Viaggio in Italia. La Corte Costituzionale nelle Carceri - Un film di Fabio Cavalli

Il semplice fare questi tre incontri al quale mettiamo l'estrema import
Che l'importanza e ovviamente nel fitta sul Messaggero nel suo messaggio di come dire di con lucidità la Carta costituzionale la casa
Indipendentemente dalle condizioni con cui un soggetto una persona cito
Ringrazio la dottoressa Stasio che è la responsabile della comunicazione per la corte costituzionale
E davvero la sua disponibilità c'è sempre stata preziosi
Ringrazio e chi
Organizzare questi tre
Invece
Olimpica
In base per chiedere immediatamente la parola
Presidente del consiglio comunale
Grazie grazie a Mario e grazie a voi tutti per essere qui stasera
Io mi limito davvero portare solo il saluto dell'amministrazione comunale a a questa che è l'inizio in realtà di una due-giorni particolarmente significativa perché e di cui ringrazio caso la memoria la Camera penale di Brescia per aver dato anche la nostra città la l'opportunità di di interagire interloquire con quello che uno degli organi fondamentali del nostro ordinamento costituzionale
Il viaggio della Corte costituzionale in Italia e in modo particolare nelle carceri si affianca ai nasce ne parlavamo prima col professor Amato che ringrazio di essere venuto qui anche questa sera
Il dicevo che il prende le le mosse da un percorso che nasce nelle scuole e che domani avrà un'ulteriore passaggio anche nelle scuole della nostra città
Mi diceva prima Maglio che ci sono già più di cinquecento studenti prenotati per l'incontro di domani e poi il passaggio a Verziano qua vicino
Credo che sia davvero un'occasione straordinaria
Per i nostri concittadini per per tutti noi per la comunità locale di Brescia di approfittare di un'intuizione davvero straordinaria qual è l'intuizione quella di aprire le istituzioni a alla conoscenza
Della cittadinanza andare presso la cittadinanza a farsi conoscere e con l'occasione della conoscenza anche di promuovere la cultura delle istituzioni a partire appunto dalla cultura della nostra Costituzione
Credo che oggi in questo periodo in modo particolare questo sia davvero importante e significativo il il l'autorevolezza delle istituzioni troppo spesso messa in discussione la conoscenza del funzionamento stesso degli organismi costituzionali
Non è sicuramente al all'apice dal punto di vista appunto anche del del della conoscenza comune del cittadino comune e io credo che un'operazione come questa
Che credo che sia da più di un anno che è iniziata con il fiato nelle scuole poi dopo proseguita appunto con il viaggio nelle carceri credo che sia davvero un un'operazione di particolare rilievo
Brescia in questo credo che non sia all'anno zero
Brescia ha un rapporto significativo con le le proprie strutture di detenzione
L'amministrazione comunale ma non solo le diverse associazioni la Camera penale la casa dalla memoria e l'associazione Carcere e Territorio le tante realtà che collaborano per aprire anche le porte del delle carceri cittadine alla frequentazione alla progettualità della cittadinanza attiva bresciana penso che dica di una sensibilità della nostra comunità locale nei confronti di queste tematiche e credo che sia un terreno fertile che il professore Amato potrà incontrare anche domani
Quando entrerà appunto nel carcere di Verziano per cui grazie davvero grazie a tutti voi grazie a casa la memoria grazie a Camera penale e buona serata a tutti e buona visione del film
Spazio
Pongo però
Poche parole introdurre nella visione di questo film hard cercare di contestualizzare le vicende darvi qualche informazione
Sui protagonisti cominciamo proprio da qui protagonisti caccia della corte costituzionale due sconosciuti o quasi perché per la stragrande maggioranza dei cittadini in realtà il carcere viene rimosso cancellato tale conoscenze oppure viene raccontato su Striscia la notizia e
O c'è qualche elemento eclatante la Corte costituzionale a sua volta viene scambiata sei nove con altre corti come la Cassazione come la corte dei conti o addirittura ignorata nel senso che pare a una statistica che risale al due mila diciassette che sono il quindici per cento italiani messa messa insiste la Corte Costituzionale essa cosa fa la Corte costituzionale
Ecco questo film come si dice in gergo giornalistico accende un faro sul carcere sulla costituzionali
E li fa farà conoscere queste due realtà attraverso i loro umanità
E quindi ricordare innanzitutto l'espressione che il giudice costituzionale non è il giudice che siamo abituati a conoscere mini film a cinema il giudice che interrogare il giudice che condanna il giudice che va con chi dovrebbe andare in carcere il giudice costituzionale non giudica le persone
