Storia, esperienze e proposte per il Kosovo. Incontro con Alberto L'Abate

Ma l'ha fatta tra la banca fra la barca abbatterono due
Però la mille novecentonovanta nuova conferenza come al Papa la battaglia all'autovettore mosse gnocchi otto sul tema del Kosovo
Ma Gabriele con
Sapeva prima domanda possiamo fare ad Alberto lavate è proprio questa è una domanda e temo che in qualche modo diviso anche mondo diciamo
Intorno Thomas pacifisti o alle ai movimenti diciamo che in questi anni ci siamo battuti
Una soluzione
Non violenta per lo meno diplomatica
Della crisi nel Kosovo e anche nella ex Jugoslavia precedenza e cioè Cuesta ma la guerra
Ero diventato era in qualche modo evitabile curerà l'unico modo per poter fermare in questo momento
Slobodan Milosevic come sostiene varato come sostengono i governi occidentali
Per
Questa domanda e rispondo la guerra era ritardi
Io ho partecipato direttamente almeno due incontri ristretti albanese per il dialogo ieri in autrici devo dire che c'era un clima molto positivo ecco così a New York non ha partecipato ma titoli premi nato proprio per imporre alcuni amici che andavano a migliorare il primato spetta una mano Emilio
Aiutate cercando di fare un'analisi tutte le proposte che venivano fatto a livello delle organizzazioni non governative di soluzione
Positivo
Un ultimo incontro abbiamo avuto a novembre passato a Lecce dove abbiamo invitato io serbi che albanesi e anche leggi tanto un accordo per i generale sull'assoluzione che poi non è stata portata avanti che L'Aquila
Di un corpo delle Nazioni Unite
Diciamo e non della NATO così armato sì ma diciamo come il peacekeeping tenere separate le due parti ma permette di portare avanti un discorso dialogo c'è stato un accordo anche da parte serba e non era benservito oggi ce n'è almeno uno di Loredana piuttosto duro quindi diciamo possibilità soluzione c'è hanno
Diciamo c'è da pensare che abbia ragione opere opere che è stato il primo è uno studio dal punto di Carlo
Che dirige il centro tutti tutti per la pace per il futuro insoluti della Spezia detto dall'alto uno dei consulenti e dei
E lui Id c'era scritto un ultimo messaggio abbastanza provocazione del torio che dice
Non c'era interesse a prevenire con non c'era da parte degli altri perché tutto sommato praticamente dove spiegava attraverso la guerra risolvere diciamo certe cose
Così quella portata avanti da parte dell'UCK e perché ormai si erano stancati della non violenza e che ha visto che non era compresa del pensiero occidentale a da parte dei Paesi occidentali in particolare perché la NATO
Aspettava che esplodesse il conflitto ha aspettato che esplodesse in conflitto per poter dire arrivano i nostri evviva la NATO è legittimata diciamo come Forza di pace internazionale e e qui sta la nella scritto questo saggio dopo avverte riparlato un po'con tutte le parti credo che già abbiamo molto di vero presto quindi sono convinto la nostra esperienza
Ce lo dice così che effettivamente se si voleva evitare la guerra si poteva il rischio c'è il risultato della guerra se ci sarà un risultato sarà lo stesso di ripeteva
Probabilmente ottenere diciamo consente alla guerra mettendosi a tavolino mettendosi a prendere il come e questo le risposte si si poteva evitare
Non si è fatto nulla
Serio
Ecco una delle domande provocatorie che tutti e cinquanta su tutti i giornali in questi settimane diciamo di bombardamenti e di conflitto è stata ma dov'erano i pacifisti è una domanda diciamo provocatoriamente perché molti non sapevano neppure diciamo le iniziative e le attività e nel corso degli ultimi anni o hanno volutamente ignorato richiamo quel che iniziative ed attività questo tre volte svolto leggo dei gruppi dalle organizzazioni dei movimenti di solidarietà vi
Non violenti ecco cos'era stato allora cos'hanno fatto in questi anni cominciare anche dal lavoro dell'ambasciata della pace a Pristina
I pacifisti movimento pacifista e movimento non violento italiano internazionale per prevenire i compiti e cioè che il ruolo che il peso a vuoto nel con testo diciamo che questa qui
Ma intanto come prima cosa vorrei chiarire il TAR pacifisti e non violento
C'è un amico americano che era venuta a fare in una conferenza organizzata non noi parte una grande distinzione dicendo ai movimenti pacifisti sono così si sviluppano al momento della guerra poi spariscono pare riapre anche vanno per invece i movimenti non violenti sono anche loro c'hanno degli alti e bassi un accenno un andamento molto più costante questo perché perché nella non violenza ci sono le due dimensioni c'è la dimensione della lotta e c'era di menzionare il progetto così
Quindi sostanzialmente quando non c'è la guerra si lavora a livello del progetto costruttivo no a voi proprio come in campagna per una soluzione non violenta del Kosovo proprio perché la il costo e la una delle uniche esperienze del mondo potremmo dire di resistenza non violenta
Alla diciamo ai criminosa tutte le persecuzioni che venivano perpetrati contro il loro all'eliminazione per esempio del loro lo statuto autonomia cioè non è stata tolto del tutto intatta tolte le caratteristiche contrattuali nell'ottantanove
E allora Veggetti rispondere con le armi hanno adottato con la non violenza
Ed è quindi e loro chiedevano l'aiuto però l'aiuto non glielo dava nessuno lo diciamo allora noi scommettiamo costruito questa campagna per una soluzione non violenta proprio per cominciare a dare un aiuto
Appello e far conoscere quindi abbiamo organizzato una serie di delegazione alcune di queste sua azione non violenta vedo che hanno ripubblicato alcuni degli articoli alcune di queste relazioni sono pubblicate l'azione non violenta alcuni di questi lento monsignor Bettazzi impone agli altri personaggi della Chiesa cattolica molto importanti
Hanno partecipato a queste abbiamo pubblicato un sacco di libri per far conoscere problema abbiamo fatto una mostra fotografica domani mattina in una scuola d'arte probabilmente procedettero alcune di queste diapositive così di questa mostra fotografica delle lotte non violente cioè abbiamo mandato
Diciamo più di dieci mila cartoline ai deputati italiani deputati europei per chiedere ripeterle novantasei ma ed esprime i documenti sono ancora primi per cercare di smuovere per farle interessare al problema ecco abbiamo fatto un sacco di proposte durante la Conferenza internazionale
Per il i problemi dei Balcani non è ora che lo facciamo abbiam fatto più di un anno e mezzo fa quando abbiamo organizzato un convegno a Bolzano per studiare appunto le possibilità anche nel l'autonomia alti fantomatici quella quella che veniva presentato come possibile soluzioni potesse servire e l'abbiamo ripetuta dopo il nostro ministero amante
Andate a proporla al Ministero degli c'è quindi praticamente abbiam fatto tutto il nostro possibile per far conoscere la situazione del Kosovo
Cercare di stimolare nostra altri abbiamo fatto un dossier con tanto materiale su questo
Così per stimolare i nostri politici
Muoversi in modo diverso
Non siamo stati sporca
Colpa nostra non lo so io ho l'impressione che non sia secondo tutta colpa nostra anzi direi ora devo dire che la Comunità di Sant'Egidio riuscita fare un primo accordo tra ed altri
Era tutto fa fa parte anche la nostra campagna De Rita Rossa Campania Chaplin graziato
