L''iniziativa radicale "Ferragosto in carcere": presentate 40 interrogazioni parlamentari

Bene iniziamo questa conferenza stampa che abbiamo convocato per dare conto di quelle che sono state le attività successive alla viste nelle carceri
Nel gennaio giorno intorno ai giorni di Ferragosto
Deputati diversi gruppi politici hanno presentato interrogazioni naturalmente continueremo a seguirla secondo quelli che sono i dettami del del regolamento anni fa ricordo Rita Bernardini
Resuscita un articolo del regolamento era stato dato per perso nel senso che era caduto in disuso e quindi fu difficile anche poter né ottenere l'applicazione però ci siamo riusciti probabilmente norme difficile pensare che sia ricaduto in disuso ma cercheremo di riutilizzarlo perché perché è un articolo che consente di avere le risposte alle interrogazioni nonostante i tentativi sempre più efficienti di non rispondere alle interrogazioni
Casualmente questa conferenza stampa cade all'indomani
Della decisione della Corte europea dei diritti dell'uomo in cui è stato
Negato
Al governo italiano di poter intervenire sulla sentenza viola e quindi sull'ergastolo ostativo
Segnaliamo semplicemente che la questione dell'ergastolo ostativo e quindi la decisione della corte europea dei diritti dell'uomo si richiama ha una convenzione che l'Italia ha sottoscritto e quindi e tenuta a a rispettare stiamo parlando dell'ergastolo statico ma non possiamo non ricordare che già nel mille novecentottantuno il partito radicale aveva proposto un referendum per l'abolizione dell'ICI dell'ergastolo che e di tutta evidenza contrario all'articolo tre
Della Convenzione europea sui diritti dell'uomo è alla costituzioni italiana che vorrebbe la pena
Finalizzata alla rieducazione quindi ogni detenuto non rieducato corrisponde a un fallimento dello dello Stato sulla situazione delle carceri poi ciascuno dei presenti dirà in particolare quella che e la propria e la propria attività sulla situazione delle carceri c'è qualcosa di pendente
Ed è la riforma per quanto parziale dell'ordinamento penitenziario che era stata che aveva
Percorso tutto il processo legislativo e governativo e che praticamente il Governo avrebbe dovuto semplicemente attuare ma a pochi giorni dall'elezione purtroppo
Il governo ha deciso che la riforma dell'ordinamento penitenziario sulla quale per un anno su impulso del ministro della Giustizia Andrea Orlando avevano lavorato centinaia di persone
Chi orientamenti diversi quindi diciamo non era nemmeno la riforma che avremmo voluto però era già un passo avanti
Dopo che l'ultima riforma si era avuta nel settantacinque con la legge con la legge Gozzini quindi c'è ancora molto c'è ancora molto da fare speriamo che questo si possa essere anche l'inizio di un percorso nuovo
Con parlamentari di diversi gruppi politici che sulla questione
Della detenzione delle carceri della riforma dell'ordinamento penitenziario
E quindi della della giustizia trovino momento comune di di azione come è accaduto nell'occasione di della presentazione di queste interrogazioni parlamentari dalla parole serene testa e la tesoriera del partito radicale
Come dicevamo Orizio turco dei consuetudine del partito radicale visitare le carceri visitarle nell'ottica di portare a conoscenza di quanto accade all'interno di questi luoghi
E soprattutto far conoscere lo stato dalla detenzione nel nostro Paese è le condizioni in cui sono oltre in cui vivono i detenuti nelle nostre carceri a Ferragosto
Si è tenuta a questa grande mobilitazione che ha visto circa trecento persone credo per la prima volta nel nostro Paese visitare gli istituti di pena e sono state visitati più di settantadue istituti quindi abbiamo in qualche modo monitorato per quanto siamo riusciti a fare ciò che avviene in questi istituti abbiamo pensato che doveva essere doveva esserci sicuramente una conseguenza a questo in termini di di atti legislativi ed è per questo motivo che grazie alle dottoresse Rossomando e Saltarelli abbiamo redatto circa quaranta interrogazioni parlamentari che grazie ai parlamentari che sono qui oggi
Abbiamo anche depositato e quindi li abbiamo rivolte al ministro della Giustizia ministro la salute perché i le questioni principali
Riguardano e competono soprattutto questi due ministri
è importante io credo ricordare anche al ministro alla Giustizia che nelle carceri ci sono circa più oltre dieci mila detenuti in più
Che ci sono tanti detenuti malati nelle nostre carceri che banca mancano anche e i livelli essenziali di di assistenza che ci sono carenze e di ogni tipo e da queste interrogazioni parlamentari emergono istituto per istituto proprio le carenze principali che abbiamo abbiamo rilevato quindi io inizierei a dare la parola intanto Allan
Come
Sì
