecnica aziendale ente pubblico
Ha un motore collegamento con gruppi imprenditoriali locali e siccome stiamo a Torino suppongo che sia la figlia quindi sostanzialmente si tratta di un rapporto che non può che essere altro di finanziamento tra questi gruppi imprenditoriali uno è parte in causa queste cause o questa causa pendono davanti al consigliere euro c'è un problema di imparzialità del magistrato sul quale per primo avrebbe dovuto riflettere il Consigliere e uno a questo è un dato non è una incubazione professor Marconi vorrei dire che se ci sono magistrati i quali si trovano delle posizioni da lui indicati io gradirei conoscere perché credo che si debba parlare anche di questi magistrati
Per il momento stiamo parlando ieri ma però oggi ci sono magistrati i quali hanno incarichi in determinati istituti che hanno determinate colorazioni entrato vertenze in causa che riguardano questa colorazione in rivoli sarebbe vorrei conoscere per mia memoria e perché eventualmente si continua le iniziative del caso ma per il momento questo aiutato che riguarda una e questo dato impone una non autorizzazione al consiglio anche perché se oggi il Consiglio autorizzasse si troverebbe poi in difficoltà nel momento in cui dovrà valutare la procedura ex articolo due
Perché in quella sede noi dovremmo ritenere che un certo tipo di attività sia del tutto irrilevante mentre potrebbe avere un suo rilievo quindi io voterò contro la proposta è a favore dello stabile mi astengo sull'emendamento perché è vero che l'espletamento di un incarico senza autorizzazione può configurare un illecito disciplinare
E anche in parte è vero quello che dice Condorelli circa il fatto che in questo caso l'espressione poteva però di impaginare virgola prognosi che normalmente si fa in questi casi
Dovrebbe al tutto un risultato favorevole è altrettanto vero però che noi abbiamo impiegato circa un anno per definire questa causa io penso che prima di essere rigorosi verso gli altri bisogna essere rigorosi anche verso se stessi in questo caso non mi sembra per la verità di votare a favore dell'emendamento che in altre circostanze in Consiglio custodita investiva prenotato e questa è la ragione per cui mi asterrò su un emendamento la proposta spesso
La parola Amatucci presente
Io ricordo che in occasione della pratica in occasione cioè non
Presidente rinuncio io
Laurini scriverà mi spiegherà perché sulla grafica per un atteggiamento opposto fuori da questa
Per ora
Per ora per passiamo ora lasciamo alla votazione passiamo alla pongo in votazione la proposta a che proposta di autorizzare ad assumere l'incarico cominciamo da Lipari
Lipari
Lombardi
Sono fa sì alla Scala
Marconi ma assente Maldini
Melillo
No non va bene
Patrono
Professor Petronio
Pizzo russo
Ruggiero
Santoro
Santoro Dina
Sgroi
Silvestri
Ma il fosse del tutto del silos torna Bossi
Vadrucci
Sono anch'sul personalmente
Corso
Avvocato Coccioli
No
Condorelli da
Le scuole
Gregorio assente De Marco
Al suo nome
All'inizio
Saint Jude Pellaro
Maldini
In pratica
C'è
Un un altro
Con l'altra bisogna
Invece sui qua
La proposta nucleare corretta avendo riscosso quattro voti favorevoli quindici contrari e quattro astenuti
Momento dobbiamo porre in votazione viene dalla porre in votazione la proposta B e specificamente sente però rimane un arazzo Daily colleghi nessun imbarazzo perché così si deve procedere secondo regola
Di non autorizzare dottor sulla Alberto di non autorizzare poi separatamente voteremo sulla di andamento Condorelli se se insiste sull'emendamento di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare una domanda di chiarimento io se il decoder limiti ma se bocciasse non ti questa che succede in realtà in realtà avrei dovuto porre in la si può in votazione le due proposte contemporaneamente essendo alternative se non ci fosse stato l'emendamento che li costringe a votare separatamente sulla proposta di ho capito
E e dopo l'immagine va be allora
Allora pongo in votazione la proposta di non va autorizzare
Partendo da Lipari si chiede la Pravda peloritana che su questo si partendo da Lipari limitare
Libanese lo stile
Lombardi
Forse non autorizzare possono
Del nuovo meno ma basta
Barcone
Ma Armellini
Melillo
No non va bene patrono
Enzo Russo Ruggiero rinuncia Santoro Santa Maria
Sbrollini
Silvestri
Il piano prevede sì
Gli elettori
Un sì
Amatucci banca soppressa nei astenuto gocciola
Può andare vedi
Il ruolo Gregorio De Marco fassona
Inizia
Gallone giubilato
La
Speculatori contro
No c'è un progetto
Nulla proposta di avvolta con quindici voti favorevoli quattro contrari e sette astenuti ora pongo in votazione l'emendamento Condorelli con il quale si propone di trasmettere gli atti è titolare dell'azione disciplinare la parola all'autista dichiarazione di voto allora presidente io sono devo dire molto stupito del fatto che proprio collega Condorelli abbia presentato
Questo emendamento perché ricordo che poco tempo fa trattando la pratica del collega alla greca che pacificamente dagli atti risultava aver fatto domanda
Atte ad alcune incarico in epoca successiva ma quando l'incarico era stato espletato
Prego e essendo che io permesso di chiedere il ritorno della pratica in commissione per un approfondimento ai fini di verificare se
In una
Questa domanda se effettivamente fosse stata fatta tempestivamente o meno sono stato come dire violentemente in questa mia proposta segnato dalla contrapposizione dei colleghi particolare si collega Martuccio il collega
Condorelli che ritenevano che non si dovesse nemmeno fare questo accertamento anzi ricordo che il collega Condorelli aveva formulato una proposta assai atipica come proposto originali e ci aveva proposto per la prima volta in tre anni di Consiglio
Che venisse fatto un provvedimento di autorizzazione alla ratifica di un incarico che era già stato espletato con una domanda intempestiva
Accerto che evidentemente da parte di alcuni consiglieri le regole non sono eguali per tutti ma variano a seconda della persona a cui si riferiscono
E quindi io credo che questa da questo emendamento
Di trasmettere gli atti ai titolari della azione disciplinare sia quanto meno un emendamento intempestivo perché io non mi oppongo oltre
Coerentemente a che la commissione accenti se effettivamente se effetti I secondo e mi fa finire forse riesce a capire se effettivamente l'incarico è stato espletato
In in epoca anteriore a quella in Dubai
A quelli in cui la domanda è stata presentata o se è semplicemente la data di presentazione della domanda che primo di novembre del novanta primo dicembre
Novantadue facendo riferimento come Periodo di insegnamento al Periodo tradizionale di insegnamento
E cioè novembre
Novantadue marzo novantatré che il normale attendeva di insegnamento diciamo universitario in realtà non abbia comportato alcuna violazione delle regole da parte del dottor è una quindi credo che trasmettere su cure gli atti titolare dell'azione disciplinare non è possibile perché significa dare per dimostrato una cosa che va accetta
Quindi per questo motivo io sono contrario
A che l'emendamento passi ovviamente sottolineo ovviamente sono favorevole acché la commissione se lo ritiene svolga l'ulteriore accertamento circa la data iniziale di dello svolgimento dell'incarico da parte del dottore è una per poi arrivare armi conseguenti determinazioni circa la sussistenza o meno effettiva e concreta
Di una violazione delle regole deontologiche ovviamente aspetto
Sto aspettando da qualche settimana che la commissione riporti la pratica che riguarda il collega la greca
La no la parola ad Amatucci
No Condorelli e presenta ha presentato l'emendamento ha illustrato se non insiste sull'emendamento ha diritto di parlare risultati
Gente allegorico chiama in causa non si perde tempo se cedo la parola con sentenza non si perde tempo Presidente io non parlo più plenum rinuncia al cielo
Allora in fatto i chiederei al collega laudi di passarci momento memoria e ci sarà l'occasione perché la settimana prossima arriverà la pratica la chimica
Io voglio solo dire perché suggerito in Commissione il suo iter in plenum e così continua fraudolentemente ad affermare il falso da parte del collega laudi
Che il la parola in ratifica non ha nulla a che vedere con latta il comportamento del relatore questo è stato detto ribadito e chiarito per cui è finito il collegato a continuare a dire queste sciocchezze assolutamente prive di fondamento
No è presente Gregorio la prego
No continua a diffidare e lirica punto secondo conto secondo parlo di questa pratica in questa pratica
Ricordando che in quella via non mi ero assolutamente opposto alla all'inoltre titolare dell'azione disciplinare e di cui parleremo in questa pratica e gli ho chiesto
Il l'invio degli atti a divagazioni lecita e non sotto il profilo del collega laudi continua a non voler capire perché non vuole capire della data in cui è stata presa dalla domanda l'uomo assolutamente detto questo
Ma sotto il profilo dell'espletamento dell'incarico prima dell'autorizzazione
In quanto per il per quello che ho appena detto poco fa l'autorizzazione dello specie era prevedibile non sarebbe stata concessa quindi non c'è assolutamente alcuna analogia fra i due casi invito ripeto il collega la ragionare su queste cose
La parola a Santoro
Io coerente rendendo la piazza sì covalentemente con la posizione assunta per il caso la greca
In fanno i colleghi io mi sono battuto perché anche in quel caso gli atti vengono trasmessi dalla dell'azione disciplinare perché poi spetta ai titolari l'azione disciplinare ed è certamente non hanno ad altri ai di una relazione disciplinare
Nel momento in cui o nel caso di specie
Il collega spesso ci dice il collega Maurizio collega
Perché la collega con la collega è una dice che l'incarico inizio il primo nove
L'unico che andava avanti primo dicembre quindi io devo credere a quello che dice o spesso è una nonché di coniglio quindi per tabulas collegare questi dice qualche cosa gli ospedali come risultò alcolica Evola che i fatti non antecedenti all'ora
Nel caso di però per collegava greca gli ho chiesto e continuano a chiedere o dismissione di attività l'azione disciplinare quindi per un minimo di coerenza io devo valutare a fondo emendamento fatta la vecchia razziale di voto griglietta
Però sordo contrari trascrizione ai titolari dell'azione disciplinare
E devo dire che non mi piacciono affatto i toni che spesso vanno assumendo i dibattiti al Consiglio dai discorsi sul sulle cose più tangenziali possibili rispetto alla pratica a
A eccessi verbali da tutte le parti
Se no si è autorizzato il dottor Calò Lula è solo per un profilo di opportunità
Come in pendenza di una pratica come è avvenuto in altri tre o quattro casi i nomi non li faccio fa mi ricordo un pretore di Taranto per esempio in relazione proprio ad un incarico di insegnamento che ha avuto una sanzione disciplinare
Un altro paio dicasi va be non si può paragonare nascosto l'OPA certamente si può in modo abbastanza so fare le proprie valutazioni di opportunità
Ministro uno bis segnalato
Dalla proposta per quanto riguardava il dottor la greca perché il Consiglio dei provvedimenti a ratifica li ha fatti nel senso che ha adottato una Barassi giusto non giusta che sia che quando che è la domanda va presentata senza ritardo se però per la lentezza nel consiglio diventa impossibile partecipare poi a chi corsi e si può da l'autorizzazione successivamente all'arrivo il dottore uno la domanda l'aveva la questo incarico lo aveva già contenuto in precedenza con l'autorizzazione del consiglio quantomeno sulla poteva a vele ma ragionevole valutazione opinione che il Consiglio avrebbe avrebbe autorizzato se poi il Consiglio anche con il mio voto per motivi di opportunità indipendenza di questa pratica ha ritenuto di non autorizzare non mi pare che questo comporti automaticamente la trasmissione ai titolari dell'azione disciplinare quindi ribadisco il mio voto contrario