Ufficialmente per tabelle mandato tutto il materiale e ma mano che facevamo interviste quadre studiavamo il problema li si mandava tutto il materiale anche all'orrore ci hanno detto che gli è servito moltissimo per fare quell'accordo amico quell'accordo è stato un momento
L'estrema gioia per tutti gli albanesi perché vedevano che finalmente la nonviolenza cominciava a dare i risultati si cominciava normalizzare la scuola poi si sperava di normalizzare il sistema sanitario quali la cultura televisione eccetera c'era praticamente una grossa spera
Appetibile
Ecco noi eravamo proprio lui
Quel giorno proprio a Springsteen facciamo abbiamo visto la gioia abbiamo sentito anche purtroppo il il discorso di Fini alla televisione
Ti ringrazio il ministro degli esteri alla previsione riserva credo che limitare madre seguita oggi da firmata dritta accorda ormai ventennio
Devi rientrare nel consesso internazionale eccetera e così via eccetera quindi tolte le sanzioni di primo livello noi senza infettati contro le sanzioni dire
Non stiamo
Favorevole perché le sanzioni sono quelle che sono serviti a Milano silenzio Entourage accanto agli altri di arricchirsi
Perché chiaramente da povera gente ne soffre però diciamo dirigenti però diciamo otto-nove ma in quel momento lì particolare aveva un significato specifico dettata riconosciuta dagli jugoslavi alla Jugoslavia guardate che nelle costole c'era ancora non è stato così chiamato di emergenza
Stato di emergenza voleva dire che praticamente il Commander tutto della polizia il Governo praticamente il bizzoso dal Governo
Sì perché ho creato e così via tende sullo stato degli albanesi cambio fazione militare quindi diciamo riconoscendo alla mia auto lo Slavia si riconosceva diciamo questo stato qua
Quindi diciamo è stato soprattutto dato ai piccoli chiudo perché se no diventa troppo lunga è stato dato allarme questa via il lo status di mercato privilegiato
E lì Telecom sugli atti
Tra il certe cose se gli accordi coso così per il fare diciamo il commercio e poi sono stati dati sotto banca Milosevic un sacco di soldi così diciamo questi soldi siamo son serviti a tutto fuorché a portare avanti grezze accordi economici Rizzo il servizio a pagare gli stipendi non solo dei militari anche del personale c'erano i grandi scioperi
Ricorsi contro Milosevic perché non pagava non riusciva a pagare
Il personale degli ospedali tutto il rinvio
Periodicamente questi soldi son serviti ammette risolvere il problema primi abbiamo appoggiato direttamente mila fino al
Ecco insomma pizzoccheri
Quindi diciamo se non siamo riusciti a farci sentire perché c'è stato detto chiaramente al ministero degli Esteri che insomma in pratica gli interessi erano più importanti
Non è un attimo vorrebbe
La figura di questo Ibrahim Rugova
è stato dato per morto scomparso nei primi giorni di guerra poi riapparso
Rugova è sicuramente una figura chi lo conosce importante
Segretario il centrocampo è l'animatore questa resistente questa esperienza di opposizione non violenta più unica che ha
Per in un'intervista data Corriere il
Dice il miglior servizio
Dice che Rugova potrebbe essere una figura fondamentale centrale e portante per il raggiungimento di tre o comunque di capace al momento per contro i suoi due texani Cervinia albanesi lo considerano un traditore
Il di occidentali lo considera invece un ostaggio
Che esattamente il Brandeburgo
Non è anzi una grave che l'aveva incontrato varie volte darmene intervistata almeno tre volte
Presidente conosco benissimo abbiano intenzione di
Praticamente quindi anche lui pecco di interviste di colloqui incontri
Ecco il gruppo va sicuramente l'animatore del Governo parallelo e quindi è quello che ha portato avanti questo il Progetto forse progetto che offre ora io dicevo prima è che la non violenza le gambe la lotta il Progetto Pozzo
Ecco il fatto di aver portato avanti solo il progetto politico
Perché lui aveva paura ce l'ha detto tante volte diciamo sì noi partiamo con azioni non violente manifestazioni non violente però alla polizia non è non violenta accettata ma civile e così via e io ho paura che il mio popolo si ribelli
Quindi diciamo inizi un Confitarma
E quindi praticamente diciamo lui ha sempre lo sta già atto tanto ostacolare insomma tutte le azioni dirette perché comprese quelle degli studenti del novantasette
Praticamente lui tanto che gli studenti del novantasette sono andato in piazza per lei
Cominciare le lotte non violente per fare applicare quell'accordo perché appunto non l'ho detto prima ma quell'accordo che poi fatto per la normalizzazione del quale restata lettera morta soprattutto
A causa di Mila no ceppi più utili
Un anno e otto mesi quindi praticamente quindi sono andati studenti impianti hanno eventuali manifestazioni non violente Rugova questo no non bisogna farle la polizia dal
La picchiati degli studenti dicono Globo bacia applichiamo sostanzialmente dando considera Rugova responsabile
Poi gli amici di Rugova l'hanno convinto o invece a partecipare ad iniziative successive Tizio ottanta alcuni bellissimi e manifestazioni di massa di tutta la popolazione
Poi però si è ripreso finalmente l'altra gamba l'azione diretta non violenta ora il fatto di non averla portata avanti durante la guerra in Bosnia
Qualcuno dice tanto un
Un aiuto dato alle serbi che si son potuti concentrare solo nella zona nord e aver reso invisibile scritto e ciò sia
Diciamo che lo dice in un'intervista in reparto tanta recentemente colpi
Reso invisibile il problema del degli albanesi del Kosovo tutto sommato non se ne parlava non se ne parlava perché la guerra era altrove lì
Non si sentiva nulla non c'era sì ogni tanto c'era dei diritti umani qualche protesta perché venivano violati i diritti umani ma insomma sostanzialmente
Il conflitto non c'era quindi in sostanza quindi questa invisibilità
Del problema albanese è stato sicuramente un elemento che ha giocato negativamente perché per esempio Giosia diceva ma se noi avessimo fatto condita da variazione
Dirette non violente probabilmente ci sarebbe stata una reazione negativa della polizia però ricordiamoci il discorso di garantire la non violenza del forte della non violenza del debole
Ecco lì la non violenza del debole che non le fa per paura però poi chiede l'intervento era nato perché è nato anche Rugova sempre richiesto l'intervento era nato ora probabilmente cambiati de ma praticamente
Fino a pochi giorni prima della rete quindi praticamente e la cosiddetta non violenza del debole mentre invece c'erano altri come sul gol presa in plastica erano molto più interessati a fare azioni Pirelli
Non violente insieme con l'altra gamba ecco tra queste due anime della non violenza tra quelli dell'azione diretta
E quelli del progetto costruttivo non si era mai riuscito a creare una saldatura noi abbiamo tentato devo dire abbiamo fatta anche alcuni incontro tra questi due posizioni poi San dovuti partire quando siamo ritornati purtroppo la situazione era già degenerata e quindi già partito parlamentare era il sostenitore dell'azione diretta non violenta ripartite del delle dichiarata
Che invece
Quindi sosteneva governa parallelo praticamente ormai si era arrivati in una situazione non incomunicabilità quindi Pretty incontro che avevamo già deciso di fare per discutere per vedere se era possibile superare questa divergenza tra queste due linee all'interno erano violenti