Siccome abbiamo poco tempo quindi molti parlamentari dovranno devono rientrare nelle aveva di varie commissioni quindi intanto darei la parola allora all'onorevole Cassinelli di Forza Italia che ha depositato diverse interrogazioni parlamentari che riguardano la Liguria la Puglia al Friuli
E il Veneto onorevole Cassinelli
Grazie video ringrazio partito radicale Maurizio Turco interverrà vertice a ritirare questo
Invito ovviamente radio radicale a cui io rinnovo i complimenti per l'attività avete meritoria informativa che svolge io come tutti quelli ispirazione di tradizione liberale ovviamente scelgo sempre Coco Simpatia attenzione quello che è l'attività del Partito Radicale non sempre sono d'accordo con le vostre iniziative e
I
Anche su alcuni aspetti col tema trattato prima da Maurizio Turco
Biografica assolo ostativo avrei qualche riserva ma al di là di cui sto invece il certamente sono molto sensibile ero solo ai miei da parecchi anni sul tipo di quello sul private della situazione carceraria del TAR
Purtroppo ho dovuto constatare che almeno dalla sedicesima legislatura
Cose entrato in Parlamento tutti previsti dalla giustizia che John succeduti del fare annualmente la relazione al Parlamento al nostro usato su questo tema
Parole di grande attenzione questo purtroppo riguardava come nel centrodestra e centrosinistra giallorossi giallo Velardi di Yui colori specie ma al di là di quelle che sono state
Queste parole dobbiamo constatare che a distanza di anni i passi fatti avanti sono veramente poco pochi la la situazione dei caccia italiani lo denunciano i numeri sono è una sanzione pesantissima il dettato costituzionale che ovviamente prevede che la P non abbia calate sull'afflittivo ma ci debba essere un'opera di mediamente riconciliazione di del del detenuto di avvio al lavoro distruzione non viene rispettato cioè non in minima parte io non solo a Ferragosto ma in tante circostanze ho visitato carceri italiane e ho trovato al di là di qualche struttura nuova
Del Norditalia ho trovato spesso dell'ISP condizioni di vivibilità inaccettabile a questo dobbiamo affiancare anche il problema che è stato sollevato dichiarazioni gran presentato e ovviamente ringrazio Partito Radicale di essi fatto portavoce di cui si sentivano l'istruzione sanitaria veramente pericolosa
Purtroppo non c'è nella consapevolezza dell'opinione pubblica che queste disattenzioni nei confronti di questo mondo possono fare pure di grossissimi problemi sia per il famoso contagio criminale si Sordi chi entra che magari è condannato per piccole pene voi entrando in contatto con con la realtà della malavita molteplici preoccupante alla fine fa un passo in avanti in quello che è la sua escalation criminale
E poi non c'è la consapevolezza che se è una persona Vinieri educata come dovrebbe essere alla possibilità di ieri sei assieme alla Società e diventa un elemento di utilità e nutrimento di Bari comunemente usata da temere capisco che questo è un tema che non porta consensi elettorali e quindi questo inevitabilmente viene trascurato dalle forze politiche e quando viene trattato l'opinione pubblica storici sempre il naso poi credo che ci debbano essere delle forze politiche dei parlamentari che a dispetto di tutto questo portino avanti questi temi si impegno su questa realtà
Perché come amo sempre dire
In queste circostanze ritengo che uno degli elementi su cui vada valutato il livello di civiltà di un Paese e anche quello relativo alla sua situazione carceraria quindi possediamo questo impegno è ovvio che se dovessimo fare
Una popolazione di tali sforzi fatti e risultati ottenuti in questi anni dovremmo is piuttosto tristi ma credo che civilmente questo vada proseguito una parola di attenzione credo alla banca volta alla polizia penitenziaria che abitualmente ha regolarmente sotto organico svolge un lavoro veramente meritorio in situazioni grandissima difficoltà con strutture vecchie non dotati di attrezzature adeguate quelli che potrebbe essere fornito invece dalle nuove tecnologie rendendo veramente
Complesso il lavoro quindi proseguiamo questo impegno radicali sono abituati a fare battaglie difficili credo che questa sia nove a quelle più complicate ovviamente per quanto riguarda i tempi parlamentari vi sono quest'oggi a questo tavolo potete contare Cellino grazie
Grazie davvero tante onorevole Cassinelli molto bene il fatto che abbia ricordato anche il lavoro in mezzo della polizia penitenziaria non a caso Marco Pannella
Ha sempre detto negli anni ha sempre parlato di comunità penitenziaria perché quando si parla di carceri si deve tener conto proprio di tutto il Complesso
Che vive all'interno delle carceri italiane quindi gli educatori gli operatori che aveva vario titolo ci lavorano compresa la polizia penitenziaria che spesso si ritrova a fare
Anche dei lavori non proprio di loro competenza sventare di suicidio situazioni gravi all'interno di istituti che come dire una delle cose che viene messa in evidenza