Giudica le leggi piena conformità dei privilegi alla costituzione anche segua le orme sue decisioni incide
Notevolmente individualità delle persone questo è un dato importante
Anche perché tra l'altro soltanto alcuni dei quindici giudici che compongono una corte sul magistrati sono stati i magistrati
Adelina nel quindi serve per innanzitutto comprendere
L'importanza di questa iniziativa perché la Corte nel suo lavoro non vede andare in carcere
Ma bisogno di entrare in carcere anche se ci può andare unità lamentare come possono fare i parlamentari
Per in qualunque momento per fare delle visite ispettive
Ecco il viaggio nelle carceri che la corte ha deciso di fare nel maggio del due mila il diciotto otto inviati scuole non ha niente a che fare con le visite ispettive
Il viaggio potrei dire che una metafora lamentava bisogno di conoscenza una conoscenza ravvicinata quasi fisica
Si è detto una conoscenza che non conoscevo lui massima immuni gli attraversa Ecuador Telco ha voluto l'ho detto già prima il
Consigliere comunale ad uscire dal palazzo per incontrare porzioni del Paese reale i giovani e poi detenuti che sono considerati gli ultimi
Che sono come dire Altinate il museo e appunto esclusi dalla lista dagli sguardi Russia cioè
Bene coscienza delle persone
E che appunto vivono una condizione di privazione di libertà non hanno consumi intermedi per quanto riguarda tutti gli altri diritti fondamentali quindi l'obiettivo del viaggio è conosce e farsi conoscere
è una sorta di slogan coordinato dal presidente della Corte costituzionale che è diventato quasi manterrà durante il viaggio in Italia
Conoscere in conoscersi a fondo per costruire un ricostruire avevano in comune in quell'intreccio ci tengo insieme
E questo tratto forse può servire anche incline non soltanto la straordinarietà in questa iniziativa Della Corte da cui è nato il film film nasce da questo viaggio intercontinentale preso in conta soltanto una tratta in
E poi può servire anche a spiegare quella sensazioni di spiazzamento su questa parola perché così
E la cosa detenuto esecutori molto impegnata che
Accorto il giudice che voi vedrete nel film anche sul punto di alcuni giudici perché poi in fondo la conoscenza è diverse spiazzante se conoscenza tra
Quindi la corte del partito questo spirito nei viaggi non sapeva non poteva sapere che in via Giuseppe è diventato un film commenta in molto semplice ha bisogno di un affare
Volevamo fare capace di leader niente Tito
Il viaggio una diretta streaming punto terminava carceri per fare in modo che potessero partecipare stagione storica maggior numero di detenuti e ironia chiesto allora dicano gruppo attorno a Rebibbia e far rientrare regista noto anche lavorare insieme fratelli italiani film Cesare devi morire che ha vinto l'Orso d'Oro a Berlino
Catania accettato di fare trenta sterline immediatamente rilanciato perché si era reso conto della straordinaria queste iniziative idea chiesto conta di poter seguire Albino all'inizio
Per poterla poi raccontata in un film prima il nome dico subito un pericolo Táchira il reportage lo trovate sul sito anche alla Corte costituzionale dobbiamo aumentare gli azzurri sono stati fatti in undici e che soltanto sette documentata curvilineo delle foto mentre ampiamente ecco questo invece è un film dopo film raccontato lo dico subito
Prima punto voglio dirvi che la corte ha dato rassicurati perché ha dato la sua disponibilità a fare questo film perché ha ritenuto che questo film potesse essere un ulteriore contributo alla conoscenza
Appunto contenuti
E ha posto solo una condizione chiaramente chi deve cambiare accompagnassero in punta di piedi il viaggio
Anche innocente riferissero di incontri quali appunto si è lavorato molto da tutte e due le parti
E così è stato anzi spesso stesso ricaricabile sono rimasti fuori per esempio dalle celle in cui sono entrati i giudici dove tante subentrati per esempio
Il carcere milanese di San Vittore sono entrati nel centro clinico di San Vittore oppure quando sono entrati unire le pratiche
Ecco quindi che il film lo sente e vede il comandante dei Nas definisce il cancello vero
No avvocato devo dire consiste Lena senza nessun buonismo ecco strane procure soprattutto mi stento le persone
Tra la realtà si imposta la sera è stata più forte di qualunque finzione e chiudo brevemente oppure no prima
Esso deve ricordare che questo film è stato presentato in anteprima cinque giugno presenza del capo dello Stato a Roma all'Auditorium Parco della Musica
Capo dello Stato che
Ha condiviso fin dall'inizio questo oggetto nella Sala Sinopoli c'erano più di mille persone c'erano molti detenuti
C'era anche Manlio Milani ruminanti altri talenti