Per dichiarazione di voto barconi
Voglio dire il bollo impose nella discussione io qui dottor ringrazio il presidente perché ha finalmente ha richiamato i collegi alla questo va fatto secondo Ignazio Buttitta verifichiamo alla compostezza nel dibattito
Devo dire che è vero quindici sedici
Siamo stati costretti a votare il sugo pentimenti Chiappucci e venivano motivato in un modo nella letterina
Il provvedimento BR ad eccezione delle dichiarazioni della dottoressa San Lorenzo che io continuo a considerare lesive
Del prestigio dell'università su questi abbiamo cosa abbiamo finito perché voto contro l'emendamento di Condorelli auspicherei addirittura fosse ritirato
Perché io votato contro il tentativo di mettere in croce ridotto tecnica
Perché il caso è identico
A meno che non si volesse fare un'indagine il propri la richiesta è stati poco tardiva ma trattandosi di un lavoro di scrittura si sarebbe dovuto indagare se la scrittura è la Ubi più o meno è iniziata ho ritenuto opportuno le inviare alla al titolare dell'azione disciplinare il fascicolo alla greca perché mi sembrava che la lega si fosse mosso nella piena legittimità e conoscendo perfettamente la giurisprudenza del Consiglio per questo io ho dovuto anche in questa volta acuto un'analoga richiesta
Richiesta la votazione per appello nominale
No nessuno richiede la votazione per appello nominale pongo allora
è richiesta ancora adesso cinque sei la via del Reno
Allora rallentare
Si vota sull'emendamento Condorelli no trasmettere gli atti come titolare dell'azione disciplinare
Lei pari no
Bomba
Madagascar
Marconi
Ma degli Armellini
Millo Palombarini patrono
Pizzo russo
Ruggiero
Santoro
Fuori
Santa Maria
Sbrollini
Silvestri
Sbagliano posso intrattenersi no biglietti da
Così
Amatucci ma calcio presso no no no
Coccia
Condorelli
Le scuole
Anche nel comodino ma
Fassona
Inizia
Non hanno un giubilare no
Laude no
Il marchio
Russo altrove
Senta
Santoro
Possiamo
Tra nome del due quel flusso di rifiuti
Quindi
Emendamento a novembre accolto ha riportato tre voti favorevoli quindici voti contrari e sette astenuti
Allora per un momento
Andiamo a ritroso e a pagina nove a pagina nove torniamo alla prima Commissione ecco consigliere McGraw abbia la cortesia di riferire allora sulla lettera Q a pagina nove
Il rinvio è stato utilissimo perché sono in grado di chiarire che di quegli atti sono già a conoscenza i titolari dell'azione disciplinare questo è il motivo per cui non avevamo ordinato la trasmissione
Questo è il motivo per cui se non ci sono opposizioni aggiungerei alla proposta in risultando comunque già informati i titolari dell'azione disciplinare
Perché non
Dunque sia chiesto in rosso presidente prima benissimo la procura del trattativa però
Allora di giù aliena nove lettera q alla proposta si aggiunge in fondo e adesso lo possono resocontisti e risultando comunque già informati ai titolari dell'azione disciplinare
Non vi sono osservazioni allora così rimane stabilito torniamo a pagina quarantatré
Seconda commissione pagina quarantatré la commissione a maggioranza propone di autorizzare Mario villani
Assume l'incarico laboratorio dell'Ufficio indagini della Federazione italiana gioco Calcio
Le solite astensioni
Due quattro sei otto
E allora così rimane stabilito
La commissione a maggioranza propone di autorizzare Antonino Mazzi ad assumere l'incarico di presidente la commissione disciplinare della Comunità Montana dell'Appennino piacentino
Una una astenuto
Allora propone quotazione un'altra data
Favorevoli
Contrari
Sanzioni
Ma non
Allora pongo in votazione
La proposta della commissione di autorizzare Antonino ammazzi ad assumere l'incarico di presidente della commissione disciplinare dalla Comunità Montana dell'Appennino piacentino
I favorevoli sono pregati di alzare la mano
Altro cinque sei
I contrari
Ci
Sette otto
Cassano astenuti
Se gli asset
Ecco allora la proposta norme colta
Avendo riportato sei voti favorevoli e tre contrari sette astenuti
Passiamo
Alla commissione alla ventitré Commissione maggioranza proporgli autorizzato Tor Martinetto assumono i carri Preside dorme sulla formazione dell'attore domande assegnazione di alloggi di edilizia residenziale pubblica di Torino
Favorevole
Favorevole
Almeno
Dodici tre
Contrari
Due
Astenuti
Due
Mi pare che qualcuno non abbia votato qualcuno non ha votato dobbiamo ripetere la votazione
I favorevoli siete colleghi pregati di votare i favorevoli
Sempre su questa proposta avrebbe quattro cinque sei sette otto
Poi nove
Dieci
Invece no
Niente vieta
Nello sviluppo
Tanto posto chiede Presidente in attesa di poter votare sì presidente ritiene che cos'è l'ordine Ringo Starr costantiniano di San Giorgio di Parma perché la pratica successiva così l'Ordine Costantiniano già Platone Marcone allora ripetiamo
Ripetiamo la votazione siamo siamo in numero legale possiamo ripetere la votazione dobbiamo seguire col allora sulla proposta di autorizzare il dottor Martinetto
A da assumere l'incarico di Presidente della Commissione per la formazione dell'autore domande assegnazione di alloggi i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Però otto nove
Dodici ore quindi se diciassette
I contrari
Due
Gli astenuti uno
Sebbene
Allora la proposta è colto il sette voti favorevoli tre contrari e un astenuto passiamo a pagina quarantaquattro prendere atto quella noto troppa qui presieduti guardi Parma incarico di componente del consiglio di aver assunto l'incarico prende costituzionale l'ordine costantiniano di San Giorgio di Parma
Creare vere Marconi vorrei sapere che cosa e perché il prefetto della funzione il relatore Marco Neri sarà la Marconi e riguarda
Ma
Giuseppe nove sei
Prego abbiamo dovuto lavorare provvedimento per due sedute della Commissione perché c'è ad un'istanza
Che in principio abbiamo che non danno di cui non abbiamo nulla capito perché ci si chiederà l'autorizzazione ad entrare nel consiglio di un ordine di un ordine allora naturalmente abbiamo chiesto con provvedimento di routine le fonti normative
E abbiamo scoperto che esiste la fonte normativa un decreto luogotenenziale ovvero no undici lei no scusate mi del Capo provvisorio dello Stato
Del quarantasei
Benissimo dispone che il del consiglio di questo Ordine Costantiniano etc che immaginiamo abbia la stessa funzione
Dell'ordine dei Santi Maurizio Lazzaro che trasformati in Costituzione inutile osteggiato tutto in ordine ospedaliero
Abbia la stilista natura anche se della trasformazione dell'ordine non è stata sancita dalla Costituzione
Che del Consiglio dell'Ordine Costantiniano eccetera
Fanno parte d'ufficio il prefetto il presidente del tribunale l'unico dubbio che c'abbiamo noi discutiamo dei gruppi indubbio l'unico dubbio è sulla natura del decreto
Se questo dei Clinton sia poi stato convertito
Negli anni arresto ben quarantuno almeno io chiedo a voi non responsabilizza i colleghi non siamo riusciti a trovare
Ma in molti dei clienti dedica poco bisogno dello Stato e dei decreti emanati nel corso di una costituente non si riesce a trovare
Negli atti parlamentari la norma di conversione
Però nel dubbio vista la gratuità dell'incarico in pista dal fatto che ci sta al prefetto il provveditore agli studi abbiamo pensato di autorizzare riprendere
Di prendere atto si propone di prendere atto non vi sono osservazioni il presidente nel dubbio a vuoto contro non voglio prendere
Allora pongo in votazione chi è favorevole alla presa d'atto alzi la mano
No
Quando invece sei sette
Chi è contrario
Uno due
Chi si astiene
SS devo
Allora l'ha proposto dalla Commissione è accolta con undici voti favorevoli tre contrari e otto astenuti passiamo al numero venticinque
La commissione all'unanimità propone di non autorizzare Marco Marulli ad assumere un incarico di insegnamento non vi sono osservazioni così rimane stabilito alla Commissione marmitta proporre di autorizzare dottor Luigi Agostinacchio assume l'incarico di insegnamento
Non vi sono osservazioni così rimane stabilito alla Commissione unanimità proporvi autorizzata dottor Pietro Gaeta Gaeta
Ad assumere un incarico di insegnamento non vi sono osservazioni così rimane stabilito la commissione a maggioranza propone di autorizzare il dottor Giovanni Benassi ad assumere l'incarico di membro supplente dalla Commissione per l'assegnazione degli alloggi popolari economici a province di Ferrara
Ho potrà
Voto contro un voto contrario dopo due
Tre voti contrari
Così rimane stabilito la commissione enormità propone di autorizzare il dottor Salvatore Buemi ad assumere l'incarico di presidente della prima commissione per l'astensione alloggi popolari Colapesce provincia di Reggio Calabria
Dunque tre contrari
è approvata la Commissione maggioranza propone di autorizzare il dottor Pandolfo Francesco
Già magistrato potrebbe trovare Sala Consilina supplicare presenta precipitata Federazione italiana gioco Calcio
Oggi
Sovrasta i signori voti contrari va bene perché deceduto il collega Malagoli
Se lei si propone di autorizzare Steve Lukather receduto è deceduto
Deceduti mappale
Come approvazione per aver estero dall'aver assolto armi allora la notizia
Allora non vi sono osservazioni così rimane stabilito la Commissione maggioranza propone di autorizzare dottor Gianpaolo Tosel ad assumere l'incarico collaboratore per l'Ufficio indagini alterazione italiano gioco Calcio però secondo me voglio tre all'epoca dei fatti in un problema noi qui oggi
Siamo anche è successo questo che praticamente io chiedo che il interventi il presidente perché
Noi abbiamo portato vengono oggi due gradi di più
Per far decidere al al plenum ma e vengo con la non autorizzazione o l'anoressia autorizza
Tutta una serie di pratiche no più
Sì sì no no no mi sembra che il signor Conte quando l'anno scorso
Perché ecco starei sempre la stessa cosa non è Lega Dilettanti decollato dall'Ufficio indagini alla FIGC
Senza aver sciolto il nodo e questo perché capita perché abbiamo adottato persiste
Per cui ha che non so se ritirata dopo un intervento al presidente dopo il sistema delle pratiche
E vicepresidente desidera intervenire di va senz'altro la parola anche perché mancando relatore opportunamente sostituisce l'azione non sul merito solo sullo
L'idea dei lavori che in effetti c'erano alcune pratiche sono state ricevono avrebbe dovuto essere trattate ieri sera è rinviato ad oggi che precedevano tutte le altre no non sono quelle delle pagine trentacinque trentasei
Primitivo ordine ne erano state accantonate evidentemente entrino parte uno anche a un oggetto suo autonomo abbiamo La tre R non quattro guerre e Verre appunto sta ad indicare che anch'essi leader precedente
Avrebbero dovuto essere trattate prima
Quanto avevano correzione sollecitare una presa di posizione consiglio su un tema molto controverso
E cioè quello della autorizzabilità degli incarichi di giustizia sportiva a livello professionistico presenta a livello dilettantistico oppure sui cosiddetti sport minori no ricca la commissione ha ritenuto il sei maggio e di avere perplessità invece a livello professionistico soprattutto per gli sforzi maggiori culture quanta ne sta in particolare è parso opportuno una riflessione per avere un indirizzo e poi unitaria non discutere ogni situazione
Quindi se lei presidente crede potremmo richiamare alle tre questioni Alle pagine trentacinque trentasei
Poi le altre proprio perché allora sospendiamo la proporzione della trentuno a pagina quarantasei e passiamo all'ordine del giorno della seduta di ieri
Seconda commissione pagina trentacinque laddove vediamo
Bisogna
E allora rinviamo anche questa
Effettivamente Stajano aveva chiesto di
Guarda
Ecco
Cioè ce n'è uno a qual è la numero due che ha riguardato Corolla e amo il tetto del tutto autonoma e poi sarà trattata adesso dopo non ha importanza invece la prego a quattro riguardano appunto la giustizia sportiva e sarebbe bene fossero trattate prima perché ha una funzione in pratica fino