Diciamo non si è fatta Quaglia apparsa dopo poco la terza linea diventata predominante che quella dell'UCK leggendari costa ma molto
Favorita dal fatto che quell'accordo fatto non veniva applicato però invece veniva scoraggiato no sedici questo qui ha portato
L'Inter ha dato l'impressione vedete diciamo voi il mondo occidentale foraggiano gli altri eccetera e così via
Quindi praticamente a questo punto la lotta non violenta di Rugova non è servita a nulla quindi noi cominciamo ad andare verso la lotta armata e quindi c'è stato il blitz incremento da parte dei giovani della risposta armata
La seconda politico
Rincari
Perché oggi
Chi è contrario
Dall'altra parte certificato avrebbe
Morto
Otto
Parto dall'altra parte come
E poi
è una domanda o altro che
Presidente della conoscenza così può rientrare in quello che dicevo della non violenza del debole anche un non coraggio di uscire fuori però credo che sia intellettualmente valido dove per cui se lo fa perché costrette probabilmente perché ci sono altre persone che gli stanno a cuore sono facciamo imprigionate o altro ente vengano minacciate credibile questo era un'ipotesi è stata lanciata
Comunque so che la Comunità di Sant'Egidio li ha incontrati ha incontrato Rocco variaga anni pochi giorni fa hanno fatto anche
In un comunicato stampa che io non ho visto ma che gli amici degli amici hanno detto di aver lentamente quale aveva dichiarato di
Diciamo loro gli hanno ripetuto questa loro
Diciamo
Essere contro i bombardamenti e hanno avuto l'impressione che fosse realmente sincera che non fosse un po'come Moro diciamo così perfetta parlare quindi così e d'altra parte degradata è una cosa assurda diciamo che per
Difende i kosovari
Siamo a non solo da ieri diciamo ieri uscito fuori ma insomma praticamente il costo varia circa due milioni così gli albanesi del Kosovo serbi civili serbi sono stati portati via risulta che subito erano messi in pullman eccetera hanno portati in sette quindi sostanzialmente nel cross arrestati
Almeno un milione un milione e due di albanesi praticamente
Un po'di rom e altre
In mente se non son voluti alberghiera e così via e
Per quello che noi leggiamo che praticamente il Kosovo è tutto un deserto hanno bombardato dappertutto e così via dico
Molti dei nostri amici che hanno tentato di andare Macedonia sono stati bloccati ma la fronte restanti riprendere quota tappeti
Come scudi umani e insomma praticamente quanti di questi albanesi vengano uccisi dalle bombe della NATO eccetera e così via non credo che tutte le bombe nata a parte l'errore cosiddetta ieri
Io non credo che tutte le bombe ed è andata a finire nei posti giusti
Diciamo e poi nei posti giusti esercizio
Quindi diciamo la i bombardamenti ciò così a tappeto fatto in questo modo poi fra l'altro il bombardamento si bombarda anche poi Gorica quando sappiamo benissimo che il Governo del Montenegro ha preso delle posizioni contrarie
A Milosevic che si va a bombardare cosa si fa si fa un aiuto a un appoggio alla linea di Milosevic che sta cercando di fare un colpo di Stato del Montenegro ettari
E mettere
Diciamo a far cadere il governo attuale bombardamenti e sicuramente non servono
A ad appoggiare il governo attuale re Montenegro andato quindi praticamente sono i bombardamenti sono controproducenti perfetto per ritornare a Rugova anche se poi invece sembra che i suoi parenti inizialmente italiano ha detto invece che mi è costretta
Così probabilmente la situazione mezza mezza
E a mezzo cioè nel senso che non lo dice è del tutto costretto probabilmente in parte anche l'utenza insomma consistente effettivamente Gritti bombardamenti e non è e d'altra parte Rugova è sempre stato l'uomo del dialogo quello la persona
Cosicché aperti al dialogo e ha mantenuto aperto il dialogo quindi a un certo punto di vista è anche comprensibile che abbia una posizione ristretti
Comunque son tutte supposizioni
Sono
Per volevo chiedere una cosa per tutte le crisi diciamo successive che si sono create nell'area diciamo della ex-Jugoslavia cominciare dal dal primo conflitto con la Slovenia brevissimo insomma che aprì in pochi parla per la questione della disfacimento insomma della Jugoslavia
Formata da Tito si sono scomodati della storia la religione
Si sono scomodati tantissime cose diciamo con la storie con la s maiuscola una la religione con la R maiuscola guerra tra ortodossi e cattolici tra sì mani ortodosso via ora l'impressione anche proprio da quanto dicevi riguardo al fatto che la politica non ha avuto interessa da una parte e dall'altra salvare il problema fa pensare che ci siano anche altre cose che hanno pesato diciamo nel crearsi questo conflitto
In particolare anche di quest'ultimo
E allora si può istituire anche dalla sulla base di quello che tu hai potuto vedere durante la sua permanenza Kosovo una gerarchia sull'importanza di questi fattori l'astore la religione la politica e anche la stessa economia la demografia si sono accumulate potuti insomma queste queste categorie per cercare di spiegare quello che succedeva
Non sono domande fare
La storia è quella che si richiama sempre la cultura i tempi vincente più la delle chiese serbo ortodossa della cultura eccetera è quella che si richiama sempre per cui diciamo la la parte considerata appunto alla Gerusalemme
Erba e dall'altra invece per gli albanesi del clan fidanzati
La loro luogo d'origine del tempo degli Illiri quindi se queste due storie diverse
è sicuro che è un ruolo fondamentale nel conflitto determinato dal fatto che ci sono delle ricchezze notevole nel Kosovo sia di carattere diciamo minerario alle miniere Rizzetto Hernan considerate tra le più ricche d'Europa
Gli anni diciamo il nichel piombo
Così argento sembra anche ora non moltissimo ma c'era anche dell'OLAF e così via e quindi sono ricchissime miele dei fatti in fretta viene confermato dal fatto che tutte le proposte risoluzione da parte serba son sempre state tepore aspettando riportando in auge in questi giorni cioè dal suo numero di Panorama c'era
Ma una cartina dove si vedeva appunto la nuova spartizione secondo Milosevic appunto è stata la soluzione la spartizione del Kosovo in due
La parte mentre comune lezioni tre comuni
Abitanti prevalentemente dai serbi così la Serbia e poi soprattutto la parte mineraria lista all'interno della Serbia è così evidente da parte delle chiede così
Questi
Ripeto qui dimostra e il diciamo spennare il problema economico non è sicuramente secondario
Non è c'è una probabilità anche per cui gli accordi di Rambouillet non sono stati poi accettati da Milano altresì
Perché tutto sommato lui si rendeva conto che un primato colore avrebbe perso la
Il Kosovo perché comunque si parlava di autodeterminazione rimandata rimandata ma insomma
Il referendum non se ne parlava però si metteva insomma il ruolo era stato eliminato insomma dalle prime elezioni c'erano verrà dato ascolto però si parlava appunto di un ordito contro l'importanza della
La voce di pelli
Di sentire gli albanesi quindi in qualche modo democrazia diretti alla più
Un popolo che il novanta per cento abitanti una zona praticamente coi decide per l'indipendenza quindi a quel punto dice va be perso per perso è meglio che me lo chiedo subito
E quindi diciamo
Quindi ha rifiutato
A è andato