Di vittime ma soprattutto siamo molto molto contenti vorrei dire anche un po'chiusi dal fatto che poi appunto Manlio Milani e in altri che hanno addirittura pensato il promuovere appunto sorgenti così come siamo orgogliosi del fatto che questo viaggio saccheggiando se posso usare questo
Gioco di parole all'Italia e all'estero e gli universitari scuola
Del cinema Garelli anch'essi culturali degli Istituti italiani di cultura all'estero persino assicura chiesto via Torchio
E infine l'ultima cosa quello che vedrete come altri sul carcere non vi aspettate di vedere confini sul carcere come tradizionalmente solo odore di film sul carcere quello che vedrete è un film che racconta un incontro un incontro tra due di che sono apparentemente agli antipodi e io dico diversamente chiusi
Un incontro inedito come ho detto perché non ha precedenti nella storia del nostro Paese nel mondo e spiazzante per entrambi
Racconta l'incontro tra l'umanità del carcere che vuol dire marginalità sociale vuol dire abbandono ordine solitudine vuol dire povertà e l'umanità dell'istituzione racconta anche il senso di inadeguatezza che ritrova l'istinto opzione anche di fronte alla distanza che percepisce tra i principi e la realtà
Ma racconta anche la forza delle parole dell'istituzione e l'ascolto che queste parole si trovano proprio nel luogo che sembrerebbe più contraddire quelle parole racconta questo incontro tra queste umanità
E io penso che ciascuno di voi ciascuno di voi troverà sicuramente anche qualcosa di se stesso in questo film per cui vi auguro una buona visione grazie
Non è certamente facile
Riprendere la parola dopo questo
Il matto
Che davvero ci dà
Si dà allo specchio condizioni umane bellissima la frase quando si dice duo umani
In questi luoghi che apparentemente scendano
Abbandonati a se stessi
E diventa difficile
Dimenticare quanto l'umanità se in questi luoghi e quindi contemporaneamente quanto si aumenta
La nostra responsabilità rispetto a loro
Perché quel mondo ci interroga
Appartiene a noi
Ed è quindi importante capire
Quanto sia profonda
Quella carta costituzionale che tende a non escludere nessuno ed è altrettanto importante che in questo film ci venga ricordato
Chi padri della Costituente almeno per un terzo hanno vissuto la sofferenza del carcere
Troppo spesso questo completamente ignorato
E non si riesce a capire come avvolte dalla sofferenza possano nascere in realtà una nuova forma di vita una nuova speranza
E in carcere invece troppo spesso è anche il luogo in cui la speranza nera magari non data
Ma addirittura otto
Ecco credo che lì spunti su questo film siano moltissime
Non so se dare prima la parola poi oppure se provato magari se lo vogliono loro io una cosa tutoring riprendendo le se mi sentite
Riprendendo le sue parole del no che
Nella nostra vita quotidiana
Loro non ci sono
Se non lo incontriamo come capita in talune città il carcere
Non fa parte della nostra vita
Ci andate ci parlate vi sentite
E vi accorgete che in realtà ne siamo proprio direttamente coinvolti
Perché in quella vinta da dentro
è in realtà uno specchio della vita fuori
Cioè non è
Dovuta soltanto la sensazione di Coco appartenenza
Così ad un sentimento di Piedras o di solidarietà umana che alcuni hanno altri no no no
C'è una intrinseca un intrinseco coinvolgimento
Per tutti
E io coi ragazzi questa esperienza l'ho avuta
Conto quando mi ponevo la domanda perché alcuni ritrova scuole e altri troppo lente
Ma per le famiglie che hanno tutto
Per le esperienze che hanno fatto
Per le persone che hanno incontrato che li hanno portati a fare una cosa o l'altra
Quella donna che il pezzo da Tangram del film
Insomma gli è passata davanti non so se avete avuto modo di rifletterci quella che cucinava a Rebibbia
è stata portata in carcere una liberazione dice lei messa in
L'uomo
Da una vita coniugale infernale che lei aveva fatto
Che magari ha aveva portato lei stessa sulla strada del crimine quindi lei era lì
Per un fatto che le era accaduto a quante donne calante dividere con uomini del genio
Che possano poi considerare una l'iterazione
L'essere del
E pensate a quei maschi adulti
Che avete visto nel primo brano quello cinematograficamente il più bello quello del carcere di Genova
Quelli di voi che amano il cinema non so se ricordano ancora Cesare deve morire appunto il film dei fratelli Taviani al quale aveva lavorato Fabio Cavalli
E lì c'erano in alto
Quelle stesse finestre fatte finestroni fatti così con tutti i carcerati affacciati
E lui qua li ha ritrovati addirittura moltiplicati per più pianino
E questi uomini che parlano fra di loro
Che dicono ma
Dopo quando io esco mi chiedono un curriculum e che gli dico
Che sono stato può anche ho lavorato qua
Ecco questo ricade sulla coscienza di tutti i minori
Perché noi ci facciamo belli dei discorsi domenicali che noi giuristi e qui giudici facciamo anche nei giorni feriali sulla funzione rieducativa della pena