Però attiene osserva manca il relatore di una delle due Chiese italiano si e
Così come Stajano eppur relatore su questa pratica numero trentuno a pagina quarantasei vedi si propone di
Rinviare di rinviare a domani d'accordo mi allora passiamo
Passiamo essendo pure rimanendo così stabilità passiamo a pagina quarantasette
La Morgese Antonio
La Commissione proporrà di autorizzarlo ad assumere l'incarico di vice Presidente supplente la commissione Roma zero del ruolo Camera liberi di la Spezia provincia di Mantova
Non vi sono osservazioni
Relatore Tassone penso di poter richiamare il testo è una pratica usuale
Non vi sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone all'unanimità di autorizzare la dottoressa Rita Garibaldi
Ad assumere l'incarico di vice presidente di sezione della Commissione tributaria di secondo grado
Non vi sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione a maggioranza autorizzare il dottor Giuseppe Morsillo
Insediamento di diritto penale
Dovrei vorrei fare una dichiarazione di voto prego ne ha facoltà consigliere alla dichiarazione di voto di astensione ricordo a me stesso ai colleghi che il collega Morsillo
Ecco il magistrato che i cui fu conferito un arbitrato del valore di cinquantaquattro miliardi
Che era per il quale era stata richiesta la designazione del magistrato componente sei mesi prima
Quindici giorni dopo che sei mesi dopo era arrivata alla corte d'appello se non mi sbaglio ora vi è un altro incarico alla LUISS e quattro milioni e nove rimane questo collega forze eccedenti cieca incarichi extragiudiziari
Però in virtù del rispetto la libertà di insegnamento non vorrei conculcare i diritti costituzionali di chicche sia mi astengo soltanto
Non vi sono altre dichiarazioni
Dunque due astensione insidie tre astensioni
Allora scusate favorevoli
Favorevoli
Uno due quattro cinque sei sette otto nove dieci
Del dodici
Contrari
Nessuno
Astenuti
Uno due sorpreso al nove dieci
La proposta è accolta con dodici favorevoli dice tensione
Trentacinque autorizzare il dottor Giacomo Berto ad assumere l'incarico centra la materia diritto di famiglia volontaria giurisdizione presso la Scuola di notariato
Non vi sono osservazioni il presidente
Come no Presidente oppure o o due domande e qual è il compenso del perché fa due cose insieme dell'attore Santoro Oberto Zaia
Oberto a Giacomo sentiremo nella
Allora nell'attesa che il relatore sia nelle condizioni di rispondere ai quesiti posti mai così avrei formulare presidente che il quesito non lo perché il trentacinque trentasei sono collegate dovrà sospendiamo un momento quando nel fascicolo in mano Santoro passo
La tratteremo a
Numero trentasei sempre a pagina quarantanove vorrei allo spesso allora allora formula intanto il quesito
Il quesito è come fa un collega giudice del Tribunale di Torino a non essere in alcun modo distolto perlomeno in modo apprezzabile quando se comprendo bene contemporaneamente anno accademico novantatré novantaquattro
Per un verso insegna Diritto di famiglia volontaria giurisdizione alla scuola consigliamo il Consiglio Notarile di Torino e per altro verso la facoltà di giurisprudenza all'Università degli Studi di uno sempre lui che deve essere bravissimo
Insegna diritto civile per compensi entrambi ignoti che vorrei conoscere
Eccedente già che ci sono io vorrei sapere se il collega Umberto a altri incarichi essa risulta alquanto
Se risulta alquanto e occupante ore impegnato per il primo incarico Antonio impegnato per il secondo
Marconi chiedo forse dirigenti ipotetico ministero deve aver giocato
Abbiamo dimenticato di o lo correggiamo identica indicare volto per una questione di equità
Pur riportiamo subito l'importo
No e anche dall'importo del compenso si desume l'impegno sentiamo dal relatore nelle condizioni di integrare la proposta con l'indicazione di questi elementi se non fosse in ogni condizione di integrare immediatamente la proposta
Allora pratica trentacinque
Incarico di docente della materia diritto di famiglia volontaria giurisdizione
Completa perché un collega che tiene a morte recita se Leonetti tutti quanti a un
Trentotto è stata incaricata dal Consiglio superiore nella nella ricette corso di Forlì di formazione spero che c'è un amento sul diritto di famiglia
Il Consiglio giudiziario la collega riceve di viabilità autorizzazione accettare incarichi temporanei riducente
Della materia di diritto di famiglia giudice presso la scuola tagliato Franco Roberti innanzitutto io dico che
Otto quello stendardo io sono stato contrario allo stato di Nicola servizio vedo con piacere consiglio dissi sta svegliando
Il progetto
Va
Allora chiede quindi sono stato avviso anche un po'di di contropiede perché l'esenzione
Non mi aspettavo questo all'efficienza del così me lo potrà
Va be allora
Benissimo
Bizzarri incarico temporaneo insegnamento per la durata complessiva di venti euro
Che la nomina del consiglio notarile di Torino restando che il compenso previsto e divide quattrocento chilogrammi lo
Elezioni avranno svolgimento in un arco di tempo compreso nel mese di dicembre giugno stanche lezioni svolgevano indovino presso la sede dalla scuola quotidiano delle ore serali del giovedì
O essa credo che non è previsto il rinnovo automatico chioma maltrattata procedimenti nei quali l'ente da cui proviene l'incarico o i rappresentanti siano stati parte del
Che nell'anno accademico ottantotto ottantanove espletato l'incarico di docente dell'insediamento ufficiale gravate di Ravenna debito privato presso la Scuola specializzazione medicina regale
O
Sono mescolati in gare di carattere arbitrale io per interazione allora a questo dato c'era quattrocento mila che avevo sottolineato se volete vedere presidente poco se ne rinnova le lotte arrivò ritenute violazione incarichi molteplici del collega e all'incarico
Rideva con Deborah medici congedo incarichi per questo motivo avevo espresso opporsi o no anche perché qui era la scuola notariato quattro affetti
Lui invece era in carico mettendo se non ci badano centrali depresso per tipico incarico di insegnamento e quindi avevo ritenuto di studio anzitutto
L'altro incarico
è un compenso complessivo previsto
Di due milioni cinquecento mila complessivo complesso Quintino
Fabio la che la nomina del consiglio
Prevalentemente della durata complessiva di ventinove ventinove
Ricorre
Complessivamente a un milione cinque volte allora siccome vi vi è limitata veniva su queste cose avevo ritenuto di Genova in un caso essi in un'altra
La commissione ha detto sì tutte
Non so se avete sbagliato
Quindi praticamente per il primo è a maggioranza prevedeva l'elezione rapida a maggioranza il primo perché ho votato no
Prestato da
Allora
Metto in votazione la prima proposta la trentacinque chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre
Fino
Lodigiani
Quindi se selvaggio chi è contrario uno chi si astiene
Uno
Allora è approvato con diciotto voti a favore due contrari e tre astenuti la numero trentasei al all'unanimità dottor Rocca Giacomo parto non ci sono né fare obiezione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare il dottor Renato Zichitella in carica di presidente di sezione come gli altri dalla Provincia in Trapani se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Va be'allora uno contrario a un voto contrario
Ho
Bussava vi sia un problema o Procura Repubblica impegno notevole d'della cardinali Budani brano con collega del Civile insomma
Ad un voto contrario Ahmad Jamal George a paletti Bulgaria
Commissioni tributarie quindi no a una condizione non so chi lo disse mi sembra che lo
Lo accenno in un'altra casa collegabili detta feci rilievo che ha violazione o collega mi sembra teme dalla Sicilia un dirigente di un ufficio avanzato puro leader come siamo il collega o non ricordo comunque
Come
Sì come hanno
Ce l'hanno a
Allora
Liberazione a questi io voto contro veramente uditore giudiziario perché svolge le funzioni di sostituto in una zona dove vi sono problemi grossi di criminalità organizzata perché l'incarico e particolarmente delicato e coinvolgente in quanto sappiamo benissimo quei miseri di rimbalzo calcoli da vendetta che trattandosi Commissione tributaria i o non è escluso
E qui dormendo dipendono dimessi scaduta lodevole Bellini che imprenditori coinvolti dicendo che se non si rivolgono al collega al collega Zichitella sostituto colorato e
Quindi con confusione di la vicenda no quindi io votavo
Ho votato contro
La commissione a voi prendere atto dalla degli antenati da Gian Franco Pignataro presenta sottocommissione elettorale circondariale di Termini Imerese ai miei tre votato contro Amato vediamo
Allora voi ne avete chi è favorevole alla proposta commissionati da mani
Oltre al nuovo no dovrebbe diciassette chi è contrario
Odiosa smontare uno chi si astiene uno e tre
Diciassette a favore uno contrario e triestino
Prenderne atto e la dichiarazione da Gianfranco Pignattara presenta sottocommissione tracce protette le benemerenze nell'isola piacere così rimane stabilito autorizzare Michele Polvani
Attenere due lezioni nell'ambito del seminario di applicazione Fiorenza
Ci sono relatore dell'indice non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dottor Marcello Maddalena a carico di presidente di sezione dodici attribuita di secondo grado di Torino dell'obiezione dei poeti rimane stabilito autorizzare Franco Obama Parrella
Copre teneva un corso informativo sul ruolo di ufficiali di polizia giudiziaria se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dottor Mario pezzi anni Conte assume l'incarico di insegnamento Allievi Sottufficiali Carabinieri Firenze se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare Tor Daniele propalato incarico di vice presidente di sezione la Commissione tributaria di secondo grado di Firenze
Vuol un'astensione servono
Autorizzare il dottor Carlo Sorgi
A ad assumere l'incarico di insegnamento normativa delle tossicodipendenze corso di formazione personale di polizia evidenziare se non ci sono più obiezioni così rimane stabilito autorizzare il dottor Paolo vittoria incarico a tempo parziale di consigliere giuridico presso l'ufficio del ministro per il coordinamento delle politiche comunitarie per gli affari regionali
Marconi relatore
Ci sono segnalazioni di e il ministero senza portafoglio e quindi ricadente nella disciplina della alessandrino
Ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare il dottor Fede ai Tocci l'incarico di Presidente Commissione formazione dotare domanda senza gli alloggi un'astensione vero
Santoro stai attento quando ti devi astenere qui chi si astiene sicuramente dottor fedele Tocci
L'incarico di presidente la commissione per la formazione Galatone delle domande destinate dalla sia con la stessa
Autorizzare torna così da Enzo Rosina
Incarico di vice Presidente Commissione propensa al ruolo dei periti e degli esperti presso la Camera di Commercio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzato essa Rosalia Rinaldi
Ad assumere l'incarico di vicepresidente della Commissione per la compilazione del ruolo degli stimatori per settori pubblici presso la Camera di Commercio di Asti se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dottor Sebastiano Sorbello
Ad assumere l'incarico di componente la commissione riforma del codice penale militare debbo di pace
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare tuttora il genio selvaggi
Ad assumere l'incarico di insegnamento di diritto processuale penale al corso per vice commissari di polizia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dal Pier Luigi vigna
A a far parte del gruppo di lavoro per lo studio dei problemi delle sezioni della polizia giudiziaria dall'otto febbraio all'otto agosto novantatré presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Eh già è già trascorso