Fate questa non è sicuramente l'unica ragione del rifiuto di Rambouillet ci sono altri elementi da tenere presente che appunto un altro elemento era quello
Del fatto è appunto
Rambouillet s'è messa in prima persona la NATO le esigenze della NATO nonostante
Andate avanti ha invece alle possibili soluzioni che si dice di averle proposte ma anche quando Alice proposta la Russa di partecipare mi si chiedeva di partecipare sotto il comando della NATO
Ora insomma diciamo questo punto è abbastanza ridicola una proposta di questo genere
E quindi diciamo altre cose
Quindi sicuramente che ci sono dei fattori che hanno inciso fattore economiche quello credo che il minore tutto il sia quello religioso nel senso che non credo
E quello religioso anche perché
Gli albanesi lo sostengono dicono noi non siamo la loro religione hanno sempre detto dell'alba Nismo in realtà anche il fatto che esista tuttora un partito democristiano di cui presidente una delle persone serie del crossover Mark Miccichè da presidente
Della del si chiamasse l'Accademia delle scienze e delle arti posso ma che venisse sciolta quelli cambiamento dell'autonomia
Lui personalmente cattoliche
Però l'ottanta per cento del partito democristiano che tuttora esistente pizze sciolto insomma
In tanti rivoli la e in piedi russo ma insomma Sormani invece potete vendere contraddetta idiosincrasia
Cosa quindi in realtà appunto e tra l'altro all'interno della chiesa
Anche ortodossa del Kosovo ci sono stati dei tentativi il tentativo seguite stentano a padre Sava cosiddette diteci anni ci sono stati dei tentativi di dialogo cosa quindi diciamo Adagietto punto di vita non credo ecco che il che la religione o la guerra divisione settanta un elemento infranto il secondo me quello più importante sicuramente il problema arbitri miniere critiche per ricchezza ora avventate praticamente il carbone del del posso serve a fare l'elettricità non sono nel Kosovo ma anche in Macedonia anche Montenegro si sono risolte
Credo che sembra molto molto forte
Ma cose molto importanti
La sì la domanda che si collegava a queste fatto prima del peso di questi fattori come la storia religione evidentemente attinenza subito con la prospettiva sembriamo rassegnati in qualche modo a pensare ai Balcani comune una serie di piccoli Stati diciamo etnicamente pulite in un senso o nell'altro oppure uno spazio lo spiraglio e e come si può costruire per una convivenza multietnica
Ma
Io penso che il futuro debba per forza essere
Pulizia unico debba per forza essere anche in una riscoperta di un federalismo
Reale insomma ecco il figlio e sicuramente deve essere riscoperta anche in forme confederazioni
E così via
è importante tener presente due cose si parla tanto nazionali modelli degli albanesi del Kosovo tenete presente che loro hanno fatto un referendum per l'indipendenza
E così
Al novanta per cento hanno votato per l'indipendenza però la loro richiesta
Fino a non molto tempo fa
Era quella di avere uno Stato senza eserciti e senza alcun riflette la ricchezza che faceva
Gli albanesi del Kosovo quindi due delle caratteristiche della l'attualità penso all'esercito dei confini praticamente loro che iniziavano
Diciamo
Infine almeno alcuni anni fa io sulla parte di questa loro proposte così vi avevo proposto alcuni anni fa e l'ho presentato anche al Parlamento europeo
Dopo aver parlato con gli uni agli altri come possibile soluzione del conflitto un'autonomia tipo Isole Aland nel nel Mar Baltico isolana nel Mar Baltico era sempre stati storicamente Petenzi e di lingua svedese ma erano state assegnate dalla lega delle nazioni alla Finlandia però era stato posto diciamo così una forma di autonomia le più
Forti che esistano al mondo e era dato
Appunto riconosciuto una forma di protezione internazionale dovremmo dire questa autonomia ereditato riconosciuto il la neutralità la non è il disarmo praticamente questi ecco una soluzione di questo genere andava benissimo
Altamente insomma ne ha parlato con i dirigenti cosa
Praticamente così andava benissimo ed era probabilmente in quel momento anche forse accettabile no giudice molto più difficilmente però diciamo le forme più porre al mille altre Ricciotti comunque far sentire il peso di una di una necessaria ricetta eccetera ecco via ora io forse offerto alla unanimità ad Amanda comunque praticamente diciamo ecco
Allora proporre
Si sta
No
Abbiamo
Uno da
Ma
I terroristi locale
Cultura
A oggi
Verbale
Ho
Tappo
Gli albanesi
Che cosa può fare
Non violente
Valutazioni noi dobbiamo pensare
Cosa possiamo fare per sconfiggere congiuntura futurista
Che cosa può fare un appunto anche copiare fa per ricordare
Sì è un cambiamento no separazione e modificata
Non esiste
Pongono
Tutto
Che cosa può quarto davvero
Va bene qui prima diciamo forse verrebbe da dire che cosa non si è fatto certo anche se circola settanta una maggiore mobilitazione di quelle che attualmente si definiscano pacifisti diciamo per appoggiare senza lavoro di prevenzione del conflitto
Diciamo quasi sicuramente i risultati sarebbero stati migliori quindi da questo punto di vista c'è da dare una responsabilità
D'Amato stelle questo appunto si definiscono pacifisti che però non hanno realmente elaborato della prevenzione perché è chiaro che i conflitti
Diciamo
Siamo sarebbe più facile prevenirli
Farli finire però bisogna crederci nella prevenzione bisogna lavorarci seriamente per la prevenzione del computer questo naturalmente non piace invece ai venditori di armi perché i venditori di anni senza guerre
Non non li possono vendere quindi e non piace una certa interessi economici che sono legate questi però i pacifisti diciamo hanno questo nonviolente in particolare hanno dette deve intervenire
Quindi primo mentre cominciare rendersi conto che i conflitti vanno studiati bene vanno prevenuti così che bisogna lavorare parecchio per la Tridente
Bisogna stimolare molte volte il governo così perché questi si muova non bisogna anche costruire degli organismi costituirle nella all'estero aveva cercato il promuovere a livello europeo che noi avevamo chiesto nel novantasei al Parlamento europeo chiedemmo equity corpi non armati non violenti civili di pace europei e Alex aveva proposto il e si dovevano fare praticamente così venissero organizzato il prima possibile per mandarli proprio nel corso perché sapevamo che un esercito
Straniero non sarebbe mai stato accettato da Milano forse lo sarà dopo le bombe non si sa ma mica non lo sappiamo però non sarebbe stata accettata entri invece ancora come un'armata avrebbe potuto essere accettato come è successo poi dell'OSCE e così via e quindi proponevamo appunto che potessero intervenire per prevenire allora ma allora la prevenzione diciamo due mila persone sarebbero stati forse sufficienti per prevenire l'esposizione invece non si è fatto non queste proposte non sono state portate avanti
E poi diciamo accertato intervento la corte prima ancora proprio a Milano dove è stato proprio quello di fare entrare questi corpi non armati
Così
Sì dell'OSCE però due mila persone a quel momento erano molto inadeguate soprattutto in una situazione di guerra
E così via quindi non era più il problema del prevenzione ma era il problema di un conflitto già scoppiato
E poi teniamo presente un'altra responsabilità che a una fine non solo mille quattro alla fine oltre circa un anno era il solo mille quattro ma gli ultimi due trecento sono arrivati