Sul fatto che il carcere e le misure alternative devono servire per restituire alla società persone diverse cosa che magari accade però poi quelle persone diverse non le vogliamo
Perché una volta che sono uscite la magia della funzione rieducativa imbelle finite e loro sono degli ex carcerati che io mi prendo un ex carcerato
E come lo trovano il lavoro guardate
Questo riguarda quelli lì
Ho un mini ormai maturi e riguarda quei ragazzi
Quel direttore che io ho trovato arnesi da una delle persone migliori che io ho conosciuto in vita mia del resto l'avete conosciuto anche voi stasera gli avete visto che occhi che capacità di rapporto umano che lui ha
Mentre io me ne andavo e ci salutavamo mi ha detto che è evidente
Qui certo su di loro facciamo un lavoro e i ragazzi e le ragazze ne sono ben consapevoli di questo lavoro
Però quando saranno usciti lui ha anche aggiunto specie quelli di qua che si ritroveranno qua
Se se ne salva uno su dieci Sara Giannini
E io me ne sono andato con questo uno su dieci
E capite lo sgomento che ti prende
Quando vedi tutta una costruzione che è quella di questa Costituzione che supera
Se coliti isolamento di condanna di cancellazione del carcerato per trattarlo far riemergere l'essere umano che c'è in ciascuno
E c'è perché guardate i crediti i credenti lo esprimono dicendo siamo tutti figli dello stesso Dio ma vale lo stesso per i non credenti perché questa comune umanità
Comunque un legame che ci fa essere vere essere partecipi comunque di una stessa identità abbiamo voluto tutto questo per recuperarla
Beccaria e oltre
E poi la nostra vita quotidiana questo lo cancella ecco le domande che ne vengono
Quanto del reato che siccome frutto non soltanto di chi lo ha commesso
è pericoloso inoltrarsi su questa strada al di là di tanto perché si cancellano responsabilità individuali che non possiamo cancellare che dobbiamo mantenere se no
La stessa emenda diventa impossibile se non c'era assunzione di responsabilità
Però tocchiamo sapere che ci riguarda tutti fondo
Il cuore di questo film dimostrare questo ci siamo conosciuti
E abbiamo capito che in ruoli diversi apparteniamo allo stesso mondo non è poco
Questo proprio
Speriamo che al momento non funziona ma feroce
Bravo
è sempre così generoso
Simone
Come ho vissuto sono diciamo insomma insegnanti
Rocca
Quindi sia il signor
Ma non conoscerà verso
Sono un docente e di mi ha colpito o le ultime parole del del giudice e quando diceva che in ambiti diversi siamo comunque niente nel Paese l'Italia siamo anche lì per lì diverse comunque dobbiamo convivere
Adesso in mezzo dal punto di vista magari di un giovane che sia un scarcerato pesce dal dover che ci ripropone ma per la pipa quotidiana oppure un giovane ricercatore che magari gli viene negato il dottorato oltre gli ambiti per
Conservare
Che cosa può fare uno sforzo per lui da una spinta sia a magari ragioni per sbaglio oppure giovani materno foto un percorso ma non è quello che ha mostrato U cioè per sostenerlo aspettative che erano
Sarà nel caso del del giovane ex carcerato devo dire
Si sono
E le leggi che prevedono degli incentivi per coloro che assumono per nessuno dei che stanno finendo il loro periodo di carcere vittima voi dopo quando usciranno
Saranno già su questa specie di scivolo che riporta
Verso il lavoro
Quindi
Però devo dire ecco nel nostro usuale appello Allo stato in altri ambiti pertinente io lo trovo fuori luogo l'appello lo dobbiamo fare
Cosa può fare
Lo Stato non può fare niente quando
Il giovane si presenta in un bar in cui è scritto cerca si barista
Perché ha fatto il barista laddove l'aiutante in carcere saluti Hammamet
Io prendo uno che in carcere non c'è stato
Questo che sta sbagliando e non c'era nessuno Stato che può fare nulla
Ecco diverso effettivamente il caso del ricercatore che in cui faceva
Ecco perché qui prima parte del futuro di un ricercatore sta in attività direttamente il pubbliche o a sostegno pubblico
Che oggi offrono spesso prospettive zero
Io ci ho una nipote
Che sta perché nera appassionata
Si sta studiando Antropologia sanitaria
Che una formidabile disciplina del nostro tempo
Che consente di lavorare sul sul tutte le persone di culture ed etnie diverse che si trovano a vivere in altri Paesi che sono portatrici di malattie diverse
Che hanno culture diverse nell'affrontare la malattia eccetera
Per lei in Italia non c'è un posto di lavoro io ho guardato negli raggruppamenti segna universitari Antropologia dov'è collocata fatte l'esperimento c'è scritto Bandits zoologia questa accanto è una sottospecie di zoologia e
Culmina nello studio dei primati
A ritirare i quali poi scompare
Provate a vedere la stessa disciplina sul sito di Harvard piuttosto diverso ecco qui lo Stato qualcosa l'avrebbe potuto fare