Ha già fatto è un'adesione regia Mantova adeguati
Fino a maggio parmensi appunto non lo segnala Lauri che ci tiene ad una è una garantendo autorizzare otto
Black card otto nell'incarico di Presidente Commissione provinciale Poste e Telegrafi di Roma e telefono post alle
Di Roma Stajano
E se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzati Tudor Cavaggioni incarica il presidente polacco Bisio legge regionale e provinciale di Oristano
La commissione propone siamo a pagina cinquantaquattro la commissione ma morì a ratificare la delibera del ventitré giugno
Novantatré nella parte in cui la dottoressa Giulia Perrotti veniva autorizzata su quell'incarico di presidente di sezione promise zingari VivereMilano anziché dei presidenti delle sezioni Gobbi sia Commissione tributari primo grado di Coco
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dottor Onofrio Fanelli Jonathan Giorgio c'è una sanzione quale
Persone arrivano ufficio capisco che mi commuove ancora non lo terrorizza autorizzare però l'avrei preferito fosse grave
O troviamo Fanelli assume l'incarico di componente del consiglio scientifico dell'Istituto per le alte come dosare giuridica del Cnr consentire
Ore astensione esibirvi aprendo perché non votò contro perché si tratta di una terribile collegato l'altra però faccio semplicemente rilevare del collega va dalla dalla Sardegna atrocità
E non so come la prossima volta reato punibile agrumi aveva alterando e
Tre volte l'anno ognuno di noi almeno tre volte all'aria aperta nella nell'individuare alla Regione un pezzo presente dovunque
Va bene comunque mi offre astrazione
La commessa altrettante frecce aiutare fare dottor
Antonio Maci incarico di presidente
Decima Commissione formazione da grattare domande di assegnazione degli alloggi di edilizia residenziale pubblica di Milano una astensione
Una astensione
Autorizzare il dottor Maurizio ermellini l'incarico di presidente Luisa censurare provincia di Lucca così rimane stabilito utilizzare la dottoressa Morena Plazzi incarico di presidente della commissione di Brugherio guardi Sciacca così rimane stabilito
Autorizzare il dottor Giovanni salti
A
A collaborare a tempo parziale presso la Commissione parlamentare sul terrorismo in Italia e sulle cause della mancata individuazione dei responsabili delle stragi
Ma come dalla presidente delle condizioni lo ricaricare i magistrati relazione inchieste per o no vede quali potrebbe essere chiamato a esercitare l'attività del suo ufficio
Prego Santo relatore
Colgo l'occasione presidente per dire una cosa di una certa gravità qui bisogna a mio avviso finito io sono sempre stato si telefona don Colmegna che ha appreso dall'Ansa
Di essere stato procedimenti disciplinari una questione nonostante
Ora insomma così io personalmente ho dovuto o fare parecchie richieste dalla sezione disciplinare per aderire gli atti eminenza mano con difficoltà lucido nel
Ora il collega Trento dall'Ansa di esso atroci medicina dovrebbero può essere alla siamo stati chi credo che al fondo a me non interessa chi sia non mi interessa nulla l'intera estate insomma ho dovuto assistere ho dovuto assistere per tre anni e mezzo a questo costo di questo Consiglio non era abituato come magistrato a a a questo di Marco ancora oltre chiedo che il presidente dalla commissione il presidente niente c'è niente su salti
Aziendale secondo cui il ministero ora non Paolo l'ordinario sta dicendo qualcosa di diverso non c'entra ma centra
Dietro
Va be'convocazione d'accordo sale esatto nelle nella o meglio
Destinata a vedere poi è stabilito per voi avevate voi una risata no qui alla fine ha ragione qua qua qua è vogliono Elisa
Prevaleva realizzate però il collega prende dall'Ansa una cosa di questo genere non in una rissa
Non è una resa allora con l'accetta con Giovanni Vacca non togliamo il collegamento Luciano nove che siccome i Bicego ripetute telefonate sto dicendo questo collettiva sia una cosa cent'ove c'è perché apprendo queste notizie la riferisco abbia fatta venga dalla
Adesso è intervenuta su Giovanni no nello intervengono Giovanni Sandokan accadeva gliela devo giornalista in seguito alla notizia
Padre andiamo avanti pagina cinquantanove
La commissione propone di autorizzare tra l'altro non sono De Paolis
A collaborare personalmente non li avete vinto la parlamentare sui meccanismi rapidamente la pratica devo intervenire sulla pratica ecco Santoro prego sulla stessa io no
Ancora sono cinquantanove sulla stessa quello
Io avevo detto prima orologi lo so che io abituato a fornire notizie dei giornali si rifà una tisana
Nel mille
Voglio sperare che nessuno di loro si trovi in questa situazione
Voglio sperare che un domani nessuno di loro si trova in questa situazione io ho ripetuto che con la Massoneria
Credo di aver detto in tre anni cosa penso ma apprende conosce cento Presidente perché ridiamo il trentenne è stata la commissione giacenza altri c'era che incassi miliardari qualsiasi Assemblea in quasi semmai quando si hanno notizie giungendo ad una certa importanza un oratorio combine di questa assemblea pochi Fella perché il Consiglio ma anche questo è una spia
Questa volta il referto rimane valida notevole negli avanza e coinvolge la struttura dal consiglio riprendendo la Commissione guardando dalla febbre ero rallentarsi padovana si parla la fusione voglio sapere qual è il capo d'accusa
Così non c'entri tu concepito
Allora se non erro Salvi Jones attenzione parmigiano ambito tradizionali
Fu
Armeggiava fate giova
Prego
Hai lavorato sanità fa in quantità sempre ordinatamente medesimo però aneliti di fornire delle sedute ormai durante le discussioni caduta prego parla giornalista Donald tramite molto bravi
Dottor allora l'articolo alla Camera sul testo della legge diciassette maggio ottantotto numero centosettantadue dove lentamente la sensibilità e tornare al
La Commissione può avvalersi dell'opera e gli agenti gli ufficiali di polizia giudiziaria e delle collaborazioni che ritenga necessario e questo è l'articolo richiamato dalla legge ultima perché gliela ultima legge non fa altro che far indichiamo la legge dall'ottantotto numero centosettantadue
Ora mi sembra che altre leggi quando hanno voluto va a collaborazioni magistrati hanno detto che ci sono presenti molte elettrici
Di leggi che prevedono la partecipazione di magistrati collaborazioni apposta in modo
Anche o a tempo pieno e prevedono la collaborazione di magistrati nel caso di specie la commissione diceva all'articolo otto la Commissione dovrà essere dove dirige gli ufficiali di polizia giudiziaria
Presidente esportare un attimino dell'oblio Egidio agenti ufficiali di polizia giudiziaria
E dalle collaborazioni che ritenga necessario ora io non non credo che nel momento in cui si fa riferimento all'opera degli agenti ufficiali di polizia giudiziaria e poi alle collaborazioni che ritenga necessario sia un'edizione sufficiente a in base alla quale poi si dà la possibilità di magistrati collaborare credo che come minimo il legislatore e in particolare coi chi chiama questi magistrati dovrebbe porsi il problema di una modifica legislativa
Perché non mi sembra proprio
Saddam continua
Sì quando l'altro diciamo Adduci facile zittire guariranno abbandono continui obiettivi io adesso non
Continua
Grigio belle soddisfazioni dovrebbero
Toro
Allora
Già da che antipatico guarda ora parla di farli dalle persone date spanglish declino da sentinelle muore Varela serviva
Minore
Però
Questa edizione magistrati non possono essere Diana naturalmente
Come dicevo poco fa il collega Martucci dura consiglio deciderà diversamente Rondinella decidere diverse non mi interessa glielo sta dando questo Consiglio soprattutto quando si prende ridere fatti
Che a mio avviso non c'è stato il rientra sconsigliabile completamente strada
Continua o Sordi Giovanni
Commissione parlamentare sul tre dodici ma io non credo che i magistrati possono fare papà attività di giurisdizione
Per attività diciamo
In qualche modo nell'ambito del legislativo che non vi possa essere confusione tra attività giurisdizionale e attività nell'ambito legislativo
Sarebbe o molto più proprio una collocamento fuori ruolo si dà uno spaccato si fa con l'attività ma confondere il momento la giurisdizione
Legislativo non ritengo che sia assolutamente chiedo che su questo pratica sì dovuti va bene come tutte le altre domande allora la
A
Presidente il problema che ha sollevato il collega Santoro è effettivamente un problema serio e nonostante l'ora tarda forse conviene che un attimo cinica riflettiamo perché
La formulazione della proposta come arriva oggi
Tiene conto di una serie come dire di dibattiti di considerazione che già vi sono state nel corso di questa consiliatura
Per questo tipo di incarichi io le ricordo in particolare con riferimento ad attività della commissione parlamentare sul fenomeno mafioso
E però proprio nel momento in cui la commissione mostrare di aver tenuto conto di una serie di perplessità
La formulazione della proposta in qualche misura contraddittoria io vorrei richiamare l'attenzione del colleghi proprio sulla intima contraddittorietà della proposta
Che è sintomo a mio parere di quelle difficoltà Evil quelle Riserve che il collega Santoro esposto perché da una parte si dice alla commissione parlamentare io ti mando dei magistrati
Che sono particolarmente Esperti perché ritengo che si possano fornire un contributo al lavoro della commissione
Poi però si fa una raccomandazione alla Commissione
Io non utilizzare questi magistrati in attività incarichi
Che possono essere correlati anch'io esprimo procedimenti in merito ai quali questi magistrati potrebbero essere chiamati a esercitare attività del loro ufficio io aggiungerei per completezza
Ai quali potrebbero essere chiamati Ovest stati chiamati ecco perché il discorso secondo me il punto nodale e proprio questo io effettivamente un avviso un elemento di perplessità su questo terreno
Noi chiamiamo dei magistrati cioè concediamo dei magistrati l'autorizzazione a svolgere queste attività di consulenza
Ma non possiamo al tempo stesso nel momento in cui la congediamo limitare questa attività di consulenza limiti perché in realtà questa limitazione
Così come espressa in realtà non è appagante perché non ha non ha senso logico rispetto ad un magistrato che si è occupato di stragi
Tigre io ti mando in quanto sei esperto dell'esperienza ovviamente tutela sei formata in relazione al procedimento di cui io
Però mi raccomando l'attività che tu ci andrai a svolgere la decadere correlazione come il tuo incarico d'ufficio se noi riflettiamo su sulla formulazione io credo che troviamo proprio una assurdità
Una contraddittorietà che a me pare insuperabile allora qui io credo che il Consiglio si debba interrogare debba sciogliere l'interrogativo in un modo lineare e non in questa maniera che mi pare sia una maniera apparente per conciliare esigenze diverse
E cioè l'alternativa a me pare sia un'alternativa più secca
O noi riteniamo che l'attività dei magistrati Esperti incerte ma che i e di cui si occupano come magistrato
Non possa essere minimamente influenzata interferita negativamente da un'attività di consulenza presso una commissione parlamentare e allora dobbiamo dare l'autorizzazione senza limitazioni di sorta
Ovvero noi riteniamo che ci possa essere un tipo di interferenza negativa fra la attività che il magistrato esperto svolge nel suo ufficio come pubblico ministero e in particolare adesso una volta anche come giudice istruttore
E la attività della come consulente di una Commissione parlamentare che si occupa di quei fenomeni allora se riteniamo che vi possa essere spazio per basic interferenza noi dobbiamo dire
Che non possiamo autorizzare questa attività di collaborazione perché ripeto autorizzarla con questa limitazione che è in pratica non attuabile non è praticabile io mi immagino
