"Giornalisti alla sbarra. Processo al mondo dell'informazione dopo l'indagine DOXA"

Consola mezz'ora di ritardo possiamo cominciare che valga come si sa invece riguarda i giornalisti sempre la cosa ecco i centri card
Innanzitutto un ringraziamento a tutti gli intervenuti a tutti coloro che non potendo essere qui personalmente ci hanno inviato chiese adesione e il loro apprezzamento per questa iniziativa
Saluto in particolare i rappresentanti degli ordini
Dei giornalisti di tutta Italia
I colleghi che sono qui per lavoro cioè per fare un servizio sul convegno i deputati e i senatori che hanno accolto il nostro invito che magari polemizza erano con noi così come i magistrati che non hanno paura di confrontarsi pubblicamente con i giornalisti che sono venuti anche loro a dare il proprio contributo di idee
Un saluto cordiale insomma tutti i presenti in sala e le scuse anticipate tutti coloro che non riusciranno per motivi di tempo non certo per censura ad intervenire nel dibattito infine un saluto e un ringraziamento particolare al ministro di grazia e giustizia al professor Giovanni Conso
Che con grande sensibilità accettato di essere presente oggi
E che subito dopo il mio breve intervento l'intervento del dottor Salamone della Doxa
Prenderà la parola
Giornalisti alla sbarra l'ordine dei giornalisti di Roma ha scelto questo titolo per il convegno non solo perché abbia intenzione di processare o di far processare da altri la categoria anzi lo scopo esattamente quello contrario dimostrare dati alla mano e la professione giornalistica potrà anche essere in crisi
E detto per inciso per noi lo è ma continua ad avere un forte credito complessivo tra la gente comune
Non gode certo i favori di chi oggi è particolarmente nel mirino della magistratura ma continua ugualmente a far registrare stima e consenso da parte dell'opinione
E di questi tempi in cui si sta mettendo in discussione tutto e tutti non è poco
Ho detto dimostrare dati alla mano e spiego subito cosa volevo dire
Il convegno che si apre oggi e si concluderà domani è nato come idea
Alla fine di aprile
E nato a Capri dove il nostro ordine aveva organizzato un altro convegno questa volta a livello internazionale per cercare di capire in che modo i giornalisti italiani potessero integrarsi con i colleghi europei
Quali fossero gli ostacoli e gli eventuali pregiudizi
Bene è venuto fuori a Capri che forse noi siamo proprio tra i giornalisti che stanno meglio professionalmente meglio
E che il nostro vantaggio paradossalmente è proprio quello di essere strutturati a più livelli per quanto riguarda gli organi di gotico degli organismi e gli organi di categoria
E ci farebbe piacere che gli atti del convegno di Capri ormai quasi pronti potessero essere letti con attenzione da tutti coloro giornalisti e non oggi si affannano a cercare di convincerci dell'uniti dell'inutilità dell'ordine dei giornalisti
Ma Capri ed è questo che oggi mi preme sottolineare ci siamo anche resi conto di non sapere esattamente come l'opinione pubblica pensa davvero cosa l'opinione pubblica pensa davvero dei giornalisti e del loro lavoro
Così è nata l'idea di affidarci ad un'indagine condotta da un istituto specializzato
Ed ecco perché vedete seduto accanto a me il professor Salamone presidente della Doxa
All'UCI siamo affidati per saperne di più sul nostro conto sui nostri meriti che sulle nostre possibili anzi probabili malefatte
Per saperne di più abbiamo preteso una ricerca rigorosa ed oggettiva
Non abbiamo voluto uno dei soliti sondaggi usa e getta di quelli fatti frettolosamente al telefono con poche centinaia di interpellati
Abbiamo invece chiesto e ottenuto un indagine condotta con vere e proprie interviste mirate durate mediamente venti minuti ciascuna e allargate a ben due mila soggetti scelti secondo criteri scientifici su tutto il territorio nazionale
Questo per quanto riguarda la rigorosità
Per quanto riguarda l'oggettività toccherà allo stesso professor sanno spiegare la tecnica seguita e difatti tra poco gli passerò la parola
E glielo passano volentieri perché c'è una cosa che mi ha colpito particolarmente nel suo lavoro quando è venuto a trovarmi a Roma con i primi risultati complessivi del sondaggio svolto dalla Doxa
Era entusiasta ma anche preoccupato
Preoccupato che i suoi dati potessero essere stravolti con interpretazioni di comodo con speculazioni di parte oggi il o gelosie di Testaccio
Ci siamo resi conto della fondatezza di questa preoccupazione gli abbiamo offerto il sistema migliore per sventare ogni possibile pericolo di inquinamento
Il sistema era quello di spiegare commentare lui stesso il lavoro svolto dei suoi ricercatori
Chiudo questa breve introduzione con una precisazione una raccomandazione
La precisazione che l'indagine è stata ordinata giugno prima cioè dell'esplosione della vicenda Lombardini
Quindi le risposte sull'attendibilità e l'onestà individuale dei giornalisti non risentono affatto di questa storia inquietante la raccomandazione che tutti gli intervenuti traggono spunto dei risultati dell'indagine Doxa per affrontare i temi di fondo che riguardano la nostra professione il malessere che lo sta accompagnando in questi tempi
Il che significa che sarà democraticamente tolta la parola chi tenterà di trasformare questo convegno in una tribuna delle proprie frustrazioni personali pro prego per Regolamento regolamento di conti redazionale o aziendale per un comizio sindacale o politico di cui non sentiamo alcuna necessità
Vogliamo parlare di segreto professionale
E state bene attenti a quanto sia insperato il massiccio il sostegno che a questo proposito emerge dal sondaggio
Vogliamo parlare di riforma dell'ordine di deontologia e di rapporti con la magistratura senza consentire a nessuno di fare del moralismo da quattro soldi
Sono temi troppo importanti per rischiare di vanificare un'occasione delicata come questa grazie per l'attenzione la parola al dottor salamandra Doxa
La ringrazio buongiorno sul metodo sugli obiettivi molto è stato già detto aggiungo poche osservazioni questa è un'indagine condotta nel corso dell'estate è stata completata nel mese di settembre basata su un campione che piuttosto ampio sono due mila agli adulti di diciotto anni ed oltre intervistati sono tutti adulti che leggono regolarmente quotidiani tutti i giorni o quasi OCSE non sono lettori di quotidiani
Ascoltano con la stessa frequenza un'occhiuta dei giornali perché due mila casi rispetto ai mille e più spesso vengono consultati per indagini opinioni pubblica perché si voleva sì avere un quadro d'insieme
Più solido più significativa ma soprattutto analizzare ITA in funzione di gruppi con interessi specifici i lettori regolari quotidiani
Circa quaranta per cento degli italiani adulti
I lettori occasionali non lettori che e ascoltano telegiornali quasi tutti gli altri dunque i dati si riferiscono alla oltre novanta per cento degli italiani rende scusa solo quelli che sono e si dichiarano di essere fuori da qualunque fonte di informazione con frequenza quotidiana
Nella indagini in queste interviste sono stati rilevati due da in una prima parte che ha carattere ha carattere introduttivo sono stati raccolte informazioni di carattere più generale sull'esposizione dei mezzi di informazione
Ed anche sull'opinione le aspettative nei confronti di diversi mezzi particolari quotidiani
E la televisione
Nella seconda parte quella specifica di cui parliamo oggi sono state rilevate da importanti informazioni più specifiche nei confronti dei giornalisti
Anche per ciò che riguarda alcuni aspetti particolari già citati segreto professionale l'informazione fornita nell'ultimo anno sui casi di corruzione lo accetta di fornire notizie sulle persone inquisite che ricevono un avviso di garanzia
Ci fermiamo oggi in un breve intervento su questa parte specifica riprendendo il tema domani per ciò che riguarda gli aspetti di carattere più generale d'esposizione ai mezzi
Di ciò che dico oggi tutta la parte essenziale contenuti in un volumetto che vi viene distribuita
Avevamo preparato anche in via positive ma in questa bella sa allarmi ieri per problemi tecnici impediscono di utilizzarle troverete ripeto la sintesi anche nei grafici
Del vostro volume domani sarà distribuito un altro volumetto che riguarda i temi più generali dell'atteggiamento
Nei confronti
Il quadro che
Emerge da queste interviste
Rappresenta aspetti positivi e negativi nei confronti dei giornalisti emerge soprattutto una grave carenza di informazioni sui problemi sul lavoro di giornalisti abbiamo comunque dire che prevalgono gli aspetti negativi soprattutto quando si parla dei temi generali
Meno negativo l'atteggiamento del pubblico quando si parla del lavoro fatto dai giornalisti su temi specifici in particolare sulle tutte le vicende
Degli ultimi due anni un primo aspetto fondamentale e quello dell'indipendenza dell'autonomia e di riflesso dell'obiettività del giornalista su questo aspetto che i giudizi sono estremamente negativi nei nostri intervista
Solo dieci per cento delle persone consulta dicono che molti giornalisti sono realmente indipendenti perciò capaci di prendere posizioni autonome
L'ottanta per cento quasi l'ottanta per cento attribuisca Poli posizioni e comportamenti dipendenti solo da alcuni giornalisti o di vettura pochi giorni
Prendete con buonsenso con la giusta dose di scetticismo questi aggettivi molti poco qualcuno
Quando si intervista al pubblico Antoci cerca di avere i grandi tagli necessario di diritti delle delle posizioni e di necessario semplificare anche il discorso ciò che conta eccome vediamo come sarà confermato da risposte date a molti aspetti che
Veramente pochi italiani sono pronti in questo momento a giurare soprattutto sulle posizioni autonome delle direi di chi esprime in questo momento opinioni e informa il pubblico
Le per la responsabilità di condizioni dei condizionamenti di giornalisti
Ha la viene attribuita soprattutto agli ambienti politici
Sì sì con sì dalla risposta sono condizionati soprattutto dei politici e si aggiungono anche le accuse di essere troppo condizionati dalle proprie posizioni ideologiche
Si arriva a un netta dei nostri intervistati
Tra quelli critici che accusano i giornalisti soprattutto di essere condizionati dai rapporti col mondo politico e dalle proprie posizioni
Molto minore e la e l'altra accusa o comunque l'altra spiegazione quella di essere condizionati dalla proprietà o dall'editto dagli editori nove per cento dei direttori di quotidiani e periodici un altro dieci per cento pochissime
Deve non soltanto per il momento in cui è stata fatta l'indagine ma perché il pubblico è molto poco attento ai possibili in relazioni fra i mezzi di informazione del mondo economico pochissimi i riferimenti spontanee agli ambienti economici
Questo dato il
Le relazioni condizionamenti col mondo politico a accenno subito due aspetti importanti dall'alto un condizionamento un aspetto fortemente negativo
In una fase di crescente direi la sfiducia del pubblico nella Parlamento nel mondo politico di grande preoccupazione tutto ciò chiede viene collegato al mondo politico e
A torto o ragione contamina
Pertanto illegale giornalista condizionamenti politici viene visto subito come un aspetto negativo anche se poi nella realtà e questo è l'altro aspetto che voglio anticipare il pubblico fa delle fasce
Chiede lo vedremo una seconda parte di questo l'intervento che giallista esprima delle opinioni
Nel quaranta per cento dei casi innocentista sono lettori abituali di un quotidiano e hanno sposato le posizioni di questo Consiglio
Se consentite Hillary se consentite l'accostamento ne facciamo i tanti studi fatti sul mondo assicurativo c'è un atteggiamento negativo di fondo nei confronti delle compagnie è una fiducia nel proprio agente così e nel quotidiano
Il mio quotidiano ha fatto delle scelte io faccio queste scelte so che non è completamente direi distaccato dal mondo politico ma vedo con preoccupazione l'atmosfera generale che è quella di ripeto frequenti condizionamenti influenza
Sono stati toccati anche altri aspetti delle caratteristiche dei comportamenti di giornalisti ed anche per questi il quadro direi conflittuale ci sono di giudizi positivi sulla
Sulla la professione di tali giornalisti giudice Casson preparati che sono capaci questo è un quadro raramente discusso a maggioranza da un giudizio favorevole
Ci sono invece frequenti critiche sulla
Obiettività sull'affidabilità e come si è già visto prima sui condizionamenti a cui i giornalisti
Possono essere esposti soprattutto da parte del mondo politico considerati italiani sono scettici su tutto che sono cinici non è così percorso gli ultimi anni ci sono stati degli spostamenti importanti
è cresciuta fortemente non soltanto in ultimo anno la credibilità di giudici gli atteggiamenti nei confronti della giustizia e della magistratura sono fortemente migliorati
In Italia nell'ambito del due anni sono cresciuti fortemente
Gli atteggiamenti positivi nei confronti delle forze dell'ordine erano già molto alti per i carabinieri già negli studi di di anni fa ma oggi son cresciuti anche nei confronti della guardia di finanza nei confronti della della polizia
Dunque non è che ci sia una corrente costante alla la direi euroscetticismo distruzione per altri invece gli aspetti
Preoccupanti quelli del Parlamento la credibilità e fortemente invece oggi calate
Ci sono e lo troverete in questo volumetto dei confronti Congo gli atteggiamenti nei confronti del nella nella rispetto all'ai quotidiani la televisione
Qui bisogna distinguere fra lettore di quotidiani e il non lettore ed evidente che non lettori di quotidiani che oggi ha come unica fonte quasi esclusivo alla la televisione
Poco molto meno i periodici ha un atteggiamento che e direi di forte identificazione con le fonti berlinesi
E di questo poi cercheremo di dare una spiegazione è un approfondimento più tardi