In queste interrogazioni nella gran parte degli istituti la carenza la mancanza di organico all'interno delle carceri e quindi grazie ancora speriamo si possano avere in tempi rapidi anche delle risposte a queste interrogazioni
E intanto do la parola all'onorevole Gagliardi del gruppo misto Nervia
Componente componente cambiamo
Che ha depositato le interrogazioni su Liguria e Toscana giusto sì esatto buongiorno a tutti ora naturalmente tanto è già stato detto sono tutti argomenti che condivido io ho scelto di aderire a questa iniziativa del Partito Radicale perché tra l'altro sostenuta anche dalle Camere penali perché comunque la mia sensibilità in materia viene proprio dalla professione che esercita sono avvocato quindi nel mio nella mia attività professionale più volte mi sono trovata ad entrare nelle carceri e a confrontarmi con i detenuti con le loro esigenze
Vorrei aggiungere forse un elemento in più rispetto a quello che hanno detto
Il i colleghi e i precedenti relatori il fatto che oggi forse si sottovaluta che la pena è la reclusione la pena è la privazione della libertà
Questo dovrebbe essere il manterrà che che viene ripetuto e rispettato da tutte le forze politiche che dovrebbero attivarsi al fine di evitare che oltre alla privazione della libertà che ripeto è quella la pena
Ci siano privazioni ulteriori date dalle condizioni non ottimali all'interno delle strutture carcerarie si parla ovviamente di sovraffollamento si parla di problematiche
Legate alla presenza nelle carceri e di un numero di malati psichiatrici o comunque i tossicodipendenti che dovrebbero avere strutture differenti con percorsi riferì differenti
Così come appunto si parla delle emergenze sanitarie e si parla delle anche e del clima a volte purtroppo violento che si riscontra all'interno delle strutture e che eh probabilmente dato dalla presenza di troppi soggetti di troppi detenuti con problematiche diverso
Anch'io naturalmente ora estendere una parola in favore della di chi di chi opera all'interno delle carceri quindi oltre alla polizia penitenziaria
Tutti coloro che svolgono un ruolo partendo dagli psicologi arrivando ai medici che spesso tra l'altro fanno su base volontaria sin arrivare ai direttori a chi ha comunque chi svolge attività amministrativa perché
Se non si è almeno una volta nella vita entrati in un carcere con le porte che si aprono e si chiudono alle proprie spalle non si riesce a capire quale sia l'importanza di portare avanti le condizioni umane che nel rispetto appunto dalla persona
Credo appunto quindi continuerò a sostenere le iniziative ho depositato
Interrogazioni sia per il carcere della Spezia che la città da cui io provengo che per quella di Chiavari che per quello di Sanremo che per quello di Massa Carrara di massa poi in realtà della provincia di Massa Carrara
Sono ci troviamo di fronte a situazioni molto vicine una all'altra però con alcune peculiarità e naturalmente auspichiamo che il ministro quando deciderà di calendarizzare queste interrogazioni e deciderà di venire a rispondere abbia già una strategia e abbia già una programmazione proprio per evitare che queste situazioni peggiori Noches incancrenita no ma ancora peggio appunto che vedano salire l'emergenza sia come numero che sanitaria grazie
Grazie onorevole Gagliardi vero quanto dice che né necessario visitarle le carceri a vedere con i propri occhi ciò che accade questo probabilmente è stata è anche il nostro intento è sappiamo che quando le persone o i parlamentari o le istituzioni le vanno a visitare generalmente capiscono che fosse in qualche modo bisogno comparse né al di là poi di di come la si pensi politicamente su questi temi quindi la ringrazio ancora
Do la parola invece alla senatrice leone del Movimento cinque stelle che ha visitato
Le carceri della Sicilia ha presentato depositerà adesso e in questi giorni diverse interrogazioni su Agrigento Barcellona Catania Palermo Pagliarelli Palermo Ucciardone Trapani giusto sì sì sì infatti
Grazie buon pomeriggio a tutti io partecipato davvero con con entusiasmo a quest'iniziativa del Ferragosto in carcere condotta nel carcere di Pagliarelli laddove io ero presente e ho constatato lo stato in cui versa il carcere condotto appunto questa visita guidata da da Rita Bernardini
Io sono davvero veramente fiduciosa nel fatto che il nostro ministro possa accogliere e di interpretare al meglio quelle che sono le esigenze della dei dei detenuti ma anche da parte del della polizia penitenziaria
Io ho presentato come diceva quattro interrogazioni Palermo Catania Barcellona Agrigento dove le criticità sono in qualche modo diffuse analoghe a quelle che già sono state sollevate da voi
Una cosa che vorrei aggiungere è che anche in questo sono molto di fiduciosa perché un treni sta molto a cuore è proprio il fatto che la il carcere posta lui oltre ad una funzione riabilitativa rieducativa
Che si queste riappropriare di quest'come agenzia educativa della funzione riabilitativa educativa