Il presidente della Commissione parlamentari sulle stragi
Che riceva la collaborazione di magistrati che si stanno ancora occupando di processi di questo genere e come fa lui a che tipo di consulenza che tipo di lavoro in pratica può chiedere a questo magistrato che non interferisca con la sua attività istituzionale lo stesso discorso vale rispetto al problema della commissione parlamentare antimafia se io sono un magistrato del come
Pubblico ministero come giudice dibattimentale
Mi sono occupato ed io un po'i processi in materia di mafia di 'ndrangheta di camorra
E vengo chiamati in virtù di questa mia competenza come si può poi chiedere al presidente della Commissione parlamentare di non utilizzabile proprio nei settori i cui io ho raggiunto la massima qualificazione professionale
Quindi ecco ripeto quello che a mio parere il vero la vera unica alternativa
O li si autorizzato questi magistrati senza limitazioni di sorta oppure non si concede la autorizzazione siccome mi rendo conto che il problema è un problema può dire estremamente delicato poi qui riguarda la funzionalità di organismi di rilevanza costituzionale come le Commissioni parlamentari d'inchiesta io
Spero mi auguro che dal dibattito in consiglio vengano delle risposte a questi miei interrogativi se non venissero in maniera paganti io credo che forse una ulteriore riflessione in tempi brevi da parte della commissione per quanto meno Kipar dimostrare di aver affrontato questo problema e con una adeguata motivazione io francamente riterrei cosa opportuna
E lì
Condividono e conservazione che abbiamo inteso urla
Ma soltanto presumo votare professionisti in parte del riferirle non ho la seconda parte martedì
Ma evito Dio è una questione questa che riguarda la la razionalità
E la richiesta fatta dal
Dalla Commissione per la cioè
Ma vogliamo leggere che verso il commissioni parlamentari queste questa è una commissione dica così geneticamente di chiesto ad un certo tono e sappiamo come certe commissioni d'inchiesta su certi fenomeni poi non sono più d'inchiesta non sapere che cosa sono
Che diventano così tra specifico tout-court confusione di non si sa bene fittizi direttive un piano furgoni economico perché qui ci sono fenomeni impulso ma questa è una commissione inchiesta
Che
Commissione parlamentare sul terrorismo in Italia e sulle cause della mancata individuazione dei responsabili delle stragi quindi è una commissione che allo specifico compito valutare quelli che sarebbero degli insuccessi di un'attività investigativa chi si chiama come collaboratore una persona che credo abbia una specializzazione certo come responsabile situazioni magari lo avessimo trovato mi dispiacerebbe se questo magistrato che sicuramente sarà condotto ma magari avessimo provato irresponsabile comunque è una persona sul cui operato in qualche modo ci pensa che vediamo potrebbe investigare questa commissione
Giù ancora a questo punto la commissione d'indagine che chiama a collaborare con sospesa i magistrati che hanno indagato e che probabilmente non sono visibili perché non potevano riuscire quello che ci si insomma ognuno faccia il suo mestiere i magistrati hanno fatto solo se il Parlamento vuole indagare intanto da sé mi pare sia enorme e questo fa otto chiude con gli altri sono cercavo e noi dovremmo mandare dei magistrati a
Farsi investigare attraverso la collaborazione Pirelli solido sistema del pasticcio all'italiana
Brutta espressione di troppo ma purtroppo poi infatti fermano sempre più il nome gratuito per il quale indagini i peccatori intaccati tutti insieme appassionatamente e poi vengono coinvolti e io direi che per perché le stragi non si individuano ma anche perché si procede in questo modo queste conclusioni queste predeterminazione e poi
E l'esperto diventa esperto dell'indagine sul proprio conto insomma veramente una cosa che due uccelli a cercarmi ora condivido dal resto completamente alla considerazione cioè una volta viene chiamato a far parte della commissione
E non in relazione all'indagine cui potrebbe essere chiamato ma probabilmente per l'esperienza
L'idea cioè per il fatto di essersi occupato di quelle stragi
O comunque di quei fenomeni nell'ambito dei quali si ritiene esposto inquadrarsi
Questi fatti terrestre
Viene chiamato a collaborare però occupatevi di altro perché si occupi di altro che si da occupare dette la storia delle stragi e
Del secolo passato quella
Evidentemente mi pare un provvedimento insensato questo parte della commissione parlamentare ma l'autorizzazione sarebbe ancora più senza non problema non è secondo comma bisogna votare contro la prima Roma carenza voi naturalmente il utile passare secondo
Consorelle
Presidente alcuni chiarimenti punto primo vorrei ricordare perché forse è stato messo nel corso all'escussione chiede questo tipo di incarico è previsto nostro circolare sto sempre dato sulla base d'asta circolava guarisce
Gli incarichi non espressamente previsti dalla legge che siano conferiti dal dal Parlamento possono essere utilizzati in salvo che eccetera eccetera siamo sicuramente nell'ambito fisiologico
Punto secondo la
Commissione stragi no no assolutamente e propri se espressamente alla circolare in caso di mancata previsione legislativa c'è un paragrafo dedicato agli incarichi per cui non c'è previsione di legge
E e per questi siti prevede che possono essere autorizzati perché non quella la previsione di legge prevista per i fuori ruolo un'altra cosa dobbiamo confondere questo per quanto riguarda la nostra circolare è fuori discussione che la nostra circolare preveda questi infatti sospeso in poche ore
Punto secondo la Commissione stragi
Credo che la Commissione Stragi facciamo imposte solo la stessa fine di di tante altre cose in questo Paese nel senso che purtroppo sappiamo compassati venti trent'anni dalla prima strage credo che nessuna di tutte le stragi ci sono stati come se il Paese sono state mai diciamo in qualche modo svelati nelle loro nella norma è va be'une sì una chiesa dura non so se ti riferisci alla spesa come di fresco io con va be allora
In ogni caso la cosa importante credo che il Paese vorrebbe sapere veramente perché il non sono mai stati Niguarda responsabili di queste stragi credo che sia uno dei domande più importanti del Paese si pone che non a cui non è stato da risposte ritengo che il fatto dalla Commissione parlamentare Siri si impegni su questa cosa e richiederebbe la solidarietà e lo sforzo di collaborazione di tutti i cittadini di tutte le istituzioni proprio perché si tratta di una delle domande più importanti rimaste senza risposta ritengo che la magistratura debba dare il suo contributo debba dare il suo massimo contributo perché io ritengo che assieme a tanti altri che la magistratura almeno nella stragrande
Maggioranza dei casi non si arresta la responsabile di questa mancata individuazione ma sia una delle vittime questa mancata individuazione chiedo scusa chiedo di non essere interrotto
Ecco allora questo è veramente singolare pensare che la collaborazione dei magistrati
Alla commissione Stragi possa essere vista come una partecipazione dei controllati al controllo io non credo e mi pare che la storia di questa Commissione con i suoi ottimi risultati pur contrastati della passata legislatura dimostra non credo che si possa dire che questo controllo abbia dovuto avere ad oggetto il comportamento la magistratura o almeno non certo il comportamento di quei magistrati che hanno collaborato con la Commissione
Credo che la collaborazione di questi magistrati è fondamentale ricordo che questa collaborazione non consiste nella fornitura di notizia notizie sottobanco cioè non sono forme ultimo sul diciamo surrogatorie delle audizioni che sostituiscono in modo surrettizio le audizioni sono collaborazione di di tipo appunto tecnico per quello che mi risulta questi magistrati chi meglio chi peggio di bene e di male
Ieri vengono incaricati di procede alla elaborazioni alla consultazione di materiali alla classificazione di materiale che sono a disposizione della Commissione utilizzando certo loro esperienza vedendo questo lavoro molto importante rispetto al quale il Consiglio deve dare il massimo appoggio e non il minimo appoggio con maggior senso in questi interventi ritengo che era l'ultimo capoverso della proposta invece ha un obiettivo molto preciso quello di salvaguardare il lavoro dei magistrati cioè si deve dare sì il massimo la massima collaborazione e non gettare discredito su questa istituzione come si fa e si continua a fare e come ha fatto Bossi che qualche anno fa proprio qui dentro
Consigliere continua però naturalmente non si può non si può togliere qualcosa non si può depotenziare il lavoro di questi magistrati
In sostanza non si può intaccare quello che questi magistrati fanno nell'esercizio loro funzioni quindi a noi non interessa e rispondo davanti non interessa quello che hanno fatto in passato
Se nella loro esperienza passata ci sono diciamo contributi di conoscenze tecniche ripeto non di dati dal passare sottobanco che possono essere tolte dalla Commissione su questo fatto è prezioso io ritengo che se magistrati sono occupati Piazza Fontana e che naturalmente oggi non si occupò più distratti andassero a collaborare per esempio con questa Commissione per dare il contributo l'esperienza non sarebbe nulla di pregiudizievole per il loro lavoro di oggi
Quello che invece mi preoccuperebbe sarebbe il fatto che i magistrati oggi in italiano su stragi contemporaneamente collaborino con la commissione su quegli stessi fatti
Allora per evitare che vi sia un danno c'è una sovrapposizione
I ruoli che questa si sarebbe pregiudizievole perché fonte di confusione all'esterno e anche all'interno lordo per evitare che i magistrati che indagano oggi che svolgono attività oggi sulle stragi posso posso tempo diciamo mescolare questo l'attività con quella di consulente della Commissione sulla stessa materia allora è composta la raccomandazione che per l'appunto è rivolta per il futuro ma non per un errore o per un'omissione alla Commissione ma per una valutazione ben per sì sì e cioè per quanto riguarda l'attività passata nessun rischio di commistione ma solo contributi preziosi che devono essere diciamo sostenute stimola per quanto riguarda il futuro invece netta distinzione dei ruoli quindi nuovi posti il rischio di questa sovrapposizione della raccomandazione alla commissione
Quindi è
Ho volevo riportare il discorso per la verità in termini generali e quindi faccia il richiamo alla circolare norme nel senso che
Del circo il consiglio superiore potere di fare qualsiasi cosa per circolare però o rivediamo la circolare ormai andiamo avanti sulla base
Di questa prassi precedenti ancora al paragrafo undici prevede diversamente gli incarichi conferiti dal Presidente dalla Repubblica dalla Corte costituzionale dal Parlamento incarico fedele ministro di grazia e giustizia che attività aventi patrocinio decidesse
A memoria mi pare di ricordare che moltissimi magistrati siamo stati chiamati a commissioni parlamentari alcune vero che auguri erano fuori ruolo qui qualcosa suscita forze in maggioranza fuori ruolo e quindi la cosa scusi
Veneto problema
Credo che
Fermo restando che dovrebbe essere una attività così consultiva fornire dati
Null'altro tuttavia la raccomandazione che figura dell'ultima ma non è posto dichiarare comprensibile
Lo capisco se
Se significa che per esempio non possono prestare la loro opera per la loro zona di competenza potrebbe essere capite per esempio non so Astraldi sì proporzionata sulle stragi di Milano Torino Palermo Genova
Oppure se non si deve pronunziare sua sui procedimenti pendenti Ikea in corso di trattazione
Oppure che lo saluto quello che quindi e sembra che la formulazione Versaldi come per tutti gli altri sia