Negli ultimi tempi c'è la lentezza con cui si è
Andata avanti Cristo il corpo è criminali perché viene una citazione
Dove realmente e poi abbiano mandato chi li hanno mandati militare quando abbiamo chiesto di poter entrare quando ci hanno detto praticamente novembre degli amici hanno effetti pazientare nei propri dell'OSCE i partecipanti nono mandiamo solitario
Quindi si manda persone che sono abituati a parlare guerra ma non appare la mediazione non appare
L'aiuto e così via quindi ecco queste cose
E poi insomma ora noi stiamo tentando di fare altre iniziative abbiam deciso tempio di riaprire l'ambasciata a Belgrado a Pristina e se possiamo acconti
Fatto Gorica e Macedonia rate la citazione Macedonia estremamente grave il rischio che l'esplosione del primo allargamento del conflitto oltre il Montenegro e la Macedonia Macedonia cioè un governo ma c'è donne albanese in cui il machete ogni sono Lillo
Milosevic
Gli albanesi sono chirurgica ma praticante quindi potete immaginare che dov'è tra l'altro uno dei ministri non nostra carissima amica e quella che ci aiutava a penetrare
A Pristina per la traduzione per le interviste conservo in albanese così perché è una linguista che insegna all'università rispetto accademica
Diciamo se la merita anche della fierezza mazze
L'attività certo collaboratrici didattica quindi è una di quelle che lo ritenga che le prime manifestazioni
Quindi la situazione la Macedonia estremamente grave quindi un'ambasciata di pace per cercare di prevenire l'allargamento del conflitto anche in Macedonia sicuramente importare
Lo stesso si può dire contenenti
Certo che per fare le ambasciate di pace non basta organizzare bisogna che ci sia un supporto e Pietro bisogna i pirati hanno
Cosa e poi naturalmente è rischioso rischioso perché andare in b vuol dire andare sotto le bombe della NATO
Attualmente questo devo dire che abbiamo vari amici un mio collega Trento dell'università di Firenze ma subito detto essere la triste gliela da Belgrado
Montella Belgrado quindi ci sono persone diciamo interessante
Iniziative di questo genere così è difficile devo dire
Difficile anche perché poi tutte le volte che i pacifisti ai non vedenti fanno delle iniziative che mettano a rischio la loro vita rinvengono
Poi criminalizzati
Però diciamo si diciamo che siamo in guerra in guerra c'è il rischio di morire quindi il non violento che rifiuta in partenza in qualsiasi situazione in cui diciamo può rischiare la morte probabilmente non violenta diciamo come diceva il grande del tempo una perché
Diciamo invece diciamo la paura primo elemento da superare
Secondo quello che ci diceva che quindi anche azioni del contingente possono essere studiate possono essere organizzati
Occorre
Il futuro
L'ha fatto proprio anche il giorno
Napoli via due
Sempre profondo libero dove
Sì
Senta vanno in finale quanto
Di fronte
Ieri comunque uno
Questa
L'Europa sorge
Ma tu
Assenti dichiara giorno procuratore Scotti
Osservatori Rovigo
Sì dell'Europa maschia
Non sono d'accordo con Daniel Brühl incombente ficcanaso che opera nel rispetto conosciuta anche lì al Parlamento quando sono andato però secondo me lui come tutti radicale hanno preso succursale fatto tutto sostengono la tesi del soprattutto mentre invece come dicevo la mia tesi esattamente l'opposta che non se vanto quasi niente per prevenire conflitti e quindi presidente ereditarie ma a parte queste con la ripresa dell'Europa grandissimo
Cioè il fatto stesso di aver riconosciuto al libro sulla la neo jugoslavi così
Quando la situazione del colosso era quella che era con lo Stato cosiddetta di emergenza ma in pratica uno stato di polizia
Dove chi comandava era la polizia creditore diciamo tutti i giorni cioè la violazione dei diritti umani
Persone intenzionate eccetera dunque nella pulizia etnica
è cioè al novantuno dal novanta novantuno che va avanti e già quattrocento mila persone
Erano andate via la pulizia etnica veniva fatta in modo molto più leggera venivano licenziati gli albanesi che invece in cinquanta mila persone senza lavoro e quindi resti diciamo alcuni perché non volevano fare il militare c'è anche un bel manifestino tanto fin qui sull'obiezione di coscienza molti del giovane insomma venuti via diciamo sette non volevano fare il servizio militare altri perché non arrivano al lavoro e quindi sono andata all'esterno
Quindi la pulizia etica azzera fatta allora diciamo di Giarda allora si faceva ecco e poi era cominciata molto prima eccetera e così via
Quindi in questo senso che ecco Fantuzzi riconosce questo fatto qui noi abbiamo una fotografia tra l'altro la nostra mostra che mostra chi ti fa vedere il momento in cui il Parlamento del Kosovo deve approvare il cambiamento della Costituzione e quindi l'eliminazione di quei terapisti test attuali
Rutelli l'autonomia del Consiglio del è stato preso esattamente nel momento dal fotografo in cui viene la votazione
Diciamo si vedono ufficiali si vedono cinquantotto mani alzate secondo il Cotral regionalisti erano stati settantatré perché una parte del del Parlamento non si veterano settantatré il minimo indispensabile per fare approvare questa delibera questa decisione era cento
Quindi assolutamente non c'era la maggioranza femminile malgrado questo non è stato portar non è stato contatti voto
C'era anche qualcun'sapete cinquantotto c'era anche qualcuno nella fotografia del sonno né una circondato che non aveva nemmeno il diritto di votare
Così è stato detto che hanno votato solo dieci albanesi puntualmente invece fotografia si vede che c'erano anche se ritenevano contrordine
Cambiamento dell'autonomia così
Il parlamento era circondata dai carri armati tutto così Laudense trovate guardate i libri di storia viene un prete che effettivamente sita la la notizia che il solo dieci albanesi hanno votato quindi ecco la riconoscerle il riconoscimento della Jugoslavia nel lo Slavia
Senza chiedere che venisse ripristinato quello statuto del settantaquattro che era stato tolto con la violenza e con la frode è un riconoscimento della violenza e della frode ed è gli albanesi dicono quando voi avendo riconosciuto voi riconoscete solo Lelio diciamo la voce delle armi da voi
Tunnel mi ricordo ancora sempre uno
Il primo intellettuali che abbiamo intervistato era nel novantacinque il crimine novantacinque uno dei più grandi intellettuali decorso e dice
Ci ha detto il ricevente noi lottiamo con la non violenza
Però il mondo occidentale non capisce il linguaggio della non violenza capisce il sole il linguaggio delle armi quindi o prima dopo saremo costretti a prendere negli stessi termini
Anche se questo dato lo squilibrio di forze che c'è vorrà dire probabilmente la distruzione del nostro popolo
Quello che sta succedendo in questi giorni esattamente quello che il dodici dicembre così perché perché non insomma si è riconosciuto la Repubblica il sette che anche non è mai esistito perché si è usato le giannizzeri conosciuto la l'arredo appunto alla neuro Orlandi a senza mettendo una pietra sopra acquistato di violenza e di frode che era stata fatta
Badate che da questo punto di vista dagli americani contro cui non ci scordiamo