Altre domande
Prego
Si sentirà mai da mia centrismo di Napoli potrei cominciare con un ricordo personale
Abito abitavo nei pressi di Poggioreale e frequentavo la scuola media i nostri insegnanti Vidić ogni settimana ci dava un diario una parte scritta e una parte doveva essere illustrata un mio amico aveva scritto un in una settimana che passando davanti al carcere di Poggioreale
Gli era venuto un sentimento di tristezza
Perché pensando a quante persone erano incarcerato lui si sentiva un privilegiato anche se a volte non riusciva ad apprezzare questa situazione eravamo a in alla scuola media
La cosa che ci colpì più sul insegnanti commento questo diario dicendo
Se sei così triste finirà i dentro anche tu perché forse arrivi Nostalgia di tornare dentro di voler tornare dentro mi stare dentro
Questo per dire che a volte abbiamo un atteggiamento secondo me è un po'superficiale è scontato nei confronti di persone che mi
Fanno opposte degli errori fanno degli errori ma fanno degli errori e sono voi isolati anche per un lungo periodo di tempo
La mia domanda è banale
Perché secondo lei c'è sempre uno scarto così ampio così grosso tra ciò che sarebbe bene fare e ciò che invece si fa o è possibile fare in altri termini è proprio necessario isolare delle persone e mangiarle perché poi dopo il marchio si capisce che a vita e non si toglie nel momento in cui hanno commesso degli errori anche gravi
Nascerà trecce anche grosse e che da quel momento in poi sono costrette a
Nel migliore dei casi a porta soprattutto la vita che poi quando riescono e non è bizzarra l'idea di mettere le persone appunto sterile ad ammuffire all'interno di una struttura carceraria
Per far scontare una colpa non è una cosa strana questa qui c'è senza metterli lì fermi per anni senza dare loro la possibilità magari di lavorare o di vivere una vita che in qualche modo possa essere ancora degna di essere vissuta dice estrema dicessimo l'idea di ghettizzare in una struttura per tanto tempo senza fare
Ho a volte proprio niente delle persone che hanno commesso un errore gravissimo comunque si vuole però senza far niente cioè perché non è possibile che cos'è che vieta veramente di farli lavorare
Dando loro magari un delle competenze una dignità una possibilità di essere utili a se stessi e Allo stato a cui hanno fatto del male o alle persone che hanno fatto del male perché così difficile realizzare questo passaggio
Essa insomma difficile perché
Anche se abbiamo una comune identità umana siamo dire
E siamo diversamente pericolosi agli altri
A volte per ragioni che non dipendono dalla nostra volontà ma dalla chimica del nostro organismo questo può anche essere
Però
Ecco quando capitano casi come quello dell'altro giorno io un
Carcerato di di lungo corso che riceve un permesso premio perché il giudice perché queste cose non è che vengono fatte così alla leggera a volte probabilmente sì ma c'è un'istruttoria fatta da più persone c'è una valutazione di acquisita non pericolosità
E questo esce
Accoltella con la signora
Allora avverte basta un episodio così per scaricare addosso ai processi di ammenda alla rieducazione al reinserimento montagne di dubbi e di ostilità
Perché è vero che il carcere nasce come istituzione di isolamento e di cancellazione
Non nasce con i propositi di recupero tu hai fatto del male alla comunità
Vieni messo lì dentro e li passerà il resto del tuo tempo insomma sparisce non ci interessi più
Di qui la condizione carceraria dei secoli scorsi che era veramente terrificante in effetti senza luce senza senza riscaldamento con scarsissimo cibo cioè era un modo pian piano di morire
Poi la civiltà umana ecco a partire da la fine del Settecento England fondamentalmente si pone il problema Mastella
Recupero la la forza del lavoro eccetera e ci poniamo tutta una serie di obiettivi in relazione alla pena
Non pensiamo che possano essere eliminato il carcere
E questo per sgradevole che sia secondo me non è sbagliato perché ripeto vi sono delle persone alle quali tendono a perdere il controllo delle proprie azioni
E il cui isolamento sì Cis ci si sottrae e sottrae queste stesse persone
A rischio di commettere altri delitti questo è così
è un fatto la natura umana
è fatta in questo modo vede oggi partecipavo un altro dibattito che aveva per tema la meritocrazia ITA lei sette punto c'era chi sosteneva che la meritocrazia una trappola è stato sono stati scritti libri su queste per mantenere la stessa distanza che è sempre esistito tra le vite gli altri
Ma
Il fax diamo a tutti la pari opportunità fare di studi di superare gli esami eccetera
Ci sono milioni di persone
Che per disposizioni di cui non sono assolutamente colpevoli per manchevolezze
Interne che hanno non sono in condizioni