Ma anche fra i lettori di quotidiani si dice che in sostanza per ciò che riguarda la chiarezza e l'affidabilità delle fonti questi mettono sullo stesso piano sul piano molto simile quotidiani la televisione attribuiscono invece i lettori regolari di quotidiani
Una competenza molto maggiore come è logico ai quotidiani
Ed anche avviene maggiore indipendente comunque ripeto anche per i lettori di quotidiani la immagine
Dei quotidiani e della televisioni insieme resta oggi direi molto dubbia molto critica per alcuni aspetti passiamo ora a duetta alcuni temi specifici a cui si era già accennato nell'introduzione
Ha la facoltà di mantenere il segreto professionali sulle fonti di formazioni questa facoltà
Viene approvata dagli intervistati viene sostenuto dell'intervistato buon rapporto di due a uno fra favorevoli cinquantasei per cento dei nostri intervistati e contrari il trentun per cento con
Una quota relativamente bassa il tredici per cento di in certi su questo argomento la quota di favoriva il segreto professionale i giornalisti più alta fra gli adulti più strumenti
Si sale al sessantaquattro per cento di favorevoli contro ventisei di contrari fra chi ha frequentato una scuola secondaria o ha completato gli studi professionali questi sono molto più spesso lettori regolari di quotidiani
Coerentemente con
La favore al mantenimento del segreto professionale una quota quasi identica cinquantaquattro per cento sostiene che i giornalisti non debbano essere nessun caso brigate indicare del fondo
Trentaquattro per cento sono ancora di opinione contraria una piccola quota incerto
Al segreto professionale viene vengono attribuiti sia avvantaggi per l'informazione dei lettori soprattutto vantaggi per il quarantadue per cento
Ma ci sono quasi altrettanti che dicono che il segreto nella forma attuale può fornire sia dare sia effetti positivi che negativi o prevalentemente negativo non occorre dire
Su questo punto il pubblico poco informato ma con molto buon senso non riconoscete il segreto professionale insieme assicurare il diritto di formazione il pubblico in cui c'è la grande ansia soprattutto per le vicende degli ultimi mesi degli ultimi due anni
Ma insieme anche una preoccupazione che emerge dai risultati di altri cerchie sulla tentazione di sensazionalismo di notizie per cui siamo in conflitto fra voglio sapere tutto ma devo contare sulla serietà è una frase che ricorre spesso delle notizie fornite e la paura dello scontro anche se gli intervistati non hanno usato questo termine
D'altra parte mentre in passato si sosteneva che il pubblico le se solo le notizie oggi emerge in una maggioranza degli intervistati la richiesta di i giornalisti anche che cosa pensano delle notizie fornite l'idea dei fatti separati dalle opinioni è diventato un modo di dire
Viene sia accettata ma si chiedono anche opinioni reparti giornalisti comunisti allora perché insieme questa accusa di di indipendenza di non autonomia ma anche di interpretazione
C'è come ho detto una spaccatura fra la scelta del proprio mezzo la scelta del proprio telegiornale da un lato ma anche la preoccupazione per un quadro d'insieme che viene visto oggi direi
Poco affidabile
Quando si parla in modo specifico dall'informazione che è stata data dei giornalisti dei quotidiani parleremo poi la televisione sui casi di corruzione di tangenti nel mondo politico i giudizi sono piuttosto divise
Fa di quasi metà quarantadue per cento dicono i giornalisti hanno le compreso informato piuttosto bene l'opinione pubblica madre tante dicono danno un giudizio che in parte positivo o negativo e lo spiega Remo
O prevalentemente negativo in pochi casi
Sull'informazione la televisione sono invece più frequenti giudizi positivi quasi metà ancora quarantasette per cento dice che l'informazione oggi fornita e nel complesso soddisfacente
Quali sono le accuse da parte di circa metà dei per gli Stati che ricordano anche aspetti negativi o prevalentemente aspetti negativi per metà ci sono state esagerazioni scandalismo quarantaquattro per cento mancanza di obiettività al ventisette per cento
Influenze ricorre ancora una volta dal mondo politico sulla scia elezione delle notizie diciotto per cento volontà addirittura in una minoranza di casi di danneggiare o di colpire singole persone o organizzazioni con le notizie pubblicate
Tuttavia quando sul tardi approfonditi due aspetti quello della tendenza esagerare la notizia tendenza dare anche non cura dare notizia reticenti
E si diceva proprio per imitare singole persone ed ambienti politici i giudizi non sono nel complesso
Quando si arriva nel caso specifico i fatti solo dieci per cento dicono che questi comportamenti sono stati frequenti
Gli altri dicono che nel complesso ci sono stati in casi di attacchi specifici ma che questi hanno riguardato una minoranza di giornalismo come vedete del quadro e sfaccettato va colto con buon senso ci sono anche delle contraddizioni ma questi sono legate alla reale difficoltà del pubblico di capire che su questo vorrei ancora una volta ritornare domani
Parliamoci la conclusione di questo breve intervento di oggi
Sulla proposta di non fornire fino all'inizio del processo notizie sulle persone che ricevono un avviso di garanzia le posizioni sono divise c'è una leggera maggioranza
Di favorevoli a non fornire ma siamo al quarantacinque per cento favorevole con due contrari netta metà nei quotidiani e di contrari Frati le non lettori che seguono i telegiornali lei compresso quattro su dieci son contrari alla proposta di non fornire notizie sugli inquisiti quasi altrettanti sono favorevoli e due su dieci cioè
L'aspetto specifico spesso discusso quella presentazione di persone inquisite per casi di corruzioni con le manette ai polsi su queste invece quasi metà sono favorevole alla proposta di evitare o con forme di autodisciplina o con altri però forme altri iniziative la presentazione di presentare persone prima dell'arrivo al processo almeno fino alla momento del processo con le manette ai polsi
Sta questa parte dell'intervista presentata oggi concludeva con ho alcune idee dati sull'informazione in merito alla proprietà dei mezzi d'informazione
Il pubblico attribuisce in quasi il sessanta per cento dei casi ritiene che la proprietà dei quotidiani sia a
Frequentemente di società che hanno anche altre attività Torno diciassette per cento pensano che prevalgano gli editori puri
Quasi metà degli adulti pensano che dovrebbe essere permesso agli editori di quotidiani e periodici di avere anche reti televisive o viceversa mentre un terzo è contrario ancora un aspetto di conflitto si pensa proventi insieme a sinergie
Farà l'informazione fornita con i due mezzi ma anche pericoli di pesce potere eccessivo e di condizionamento per quanto riguarda i condizionamenti ancora quasi metà pensano che alle in grandi imprese industriali era questa la potrà dal testo a domanda non dovrebbe essere consentito di essere anche editore di quotidiani
Non è stato approfondito si aspetta spento eh varrebbe la pena di farlo ma probabilmente per le sue ricerche fatte in altri settori
Il pubblico si preoccupa non tanto di condizionamenti di carattere generale quanto dalla possibilità che lei prese utilizzano i i mezzi d'informazione posseduti per fare pubblicità in modo più o meno chiaro ai propri prove questi in estrema sintesi i dati di questa prima parte dello studio l'intervista diceva con una domanda né a questa parte sulla OCSE sparse limbo appeso di quotidiani a diffusione nazionale o dei quotidiani a diffusione locale e troviamo che il sessanta per cento dicono di preferire quotidiani che danno un forte spazio alle notizie nazionali un peso molto ridotto le notizie locali ma trenta per cento
Sono di opinione contraria questi da sono abbastanza vicini a quella situazione effettiva anche fra i nostri intervista
Settanta per cento leggevano quotidiani diffusione nazionale o interregionale eventi quotidiani
Provinciali diciamo in senso stretto
Circa quello che conta non è tanto di valutare i due pesi distano molti altre fonti di informazioni sull'argomento ciò che è veramente importante e di capire che c'è una forte domanda
Di informazione locale non tanto l'informazione su un singolo comune e molto difficile assicurare questo tipo di formazione in un Paese come il nostro in cui settanta per cento abitanti son distribuiti fra otto mila comuni quanto di una forte solida a informazione soprattutto a livello regionale per i grandi temi della aree visibile
Che oggi talvolta è carente ma di questo tema delle attese nei confronti dei mezzi potremmo parlare più a fondo lo
Grazie dottor Salamone
Grazie per questa seri di spiegazioni che sono
E cessati per affrontare il dibattito questo punto la parola non può che passare
Al ministro Conso chiedendo all'UE quale quali sono le sue impressioni anche perché il ministro ha avuto modo di leggere attentamente il nostro sondaggio lui ci aspettiamo dal ministro Conso anche una serie di come dire di piccole anticipazioni su quello che sarà il nostro destino per quanto riguarda gli ordini zero professionale e quant'altro grazie
Grazie presidente
Un saluto particolare a tutti
Da un vecchio giornalista pubblicista
Fra qualche anno pochi anni cederò le nozze d'oro con l'iscrizione alla
E quindi vado indietro nel tempo molto quasi cinquant'anni
Giovane ero
Alle prime esperienze
E ne ho fatti in redazione
E anche sul banco della tipografia per impaginare
Intitolare
E questo mi lega ancora di più
A questi problemi
Anche se sono problemi di tutti
Perché tutti
Ogni cittadino grande piccolo
Colto nemmeno colto ogni giorno
All'impatto con i mass media
Con la di lui
Le divisioni in modo enorme ma anche con la carta stampata
Mi pare che questo incontro
Si presenta come dimostrazione di di grande coraggio e di grande lealtà da parte
Lei giornalista
Perché nel presentare un'indagine Doxa
Molto accurata attenta
Meritevoli di ogni apprezzamento
Il titolo nell'indagine Doxa
è opinioni ed atteggiamenti nei confronti dei giornalisti un titolo possiamo dire neutro
Oggettivo
Qui invece viene presentato
Cioè l'ordine che lo ha organizzato questo incontro giornalisti alla sbarra pro cesso dopo quest'indagine Doxa sul mondo dell'informazione
Cioè quasi un'auto critica
Un'auto
Disponibilità l'accusa mettersi alla sbarra
Sottoporsi al processo
In un momento in cui
C'è da parte di tutti un po'la tendenza di evitare la sbarra di temere la sbarra di evitare il processo temere il processo
Certo questo non è una sbarra penale non è un processo penale e quindi si attenua
La forza il coraggio del titolo però c'è c'è soprattutto se rapportato
Al titolo della analisi Doxa
Ma qui sostanza mi pare che il problema di fondo sia l'informazione
Questo direi passando dal soggetto giornalista all'oggetto e informazione
Penso che qui oggi noi siamo chiamati grazie all'iniziativa
Grazie alla serie dei risultati al dibattito che si snoderà per due giorni a valutare questo fenomeno informazione
Che certamente immigrante quotidiano indispensabile veicolo che dà linfa alla società in cui viviamo
Quindi il cuore della società mai è diventato perché bisogna essere informati vogliamo essere informati dobbiamo essere informati diritto e dovere all'informazione l'informazione c'era
Il giornalista i giornalisti la stampa e la televisione
I libri di storia vengono può anche quelli che escono con rapidità
Quasi contemporaneamente richiedono certo un periodo di tempo per cui non è più informazione l'informazione è il abbiamo bisogno che sia immediata
Ci attende un giorno due stento era questo bisogno di sapere ed ecco perché la televisione gli stessi flash d'agenzia stanno assumendo un ruolo forte proprio per questa immediate sapere subito
Non soltanto magari per esigenza di comportamento nel senso che se c'è uno sciopero devo saperlo per non andare inutilmente alla stazione ferroviaria poco situazioni del genere o per provvedere a una qualche iniziativa ma proprio persa pere come cittadino che vuole conoscere che cosa avviene
Soprattutto quando i tempi e la modernità della vita rende questo sempre più necessario essenziale tutto quello che avviene a tutti i livelli in tutti i settori con un ritmo velocissime incalzante
Quindi stante televisione rivestono un ruolo decisivo per lo sviluppo dell'ambiente della società e l'ambiente sociale politica economica culturale e oggi possiamo dire giuridico
Data l'importanza
Nell'ambito politico culturale ma assunto il fenomeno giuridico stampa e televisione quindi diventano ogni giorno di più strumenti
Di estrema delicatezza per questo altissime essenziale compito è anche complesse per questa varietà e norme di Problemi di fatti di situazioni in tutto il mondo non ci angolo del mondo di oggi
Sfoga l'obiettivo della conoscenza
Pronta immediati
Ora Mittari importante questa iniziativa questa decisione dell'ordine che ha dato dallo addosso a questo incarico di fare verifiche una verifica di affidabilità
Per controllare il grado di esposizione o sovraesposizione notizia
Che stampa e televisione determina
Quindi questa indagine Doxa è un'occasione importante di riesame e di controllo la diffusione porti in questi dati questi documenti potrà certamente venire via via in sede di ancora più ampia e quindi il gli esami del confronto si estenderanno ulteriormente qui è una partenza mi sembra una presentazione una figlio
Quindi questa indagine ci consente di interrogarci
Sulla qualità le in mezzi d'informazione non tanto sulla quantità quanto sull'accoglienza proprio perché si sono strumenti che ci aiutano conoscere
Con immediatezza quanto accade intorno a noi con sempre maggiore intensità
Ed è un'indagine che direi anche per la il senso dei tempi
Cade in un momento di particolare significato
Non sono perché ormai ogni momento è importante perché le situazioni problemi sono così gravi così grandi che sempre c'è qualcosa di importante di nuovo ma proprio per coincidenze
