Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

Bucci
Consiglio
Noi abbiamo
Damiani
Non lontano
Esposito
Fasolato azioni giustificata
Fazioni
Cioè la nostra
Giovanna
No
Generale grazie
Parità
Cautela
Ma
Dissidenza interna una continuità
Ossia
Anzi Panasiti no penna
Una
Cioè al San Carlo Sangermano saranno
Sarò più
Tempo
Non è
Sostanzialmente sono
Cellino
è nata no no tedesco
Allora
Ma
Domani
Accesso
Stagionali risultano
Non
No comune
Inutile illudersi nella regione Nardiello umanissima all'in one sì sì colleghi vi chiedo si si disponibile a discutere immediatamente alla nomina dei componenti dell'Ufficio di il ritorno di in relazione all'assemblea di domani stante appunto l'udienza del del fenomeno della della convocazione dell'assemblea di domani quindi direi di passare puntute dei appunto uno per l'approvazione
D'accordo
Quindi diamo atto
Allora abbiamo raccolto la disponibilità chi semplifica utili Nicolini Giovanni Diotallevi Cristina Scipioni Roberto Bulgarini
Domani San Fratello Francesco Centofanti
Quando lei è nato a splendida partito modifica possiamo
La parola al segretario generale Giuliano
Sì
Oggi senso
Veltroni tv possibile neanche quello che è accaduto non apparentemente nell'occhio della realtà accaduto qualcosa durante questa pausa estiva e neanche quello previsto all'ordine del giorno oggi oggi in Giunta abbiamo parlato dato che abbiamo appena fatto l'aveva non se ne dica così strettamente legato all'assemblea generale si terrà domani in Cassazione l'Assemblea generale come tutti ricorderete era stata la cui convocazione era stata deliberato il cinque giugno immediatezza noti fatti che hanno riguardato
Alcuni Consiglieri subito diversi Consigli superiori della magistratura
Il rispetto a quindi la esigenza di confronto tipo i tempi tecnici al diciamo imposto di posticipare a dopo l'estate
Sì aggiunta anche la questione c'era già programmata di modifiche statutarie sono quelli che abbiamo approvato all'ultimo CDC che riguarda una serie di profili ammodernamento dello statuto proposte formulate dalla dalla commissione e poi approvato lo scorso CIPE cesta non scuse all'assemblea generale di domani
Rispetto all'appuntamento di domani ricorderete che Luigi Locci diciannove deciso fissare su questo comitato direttivo astemia
Per discutere titoli profili abbiamo ritenuto di rispondere all'articolo venticinque visse ritenne di non strettamente attinenti al alla disciplina statutaria riguardanti le sue modifiche del codice etico con particolare riferimento alcuni profili diciamo così incompatibilità rispetto possibilità di tirature da parte dei magistrati soprattutto in corso di mandato di questo diciamo uno dei punti l'ordine del giorno di oggi sul quale maggio sì proseguirà discussione che iniziata al presente ci il CD previsione della seminario ma dovremmo arrivare probabilmente con una modifica del codice etico approvato dal CCD o questo trovando inizialmente stabilito con l'abbiamo convocato il suo comitato direttivo
Nel frattempo questi stati dopo un percorso di il confronto con il
Il ministro della della giustizia gli con la sovrapposizione medici cioè del processo civile del processo penale quelli sopravvenuti ordinamentali al Consiglio dei ministri era stato approvato salvo intese
Una serie di interventi legislativi
Gli altissima portata
Era stato oggetto anche di una discussione politica dallo stesso retroscena tra le due componenti del governo
Quel opinionisti e che nella maggioranza tutti del ministro della giustizia se ci sono speriamo che abbia lo stesso approccio dialogante
Evidentemente la maggioranza politica cambiata potrebbe aprire spiragli per un tipo di confronto su alcune questioni
Da parte dell'associazione nell'immediato futuro
Diciamo quindi riforme almeno per quanto riguarda quelle che già nel documento il cinque giugno
Invita come essenziali sono veramente evitando registrato in questo momento
Ci sono di profili che noi come in giunta abbiamo già individuato come irricevibili riguardano sorti qualsiasi forma esso sia finali degli eletti ogni leggibili
E i tempi del processo il processo penale vedremo se il cambio di maggioranza politica adesso indagato consentirà anche agli altri gli eredi di maggiori spazi di ragionamento confronto rispetto a queste proposte che noi
Abbiamo sempre ritenuto irricevibili confrontando che l'arresto di
Nessuna pensando a una riforma dell'accesso in magistratura
A quello del alle stesse riforme processuali nel gennaio dell'entrata in vigore della riforma della prescrizione so se ne vanno veramente abbiamo bisogno speravo iniziare il confronto e Tiziano anche approvato e riforme che abbiamo invocato
Intanto stiamo proseguendo il lavoro di preparazione del congresso si tratta di lavoro non soltanto all'operazione logistica e organizzativa chiede oltre riguarda i contenuti Adamo e Carrieri Ferruccio in un momento di reale pronto o come quello che dovrebbe essere
Un'occasione la tenenza di domani
Tra i magistrati con uno spazio riservato anche al un ampio dibattito
Tre magistrati della base con emissioni vediamo il senso anche di un'analisi di ciò che è accaduto in una prospettiva come sempre propositiva
Da parte del dell'Associazione nazionale magistrati sarà anche quello è l'occasione per televisiva alla memoria di quello chiede l'accaduto e tenere diciamo alta la guardia rispetto
Prevenire il ripetersi di episodi che sono accaduti
Passato e chi a proposito delle more sempre delle cose sono accadute in questi ultimi giorni quest'ultime ore e forse questo comitato direttivo centrale l'occasione per discutere Orte
Avete letto sulla stampa per quanto riguarda la questione consigliare sospeso
Tecnicamente
Cioè a tecnicamente l'autosospensione dal Consigliere cosa della quale associazione non si era dimenticata
In questi ultimi giorni sembra che ci siano state iniziative formative finalizzate al al ritorno ai lavori in Consiglio da parte dell'ultimo consigliere Aldo sospeso cioè autoscuole
Ecco credo che forse oggi non sia erano in tempo farlo chi prima dell'estate quando ci confrontammo davvero molto sulla
Su una situazione era stato in sospeso delusi delle molte di quelle vicende a tutti gli altri si sono gli investimenti su un gesto di responsabilità
Credo che non cambia posizione rispetto a quindicenne e forse siccome qualcosa sembra siamo venuti su quel fronte questa è l'occasione oggi richiede nuovamente un gesto di responsabilità da parte dell'ultimo consigliere coinvolto in quelle vicende c'è ancora autosospeso che ancora non assunto determinazioni formali rispetto all'attuale posizione all'interno del Consiglio superiore della magistratura
La parola al presidente
Grazie al segretario generale Giuliano che appunto per la sua relazione come ha ricordato il salutisti
Fino all'ultimo o qui al passato brutto tempo durante il quale però sono cadute
Diversi ancorché ovviamente in qualche modo interessa numerose attività anche se nove governiamo
Alcune persone si intrecciano quegli aggressori logora di cui cercheremo di vaticinare colui che il precipitato per quello che riguarda invece l'altro che lo rendevano importante assemblea generale e nessun tipo dimenticherà convocata da questo organismo centodue a questa al sembra generale non si è dato un compito ambizioso che è quello di consentire a tutti i colleghi che vorranno partecipare una deduzione sugli accadimenti che per per l'olio non soltanto controllo sponsor privati allora le fotocopie con serietà consentendo tutto il grunge alla fine Ordine anzi difatti che non si sono spenti forse l'attenzione poco calata male vicende sono lì tutta la loro gravità e dei loro implicazione politica istituzionale del governo appello avverso ricordato segretario generale del Sunia
Ma allo standard domani abbiamo affidato anche un compito importante previa interlocuzione con i colleghi non mi piace dire colleghi dell'appalto i nostri colleghi sono sotto il guardiano
La
Ciò che l'avventura politica che abbiamo intrapreso sia responsabilità
Nuove ore di guida possiamo tutti uguali di fronte il problema che ci interessano
Domani vedremo quanto alla partecipazione quali contenuti che verranno veicolati quali fuoco che coniugano immaginato per affrontare i verbali emergenza istituzionale e politica che avevamo individuato il cinque luglio
Riforme ordinamentali forme della dell'azione del suo settore della magistratura modifica delle nostre aspettative individuando racconta Adriano Panatta senza che nessuno abbia contesta questa ricostruzione del terrorismo come malattia
Come dire Sciuto dalla magistratura dal quale abbiamo anche individuato scaturisce da alcune importanti trarre conseguenze che ha bandito attraverso colloqui virtus
Le proposte di riforma che evidentemente o domani ne sono arrivate come avete visto consegnate nei distretti quello che sentiremo discutere quello che nel senso che noi stessi avremmo la responsabilità di sintetizzare dello zar incroceranno necessariamente con l'azione del governo
Abbiamo tutte fittizio una crisi di governo materia dell'associazione pronunciarsi su come l'attrice è stata salutata su quali sono le soluzioni guarda compagine governativa che oggi dal paese interesse piace molto a noi come sarà l'agenda politica del Governo in materia di giustizia quali le linee l'ordinamento che accertare perché di fronte avverte persona del medesimo ministro l'onorevole conosce l'italiano una modifica che la maggioranza politica che lo sostiene intuibile immaginare ci potranno essere delle modifiche delle proposte d'ordine sono state proposte come ha ricordato benissimo dall'accaduto prima dell'estate
Va detto che noi ci siamo presentati lungo il ricorso ad un tavolo con l'associazione lo stiamo facendo da molti anni negli ultimi tre anni guarda o segreta di servire lo Stato costantemente Baldacci
Ai tavoli istituzionali con serietà un rigore con delle proposte ecco declinazione dallo stile degli giurisdizione prima ancora che di magistratura abbiamo fatto recentemente quando sono state invitate ai tavoli tecnici nel campo del processo civile Capurso penali abbiamo declinò grosse proposte respinto con fermezza altre non sappiamo sempre parecchio giustizia che andranno credo ripropongono potevo Palazzo necessario ancora quelle che non verrà interrotto
Deve cedere il traguardo
Sicuramente quella lezione ho appreso perduto se servono dell'Amsa Gourmand terraferma
Per responsabilità diverse questa linea politica sulla base del racconto unanimità dei consensi in questo organismo allargarmi resta grande maggioranza nella comunità dei magistrati
Perché ci opponiamo l'abbiamo detto molte volte Nolte dirò questo titolo argomenti che è ristretto ampiamente condivisi perché interessano i principi fondamentali dell'ordinamento dall'ordinamento e dunque come Giunta immobilità del segretario generale segreta raggiunta tutti noi abbiamo avuto aspettative alla statura del male non perché siamo risolutiva di problemi prendendo farmaci polso della situazione
Le questioni che riguardano i magistrati voti manipolabili subiscono altre volte ne sono protagonisti alcuna voce uno spettatore consumatori protagonisti vedremo se immensi che verrà no nell'azione che celebrano le scelte dalla computer ci diranno se alcune cose sono cambiate o se sono le masse lo stesso e questo vale osserva il tacco
Dovrà assumersi personalmente loro dinamiche politiche
Una cosa però l'associazione magistrati e quindi tutti noi che abbiamo contribuito a questo risultato fonti dirette
E valutare sentite con orgoglio domenica dopo domande in questa stessa sede noi realizzato un qualcosa di inedito
L'abbiamo fatto nell'interesse soltanto un candidati trecentosette ascolteremo sedici candidati spero che ci sarà tutti presentarsi ai colleghi indiretto insomma confrontarsi tra di loro toccherà a noi dire nient'altro con quello che effettivamente accadrà tra consentono iniziativa non soltanto restituito allora elezione di ottobre una credibilità perché la competizione vera
Non Previti divideva i tre candidati a quindi garantito e sui possibili esiti chiunque vinca contenenti uno terrà politiche stavano celebrando
Io credo che in questi mesi nei quali abbiamo assistito sgomenti a tanti eventi abbiamo visto il rischio di uno sgretolamento di tutto
Dell'istituzione la nostra credibilità l'associazione o direbbero assunto un ruolo da protagonista in positivo cercando di lavorare con le proprie risorse con la propria disponibilità ad un risultato di credibilità sistema crediamo di aver fatto uno sforzo enorme per garantire questo risultato siamo certi che qualche passo ed è stato compiuto adesso poco ovviamente ai protagonisti dei magistrati ai candidati e agli eletti a scegliere
Ha detto Giuliano appunto che si ripropone un tema che la cronica di questi ultimi giorni ce l'ho restituito temere la credibilità dell'istituzione il Consiglio sul comitato direttivo a Sulzano sarà magistratualità cinquantuno ha fatto delle richieste ex quello ricchezza ma afferma che riguardino tutte e colleghi che dovessero occorre avere un problema di come dire di credibilità personale rispetto alla credibilità delle istituzioni
Non credo che dobbiamo aggiungere alter parole quelle molto ferma molto severe che avrebbe pronunciato perché che abbiamo fatto
Ognuno con senso di responsabilità tra questione e lavori la magistratura tradizione anche bottiglie qualche sacrificio personale magari qualche sentimento soggettivo giustizia tutti possono se non cerca di consenso decorrenza ottenerlo tutti gli altri dati che dovessero riguardare il Consiglio
E la credibilità dell'istituzione alle quali teniamo più altra cosa è questo il compito sul fatto crediamo di aver risolto bene corso cationi e ancora meglio riminesi equa forse da soli sono stati
Capaci
Di assumere legati ai principi nei quali crediamo da sempre dell'ebraismo
Allora per la discussione sul primo punto il completamento sulla la discussione sulle proposte di modifica del codice etico di preparazione Philharmonic collegati verso il quattordici sette settembre
Per quanto riguarda le modifiche al codice di qualcuno vuole intervenire
Sì Salvatore
Riprendo il punto del discorso che avevamo lasciato alla sedici avevamo concordato da tutti insieme
Di separare quel tipo di regole che riguardano direttamente di organi niente di giunta nazionale è giunta invece sezionali e invece lasciare gli altri tipi di regole al codice etico
Il testo aveva risposte dalle c'è la casa di tutti io può emergere quello che volevo dire questo che al interna dello scandalo del Cenacolo vinciano ci siamo tutti interrogati su quali fossero le ragioni che avevano portato a questa
Inedita inaspettata diciamo tragedia tutta quanta la magistratura
E l'avevamo individuate in alcuni aspetti e tre quali appunto questa smodata carrierismo l'accumulo di incarichi il il crearsi di gruppi di potere di Lodi
In in qualche modo abbiamo tentato di far vedere arrivano degli anticorpi e da subito abbiamo tentato individuare delle regole che fossero a vantaggio di tutti e quindi dell'indipendenza della magistratura
E che gli stessi candidati e degli stessi termini siamo arrivati a questo testo che è quello che dopo una serie di discussioni han cercato secondo me continua ad essere quello che mentre io rappresenta un punto di equilibrio tra opposte tendenze entrambi sostenibili perché da un lato molti colleghi gli hanno fatto rilevare volte parlando col e abbia come avessimo esagerato esagerato nel regolamentare esagerata nel vietare esagerata nel non fidarci esagerato nel rischia questo nodo