Anche nel nella formazione corretta adeguata proprio per i detenuti io ho dati ICE presente la cui siringhe sul femminicidio mi occupo del segmento degli uomini l'altra tanti e anche lì diventa interessante per i detenuti ma ad estendere anche agli altri l'educazione mozione Ale
E quindi io penso che è un un processo anche di educazione e di formazione per i detenuti
Possa contribuire anche a ad un miglioramento sia da un punto di vista personale al momento in cui loro poi esterno dal dal Perù di detenzione
E non incattiviti per come in realtà le carceri sono tenuti è è di fatto il riscontro veramente è negativo oppure il numero elevato anche di suicidi che davvero allarma The preoccupante per cui sono davvero fiduciosa che in questo percorso che ho intrapreso grazie a questa lodevole iniziativa proposta da la Partito Radicale
Possiamo veramente iniziare anche noi a contribuire a migliorare la la fattispecie grazie
Grazie a lei senatrice Leone ha fatto bene a ricordare anche il numero dei suicidi ricordiamolo che sono trentacinque dall'inizio dell'anno
è un trend che insomma non non non si riesce ancora affermare ma comunque di questo poi magari ce ne parlerà meglio
Anche Rita Bernardini che tra noi è sicuramente quella che conosce meglio la situazione delle delle carceri
Intanto però darei la parola all'onorevole Bagnasco so che avete dei degli impegni nelle varie Commissioni e quindi insomma vi diamo la priorità Forza Italia che ha presentato
Diverse interrogazioni parlamentari che soprattutto
Nella regione Emilia-Romagna sì anche se io non provengo dall'Emilia Romagna ma siamo confinanti e comunque quello che ho potuto notare e che purtroppo la situazione non è di una regione piuttosto che di un'altra non conosco le non conosco le carceri del Sud la situazione del sud ma non penso che sia certamente migliore rispetto a quella tragica picco tragica del Norditalia vengo anche dalla Regione
Considerata non dico all'avanguardia ci mancherebbe altro ma sicuramente la Regione non fanalino di coda del nostro Paese poi parliamo d'Emilia Romagna invece che è considerata giustamente devo dire una regioni trainanti ma le condizioni sono veramente negative è una gara alla meno più che una gara alla più io venivo da una la rete marca certo avuto modo di di visitare è stato il carcere di Chiavari l'anno scorso purtroppo in concomitanza con la insieme al mio amico e collega Cassinelli in concomitanza proprio con la caduta del conte Morandi abbiamo avuto in quell'occasione la la notizia del de di questa assoluta sta tragedia e quindi un morale che era già abbastanza basso evidentemente poi ha avuto ancora un picco in negativo ma quando si va in carcere voglio cominciare dalla parte di voglio dire in carceri
Di un certo tipo l'astrazione sicuramente negativa perché il fatto stesso di non poter godere della libertà credo che sia un fatto assolutamente importante decisivo per ciascuno di noi ma qua io parlavo di carcere di Chiavari dove dove io credo che sia un esempio invece di come dovrebbero essere le carceri nel nostro Paese vivibili
In cui si tenta per quanto possibile nel modo migliore di dare ai detenuti l'occasione di un recupero e comunque a tutti si consente di vivere in condizioni umane
Un mare non dico di più certamente non è non sono alberghi non sono né a tre stelle ma due stelle ne ha quattro stelle però sono condizioni umane e credo che siano assolutamente condivisibili quando invece poi si affronta la realtà carceraria italiana che molto diversa purtroppo da quella di di quindi alcuni indietro come Cacciari come Chiavari non ce ne sono tantissime
Non ce ne sono tanti se ce ne sono purtroppo abbastanza poche e si vanno in carcere come quelle dell'Emilia Romagna di di Bologna
Di Rimini e anche del di quelle di cui parlava per in cui sono stato insieme al collega Cassinelli a Marassi veramente la situazione assolutamente negative io inviterei tutti l'ha già fatto i miei colleghi
Purtroppo coloro i quali che non sono mai stati incarcerati fare una visita in carcere bene io ho avuto la stessa sensazione assolutamente di disagio pesante di di di difficoltà anche interiore in qualche modo che ho avuto quando purtroppo lì la situazione è diversa quando sono andato a visitare ci vado al CIPE accende abbastanza spesso in un caffè un
Il Gaslini di Genova dove vedi delle situazioni drammatiche ma lì purtroppo sono situazioni drammatiche non dipendono da nessuno dipende dalle circostanze e veramente ti fanno pensare a cosa è la vita quando poi vai invece in carcere capisci che veramente il nostro Paese
In questo campo ed è un campo qualificante
Perché rispetto dalla persone credo che sia un qualcosa che è un pochino il e un pochino il termometro della del grado di civiltà di un Paese rispetto alla persona in questo caso non c'è proprio niente non ce ne assolutamente per i detenuti specialmente quelli di alcune di alcuni di alcuni settori che sono in condizioni assolutamente