Potremmo dire di carattere giuridico ordinamentale
I primissimi d'agosto abbiamo conosciuto tutti in Italia la Carta dei doveri dell'ordine
è uscita proprio in questi giorni una normativa di modifica delle norme di attuazione del sessantacinque il DPR trecentoventinove del ventuno settembre quindi recentissimo sugli esami
Per l'accesso alla professione giornalistica e questi esami sono stati indetti mi pare per il giorno trenta ottobre
Ci sono le proposte di riforma dell'ordine chi vorrebbe la soppressione chi vorrebbe una modifica ci sono vari disegni di legge c'è stata
Una presentazione da parte del presidente della commissione cultura Aniasi il trenta agosto c'è un periodo di due mesi per coordinare questi vari disegni di legge e quindi prestissimo riprenderà l'esame di questi progetti
Non è pensabile che in poco tempo giungono importo ma è un avvio di discussione in sede qualificata e quindi con un confronto ben predisposto ben preparato
E poi c'è il progetto di modifica del Codice di procedura penale che ha chiuso la fase innanzi alla commissione Giustizia alla Camera dei deputati e attende di passare al vaglio
Della Camera dei Deputati Assemblea
Ed è una normativa fitta di articoli sono diciassette e due in particolare riguardano proprio il settore indirettamente incidono sull'attività del giornalista perché sono due articoli che concerna il segreto
L'obbligo i limiti del segreto investigativo e il problema della informazione di garanzia
Questa indagine a guardarla con l'attenzione che merita e con interesse che Schumi suscita con l'evidenza anche di questi dati Sechi ben presentati e tocca ce lo ha detto chiglia diretto da ricerca spetti veramente essenziali
Quali sono i mezzi di comunicazione preferiti reale d'informazione le motivazioni delle scelte
Le aree di miglioramento per i mass media e affronta problematiche cruciale come d'indipendenza e l'obiettività dei giornalisti segreto professionale ecco che ci ritorniamo la presentazione notizie il controllo dei quotidiani
E quindi abbiamo un quadro completo delle aspettative e delle realtà del mondo dell'informazione
Contratto mi ha colpito in modo particolare tra gli altri qualcuno lo riprenderò
Che il quotidiano rappresenta per la maggioranza degli italiani almeno in questo campione scelto con oculatezza secondo le strategie ormai ben collaudato e della Knox
Un momento di approfondimento rispetto alla immediatezza della televisione un approfondimento avvede se vogliamo
Nello spazio del tempo che certe volte si può ridurre enormemente perché se il fatto arriva a tarda sera è chiaro che il giornale già quasi in macchina o addirittura già pronto il fa una nuova ribattuta ecco che non ha un gran tempo per questo approfondimento se la notizia invece del mattino è chiaro che la notizia può essere portata anche con questo maggior rivestimento didattica
La televisione di per sé a immediatezza e cerca di dare la notizia
Ma mano che arriva anche per i tanti notiziari che lungo l'arco della giornata sia a me che in questi ultimi tempi hanno raggiunto un ritmo quasi io orario
Per dimostra quindi l'importanza del problema
Dunque c'è questa abitudine decrescente ormai pane quotidiano
Della gente dei singoli a misurarsi con ciò che danni giornali e con ciò che dapprima
Il telegiornale tempo focalizzo qui il raffronto giornali e telegiornali
è stato detto che tutto sommato c'è una risposta che sembra quasi riconoscere alla televisione al telegiornale una sensazione di maggiore
Puntualità precisione da parte di chi ha risposto ma io credo che questo non vada né annerito particolare della televisione né a demerito della stampa assolutamente no
Il fatto dei telegiornali danno dei flash
Sono immediati ma sono estremamente presi
Le notizie che vengono dati
Ora la sintesi anche se richiede una particolare bravura è certamente se puntuale meno esposta a eventuali obiezioni di inesattezza
Quella che si può fare l'incompletezza
Ma l'incompletezza alla in radice perché gli in un attimo non si può pretendere che invece ha già in partenza su un alibi formidabile cioè diciamo che privilegiata dallo stato delle cose dalla natura del mezzo
E quindi teniamo conto che questa natura della Standa televisione non possono certamente essere cambiati ma su questo misuriamo allora le valutazioni
Apro una piccola parentesi anticipando un qualcosa che avrei voluto dire dopo e non so se avrò il tempo perché non vorrei occuparne troppo ma che ritengo molto importante almeno a me sta molto a cuore e ho trovato un passaggio nella Carta dei doveri che mi incoraggia a sostenere questo aspetto a mettono in evidenza
E che io penso che i flash del telegiornale
Corrispondono
Soprattutto al titolo del giornale ed essere sintetico a flash
Però qui devo fare un'osservazione
Credo almeno per me è convinta
E credo anche giusta
è importante
Che titolari giornalistici corrispondano vera mente al contenuto dell'articolo
E sappiano usare l'arte
Che usano in televisione i preposti
A preparare il testo dà notizia flash
Che sia precisa
Magari e sintetica vediamo può essere compresa ma quelle tre parole quelle cinque parole quelle dieci parole che tra titolo e sottotitolo vengono presentate devono essere parole calzanti
E invece qui io noto il richiamo della Carta dei doveri opportuni Ossimo spesso per una sorta di scoop per una sorta di far colgo il titolo non corrisponde
E questo è un punto
Che a me quand'ero giovane giornalista e in un certo periodo fu incaricato di sovrintendere all'intitolazione di una certa pagina tutti i giorni del giornale su cui operavo
Era molto difficile
Fare questo e talvolta il direttore ritoccava quello che io proponevo e quasi sempre lo sottoponeva o per l'ansia la sensazione della difficoltà di questo com'è troppo importante
L'informazione obiettiva
Parte
Dalle notizie flash nel telegiornale e passa attraverso i titoli del giornale
E poi arriva alla notizia alla spesso al discorso
Più o meno completo ma certo più ampio che si legge che faggio del giornalista scrive
Perché quando ripensiamo giornalista si tende a dire ma il titolo un'altra cosa no no il titolo lo fa l'autore del pezzo lo fa chi è preposto questa attività ma è giornalista anche lui deve risponde alle stesse esigenze
Chiedo scusa anche per rispetto le l'autore dell'articolo
Chi si impegna per fare un pezzo Obiettivo e il titolo un deve
Sfalsate anche perché oggi poi ho scritto intensi di vita
Non tutti hanno il tempo il leggere l'articolo subito mentre il titolo vedono subito
E allora se ne vogliamo tenerci agganciati a quello rapporto quel confronto
Che è stato poco fa sottolinea
Per cui il telegiornale e apprezzato di più per questo aspetto di precisione secondo me non dipende dagli articoli dei giornali dai titoli certe volte deformante
E torniamo alla chiusa la parentesi a questa mia generale
Prospettazione delle impressioni piovuto dall'indagine Doxa
La completezza dell'informazione altro aspetto importante interessante risulta uno dei motivi fondamentali nella scienza di un quotidiano piuttosto che un altro
E uno non l'unico ma importanti
Così come l'esigenza
E torno un attimo al problema dei prima di una sempre maggiore obiettività
Entrambi questi punti dimostrano mi sembra chiaramente una cosa
L'esistenza di un pubblico di lettori
Gli ascoltatori Sempre più attento e più esigente
Diciamo sempre più preparato grazie proprio al lavorìo dell'informazione
Giorno dopo giorno anno dopo anno stampa e televisione contribuiscono in modo formidabile una sorta di scuola perenne
E a scuola ci sono anche dei corsi e informano che fanno sapere fanno conoscere corso di storia
Di cultura generale e queste scuola Perego e grazie ai mass-media la gente
Apprendo impara
Soluto la gente meno voluta
E allora ecco che è importante
Questa obiettività
E questi lettori questi spettatori sono sempre meno disposti a sopportare i filtri ecco perché nelle risposte raccolte
Ecco si chiede questa indipendenza dal mondo politico da quello economico
Una grande onestà nel senso di obiettività e una grande preparazione professionale
Ho posto l'accento su quest'ultimo punto
Perché io sono convinto che in questo momento storico
Di estrema difficoltà
Di passaggio ad un mondo nuovo così difficile da superare il vecchio e il tutto che ci circonda
Che è estremamente importante
Da un lato indipendenza l'onestà
Che vuol dire rispetto delle leggi ma anche una grande preparazione professionale in ogni settore noi dobbiamo chiedere a chi esercita una professione importante fondamentale un'adeguata preparazione oggi lo chiediamo insistentemente per la magistratura per l'avvocatura per il notariato per il l'attività dei commercialisti e degli economisti eccetera
Questo anche il giornalista non può non essere che così
E quando i cittadini talora almeno risulta da certe risposte hanno dei dubbi su questo punto su questa preparazione professionale e non sempre adeguata
Non dobbiamo dimenticare
Che la maggioranza di quelli che hanno risposto
Ha ritenuto giusto e il rispetto del segreto professionale
E la parola segreto professionale importante ci riporta professione ci porta anche a preparazione professionale
Professionalità provvisorietà vuol dire questo
E siccome giusto il rispetto del segreto professionale a garanzia dell'informazione libera approfondita ecco che i due aspetti si saltano
Sono sorti che si legano assieme quasi un corollario l'uno dell'altro vogliamo che sia rispettato il segreto professionale perché solo così l'informazione
Può essere libera profondità però tutto questo deve essere scusate allora gestito
La luce in un senso improprio da chi esercita questa professione ed è vero è una professione adeguato
Di queste varie domande dunque
Ma colpito in particolare quest'ultima sul segreto professionale già ricordata la domanda diciannove
Ed è molto significativo il raffronto tra questa domanda al diciannove sul segreto professionale
Con l'altra che pure mi ha molto interessato la domanda ventotto quella che ha riferimento all'avviso di garanzia
Ritenete giusto di pubblicarlo non pubblicato diceva domanda ventotto
Ma io penso che sia un dato sbalorditivo
Comunque straordinario
Quello che ci porta a riscontrare che sul segreto professionale una forte maggioranza una netta maggioranza & nel senso che sia giusto
Che il giornalista possa pubblicare la notizia senza citare le fonti d'informazione e che sia altrettanto giusto che non debbano i giornalisti essere applica obbligate a dichiarare l'origine dell'informazione che pubblica solo una notevole minoranza
è il parere opposto
E se cinquantasei per cento cinquantaquattro per cento che è una netta maggioranza
Può prestarsi a dire beh però non è una gara così grande maggioranza ma teniamo conto che il rapporto è tra il cinquantasei e il trentuno oltranza quattro dei contrari
Perché poi ci sono quelli che si astengono e che quindi si mettono fuori del gioco quindi il rapporto è molto più forte del cinquantaquattro per cento
O del cinquantasei per cento nell'una prospettive nell'altra collega mi pare che sia dell'importanza fondamentale agente politologo perché capisce che sono così c'è possibilità di libera informazione
E lo chiede lo appoggia
Ed è tanto più importante visto che poi gli interpellati sono gli stessi non è che è cambiato
Il corpo degli interrogati quando si arriva alla domanda ventotto si verifica un po'con sorpresa si potrebbe anche dire che che tra chi va invece è un fifty-fifty tra coloro che ritengono che non si debba dare notizia dell'avviso di garanzia per l'inizio del processo e gli altri
Confrontando questo dato con l'altro risulta al Trionfale
La difesa la rivendicazione del segreto professionale
Mentre su quest'altro appunto c'è una divisione
Che fa meditare che induce a meditare
Io non vorrei fare critiche per carità perché la Doxa il maestro in tutto questo ma di questa domanda ventotto
Non escluderei che forse di una futura edizione che mi auguro possa aversi perché è un esperimento importante ed è importante continuarlo anche per raffronti non una tantum
La domanda ventotto
Qualcuno ha proposto di non dare più nei giornali notizie sulle persone che ricevono di garanzia prima dell'inizio del processo secondo lei è giusto Libardo ho sbagliato forse questa domanda
è un tantino complicata
Anche perché quando una domande fatte in negativo più ingannevole e allora io penso che in fondo oggi noi italiani
Siamo ormai abituati all'incontro referendario e siamo chiamati dire sì o no all'abrogazione cioè si porta in positivo l'abrogazione era alta un fenomeno negativo contro la legge
Per cui molte volte chi va al referendum chi non ha una preparazione pare sul tema
Corre il rischio di confondere però sì Onno netto chiaro
All'abrogazione c'è un fatto positivo anche se poi contro ma direi che c'è una colpa dei giuristi più che della Doxa
Prima dell'inizio del processo che cosa vuol dire prima di solito eccesso pecca un nuovo codice
è intervenuta una sottilissima distinzione tra l'uso dalla parola procedimento dell'uso la parola Processo che da un punto di vista
Dogmatica di dogmatica giuridica e e magnifica questa distinzione è un passo avanti su un piano di di di studio ma su un piano di discorso pratico siccome procedimento e processo siamo sempre stati Abboud abituati per decenni a usarli come sinonimi
Certe volte questa distinzione sfugge persino quando gli stessi esperti parlano dialogando certe volte usano queste due parole in senso e allora qui l'inizio del processo vuol dire finite le indagini preliminari prima comincia il processo vero e proprio oppure invece prima che inizino anche l'indagine quindi le parole giuridiche secondo me bisognerebbe usando il meno possibile perché si prestano ad ambiguità
Ad ogni modo mi sembra che la risposta essendo fifty-fifty sia tutto considerato abbastanza sintomatica a favore della netta risposta sul segreto professionale mentre a questo proposito ci sono forti incertezze ancora nell'opinione pubblica