Molto precisa e molto chi
Peraltro su tutto il resto in qualche modo mi riporto a quello che ho detto Condorelli ma nel senso che io il Consiglio fa una nuova riflessione cosa che ben potrebbe fare e modifica la circolare al purtroppo Ricci
Oppure va avanti come alzato ma precisa gruppo meglio quello che vuol dire quello apparse che oltretutto mette in Parlamento
In condizioni di non sapere bene che fare e che cosa eccome utilizzare questi colleghi
Governi parlamento greco ultima
Sono
Come ultima be va be
Io ritengo che per rispetto al Parlamento ricevute che in ossequio alla nostra circolare e noi dobbiamo dare queste autorizzazioni come l'abbiamo sempre date
Io penso che sembra ho votato a favore di questa autorizzazioni
Sempre con questo argomento e anche soste suffragato poi dalla lettura che ci ha dato Gianfranco Miglio detta della circolare abbiamo avuto sempre questo orientamento i voglio raccontare i retroscena però perché abbiamo posto questa cautela
Ci siamo abbiamo voluto farci carico in Commissione di obiezioni che venivano circa la partecipazione forse però mi viene in mente adesso chiedo scusa perché non ho sollevato il problema in commissione una modifica della seconda parte
In realtà noi non siamo titolati a dare dei consigli o dei comandi al presidente di una commissione parlamentare non abbiamo titolo no
Sì
Appunto è questo che ti voglio dire noi non siamo titolati a fare a formulare raccomandazioni al presidente di una commissione parlamentare siamo soltanto titolati in questo senso
Modifiche ed a liberarsi la deliberazione a dare più forza al magistrato affidandosi all'altra
Alla sua sensibilità perché soltanto l'interessato potrà sapere
Umanamente
Potrà progredire di non dover che una materia
E per la quale incaricato di una trattazione potrà fare oggetto
Di
Una sua attività giurisdizionale o requirente quindi il la raccomandazione nove la dovremmo rivolgere al magistrato e quindi la formulazione propone altresì di raccomandare al magistrato designato i non accettare incarichi a scorgere attività
Ad accendere incarico svolge l'attività in relazione inteso procedimenti e facendo così che scopo a questo voglio spiegare non è di Dino al magistrato chiaramente tu puoi opporre al presidente e questa formulazione no anche ricordare e ceto ove il Presidente
E insiste visse eccetto nascente le dimissioni sono le dimissioni ma sarebbe o dimissioni che avrebbero il sostegno del Consiglio superiore della magistratura il plauso del Consiglio superiore della magistratura
Ricordando anche i magistrati compiono questo lavoro senza demerito ogni lavoro del magistrato è a rischio
Che è una cosa rischio per il quale esiste una forte tensione non dico tanto per i repellenti che non sono ricusabile ma per i giudicanti si tratta di lavorare rischio
Per i quali occorre una sensibilità rafforzata quindi proporrei di modificare la formulazione rivolgendo la raccomandazione al magistrato designato segnalando quindi implicitamente che il lavoro è per il futuro rischio ma come d'altronde è per il passato il rischio perché questa sensibilità che noi oggi ricordiamo in modo esplicito esiste anche per il passato laddove scoprissimo che è un magistrato si occupata trattata a contatto con i valori politici
I problemi dei quali è chiamata a giudicare o a svolgerà attività requirente o inquirente ha compiuto azioni rischiose
Che possono essere oggetto di attività del Consiglio superiore della magistratura quindi propongo di cambiare la formulazione nel senso da me
E se esposto espresse
Sul piano generale voglio ricordare che nella pur rigorosa disciplina degli incarichi extragiudiziali previsti dal ma riforma che all'esame del Parlamento questo tipo di incarichi fra l'incarico Pretty al Parlamento sono fatto espressamente saldi
No perché si chiamino Giovanni Salvi ma sono fatti salvi perché evidentemente si inquadrano in quel concetto di leale collaborazione tra i poteri dello Stato che la stessa Corte costituzionale più volte a posto in evidenza questo sul piano generale
Poi devo dire che forse perché tardi io non riesco francamente a capire dove sarebbe ma possibilità di interferenza di composizione che interferenza questo Sinisi interferisce quando si va ad impattare
Come forza contraria rispetto a un altro forse
Sta operando
Qui il dottor Salvi è un sostituto procuratore della Repubblica quindi è un magistrato dal requirente
Che istituzionalmente conduce l'indagine che cosa cerca di scoprire il requirente l'inquirente il dottor Salvi o chi per esso cerca di scoprire chi sono i colpevoli delle strade
Che cosa fa la commissione parlamentare antipatia
Ovale in questo caso la Commissione stragi non cerca fatto non devi ha fatto scoprire chi sono i responsabili colpevoli delle stragi deve investigare sulle cause generali politiche sociali qualsiasi ragione che hanno impedito
Di accertare chi siglarlo i colpevoli delle stragi
Che questo possa essere un momento di conflittualità tra l'attività svolta da un magistrato che investiga perché un sostituto procuratore
E una commissione che investiga su un livello diverso ma parallelo e non confliggente perché non riesco a rassicurarmi una indagine della Commissione stragi la quale si imponga in conflitto con l'indagine
Che può condurre il nome del marito a meno che non si voglia un momento muovendo Bellini a meno che
A meno che non si voglia di poter usare che il dottor salti della sua attività di consulente della commissione Stragi venuto a conoscenza
Del fatto che tra le cause
Di
Perché hanno impedito la scuola scoperta dei responsabili delle stragi ci sono anche dei magistrati scelti via un po'ad effettuare attività di copertura di questi magistrati perché questo mi sembrerebbe finché mi sembra un modo difficili a pensare un po'difficile da immaginare
Ma nemmeno potenziale bene ma meno virtuale qui non c'è possibilità istituzionale secondo me di conflitto perché sono due attività nei quali solo parallele si muovono su binari diversi
Io personalmente quindi sono anche contrario alla seconda parte di questa proposta che mi seguono la superfetazione francamente perché se ci sono problemi che possono in qualche modo interferire con le indagini specifiche il dottor Salvi valuterà se dell'opera astenersi
C'è un istituto che si chiama l'astensione che è previsto per il Pubblico ministero che non può essere ricusato ma si può astenere e valuterà se gli astri
Ma dire che Lori dobbiamo in linea generale rifiutare questo tipo di collaborazione ma allora la commissione parlamentare Susan certi si dovrebbe rivolgere per questa attività di consulenza all'avvocato del libero foro
A persone che non hanno esperienza in materia giuridica oppure a coloro i quali possono dare un contributo tecnico ed anche di conoscenza
Perché che cosa fa il consulente del di questo tipo di commissione parlamentare innanzitutto come è stato detto svolge una serie di supporti tecnici ad una commissione che essendo composto da parlamentari può anche non avere nella sua completezza tutt'da quello un bagaglio di nozioni tecniche che servono per questo tipo di attività e poi fornisce un patrimonio di conoscenza per quanto riguarda il passato ed eventualmente del futuro se queste conoscenze essendo organo investigativo immagino che se il dottor Salvi facendo una sua investigazione la sua indagine in un certo tipo di processo viene a conoscere di fatti
Che sono rilevanti nel quadro delle indagini condotte dalla Commissione stragi sia o non sia consulente all'obbligo di riferire o dobbiamo pensare che dovrebbe opporre chissà quale segreto alla Commissione stragi su fatti che possono essere rilevanti per la commissione quindi a me questo sembra un fatto di collaborazione tra poteri dello Stato e francamente non riesco a capire le preoccupazioni di inquinamento che sono stati qui
Immaginate L'Unità possibilità è quello alla quale facevo cenno prima mi sembra per la verità perché consociativa piloti fatta di consegna delle si tratta di creare ma anche
Scusami lì questo è un discorso che se noi stessimo perseguire gli Stati Uniti d'America sarebbe inconcepibile che una commissione parlamentare gli Stati Uniti non si avvalga di magistrato
Per fare una cosa di questo genere ma non è vero affatto vorrebbero affatto basta pensare alla Coppa beh quando torna a questo non è il caso di imbarcarsi in questo tipo di discorso
Ma comunque io non vedo nessuna incompatibilità in un caso di questo genere sarei piuttosto portato a sopprimere la seconda parte di questa proposta che mi sembra inutilmente così prospettare delle ipotesi che è lo stesso magistrato che deve poter valutare nell'ambito dei poteri che la legge
Io mi posso permettere di essere telegrafico perché l'intervento del consigliere tre scuole ma no preceduto credo che abbia dato un apporto determinante la discussione io vorrei solo ricordare in più alle rispetto alle sue argomentazioni che condivido
Interamente che l'articolo ottantadue secondo comma della Costituzione dice che la Commissione parlamentare d'inchiesta procedono le indagini con gli stessi poteri gli stessi limiti dell'autorità giudiziaria e quindi evidente che il tipo la natura di attività svolta dalle Commissioni parlamentari d'inchiesta è proprio quella più vicina all'attività tipica del magistrato ed è ovvio che la commissione che ha che agisce secondo i poteri e secondo i limiti dell'autorità giudiziaria hanno bisogno di avvalersi dell'esperienza e delle conoscenze tecnico professionali del magistrato sarebbe veramente assurdo che è un magistrato potesse andare chessò ad un ufficio legislativo di un ministero e non partecipare invece dando il suo contributo all'attività di una commissione che per costituzione ha gli stessi poteri e gli stessi limite dell'autorità giudiziaria
Non ripeterò quello che ha detto che le scuole a proposito della divisione dei poteri vorrei dire essendomi occupato per tanti anni di questo argomento che è proprio la critica più ricorrente a questo principio la divisione dei poteri e che la decisione poteri istituendo una cesura netta fra i poteri dello Stato crea una serie di difficoltà che non sono compatibili lo Stato moderno il principio è quello della divisione della collaborazione tra i poteri questo mi sembra un caso tipico di collaborazione
Sono da corto e mi pare però che Criscuolo non l'ha presentato come emendamento se non l'ha fatto l'obbligo presento io come emendamento soppressivo
Del secondo della seconda parte del capoverso di questa proposta di deliberazione mi sembra che quel tipo di raccomandazioni e rientra già interamente nella normale deontologia professionale del magistrato cioè rientra alla nella sua nel suo senso di responsabilità nella sua capacità di di capire quando deve astenersi quando non deve partecipare del mera attività ovviamente sequestro senza responsabilità nona o non avrà questo sarà valutato nella sede competente
Ma a me sembra primo che mandare una simile come dire direttiva al Parlamento non saprei come definirlo proprio non non si concilia con i rapporti fra poteri dello Stato
In secondo luogo mi sembra ultroneo mi sembra anzi Bernoni urtare il collega
Il tiro perché mi sembra come dire pleonastico e colpire direi che se de si deve astenere determinati da determinate inchieste o procedimenti dove potrebbero sorgere interferenza
Quindi eviterei ecco può non rigetto di questa autorizzazione di innescare una polemica con il parlamento che mi sembrerebbe sostanzialmente sterile e peraltro anche costituzionalmente poco fondata
Mi sembra che questo dibattito effettivamente ampia Contri consentito di capire meglio questo problema che è abbastanza complicato
Ma e chi la conclusione a cui si dovrebbe arrivare perché l'ulteriore passo rispetto Richard escono per Claudio Silvestri sia gli arriva alla conclusione e questo non è un incarico