Vengano almeno alcune vocazione soprattutto si è persone arriverà esperienza possano aspirare ad andare presentare colleghi organiche irrilevanti
Attratta invece c'è chi c'ha detto che sono ancora troppo blande che in questo modo non si evita comunque che ci possa essere un passaggio comunque che qualcuno possa pensare di Danzica pertanto dall'esperienza Hindenburg ci siamo giunti giunta sempre come non si ieri sera sensibilità sono sempre coincidenti a produrre questo testo io ritengo completamente condivisibile proprio perché da un lato c'ha cercato di tener conto in ogni caso proprio dei costi e dei benefici sì benefici che sono quelli dialogante interviene Fumagalli via in via richiede altro pelli costi che sono quelli ogni tanto dire rinunciare personalità anche vediamo battente Arthur aspettare Gino e nello stesso tempo il rischio che qualcuno Carlo non vincola sì nel futuro non togliamo cartacce vale invece ad altri organismi che sono magari visivo possono essere aggiunte sezione arrivo dei consigli giudiziari io leggo il testo rimetto alla votazione dense indagando che neonatale testo ancora stabilito Periodo continuo quelle nelle zone proposte dalle aziende anni con la pratica non
Allora la proposte di modifica del codice etico sarebbe questa
Che costituiscano illecito disciplinare le seguenti pronti se la candidatura Consiglio Superiore della Magistratura prima della scadenza naturale dell'organo di appartenenza da parte dei comitati dei componenti del Comitato direttivo centrale dell'Anm delle giunte esecutive sezionali delle presidenze delle segreterie nazionali venduti associativi comunque denominate
La candidatura al Consiglio Superiore della Magistratura prima della scadenza naturale dell'incarico di componenti i Consigli giudiziari del consiglio direttivo della Scuola superiore della magistratura
La candidatura al Consiglio superiore della magistratura
Dei magistrati fuori ruolo e prima del decorso di un congruo termine del ricollocamento in ruolo la presentazione domanda dell'ufficio direttivo o semidirettivo unico ricoperto in precedenza e l'accettazione cardiopatico la partenza appartenenti al Consiglio superiore prima del decorso di un congruo termine dare collocamento odierno la persistenza incontrando energetici coinvolge vitali di rappresentanza comunque denominati delitti associativi
Insegnare appunto detta queste ipotesi di illecito disciplinare c'è anche quella sulla quale ripetutamente questo si legge si era espresso cioè quella contro l'anno di circa qui la polizia ne determinerà il componente del CSM di potere immediatamente passare incarichi fuori ruolo un'altra fare domande
Di direttive di non sappiamo se il legislatore Barry introdurrà quella delibera ventuno opportuna limitazione Jonathan proposta appunto serve soltanto ad esaminare
Tedesco
Sì però già diciamo verbale dice
Siamo stati mossi da un senso di responsabilità nel senso che abbiamo ritenuto abbiamo tenuto tutti e assieme la volta scorsa sottoponendo uno modificare lo statuto con l'inserimento dell'articolo venticinque bis che tutti gli incarichi elettivi
Tendenzialmente dovessero essere portati
E sotto questo profilo viene viene diciamo proposto l'inserimento nello Statuto ovviamente che può riguardare i componenti del CDC del gesto perché lo Statuto si affida diciamo serve a regolamentare la vita della associazione quindi era funzioni contesto la diciamo voler inserite in qualche modo altri tipi di incompatibilità obiettivo di violazioni all'interno del nostro
Tre abbiamo concentrico l'equilibrio del nostro faccio della della
E la proposta diciamo un ordine del giorno decesso CDC dove sono stati le armi precedente cd CDC diciamo le ipotesi del delle tipizzazioni di violazioni del codice etico nuove vanno inserite
Nel codice etico di magistrati secondo me rispondono proprio acquista finalità che diversa e parallela
Cioè
Non solo diciamo la finalità di assicurare che gli organi con con leggiadro Severino per tutta la loro privata la stessa composizione non sanzionare dei comportamenti che sono particolari egli ebbe diciamo rispondono anche
Boh non sceglieremo autenticità detersivo Bombo ampio diciamo un rafforzamento delle garanzie sistema della religione degli stessi giudici lumi il degli organi associo
In questo senso andrebbe semplicemente secondo me da questo diciamo e le indicazioni individuato al termine per cui diciamo i consiglieri del Consiglio superiore discende nuovi magistrati fuori ruolo non possono fare domanda per per direttivi
O semidirettivi e secondo me un termine adeguato potrebbe essere quello di due anni
Appare non vi siano eccessivo un termine superiore
Due anni è un bel pericoli di decantazione il rientro nei ruoli della magistratura di diciamo dei luoghi giudiziario ordinari dei consiglieri uscenti o dei magistrati che siano stati fuori ruolo per due anni
E per poter fare domanda quindi comunque c'è ulteriore tempo di attesa che decorre dal momento in cui io posso fare domande al momento in cui effettivamente questa domanda viene accolta all'esito del concorso del CSM farà direi che il tempo potrebbe essere congruo mentre diciamo aumentare questo termine
Io però volevo aggiungere altre cose negli su lei cominciare a parlare la volta scorsa vorrei che fosse inserito ulteriore profilo di violazione del Codice etico cioè il diciamo la l'invito perché il codice etico serve diciamo spesso perché non ha una sanzione se non quella del del disciplinare del morì diamo inseriti ANM ai consiglieri de giudiziari quindi parliamo l'acqua del del consiglio giudiziario hanno sardo Amanda per semidirettivi poco esposti direttivi nel corso del loro mandato la ragione a me sembra semplice che è quella dei sostanzialmente ettari per la per la funzione direttiva o semidirettiva che che si viene a chiedere viene redatto dallo stesso organo collegiale di cui il Consigliere giudiziario fa la domanda fa parte ed è un parere che ha un'altra attività temporale chissà insomma vale per alcuni anni quindi è un parere che il consigliere giudiziario si potrà spendere anche una volta uscito dal Consiglio Giudiziario se ce l'ha
Se lo può spendere per alcuni anni non ha più bisogno di un ulteriore sparire per fare domanda per uffici simili ha quindi per cui ha avuto il parere precedente mi rendo conto perché ne abbiamo discusso cinese sia fra i colleghi
Ci sono anche degli elementi contrario questa mia diciamo idea in particolare il distretti piccoli dove le vocazioni al anche al Nord all'organo istituzionale sono molto poche dove invece forse proprio in quei distretti piccoli più problematici
Ci sarebbe diciamo bisogno di
Colleghi insomma ben
Punti vatti a fare il processo però io credo che in questo momento storico
Anche l'occhio vuole la la sua e quindi a c'è e c'è bisogno anche di una trasparenza teorica e formale che questa regola che io chiedo venga inserite quindi sottopongo all'approvazione della CDC io chiederei quindi
Per mesi votarci deve essere
Votato certamente favorevolmente tutto quello che è scritto questo testo con diciamo la specificazione di due anni e inserito questo ulteriore diciamo in con questo ulteriore divieto
Bonamartini
Buonasera a tutti esprimerò
Considerazioni che peraltro già espresso in giunta sento di di ripeterlo in gran parte del consenso sono ritengo che sia doveroso da parte nostra in questo momento approvare questa modifica al codice etico
Per introdurre questi questi i profili di
Di illecito disciplinare
Perché è evidente che un po'di come è stato detto sventurati riesco anche l'occhio vuole la sua parte in questo momento storico
Dobbiamo dare una risposta che si dà il più possibile
Netta vigilando quelli che possono essere impossibile crisi di interferenza
Che quindi gli avevano i nostri vicini come associazione io ho trovo da un lato una sorta di incongruenza anche se con otto e l'occhio vuole la sua parte e il tema in particolare il segretario utilizzo dei titoli internet etica delle correnti posso fare male ma trovo una sorta di incoerenza Guerrisi normative perché da un lato l'ultima previsione del rischio che si intende insoluti alcuni invece dice disciplinare la coesistenza tra componente il CDC incarichi apicali
Da un lato mi sembra un certo senso
Una foglia di fico perché ormai da tempo sappiamo che dirigenti degli istituti associati fanno parte partano parte al CDC dello stato di crisi una sensazione d'intervento ma evidentemente sono in grado di condizionare e di esprimere la loro di spine l'opinione incidere sull'andamento del del il consentito nei gruppi di appartenenza fare un illecito disciplinare mi sembra francamente
Una cosa un po'eccessiva mi parrebbe più corretto rimettere una disciplina di incompatibilità alle previsioni di singoli gruppi
Tenendo presente tutto sommato il mio punti da questa limitare che come dire che gli ricariche siano consistenti
Sotto altro profilo nella prima disposizione cullati dieta il chi punta dell'illecito disciplinare il caso in cui i presidenti se nelle aziende associazioni degli accessi medico sì però non possono fare partecipare come componenti del CDC
E quindi sono diciamo forniti dall'Anm
E di i soggetti che sono evidentemente maggiormente rappresentativi nell'ambito dei gruppi associati non vedo perché debba essere devono subire come dire una una limitazione andando se non incontra disciplinare sotto profilo della dell'elettorato passivo al al Consiglio superiore un'ultima notazione che e in parte anche una provocazione
In un contesto come questi cui tutto sommato lei no di legittima difesa del giubbotto sono piuttosto stringenti
L'unica cosa che mi sembra che fosse Stone un pochino inviso a riflettere e la mancanza di quella norma più volte evocata circa l'eventuale contrattilità intende di abilità con riferimento al presidente si traduce nel perché se noi vogliamo creare un una cesura con riferimento a e ritroviamo di profili problematici per discutere i componenti incarico di giunte esecutive eccezionali che spesso vengono imbarcati contro volte nelle giunte istituzionali
Forse qualcosa di più avrebbe previsto per i soggetti che svolgono incarichi a livello apicali nazionale e che in questi diciamo in quest'ultimo CDC hanno svolto a turnazione per una molti evita come dire
Che un soggetto si dedichi soltanto questo ma che si è svolto per quattro anni qualche problema può comportare grazie
Abbiamo accordato ritenuto che la sua Pasquale e i chi vuole e anche
Allora sono già in atti sì
Luigi corsi
Mi sono presenti
Chi vuole intervenire altrimenti passiamo a votare abbiamo
Luigi Rossi
Radio precedente occasione
Mi ero detto contrario introdurre forme di responsabilità l'Inter associative laddove in realtà mi pare che questa sia materia di responsabilità politica se uno fa passaggio in va bene per lanciare
La sua corsa verso il CSM
Sarà il gruppo al quale appartiene sarà lui stesso arresto questo reticolo di responsabilità disciplinari francamente mi ha visto senza
Però oggi
Il problema non è soltanto questo diciamo di natura sì lo so circa è un problema anche di natura normativa e di metodo positivo associati
La Commissione
Della quale è stato in parte aveva licenziato
Una norma che prevedeva una responsabilità politica cioè con non era previsto
Nient'altro che con in un momento successivo
Probabilmente nel pieno della emotività suscita dal noto scandalo si è pensato alla decapitazione associativa di chi violasse questa norma l'espulsione addirittura che ovviamente
Norma abbastanza a fondo
Alla volta scorsa il ventuno luglio
La collega Salvador collega basilico ci hanno spiegato che si poteva scendere
Il problema della norma precettiva dal problema della norma sanzionato Dino che l'articolo venticinque è la norma precettiva che indica cosa corsare e non deve fare il magistrato inserendo invece nel codice etico la sanzione
Si spezzava diciamo si spezzano in due mondi normative in particolare soprattutto Marcello
Abbiamo sentito diffondersi sul differenza strutturale e funzionale tra Statuto
Che determina le norme in una certa prospettiva e codice etico che determina le norme in un'altra prospettiva ho ammirato
L'eleganza di questa distinzione concettuale però io vi dico che perché noi siamo
Dei legali degli argomentatori dobbiamo fare i conti con la realtà effettuata oltre una certa soglia
Non regge
Noi stiamo ipotizzando di mettere alla norma precettiva dallo statuto della norma sanzionatoria del codice etico quindi stiamo pensando
A due contenitori
Che si toccano allora se noi oggi approviamo un codice etico che sanziona da una norma che non è ancora in vigore perché soltanto all'assemblea di domani poteva fare entrare in vigore venticinque avesse francamente se le cose non stanno così
Stiamo probabilmente maneggiando un tema che non ci compete quindi se no io oggi decidiamo che è la norma
Ed è che il Codice etico preveda la sanzione per comportamenti che rimangano alla norma positiva dell'articolo venticinque bis ci mettiamo su questo terreno
Detto questo quindi
Abbiamo innanzitutto e a prescindere dalle valutazioni che si vogliono fare di politica diciamo normativa nostra interna abbiamo questo problema la selezione Cassazione
Dell'Anm ha sottolineato
In una recente
Deliberazione del dieci settembre scorso a sottolineare questo aspetto
Cioè ha rilevato che la modifica dell'articolo nove contemplerebbe compendi erbe
Quello che in realtà come norme primarie trova l'articolo venticinque
Si può dire sì ma un conto è l'articolo venticinque del parlare ad un mondo e un conto è il codice etico dotarlo di un altro mondo ma stiamo parlando dello stesso Monti stiamo parlando degli stessi comportamenti della stessa area tematica
Quindi le mie obiezioni è la ragione per la quale francamente voterò contro questa proposta di riforma del Codice etico e questa
Primo
Non credo che domani mattina ci si possa presentare all'assemblea avendo messo le mani avanti sul Codice etico francamente penso che molti colleghi voterebbero contro il venticinque bis dello Statuto proprio per la paura che si allarghi l'area del nove dell'articolo nove dello Statuto attraverso il Codice
In secondo luogo vi dico la forza di questa associazione deve stare nella nostra moralità non abbiamo bisogno dimostrare l'un l'altro le manette
Diciamo metaforiche basta la totale indossiamo basta la serietà dell'impegno che apprendiamo lasciamo sul terreno della responsabilità politica e saremo più forti grazie
Allora
Ci sono dei dei fraintendimenti
Che le cose che evidentemente non non non sono emersi con sufficiente chiarezza
No non abbiamo un articolo nove dello statuto dell'Anm che dice che costituisce illecito disciplinare da violazione del codice etico dei magistrati non è nonché la commissione di illeciti penali dolosi questo testo che riguarda le sanzioni disciplinari che riguardano l'Aniene chiaro che noi ci possiamo rivolgere possiamo adottare sanzioni solo nei confronti dei nostri associati nei confronti di tutti i magistrati quindi
Sono senza che nulla hanno a che fare con l'illecito disciplinare del magistrato ad azioni disciplinari di competenza del ministro il procuratore generale in Cassazione
E questo penso che sia chiaro
No no non stimi stanno rivolgendo appelli l'articolo venticinque bis s'intitola obblighi degli associati perché riguarda il funzionamento il buon funzionamento degli organi
Dell'Associazione nazionale magistrati