Ma credo che questo sia un tema che troppo interessa
Per non soffermarsi ancora un momentino
Perché e certamente un punto nevralgico un punto nevralgico
Per i giornalisti
Possiamo dare la notizia dell'informazione di garanzia
E nevralgico anche non per i lettori che direi sono tutto sommato dalla parte di chi già l'informazione perché la vogliono avere
Ma dei cittadini indagati o stranieri indagati per gli indagati
I quali potrebbero invece e normalmente desiderano che sta notizia non venga resa nota
Ma direi che non è soltanto una scelta o meglio un contemperamento
Perché in una società complessa bisogna puntare a contemperare
Non a fare scelte che sacrificano una parte rispetto all'altra
Se non si creano tensioni crescenti e movimenti di controriforma è inevitabile
Questo voglio che sia facile trovare contemperamento per carità
Ma in sostanza bisogna riconoscere che si tratta di due diritti
Egualmente da tutelare in seno a una comica comunità sociale democratica che intende essere appunto rispettosa dei diritti c'è diritto di Croydon informazione e anche i diritti della persona diciamo
Quindi il diritto alla riservatezza
Uniti gli uni vorrebbero che l'avviso di garanzia restasse a tutela di chi lo riceve e quindi non venisse riconosciuto gli altri voli nelle cioè che i cittadini sappiano
Di comportamenti illeciti attribuiti in via di ipotesi espressione ben chiaro anche se non sempre lo è ad un membro della collettività
Ma acquista
Scelto da questo contemperamento tra due diritti a mio avviso deve fare i conti con un altro principio con un altro diritto come autrice
Forse chiedo scusa ancora più forte
Chiedo scusa agli individui che vorrebbero questa riservatezza piena chiedo scusa alla stampa la televisione che vorrebbero invece una diffusività totale
C'è
L'esigenza della tutela delle indagini
Perché se una notizia viene data
Intempestivamente può mandare in crisi compromettere bruciare un'indagine delicata
E questo in nome della collettività anche a schierarci
Da una parte e dicendo va bene la tutela riservata insomma questo non teme comunque porre limiti a quelli che sono gli interessi della collettività e quindi bisogna sapere è interesse della qualità che l'indagine avendo compromesso
Quando noi parliamo di questi gravissimi fatti
Per cui abbiamo bisogno chiamo che la magistratura vada a fondo chiediamo insistentemente che cade anche il segreto di Stato
E caro a questo limite perché si vuole fare luce bisogna fare luce
Ecco che però dobbiamo contempera assoluto all'inizio
è certo che dopo molto tempo qualunque cosa si sa bisogna dirla perché altrimenti la verità non verrà più fuori ma nell'immediatezza del fatto quando il magistrato sta iniziando questi indagini con la polizia giudiziaria ecco che dobbiamo anche pensare a questo aspetto apice ci pensa e cerca di contemperare dando la secretazione al giudice meglio il pubblico ministero perché il giudice interviene dopo la segretazione su certi atti che altrimenti potrebbero essere nobili sono tre le componenti ecco perché è un problema così difficile ecco perché nessuno in fondo al mare il talismano della soluzione ecco perché ogni volta che se ne parla
E ipotesi si contrappongono al di là di quelli che possono essere gli interessi più o meno di parte proprio anche su un piano di obiettività
Mentre molto più facile lire e segreto professionale va tutelato
Qui il problema è più difficile infatti
Delle norme che sono state messe in discussione
E oggetto di proposte di modifica da parte della Commissione giustizia della Camera che i deputati di quelle diciassette
Due riguardano in particolare questa tematica cioè l'articolo tredici l'articolo quindici tredici che fa riferimento al segreto investigativo nel quindici a quello che adesso non si chiamerà più almeno secondo questa proposta e comunque nel Codice non stiamo più avviso di garanzia anche qui
è una parola superata informazioni di garanzia del Codice di diventi informazione di procedimento
Questi due articoli leggendoli con una certa attenzione
Tenendo anche conto dei testi precedenti perché qui lo studio del prezzo dei lavori preparatori è importante perché ogni parola che cambia in un testo assume un significato piume
Non chiaro più o meno forte se on lo confrontiamo con il testo precedente ma per confronto non l'ha fatto soltanto tra il nuovo testo proposto è il testo del codice ma anche qui testi che via via sono stati proposti
Ritirati cambiati suggeriti
Perché solo così si può capire diventa un discorso estremamente laborioso per e trecentoventinove leggendo con attenzione la nuova norma essa tutto sommato non suscita gravissime perplessità voleva essere obiettivi
Invece sul trecentosessantanove tema enormemente più difficile le perplessità sono comunque
Inevitabile quindi credo che quest'altro articolo debba essere ulteriormente non soltanto discusso in Parlamento ma anche studiato da agli interessati dagli Esperti un po'da tutti perché è un tema fondamentale è difficile perché tre diritti da conciliare tutti ugualmente importanti
E difficile dire quale più importante dell'altro e noi in questa dialettica dobbiamo muoverci rispettando tutti i politici trampolino non solo due poli non è bipolare e popolari
Valutando queste ipotesi eventuali di revisione normativa anche per i tempi che restano a disposizione della legislatura ormai al tramonto
Ma io credo che anche questo problema
Possa sul piano concreto
Di ogni giorno trovare forse la valvola
Riuscita di superamento ricordando proprio che esiste una deontologia professionale
Esiste per il magistrato esiste per il giornalista e che richiami alla deontologia che io faccio oggi con insistenza e che anche nei mesi passati e ho ritenuto di fare più che arrivare a mutamenti di norme codicistiche che hanno bisogno di una revisione più pacata più generale più completa se vogliamo
Però il piano deontologico disciplinare deve avere uno spazio perché se lo ha c'è un richiamo ulteriore quasi più forte di quello della norma giuridica e spesso ambigua spesso incerta
Mentre quando c'è un l'ordine che sovrintende al settore della professione interessata ecco che è tutto molto più semplice ed immediata rispondenza
Volevano a dimostrazione del come questo nuovo codice
E lavorato in un clima di recupero di democrazia rispetto al Codice precedente sia disseminato di norme che chiamano in causa in genere segreto
Abbiamo parlato richiamando perché in attingono qui più direttamente anche al momento delle proposte riforme trecentoventinove trecentosessantanove ma ce ne sono parecchi altri molti altri
Gli e numero non tanto per fare sfoggio di erudizione ma solo per il elencare
Tutti quei sentimenti e bisogna nel quadro mettere per evitare che il quadro non venga deformato dal ritocco di un solo segmento senza temere conto degli altri
Un codice è un'operazione di ingegneria di precisione estrema
E quindi cambiare un segmento in modo emotivo avvenga isolato comunque
Può deformare il quadro più ancora di quanto non sia il vantaggio di quella norma magari tende a raggiunge
Cento ore quattordici vicente quindici centodiciassette centodiciotto centonovantacinque duecento duecentouno duecentodue duecentoquattro duecentocinquantasei trecentoventinove trecentotrentacinque trecentosessantanove sono tutte norme che coinvolgono il segreto non solo ma si apre poi un altro capitolo che complica ancor di più proprio nell'ottica di un codici da processo accusatorio
Il di era tematica del segreto quando noi arriviamo alla fine di queste indagini preliminari alle soglie del processo in senso stretto quando arriviamo alle soglie del giudizio del dibattimento pubblico e logicamente causa il collegio il momento
Decisivo ecco che noi troviamo in questo nuovo codice
Un'attenta un attento filtraggio
Tra gli atti che possono essere portati a conoscenza del giudice
Negli atti che il giudice del dibattimento non deve conoscere per poter non essere prevenuto al momento in cui comincia il suo altissimo delicatissimo decisivo compito
E allora molti atti dell'indagine penale sono racchiusi in un fascicolo
E potremmo dire segreto perché a disposizioni solo del Pubblico ministero e delle parti e il fascicolo del Pubblico ministero
Ora questi atti possiamo veramente far riconoscere se ne facciamo conoscere il giudice che si chiamato quel dibattimento avrà curiosità di leggere va in crisi l'impostazione del Codice
Allora un certo momento secondo me quando ci metteremo a studiare una revisione del codice di procedura penale che ha assoluto bisogno di una rimeditazione completa in base anche all'esperienza
Di questi anni di questi tanti processi di questi tanti processi così importanti
Dovremmo anche porci questa domanda se l'esigenza dell'informazione
E tale che atti gli atti debbono essere conosciuti non debbano essere celati questa impostazione di un fascicolo del pubblico ministero e deve essere distinto separato da quello per il giudice e contiene pochissimi a
Perché il giudice non sia influenzato e forse questa distinzione va pulito
E allora forse non si può portare fino in fondo la tesi di questo giudizio che si svolge senza tre giudizi anche perché stiamo vedendo una cosa impressionante
Che i dibattimenti tardano
Sono molto lontani nel tempo un paio all'epoca del codice Rocco si tendeva a giustificare agli atti scritti gli atti che erano tutti lì che si potevano un certo mento conoscere e pubblicare anche prima
Del dibattimento ma perché perché divertimento avviene dopo due tre quattro anni la gente non può aspettare tutto questo tempo possiamo anche dire
Qualche giorno si attende per non turbare le indagini come accenna a un attimo fa in casi delicati giudice il pm può anche dire qui segreto atto o la norma può dire consentiamo la pubblicazione a partire un certo appoggia conoscere se dura troppo
E allora se la constatazione è questa cioè che era un sogno vero un codice che potesse permettere un dipartimento a breve quindi garantire questo stacco del giudice dagli atti se questa è una realtà non superabile e normalmente su tutto non superate ora forse è meglio che vedere far conoscere gli atti e quindi mi pare che non si può soltanto prendere un articolo cambiamo questo articolo va inquadrato un po'in tutto il sistema quindi molto importante discutere questi problemi
Proprio per avvicinarci poi al momento di una scelta più meditata più illuminata anche sulla base dell'esperienza perché l'esperienza insegna indubbiamente molte cose esperienza dei giornalisti anche in questo è molto importante
Adesso mi resterebbe un poco
Qualche cosa da dire un poco di tempo ancora sul non era un po'troppo
Per quanto riguarda questa tematica della deontologia della Carta dei doveri della riforma degli esami della riforma o soppressione dell'ordine dei giornalisti
Io poco momenti fa prima di aprire quest'ultima pareggio di questi articoli sui visti i vari capitoli mi ero permesso di dire che tutto sommato utilizzando lo strumento deontologico della previsione di disciplinare
Forse si potrebbe arrivare senza toccare in modo affrettato norme che appunto a partendo un sistema delicato richiedono meditazione
Si potrebbe per garantire meglio i vari diritti le varie esigenze
Quindi avete già capito dall'insistenza che ho posto l'accento sulla preparazione professionale la professione di carattere professionale le professioni questa è una delle professioni è una professione importante quindi dobbiamo secondo me riportarlo un poco a quello che il taglio che hanno le altre professioni
Che hanno rapporti di vicinanza notevole come
La professione di avvocato la professione di notaio la professione di commercialista e la stessa
Professione di magistrato
Ora io ho trovato molto importante quella Carta dei doveri
Devo dare atto che questa Carta dei doveri approvata al luglio del consiglio nazionale dell'ordine la federazione è un documento di grande civiltà di grande progresso nell'ambito della Costituzione
Ho anche notato che c'è stato un'astensione da parte dell'UNCI perché ha ritenuto
E contenesse un eccesso di casistica che ne rende un po'difficile il rispetto pratico
Non raccoglie invece la seconda ragione che non è stata sottoscritta dagli editori
Trovò invece che il rilievo che forse c'è un eccesso di casistica che ne rendo poco difficoltosa
La conoscenze l'applicabilità rispetto cranio Padova mettiamo cento mila prescrizioni almeno una poi Symantec quindi se non è forse
Per questo spirito diciamo di di puntare sulla deontologia anche i doveri non solo i diritti
Perché si parte con una dichiarazione dei diritti e diritti insopprimibile del giornalista la libertà di informazione e di critica però poi si passa a elencare i doveri la carte chiamasse dei doveri
E sottolineo alcuni che mi hanno colpito profondamente che è una revisione restrittiva di testo per arrivare a una maggior duttilità e quindi efficace
Di rispetto di questa normativa deontologica
Auspicherei che non venissero eliminate importante sul piano del diritto il giornalista deve garantire al cittadino la conoscenza e il controllo degli atti pubblici
E la responsabilità del giornalista verso i cittadini prevale sempre nei confronti di qualsiasi ambiente per l'indipendenza Inpdap l'affermazione di tendenza
è qui dove
Oltre quello di non sottoporsi a nessuna direttivo al dovere di rispettare la persona
La dignità della persona e il diritto alla riservatezza
Il giornalista deve poi correggere tempestivamente accuratamente i suoi errori e l'immensa specifico il solito problema della rettifica che continua purtroppo a non essere mai omologo ancora bisogna arrivarci
Bisogna arrivarci
Il giornalista deve rispettare sempre e comunque il diritto alla pensione innocenza quindi le notizie sull'andamento dei processi devono sempre essere entrati con questa condizionalità
Alla
Presunzione d'innocenza fino alla sentenza