Di superare teste superare esami di sfruttare queste pari opportunità
E queste persone cosa sono sono destinate ad essere nostri schiavi dei miei non sa bene interesse
In fondo alla scala sociale pongo la domanda sulla quale oggi discutevamo che voleva solo dire che ci sono delle diversità
Di cui non teniamo a volte sufficientemente conto allora per farla breve
La nostra civiltà ha cercato di collocare nel carcere gli strumenti per l'ammenda e via via che passato il tempo anche di affiancare il carcere
Con misure chiamate alternative che sono esse stesse ma diversamente molto più lievemente restrittive e più capaci di
Suscitare il processo emendativo
Sono cose che funzionano
è dimostrato piaccia o no a chi non lo vuole sapere
Che coloro che possono avvalere c.d. misure alternative
Sono molto meno propensi alla recidiva di coloro che passano invece tutto il loro tempo in carcere questo è dimostrato dalle statistiche non c'è niente da fare inesorabilmente vero insomma no
Perché Siria abituano di più
Naturalmente questo presuppone alcune cose che ha nel carcere ci sia il lavoro
Di che abbiamo sufficienti giudice di sorveglianza nella condizione di verificare tempestivamente le situazioni dei ciascuno per vedere quando e come
Mettere in funzione le misure alternative
Ci avere le misure alternative poterle seguire se per tutti questo fosse possibile
Il sistema sarebbe molto migliore di come come diceva lei
E come veniva fuori anche dei dei
Portarlo sopra al piano di sopra lì c'è il carcere vero lo chiamavano loro
Il carcere vero è quello in cui si stanno in sedici il cella per quattro e ci passano nelle ultime tre ore su ventiquattro salvo l'ora d'aria
Il carcere così somiglia molto a quello di due secoli fa e si presta alle sue obiezioni
Ma appunto la soluzione deve essere modulata che dovrebbe esserlo purtroppo le carenze pubbliche che lui evocato qui si fanno sentire
Impressione vedere le immagini dei bambini con le madri in carcere così perché sull'educatrici di nido insomma
Il tutto il discorso che ha fatto anche adesso e questi bambini
Tanti bambini non ci dovrebbero essere in carcere anche questo è parte di un lavoro che si sta facendo ma che solo parzialmente ritardo lei carcerate che hanno bambini piccoli
E il piccolo è stato alzato cornetta per consentire al rapporto madre figlio di proseguire almeno fino a dieci anni dovrebbero stare in residenze protette cioè le residenze che hanno le caratteristiche del Comune appartamento no non la cella del carcere
Piano piano nel corso di questi anni
è stato incrementato il numero delle residenze protette Mannoni in modo sufficiente a far sì che tutte le madri vi siano ospitate
Averne di più significa aumentare la spesa pubblica
E lei sa che se una cosa abbiamo fatto in questi anni ridurre la spesa pubblica chiudendo gli occhi per non sapere che cosa stavamo riducendo riducendo la spesa pubblica
Lo psichiatra Franco Basaglia
Ha tentato di fare una scelta in manicomio tutte le persone considerate folli
E lì sappiamo quali sono stati i risultati questa specie di tuttavia però in parte è servita a far capire come si potesse trattare la follia i commessi potessero trattare le persone folli
Cosa ne pensa di questa esperienza non si potrebbe fare qualcosa di simile anche con le carceri e non per le debite differenze
Non ha domande di attualità
La Corte Suprema sembra editoria pur rimanendo lontano perché io sento due nove parole sì
La Corte europea sembra che voglia abolire l'ergastolo
Alcuni magistrati italiani hanno manifestato un grande dispiacere perché la lotta contro la mafia verrebbe praticamente annullata ricordo di Gian Carlo Caselli Nicola Gratteri e di Matteo vorrei sapere cosa ne pensa lei grazie
Ma io mi astengo dal debole cosa ne penso perché questa è una questione di chi
A pezzi si sta presentando davanti alla nostra Corte e quindi se c'è qualcosa che non posso fare esprimere un'opinione personale su cose è stato detto che ne abbiamo già deciso il che in coscienza non è vero perché noi abbiamo adottato una decisione recente che non è sull'ergastolo mai su tutti i reati
Manta la mafia alla rapina aggravata
Alla corruzione
Ma anche la navigazione
Avuto un ragazzo che ha fatto una rapina gravata
Deve collaborare con chi per ottenere
L'ha fatta per conto suo in realtà
No c'è un ragazzo non vuol dire che è un mio è un ragazzo insomma anche caso che mi son trovato
Davanti insomma la la nostra corte
Quale che sia la la condanna dall'ergastolo ai cinque anni che uno ha subito per determinati reati si della condanna e per quei reati non poteva contenere il