Si tratta sostanzialmente del buon funzionamento degli organi e infatti si prevede gli associati si impegnano a portare a termine gli incarichi elettivi assunti fino alla loro naturale scadenza se e a non dimettersi se non per ragioni
Sopravvenute personali familiari e di servizio ovviamente quindi e poi c'è la declinazione quindi la la gente il CDC leggesse impegno per il buon funzionamento degli organi che una volta che si assume un impegno che si chiedono i voti agli elettori ci si impegna a portarlo a termine punto questo riguarda il buon funzionamento del
Il codice enti poco che un con dice che come dire riguarda il comportamento di tutti i magistrati non solo quelli iscritte all'Anm sì
è non l'abbiamo assunto con obbligo di legge però
Come
Sì sì sì alle chiaro nella versione è un illecito disciplinare che riguarda solo l'Anm i suoi associati in base all'articolo nove su quello non c'è dubbio lei Battistella disciplinari riguarda
Sono previste dalla legge non l'acqua vincenti con su questo non c'è dubbio allora
I nella oggetti possono elencati tutta una serie di comportamenti che peraltro dovrebbero essere scontati come dice Luigi adesso basterebbe latteo perché indossiamo ma evidentemente non basta a volte quindi la legge anche ci ha imposto di adottare
Un un codice etico
E quindi qui abbiamo previsto non perché riteniamo che siano condotte più gravi rispetto a quelle del venticinque bis ma una serie riprendo tecniche riguardavano il buon funzionamento degli organi dell'Anm perché gli organi dell'Nm statutariamente previsti trovano il loro funzionamento trova disciplina dello Statuto ma il comportamento di di associati che si candidano il CSM eccetera eccetera
Io che ha
Tra l'altro queste modifiche sono coerenti buona la filosofia anche quella modi della dell'introduzione venticinque visse e cioè l'impegno a portare a termine i propri mandati
Questo è chiaro che sottende anche il fatto che uno così magari usata carica per acquisire consenso posizioni di potere per costruirsi una carriera come magari è successo a certe persone
Ma la filosofia di questa notifica è questo sì assume un incarico lo si porta alterne
Evitiamo la concentrazione degli incarichi in ma cerchiamo di stabilire anche la partecipazione e l'associazione di incarichi a più persone possibili non concentriamo le e non prendiamo posizioni di potere concentrate impunità persona questa è la filosofia non è una filosofia da Savonarola lo sappiamo che ci hanno chiesto di prendere posizioni da Savonarola siamo però consapevoli di una cosa cioè
Dobbiamo avere una grande consapevolezza
Che
A volte anche attraverso le modifiche normative sita un segnale e la svolta culturale a volte bisogna cambiarla anch'attraverso vende modifiche normative è chiaro che quello che bisogna cambiare è la scultura diffusa all'interno di statura
è chiaro che dobbiamo far tornare le correnti gruppi associativi ad essere quello per cui sono nati e cioè luogo tutti che consente la partecipazione democratica a tutti
Gli iscritti che diventano un luogo di elaborazione culturale e di associazione tra persone che hanno più o meno condividono alcuni valori
Di fondo non dobbiamo farlo tornare ad essere queste possono non lo possiamo scrivere ingresso mostra tutto questo noi lo dobbiamo praticare però io credo che sia importante dare un segnale che indizi che l'Anm a una grande volontà di autoriforma e di rinnovamento credo che questo segnale dobbiamo dare anche all'esterno anche perché l'alternativa appunto sono le riforme e ci vengono da fuori
Parto dalla comprensione dei Luigi Rossi
Perché Luigi purtroppo era la stessa identica posizione il volto dell'assemblea non ricordo neanche più Sibillini gli scellini undici quando la consideri
è un'assemblea generale alla quale si discuteva di incompatibilità né povero né veramente pochissimi anni in magistratura
Il mio ragionamento esattamente il tuo corresponsabilità riuscì associati sanzione politica da parte degli elettori
C'è una candidatura inopportuna se ci sono incompatibilità
San Lucas fatica a farsene carico saranno gli elettori assunzione purtroppo devo dirti regia distanza di qualche anno
Prendo atto del fatto che non c'è stata negato responsabilità parte lo stesso cioè vietato e trovarti noi tutti elettori
C'è stata alcuna sanzione rispetto a incompatibilità l'opportunità di alcune
Candidatura ed è per questo che oggi sono convinto che invece sia necessario regolamentare nuove esplicito quest'ipotesi queste fattispecie quadratini artiglia undici del codice etico al mio ritorno visti rientrare nel nello Statuto
Ma un altro profilo su qualcosa ci dice l'ENEL volte si è pronunciato vale a dire questa famosa storia dei dei consiglieri uscenti
Lo abbiamo ricordato il secondo documento approvato non parlato in questa sede
Era stato detto che sarebbe stato prese iniziative legislative o iniziative normativa secondaria da parte del Consiglio superiore che aveva preannunciato un gruppo di studio per verificare la normativa primaria in una cascina possibile almeno in Italia in qualche modo la presentazione domande posti direttivi o semidirettivi ad altri consiglieri uscenti nulla è stato fatto
Qui non si tratta soltanto di
Attendere riforme se non ci autoriforma molto si tratta di diritti ritardate riforme non arrivano si addensano state bucate gelato l'abbiamo distrutta evidentemente non interessa dal presidio
Che perciò chiedo l'associazione sì siamo sempre stati convinti di alcuni posizioni e di alcuni
Possiamo approvare tranquillamente
Oggi
Non glielo scaduto lo statuto ad altre previsto nel rispetto dell'obbligo di mandato secondo me questi fondi incompatibilità pista di limitazione
Con una
Responsabilità civile differimento al collegio dei probiviri che diciamo in questo periodo il disorientamento e la magistratura
Ha avuto anche un senso del Novecento diversi colleghi fornire alcune condotte grandi acquisti si attenueranno il presidio comunque rispetto ad alcune dichiarazioni e purtroppo sono accadute in questi ultimi anni
Per il politica perché siamo oggi doveroso approvare prima dell'assemblea generale prescindendo dal rimborsare all'esito delle modifiche statutarie in assemblea dalle nove di domani
Non c'è una cosa è legata non c'è una norma sanzionatoria rispetto al precetto il debba dello Statuto
Qui si prevedono alcuni comuni tessitrice magistrati io non presentare candidatura luce Scenic altro mandato elettorale perché è stato strumentalizzato peraltro guarda perché la decisione secondo l'Istat relativi limitare
Lì incompatibilità temporalmente non prevenirli non prevedere ultrattività peraltro ce ne sono altri che chiaramente non varrebbe per i compratori Succi dicevano i vincoli ecco ok scettici tra un protocollo quale ritorno intervento iniziale sono vitali dell'alcune riforme ad esempio la riforma elettorale del CSM potrebbe cambiare radicalmente il quadro rispetto alla alla alla strumentalizzazione N M con le candidature nei collegi nazionali
Quindi poter filmino quella quel profilo questa secondo me è una base una buona base per novanta yard dodici necessità
Chi alcuni
Condotte i magistrati non ad avere una rilevanza per il nostro Codice etico credo di essere in grado di farlo oggi credo che sia importante approvarlo dell'Assemblea domandiamo completamente rispetto alla proposta
In undici dello Statuto così domani non sarà approvata lo statuto resteranno stabiliti questi principi nel nostro codice etico
Ci sarebbe arrivato un ulteriore profilo quello che ha prospettato il giovane finiscono parlato la l'altro ci dice su quello francamente credo che
Il ragionamento tardivo inizialmente rispetto all'ipotesi di indicare anche la possibilità per i Consigli giudiziari proporre domanda per posti direttivi e semidirettivi veniva
La vedevo con favore devo dire che il confronto serve anche a questo ascoltando poi colleghi provengono gli scritti più piccoli vedendo le ricadute negative potrebbe aprire una rivalutazione di questo tipo
Inutile forse su quello diciamo la mia convinzione rispetto al all'opportunità di pervenire ad una forma di situazioni il Codice etico anche per la presentazione di domande da parte dei Consigli giudiziari
Non ripensata in parte discuteremo ma tutto il resto di questo testo con la specificazione di questo forse dobbiamo discutere della durata per quanto riguarda il fuori ruolo i consiglieri sulle anche da questo punto di vista di soli riforme arrivano o non arrivano di quegli voi penso lo sapete tutti quanti noi siamo stati abbastanza decisi rispetto a quella norma abrogata per istituti superiori
Però l'ha spostata alla politica in cui in quelle tranquilli riforme che insomma cinesi di quattro anni
Forse eccessivo tiriamo la trovo eccessiva potremmo pensare a una le tombe dei danni proporre domande sono legittimazione due anni dopo d'per decorsi due anni si propone proporre domanda sia per per i Consigli superiori
Però direi ecco la mia posizione è chiaro sedute segrete oggi noi abbiamo dove
Politicamente di assumersi la responsabilità lui approvare questo modifica il Codice etico che poi permettetemi corrisponde esattamente tenevo grosso modo a quello che avevamo previsto già per le elezioni suppletive che giustamente di par condicio fino a Ferragosto il successo del sei ieri la partecipazione le modalità con cui si sono svolte senza che si sta svolgendo la campagna elettorale per il numero di candidati diciamo abbiamo lo abbiamo fatto un paio di mesi fa per quanto riguarda le suppletive credo che stabilirlo modo definitivo il Codice etico oggi
C'è un una cosa politicamente doverosa da parte di questo questo CDC
Voci
Sì grazie allora ascoltare stavo riflettendo come questa discussione ci dà modo di provare a vedere come funzionerebbe
Lo Statuto
Come funzionerebbe l'associazione se venissero apportate delle le modifiche proposte le modifiche proposte
L'articolo nove cambierebbe da stanzetta sezione disciplinare perché sanzioni disciplinari ai esito disciplinare
Dare una formulazione che centrata
Sulle azioni contrarie ai fini generali che si propone l'associazione ovvero dal discredito per l'ordine giudiziario prodotto
Quindi con una formula esattamente a tutela dello statuto dell'associazione i fini generali sono segnati nello nello statuto articolo due a una formulazione costituisce lei fece di lei la violazione del codice etico dei magistrati
E dicevo ci permette di fare una prova generale perché ne passiamo da una situazione in cui ai sensi dell'articolo cinquantasei lo statuto è una specie di costituzione
Che si modifica a maggioranza di almeno due terzi dei votanti
Ancora incerti no
Nella disponibilità del CDC come faremo per fare quindi metteremo illeciti disciplinari e sanzioni disciplinari collegate alla redazione del codice etico che decidiamo qui a maggioranza cangiante semplice senza nessuna stabilità
Di di quello che costituisce oggi illecito disciplinare o domani è illecito disciplinare
Quindi
Quindi è una è un cambiamento importante ma è un cambiamento volendo andare appunto a pesare le parole
In una esternalizzazione di quello che è l'oggetto che non può che essere l'oggetto principale la formulazione i fini generali elettiva non è l'associazione sono dello statuto nello Statuto devono esserci
Devono esserci questi questi temi
Sono totalmente d'accordo quanto ha detto Luigi Orsi aggiungo che proprio al contrario è un grave e intempestiva assolutamente un'entrata a gamba tesa nei temi dell'assemblea di domani estrapolare quest'argomento che è l'argomento del venticinque bis
E e trattarlo
Appunto come Codice etico in questo momento in questa sede poco queste differente
Direi differente forma differente
Peso che hanno le due sedi voterò anch'io assolutamente contro
Consiglio
Minuto appena perché molte cose sono state dette da Luigi in particolare la cui
Costruzione io come dire condivido condivido pienamente Luigi Orsi secondo me coglie un dato problematico molto importante
Da un tema diverso peraltro adesso mi domando quanto sia opportuno intervenire noi oggi una così minuziosa disciplina normativa in punto di codice etico
Giornali abbiamo un appuntamento molto molto importante ai fini di noi ha avuto modo di leggere i deliberati dalle assemblee avrà potuto apprezzare quanta diversità di opinioni cioè su alcuni temi su cui noi oggi
Vorremmo intervenire no
Penso per esempio tema della ultrattività della incompatibilità argomento centrale dell'articolo venticinque bici
C'è venuta da più parti gli atti territori questa sollecitazione cioè no la sollecitazione sono più chiaro in ordine all'opportunità alla necessità che per i componenti del CDC Pecchi ha ricoperto eventualmente all'interno del CDC incarichi apicali
La incompatibilità l'elezione del Consiglio al Consiglio superiore abbia una durata che va da oltre la naturale scadenza del mandato io credo credo
Che per ragioni di
Massiva opportunità Massimo opportunità noi dovremmo sentire l'Assemblea di domani dopodiché valutare nuovamente tutti insieme questo ed altri eventuali punti problematici potranno essere domani sviluppati grazie
Basilico
L'articolo nove dello statuto nella sua sottile originario come è stato ricordato lo vorrei
Imbattibile
Prevedeva anzi prese
Che i soci possono essere sottoposta a sanzioni disciplinari quanto le loro azioni siano contraria ai fini generali che si propone l'associazione lasciamo perdere
La parte finale
Mi piace partire da questa lettura perché dopo che nei momenti in cui ci interroghiamo sulle garanzie chiediamo ai colleghi
In ordine alle possibili conseguenze disciplinari nei loro comportamenti
Questa disposizione
Appare all'evidenza del tutto generica
Questa genericità evidentemente non spaventava
Di
Fautori dello Statuto all'epoca
Non ha mai spaventato nessuno fino al due mila quattordici
è diventata evidentemente non più attuale
Perché dal due mila quattordici ci siamo dati per via Clerici un codice etico
Un'altra
Allora
Allora
Va bene allora non sarebbe non sarebbe non sarebbe stato scusate non sarebbe stato
Concreto una a mio avviso uno statuto se non avesse fatto i conti la disposizioni disciplinari con i popoli celti
A me pare che la modifica proposta dell'articolo nove nonché l'articolo venticinque bis francamente
Che Luigi
Resta intangibile rispetto i netto rispetto alla riforma
Del del Codice Gionta logico
Perché non è chiaro codice deontologico ripeto questa modifica l'articolo nove sia non solo opportuno ma necessaria nel momento in cui il Codice deontologico il codice etico prevede come necessario una serie di concetti tipici
E sufficientemente specifici e poco questa tipicità è quella che poi indubbiamente controvertibile il nostro intervento perché quanto più specifica e la disciplina quanto più ognuno di noi si può esercitare ritenere singolo concetto più o meno opportuno per indubbiamente
Legato alla nostra alla nostra sensibilità personale al nostro percezione di ciò che anche il territorio ci chiede o ci ha chiesto a ciò che accade nei nostri distretti annosa più diretta esperienza l'opportunità o meno di inserire nel nel codice etico una determinata disposizione ma torno a dire qua io mi farei a quella filosofia di fondo che è stata più inespressa negli interventi di apertura il relazioni generali perché c'è un'esigenza politica forte che è quella di dare delle risposte che come vediamo oggi anche i nostri interventi sono davvero collocati in una terra di mezzo tra chi vuole tutto e chi non vuole più niente