I giorni che ha tenuto osservare il segreto professionale quando ciò sia richiesto dal carattere fiduciario delle sue fonti
Il giornalista non deve omettere fatto dettagli essenziali alla completa ricostruzione l'avvenimento bisogna dare anche gli elementi diciamo così che rendono Marie incerta
Una soluzione un'affermazione che senza questi dati sembra ed è perentorio bisogna dare una notizia completo
Ecco quello di cui dicevo prima mi rallegro i titoli sommari le fotografie di Scalia non devono travisare nel forzare controreplica notizie sacca rossa
E fa molto onore
Agli ordini che hanno formato quest'alga
Il giornalista presta sempre grande attenzione rendere pubblici i nomi o comunque elementi che possono condurre ad identificare i collaboratori venuto iter giudiziario la pubblica sicurezza per non mettere a rischio l'incolumità loro delle famiglie
Qui non si deve accedere alla notizia a tutti i costi se questa può mettere in pericolo la vita di una persona
Il giornalista non deve dare notizie di accuse che possono danneggiare la reputazione Italo persona senza garantire opportunità di replica all'accusa cioè a consentire la replica o la notizia della difesa
In ogni caso e qui torniamo c'è proprio provvede l'avviso di garanzia qui ancora è chiamato così
E nel tra informazione di garanzia in ogni caso prima di pubblicare questa notizia dell'avviso di reato deve attivarsi per controllare se sia a conoscenza dell'interessato
Credo che veramente quel bilanciamento di cui dicevo poco fa bisogna trovare un modo di coordinare queste opposte esigenze la si trova qui
La notizia può essere data penso che sia da dare che non si possa celare un senso di questo genere si non si posso però dalla magia che l'interessato che il primo interessato così si chiama di garanzia fatta a garanzia della persona destinatario e dica almeno lo conosca per primo o insieme non dopo come talune volte è accaduto magari per fuga di notizie di cui i giornalisti non sono responsabili ma essendo destinatari
Poi ne traggono ovviamente giovamento e lo fanno ma in sostanza la trasgressione di questo valore viene fuori al di là dei quali poi possono essere responsabile del caso di specie nel faccio una questione di comportamento
E mi pare che questa affermazione sia meravigliosa
Per attivarsi per controllare sia a conoscenza dell'interessato
In tutti i casi di indagini o processi c'è proprio un capitolo processuale
Di questa carta il giornalista deve sempre ricordare che ogni persona accusata e innocente in onda media e non deve costruire notizie in modo abile Rai come colpevoli le persone che non siano state ancora giudicate tali nel processo
Inoltre lo si devono pubblicare immagini che presento intenzionalmente come colpevoli persone che non siano stati giudicati tali in un processo
In caso di assoluzioni o proscioglimenti o di un altro inquisito regioni sarei sempre dare un appropriato rilievo giornalistica notizia
Facendo riferimento alle notizie e agli articoli pubblicati precedentemente anche questo mi pare fra estremamente onore
Ai consigli dell'ordine la federazione che hanno stilato questa carta è un grosso passo avanti sul piano della civiltà giuridica al rafforzamento della professione
Del suo stile la sua deontologia e quindi della sua forza del suo carisma certe critiche vengono fatte i magari da chi dice ma non sempre sono obiettivi etc secondo me non vogliono dire che il giornalista deve spogliarsi del suo punto di vista della sua valutazione magari anche del suo convincimento sociopolitico che ciascuno di noi non può non ha vere
Però vuole dire che chiede questo obiettività l'obiettività l'informazione si vede anche nel rispetto di queste regole quindi mi pare il DPR il Consiglio dei ministri in luglio aveva approvato e che poi uscito per la firma del presidente a Repubblica il passaggio alla corte dei conti
Di questi esami che mi sembra e da essere almeno stesa la prova ma mi fa sperare che ci possa essere un miglioramento su questo piano di una maggior selettività nell'accesso a questa professione così delicata così importante così fondamentale
E io credo che anche la riforma dell'ordine
Debba ispirarsi a questa concezione a questo tendere una soglia più alta di cultura professionale come è stato scritto
Presidente del consiglio nazionale
Quindi questa esigenza del possesso di un diploma a Lodi un post diploma delle scuole eccetera eccetera mi pare che la scelta sia per questa strada
Di maggior professionalità come chiediamo per la magistratura per l'avvocatura per il notariato e via dicendo non si può tornare indietro credo che da questo punto di vista perché la rilevanza sociale della professione del giornalista
A tutela di una informazione corretta e trasparente
Che è dovuta al cittadino ha bisogno di questi presupposti mi rendo conto che qui vien fuori il problema che induce
Persone molto attente a questi problemi veniva tutta
All'ammirazione per la dedizione che danno lo spunto del problema una preoccupazioni di ordine costituzionale
Di articolo tre della Costituzione che tutti possano accedere praticamente allaccio di Bruna televisiva l'altri Bruna soprattutto giornalistica
E che quindi mettere tutto nell'ambito di un ordine di un ordinamento
Professionale rigoroso eccetera potrebbe escludere molta gente troppa gente allora il nome di questo si dice eliminiamo
L'ordine del consiglio dell'ordine e via dicendo ora che l'esigenza sia giusta è fuor di dubbio però dobbiamo anche di trovare il modo di conciliare con l'altra di questo bisogno di coltivare incoraggiare di sostenere di chiedere la professionalità una maggiore professionalità questa deontologia applicate e risposta in caso di violazione della deontologia
E allora come conciliare idee fuori il problema essenzialmente direi proprio dei pubblicisti
L'eliminazione di questa distinzione di questa seconda categoria credo sia il perno di tutta la discussione per in sostanza se un cittadino una volta tanto vuole rivolgersi a un giornale ormai praticamente non c'è giornale che abbia la parte dedicata alla lettera il rettore dell'editore vengono pubblicate direi fin contro Pabon danza certe volte
Ma in fondo è un'altra questione di principio apriamo le nostre colonne ai nostri lettori è un bel modo anche per allargare il dialogo quindi non credo che sia qui il problema della riforma dell'ordinamento professionale il problema Dei pubblicisti
Ma allora qui consentitemi che da vecchio pubblicista
Porti anche quella che è un po'la risultanza dei miei ricordi di una mia sperimentazione anche se purtroppo ormai lontana nel tempo
Cosa vuol dire pubblicista cioè operare nel mondo giornalistico senza essere giornalista professionista
Be'lasciamo da parte la questione dei praticanti che in fondo è un capitolo prego professionale quindi chiaro Patryn nessuno può proprio perché è una professione dall'oggi al domani chiedere diventa professionista ci vuole questa pratica l'esame
Ma guardiamo a quelli e questo questo non mirava perché hanno altra attività no altra professione oppure non riescono ecco io credo che quando parliamo di pubblicisti dobbiamo perlomeno distinguere due categorie
Quella di coloro che collaborano a un quotidiano o settimanale che vengono magari anche invitati in televisione per conversazioni dibattiti in modo stabile senza essere iscritti all'albo dei giornalisti professionisti
Queste per poterlo fare abitualmente devono essere iscritti all'albo dei giornalisti pubblicisti
Ma una cosa è scrivere un qualche articolo
Una durante l'anno due e tre articoli all'anno due sull'articolo del semestre anche due o tre articoli al mese quasi come un collaboratore un opinionista
Altra cosa è vivere
Nel mondo dell'informazione attraverso un'attività di tua Ali di raccolta di elementi che si cerca magari per fare esperienza magari per poter poi avere l'accesso alla pratica o altre cose
Ma se ne fa un'attività normale non professionalizzata ora io chiedo che queste due categorie debbano essere oggetto di scelte normative diverse non possiamo fare un uno spartiacque tra cioè se dovessi e tutti gli altri che oggi possono essere iscritti e son tantissimi fin troppi
Iscritte agli albi dei pubblicisti bisogna fare una distinzione a seconda del tipo poi di attività che si svolge perché se vogliamo generalizzare probabilmente si conti dall'all'infinito nel dire bisogna eliminare l'ordine perché se no non c'è accesso a tutti se facciamo norme troppo ricco troppo rigorose o se facciamo una distinzione grossolana
Creiamo
Altri problemi altre difficoltà quindi è un tema molto difficile penso che il dibattito parlamentare che sta iniziando ed è troppo tardi per la legislatura ma comunque bene
Che inizi per dire questo è un problema da affrontare un problema sul tappeto
E quindi anche su questo il dialogo è importante non soltanto al vostro interno dove certamente
L'attenzione continua ma anche all'esterno
Il rapporto tra giornalismo in generale e opinione pubblica e società e collettività e i cittadini
Che non scrivono sul già non parlo altri divisione ma leggo nei giornali guarda la televisione
è un rapporto sempre più importante e quindi è bene che si sentano i cittadini perché esprimano opinioni venne ricondotte in altri bei pezzi permette consentono poi di raccogliere queste risultanze ma anche in un dialogo continuo su tutti i problemi
Compreso questo perché anche questo è un problema
Che tocca direttamente il modo di rapporto in modi di rapporto tra chi scrive sui giornali o parli in televisione e la gente oggi la gente
Il popolo i cittadini devono avere priorità in tutti i sensi devono essere informati devono sapere devono anche essere interpellati quindi grazie alla Doxa grazie al consiglio Dellas Molise che avuto quest'idea che ha organizzato e chi mi ha invitato a venire io devo solo esprimere un rammarico
Una piccola soddisfazione un grosso rammarico la piccola soddisfazione che ero potuto anche in questo modo
Porre riparo una manchevolezza in cui sono stato purtroppo costretto a rincorrere quando il ventuno aprile a Capri cui ero stato invitato in programma ma dovette partire per Washington perché fu incaricato di rappresentare il all'Italia alla
Terribile come dire oggetto di un evento mondiale come era quello dell'Olocausto dell'inaugurazione del museo dell'Olocausto non potrei oggi almeno posso
E stando riesce ad essere qui in meno in quest'inizio colmare quella lacuna di cui ancora chiedo scusa il rammarico di non potermi trattenere
Per altri impegni e quindi attendo poi di conoscere le voci usciranno di cui perché il dialogo appunto è appena cominciato ma ha continuato ed essendo così importante mi interesse normalmente conoscere tutte le le vostre prese di posizione
Come qualcuno allora il ministro resta ancora pochissimo se c'è qualcuno che che vuole fare una domanda telegrafica a chiarimento di quello che ha detto ha già detto molto quindi se c'è un
A parte
O no l'intervento è fuori discussione no era solo per approfittare del ministro se c'erano dei dubbi che era azionista trattato molte molti punti
Allora benissimo se non ci sono no novantasei da una
Loro
Del resto queste indicato nella vostra Carta non è che io abbia detto stabilirlo come norma mi piace sul piano di deontologia
Non tanto di diritto processuale penale perché tutto da studiare e quindi lasciamo chi si sta occupando in questo momento del problema e vediamo anche il dibattito ma mi pare che sia piuttosto semplice almeno nel caso finale nel caso ne ha fatto la fine cioè noi normalmente queste notizie l'abbiamo da una persona che accredito quindi riteniamo basta chiedere a quella persona l'ha già avuto ce l'ha anche le interessante
Questa persona che dà la notizia se latita
In questo modo vestita di questo aspetto secondo me da voi la possibilità di rispettare questo criterio deontologico
Dei vostri dei vostri ordini vostri consigli
E al tempo stesso secondo me attutisce quello che può essere una fuga di notizie
Da parte di chi dà la notizia che se pubblico ufficiale non dovrebbe darla perché se c'è ancora obbligo di segreto non dovrebbe darla e quindi andiamo investire in quel problema c'è una violazione di ignoti non si sa non lo dite eccetera
Io chiederei possiamo darla queste deontologico
Fra
Con il
Spiegare
No no
Questo bonificare
I lavori
Ministro ha detto che resta volentieri a settimana quindi allora
Sì sì grazie rilevanti
E io certamente preferisco intervenire adesso che con motivo semplice cioè perché in Commissioni giustizia la settimana scorsa nel momento in cui abbiamo affrontato questo discorso della dell'avviso di garanzia il governo non era presente quindi è mancata la interlocuzione no no il ministro non seguirono io non sto facendo nessun invece esame c'è un sottosegretario si non era presente però in quel momento quindi è mancata questa interlocuzione chiedeva ovviamente importante su questo argomento
Noi abbiamo espresso molte perplessità anzi una contrarietà su questa norma
E la contrarietà nasce innanzitutto dal fatto che ha indicato adesso il professor Conso e cioè che ci sembra assolutamente Donno utile cambiare un SEG mento del Codice negativamente all'ampio settore cui dal segreto senza intervenire su tutto il resto del settore
In un secondo Gogo crediamo anche che chiedo contemperamento debba avvenire
Non tra le tre esigenze che sono state adesso indicati dalla ministro Conso
Ma
Soprattutto tra le prime due esigenze che corrispondo e di diritti costituzionali diritto alla riservatezza il diritto di cronaca e quindi all'informazione dei cittadini
C'è indubbiamente anche l'esigenza di tutela delle indagini ma ci sembra che questa non corrisponda ad un diritto costituzionale non c'è un titolare
Dell'esercizio di questo diritto se non da collettività appunto lo stato nel senso che ha interesse a che si chiuda ad un concesso che sia stato ordinato e che abbia consentito
La attività di investigazione al vi pago da inquinamenti che si possono verificare a seguito di fughe di notizie