Diciamo saltati i più intelligenti non hanno mai riconosciuto la neutro l'aria proprio per questo perché dicevano prima va risolto il problema del costo decorso e poi diciamo riconoscere ma l'accordo settato addirittura lo statuto di mercato privilegiata e sapete quando l'han tolto l'Europa tolto Pezzotta tutto il mercato privilegiato
Gli si è dato appunto per merito o per avere ancora del fatto che il d'accordo con Sant'Egidio che poi però non è stato applicata quindi invece di monitorare giusto farle sanzioni penali che amiamo positive
Cioè le sanzioni positive insomma quelle sono degli aiuti eccetto che era un popolo distinti
Era un popolo che meritava realmente diciamo pensiamo alle grosse manifestazioni contro la guerra che era stato infatti da belgradesi pensiamo noi abbiamo avuto occasione di conoscere tutto il movimento di Belgrado
In tutti i gruppi che si sono dati da fare per il dialogo eccetera e così via quindi diciamo realmente bisognava aiutare popolare riprende così però diciamo ritorniamo alle sanzioni positive presuppongono io ti aiuto a patto che
E quindi che per esempio a quell'accordo venisse applicata invece praticamente si è fatto ad accordi economici senza preoccuparsi del di questa applicazione così
E quindi diciamo ecco realmente dico ok è stato tolto per ritornare al discorso è stato tolto solo al momento in cui gli studenti ripristinare sono andati in piazza con una bellissima
Dichiarazione non so se ce l'avete io l'ho portata credo che sia diciamo a imperitura memoria ecco dell'imputazione non violenta mattutina di questi studenti
Albanesi siano andati impianti a far manifestazioni noi vogliamo le nostre università non grazie al loro diciamo fuori sono stati picchiati ferocemente allora l'Europa si è accorto che c'erano queste situazioni ha tolto questo nello Statuto di mercato privilegiato però c'è voluto dal questo qui per convincere quindi diciamo all'Europa realmente è stata molto responsabile responsabile anche quando accetta supinamente certe decisioni fattezza alla sua sulle sue spalle praticamente si quando non ha tentato seriamente delle forme di mediazione insomma ora importante entrando
Ecco adesso stiamo parlando appunto ha così diciamo che prospettive di
Delle ragioni di questo conflitto però diciamo il dato reale che richiamo
Sotto l'angoscia appunto dei bombardamenti che stanno continuando continuo non si è sui kosovari sia sui sui serbi sentivamo prima la lepre distaccata ci raccontava prima nato il primo iniziare il dibattito nostro amico
Della bombardamento sotto fatto sulla Fabbrica petrolchimica di pace può che sta mettendo a rischio la l'incolumità di di più di ottanta mila persone
Ecco stiamo parlando e questa cosa qua la prospettiva che questi bombardamenti questa forma così diciamo astratta in qualche modo non definite chirurgico come per dire l'astrattezza assoluto di questa cosa continui fino a luglio del son detto nelle ultime negli ultimi giorni la prospettiva che i bombardamenti
Per ripiegare Milosevic possono andare avanti fino a luglio o di fronte a questa a questo terribile prospettiva di fronte a questa possibilità che le bombe intelligenti che intelligenti non sono continuino a fare quello che stanno facendo
Ci viene da qualcuno dice ma forse allora meglio intervenire per Vieri per fare una forza militare che l'interposizione che entri in Kosovo che che ponga fine richiamo questa cosa
Cosa ne pensi
Va bussa ma un intervento in via Twitter
Diciamo già attuale anche se fatto sulle spalle poveri corsa uguali Giorgio moltissimi amici
Della comunità kosovari in Italia comunque abbiam fatto varie manifestazioni per chiede siamo andati sotto il Parlamento una grossa sveglia sveglia eccetera del parlamento ma purtroppo è accaduta proprio il giorno che era caduto il governo lettere giovani credibili governo non c'era salva-Stati settecento non solo non si è risvegliato il Parlamento scritte più di un anno e mezzo pare qui stanno ritornando all'esame chiamate ritornando al suo richiamo dell'UCK sono rimandati dentro armati probabilmente dalla NATO al terzo punto
E stanno portando avanti la lotta agli ATER all'interno uno di loro dalla televisione non so se l'avete sentito anche detto è una bellissima frase dico a noi più visto che siamo noi a combattere tamburi dire non vogliamo che siano gli altri a combattere per me della nostra
Ecco però diciamo ecco così e quindi c'è prevista combattimenti aria-terra certi già però la mia paura che
Diciamo questi poveracci moriranno
Eccetera e così via in questi combattimenti Vallecchi nella NATO chi per lui d'America eccetera si metteranno d'accordo probabilmente per una soluzione di tipo spartizione tipo qualche cosa del genere sicuramente norme delle migliorie che se doveva essere quella che si poteva fare due o tre anni fa senza bisogno di arrivare quello e quindi due unica speranza ritorno ammette ora intimista
Interesse della Russia questo cambiamento quest'incarico cioè non interno Mirri
Poi l'esattezza ecco l'incarico cauto
Sembra lasciare qualche e con la l'accordo solo con il piano chi finisce diciamo del ministero degli Esteri
Per mettere a punto della Germania ecco che si riapra uno spazio a un dialogo a un accordo
Se è così che poi alla fine credo che non possa che andare verso una presenza internazionale sul luogo
Eccetera e così via
Ecco che il dubbio è una presenza internazionale non della NATO perché senza la NATO e parte dell'hotel che dovrebbe essere delle Nazioni Unite dell'OSCE ma assunte legga delle Nazioni Unite non sulla pelle mandò scema diciamo forme non disarmati matematiche kosovari non c'è entreranno mai alcune di loro mi diceva la nostra casa è stata sfregiata nulla prima la terza volta in trentasei col che ci viene bruciata la casa e quindi praticamente che ritornarci bisogna
Che ci sia qualcuno che effettivamente difenda eccetera e così via
In questo senso
E questo qui lascia aperto un problema quanto finirà ecco mettiamo si va avanti su questa strada quando finirà questo situazione ho paura
Non finisca mai ecco cioè che in realtà praticamente la
Diciamo proprio perché il discorso sulla riconciliazione che abbiamo sempre fatto era possibile farlo eccetera così prima ora con tutte queste cose che stanno succedendo di oggi diventano sempre più dura con
Forse Provveditorato
Forte
Questo
Votare alternativo al
Quali
Va
Da una parte
Q r
Guarda no
La prassi
Il silenzio armati
L'uomo
Sai io credo che starci al CDA già dalla strada nel senso che diciamo alla democratizzazione
Di questi Paesi in particolare della Serbia
Io uno dei protezione dei detenuto di Belgrado che è venuto al convegno di legge a novembre passato mi stava dicendo che in realtà c'era un movimento
Così abbastanza forte anche Milosevic che erano riusciti a mettere insieme quattro cinque partiti credo tutte in quello
Appunto di invece altri partiti minori che però cominciavano a fare una coalizione
Centro perché si opponeva sia alla cosiddetta sinistra sono in realtà non è mai stata sinistra così diciamo nazional comunismo diciamo del del di Rihanna eccetera il Consigliere il bilancio così sia al nazionalismo disse scendi e diceva che questo movimento stava crescendo ora un'altra lettera che c'è arrivata tra i flutti l'opposizione qualche giorno fa tramite e-mail che l'unico modo
Reale di comunicare verticalmente ci diceva alle bombe stanno uccidendo la democrazia vostre bombe cito
La democrazia tolgono qualsiasi possibilità di creare una democrazia speriamo che questo non serve