E mi sembra difficile domani nell'assemblea andare in questa Assemblea senza dargli credo che sia una posizione equilibrata quella di una CDC che poco invece una forma di variazione statutaria non solo di adeguamento rispetto al secchio ciò che nel frattempo è avvenuto
E parliamo anche poi tutte le altre norme che evidentemente sono passato un po'sullo sfondo matti ci sono a cominciare da quelle che riguardano l'organizzazione del dello Statuto dell'associazione ma chi è rispondono ad esigenze che adesso avvertiamo come come più pressanti rispetto ad altri
L'articolo venticinque se non hanno nulla a che vedere con gli illeciti disciplinari
L'articolo venticinque non ha nulla a che vedere con le incompatibilità l'articolo venticinque bis esprime una preoccupazione mettendo associati dobbiamo avere affinché i nostri organi funzione correttamente Attraverso il lavoro di chi viene chiamato a comporre all'inizio di un mandato affinché questo mandato venga portato a termine compiutamente
Tutte le ricadute che possono esservi statico o tutte le ragioni che possono esserci state la nostra esperienza riguardo al perché certi colleghi non abbiano portato a compimento il loro mandato qui restano sullo sfondo di questa disciplina
Per questa disciplina che risponde ad una preoccupazione secondo me doverosa di un'associazione che è quella di fare in modo che le persone che vengono lette dio non soltanto l'immagine ma soprattutto a una senso di operatività loro mandato portando Contini l'immagine viene dopo
In base all'intesa anche meno perché l'immagine questa sfida è stata a suo tempo dice etico qui non ci preoccupiamo articolo venticinque bische chiesti assume un impegno lo porti fino in fondo perché ad avviso
Perché non possiamo più avere commissioni i cui presidenti coordinatore ruotino
Indipendentemente da ragioni che guardano l'associazione perché non possiamo più avere componenti dell'aggiunto del CDC che non si conoscono più indipendentemente da ragioni che ha in soli intende all'associazione
Non abbiamo bisogno di persone che dal primo giorno del quadriennio sinottico del quadriennio si relazionino Cogliati dando un apporto che sia di durata prevedibile
Ecco quindi l'esigenza della modifica l'articolo venticinque bis ed ecco ecco la ragione per la quale si è ritenuto di scindere dall'articolo venticinque visse la mattina che riguarda le cosiddette se vogliamo chiamare tali incompatibilità non mi pare che sia una costruzione particolarmente elegante riparte sia una costruzione chiaramente lo scopo l'obiettivo specifico dell'articolo venticinque disse
Io associato ho bisogno che l'associazione funzioni bene perché possa funzionare bene devo poter contare sino in fondo su un impegno complessivo di chi è stato eletto
Non voglio che dopo un anno dopo due anni dopo tre anni possa liberamente andarsene per ragioni che non hanno non rientrano nell'interesse dell'associazione credo che questa e questo elemento di chiarezza sia importante non possiamo dimenticarci né oggi con interventi che affastella luoghi diversi piani delle proposte dell'associazione perché domani colleghi che non hanno seguito il percorso nostro di approvazione sarà difficile altrimenti spiegare cosa sta dietro questo percorso che la vocazione al percorso che ha una sua serietà perché significa che che si possano leggere sulle mailing list
è un percorso che
Tra l'altro sia falso secondo me molto opportunamente del lavoro serio della commissione
Non vola integralmente condiviso ma vediamo quanto diverse siano essi visibilità secondo me sarebbe un errore oggi non portare a compimento tutto questo lavoro cento cento si dice suoi esponiamo l'Assemblea della della votazione sul Codice etico ecco questo sarà sempre così
Questa è sempre stata e questo sarà sentisse dove dedurne sulle nessuno ci impedirà domani nel momento in cui costa tantissimo come componenti del CCD che c'è una maggioranza diffusa contraria ad una formazione Codice etico in questo senso vantarsi ritornare sui nostri passi una cittadina
Ma se attorno che si estremamente serio estremamente serio andare in Assemblea portandola poi una una una modifica del codice etico chiara di cui si possa eventualmente discutere
E
Partendo però dal presupposto che la prima notifica a monte
Cioè sottoposti invece la sovrana volontà nella sua del dell'Assemblea è quella che riguarda l'articolo nove nella riformulazione che oggi facciano su questa su cresca l'assemblea domani potrà pronunciarsi se non sarà d'accordo dopo c'era
Bocciata quella sarà bocciata tutta quell'operazione che è stata definita secondo me impropriamente anche se l'uso il termine testuale di aggiramento e che gli aggiramento però non ha voluto S grazie per l'attenzione
Altri interventi
Magari
Va bene anzi
Ma io ero allora carta calcola infatti non
Non mi non mi ricordo neppure persino in realtà mi sembra quasi sia unico con il fondo sul questioni procedurali
Ho sentito invocare sempre che nel Consiglio necessità di confrontarsi in assemblea assunto questi profili il loro rientro con l'assemblea un altro
Peraltro con lui perché quando io quando parlo di significato politico di responsabilità politica riuscite
Inviterei a rileggere il deliberato adottata all'unanimità il cinque giugno Pizzi due un pc Trambus modifica del codice etico attengono proprio suo informo incompatibilità
Per le candidature recante associativi incarichi istituzionali
E la regolarizzazione le domande per i diritti di servizio pubblico consigli su ora oggi mi sembra strano che lunedì ci siamo pronunciati in quel modo sottoponiamo al giudice l'assemblea tipo impostazione sulle riforme riforme non abbiamo la forza politica non diciamo assumerci la responsabilità di essere conseguenti rispetto a quello che avevo scritto liberato in cinque rispetto a quello che abbiamo stabilito il percorso delle elezioni suppletive
L'inattesa DC l'Assemblea peraltro interviene su un altro obiettivo chi non potrebbe pronunciarsi sulle modifiche del codice etico perché abbiamo fatto questa discussione va fatta lo scorso ci dice abbiamo ritenuto Guidolin transatlantiche salutare
Ritenuto nel concerto e con responsabilità nostra io mi sento utile sul questa responsabilità e di stile conseguenti un ciò che abbiamo detto il cinque giugno disordini con ciò che abbiamo stabilito per le suppletive
Vorrei capire quali sono i televisori perplessità altri quindi procedurali francamente non le condividono credo disse all'assemblea assidui per affrontare unici del codice etico nostra responsabilità ciascuno
Guardi io non ho appreso allora lo dovremmo reato stanzone attività non ho sentito pure Statuto internet Giuliano ho sentito con interesse l'intervento di Marcello che ha spiegato
Di questo successione temporale per cui l'assemblea legittimamente approverà ovvero l'articolo nove
Che la chiave
Di inserimenti di maggiore rilevanza al eventuale modifica del codice etico ho capito bene perché io il diritto non capisco dopodiché in questo modo legittime era la nostra eventuale scelta oggi di modificare il Codice etico percorre tutto il ragionamento
Allora spieghi
Quanto perché dovrebbe essere meno rispettoso dei colleghi invertire l'ordine logico di questo cammino elettive domani sottoponiamo l'assemblea questo in qualche modo nuovo articolo che dice che la violazione del codice etico a direttamente rilievo disciplinare dopodiché se questa modifica passerà coerentemente l'associazione se il Comitato direttivo centrale potrà assumersi la responsabilità politica di modificare il codice
Aggiungo perché sono molto perplesso e non è se vogliamo essere veramente lineari e aderente alla realtà fa ancora quel ragionamento quotidiani sul fatto che tutti te la senti di assumere il carico il peso e la responsabilità di una situazione del genere perché sanno che situazione non normale le modifiche di Statuto le modifiche del Codice deontologico forse andrebbero assunto in una stagione in cui un gruppo che rappresenta circa due mila magistrati non è sottoposto al controllo all'ostracismo però anche per errori politici che possa avere compiuto da parte della maggioranza dell'assemblea della maggioranza l'associazione parliamoci chiaro siamo in una situazione in cui a dei dopo che aveva la presidenza giustamente quando è persona dell'Associazione nazionale magistrati nel giro di due settimane è stata posta ai margini per errori politici dopo aver fatto e per errori comportamentali
Mi limito a dire comportamentali di suoi iscritti rappresentanti al Consiglio superiore della magistratura ma mi sembra quanto meno poco elegante
Diretti noi ci assumiamo vi assumete la responsabilità politica di una modifica di questo genere quando sappiamo bene che l'associazione in questo momento
è un'associazione che viaggia maggioranza esclude la rappresentatività associativa quanto meno mille ottocento magistrati questa è la mia idea poi mi spiegherete perché sto sbagliando grazie a tutti
La risposta
A Pasquale molto sinteticamente
A me pare che
Sotto il profilo della correttezza della trasparente della trasparenza molto meglio andare ad un'Assemblea dicendo guardate lo riproponiamo la la modifica dell'articolo nove e sappiate la modifica l'articolo nove avrà per noi questo tipo di conseguenze
Piuttosto che dire riproponiamo la modifica l'articolo nove e poi magari a novembre introdurre le conseguenze mi sembra che sul piano trasparenza sia un'operazione assolutamente cristallino
Aggiungo che poi c'è l'argomento politico è stato ben esposto in maniera esplicita da da da da Giuliano e forse tu non c'eri in maniera meno diretta ma
Molto argomentata lo stesso presidente doveri
Di dare conto del tipo di reazione che in questi mesi abbiamo posto in essere come associazione
La notizia del codice etico fa parte di questo tipo di reazione come non darne conto l'assemblea come tace voci secondo me un'operazione di questo genere è un'operazione di responsabilità politica
è una responsabilità politica e chiudo Pasquale che non ci assumiamo come Giunta ci assumiamo come CDC il fatto che nel CCD ci siano statura indipendente fa sì che la magistratura associata sia completamente rappresenta Sacconi responsabilità dei gruppi dei singoli abbiamo visto che all'interno del mio gruppo ci sono voci diverse la responsabilità di gruppi associarci associarsi o meno a questo tipo di proposte che poi non sarebbero stati immagino molto diverse da quelle che sarebbero state fatte una presidenza di Magistratura indipendente visto che nascono già prima del giugno del due mila diciannove
Ma certamente certamente il fatto che oggi abbiamo una Giunta tripartita e non quattro partita per la scusate l'espressione non inficia minimamente l'autorevolezza di questo Cicci
Di alcuni degli ultimi interventi hanno posto l'accento sull'opportunità
Di non decidere noni oggi la modifica del Codice etico ascoltando domani lascia
La questione non è procedurale e formale
Perché quel distinguo che noi abbiamo introdotto che abbiamo fatto
Nello l'ultimo CDC tracciò che va nel Codice etico e ciò che va nello statuto l'abbiamo fatto noi il tema
Su cui hanno elaborato su cui hanno discusso le assemblee distrettuali su cui verranno domani a riferire colleghi su cui sono stati prodotti dei documenti dalle diverse realtà distrettuale compresa la mia nazione se state diverse altre sono la totalità delle tematiche
Che noi abbiamo in discussione
Non c'è perfetta sovrapponibilità tra l'articolo nove del codice etico come loro intendiamo modificare anche le altre parti in discussione e il venticinque bis
Ma tornano nella sovrapposizione cento senso guardate i documenti di Bologna guardando i documenti degli altri distretti toccano insieme non fanno i distinguo distinguo
Allora il discorso dell'opportunità politica
Dell'opportunità politica la legittimazione eccetera secondo me si pone si pone fortemente perché domani per ci sarebbe quindi nel dire appunto un qualcuno ha usato l'espressione intervento a gamba tesa Belsito è già votando
Deliberando alcune di questa incompatibilità hai già dato un indirizzo ha messo il carro davanti ai buoi perché questa sostanza attenzione perché anche
Credo che sia un tema d'attualità
State attenti a legittimazione legittimità delle cose quindi non è un problema non lo paga in termini di legittimità certamente ma di legittimazione sì quindi secondo me domani la discussione più ampia
E non può essere tra virgolette strozzata te non è la nostra intenzione
Fra l'altro Bondi tengo bene a precisarlo ma sono sicuro che l'intenzione di tutti nel dire questo cioè nel recepire le indicazioni che altri colleghi hanno prima di me infatti in questo senso non c'è nessuna intenzioni dilazionare alcunché uditive oggi ci aggiorniamo per sentire no io riterrei molto opportuno che il CDC dia quell'indirizzo nel senso che noi votiamo una mozione di indirizzo se possibile e il prioritariamente possibile in questo senso è legittimo cercare di indirizzare la seduta di domani che sarà complessa perché si svolge la situazione anche di una certa confusione ci sono tante ragioni ecco allora povertà quindi ruolo utile dei CDC e di questa riunione che deve andare avanti che secondo me deve sviscerare queste cose possibilmente donare le posizioni unitarie e domani scrive ritardi mentali
è senz'altro utile io andrei avanti non è tutto fuorché l'intenzione di dire
Rinviamo domani l'assemblea ha bisogno secondo me sarebbe opportuno che si indirizza ma indirizzata ad un autorevolezza e non per sentirsi dire cioè avete messo il carro davanti ai buoi
Quindi prego di riflettere attentamente riflettiamo attentamente perché qui stiamo le l'interesse che perseguiamo
E assolutamente comune mitomane un passaggio nel quale in passato
Nel quadro non cerchiamo ancora una volta ricucire lo strappo no tra la base colleghi tirano il collo edita dalla prestanza del cortile quindi non facciamo un passo falso sotto questo profilo Azzam un'autorevolezza che possiamo avere che abbiamo i lavori come si sono svolti si sono svolti in maniera pacata intelligente con un confronto detto questo e quindi io voto per posporre soltanto in questi termini quindi continuando a voi aggiunge l'opposizione possibilmente
Il più possibile unitaria oggi mi esprimo su un paio di cose in una falso dalle per l'incompatibilità
Quindi vado alle questioni di merito l'incompatibilità nei confronti di dei componenti dei consigli giudiziari
Dei dei consigli giudiziari sicuramente sono contraria a quella proposta dal collega tedesco
Sulla questione di di incarichi direttivi e semidirettivi
Perché non vedo non vedo esperienza del consiglio giudiziario non vedo un un interesse particolare non vedo connessioni soprattutto uno non dà la propria disponibilità
Tra l'altro tutte queste disponibilità non ci sono svolge il compito di presso il Consiglio giudiziario compiuto tecnico non sono molti colleghi disposti a farlo e una
Come di un'esperienza molto opportuna perché l'autogoverno e me ne sono chiacchiere
L'autogoverno e e la stessa Anm non è solo chiacchiere e anche capacità tecnica
Ecco io non vedo questi nessi non vedo l'opportunità di un'incompatibilità e di cornetto attenzione perché stiamo parlando di un uno snodo molto importante nel quale si può ma anche la professionalità Kiba rappresentate
In mansarda nei diversi ruoli
Io non vedo le quelle ragioni di opportunità invece qui si un pericolo che noi abbiamo paventato già in passato e che anche nel discusso in assemblea distrettuale è stato paventato in parte il più delle volte recepito noi abbiamo bisogno di tante canzoni che azioni allo scandalo in cui alla situazione