Ora io credo che il contemperamento dei primi due diritti costituzionali sia abbastanza garantito dall'attuale articolo trecentoventinove
Anche se indubbiamente per ciò che concerne che dice l'articolo trecentoventinove attuale che in sostanza un atto non è più coperto da segreto nel momento in cui sia al di dato nella disponibilità nella conoscenza della persona sottoposta a indagini
Devo è che questo articolo riguarda di atti di indagine non pure l'informazione di garanzia almeno secondo una certa interpretazione e noi avevamo proposto appunto di codificare il principio che era
Stabilito nella Carta dei doveri dei giornalisti e cioè che anche l'informazione di garanzia fosse seguita fino al momento in cui la persona sottoposta ad indagini non ne abbia conoscenza questo ci paghi un principio di assoluta civiltà
Come a brillantemente detto adesso icone soccorso perché non è possibile che una persona sappia dei giornali
Perché e sottoposto a alle indagini quindi giornalista prima di dare questa notizia dire contro gare che questa persona abbia avuto conoscenza di tutto ciò questo era il nostro emendamento emendamento il PDS che è stato bocciato in ragione di questa diversa formulazione del testo che a noi pare molto pericolosa perché
Perché intanto tutti
Non la
Esigenza della design battezza dell'indagine mattutina tutti gli atti del procedimento
Gli atti del procedimento sono appunto non soltanto indagini
Quegli atti che servono alte acquisizioni delle fonti diploma ma sono tutti quanti gli altri atti che comunque Ind. intervengo nel procedimento
Un invito a comparire della persona sottoposta ad indagine è un atto del procedimento ma non è certamente un atto di indagine un arresto è un atto del procedimento ma non è un atto di indagine
Si può tutelare segretaria anche questi atti del procedimento
Perché questa è la norma attuale la norma attuale potrebbe che i giornalisti non dicevano notizia neanche di quel fatto che l'arresto in flagranza un'esecuzione di un ordine di custodia cautelare
A noi questo pare francamente eccessivo e comunque non rispondente Alda conclamata esigenza di riservatezza vede indagini
In secondo luogo a noi pare che nella articolo trecentoventinove attuare
Il primo comma Turatto valori un momento dica bilanciamento ecco questo diritto mite come ha detto recentemente uno studioso che proprio caratteristica di diritto no un'esigenza di bilanciamento tra indaghi segretezza e il diritto ad informazione ai cittadini
La esigenza di tutela dell'indagine è assicurata dal terzo comma cioè dall'atto dà la possibilità conferita al Pubblico ministero
E al giudice Dieter segretarie determinati atti d'indagine anche quando a norma del primo comma il segreto sarebbe venuto meno ecco questo ci sembra un modo giusto di andare incontro alla terza esigenza ma secondo voi contemperamento e inizialmente deve avvenire fra i primi due diritti costituzionali cioè la riservatezza
E la della persona e la informazione questo avviene appunto nel momento in cui noi diciamo che essi tutto segreto finché la persona interessata la persona sottoposta a indagini non abbia avuto conoscenza
Di tutto questo E Agora e in da conclusioni a noi sembra che
In questo e come chiaramente una implicita una domanda al al ministro a me sembra che la norma attuale con quell'emendamento che corrispondente ad esso un principio deontologico accettato dagli stessi giornalisti
Vada bene che questa norma vada molto al di là di quelle che sono le esigenze della riservatezza anche delle stesse indagini
Ci sembra che non corrisponda quel principio di informazione immediata anche in questo campo viceministro sento un'azione immediata
Viene viene reso il il diritto alla ad informazioni quindi bisogna trovare il modo di Dani immediatamente queste informazioni
E crediamo che questo sia un fatto utile perché rappresenta un controllo devo opinione pubblica anche sulle carte che di di cui dispone il Pubblico ministero anche questo importante si sa subito che cosa il Pubblico ministero
Ha ha in mano e quindi opinione pubblica queste cita il controllo e vorrei ricordare che la il controllo dell'opinione pubblica nello Stato liberaldemocratico e un fattore importantissimo diceva tanto bello
Riferite un classico diceva Bentham chieda la attacchi sia del tribunale del pubblico e il peggio che possa capitare
E da questa abbazia dei tribunali del pubblico dell'opinione pubblica sia soprattutto quando noi perdiamo colpite diamo un segreto che va molto al di là delle esigenze
Che in effetti dovrebbe tutelare e perciò ci sembra che questa norma
Susciti molte perplessità non poche come
Mi sembra che
Abbia detto il ministro ma suscita molte perplessità perché vediamo rimessa un germe che poi dibattito in aula con alcuni emendamenti che sono stati riservati ma che vengano riproposti potrà ancora di più
E visto aveva parlato della tutela di più utili sconto fa più interessi e il diritto all'informazione il diritto alla riservatezza e la tutela delle indagini però mentre la tutela delle indagini
E la tutela la riservatezza sono a loro volta tutte latte potete difese dai codici
Perché se quando io figliolo la riservatezza posso incontrare nelle citazioni da parte dell'interessato che poi chiedere i danni Pupo ci assale querelare il giornalista
Lo stesso vale quando o la pubblicazione di qualcosa può intralciare le indagini c'è violazione di segreti istruttori Ciaccio col fino addirittura l'accusa di collaborazione nei confronti del giornalista quindi questi due interessi sono abbondantemente protetti dalle norme vigenti
Quello che invece maestà meno pacchetto rimane proprio questo diritto costituzionale del diritto all'informazione
Cioè arriviamo a una situazione estremamente pericolose in cui sarà solo il giornalista a doversi fare carico senza altre difese di questo diritto dell'intera collettività
Non solo per la registrazione si DC PSI ma scusi scusi perché si bada Ballestrelli dell'ordine della Liguria
E sono Cadorna sono direttore del telegiornale tenero ma cinquantasei volevo sapere come valuta del ministro come valuta il ministro delle norme che impediscono ad un giornale delle interviste a candidati un Meggiato un mese prima delle elezioni come accaduto e come accade con le norme per il Garante credo che rientra perfettamente la seconda cosa vorrei capire meglio se all'interno della distinzione che ha fatto fra i pubblicisti professionisti esiste anche una categoria che quella dei pubblicisti che lavorano a tempo pieno
E come e si sono tutelati nel loro lavoro a tempo pieno ad esempio per loro non è valido il segreto professionale
Ecco volevo capire meglio perché quella parte su quelle distinzioni nell'ambito dei pubblicisti mi era sembrata forse mancante di una componente
Quest'ultima domanda si pone su piani diversi dalle due precedenti che erano collegati centosei
Ben comincerete dal fondo perché qui me la caverei più rapidamente
Perché il problema non è che sia più semplice ma non sono in grado di potere scendere troppo nel dettaglio perché lo deve fare
Un anzitutto un monitoraggio che io non ho più voi avete su qual è la situazione di tutti Ugarit pubblicisti del tempo pieno in tempo se mi pieno
Questo proprio il punto più delicato a mio avviso non si può arrivare a una situazione che liberalizza i tutto privatizza di tutto
Perché da un lato priviamo
L'esigenza che il settore professionistico
Sia appunto ricondotto nell'alveo di un ordine del quale posso appunto poi gestire la deontologia l'aspetto disciplinare
Ma anche perché gli altri continuerebbero ovviamente ad operare sia pure magari attraverso l'individuazione di certe prescrizioni o regole
Bisogna evitare che di fatto se a tempo pieno un pubblicista opera abbia poi un trattamento da questo punto di vista Nalotto perché se no si creerebbe una ingiustizia da un certo punto di vista ma anche poi si fa fare magari spesso il servizio da questo pubblicista a tempo pieno
Che ieri senza legami professionali veniva studiato con molta attenzione io direi che è un po'strano però che ci sia la figura di un pubblicista a tempo pieno cioè vuol dire allora che il fatto di fatto nascono situazioni che non è facile ricondurre nell'alveo di quella che deve essere una disciplina organica ad una professione e di fatto si svolge l'attività che è analoga all'altra senza vere i diritti e i doveri dell'altra quindi è un problema ripeto molto delicato da studiare a fondo e mi auguro che riuscirete ad affrontarlo
Nell'ottica secondo me molto importante di questa categoria perché i pubblicisti opinionisti che scrivono ogni tanto un articolo di fondo
Dicono le loro opinioni non è che parlo ecco e interessa molto meno ed è facilissimo comunque lo si risolva non credo che sia un vero problema il problema vero in quell'altro
Ho capito il problema e se possiamo essere possiamo derogare all'articolo trentaquattro sei lei dal
La funzione del suo
Dall'alto del suo incarico ci dice che possiamo derogare l'articolo trentaquattro per cui cioè il minimo di redattori professionisti gli ordini possono superare questo questo vincolo possiamo intervenire anche a difesa di quelli che sono i pubblicisti e tempo pieno altrimenti per me rimane un articolo di una legge che va rispettato eccetera
E questo rispetto e apprezzo questo atteggiamento e comunque non era una bella proposta
Vediamo di come numero possiamo per l'ONU tema proposto l'indicazione proviene nell'agosto quello
Però bisogna forse inquadrarla perché anche qui evitiamo di cadere nel ma quello che quasi una tendenza inevitabile ma dobbiamo rovesciare la spirale
Quando c'è un problema che preoccupa e che suscita polemiche grosse alla facciamo una norma e la facciamo solo su quell'articolo ecco direi che toccare solo articolo trentaquattro
Magari vediamo neanche altri in modo da fare una ritaglio riquadro più organico venendo adesso ai due problemi perché in realtà sono due i problemi perché guardi in mente l'onorevole coreana ha parlato del trecentoventinove Barenghi ha parlato del trecento e sessantanove
Non può che questo voglia dire che le ha dato fuori tema per carità in realtà il trecento e ventinove e trecentosessantanove nell'ottica del progetto approvato non dalla Camera dalla sola Commissione ragione della professione molto qualificata però è solo fase di comicità c'è ancora tutta l'Aula inattesa
Secondo me questi due articoli sono stati
Definiti dalla maggioranza perché ci sono stati dei voti contrari
Diciamo così trovando un punto di collegamento
Cioè l'uno è stato ritoccato in un certo modo per collegarlo al mutamento che è stato portato all'altro trecentosessantanove e dopodiché un attimo Selicato caso Dio scenda nel dettaglio per non complicare troppo il discorso
Ma è per dire che gli articoli che interessano sono due non era il collega ne ha parlato il trecentoventinove facendo tu una serie di interessantissime considerazioni che hanno toccato quei valori che lei ha detto
Lei invece ha parlato delle informazioni di garanzia che trecentosessantanove che pur collegato ma una cosa diversa ora l'informazione Nicola Di Grassi è un singolo atto in quale momento darlo citarlo pubblicarono pubblica
Il trecentoventinove opera ha molto più largo raggio perché riguarda gli atti d'indagine la versione attuale e dovrebbe riguardare gli atti del procedimento si il testo della Commissione andasse avanti
Quindi bisogna tenerli distinti
Per quanto riguarda l'interesse dell'opinione pubblica cui lei poi ha detto che bisogna guardare diffondono eccoci tutelato eccetera
La nuova formula trecentoventinove
Vorrei sottolineare una cosa
Onorevole lei mi consenta che risponda anche la sua prima diciamo affermazione che non toccava al merito delle ma il la procedura
Io non ho partecipato agli delle vedi un grossissimo e riunioni che ci sono state
A parte che sono durate tantissimo un discorso che è partito a giugno infine sia quasi sempre venduto non avrei potuto lavorare mai tutti quei giorni anche perché non intenso
Però mandato sempre sottosegretario in qualche caso ouverture ristretto anche dei magistrati del dell'Ufficio Affari penali ma anche perché è stato adottato una linea
Questa è un'iniziativa parlamentare
Ora quando dice un'iniziativa parlamentare il governo può partecipare e a seconda dei casi controbattere contrastare aderire eccetera ma può anche seguire in un'altra gregge Bisaccia seguita per le riforme elettorali di rimettersi al Parlamento il parlamento almeno una parte dei parlamentari ha sentito di portare avanti questo problema ha proposto un testo dal discusso la ridiscusso eccetera
La linea di grande rispetto per il Parlamento è stato quello di rimettersi di vedere poi giudicare dopo ecco questo per spiegare il perché
Ora io quindi voglio restare al vedo ancora in questo fase perché poi governo potrà cambiare idea di Wallis interveniamo con emendamenti subemenda ma in coerenza con questa frase con questa fase io ringrazio
Lei quando ha parlato mi ha detto il professor Conso professor consociati Adesso parlo più già la così da studioso della materia allora mi permetto di dire come anche prima fatto un po'da giornalista più che da ministro in questo mai su questo
Se noi leggiamo questo articolo sventola per nuova versione che in certi aspetti suscita le obiezioni che dice lei per quanto riguarda il successivo rilievo
Invece direi che ha un vantaggio allarga il fronte del perché oggi trecentoventinove dice degli atti di indagine
Possono diciamo così non sono poi più coperti dal segreto
Quando l'imputato ne può avere conoscenza quindi agli atti
L'indagine quando sono conoscibili dall'indagato dall'imputato dalla difesa
Non sono più coperti da segreto
Dice gli atti d'indagine mentre lascia fuori gli altri atti e altri atti quindi sono liberi da questo lato la norma è vantaggiosa per l'informazione