Ma impensabili
Le con le condizioni le condizioni di geni che assolutamente non non non tollerabile in un Paese in un paese in un paese che vuole essere civile come il nostro Paese che ricordiamo bene o male è settimo ottavo Paese al mondo bene su questo tema io credo che dovremmo trovare insieme a tutti i colleghi non ci sono colori gialli verdi rossi
Ecco trasversali io col Partito radicale non sempre mi trovo
Mi trovo sì in sintonia ovviamente ci mancherebbe altro ho trovato dei momenti di sintonia quando facevo il Sindaco ho frequentato molto l'aspirazione cosa nessuno
Nessuno tocchi Caino perché c'era il problema dalla pena di morte su cui mi trovavo in assoluta in assoluta
Concomitanza di De altre volte per esempio sul fine vita veniva della riunione orchidee leggermente o legge leggermente diverso ma su questo tema credo che possiamo trovare un momento di comunanza assoluta e su questo tema dobbiamo avere il coraggio ecco qui si tutte le forze politiche e la volontà almeno in parte che al partito radicale cosa voglio radicale vorrei solo che noi potessimo imparare qualcosa ce l'avrà
La volontà determinata di raggiungere un risultato ecco questo e l'impegno che personalmente mi prendo che ci poniamo insieme a agli amici di Forza Italia ed è sicuro che sono tanti che la pensano così ma comunque senza colori e senza colore con la convinzione
Di fare qualcosa di molto molto positivo per tutti noi e non solamente per coloro i quali in questo momento
Purtroppo sono in carcere molto spesso quasi sempre mi auguro spero ha ragione potete immaginare ecco ma una una digressione che devo fare anche in questo caso perché io mi auguro che la stragrande maggioranza dei casi coloro i quali tre quinto alle carceri siano colpevoli
Ma se ci sono anche solo un innocente che vive in queste condizioni addirittura in qualcosa di assolutamente impensabile siccome sono convinto che purtroppo qualche innocente le carceri italiane lo l'ho ospiti no io credo che dovremo veramente concentrare i nostri sforzi cercheremo di farlo abbiamo ancora parecchi anni di legislatura
Speriamo di non di non dover ricominciare da capo come succede come succede spesso nel nostro Paese ogni volta che cambia un governo riguarda grande qualcosa si riprende tutto daccapo cerchiamo di lavorare insieme
Io mi auguro che troveremo de sono sicuro che tornerò e troveremo dei parlamentari sia al Senato che alla Camera che potranno dare tutti insieme la mano decisiva per fare qualcosa di concreto
Grazie onorevole Bagnasco è lei citava il di innocenti in carcere diciamo che sono più di uno sicuramente chi se ne occupa registra che sono circa mille casi ogni anno le persone che per ingiusta detenzione finiscono purtroppo nel tritacarne della giustizia
è magari dopo molti anni riescono a dimostrare la loro innocenza anche a causa di una giustizia lenta che non funziona e che da più parti insomma rilevati problemi
E gravissimi e parlava anche del fatto che il partito radicale in qualche modo è riuscito a unire come spesso questo accade
Varie forze politiche io credo che questa sia proprio l'alterità la forza del partito radicale chiaramente vi ringrazio ancora per la disponibilità che state dando anche perché su questo tema molto c'è da fare
Ma io darei subito la parola adesso per le conclusioni
A Rita Bernardini che è membro del consiglio generale del partito radicale ma è anche e soprattutto con lei che ha proposto suggerito questa iniziativa e che da da da sempre si occupa di questi temi
Lo ha fatto in Parlamento ma continua a farlo anche fuori dalle Aule parlamentari quindi la parola Rita Bernardini
Grazie a lei né per proseguire nel discorso possiamo dire che sicuramente ci sono una sessantina di esseri umani che sono sicuramente innocente nelle carceri che possiamo mettere la mano sul fuoco e sono i bambini
Circa sessanta bambini che non vengono mai aggiunti alla popolazione detenuta che stanno in carcere che sono bambini carcerati fino a tre anni
Con le loro madre questa è un po'una cifra singolare del nostro Paese
E l'altra cosa dovevo dire per renderci conto della fotografia che pure risalta da queste interrogazioni parlamentari che noi in questo momento
Ci troviamo in una situazione di sovraffollamento d'superiore al centotrenta per cento io lo ripeto sempre vuol dire che se ci sono cento posti disponibili detenuti che il l'amministrazione penitenziaria ci mette dentro sono centotrenta
E e quindi questo si ripercuote proprio su tutta la gestione del carcere si ripercuote sulla manutenzione ordinaria e straordinaria si ripercuote sulla sanità
Perché non è possibile offrirla allo stesso livello a tutti si ripercuote sulla rieducazione sia di tipo scolastico che di tipo lavorativo un formativo quindi il per questo siamo stati condannati nel due mila e tredici con la sentenza Torreggiani