Perché si è realizzata questo è il nostro intento ma noi non abbiamo credo nessuno vedendo abbia l'intenzione di mettere in liquidazione la MM
Quindi su questo discorso dei consigli giudiziari
Si gioca un allontanamento una perdita di vocazione
Perché la Commissione sia dal punto di vista temporale che in merito ad un potenziale interesse di uno che fa così essenziale
Vista l'incarico direttivo sovietico sinceramente mi pare mi pare molto molto lontana attenzione questo il punto
Che può togliere vocazione alla Dinoi
Di questo non abbiamo bisogno credo che io vengo da un distretto medio ma credo che tutta questa cosa fosse dei distretti più organico ma non è non è né nella realtà deviare maggioritaria del della dei nostri uffici
Il medesimo ragionamento questo mi faccio interprete della
Dell'ala documento elaborato dalla dall'India Romagna anche lì con un gruppo di studio partecipato eccetera
Lo stesso discorso viene detto
Questo ve lo sottopongono manifesto una mia posizione anzi cercato di sostenere l'opposizione che abbiamo adottato il sedici ma dell'incompatibilità per i componenti del consiglio giudiziario candidarsi anzi esse
I colleghi hanno riconosciuto
No lo motivata con il fatto che sui distretti più piante per esponenziale Milano Roma Napoli e Palermo questo ragionamento può avere un fondamento di una visibilità
E di un peso
I colleghi mi hanno dedicato nordico non posso smentirlo non ce l'hanno in mente su tutti gli altri stretti in questi quindi su questa disposizione anche qui inviterei a valutarlo secondo me esistenti una differenziazione tra inteso quindi la ratio che noi abbiamo posto fondamento che posso insistere sui quattro distretti ma sugli altri
La norma deve essere unita
Rimetto alla valutazione alla considerazione posti
Il discorso voi della coesistenza
Tricarico nel nel gruppo crespo ministeri un gruppo ed in parte ci pare sigilli ecco questo io non sono d'accordo su questa incompatibilità lotta dalla mia esperienza personale partecipa precedente ciliegi partecipato come segretario di un gruppo e eravamo nella nell'ambito delle aziende partecipate dai sempre trovata a confrontassi
Con problematiche non secondaria Lovell al periodo della riforma Castelli Mastella periodo in cui con Mastella si discuteva l'impegno su amplissimo dell'associazione verso insomma ecco io e segretario quindi ho diritto di intervenire eccetera così però a un certo punto risultò grandi discussioni riservate un impedimento
Il fatto che un riconoscimento di vaste Pesenti segretario per intervenire non è risulta si manifestò qualche problema non fece altro che candidarsi dieci successivo
E e quindi non questa limitazione io vi dico
Questo serve solo per dire sto parlando poi di percorsi comunque non non sillogismo sto parlando di ma questo rende conto del fatto che sì va scarsamente motivata intermedi Lazio la preclusione impazienti esiliata nell'ambito dell'associazione del sedici dell'associazione nazista
Credo su questo non o motivare che altri hanno già motivato
Dal consiglio poi scusa collega si può restringere il rosso davanti al fuoco verso la questione
Luthe attività delle incompatibilità e di compatibilità per chiari destituita soprattutto terrificanti applicata presidente segretaria
Dell'associazione nazionale magistrati questo credo lo vedete nei documenti che vengono dalle varie sezioni distrettuali
La lei corso della base qui lo abbiamo quando si si esercita dedicato il presidente serietà Nola un'azione ma per il periodo convenzioni tra visibilità si cioè senza dubbio
Notevole il dubbio quel purché non ragioniamo sempre termini
Ti sospetto ci può essere ma il punto è che l'attenzione che dobbiamo prestare perché credo poco belle avete letto i documenti delle dei distretti
E questo e questo viene sollevato avvilito su questo inviterei a un'ulteriore riflessione
Grazie mettendo non ci sogniamo anticipatamente stasera svolgiamo il nostro ruolo ci prepariamo domani unitariamente possibilmente a indirizzare la svendita nel senso positivo non Annona conculcare grazie Caputo
No nove bene devo dire che
Che apprezzo
La capacità anche di cambiare in corsa la propria sulle cose però Carlo sentiti intervenire su altre attività peccaminosi rimesso al presidente dell'Anm Sicilia raggiungesse candidato al Consiglio superiore
E con due consiglieri superiori che vengono dallo scorso CDC mi fa capire quest'esperienza di confronto partì militare i gruppi le posizioni assunte rispetto all'incompatibilità quindi colpisce questa parte finale del detto intervento anche lui è intervento cesareo in Giunta
Fin quando ne abbiamo discusso non ci aveva mai parlato differenziazioni tra componenti ciclici torniamo sulle cose che vanno riservatissimo già discusso invece c'è un tema nuovo che mi sembra capire chi sta emergendo ed è quello per così dire procedurale peraltro su un po'di confusione perché veramente del soccer le tue iniziato parlando della necessità di svolte prima l'assemblea poi modificare il Codice etico e poi concluso entrando nel merito e allora sono merito o sono questioni procedurali delle sollevamento intervento ancora non non ho capito
Probabilmente non sono stato chiaro per quanto riguarda riconosce in un articolo bisogna saper mettere anche ordini cose
Se non ci fosse se non si fosse stato fatto notare che forse non era lo Statuto la si deve stabilire questa incompatibilità l'anno scorso CDC avremo approvato oltre la dà atto all'articolo venticinque bis anche questa incompatibilità anzi dello Statuto
Quindi diciamo mi sembrava che ci fosse una maggioranza e anche un accordo su questa incompatibilità abbiamo ritenuto che non fosse oggetto di modifica statutaria e oggetto di modifica del codice etico che spetta a noi decidere
Guardate l'assemblea di domani all'ordine del giorno ben preciso che riguarda le vicende di venticinque giugno il quale come macro aree compresa anche quella di modifiche e dell'incompatibilità ma non nel dettaglio il codice etico e tutte le proposte di riforma
Riguarda le modifiche statutarie sono state aggiunte dopo l'ordine del giorno diverso
Allora secondo me stiamo facendo anche un po'di confusione tra la democrazia rappresentativa perché oggi diciamo rappresentativi di Pasqual tutti ci assumiamo in sedici dice anche Magistratura indipendente non Giunta
Assume la responsabilità di mantenere una posizione rispetto all'incompatibilità allora forse siccome non
Non ho capito allora scusa sovrabbondanti detti ovvero
Per essere i tanti no però vi vi prometto e perché riemerge
La mia posizione e questa norma etico
Pensare che la candidatura al Consiglio Superiore della Magistratura prima della scadenza del mandato diminuiti conteneva dieci dieci delle gesta le componenti dei consigli giudiziari del consiglio direttivo la Scuola superiore della magistratura chili immagini di magistrati fuori ruolo prima delle rientro in ruolo azioni sta abbiamo subito tre anni chi Consigli superiori non possano presentare domanda posti direttivi e semidirettivi piene di corse due o tre anni mi sembra davvero il minimo che questo CPC di lei possa approvare oggi
E francamente non ho timore anche leggendo i documenti approvati elettriche locali voi avete fatto riferimento perché poi sia vogliamo ascoltare i magistrati sono una traccia di ciò che pensavo già l'abbiamo sulla base di documenti io credo che oggi sia veramente una sconfitta politica del CDC dell'Anm uscire senza essere in grado di approvare questo elementari forme incompatibilità
Allora sarò telegrafica perché denuncia cosa dovevo dire l'ho detto a Giugliano e cioè il fatto che noi non è che arriviamo domani all'assemblea nazionale a TG uno di di quello che pensano i colleghi perché sono state fatte tutte le assemblee di tutte le sezioni e tutte le sezioni ora maggioranza e le sezioni hanno costituito gruppi di lavoro e hanno approvato che i documenti
E tre anni fa anche un pochino specie che sembra che andiamo avanti poco il passo del gambero nel senso che non il cinque giugno abbiamo approvato un documento all'unanimità
Eravamo tutti d'accordo ora io credo che sia assolutamente necessario dimostrare anche coerenza
E pare di ulteriori passi che servono perché poi
Il documento programmatico
Sono bravi tanti a farlo io penso che il Palazzo neanche
Fare il
Dei passi conseguenti
Scusate
Allora dicevo credo che bisogna anche fare i passi conseguenti
E devo dire che fogli Assemblea che sono stati fatti questo periodo hanno praticamente tutte dato l'attenzione al documento approvato dal CDC tutte tutte hanno approvato le modalità con cui noi abbiamo dato indicazioni per le elezioni suppletive che sono più o meno le stesse cose che lui adesso stiamo proponendo di mettere nel Codice è tipo quindi noi abbiamo assolutamente a oggi poi consorte della situazione di ciò che pensano
E hanno approvato i nostri associati e domani all'Assemblea generale a parte cani sciolti verranno le persone che sono state delegate delle assemblee a rappresentare quello che nell'assemblea è stato discusso e deciso intervento conosciamo perché ci sono stati inviati tutti i verbali quindi mi sembra pochino capziosa questa obiezione che dobbiamo aspettare l'assemblea
Anche perché penso che queste proposte proprio pur nella diversità di pensieri che sono immersi nell'Assemblea a parte il pensiero molto minoritario
Che per carità assolutamente rispettabile però molto minoritario che propone in ogni mettere nulla ci sono varie declinazioni
Noi abbiamo dalla l'incompatibilità abilità per tutti a annullato il sesso però sappiamo anche che c'è un nucleo invece che nelle assemblee emerso che è maggioritario e che più o meno quello che noi abbiamo cercato di sintetizzare in che diciamo il pensiero che possiamo ritenere comune poi ognuno vorrebbe mettere un po'di più e un po'di meno
Però noi abbiamo il dovere di rappresentare tutti i magistrati e quindi mettere quel nucleo che le assemblee c'hanno dimostrato di condividere perché tutte hanno approvato e a hanno aderito al al documento che abbiamo provato il cinque giugno rispetta il segretario l'ultima confusa
Rispetto al segretario io credo che invece il segretario apicali se possono non posso delle correnti se possono o non possono essere letti al CDC io penso che sia un bene sappiamo tutti che nella riunione qui rappresentiamo dei gruppi
Lei ha detto anche che non non siamo qui a fare la bocca dei nostri corpi io penso che sia mentale segnale di autonomia degli organi del CTC e della nel rispetto alla Alagna agli organi statutari dei gruppi
I gruppi aderiscono all'Anm ma sono cose diverse
E la commistioni tra gli organi rappresentativi dei singoli gruppi e i ciclici secondo me non è un bel segnale questo non significa che i segretari
Dei gruppi come è sempre stato molto possono partecipare al CDC con diritto di tribù ma CDC di morta ma con una sua autonomia
Tanto è vero che poi non è che ci sia tutto questo politicismo tra gli interventi dei singoli gruppi mentre quando interviene Michele io sono portato a pensare sta portando la posizione di ieri nella nel cincischia e va bene per carità hanno sempre avuto diritto di tribuna il segretario però penso che una distinzione tra gli organi statutari dei gruppi gli organi statutari dell'Anm sia importante
Non avrei voluto intervenire perché nulla tanto che basata anche su una certa visibilità voluto approfittare però persona se fatta relativa perché ha a che fare con tante questioni di metodo e sostanza politica partecipazione sotto la responsabilità allora
Questo da questo punto di vista se introdurre pur partendo proprio dalle sollecitazioni Pasquale
Condivido perfetto ma anche a quello che dice Giuliano Pisapia l'errore pensare acceso circondati dal luogo nel quale si ripropone plasticamente l'idea dell'angelo anche Lorenzo come sai far parte del governo
Dell'associazione valuta riducesse interlocuzione sessione di proposta di coloro che sono stati io al momento qui delle dinamiche che hanno portato alla successione dell'illustrazione tutto quanto ritrovato intervenuto loro con loro ora avvocato di farlo
Dico però che qui risolverlo tutti la stessa dignità la stessa stratificano stessa rappresentatività individuale e collettiva come avete visto che all'interno dei gruppi ci sono visioni diverse
Ci sono tanti gli interventi rispetto questo per dire che è dunque la discussione appartenenza alla maggioranza e la discussione dell'organismo che il Comune conferma posso dubitare istituzionale per proporre all'Assemblea delle modifiche dell'ossatura dell'associazione nello scontro ogni responsabilità
è questa soluzione io vorrei che alimento di quello che abbiamo scritto
Gran parte del quale è stato deliberato due profili negoziali di oggi come sapete bene quello che invece oggetto virtuoso
Facendo finta però solo momento telefono se non erro trascritte che ho impongono individualmente non come responsabile di i dovesse qui rappresentare la propria idea di associazione dipende di compatibilità con altri mi sarebbe piaciuto sentire forte sentire l'iter continua a letto per le prove parte pensate del profilo come dire collocazione
Si sa piacerebbe sapere le queste flessione in relazione a quello che abbiamo cantato giugno davanti perché quando da da parte dello Stato degli alloggi degli accadimenti dei fatti della grave patologia grida disperate
E Montenegro sono rimasti sbigottiti
Sarebbe bello che qui Alberto della contingenza per la votazione
Concessa liberamente come pensa di intervenire tra le cose che sono con ritardo sostituzione dell'impediranno buttato per impedire che i protagonisti rispetto a degli invitati alcuni comportamenti possano ripetersi allora l'avversione anche sì impresa che noi crediamo si sia preso formula le proposte di modifica statutaria tensione in questo suo racconto che lo Statuto è stato modificato il monte alcuna vedo che l'interesse delle quali canalizzati è ridotto al tema il problema ed ha detto che l'incompatibilità e appunto concentrata su questo
Noi non abbiamo introdotto delle incompatibilità
E fraintendimento concettuale noi abbiamo cercato quindi regolamentare convertirli in azioni concrete sorgono materializzazione rendeva decise di corazzature bello e l'abbiamo collocato all'interno di crescita generale del venticinque bis eccola ragione è stata spiegata all'interno di una ipotetica modifica del codice etico l'ossatura delle due norme che si completa proprio questa e idea che prima di tutto esiste un impegno la sua serietà invece si parla portarlo è lì come dire l'idea che ci sia un'occasione per un'aspettativa individuale di un ulteriore carriera abbia abbiamo tutti parlato di carrierismo ventuno partite Veneto ne sono sotto la responsabilità non ha detto che aveva detto bene posso aver sbagliato interpretato ma nessuno di noi ha qui da Lino Lombardi ritenuto per forza non sia opportuno lesive della tardiva il primo soltanto ad Udine a fare il procuratore aggiunto al protocollo da Repubblica il terrorismo sono tante cose
E l'idea di essere gli unici idonee a fare è coinvolti facce così l'udienza sarebbe troppo sulle destare un richiamo a fare altro vada sul ruolo mica