Per gli atti di indagine invece limita però e molto limitativa perché gli atti di indagine faccio l'esempio le testimonianze che non vengono portate a conoscenza della difesa salvo poi in dipartimento non possono mai e se ne
Liberate dal segreto
Mentre adesso il trecentoventinove dicendo gli atti del procedimento sono coperti dal segreto fino al compimento del primo atto al quale difensore ha diritto di assistere da quel momento non solo gli atti non di indagine come già oggi non sono gli atti processuali
Gli atti di indagine portati a conoscenza ma anche quelli che non possono essere bollati a conoscenza Vasta che si è a conoscenza di uno che tutti gli enti sono pubblicabili
Quindi praticamente a un dato in più per quello che io dico questo l'ha visto ha dei pro e dei contro su certi ponti peggiore su altri invece va avanti non è necessariamente contro ma la cosa più importante che desidero dire per invitare punto me stesso un ulteriore meditazione e anche a chi ha a cuore questo problema su tutto a lei che lo ha collegato al trecentosessantanove dicendo che si era parlato in fondo di tutti e due mentre se ne ha parlato solo di uno non è che lei abbia sbagliato perché la modifica delle trecentoventinove
A parte gli atti del procedimento anziché atti d'indagine a parte una variazione sulla segretazione desegretazione su quei intervenuto onorevole con la Colajanni e altri aspetti
Il punto direi cruciale questo
Adesso
Se non è perché abbiamo il testo come oggi il trecentoventinove dieci gli atti di indagine compiuti dal pubblico ministero sono coperti dal segreto fino a quando l'imputato non posso avere conoscenza di questi singoli atti
Proposta
Gli atti del procedimento e ho già detto con la formula più sono coperti dal segreto anche loro con fino al compimento del primo atto al quale il difensore ha diritto di assistere stato opposto un punto di riferimento
Questo punto di riferimento è stato apposto nella proposta di modifica del trecentosessantanove che dice soltanto quando deve compiere un atto al quale difensore Vittorio assistere il Pubblico Ministero in via l'informazione di procedimento quindi questo concetto primo atto al quale il difensore ha diritto di assistere e quindi l'imputato è a conoscenza diventa il filo che unisce il trecentoventinove trecentosessantanove per me è stata questa la ragione
Per cui è stato cambiato il trecento per collegarlo a questa formulazione trecentosessantanove mentre magari nulla vieta che si possono scindere i due esperti anticipare l'uno posticipare l'altro c'è una tale gamma di soluzioni possibili
Ecco perché io dico dati da studioso che questo problema del segreto forse visto più in generale tenendo conto di tutti gli articoli anche del centoquattordici centoquindici e non solo di questi due articoli se no c'è il rischio di perdere la visione dell'insieme di toccare quinto Carella soltanto qualcuno vede un miglioramento qualcun altro vedo un peggioramento
E in sostanza le incertezze rimangono quindi io resto dell'idea che è importante una revisione del codice di tutto il codice in generale
In base all'esperienza come ho detto prima ma in particolare delle norme sul segreto che sono tanti in fondo il codice
A mio avviso è partito dalla considerazione dell'importanza del segreto dalla considerazione che adesso ha fatto anche la legge delega perché il legislatore delegato si è ispirato una delega e anche la delegazione compare il segreto però non aveva dedicato un
Un
Paragrafo preciso un parametro preciso un principio direttivo precise esclusivo per il segreto
La disseminato qua e là e infatti avete sentito tutti gli argento quattordici rischi duecento i vicini trecentoventinove i vicini trecentosessanta no e molto sparpagliato senza parlare poi del fascicolo
Del dibattimento che deve stare molto ristretto agli atti del fascicolo il pm restano segreti e quindi ancora un'altra parte
Cioè il problema è stato ritenuto giustamente molto importante infatti molti articoli vuol dire che il problema è sentito come importante però disseminati cioè in modo assiste Marchetto e a mio avviso questa è una delle ragioni per cui c'è questa
Notevole incertezza e confusione in definitiva spot esseri sostenuto una tesi come un'altra
Ecco perché il legislatore a mio avviso deve intervenire per no in modo settoriale motivo se non c'è il rischio di cambiare e magari qualcosa si migliora se ne peggiora un altro si accontentano di Ulisse scontento agli altri quindi non è che le tensioni perché le tensioni nascono molte volte la non chiarezza quando da norme chiare nata si deve rispettare se invece non è chiaro e si presta
A varie interpretazioni a grosse polemiche dei dei cambiamo certo ma cambiamo in un quadro organico
Questo almeno è il mio punto di vista ma naturalmente ripeto qui siamo in tanti a occuparci di questo problema
Voi ma in questo momento i parlamentari perché va all'assemblea della Camera e certamente esagera già annunciati molti emendamenti e quindi
Un problema tutto da discutere e quindi parlarne credo sia molto importante per me molto utili per conto di quello che dicono
Coloro che lo prendono a cuore come i parlamentari perché si sono occupati di questo testo in senso favorevole o sfavorevole come voi che ne ha fatto oggetto quotidiano di meditazione di sperimentazione di vostri dubbi
Ora due aspetti primo sul segreto pochi giorni fa è arrivata sul segreto arrivato pochi giorni fa la Corte costituzionale il fascicolo che riguarda un'ordinanza del Gip di Siracusa
Su tre giornalistiche hanno pubblicato delle intercettazioni telefoniche che erano state al da agli atti del fascicolo prego dibattimentale
E secondo un'interpretazione del codice mi potevano essere pubblicate fino alla sentenza di primo grado volevo sapere se il governo interverrà di corte costituzionale difesa di questa norma o è favorevole all'abrogazione quindi alla pubblicazione di questa sembra un po'assurdo che in fase di lettura predibattimentale ci siano degli atti con intercettazione telefonica trascritte e che neanche quelle possono essere pubblicate ci aspetta la sentenza di primo grado
La seconda domanda invece che riguarda centinaia di giornalisti
è un fenomeno che quelle molto sottovalutato in Parlamento è invece molto frequente nei tribunali
Da circa nove anni da quando la Cassazione stabiliti il diritto di di causa civile parallela all'azione di formazione in sede penale
Stava prendendo molto piede cause civili di risarcimento nei confronti di giornalisti che sono resi responsabili di avere scritto articoli ritenuti diffamatori con condanne anche di centinaia di milioni
Ora sta prendendo piede anche un infine interpretazione giurisprudenziale che io ritengo assurda
Che si possa fare questa causa civile l'ultimo giorno di cinque anni dalla pubblicazione dell'articolo ora questa interpretazione secondo me viola qualsiasi norma di diritto costituzionale alla libertà di stampa in primo luogo perché non esiste giornalista italiano che consente ad esempio per cinque anni la bobina di un di un intervista trascritta
O anche abbia dopo cinque anni il ricordo di chi è stato dato l'informazione per un articolo scritto cinque anni fa credo anche in questa sala sfido chiunque che è presente in questa sala
A ricordarsi cosa abbia scritto al diciotto ottobre Permiano centottantotto io ho dato l'informazione eccetera ora stanno prendendo piede questa sentenza con condanne di giornalisti con pignoramento dei loro beni
E e quindi ritengo che sia opportuno che il parlamento modifichi il due mila novecentoquarantasette le codice civile
Portando il termine per l'azione di risarcimento in sede civile a novanta giorni come avviene per l'azione di querela in sede penale e una modifica che non costa nulla al Parlamento ma è un dovere
Che deve essere fatto altrimenti si più tutti sarebbero ricattati da qualsiasi genere cittadino che anche pretestuosamente chieda indennizzo di questo genere è una norma che è passato sotto silenzio si parla molto dei segreti eccetera ma poi quando all'Europarlamento ci sono dei Celti di colleghi del giornalismo il Messaggero ecco della sera L'Unità gustare tutti condannati dell'articolo iscritti l'ultimo giorno cinque anni senza aver mai ha ricevuto una lettera un raccomandato un telegramma di contestazione di quell'articolo nel silenzio più assoluto uno può rimanere per cinque anni l'ultimo giorno fa causa civile quindi è una cosa che io ritengo che il Parlamento debba prendere lo spunto anche di questo di forma sui segreti per modificare questa norma in questo senso la ringrazio dunque per quanto riguarda la prima domanda
Lei è informatissimo delle udienze dei calendario alla Corte costituzionale questa che un conflitto non mi pare sia stato un conflitto e si riferisce a un conflitto
Recente penso adesso la studieremo perché appena uscita io non l'ho ancora vista lei più informato di me di cui valuteremo ufficiale la norma informatissimo quelle queste cose verso su lo ricordo bene come era sempre estremamente puntuale
La dedicheremo e se val la pena non sostenevano sosteniamo non è che per forza si deve fare anche se il vero rapporto
Con l'Avvocatura dello Stato lo tira la Presidenza del Consiglio questo non toglie che si debba sollecitare la guarderò subito
Per quanto riguarda la seconda questione che certamente molto più importante perché l'altro che intervengono il la presenza del consiglio poiché la Corte che decide quindi se le cose stanno come lei ha illustrato è ovvio che
La corte saprà deciderà al meglio invece l'altra è una situazione
Ben diverso tema più generale più complicata
Credo che questo nasca anzitutto da una nuova esperienza che si sta determinando perché negli anni passati quando qualcuno si sentiva diffamato faceva querela
A un certo momento ha cominciato a prevalere
Sul piano ma anche così di di di di suggerimenti forensi da parte delle avvocati eccetera
Il suggerimento di puntare non solo sulla non sulla querele all'azione civile esercitate nel processo penale ma di lasciare da parte il processo penale e di farne oggetto di un'azione civile è chiaro che la tutto il contesto dei tempi è cambiato la querela novanta giorni queste invece ci sono quei cinque anni che dice lei ed è chiaro che se la si fa l'ultimo giorno indubbiamente tempi poi dei processi quelli civili sono ancor più lenti di quelli penali stendere probabilmente quindi
E un fenomeno che emerso da poco
E che si è rapidamente diffuso e che quindi va studiato è fronteggiato con modifiche normative se appare causa di malessere di inconvenienti e quindi giustamente lei fa bene a Porro qua e ne faremo oggetto di studio perché appunto avevo già notato anch'io che c'era una tendenza
A questa
Rifugiarsi nel processo civile
Ne prendo però anche spunto prima di concludere questa mia permanenza e mi spiace dover adesso assentarmi e non sentire tutto il resto anche la tavola rotonda pare domani gli altri interventi importanti di oggi
Ma mi pare che questo debba far pensare
Ad un aspetto più importante ancora se mi consente perché certo
Per ciascuno dei coinvolti degli interessati problema forte possono essere danni anche gravissimi eccetera però mi pare che questa fra virgolette
Da parte dei diffamati fuga dal penale però cacciare per il civile vanta anche studiato sul piano sociologico
E potrebbe essere l'oggetto di un altro tipo nordico di inchiesta Doxa mal di sondaggio per capire meglio quali sono le vere ragioni forse la ragione Cuesta mi posso sbagliare magari è più d'una ma una può essere questa
Siccome per tradizione si sa che procedimento querela per diffamazione molto che si trasforma in un processo in cui il vero imputato è querelante e non dico querelato
Ecco che la fuga tra virgolette nel civile
Forse per evitare questa trasformazione che nei tempi si è determinata nei procedimenti penali
Su querela per diffamazione quindi può essere una contromossa infatti sono i difensori a suggerire normalmente gli avvocati
Al interessa dice faccia voglio far querela subito le fasi di solito il bisogno di far sapere lombarda è meglio che ci pensiamo e lo facciamo e allora nasce anche l'astuzia di rimandare per essere poi più forti sul piano probatorio e chiesto questo va studiato non possiamo lasciarlo al gioco dei tempi e basta
Emigrazione il primo problema grazie anche nel secondo come agli altri
Ora informatica
Io volevo sono Filippo Anastasi consigliere tesoriere dell'ordine interregionale del Lazio e Molise una breve riflessione molto breve perché legata a quel filo di voce che è un malanno di stagione mi nascerà e quindi da un momento all'altro potrebbe mancanti una breve riflessione collettiva perché quando noi poco più di tre mesi fa idea hanno programma ammonendo mettemmo in cantiere grazie alla Doxa questa inchiesta sul giornalista in Italia
Ci rendemmo conto benissimo che era una sfida una grande sfida perché i risultati non erano ipotizzabili
Ce ne rendemmo conto e oggi il ministro Conso con prestigiose parole cita questo riconoscimento quando dice testualmente
Che questa inchiesta che è stato un atteggiamento di grande coraggio e di grande lealtà
Ma la riflessione collettiva a cui vorrei invitare soprattutto i colleghi e non gli onorevoli parlamentari perché questa purtroppo è una riflessione di categoria
E che quest'inchiesta nonostante il presidente stavamo ma della Doxa
Abbia chiamato benevolmente il quadro dei risultati un quadro sfaccettato da veramente un quadro desolante del giornalista in Italia
Presidente Salomone un ricercatore uno scienziato della ricerca non ha potuto usare se non numeri e parole da scienziato da sociologo ma noi abbiamo il dovere e il diritto di usare delle parole più giusta e più crude e allora vi invito a rileggere insieme soltanto la tavola sedici la sintesi dei risultati
E la leggo insieme perché
Dicevo che il quadro è desolante se noi teniamo conto delle risposte prevalenti
E sintetizziamo no i giornalisti italiani sono preparati