Allora dico centotrenta per cento perché oltre ai dati che ci fornisce così in una tabella il DAP che ci dice che sono circa sessantuno mila detenuti in poco più di cinquanta mila posti cinquanta mila ottocento lo stesso do atto e questo è chiaro e quindi più di dieci mila detenuti in più
Però poi grazie a all'insistenza che come partito radicale abbiamo avuto ma questo già con Santi Consolo abbiamo ottenuto queste schede trasparenti
Che grazie lo devo dire perché quando c'è qualcosa da dire il positivo e Grazia Basentini sono state aggiornate e allora attraverso questo aggiornamento carcere per carceri spulciando carcere per carcerati abbiamo scoperto che in realtà i posti inutilizzati sono tre mila settecento e dispari quindi noi abbiamo non dieci mila detenuti in più ma circa quattordici mila detenuto in più ecco perché il sovraffollamento poi supera il cento trenta per cento
E poi naturalmente in questa scade trasparenza accade che non tutti i direttori a proposito di direttori sono una figura a mio avviso fondamentale importantissima che si sta estinguendo nel senso che non vengono fatti più concorsi e via via che vanno in pensione
Capita che un direttore di quelli che sono rimasti deve dirigere più carceri il che vuol dire che non li dirige nessuno
E poi viene spontaneo e il fatto che a dirigere la tutto l'istituto sia alla polizia penitenziaria ma la cosa non va bene perché il direttore deve essere una figura super partes è che concilia le esigenze di sicurezza
Che sono soprattutto sostenute dalla polizia penitenziaria con le esigenze costituzionali di rieducazione quindi lavoro già quindi è una figura importantissima però anche con la riforma che è stata fatta adesso sembra almeno questo c'è scritto che i direttori via via saranno
Non dico sostituiti ma ci saranno molte occasioni in cui saranno i commissari
Di polizia penitenziaria ad assumere la direzione degli istituti vale queste cose sono molto serie molto preoccupanti molto pericolose perché e non c'è più quotidianamente quella figura terza che
Controlla e dirige tant'è vero che la polizia penitenziaria dipende dal direttore
Cioè proprio dal punto di vista istituzionale è dopodiché non so che cosa può accadere
Detto questo gli educatori gli educatori
Non sono una categoria in via d'estinzione ce ne sono impianto organica solo novecentonovantanove non so perché poi abbiano scelto questa cifra
Così strana
Novecentonovantanove e ma gli educatori sono quelli che devono lavorare sulla trattamento individualizzato previsto dall'ordinamento penitenziario per rieducare le persone ma se hanno da lavorare per centinaia di persone evidentemente questo compito unno semplicemente non lo svolgono non conoscono i detenuti
Così come non conoscono i detenuti in moltissimi casi i magistrati e di sorveglianza che pure sono fuochi
Detto questo io ritengo veramente con il partito radicale ringrazio
I parlamentari che si sono resi disponibili perché queste interroga vedo qui Roberto Giachetti è ancora arrivato tardi quindi per punizione
Per a per ulteriori ultima perché queste interrogazioni ai richiedono un corpo a corpo con il con i minimi governo diciamo e con gli uffici della Camera
Perché guardate fino a che come delegazione radicale
Nella sedicesima che era sedicesima legislatura non abbiamo chiesto di applicare l'articolo che prevede c'è un obbligo di risposta da parte del governo
Quando siamo andati a chiederlo ci è stato risposto ma questo è un articolo del regolamento caduto in disuso fatto scusi ma ancora c'è scritto vorrei sapere qualcosa
Allora una Bernardini lei si rende conto che così salta tutto perché se le interrogazioni sono tante come fa il governo eccetera eccetera
Va be ho insistito perché adesso è cambiato un po'il Regolamento però questa questo obbligo di risposta persiste perché soprattutto se si presentano interrogazioni a risposta scritta il governo deve rispondere entro venti giorni c'è scritto devi e non può rispondere e deve risponde
Nel caso in cui il governo non fa pervenire risposte nel termine previsto cioè i venti giorni il Presidente della Camera però qui ci vuole la richiesta dell'interrogante se vuole ottenere le risposta
Pone senz'altro l'interrogazione all'ordine del giorno della seduta successiva della commessi Commissione competente questo che vuol dire siccome la risposta scritta deve il governo deve arrivare con la risposta scritta
è stato cancellato mentre persiste al Senato
Quel paragrafo
Che diceva almeno lo diceva nel regolamento della Camera che se il governo
Non risponde entro il tempo posta avvilito deve spiegare perché non risponde e e Giacosa lì è interessante no
Perché non vuole rispondere a questa interrogazione cioè a devi dare una motivazione
Sensata
Questo non c'è più quindi la risposta deve essere assolutamente data qui l'articolo centotrentaquattro del regolamento della Camera mentre