Cioè noi dobbiamo riconoscere che c'è un dovere di collaborazione da parte dei magistrati specialmente Marini Pubblico ministero questi organi parlamentari ma questo non significa attribuire un incarico perché se uno viene chiamato a dare dei chiarimenti su dei punti una due volte
Non si tratta di un incarico si tratta semplicemente di una collaborazione ma collaborazione che può anche essere non è detto che si debba risolvere una sola non è mica che ci sia un orario vera perché a me quello in cui in cui il discorso di laudi millimetri dava in certa misura
Mi trovai sulla misura consenzienti era nel fatto che non mi pare non mi piace l'idea che il magistrato venga inserirsi in una struttura in cui viene adesso in qualche modo dipendente di qualcuna
Ma io non non rischiano una legge parla di collaborazione
E e così dovrebbe essere
Della appunto rientra ma queste riversa infatti penso che si dovrebbe parlare vincono pura collaborazioni
Senza nessun bisogno senza bisogno di motorizzazione detenuto essa ha svolto l'autorizzazione per fare un lavoro ma qui sono due organiche mantenendo ciascuno il proprio status di soggetti di poteri riversi e la propria autonomia di di decisione collaborano per un fine comune ecco io la pregherei così comunque
Concerto se le cose
Sì sì sì se le cose fossero come dice il professor pizzo russo
Frenanti raccolto nulla quaestio sarebbe d'obbligo
E infatti quella confusione Appino diverso ma io leggo semplicemente quali sono i termini della questione quali sono i temi della missione quando noi abbiamo chiesto
Di Cinisello retribuite perché ha detto D'Ercole quando lei dice che la gravissima
Sono soltanto diciotto milioni sono soltanto diciotto di sono soltanto diciotto allora vediamo quali sono i termini della questione vediamo se e come dissi chiaramente riteneva il pozzo pizza russo o se è qualcosa di diverso allora l'hanno avuta
Di Libero Gualtieri
Signor presidente rispondo alla sua dal sedici settembre novantatré concernente l'autorizzazione senti Maurizio
Perché non è come dice professore Pizio russo rispondo alla sua del sedici settembre novantatré concernente l'autorizzazione alla collaborazione i lavori della commissione da me presieduto da parte di alcuni magistrati
Per quanto concerne le modalità di espletamento dell'incarico con riferimento alla durata di impegno che esso comporta desidero farle presente che i magistrati in questione
Ce l'hanno però andamenti richieste di condurre studi rilevazioni sul complesso degli atti processuali d'indagine che interessano questa commissione di redigere appunti al riguardo
Di fornire delucidazioni su temi di aspetti giuridici al fine di orientare al meglio le attività della commissione
Il venga sono ovviamente reso compatibile con la disponibilità dei magistrati e sarà tale da non compromettere ostacolarono lotti vita istituzionale e di ufficio
Prevedibili inoltre la presenza degli stessi ma necessario alla seduta la commissione per quanto concerne il compenso se previsto
E qui per la verità notturna a una caduta di gara di gusto perché quando i colleghi dicono altre forme e qui si parla di diciotto milioni sarebbe stato opportuno scriverlo
Per quanto concerne il compenso avesse previsto nella misura forfettaria lorda annua diciotto milioni verranno a che rimborsate le eventuali spese di trasferimento e soggiorno
Con riferimento poi al secondo comma la sorretto le faccio presente
Che l'ufficio di presidenza la commissione non ha proceduto a formulare cinque distinti provvedimenti designazione Buford richiesta complessiva di nove magistrati nove maggio
Allora
Tanti Soloni sono intervenuti io comporre
Come
La date voi la posso dare anche io scusate
Allora allora
No no no no no sì per no no no sono ripetizione sanitari di negativo dato solo
Non usa le quali sono stati ben altri temi
Quando questo due atteggiamento erano molto più offensivo
Molto molta più offensivo fatemi dello è morta i giovani questo atteggiamento non l'ha mai usato accogliere caro Gaetano testi questo atteggiamento nei suoi confronti in tre anni e mezzo non ho mai usato tu l'hai usato ora e lo saranno in altre occasioni purtroppo
Quindi quando qualche conosci da spesso lo divenuto l'Alta Corte conosci te stesso
Quindi ripeto ai tanti Soloni ai tanti Soloni
Che dovrebbero conoscere se stessi
Dico alcune cose
Ognuno
è stato il presidente dalla Commissione Stragi pestati presidente alla Commissione stragi che ha fatto riferimento all'articolo otto
Della legge dall'ottantotto
E siccome io devo tener conto di quello che dice il presidente la commissione selvaggi
Ho detto che il riferimento all'articolo otto deriva fuori
Fax perché l'articolo otto non è assolutamente da richiamare
Poiché punto undici ma il punto undici se si legge attentamente come io cerco di leggerlo non dice che si è obbligati
Non dice che si è obbligati a darle autorizzato dalla Commissione stacchi dice ricevente
Che vi sono degli incarichi conferiti dal Presidente della Repubblica dalla Corte costituzionale
Dal Parlamento
Tra cui anche la commissione sta
Portato in carico degli avvisi di grazia e giustizia attività venti patrocinio concesso e dice che si può dare subordinate
Arrivi di carattere generale di cui al punto quattro
Edmundo quattro prevede il problema è l'indipendenza e l'imparzialità è riscosso della confusione che qualcosa di diverso dalla collaborazione dalla leale collaborazione
Perché mi sembra che quando la corte costituzionale decidono a sproposito certi temi della corte costituzionale parliamo del non dice che i magistrati contemplati reale valutazione da Consiglio superiore perché di questo si è parlato Macchia tra Consiglio superiore
Ho quale delle tre la l'aiuta della Ministero di Grazia e Giustizia parlato dire a regola ma se non si ha detto che il Consiglio superiore un componente del consiglio doveva andare al ministero deturpati disse doveva venire qui a svolgersi in Italia mi fa ci semplicemente detto che i rapporti dovrà essere tornata dalla collaborazione allora Redaelli in cui si potrà Salus questa con l'approvazione di questo l'attività di studio dovendo riferire al Parlamento ci può essere senza grassi diciotto milioni senza fare impiegati bella della dal Parlamento senza come noi sappiamo fare l'odore dell'azione
Per conto dell'arte parlamentare
Questo sono cose ben diverse l'altra quando da quello che ci dice la trova l'onorevole Libero Gualtieri apprendiamo che fanno bene parecchio fanno parecchio e allora mettiamo i tempi di così come sono non ho aggiustiamo le cose secondo il nostro punto di vista poi men che mai il sostituto procuratore
Che fa ipotesi di accusa mentre rimane possesso pacato magistrato ma benché mai sito dal sostituto che porta avanti un'ipotesi d'accusa assolutamente farlo lui lo sa
Poi più lunghi cobalto l'animalista così e quindi può essere perché d'altro canto voi lo sapete meglio di me perché siete Risolo
Che la però il Parlamento e la commissione svolgendo l'attività politica insomma
Io non non
Non non non non credo di allora ipotesi d'accusa del magistrato inquirente ipotesi politica dal Parlamento relazione redatta dal magistrato
Ma io non ci sta città insomma perché in questo consiglio che non veda la confusione
Tranne che in questo Consiglio è solida pure sorridente ammantate anche a quel paese abbia fatto il collega sempre su gomme ma nobile del e sarete puniti sapere gridava sto
Quando voi al richiamo quando sarete puniti sarebbe punibile evidente
Quando poi il richiamo alle stragi quanto richiamo alle stragi eccessive puniti
Collego risultati elettorali che vedono anzi è per forza già stesi deboli oggi non non domani oggi si è stati già castigati
Quando poi ai risultati quanti voi ai risultati quando è morta importati è chiaro che ognuno dalla propria bottega a quando poi i risultati quando poi
Sì è giusto
Quando voi al richiamo alle stragi
Che ha fatto il collega Condorelli
Qua
Anche qui leggermente offensivo perché credo che tutti i cittadini di d'Italia e soprattutto i componenti del Consiglio hanno a cuore i risultati
Di scoprire chi sono gli autori delle stragi ma ditemi voi da quanti anni i magistrati sono in queste Commissioni starci e quali sono i risultati gli hanno tenuto
A parte il fatto che il mio collega Dino quando radicate nel solito Esopo di confondere i principi con una soluzioni concrete ma anche dal punto di vista concreto magistrali Pedavena le commissioni sono da vice
Ma
Quale risultano hanno tenuto i sultani loro ottenuti e sono dovuti anche è poi ci sta un ultimo responsabilità nostra dalla magistratura telefonava mi sveglio tuonano le commissioni sulla siamo corresponsabili magistrati per questo modo di intendere la confusione ed è una collaborazione siamo corresponsabili dopo l'iter di questa classe dirigente perché devo farli sempre comunque e ovunque
Questi ha dato reale queste in modo di concepire
Allora gli Stati Uniti Mai Stati Uniti Calò Santo lo sai meglio di me il giudice elettivo che sembra il punto
Però abbiamo abbiamo sempre abbiamo sempre ritenuto che non c'è quello quel sistema noi non non ci va bene oggi dopo abbiamo chiesto ad un istituto
Va be'insomma sa mi sembra che il sistema giudiziario ove il suo leader molto molto diverso dal nostro
Allora
Purtroppo ci sta con la solita ritenga che il magistrato risolve tutti i problemi parola sorto nulla nemica
Non accetto risolto ecco a me dispiace per perfetto
E qualche problema risolto i perdenti
Risolvere magistrato revisionista non per l'acquisto dal dal punto a Parigi dove ci sono state lei Parisi che l'avvio novecentottanta alloggi stavo sempre in mezzo né altri altrimenti
Essere
Molto ormai non gli studi redigente dei colleghi che stanno alle commissioni sulla
E allora che senso allora il Global SIU
Che c'entra rispetto del Parlamento che tutti quanti noi rispettiamo almeno alcuni lo rispetto nominalmente
Quindi mi sembra che certe cose certe dichiarazioni fatte sono proprio fuori misura al di là del problema perché se si vogliono computare delle tesi stimolo confutare con argomenti seri
E non come è stato fatto
Detto questo io credo che quella emendamento era una ricerca di limitare il danno
E come dice anche di limitare i danni e quindi personalmente ritengo che va mantenuto io sono contrario fa la proposta infatti la maggioranza
Però ritengo che l'emendamento vada mantenuto perché tende a limitare il danno enorme che è stato fatto da decenni perché ripeto è uno dei tanti voti per di coinvolgimento la magistratura fallimento di questo ceto dirigente
Quindi la proposta alla maggioritaria in un certo senso io chiedo che si voti per appello nominale sull'emendamento però soppressivo del professor
Puglia anche sulle altre due sulla
Sia un altro fatto in un c'è un emendamento emendamento che prevale sugli altri tennero soppressivo secondo Presidente del secondo a seguito del suo popolo ci sono quattro pratiche venti che si possono tocca quota venga ad essere volesse quando abbiamo fatto la prima le altre si esprimeranno quello che abbiamo fatto tanti
Comunque c'è la proposta soppressivo della del primo capoverso
Dopo una pone a ufficio sotto le stelle di San che amorevole a voi l'appello nominale anche sulla soluzione allora una proposta è complessiva l'emendamento agli sorprendere la seconda tutta la seconda parte quelli sono altri emendamenti sulle modifiche della seconda recita sul sulla seconda su questi è stato visitato dei pari età
Da qui era del dello spirito della della dell'intervento di Criscuolo e mi pare che sia stato fatto proprio come emendamento formalmente verso i testi
Sopprimere il primo capoverso chi è favorevole a questo emendamento abitano da quel anche questo per
Aldo a per invece
Speriamo che ci sia se non ce ne andiamo a casa con poco profitto Teresi
No
Giulietta tesi c'è nella elettorale
Promotore griglietta
Uno sì