Guarda caso capita l'azione del Consiglio Corrado sarebbe nettamente adesso voluta timbrato quello parlando abbiamo detto che questo è sbagliato ed è un'idea sbagliata anche all'interno della magistratura molti magistrati hanno ma condividiamo oppure no queste valutazioni se condividiamo va bene nessun'altra sala condividiamo largamente abbiamo bisogno di costruire su qualche valutazione politica dell'Arena che come associazione diamond associati poi sarà l'ispiratore a pensare al centro decisionale per come le conosciamo dall'indicazione di comportamenti etici voi avete apprezzo tutti i colleghi che il documentario prima ancora di completare le volevo solo subito un altro firmai personalmente non ho avuto bisogno rispettabilità di venuti ad arrestarlo
Allora sembra la consueta puntando Borsellino dopo se nessuno d'accordo su questo punto è sul punto politico grave ma questa valutazione dove dobbiamo chiederci se sia utile urgente necessario indifferibile costruire una serie di regole protezione di quel ponte per noi un valore mise iniettabili incoerente delibere assunte e il collega del Consiglio ambientale del distretto Izzo mollo fornisca elementi concreti pensando io quando che in quel momento tolto parole tanto stimato facendo così lievitare non posso concorrenza del Consiglio ce ne saranno quattro mila coniugarsi centralità il problema è che non siamo tanto abituati a pensare bar ristoranti che aderiscono a Salerno servizio laddove del magistrato avrebbe esordì l'imbarcazione carriera delle pensare all'attività di essere al servizio che rende e seguendo nuova perderà il diniego trovarmi pazienza ce ne sarà un altro
Mettendo in rete fermato ovviamente non è detto che debba essere condivisa chi non la condivide però non il appellarsi al fatto che oggi abbiamo venticinque bis ma no voglio dire che ultimamente non si nega valutazione e solo dopo diretti tecnicamente valido non erano a norma dell'edificio patto tacito questo nonostante ad esempio io non ho paura dell'Assemblea dei romani
Ci sono non non hanno stupri talvolta
Lo spero moderato
Va bene
E allora erano siccome siamo qui per discutere noi siamo cinici altri al diciamo noi titolare e perfetto allora siccome siamo noi allora ad avere il potere la responsabilità di iniziativa
E questo è un momento nel quale chi è contrario conto per il circolo del vertice e che invece bellezza della concretizzazione del quattordici presentato lo dice il tema vero tratte vietati ora voglio parlare perché facendomi Presidente è del tutto evidente che qualsiasi cosa dica ma penso che lo lo dico per la strada sarebbe però mancano potrebbero però voi capite che laddove tornerà Giuliano
è una posizione che pone certo per sì regolarmente al futuro ma ci sono valutazioni politiche importanti per il presente perché in questo momento così lo stupro di una struttura abbiamo colleghi che stavano qui è stato la propria contrarietà è molto importante
E allora perché perché dobbiamo dissociare la valutazione questa valutazione di opportunità politica non c'entra niente con le compatibilità con le stelle perché al problema che ha illustrato dice e l'approfittarsi su capi di Governo e della visibilità ad una carica ma non è che si presenteranno sul futuro di sera sono anche conservate virtuali
Ed è una pervenuta politica ma molto dannosa perché come dire in qualche modo ne ha beneficiato io non so se qualcosa sia abbia possano arrivare una regolamentazione che peraltro aperto locali per riproporsi concreta l'altro discuteremo se e quando verrà ma se quando verrà trauma Lazio una finalità le agenzie completamente diverso da quello di cui discutiamo oggi ovviamente questo non significa che se non se ne possa discutere
Ma se così avverrà dovrà avvenire sulla base di una riflessione devono essere esplicato piegato perché e anche spiegato il perché ci sia una chiusura nella valutazione potevano quanto tollerabile per alcune e poi diventa addirittura censurabile peraltro che questo è un problema di grave incoerenza politica a mio modestissimo parere
Quindi per concludere
Oggi è il luogo nel quale non con l'aggiunta o la maggioranza tutto eccentrici
Può e deve esprimere una opinione argomentato spiegare se le norme sono proposte non sono idonee ad esprimere un contenuto politico del proprio contenuto politico assai contestato per la discussione o di sera
Ovviamente l'assemblea si fa per ascoltare le opinioni dei colleghi ascolteremo le qualcosa ha detto l'assessore interessantissimo lontano qualsiasi senso
Dell'eclettica avevano che convocato un'onda Assemblea quindi sicuramente non siamo mentre fatiscenti anche la voce dei colleghi non lo molliamo dirigere però gruppo dirigente come noi certamente siamo alla responsabilità di orientamento di proposta di Guidi assunzione di responsabilità aveva bisogno effettivo che può essere pagata spiegheremo tolti
L'abbiamo pensata in questi in questi termini
Ho ascoltato attentamente e diciamo ragioni
Tecnico procedurali risposte da russi le le ragioni di metodo esposte da Grasso Coco Stefano Buccini
Io penso che noi non possiamo abdicare al nostro ruolo decisione lo ha detto Luca lo dico io in maniera ancora più diciamo potabile
Credo anche che
Non non posso condividere quello che ha detto Carlo Bo cioè ma mozione degli intenti
Non è oggi l'abbiamo fatta il cinque giugno l'abbiamo fatta il cinque giugno votando un documento all'unanimità
Che sostanzialmente diceva esattamente le stesse cose scritte in queste sette righe di proposta di modifica del codice etico e l'abbiamo fatta il cinque giugno all'esito di alcune assemblee distrettuali che si erano già ottenute
E prima di altre assemblee distrettuali anzi sarebbero tenute nei giorni successivi abbiamo ascoltato abbiamo recepito sono arrivati i verbali delle assemblee distrettuali prodromici all'Assemblea nazionale generale ci sarà domande
Credo che credo che più trasparente del metrò qua sottolineato bene Marcello
Oggi c'era all'ordine del giorno modifica del codice etico domani ci sarà avvolgono del CDC domani ci sarà all'ordine del giorno dell'Assemblea
Generale nazionale la modifica dello statuto nello Statuto c'è un articolo noi abbiamo inserito un articolo
Che avrebbe dovuto essere inserito contestualmente a quando è stato approvato il primo codice etico perché è evidente che un articolo una sanzione disciplinare quando Tacchio la quotare l'Anm
Se non per la violazione il Codice etico a che serve che è stato approvato a stare fin dal novantaquattro se la violazione del codice etico non poteva essere prodromica all'applicazione di una sanzione disciplinare venne fatto un errore
Originario perché
Approvato il Codice etico andava approvata chiaramente una modifica statutaria che prevedesse che la violazione del codice etico comportava una una sanzione disciplinare questo vulnus
Lo cerchiamo di coprire lui lo ha capito la commissione di Orsi e scopre lato anche loro anche Cossiga il contrario diciamo tutto ha compreso che forse la modifica dell'articolo nove del teodicea etico del dello dello dello statuto inserendo la violazione del codice etico era necessaria perché altrimenti non aveva senso avere un po'di scetticismo
Allora noi diamo ai colleghi romani la possibilità la chance
No non valutare la norma in bianco attacchi
Ma di tanta lanciare l'entità dei contenuti del oggi responsabilmente inadempimento di un ordine del giorno hanno guardare e i colleghi domande in Assemblea ci diranno abbiamo capito a che serve questo articolo nove che la commissione Orsi scova il lato l'Albania la commissione come la a scatenato scusami Sofia
A voluto mettere e abbiamo capito anticiclici come lei gentile siamo d'accordo è un siamo d'accordo queste l'assunzione di responsabilità che io chiedo al CDC allora io mi chiedo ora al di là delle piantine perché anni di parlare altre tre ore delle incompatibilità e delle cose senza risolvere prima la questione di metodo che è stata posta da alcuni interventi dei colleghi hanno degli obblighi ora di votare vogliamo votare noi siamo disponibili oggi come sedici a votare è oggi le modifiche del codice etico o no perché io ho capito che coprono muore guardando sia chiaro natura prettamente evocare il codice etico
Lei non è il all'M votare
Non credo che sia un aspetto
No sono
Un
Particelle antiche oggi c'è una cosa non allora Pepe scusami io no non ti ho interrotto se mi fai finire poi dopo
Vorremmo
Massimo Ferrarese ideale Paola
Diciamo
Logistica ordini del giorno modifica del codice etico perché chiuse le modifica del codice etico oltre a diventare preliminarmente che non si può scherzare sulla modifica del codice etico perché altrimenti io ne è inutile che stiamo a discutere
Occorre chiacchieriamo fuori
Celtici approva il codice etico non l'Assemblea
Oggi all'ordine del giorno e modifica del codice etico allora io vi chiedo di votare preliminarmente se oggi si può modificare il Codice etico siamo disposti a modificarlo o no
In secondo luogo chiedo che il CDC oggi voti sulla richiesta consigliere Criscuoli di dimettersi immediatamente
E vorrei che su questa cosa si votasse
Volevo
Allora io
Credo faccio una primizia scusate ci sono tanti modi affrontare la vicenda traumatica
Come scandalo
Alla madre
Una è quella di demonizzare le persone a volte anche in maniera
Mendicanti
Nel senso una dissociazione repentina e finale le amicizie
Hanno congrua documentazione e comunque demonizzare districare condotte personali a un'altra è quella di
Addentrarsi in un'analisi politica profonda senza giustificare tende ad un minimo di discussione c'è chiaro
E anche condannando i singoli nel rispetto delle garanzie senza cattiveria ma impegnandoci come Anm in un'analisi politica di quello che è successo
E se non lo facciamo l'abbiamo fatto
Al presidente a tutti dobbiamo ritenere che nel rapporto Huss morti quel patologico Traina e nel Consiglio
Che va individuata l'ultimo successo che coinvolge la responsabilità dei singoli non vanno giustificati
Ma chi chiama in causa il funzionamento del sistema in quanto tale perché è troppo facile esecrabile e demonizzare giustamente limitarsi a questo è molto più difficile vedere le cause sistemiche profonde che vanno anche al di là di numi coinvolti io sono sicuro
Che il tempo il garante e vedremo in un orizzonte più ampio quanto profonde pervasiva fosse questa crisi da questo punto di vista di dire che probabilmente c'è chi ha visto lungo
Prima dello scandalo proponendo gli accorgimenti dei correttivi che non sono stati fatti anche io mi sono schierato il punto il presidente della commissione di valutazione
Dei direttivi che si voleva restituire ed è inutile che probabilmente c'è stata un'analisi profonda e giranti che non tutti abbiamo saputo condite
Detto questo
Glieli faccio analisi di Giuliano dal punto non ci sono obiezioni procedurali e perfettamente
Caputo
Oggi noi potremmo tranquillamente e serenamente a trovare la la riforma del codice etico sanzionando delle condotte che reputiamo distoniche rispetto a un comportamento fisiologico è corretto del magistrato io credo molto
Al ruolo di maieutica esistenziale deontologica di orientamento di legno M Planet funk
E può fare per fare quindi perfettamente
Non sovrapponiamo il piano del livello di ordine del giorno però acquista il difetto della tua l'analisi sottovaluti che la questione pugilistica di due ordini del giorno
Gli occhi quello domani dell'Assemblea e perfettamente
Sì divisa in due si menti procedurali Diversi affrontati modalità procedurali Diversi ma il substrato culturale politico e gli enti e quindi perfettamente ragione il collega Coco che ha posto una questione con garbo peraltro e pacatezza come si conviene massimamente lineare qui non si tratta di pur Windows uno uno sì senza interrompere cessa citarsi
Qui non si tratta di sbarramenti procedurale qui si tratta di avere la sensibilità politica di aspettare l'assemblea dell'Anm
Per non attribuire quella divaricazione quello scollamento tra
Per andare incontro all'analisi Luca Poniz sì e quello che viene individuato il vertice rappresentativo a torto o a ragione il figlio anche di degenerazioni cuore quindi non mi pare che sia stata proposta una cosa abbia norme aberrante ma una riflessione secondo me è figlia di una certa accortezza perché non ha nessun impedimento procedurale viene su tutti i
Concludo dicendo concludo lentamente dicendo che
La questione che viene posta domani
Che verrà buste analizzata domani sarà in termini più ampi rispetto a quella contenuto quella che sarebbe contenuta nella regolamentazione del codice probabilmente domani emergeranno posizioni non so se il maggioritario sulla ultrattività degli incompatibilità quantomeno dei ruoli di presidente il segretario generale dell'Anm che peraltro riguarderebbero
Quindi sgombriamo il campo da analisi su questo CDC
E quindi si tratta semmai di vedere se questa proposta di oggi è in grado di soddisfare viene incontro realizza un'aspettativa che contiene un'analisi che io condivido peraltro sull'evasione di quello che è accaduto quindi oggi abbiamo il diritto di diritto ti votare perché è assolutamente corretto ma ci dobbiamo domandare se quello che viene fatto oggi basta precisa quell'area quell'aspettativa di giustizia
Di
Di equità all'interno dell'Anm itterizie tanti vieni qua a fare il sindacato associativo
Rispetto a una sanzione disciplinare che a mio parere e poca cosa rispetto a questa stessa aspettativa così a quello sì la valutazione
Tra basta
E rappresentanza
Però è anche vero e concludo veramente che in questo ci vicini abbiamo avuto tanti componenti che si sono candidati al Consiglio superiore della magistratura
Sinceramente non credo che D'Amico debba abbia dovuto approfittare della visibilità che ha ottenuto come presidente dell'Anm in un anno potendo godere di un prestigio che gli è stato consegnato
Da anni e anni indefessa e abilitato servizio prestato alla magistratura con indagini che hanno dato la misura cosa vuol dire la legalità in questo Paese però la questione politica ebbene busta c'è e non va sconosciute e proprio per questo che dovremmo porci il problema di un'incompatibilità intendimenti uno tra attività beninteso ognuno poi porta in quello che fa la propria storia la propria coerenza morale il proprio Dore
E naturalmente Davigo la sua storia pallonara la sua storia ognuno ha la sua storia e credo che siano storie profondamente diverso
Però è una questione politica rimane io insisto una risposta radicale coerente
Vera tecnica con l'aspettativa di giustizia
Guidata se non può che essere in termini di ultrattività degli incompatibilità
Scindendo l'osmosi tra Anm e CSM tra drama ambizione tutto
E Kakà solo così messi vediamo un futuro e una legittimazione democratica questa istituzione ascoltiamo la basi domanda diretta
Cilenti
Scusate sarò brevissimo perché Sangermano detto praticamente tutto e quindi non mi dilungo
Io dal punto di vista procedurale chiedo se possiamo scorporare il punto cioè prima un rinvio dell'approvazione
Di questo documento di questa modifica al primo CDC utile immediatamente dopo la seduta di domani poi qualora la mozione di rinvio dovesse essere bocciata voteremo voteremo nel merito sì o no
Alle modifiche e poi dal punto di vista contenutistico inveiva contro io personalmente voterò contro per il discorso che ha già affrontato Sangermano cerchi
E nei ma come dire per coerenza sottolineando che la incompatibilità diciamo seppure in senso atecnico deve andare anche oltre diciamo la diffide manda
Tant'è vero che in molte assemblee sezionali la conclusione diciamo della base dei completi e quella di Previti o addirittura il quadriennio Bobby biennio diciamo dopo lo scaricamento