Per quel che riguarda il Senato gli articoli sono il centocinquantatré
E il cento quarantotto sono
No sono il cento quarantacinque
No il cento cinquantatré il centoquarantotto perché poi si parla del termine superato
E io credo che potremmo fare forse è la prima volta che viene fatto radunando tutte queste interrogazioni cioè quando sono state fatte qual qual è il contenuto e poi le risposte che vengono date dal governo e anche se consentite la replica di chi ha presentato l'interrogazione riusciremo così ad avere un quadro preciso di fronte alle prossime visite che verranno fatte in cui gli istituti vorremmo ricordare al Governo e concludo viene detto spesso però ha fatto bene ripeterlo che la costituzione nostra sempre a quel famoso articolo ventisette parla di Pini non solamente di carcere
Perché la nostra Area Penale ENI che dovrebbe comprendere anzi comprende anche le misure alternative alla detenzione in carcere è molto ristrette
Voi pensate che già dovrebbero essere molti di più quelli che sono sottoposti alle misure alternative lei abbia Minitalia circa cento mila liberi sospesi
Sapete chi sono i libri sospesi sono persone che sono state condannate
Ad una pena inferiore a quattro anni e stanno lì ad aspettare che qualcuno si occupi di loro che il magistrato di sorveglianza per esempio decida
E e quella persona è pericolosa e deve andare in carcere oppure se deve accedere a ad una misura alternativa
Questi aspettano anni prima che il magistrato di sorveglianza decida allora magari dovrebbero essere molti di più
Quelli che accedono alle misure alternative perché se la pena del carcere arriva troppi anni di distanza del fatto reato si trova di fronte sicuramente una persona diversa
O migliorata o peggiorata ma sicuramente magari una persona che ha trovato un lavoro non è possibile la pena deve essere vicina al fatto reato questo è veramente la e certezza del diritto non abbiamo persone che sono condannate anche e vanno in carcere dieci quindici anni dopo aver commesso il reato il che non ha evidentemente Sanzo
Grazie Rita
Intanto vorrei anche citare altri tre parlamentari che hanno depositato le interrogazioni parlamentari e che oggi non possono essere qui l'onorevole Vincenza Bruno Bossio del partito democratico
L'onorevole Luigi Cascello di Forza Italia ma soprattutto l'onorevole Roberto Giachetti
E che ne ha depositato dodici e vorrei anche ringraziare la sua segreteria per il supporto che ci ha dato in questi giorni proprio per preparare questo pacchetto di quaranta interrogazioni parlamentari che tra l'altro sala stampa ne ha necessità ci sono le carte viene stampa qui in sala
Onorevole Giachetti
Grazie mi scuso per il ritardo ma l'onorevole Bernardini potrà sopportare il fatto che stavo presiedendo la Giunta quindi era inevitabile e avevo anche avvisato no peraltro non credo che raggiungerà molto i colleghi che hanno fatto le resine carceri penso che avranno fatto un quadro che non non non è per niente difforme dal da quello che potrei fare io perché ai miei problemi se avrebbe visto sentito l'ultima parola di vita
Che inquadrano la situazione che è una situazione oggettivamente preoccupante vorrei dire questo nel senso che noi abbiamo sicuramente un problema di sovraffollamento che sta tornando a livelli preoccupanti
Non solo perché è preoccupante il fatto che si vive in determinate condizioni nelle carceri ma perché tutto questo scatena poi possibili diciamo conseguenze che lo sa perfettamente non sono prevedibili ma sono anche prevedibili e quindi l'esigenza di intervenire su questo
Una vera urgenza prima che la situazione prenda una piega
Molto molto complicata e girandole carcere questo penso che tutti coloro che hanno girato ormai è praticamente un fenomeno esteso in qualunque carcere faceva se un carcere dove ce ne sono io sono stata Novara e peraltro verissimo credo che la direttrice del carcere del carcere Novara sia direttrice in ad interim di altri tre carceri
Allora Condove mette in una situazione nella quale sappiamo perfettamente la difficoltà per i detenuti di parlare con il giudice di sorveglianza e giudizi sorveglianza spesso e volentieri sono anche giudice di sorveglianza che hanno più carceri
Quindi hanno difficoltà e valeva giudice uguaglianza hanno difficoltà a parlare con i direttori non per diciamo una responsabilità dei direttori ma perché obiettivamente quando hai una vocazione Careca c'era così estese difficile sarà presso come dovessi stare a tutte le esigenze detenuti vi rendete conto che già questo aumenta ancora di più una condizione di di grande
Difficoltà che c'è per la popolazione detenuta e ovviamente anche per tutti coloro che dentro al carcere ci lavorano
Io voglio chiudere semplicemente dicendo che veramente vorrei ringraziare i radicali Maurizio Rita e tutti i radicali potete pensare che noi andiamo e facciamo il nostro giro ma come avete visto quest'estate c'è un plotone tra virgolette non violento