Ad oggi no
Durante la Cipressa
Coccia
Condorelli fisco
Gregori ma
Passo
Milizia
Carlo e a stento
Giubilare
No no
Libardo
Un bar
Farà
Falcone
Ma battendolo eccetera bellissima smemorato presentano
Bellini no no
Mille no Palombarini
Quattro solution
Jerry
Santo
Sarà Maria
Però Silvestri
La Libia
Allora l'emendamento è respinto a Cosimo I volti a favore dodici contrari e quattro astenuti
Allora il secondo emendamento è quello che si può collegare a Marconi che non c'è però non so se qualcuno lo fa proprio
Come ecco allora
L'emendamento del dire propone altresì di raccomandare invece che al presidente la commissione Stragi
Al magistrato di non accettare incarichi aventi per oggetto inchieste o procedimenti metri quadri potrebbe essere
Chiamato ad esercitare attività dei suoi
Va be anche su questo l'appello nominale
Va be'perdiamo sempre presente
No
Va be che ha favorevole a questo emendamento alzi la mano
Uno due
Quattro cinque sei sette otto
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Chi si astiene
Uno due quattro cinque
Allora è respinta con otto voti a favore dieci contrari e cinque astenuti
E noi abbiamo mettere in Cristina votazione l'intero su questo voi l'appello nominale lente alla proposta della commissione
Peggio Milano
Subito posseduto nuovi si sono proposti
Dei pareri tomba Madagascar Marconi materia Bellini no
Il
Palombarini
Quattro Pizzo russo
Ruggero
Santoro no Santa Maria
Subito Silvestri
Pagliara del resto no
Biglietto Washington afferma
La Martucci
Calcio pressante
Oggi viene Condorelli si finisco
Gregorio De Marco
Passo
Borrelli sia sì
Galloni si
La proposta è approvata con dieci voti a favore e cinque contrari otto astenuti diamo la stessa votazione per tutte le altre pratiche
No le Gerry apre mentre no mi pare che siano uguali sono De Paolis ed edifici no sono uguali
E anche l'accesso e anche dove e anche invece Daggiano diverso aggiunge non autorizzare l'altra del dottor Claudio D'Angelo a collaborare a tempo parziale presso la Commissione sulla Gallia pagati dai responsabili ci sono
Se si viene cacciato così ci sono osservazioni così rimane estraneo o
Mariana
Santa no no voi esclusivamente la maggioranza ha ritenuto di non autorizzare avanzavano unanime
Per la decima in particolare il rapporto quattrocento trentadue novantatré nudo dei componenti dottor Alfonso Amatucci Giovanni Palombarini Antonio Condorelli Gennaro marcia
Felice concernente il comportamento del dottor Claudio lanciano Gip del Tribunale di Roma il riferimento alla revoca del provvedimento di custodia cautelare rostrata dal dottor Antonio capire città ove si guardi come nei confronti de L'avvocato
Al ritorno
No provvedimento adottato
Ovviamente delle
In relazione a questo l'istruttoria omissioni nativo abita sul in relazione a questa tendenza la commissione ha ritenuto di non autorizza
Ci sono osservazioni
E allora così rimane stabilito
No
Cesqui rivale invece lago alla stessa maggioranza
Anche questo vediamo se possiamo finirle rapidamente queste della seconda leale la Commissione
Indifferente sia più complessa non lo so success story propone di rispondere ai quesiti sollevati dalla Corte d'Appello di Cagliari
Lei camini che precede l'operatore Stajano che non c'è ma che non sostituisce il presidente la commissione stringhe questione questa una questione sollevata appunto dal presidente della corte d'appello di Cagliari perché
Si tratta di costituire queste commissioni provinciali e centrali in materia di ordinamento riceve al personale dell'Amministrazione delle Poste e telecomunicazioni
Data l'ora penso di potere dovere richiamare la proposta scritta mi limito ad osservare che il quesito nasceva e nasce dal fatto che la legge istitutiva si limita a dire che sono istituite queste commissioni composte da un magistrato ordinario o amministrativo eccetera e nulla dice in quanto all'autorità che designa questo magistrato e allora il ministro delle Poste a normalmente invitato i presidenti delle Corti europee i tribunali e secondo i casi a designare loro i magistrati che questi amori uno di questi il presidente della corte d'appello ha rivolto al consiglio il quesito se fosse lui illegittima il la commissione ha richiesto il parere all'ufficio studi
E ha risposto appunto come da dalla proposta scritta nel senso che le le varie opzioni che si aprono solo che sia la stessa autorità amministrativa cioè il ministro a fare esso stesso la designazione visto che ha il potere di nomina quando il ministro non intenda avvalersi del potere di designazione sono trasferisce ad un'autorità giudiziaria questa deve ritenersi legittimata a fare suspense alla designazione in questo caso quale sia l'autorità può essere desunto dalla opportunità che sia quell'autorità giudiziaria che meglio conosce le esigenze del circondario o meglio del della circoscrizione ma quale opere dalla quale deve essere prescelto il magistrato
Quindi siccome le commissioni in questione hanno dimensione provinciale si è ritenuto per approssimazione che potesse e dovesse essere il presidente del tribunale
Come se non ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone di autorizzare il dottor Carlo lei appare al suo laringali Presidente supplente prima commissione provinciale seleziona gli alloggi o l'astensione
La commissione Amato guardare troppo al quale darò incarico di presidente di sezione
Come siete voi dal primo grado di grane così rimane
L'ho già detto avevamo già proceduto molto esteso sulla sessantacinque
Sessantasette
Rincari ricordi Giuseppina Finazzi esami di abilitazione decidono di dare il ragioniere di tra
Così rimane stabilito autorizzare dottoressa Maria Monteleone incarico di insegnamento a corso d'aggiornamento operatore servizio igiene pubblica così rimane stabilito autorizzare durano tutto Roma belle incarico di componente supplente commissione dove gli esami di abilitazione esercita per vedere le giurie
Un'astensione
Autorizzare il dottor Luigi Sansò l'incarico di componente la commissione esaminatrice per esami di abilitazione del gettito professore serie
Autorizzare dottor Leonardo ottantuno mila ieri proseguire l'incarico di vicepresidente Commissione tributari primo grado di Venezia
Così rimane da oltre l'evento Dario Cafiero
A Inca insegnamento di procedura civile
Così rimane sveglia autorizzare dottor Massimiliano serve l'incarico di insegnamento a materia reati tributari veniva distribuito totalizzare il dottor Antonio Rustico incarico insediamento reati tributari
Autorizzare dottor Alberto Lupo componente la Commissione europea dei diritti dell'uomo
Autorizzare il dottor Francesco pittorica incarico di componente la commissione per gli esami di abilitazione esercito svedese niente
Nella settantacinque pensiamo a settantasette sulla settantacinque c'è qualche problema
Si corre verificare la nomenklatura pongo
Commissione Europea o si
Però se si anzi ci deve essere un qualche errore di nomenclatura assessore vanta sei no no va bene
Francesco Pedoia esercita
Giudice
Roberto Ricciardi
Commissione disciplinare col Comitato regionale dalla campagna Federazione italiana gioco Calcio
Naturalmente ci saranno con voti contrari quanti voti contrari un voto cosa quanti astensioni
Uno due tre
Tre astensioni
Autorizzare l'attor giovane candidata incarica il presidente di sezione come siete brutali provocato il Torino Luigi Grimaldi incarico di insegnamento istituzione diritto pubblico
Un'astensione
Consigliere pretore dirigente autorizzare il dottor Renzo fasce opache al comando come si chiamerà al e carico di presidente della commissione del concorso porta i funzionari cancelleria presso gli uffici
Torrigiani tuttora Antonio Leo incarico componente Commissione tributaria si colorano di Roma autorizzare dottor Carlo Maria vera insegnamento corso integrativo corso ufficiale diritto civile
Dottor Giuseppe Maria Bertolini incarico di presidente di sezione come si aggiunga secondo dall'impatto
Dottor Carlo Sangiorgio di in carico al componente la commissione esaminatrice esami di abilitazione esercito professionale ragionieri
Rizzare dottor Enzo affermando Marra incarico vide dalla commissione provinciale personali distrazione le poste di Lecce
Torino Zare il dottor Fortunato Barone
Incarico di insegnamento di procedura penale
Autorizzare il dottor Luigi Mastrorilli incarico di componente la commissione la formazione del ruolo dei periti degli esperti presso la Camera di Commercio di a distanza
Autorizzare il dottor Giuseppe Giordano incarico di Presidente Commissione censuaria distrettuale di Baggio autorizzare o tu Alberto Brigida incarico di insegnamento per sedici ore presso la Scuola Superiore pubblica amministrazione di volontà autorizzare Toro Ugo Dinacci
A proseguire l'incarico di sei aventi diritto penale piangendo un'astensione
Autorizzare il dottor Mauro Vitiello
L'incarico di presidente la commissione per gli esami professione di ragioniere
Autorizzare il dottor Vincenzo la promessa
Incarico di componente la commissione disciplinare della lega Calcio Dilettanti
Quanti un voto contrario e quanti astensioni mai chi si astiene uno
Due
Due assenze
Autorizzare appunto l'esame Isabella Mariani incaricò volete omissione e sabbia Peter tredici soprusi ragionieri
Alberto Tetano
Incarico di giudice sportivo presso il Comitato provinciale di Pordenone AZ Report la pallacanestro un voto contrario quante astensionismo ma ma pasti
Autorizzare il dottor Aldo carrato
Incarico anconetano visioni disciplina d'appello Federazione italiana gioco Calcio un voto contrario Dual quanti astensioni ora due tre
Autorizzare dottor Ferruccio spaziare incarico Presidente Commissione censura provinciale di latina
Prendere atto della designazione del duo Giuseppe Franco Presidente Commissione elettorale circondariale di Monza autorizzare ammenda Kappler cappella K M no Kappler cappelle
No catastrofe l'incarico di componente medica dove sia l'esame di procuratore legale la dottoressa Maria diffide incarico presiede la commissione formazione
Dalle domande di assegnazione degli alloggi di edilizia popolare c'è un'astensione o no sì quella stessi
Autorizzare il dottor Armando D'Agati
Aveva in carico omicidi siano inutilizzabili abilitazioni professionali tragedie autorizzare Giovanni Pavarini
Sezione incarico di vicepresidente Commissione tributaria si godrà di Rovigo autorizzare Luigi Molendini incaricati di reddito Freda
Il dottor Giuseppe Rizzo corso seminariale di aggiornamento professionale presentati con cura
Dottor Sergio Marrazza insegnamento di procedura penale
Il dottor tornato Palazzolo di insegnamento di rito penitenziale
Il dottor Giovanni Giacalone
Incarico di insegnamento di rientro delle comunità europee
Il dottor Giuseppe carenti l'incarico del Codice di procedura penale e di procedura penale
Carabinieri di Firenze autorizzare Paolo Braccagni
Esame di abilitazione deciso per legge giudice
Antonio Giannone incarico come Endesa media decisamente provvisori di ragionieri Marcello Rollo mente incarico di componente professore i ragionieri
Ventotto a Roberto Proietti presidente della sezione Commissione tributaria di Alba
Il dottor Giuseppe Trapani
Relazioni su legislazioni in materia di troppi
Al riconoscimento della dipendenza da causa di servizio
Della infermità da cui era affetto dal dottor Vincenzo Vacca De Dominicis non luogo a provvedere in ordine alla nota del Golgota pubblica di Civitavecchia aventi ad oggetto Salvatore calde
In quanto non risultano il gobbo di quest'ultimo elementi per l'apertura della procedura di dispensa dal servizio ex articolo tre
Penso che non ci sto provate
Io sono pronto eccetera pratiche alla terza commissione
Io solo pronto
Finché Gilad operò legale
Verso destra
Panico vi faccio solo osservare che abbiamo svolto ottantasette pagine sul centottanta dell'ordine del giorno di questa mattina sa
Ma
Mondiale
Un emendamento