Per me perimetralmente nel tutti i componenti del CDC visto che c'è una rotazione anche diciamo una prassi di dotazioni ma ad ogni buon conto ad ogni buon conto la posizione di MD che oggi è quella di un voto contrario diciamo a questi consigli ed è figlio della coerenza perché non gli anche in relazione alla modifica dell'articolo venticinque abbiamo ritenuto che che ha la incompatibilità i temi e di ceco i prefetti preferiremmo che questa incompatibilità andasse anche oltre il mandato c'è ovvero non ci si può candidare al Consiglio superiore della magistratura immediatamente successivo alla fine dell'incarico associativo
Tra l'altro qualcuno mi deve spiegare rimandarli nelle assemblee sezionali si parla fra il venti e di un il congruo periodo che indicati nel biennio
Ma io non ho ben compreso diciamo tutti sappiamo che tra la fine del mandato del CDC e le elezioni del CSM cade esattamente un biennio quindi anche rivedere la biennalità congruo termine non significherebbe soddisfare questa esigenza e quindi l'impegno dovrebbe essere più dettagliato cioè i gli eletti al comitato direttivo centrale si impegnano a non candidarsi
Alle elezione del CSM successive
Ma
E non ecco no anzi ma anche in questo
E ma faccio la grigliata mista diciamo perché via ma in realtà c'è la confusione
Impiega no scusate
Scusate scusatemi Francesco dico mi riferisco a quello più un letto in maniera fosse consentì
Già diciamo in relazione agli esiti delle varie assemblee distrettuali guardate che il quadro che esce alle assemblee distrettuali finisco e un quadro frastagliato diciamo quindi da qui
Forse anche l'opportunità di attendere il polso della base degli scritti diciamo dei magistrati e poi immediatamente dopo diciamo tornare sul codice
E
Ma guarda
Ma guarda sul Consiglio giudiziario USA fa un discorso necessariamente collegato a quello che sarà se sarà la riforma della legge il sistema elettorale del CSM perché si è perché se noi andiamo incontro diciamo alla al collegio territoriale
Secondo me bisognerà aprire una riflessione a poco sui consigli giudiziari perché penso che se noi vogliamo valorizzare il collega che sta sul tema Torino impedire anche diciamo al collega che esce dal mandato del consiglio giudiziario congedarsi al CSM secondo me
A durante durante sono d'accordo il problema è stabilire se anche il successivo al termine del mandato del Consiglio utilizza comunque va esteso sono tutte considerazioni che io come di riprendere il solo all'esito di quello che sarà presentato assembleare diploma ospiterà giusto per chiarezza ma io quella degli universitari non attuati amichevole Caniato CPC in custodia i consiglieri che sono i numerosissimi sono di Nizza ha cambiato in opposizione
Ma su una proposta di di modifica statutaria presenta dall'altro CDC sulla quale dopo un anno su quella del avventati contro l'incompatibilità effettivo incompatibile operative tra economica diventa un articolo venticinque l'opinione che lei bellica è stata va in pensione che andate lì non è dice nell'antico sul codice etico oggi votiamo voi state proponendo interattività per tutte alla vediamo trattenuta voluta da fare sì sì poca carta consegnerei sul piano jazz ai suoi si faccia un tattica diciamo di votare a favore se dieci anni fa tazzine sullo statuto non mi risulta siamo arrivate propone tra attività quelli sono votato contro l'incompatibilità proposta sì però cartucce oggi le distanze con autista era proprio tutta l'attività
C'era una proposta sulla quale abbiamo puntato ma certo siamo andati in minoranza e della impiegata minoranza essere una minoranza gli occhi
A
No
Poi dico
Allora
Io faccio un intervento
Faccio
Intervengo ecco perché io una piccola cosa intende poi perché non perché Michele consigliere Teso abbia preso una posizione diversa e niente assicurato Michele ma devo dire che ho pensato di che merita rispetto a quella che è l'opinione del mio fino ad oggi non era quella di procedere oggi alla delibera sulla modifica del codice etico
Riguardando poi la documentazione pochi l'assemblea di domani e figlia della delibera il CCD il cinque giugno
Nell'arriverà il cinque di giugno inclusione di linee di intervento vi era per l'appunto le modifiche statutarie che introducono forme di completata incarichi associativi incarichi istituzionali
E
Il CDC rivelava riconvocare l'Assemblea generale su sui temi oggi discussi ivi compreso quello di compatibilità pergolato il quattordici ora francamente al alla luce di questo dato formale che mi sono da ricercare un attimo
Francamente mi sembra dove mettere il carro davanti ai buoi a deliberava oggi non a discuterne in maniera approfondita Prodi liberarla tutto sommato io ho detto ho sposato la la tesi di Giovanni Tedesco che diceva che anche l'occhio vuole la sua parte dell'Islam fare qualcosa ma tutto sommato mi sembra che sia veramente
Un errore a fronte di questa anche i ritardi del CDC per cui sul metodo
Questo propongo sul io paiono partito come si vedeva parlando proprio il merito ero partito dove affrontano Cell incompatibilità edificati verticale
Su una cosa
Voglio dire visto parte e il mio è mio Enia curva recrimina sulla responsabilità di non aver ribadito oggi quanto meno le perplessità che io avevo sulla mancata previsione di norma assoluta attività
Che peraltro era stata posta in maniera piuttosto Chiara Sofia Scapellato cioè io non l'ho posto in giunta questo settimo in questo effettivamente è stato un errore mi scuso non tanto un attimo non l'ho detto credo che i prossimi passi alquanto meno parlare con questo intervento di di santi di Antonio Sangermano
Ha detto gran parte di un adulto che volevo dire io parliamo meglio perché non ci sono soluzioni sicuramente corrette non si può però ogni volta tirar fuori il fatto che appunto testamento Davigo segnate sensato presente nella nella squadra fuori soltanto questo perché non è ancora una volta un argomento sì nelle ma con quelli ma quelli già sono cioè ma Masquerade commenta infatti nulla si dice certo almeno il collega che si introduce sulle così del CSM
Non abbiamo avuto nulla da eccepire mi sembra nessuno prossimi sulle questioni la questione che io pongo è che sequestrano questi queste gli siciliani fossero stati in vigore
Anche nel da parte degli anni due mila comunque
Colui che in questo momento esplose l'ex presidente l'N M non sarebbe in corso un illecito disciplinare alla luce di questa alla luce di questa di questa formazione per cui il per cui rispetta con l'accaduto è una norma che pare almeno intanto dà ragione sulla sua efficacia visto che o è quello che io avevo perché un conto è il presidente a rotazione che non consente una stratificazione di potere e un conto è un presidente che lo faccia per un quadriennio che consente come io che non sono presidente o un ruolo modesto mangiare in tre mesi in giunta visto che esista una serie di contatti col mondo che si non si hanno diversamente che quindi in quattro anni spostati stratificare e possono comportare quel pericolo
Lui non che noi vogliamo evitare che vogliamo eliminare in radice queste qua non credo che sia per cui non credo che sia una una subita almeno parlarne grazie
Vorrei fare
Se siete interessati
Vorrei fare tre brevissime precisazioni
La prima è quello che ho detto poc'anzi l'avevo detto quando con Sofia avevamo presentato la bozza iniziale
Avevo detto guardate che la forza della magistratura non necessariamente deve passare a queste norme rigoristi e piuttosto francamente esagerati quindi oggi se l'argomento ad omini M tu hai detto una cosa che oggi dico un'altra
è sbagliato ok
La seconda cosa Luca e che chi e attento alla procedura come oggi
Noi stiamo definendo il tema procedurale della del rapporto tra queste assemblee quella di domani non è perché tu hai detto che e va censurata all'insensibilità agli abusi
Ed essere oggi qui rigoristi sulla procedura significa essere conniventi con il vigile non è così non è così se qualcuno pensa che venire a e nei processi si rispettano le regole
Il merito il merito
Luca ha detto che se noi siamo così poco coerenti con noi stessi da non perseguire duramente i comportamenti abusivi siamo sostanzialmente Coco collusi coerenti con questo o allora va be'se non l'hai detto mi scuso ma chiariamo un punto la corretta
Il corretto rispetto della procedura è un fatto sostanziale fatto formale quando io dico domani abbiamo un'assemblea alla quale rendere conto non sto dimenticando l'importanza di terza cosa
Va be se ho sbagliato mi scuso ma ho inteso e forse un malinteso che porre una questione di procedura fosse dal punto di vista valoriale una sottovalutazione dell'esigenza terza questione
Sono andato a prendermi il verbale del cinque giugno
I perché viene evocato da taluno come un giudicato
Al quale dobbiamo fare dagli spread ora il cinque giugno nel calore
Della prima bozza nel momento di massima emotività noi abbiamo individuato io ho votato una serie di linee di intervento la seconda delle quali le modifiche
Statutari che introducano forme di incompatibilità tra incarichi associativi e incarichi istituzionali
Laggiù i neri cita di questa indicazione non sia stato come giudicato cioè in questo deliberato non c'è nulla di quello che voi sì annunciato il ventuno luglio cioè che si dovesse spacchettare la materia tra l'articolo
Nove e l'articolo venticinque bis
Quindi
Ribadisco il vero problema e come ci poniamo da qui alla fine di questa Assemblea e cosa diciamo domani
Ed è un problema un po'permette al mio punto di vista un po'angoscioso
Perché il lapsus del cinque giugno è che si parla di modifiche statutarie che riguardano forme di incompatibilità tra incarichi associativi istituzionali lo il cinque giugno pensavamo di poter intervenire con l'articolo venticinque visse su questa materia
Tant'è che si era proposto addirittura di vedere una sanzione in quella norma porsi tornati indietro allora tanto più oggi dobbiamo fare attenzione a non portare domani in Assemblea
Una un pacchetto di norme che ripeto quello che ho detto un'ora fa
Dà l'impressione di legare le mani all'Assemblea l'assemblea due due scelte o approva il venticinque bis ed estende il disciplinare interno non riuscì lineare quello diciamo che riguarda l'esercizio
Dell'attività che svolgo
Il vicino interno oppure per paura di questa estensione francamente piuttosto indiscriminata votare contro il venticinque bis quindi votare anche contro quella norma di carattere programmatico generale veramente di natura diciamo altamente etica
Che dovrebbe essere il presupposto di una responsabilità politica cioè noi andando al di là di quello che mi sembra accettabile rischiamo di perdere domani tutta la partita perché domani se l'Assemblea dice questo venticinque bis che scatena il DC disciplinare associativo non ci piace abbiamo lavorato appunto
Allora
Sì credo che sia necessario alcuni interventi fatti
No Luigi nordici scusami ma
Un dialogo tra sordi Tornasconti meglio quelli per l'ascolto te
Ma venticinque bis non richiama codici etico
Nell'articolo almeno ci richiama codici e e se l'Assemblea ancora non appena la modifica dell'articolo no io non vedo in che misura non li chiamo domani al assemblea
Be'all'Assemblea ossia un contributo ulteriore dicendo se voi approvate l'articolo nove il precipitato sarà che il Codice etico con queste cinque disposizioni sarà sanzionato sa
Precetto di una norma sanzionata ai sensi articolo nove l'articolo venticinque visse che riguarda l'impegno del non c'è niente
Allora tenga giù se noi continuiamo a fare confusione su questo da guardarsi dentro l'edicola spigliata
Punto secondo per prevenire Cesar mi sei piaciuto tantissimo palare stamattina tutte di questo è facile dire mi scuso me ne sono dimenticato sarebbe stato molto più serio discutere faccia a faccia
Ognuno il consenso di pochi ma discutiamo adesso visto che è possibile farlo prima e lo dico non solo attiva tutto però a tutte tutte perché già la responsabilità politica che ci si assume quando si sta in Giunta
Ed è una pericolosa di pertinenza sugli elementi centrali di una discussione
E chiude l'argomento scusate se mi sono tirato
Quali precetti sarebbero di prevenzione dei fatti in cui abbiamo assistito all'omaggio che sono venuti a marzo quarto quali quali norme quelle che dicono chi è stato il presidente dell'associazione non può mai fare
Attività di di lei di consigliare visto che parliamo di uno che è stato presidente di un di una di un associazione sono gli stati sette anni fa
Quale eccetto quello di dire chi è stato sottosegretario non potevo fare venti nelle nella visto che parliamo di un sottosegretario di uno che è stato segretario o componente della della Giunta prima ancora
Io credo che credo che esse ci focalizziamo su questo tipo di obiettivi quello di prevenire nello Statuto delle norme che vanno a prevenire infatti specifici sbaglia sbagliamo davvero noi diamo l'impressione di voler reagire parlo chiaramente a questo o a quel fatto gli abbiamo assistito noi dobbiamo avere dei comportamenti non coerenti ma coerenti prima di tutto con la serietà del servizio che riteniamo di assolvere all'interno dell'associazione io ritengo che tutti noi rappresenti
Tutti noi rappresenti siamo consapevoli della serietà del servizio che stiamo testando in questa associazione non ce ne vergogniamo
E mentre il ministro introduciamo l'MD cucine vergogniamo all'interno dello Statuto
Allora
Non c'è non c'è
Tendono ad escludere
Dice
No perdono per
Conto allora
Tante scusami tant'è esclusa perché nella perdonarmi nella previsione dodici
Scusa
No scusami Pasquale nella previsione originale già nella previsione originaria
Non lo dico perché nella penisola d'originalità le due disporre degli strumenti a disposizione come difesa
Infatti
Rilievo Segre dal nuovo nulla non è come rende
No
No ma lo deve comunicare
Il collega
Due
La la
Ieri a me sembra ma è stato ripetuto quindi scusatemi davvero ho l'impressione qualche esempio di Osama
Abbiano ritenuto di distinguere lei assunzione di impegno
Dalle norme che riguardano non degli associati ma i magistrati sia associati chiesti comportando in modo deviante indoor in quanto associati abbiamo ritenuto di distinguere queste due situazioni nell'articolo venticinque bis
Censuriamo del contingenti i comportamenti di chi è associato chi si assume un impegno né codice etico censuriamo dei comportamenti di chi termine estendere condotti non in quanto associato
Non
So
Non rimandiamo ai pochi giri la valutazione di gravità di comportamenti e poi valuterà duplex
Non sappiamo non c'è una sentenza repubblichino valutabile in base alla gravità
No pezzi associato
Chi associato per esempio l'ennesima dei comportamenti non in quanto sta nel CDC ma è quanto sta fuori dal CDC
USA di venti minuti
Dieci minuti
Avrebbe dovuto appena riesca trovato passare vegliato tutta una serie donazioni di tutti i margini allora ritroviamo farlo ad approvare dalle assemblee che non possono essere solo qual era l'Associazione nazionale magistrati perché è prevista per legge che le associazioni abbiano ancora vincenti dopo e c'è una delibera il consiglio superiore che darà atto che poteva poi applicate approvarla cc ma prenderteli tutti i magistrati
Quindi per quest'oggi possiamo soltanto avviare un percorso che poi porterà
Spiegano alla Croazia
E abbiamo invece intanto modificato
Un po'la forma del l'articolo sette disse che quella dell'altro posto per modificare il codice etico e interrato anche una base che quanto meno incontra la condivisione di buona parte di coloro che hanno contribuito alla redazione del testo io bene giura di questo testo eventuali verifichiamo allora l'articolo sette bis carcere associative istituzionali magistrato componente del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati
Delle giunte esecutive sezionali delle presidenze delle segreterie nazionali dei gruppi associativi comunque denominate non si candida al Consiglio superiore della magistratura prima della scadenza naturale dell'ordine di appartenenza
Il magistrato ha componenti dei consigli giudiziari del consiglio direttivo della Scuola superiore della magistratura
Non si cambia il Consiglio superiore della magistratura prima della scadenza naturale dell'incarico
Il magistrato fuori ruolo non si candida al Consiglio superiore della magistratura prima del decorso dinamica ricollocamento in ruolo magistrato già appartenenti al Consiglio superiore della magistratura
Non presenta domanda per ufficio direttivo sia di semidirettivo ricoperto in precedenza e non accetta incarichi fuori ruolo prima del decorso degli anni da ricollocamento il ruolo questo è il testo
Ma diciamo che alla base condivisa di elaborazione
Signora Valeri sembrava insomma esserci una forte
Sulla barca partire la consultazione attraverso le assemblee abbiamo pensato locali che dovranno essere però aperti a tutti i magistrati e non soltanto agli stilisti perché altrimenti non potrebbe essere un codice etico di tutti i magistrati
Io mi fermerei qua
Allora
Di chi chi è favorevole alzi la mano
Chi non è favorevole
Chi è contrario gli astenuti in
Nessuno
Sta quindi la proposta e approvata
A maggioranza dei componenti del CDC
Grazie
Incontrare
Lungo sono sono sino
Lucia
Sono sei sei
Senza anzi
Scusate scusate
Doversi uno segue tenere quattro cinque sei sette
Una selezione
Dice il dieci approva la proposta
Facciamo facciamo anche le zone
Sì sì
Allora uno quarantuno cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Possibile il diciotto lo tutti uguali
Quattro cinque sei risale ore nove dieci undici dodici tredici quattordici questa sulla quindici sedici diciassette diciamo usano armi presente
Ecco
E
Poi
Prima
Scusatemi
Insomma
Vorrei ribadire ancora qui alla fine scettici che secondo me noi oggi dobbiamo insistere sulla richiesta già fatta il cinque giugno
A diciamo di completare le dimissioni dei consiglieri coinvolti nella nota vicenda chiedere oggi a Paolo T score di prendere atto della nostra di dare atto alle sue dimissioni
Questo è tutto qui io chiedo che si voti come diciamo invito ulteriore del del CDC riforma
Incontrandosi a quella posizione che all'unanimità anche con i voti dei componenti presenti di Magistratura indipendente venne fatto il cinque
Zero
Pongo
Ricordo se il riferimento è a quella delibera sedici all'unanimità cui era previsto la richiesta di dimissioni e tutti i soggetti che avessero dovuto risultare coinvolti in queste attività improprie
Per quanto giusto
Non mi ricordo i termini esatti perché
Poi a fronte del deliberato c'era stata una discussione intensissima nelle stanze dove ognuno aveva spiegato come interpretava quell'audizione perché se vi ricordate c'era si era sviluppata una discussione fra chi riteneva sufficienti le prove
Riteneva appare Barbaro le prove come emersi dalle anticipazioni di stampa
Ritenendo che non servisse altro e chi vedere diceva io pongo un prefetto un mese vuol dire
Un criterio generale non sto dicendo che quanto ho saputo sino adesso dalla stampa integri i presupposti della richiesta di dimissioni ricordate perché questo non è emerso dalla dalla dal deliberato che ovviamente ha avuto la necessità di sintesi ma spero che ricordiate tutti gli avevo posto questa questione proprio Giovanni detto non c'è problema ma stiamo accusavano stiamo condannando nessuno
Perché non stiamo chiedendo le dimissioni a chi dovesse risultare effettivamente lo stiamo perdendo un criterio di decisione è corretto
Allora in questi termini
Ritenendo che non è una contraddirmi rispetto a quel criterio che confermo perché secondo me dovrebbe dimettersi per tutta una serie di motivi di responsabilità istituzionale che avesse dovuto partecipare condotti inappropriate
In quella sede di cui parliamo
Io in questo momento mi dichiaro che voterò contro una richiesta nominativa nel rispetto a Paolo più scure di dimissione in quanto il principio lo confermo
Deve dimettersi per responsabilità istituzionali sia stato coinvolto in attività altro ma allo stato io confermo quello che avevo già detto il cinque giugno che
Non mi bastano
Le rivelazioni di stampa che oltretutto si sono fermati da un giorno all'altro e non mi pare abbiano diffuso a tutto tondo il comportamento dei singoli soggetti coinvolti
Se no che è stato iniziato un procedimento di coloro l'ho saputo è stato iniziato il procedimento disciplinare nei confronti di Paolo Criscuoli
Confermo che i soggetti che avessero dovuto compiere condotto inappropriate a dovrebbe avrebbero dovuto dimettersi quanto meno per responsabilità istituzionali
Dissento però talmente sulla richiesta di una mozione una richiesta esplicita nominativa del CDC nei confronti di un soggetto per già subirà un procedimento disciplinare perché io non so di quale condotte
Tali condotte attuato colpiscono e soprattutto trovo assolutamente inappropriato un intervento questo sì a gamba tesa dell'Associazione nazionale magistrati in questo momento e che vedo come un'indebita interferenza una questione formale dell'istituzionale abbraccia la sede istituzionale di una sua soluzione
Quindi indetto anche tutti
A fare sfoggio di coerenza a comportarsi come giudici i criteri di possiamo tenere ma in questo caso chiederà Paolo Sculli nome e cognome di dimettersi per cosa che non si la piazza pronti a una condotta penalmente lasciamo in che termini nuovi ponti scuole attuato non si va assolutamente inappropriato Guido che anticipo che voterò contro questa mozione
Scusate veramente senza intento polemico spero almeno ma sempre da notizie di stampa lo leggo che anche il l'eventuale consigliere che dovrebbe subentrare
E risultare utili diciamo essersi essere stato protagonista di condotte discutibili allora volevo capire in base a queste notizie di stampa diciamo dodici dieci cosa intende fare anche in proiezione aziendali cioè qualora si dovesse giungere come dire ad un'ulteriore richiesta
Di dimissioni del consigliere che scuri quale sarebbe poi lo step successivo cioè il
La facciano poco viene formalizzata
Paolo Rubino
Fare
Basta impone
Allora prefisso palesemente le filiali chiamata molto alla sacrificherà del cinque giugno che come credo sarete tutti personalmente non ero presente
E non era presente tengo a precisarlo degli impegni istituzionali era Scandicci tra l'altro relatore ad un corso in materia disciplinare
E in quel periodo erano previsti una serie di soggetti per cui vice presidente del CSM penserebbero intervenire che per le note vicende non sono intervenuti quindi si chiudeva il corso se io avessi chiesto di essere esonerata preciso questo perché a dire la mia assenza
Condivido quello che ha detto Pasquale sulle modalità cioè i fatti come emersi sulle modalità di sul criterio
Che ha portato in parte a quella delibera cioè sul fatto che le condotte scusi come nel si sono senz'altro sanzionabile senz'altro gravi senz'altro censurabili
Condivido quindi una valutazione la valutazione che è stata data vi devo dire che non ho avuto occasione prima di dire che non condivido assolutamente la la gravissima valutazione che state espresse da questo CDC
Sulla evidenti indennità delle condotte tenute degli interessati perché evidente c'erano solo dai le notizie di giornale
E mi pare non del DNA dei giudici innanzitutto credo che nessuno di voi esprima almeno chi fa il giudicante un giudizio su un valore ma reale di dignità in una sentenza neppure condannando un assassino
Queste sono espressioni che non si sono neppure in sentenza ma detto previsto questo lo vuole precisare nel caso specifico avevamo certe l'accertamento di una sentenza venendo al caso specifico Portis prendi non abbiamo neanche le notizie di giornali
Perché sfido chiunque a riportarmi una terra detta dal consigliere Criscuoli in quella famosa in serata quindi non solo non non non sono attendibili non solo dai giudici basarsi
Ettari giudizi su una una notizia di giornale ma addirittura qui non abbiamo neanche la notizia di giornale
Vi ricordo che il consigliere di squali ha detto è stato invitato ha detto mi troverò possono pensato di non sappiamo neanche come si scalda
Stavamo vicino al CSM Luís era vicino alla sua sede di lavoro alcuni colleghi
Ma questo io non so infatti però so che non sarà di contenuti
Portate di un articolo di giornale specifici
Non è detto niente per rispetto veniamo qui stava facendo un processo veramente
Perché
No io non vado nel merito di questa vicenda voi mi chiedete invitare le divisioni io no venga andare nel merito io dico prima non sa di che stiamo parlando nell'ambito alle dimissioni un soggetto sul nulla
Ma comunque dato anche sul lasciando il merito ottenuto solo rimarcare nel merito ci siete andati voi evidente integrità evidente i dati il merito di così evidentemente una valutazione l'avete fatta retroguardia Bandera quindi nel merito stare ricordando la delibera del cinque
Del cinque giugno
Va bene
Di Kounellis
Basta parlarle del cinque giugno quella stiamo di Canada interrompere
No io ho detto io scarico
A un attimo Cavanna c'è mi sembra forse appassionata mamma ma non è non è non c'è niente da io non volevo entrare nel merito volevo dire c'è
C'è stata una valutazione di merito io sto solo dicendo che non l'ha condivisa perché è una delibera che è stata fatta non c'ero che lo dico non ho avuto occasione prima se non per se una lente dico che oggi addirittura stiamo parlando neanche di notizie di giornali stiamo parlando di nulla dico solo questo e comunque venendo abbandonando il merito che tocca agli organi istituzionali io ritengo che il consigliere di scuole posso essere d'accordo deve senz'altro essere indicata una serie di flessione senz'altro essere invita ad una riflessione istituzionale ma non li può essere chiesta nessuna scelta perché lui non ne a un testo il suo istituzionale ed è una scelta personale sulla quale nessuno deve intervenire e per scusate se non è un l'organo istituzionale signor Pertini e quando lei ha ottenuto nel quale dovrà fare la sua valutazione e con il quale dovrà interloquire
E scusate un'altra sottolineatura io trovo molto incoerente e la cioè la massima espressione dell'associazionismo in un momento stavi per in cui stiamo parlando di cercare di esagerare le correnti le degenerazioni le interferenze gli interessi anche di di di corrente appunto darci S.n.c. un organo a chi abbandona quella lei oggi perché l'organo di tutti i magistrati la casa trasparente di cui parlano i giornali
E noi andiamo a dire come deve essere composto e che cosa diventare noi andiamo interferire su da un Consigliere legittimamente sfuma intervento estrema organo istituzionale che saprà cosa fare
Avrà le sue le sue norme io credo proprio come metodo che noi possiamo dire prendiamo atto che indichiamo
Posso essere d'accordo consigliere scuole a riflettere sulla sulla responsabilità istituzionale politica e questo da solo
Perché il Sundance dove chiudere una sorte rispetto istituzionale credo che sia coerente con i principi che sono affermando
Grazie sapendo
Va bene quello che avevo detto che sollevasse il tempo passatista ci limitiamo di quello che è successo oggi stiamo raccontando una storia un po'diversa a proposito di coerenza credo che quella posizione sia stata visitata all'epoca forse si era fondata su alcuni elementi di ricostruzione bisogna ricostruire le dita anche dei processi c'erano lì di degli articoli di giornale c'erano in costruzione da tre consiglieri coinvolti
Rispetto a quel momento ai colleghi del medico ne abbiamo letto un colpaccio nel procedimento disciplinare perché a un certo punto sarà pubblicato anche qui la non vi è dubbio sul fatto che avevo partecipato i consiglieri coinvolti tutti a quel ritengo che basti alla comici bastano in giugno il silenzio su sull'esistenza di quel perché forse col passare dei minuti il tempo di mesi ci dimentichiamo precisamente in quello che era accaduto l'altra volta c'era il parlamentare ex magistrato arroventare imputato
Negozi di rivelare correttivi discutevano dei nuovi procuratore cui procedimento intere interessato parlamentari stiamo parlando di questo questo è un fatto Paola ricostruito attraverso gli articoli di stampa attraverso gli smentite le ricostruzioni dei Consiglieri inizialmente atteso l'incolpazione disciplinare nella quale era possibile anche leggere il contenuto delle l'intercettazione vent'anni
Ci sono a proposito di coerenza dei magistrati che sono stati sottoposti
Presidente disciplinare perché il collega nella stanza affianco indirettamente ha fatto riferimento al procedimento in cui era coinvolta la persona offesa di sua conoscenza oggi stiamo parlando non è il caso di magistrati presenza andirivieni quel tipo
E di un magistrato perché l'ultimo rimasto in realtà già CDC l'ultimo che è stata sarei tornato sull'argomento invitando a un gesto di responsabilità forse la parola sterile l'abbiamo meritata
Gestione responsabile accapigliati istituzionale il linguaggio istituzionale anche il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Lei è tradotto al buonsenso in dimensioni temiamo al cospetto di un'autosospensione come sospettavamo passa il tempo e forse qualcuno in macchina e si possano dimenticare possederlo ma limiti alle cose conosceranno i giurati del quattro posti di coerenza secondo coerenza oggi ci impone gli chiede nuovamente un gesto di responsabilità Paolo piste che non può tuttavia quello che hanno fatto i consiglieri
Con molti come in quella vicenda
In nessun'altra c'è una sollecitazione agli Eduardo credo che sentiamo qui la stessa coerenza non avremo problemi a pronunciarci rispetto ad eventuali altre situazioni di un'opportunità come quella ma fermarmi c'è uno c'è un ordine dei coltelli mi sembra che il presidente sia stato con il suo stile è chiarissimo non so niente disse ha detto siamo coerenti l'hanno fatto dei consigli dell'ottimo faremo per qualsiasi altra situazioni di imbarazzo dell'istituzione dovesse emergere in futuro
Poi si inserisce dell'autosospensione quello di non creare ulteriori imbarazzi Berlusconi udienze consiglieri subentrante diciamo non non è apprezzabile perché penso che ne arrivano per responsabile quindi il senso di responsabilità del Consigliere Criscuoli
Il rischio
Apposta allora Albano no
Posso
Chi è favorevole alla proposta alla nuova proposta insomma di vendita consigliere Criscuoli alle dimissioni visione
Gli ho chiesto di
Bellissima tranne decisioni già assunte
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Ora
Io
Chi è contrario uno due tre quattro cinque Castelletti
Nessuno
Ci diceva proprio
Quanto riguarda l'instabile il venerdì per l'abitudine sostanzialmente visto che ce lo sollevi fu ucciso Elisabeth abbiamo valutarlo possiamo
Scusate possiamo interamente secondo punto all'ordine del giorno aggiornamento sulle forme o sono sullo stato delle riforme sia
è stato già noi toccato dal mezzo Giuliano allora lo sapete non so risoluto abbiamo superato qualche punto all'ordine del giorno Donvito
Il vado subito
Facoltà ci vedevamo valutativa per chi vuole partecipare alle dieci ormai
Domani e sabato quindi affatto giudice