Permesso premio questo era l'unico oggetto della decisione se non collaborava sono piene abbiamo deciso di questo ma la questione dell'ergastolo ci può venire davanti un tema di e e enorme portata e di grande discussione in tutti i Paesi appunto se la pena deve portare alla rieducazione redenzione e questo possibile se una pena a che non avrà mai una fine
E una possibilità di ritrovarsi nella società
Molti pensano che questo è impossibile c'è chi dice la rieducazione è un fatto interiore e vi sono molti carcerati che pur rimanendo
All'interno del carcere sono profondamente cambiati e fra l'altro dopo tantissimi anni
In realtà non desiderano tornare fuori perché il loro mondo è diventato quello quindi è una questione molto controversa sulla quale prima o poi dovrà esprimere ma non pubblicamente
Ma io
Non sono abituati a parlare in pubblico però
Cerco di per esprimere il mio pensiero no io credo
Mi sta frullando soffrono ma visto
Suppa
A
Scusa ma non fa niente no no data la premessa troppo lunga mi sta frullando per il cervello questi erano del nord est netta separazione fra il dentro per fuori cioè la vita nel carcere rapita fuori
Misto mista ma passando proprio che dovrebbe esistere una terra di mezzo perché queste persone che avevano aveva portato bene lo
Romano rapporti
Va bene
Perché le persone che escono non possono presentarsi da sole garantendo se stesse dovrebbero per ogni in una fase di passaggio dove magari per esempio
Hanno lavorato già da detenuti fuori venti sono stati riconosciuti dalle persone con domani potrebbero assumerle
E quindi non creare la di cioè combattere attenuare la diffidenza che umanamente può esistere
Nell'assumere un carcerato
Ma non so se mi sono chiamasse è giusto signora credo che mi dice inerte ed altri la cosa dei permessi premio e del lavoro fuori
In realtà finalizzata proprio a questo
Per che
Questo
Pensi alla psicologia del possibile datore di lavoro che e in genere è una persona piccola non è il grande manager
Dirige amazzone insomma no uno che proprietario di un bar di una segheria di una bottega artigiana di un ristorante eccetera
Si trova davanti l'ex galeotto così che gli chiede di essere assunto appunto alla reazione che entrambi conosciamo
Viene detto e a dei benefici perché intanto ha dei benefici fiscali c'è questo però garantiamo noi io direttore del carcere che continua ad occupare un bene che continua a seguirlo
Che passa delle ore fuori nella giornata te lo prendi
Per i fini che fai sapere anche a me come lavora eccetera poi quello la sera rientra e quello dice Ricci usufruisce del lavoro di questa persona addirittura degli incentivi quando poi questo uscirà di galera scontata la pena ecco la Terra di Mezzo già lo conosce
Quindi la diffusione di queste misure
La loro applicazione su scala più larga possibile
Fa proprio da premessa
Per una accettazione
Che ex abrupto dopo come lei dice giustamente è molto più difficile quindi la strada l'avremmo trovata forse ce ne sono anche altre ma questa funziona
Ecco se si riesce a farla funzionare e soprattutto si è fa male una volta se non buttiamo tutto a mare perché quella volta è andata male perché è andata male per quella persona lì
Non perché va sempre male perché come dicevo
Sì siamo tutti uguali ma siamo anche tutti diversi l'uno dall'altro ecco purtroppo in questa materia le reazioni emotive finiscono per contare di più del resto
Per essere facilmente amplificate e per dire basta con i permessi premio ecco
Ci stiamo riducendo a pochi intimi
Sono verteranno dei dibattiti a volte finisce sconto e lo trovo che fa la domanda in cui non solo del diritto avanti
Beh siamo ancora
Chiedo scusa per l'improvvisazione della mia domanda
Mi riferì che lei alle esperienze che ci sono già in atto in Francia in Germania dove hanno ovviamente
Messo i militi in cui è stato messo in evidenza che dare il lavoro alle persone che riescono dal carcere significa ridurre per drasticamente il numero di coloro che ci ha detto
Che ci ritorneranno e questo è lapalissiano lo comprendiamo umanamente e allora mi chiedo siamo in Europa anche per questo
Ci sono dei valori civili che vanno assolutamente difesi
Che contraddistinguono un paese civile ho visto è
Direi importantissimo che venga realizzato è vero che costa immagino che tutto costa però è evidente che ci sono delle scelte anche nelle specie che si fanno e uno stato civile l Europa deve esserlo anche per questo io direi
Ovviamente una scelta del Parlamento lei civili economia che deve funzionare in un certo modo direi che il film veramente bello toccante
Ci fa capire davvero che noi siamo loro perché basta un passo falso e siamo dall'altra parte
Questo è verissimo
Però dice cose che sapevamo già
Lei sapevamo dell'intero
Ecco mi sembra che sia stato importante per poter discutere fra Dinoi Imma queste cose non le sappiano bisogna realizzare e siccome in altri Stati sono state realizzate non ci sono impedimenti se non la la volontà