E di persone che in modo assolutamente generoso si mettono a disposizione per accompagnarci in tutte le visite che andiamo a fare sono tantissimi tanti radicali che vengono con noi
Nelle carceri che sono può e anche coloro che hanno messi insieme tutti i dati per stilare tutte le interrogazioni questo fatto nuovo obiettivamente ne abbiamo io
Girone calce spesso è ovviamente o un appuntamento fisso sia con festività natalizie che quelle estive con gira le carceri però credo che la prima volta che il venga presentato un pacchetto di interrogazioni che sta diciamo rende in modo così esteso la situazione che la valutazione sulla situazione delle carceri e sono molto d'accordo sul fatto che dobbiamo fare un lavoro comune anche questo spero in modo assonante trasversale con l'abbiamo fatto nel presentano interrogazioni per ottenere che il governo dia delle risposte
E sicuramente c'è il regolamento che che cita Rita ma potente Ciacco inseriamo ridere bisogna prendere qualora non non arriva risposta perché noi dobbiamo anche a ripeto per il discorso che facevo all'inizio fare in modo che l'attenzione si è alta e ringraziamento per radicali è che sicuramente in questa occasione ma in realtà giorno vorrei dire giorno dopo giorno sono coloro che riescono o quanto meno provano a cercare di mettere in evidenza e tenere alta l'attenzione su un tema che spesso e volentieri si preferisce mettere sotto il tappeto invece è un tema di straordinaria rilevanza
Anche per tutte le considerazioni sono state fatte
Fa impressione quando G. le carceri scoprire che una parte consistente di coloro che stanno in carcere lascerebbero sta non ci dovrebbero stare per la semplice ragione che sono alcuni addirittura in attesa di primo giudizio
E forse se qualcuno visitasse le carceri si renderebbe conto cosa vuol dire per una persona che non dovrebbe stare in carcere stare in carcere in attesa magari che arrivi una decisione e che diciamo non di rado succede che se anche la decisione che lo vede innocente
C'è il tema delle pene alternative celti lo lo metto tra parentesi ma è un tema che dovremo affrontare certe ma della prescrizione perché tutto ragionamento si faceva sul fatto che i detenuti dovrebbero dircele le le persone dovrebbero essere giudicate avere la scelta se la detenzione o una forma alternativa a ridosso della decisione di una di un giudizio se noi pensiamo a tutto il tema che evita abilmente ci troveremo di fronte e andrà affrontato della della nuova della nuova leggendario iscrizione scale scatta dal primo gennaio primo gennaio significa ne potremo avere che da ultimo grado di giudizio c'è qualcuno che magari in Grecia dopo venticinque anni perché tendenzialmente potrebbe accadere anche questo sono oppure ci sta esatta
Quindi diciamo sono sono temi molto rilevanti che partono dalla condizione delle carceri ma che si estendono al tema di come fare in modo che le carceri torni ad essere il fine per il quale sono state immaginate e che obiettivamente non corrisponda la situazione ci troviamo oggi di fronte è un quella dell'interrogazione è sicuramente un primo fatto importante poi ripeto cioè in sede politica credo dovrà vederci tutti impegnati perché il tema è grazie radicali all'ordine del giorno ma troppo spesso tutti nove cerchi intendiamo a rimuoverlo e invece è un tema che di fronte a noi
Grazie a Roberto Giachetti abbiamo già detto all'inizio questa conferenza stampa appunto che circa trecento persone hanno visitato le carceri a Ferragosto ma tra questi
Vanno ricordati sicuramente i membri dell'Osservatorio Carcere dell'Unione camere penali che con noi hanno visitato in quei giorni
E gli istituti di pena noi abbiamo sforato purtroppo già di venti minuti
E quindi chiedo ai giornalisti se ci sono dei giornalisti in sala se vogliono fare delle domande altrimenti chiudiamo
E ci salutiamo
E poi pomeriggio e volevo chiedervi e diciamo la trasversalità di interventi parlamentari a sostegno di queste vostre iniziative mi pare che oggi ci siano esponenti del centrodestra Ceglia
C'è il Pd anche sostò se soltanto denunciato cioè l'Italia Dida non vedo lega non vediamo lega Fratelli d'Italia il sono motivazioni politiche o episodi un
No ma se proprio vogliamo essere precisi la lega addirittura ha visitato le carceri a Ferragosto con noi
Oggi
E il il l'onorevole Paolini
E oggi non poteva essere presente quindi non ma in realtà di interrogazioni parlamentari se ne potevano presentare molti di più perché gli istituti che abbiamo visitato sono settantadue però anche per un fan questione tecnica organizzativa già produrne quaranta non è stato semplice insomma e comunque noi ci riserviamo anche di poterne fare delle altre anche dai altri rapporti che abbiamo
Allora ci salutiamo grazie a tutti per aver partecipato a questa conferenza stampa