Speriamo che malgrado quaestor diciamo così se si arrivasse a un accordo Cipro protettorato
Questi movimenti di base che ci sono stati eccetera e così via criterio opposizioni non quella di Draskovic chiaramente
Praticamente supposizioni monarchico eccetera e così via tese subito
Schierata coi stiamo dalla parte di Mila no agli altri sviluppi fuori eccetera è così comincia può riescano a portare quindi a creare una diversa Serbia
E diciamo da questo speriamo anche una diversa Albania diverso dal Kosovo
Così vivere una situazione anche e così perché anche nel Kosovo tutto sommato
Si era creato monocorde nell'etica va praticamente arrivata troppi voti dice quindi il multipartitismo era praticamente quasi inesistente
Alcune delle azioni infatti da Milos e negli ultimi tempi erano state molto incattivita
Grazie sono estremamente stanco perché intuizioni non tutte le notti convegni incontri c'era quello della Milano pareri virtuali Firenze queste aziende
Lo spazio prendendo il prosaico dunque Rugova aveva affatto aveva accentrato i punti andava verso un tipo di democrazia la politica
Dove concentrava il potere tutto insistenza e questo naturalmente gli ha creato molte inimicizie messo ex compagni e anche diciamo si sta creando un'opposizione filosofico di via quindi anche lei c'è bisogno che in alternativa noi siamo stati abbiamo fatto il monitoraggio delle elezioni di marzo dove è stato rieletto Milosevic e dove ci sono stati tripartito
Molti dei partiti proprio per queste ragioni hanno rifiutato di partecipare alle elezioni
Noi abbiamo fatto questo monitoraggio abbiamo detto che effettivamente è stato un momento importante secondo noi
Gli abbiamo detto chiaramente pezzi di opposizione decidono
Voi sbagliate perché in questo momento l'elezioni vuol dire comunque è un momento di resistenza non violenta nei riguardi della destra ed infatti abbiamo assistito io e mia moglie al
Del fatto che una di queste persone che erano iscritti seggi così venisse picchiato ferocemente dalla polizia serba vicino ad un gran coraggio con tutti i ragazzini per la strada iniziare tutto
Legale però diciamo malgrado il perito accettata una partecipazione figure eccetera e così via e quindi qui semplice sembra
Portate più nella nostra dichiarazione finale che poi è stata letta
Ufficialmente dai commissari
Lezione detto in queste situazioni noi consideriamo
Che questa elezioni siano valide anche se abbiamo vinto non brogli ematoma cose se così per cui arrivava il capo famiglia votate la moglie del prete
Insomma soprattutto per le donne e così via cosette sono per nove assolutamente inaccettabile e quindi dovremmo mai
Accettato comunque malgrado dritta praticamente la Grande Inter in questa situazione non poteva essere che così appena però ci sarà una possibilità
Di importazioni serie vanno rifatte e così via quindi credo che questo processo di democratizzazione generale è fondamentale è un cambiamento di leadership
Totale e così via e Licci serata ricostruire da ricostruire anche da rapporti che si sono creati tra le donne in nero di Belgrado delle donne in nero di Pristina
Tra i movimenti per i diritti umani di Belgrado in movimento per i diritti umani ripristina
Tra scritti vari organismi post pessimisti
Che un altro gruppo di giovani che ha sempre lottato contro diciamo alla la pulizia etnica contro quei gruppi come gli handicappati
Che continuano a rifiutare la selezione etnica e lavora nel quale c'è questi gruppi saranno alla base per riaprire un dialogo fra questi altri gruppi di base eccetera e così via poi vedremo comanda e non è detto che la soluzione sia di ritornare
Insieme
Però sicuramente diciamo un'altra soluzione che non ha detto prima era l'assoluzione della che era stata proposta da tematici che era quella di un'indipendenza sì ma all'interno della Federazione quindi sostanzialmente un essere diciamo stato ma non è stato separato ma all'interno federazione
Quella lì diciamo era una
Una soluzione e qualche anno fa era fattibili sì ora tatticamente diventa sempre più difficile comunque diciamo le soluzioni le vedremo quello che è sicuro che ci sarà un grosso
Necessita di una riconciliazione di un movimento di cancellazione tipo quello che c'è stato
Il Sudafrica
E così via c'è da dire che gli albanesi hanno avuto un movimento di riconciliazioni fondamentale importantissima nel novanta ed è lì che hanno imparato alla forza della non violenza in cui in
Nemmeno Nando hanno superato la il codice della vendetta e hanno recuperato
Il
Il perdono e la riconciliazione che facevano parte dello stesso codice educativi ma che erano stati dimenticati anche per l'occupazione turca Riva
Bensì anche per l'occupazione serba perché anche i serbi preferiva che ci fosse la vendetta
E così via perché così si ammazzavano tra di loro
Così e quindi e questo movimento è stato prevalentemente all'interno de gli albanesi però c'è stata almeno un'ottantina di casi che è andato oltre con ma cento anni con serbi e così via e questo credo che sia un momento estremamente importante per ricordare che potrà essere una ereditata riprendere nel momento in cui bisognerà ricominciare a fare un discorso reale di riconciliazione e di convenzione di amicizia di rapporto e così
Dopo il ruolo
Sottosegretario
Avvocato
Per cui dicono i
Mancava cambia parli con suo padre
Caro luna park fra
Buono
Che è molto
E beh e credo che il ruolo dell'Albania sia molto importante
Importante per andare c'è perché lei sono le tue le strade o cosiddetta Grande Albania anche se gli altri
Il costo varia rifiutano Tiziana Grande Albania perché in realtà diciamo non è una Grande Albania piccola sono stati divisi nel dodici
Loro sostengono per ragioni religiose che tra loro dicono
La motivazione che dicono per il fatto di non essere stati riconosciuti
Come è stato unico malgrado che si fossero liberati dal sole insomma cioè nel senso che il movimento altamente aveva portato presso Mantova al
Diciamo alla liberazione tooltip insomma per un un elemento contestata dai serbi però ci sono invece alcuni elementi a favore di questa tesi
Hai pianto questo fatto di essersi liberati dal sole partendo proprio dalla dal Kosovo eccetera sono stati dipinti la ragione per cui dove ritengono essere tanti divi giudicano perché il il mondo cristiano dall'Europa cristiana si assenta ortodossa che cattolica non voleva un avamposto mussulmani no in Europa quindi ad utilizzarlo
Ha creato l'Albania creato una parte la Macedonio da far va deserta qui ma insomma hanno era insospettati assegnato così alla Macedonio nella poi il costo così
Ma malgrado qui visto diciamo la soluzione la non può essere che di una confederazione che avevamo in una strana diciamo al fisso tra all'interno dell'Europa il desiderio di essere europei fortissimi
Presidente voi leggete decreta bellissima intervista che io pubblicate nel numero di religione e società è appunto dedicato al cross
Verrà riconciliazione non un punto interrogativo così c'è una bellissima intervista che emergono fatto tanto lucetta
E lui finisce proprio in questo senso cioè il presidente io di essere in Europa e quindi sostanzialmente questo desiderio di essere in Europa
Diciamo deve cominciare a far pensare che l'Europa non può essere un tutto unico dovrà avere anche delle sotto zone