Pressante Siniora chiede posso dire però che essa
Al però qui siamo mi pare prevalentemente d'accordo
Chi ha già una cosa positiva
Io sono un ex insegnante
E ho sempre fatto questo lavoro volentieri
Ma il momento in cui l'ho fatto più volentieri
è stato negli ultimi anni della carriera
Quando oltre insegnare ai ragazzi la mattina
Ho insegnato in carcere pomeriggio
E perché lo facevo volentieri perché il carcere era il posto
In cui venduto radio dritta
Mi sentivo più desiderato come insegnante
Cioè in cui gli allievi erano più contenti di vedere aprirsi la porta ed educare di insegnante
Questo è gli è venuto in mente nel vedere il film perché ha confermato esattamente l'impressione è che
Ovviamente avevo appunto da questa esperienza
Vorrei aggiungere una cosa questo firma è praticamente un convento all'articolo della Costituzione e parla del carcere come strumento di rieducazione
In sostanza questo film è un pezzo di costituzione spiegata la gente con immagini reale
E quindi dovrebbe esser fatto vedere a tutti
A mio modo di vedere ogni cittadino italiano una volta nella vita nostro modo per legge e alla Costituzione ma deve anche sentirsi sarà spiegare con l'efficacia con cui questo film spiega questo articolo e
E perché non passa dalle televisioni nazionale
E come il discorso del Presidente della Repubblica Capodanno cioè è una cosa in cui la nostra Repubblica la parte migliore dalla nostra Repubblica parla e cittadinanza
E quindi io mi auguro veramente che lo precedono
Tutti i cittadini italiani
Ma
Penalizzano
Tra i film ma è già andato in onda addirittura su RAI uno il nove giugno in seconda serata però quindi diciamo in un orario che però non noi vogliamo particolarmente a vederlo probabilmente verrà riproposto non so quando ma la RAI sembra intenzionata a riproporre in prima serata magari non su RAI uno
Comunque è stato un grande successo che andasse su RAI uno
E poi c'è appunto tutta questa promozione incredibile straordinaria anche esplosa immediatamente dopo
Per cui effettivamente infine lo sanno vedendo tanti tanti certo non tanti guanto
In quel caso lo share fu del quattro per cento mi pare del che non era una cosa pochissima superiore
A quello della partita che aveva preceduto la messe in onda del film quindi vuol dire che insomma le a una partita di no allora
Decente alza non so bene quale fosse il mezzo fatica però insomma il fatto che abbia suscitato la curiosità suscitino acquisita poi si innesca io vedo una specie di passa parola
Per cui ci sono persone che ci chiedono di potere lo presentare proprietari dopo averlo visto in un'altra occasione di questo è molto bello perché effettivamente fosse in modo migliore anche più efficace perché i contenuti vengano diffusi essere andarli vengano in qualche modo anche amici primitivi e riconosciuti come qualcosa di proprio insomma
Sì sì il difetto di quella serata non fu soltanto questo furgone TG uno speciale e partiti fin non c'è stato un introduzione maestro indiscusso
Niente confine ce l'aveva assolutamente alle mancava un quarto mezzanotte con comincia una domenica sì per cui
Aveva ecco però
Lo sforzo io credo che comunque lo sforzo che si sta facendo anche per parte nostra proprio in quello di dare ampio spazio
Fra questi a questi fini e a questi argomenti
Perché se no redditi estremo importanza perché anche perché riguardano in modo diverso della nostra democrazia diciamocelo molto chiaramente il tema poi fondamentale quale è anche come ognuno di noi cinque propone all'interno di queste tematiche
Come diciamo cioè per esempio a respingere l'idea che bisogna buttare via la chiave
E quindi in che termini che muove invece siamo consapevoli che non si può buttare via la chiave
Perché si buttano via delle persone
E questo elemento incide sul modo di essere della società stessa ha ragione il professor Amato
Sì vediamo tutto ma cominciamo minori cominciavano cioè a porsi come recepiamo e sosteniamo queste cose
Milena Gabanelli con una settimana fa è illustrato esattamente i dati della recidiva e la differenza in è enorme
Perché chi ha percorso l'ottantasette per cento non compie più la recidiva solo solo che aggiunge con un dato che soltanto il ventinove per cento dei detenuti e nel è messo nelle condizioni di potersi partecipare al lavoro attività eccetera eccetera
Ecco io credo che sia attorno a questi aspetti che occorre anche sapessi impegnare assumere anche le proprie responsabilità e non semplicemente magari delegare alle agli atti dire se c'è spazio per una domanda ma poi poi visto l'orario undici e mezza anche perché professor a marzo come avete capito
Viene da Pappo Roma Padova fatto un incontro e domani ardui Contri con degli studenti e con il detenuto allora vado in discoteca
A
Grazie