Così in cui all'interno del quale ci siano dei rapporti più stabile anche un nostro amico un generale inglese che era diventato poi non violento ed era uno dei dirigenti del movimento ovviamente inglese proponeva appunto la proposta una conferenza
A Rovereto proprio proposto proprio queste creazione di su quali all'interno dell'Europa ecco e in questo senso selle gli albanesi lavorano i trentasei no per ricostruire la
Diciamo l'unità albanese ma per ricostruirla all'interno di un
Di un di rapporti diversi al di sopra dell'istanti e questo potrebbero dare un contributo importante ecco
Io mi ricordo sempre che quando discutevo con gli amici gli albanesi
Kosovari albanesi insomma così l'indipendenza indipendenza io citava sempre della frase di calcoli Calton invece dice il
Diciamo alle nazioni nel mondo sono otto otto diciamo listati sono di tanti sono molto di meno se ogni nazione volesse
A vivere il suo stato praticamente il futuro dell'umanità sferrando un futuro di guerra quindi non soltanto non è qualcosa che tutti devono raggiunta è qualcosa che tutti dovremmo riuscire a eliminare invece dovremo
Muoversi verso il superamento degli Stati
I nazionalismi eccetera però chiaro praticamente muovendosi no verso un'Europa dei mercati ma allora versa in Europa politica purtroppo che vuol dire chiudo che quando siamo andati
A chiedere al limite al ministero degli Esteri serale di fare una politica un po'più seria nei riguardi del
Del colosso sarebbe sulle siamo primi la Venier siamo i primi in creanza vogliamo essere i primi anche in Jugoslavia prime in che cosa nel mercato naturalmente poi se non ci fregano i tedeschi
Ecco praticamente questa è l'immagine che tende Europa che si può costruire l'Europa praticamente in cui ognuno cerca di fregare i mercati agli altri ecco se è questa l'Europa che vogliamo mettere su va benissimo
Ci frega nativi d'America ci frega perché diciamo se vogliamo creare un'Europa dobbiamo creare groppa seria un'Europa che prenda delle decisioni che andare cauti io sulle armi emerge che il rinvio l'ultima cosa
Che vorrei anzi davanti
Non le vorrebbe niente vorrei invece può essere un Europa che porta avanti i discorsi etico di corpi non armati
Di prevenzione reale dei conflitti cioè un'Europa ripeto il tipo che si muova in questo senso e porti una politica estera di giustizia non di mercati
Decreto credo che il
Movimento manca
Ecco proprio rifacendomi a questo aspetto qualcuno ha detto appunto che occorre europeizzare i Balcani prima che i Balcani Balcani fino all'Europa ovvero sia diciamo creino ristabilita generalizzata come potrebbe anche succedere diciamo in questa circostanza del conflitto della guerra
Però evidentemente questo ha dei costi
Cioè dei costi anche economici io penso che sarebbe non so questo chiedo la tua opinione penso che sarebbe importante che questa fase in cui si lavora diciamo con questo spirito di solidarietà sull'emergenza nei confronti dei profughi del perché va bene giustamente che l'Europa mettesse sul piatto forse qualcosa anche di più concreto
Finora diciamo l'Europa si è costituito in base ai parametri di Maastricht che sono poi i parametri prettamente di tipo econometrico già sono state legate soltanto a aspetti economici ecco si parla adesso di una conferenza dei Balcani come prospettiva diciamo
Immediato del dopo conflitto quali sono così anche per chiudere poi magari aprire il dibattito i tre punti quattro punti irrinunciabili che dovranno essere affrontati dal suo punto di vista dal punto di Petsamo del movimento non violento
In questa conferenza quali devono essere assolutamente messi a
In agenda
Ma intanto ben il primo fatte che a questa conferenza internazionale che è da anni che chiediamo che chiediamo al proprio per tutti i Balcani proprio perché sappiamo che il Kosovo
Se si prende crossover la Serbia non si risolverà mai nulla dente solo in un ambito più vasto eccetera intanto è fondamentale che ci sia anche la società civile non sia un conferenza
Dissolve Stati anche perché lo potete vedere in questo libretto
L'unica diplomazia e che si è mossa per prevenire il conflitto spettante alla diplomazia di secondo livello quella che si chiama delle organizzazioni non governative
Chieda novantadue che ha continuato a fare proposte tale trovate tutte le proposte principali fatte ma ce n'è anche a
Ma comunque quelle principali fatte e così via quindi ci deve essere per forza la presenza quindi queste mondo civile Società Civile organizzazioni non governative cede il Preside
Poi sicuramente c'erano già anche in questi delle proposte
Di sviluppo economico mentre la nostra amica che il ministro in in Macedonia
Non so se reggerà molto ancora la sua idea era proprio quella di dire io non lavoro
Per diciamo creare la Grande Albania non è quello che mi interessa quello che mi interessa è di riuscire a lavorare a livello economico di accordi di il sviluppo di ricordo per arrivare a superare queste questi confini che dai stiamo mettendo perché è ridicolo praticamente che per arrivare da Pristina Skopje che prima ci si mette a
Poco più di un'ora forse Mirco Della ci vogliono quattro cinque sei ore
E diciamo queste barriere statale che si sono creati
Sono delle barriere che impediscano al gruppo quindi lo studio di Cetti Progetti c'erano già in uno di questi si era accennato ad una viabilità così una zona viabile cosa ha altri progetti cioè studiare appunto delle forme
Di ripresa diciamo economica dei Dolcetto che è uno dei problemi più grossi quello appunto perfetto di interrompere cosa pensiamo si parla dei posti
C'è un manifesto di un gruppo
Di dirò ma anche dice ma va be'se tutti questi soldi che noi mettiamo a quegli anni li mettessimo per sviluppare la zona è sicuramente praticamente l'accordo si riuscirebbe a trovare ogni giorno ne spendiamo cifre astronomiche ora anche dare Corriere della Sera di oggi venisse queste
Queste notizie quindi delle specie sono immense ogni giorno costa moltissimo ogni giorno acqua impedisce di poter fare invece un lavoro di ricostruzione
Il lavoro di ricostruzione andrà fatta quindi uno degli elementi fondamentali darà
Di studiare questi processi di ricostruzione
Il tempio immobili per la ricostruzione di una ricostruzione che nello stesso tempo oltre a ricostruire e così diciamo ogni crei anche dei rapporti tra quei gruppi che diciamo finora
Diciamo e attualmente sono in conflitto tra di loro così
Diciamo non so in questo momento non mi viene altra ma credo che questi siano degli elementi fondamentali di un discorso di ripresa di Luna
Diciamo di un futuro di speranza in un futuro evita
Quello che è stato detto con le undici meno un quarto andare via descritta dalla spaventate Rita c'è ancora venti minuti
Venti minuti al massimo per concludere insieme il quorum era
Gli altri gestita Cauteruccio trasportate
Ringraziamo comunque di essere venuto a raccogliere brevemente attende osservazione
Pareri veloce e poi debba usufruiscono chiusure sexy gialli troppo grosso
è un'ultima conclusione
Dunque Serbia
Dello che le domande dubbi non solo a me ma anche
L giornalisti
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Giuliano grande però
Secondo le sì
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Dovuto
Tecniche
Dovrò a fra perché io Di Pietro enologica della il
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