Sì praticamente la risposta prevalente e questo ci fa gonfiare d'orgoglio ma le altre sette risposte sono sono onesti no e la risposta prevalente danno fiducia no e la risposta prevalente
Sono indipendenti no e la risposta prevalente sono corrotti sì e la risposta prevalente
Sono influenzati dal mondo politico sì e la risposta prevalente sono influenzati dal mondo economico ancora sì la risposta prevalente sono obiettivi no queste sono le risposte prevalenti
E allora che cosa ne viene fuori che dopo la prima
Risposta dove ci confidiamo come tacchini dice pensando di essere preparati ne vengono fuori sette in cui l'opinione pubblica
Perché l'opinione pubblica e quella che riscontra la Doxa in un campione vasto rappresentativo come quello che ha utilizzato ci ritiene mi sono estesi incapaci di dare fiducia poco dipendenti e via via via viaggi
Disonesti
Non onesti
Sono onesti pochi con nessuno e la risposta prevalente
E allora
Purtroppo questa è la riflessione
Colleghi degli ordini di tutta Italia serve una sferzata di rinnovamento nella nostra professione una sferzata
Forte
Perché non è quello che risulta dalle tabelle sociologiche ci deve spaventare mai quello che anche nei nostri ordine tutti quanti stiamo vivendo giorno per giorno
E l'invito a tutti e qui concludo la breve riflessione quello di dare questa sferzata
Cercando di applicare i codici deontologici che sono una carta che dobbiamo far rispettare Sempre comunque e ove possibile in anche in tutte le sfaccettature più lontane della nostra categoria
Perché l'anno prossimo quando Ordine del Lazio e del Molise questa è un impegno che prendo prima ancora delle consultato il presidente ma so che sarà d'accordo quando decidemmo di fare un'inchiesta ancora sui giornalisti noi vorremmo che risultati fossero diversi vorremmo veramente essere una categoria in cui la gente ha fiducia e non una serie di risposte di questo tipo grazie
Prego
Arriva il microfono ha ribadito
Io contesto il risultato della Doxa così come su un tracciato perché la Davos hanno naturalmente accusato un campioni sia pure estesissimo di di pubblico vigente che ha una certa immagine del giornalista la quale immagine gli vieta la televisione da certi giornali che soprattutto da certi protagonisti e protagonisti nel giornalismo
Quindi è logico che la massa abbia questo Concetto ma non è detto che questa sia la categoria vero
Questa è la categoria come appare al al grande pubblico che la Doxa consultato ma non è assolutamente attendibile scusate
Io preferirei che il presidente relatore serve lo difendesse la sua indagine a questo punto perché il campione
Da quello che sappiamo noi e rappresentativo difendono rappresenterebbero dei locali però era
No di scusate
Scusi dell'incarico era proprio questo di cercare di misurare con tutti i limiti del nostro lavoro con tutte le città di approfondimento che già vediamo e vedevamo prima
Non ciò che il giornalista è non è questa la sede non è questo lo strumento ma come il giornalista viene visto e non i singoli su cui ciascuno deve la sua coscienza che dice come ha come la maggioranza lo vede ed è su questo che bisogna veramente
Intervenire innanzitutto per informare il pubblico su come si lavora su questo parere tornare anche domani ad esempio il pubblico non assolutamente mai capito tutto un punto specifico che non
Riguarda strettamente la domanda come nasce un telegiornale il pubblico non capisce assolutamente se la persona che arriva al microfono oggi meglio che in passato
Sta scrivendo un testo riceve un foglietto momento prima da chi riceve un foglietto se dalla redazione o dall'esterno come mai nascono certe interviste ecco ad esempio qualche cosa su cui il pubblico
Incomincia a capire poco e poi anche non so se lei è arrivato proprio Anna era presente nella prima parte di questo di questo intervento
Dire come il pubblico anche valuta i rapporti fra il mondo del giornalismo e il mondo politico un mondo oggi estremamente discusso per ciò che riguarda il Parlamento posso dire come cittadino con grandissima preoccupazione allora stiamo parlando non di ciò che il giornalista è ma di come viene vista ma è proprio di questo che a maggior ragione il giornalista deve preoccuparsi
Sala piena coscienza di essere
Professionalmente non solo preparato ma corretto e quindi già ne stanno vuol dire corruzione denaro vuol dire non fare ogni sforzo per essere preciso per essere un buon informatore ebbene di questo il pubblico deve informarsi in altra sede parleremo di come in Italia il direi il mondo internazionale vede la qualità dei nostri prodotti ora qui non si tratta di arrabbiarsi dicendo inappropriata sono buoni ma di preoccuparsi per i nostri prodotti insieme alcuni di alcuni d'altri Paesi con gravi problemi non godono di altissimo
Prestigio all'estero
A maggior ragione essendo questi prodotti in tanti settori non i tubi di qualità bisogna impegnarsi per informare meglio ho fatto solo un esempio ebbene anche il giornalista deve cercare di fare capire di più sette con mio spero domani sarà presente
Vorrei ricordare anche
Quale questo pubblico e un pubblico con un livello medio distruzione assai modesto che perciò fa veramente fatica a capire i vostri testi in meccanismi le sequenze
Anche se devo dire lo ha ricordato bene il ministro che il mondo dell'informazione e anche la televisione di cui tante volte sì quando le battute anche ingiuste sta dando molta informazione ma un pubblico che per una parte larghissima
Ha completato solo alla scuola elementare spesso neppure la scuola elementare questo pubblico al diritto di essere aiutato a capire
Ecco è veramente molto spesso delicato ma non lo deve essere visto questo accomuna scesa è una realtà di cui occorre tener conto
Un attimo radiometrico armi
Fa la prima del Consiglio regionale della Lombardia dopo la risposta del professor Salamone il mio intervento è puramente ausiliare però lo faccio anche per un'esperienza personale di tanti anni fa che ha qualche analogia con con quella di cui stiamo dibattendo credo anch'io che la domanda che è stata posta e non non riguardasse il meccanismo delle indagini ma proprio questa sostanza
La gente pensa a torto o a ragione certe cose mettiamo che la pensino che pensino malissimo o male dei giornalisti completamente atto
A dico anch'io che dovremmo preoccuparci e ne molto di più moltissimo
E quindi volevo portarvi un nuovo valga quel che valga un'esperienza parallela fatta molti anni fa e ancora recentemente ma soprattutto molti anni fa in un ambito professionale che venticinque anni fa era molto più accusato i denigrato che non i giornalisti oggi probabilmente chi era quello di pubblicità pensate alla contestazione del Sessantotto ma anche a una contestazione di tutta la società preesistente al Sessantotto verso una forma di comunicazione commerciale indi pagata per definizione
E per suo uso Rio ultimo tutta questa polemica che c'era sotto anche i pubblicitari si erano dati nel sessantasei non era una legge dello Stato come la nostra
Era un codice di autodisciplina che allora si chiamava DiDio di lealtà professionale quindi più restrittiva io ho avuto la ventura di partecipare infatti avvenuta arie dai testi alla vita di questo codice e nel settantuno nel settantacinque in particolare ho partecipato alle tue principali riforme di questo codice
Per quanto non fosse una legge dello Stato ci sono delle analogie che vi vorrei sottolineare non sì tengo a dire che non credo che basati un Codice efficiente o un'attività fortissima degli ordini sul piano etico a cambiare l'opinione pubblica hanno concorso
Sicuramente altri fatti però certamente il poi la prima pietra è stata posta da due fatti che riguardano questo codici tirata diventato poi di autodisciplina
Questo codice aveva due grossi difetti faceva pochissime cause ed era accusato di non condannare ma aziende importanti come oggi sentiamo dire a torto o a ragione ma i giornalisti importanti e per un eccesso di timidezza non dava pubblicità alle proprie sentenze tra settantuno settantacinque abbiamo fatto un mucchio di riforme che è inutile stare a raccontare qua perché hanno molti aspetti anche tecnici ma sostanzialmente le due riforme i principali sono state di efficienza per cui abbiamo istituito un comitato di strutture
Che a quanto pare i nomi ma che di fatto faceva le fu fa tuttora le funzioni giudice istruttore delle cause e Pubblico ministero davanti al giudice si è rinforzato giuridico magistrati di carriera o in pensione quando il Consiglio superiore della magistratura
A lo ha impedito
Quelli che tuttora funzionano e soprattutto l'efficienza che significato passare per dieci cause in tre anni a un centinaio all'anno tanto per dare dei numeri nonché a condanne in nome dei consumatori cambiamenti della della sostanza soprattutto in funzione dei consumatori
Come noi dobbiamo tener conto della legge l'interpretazione della riserve sessantatré in funzione del pubblico soprattutto anzi chiede le solite beghe lo dico da Consigliere istruttore credito tante Adriana beghe fra fra fra giornalisti inevitabili entro certi limiti ma che l'opinione pubblica interessano molto meno
Ed al secondo punto fondamentale della riforma oltre l'efficienza è stato la pubblicità delle sentenze
Che mandiamo all'Ansa alle agenzie di di informazione che gli stessi giornali ci richiedono perché poi col tempo si è creato un meccanismo di curiosità ed interesse tale per cui al Giurì
Le
Le le sentenze vengono richieste anche prima che facciamo i comunicati la risposta che qualche volta mi sento dire anche dei miei colleghi nonché da dal mio presidente
Ma noi le pubblichiamo sui tabloid come quelle pubbliche rete sui vostri organelli regionali io mi permetto di dire che non basta perché anche certe sentenze avete ben presente quali sono oggi sotto l'occhio di tutti i quotidiani e settimanali italiani
Quali discussioni
Ma anche certe sentenze che apparentemente sono molto minori se fossero conosciute farebbero godibile nella categoria penso per esempio a un fotografo espulso l'anno scorso sono gli sottotono fu espulso dallo scorso dall'ordine
Per una causa che non era di corruzione non era finanziaria non era di quelle che vanno sotto l'occhio dei riflettori mai aveva intentato una notizia in modo totale se l'avessimo fatto sapere sarebbe stato bene
Grazie Flaminio Carlo Romeo
No e io ringrazio anche perché la chiusura della precedente intervento mi aiuta moltissimo
Mi trovavo al netto per ringraziare sia l'ordine sia Nastasi l'ordine per quello che ha fatto Perilli invito che mi ha fatto qui perché perché io credo che stiamo correndo come Paese un grosso rischio quello di andare ad occhi chiusi contro un muro a duecento all'ora
Le varie categorie le varie strutture allora conviene aprirli questi occhi la crisi che c'è nel mondo dell'informazione che una crisi credibilità c'è anche nella magistratura ce n'è l'avvocatura c'è dappertutto c'è nel mondo politico
Far finta che ciò non esiste sarebbe da irresponsabili
Ecco perché diventa importante non soltanto il risultato di questa inchiesta che mi sembra non mi stupisce francamente non mi stupisce
Però mi sembra importante averla voluta per la valuta qui a Roma per quello che rappresenta l'unica perplessità che otto inciso e questo dato d'obiettività l'obiettività e come il cavaliere inesistente di Calvino c'è ma non c'è è uno stato d'animo del giornalista che cosa vuol dire l'obiettività e scegliere una notizia mettere in prima pagina invece ad un'altra dallo piuttosto difficile piuttosto complessa ma usciremo dall'ambito specifico andremo nell'ambito filosofico
Credo che il termine corretto Enza forse potrebbe essere più calzante nel merito l'obiettività personalmente non ci credo è senz'altro un mio limite
Perché diceva importante quello che ha detto Anastasi perché ritenete questa è la chiave di tutta questa ricerca ma qui anche la chiave di quello che è accaduto in questi anni in questi anni l'informazione io ho letto con molta rabbia tanto è vero che poi ho fatto un pezzo che ho mandato al manifesto con molta rabbia un pezzo pubblicato dall'Unità
Di Alberto lei si di letizia Paolozzi che dicevano gli anni ottanta per il mondo dell'informazione sono stati tutti una fogna grosso modo banalizzo ma terminerà questo io ho scritto non è non è vero perché sono stati i giornalisti che hanno fatto il loro lavoro magari pagandone di prezzi all'interno dell'ordine soprattutto ma anche all'estero
Non è più una petizione voluto fare il giornalista lo ha potuto fare ecco io credo che se questo da recuperare ed è qui che mi ricollego alla chiusura del
Di chi mi ha preceduto perché non trovi in primo luogo noi in parte non siamo riusciti a valorizzare ciò che è accaduto
Perché per un giornalista che stimo sapevamo tutti sappiamo tutti come diventa professionista attraverso quali concorsi o per un giornalista che sappiamo tutti perché vi prego non offendiamo ci reciprocamente le nostre intelligenze
Sappiamo tutti che le indagini patrimoniali possono funzionare per i politici ma possono anche funzionare per qualche altra categoria
Allora dico fatto afferma questo dato quindi non entriamo nel merito perché non mi sembra corretto dico sappiamo perfettamente che esistono certe cose ma né che cosa abbiamo fatto abbiamo nascosto
Due cose che invece andavano sollevate il fotografo che si inventa la foto
Va denunciato pubblicamente per questo io credo di essere contro l'ordine anche perché non credo molto tribunali speciali paralleli credo che essa sarebbe giusto che fosse venuto fuori così come chiedo che la storia di Beppe Alfano che non a caso non era iscritto all'ordine ma in questo contesto è marginale è scomparsa
Anche danzano aveva un difetto era di destra
Militante di test rapido faceva l'insegnante però faceva il corrispondente in un paesino di del messinese è stato ammazzato perché fare corrispondente per la Sicilia di Mariuccia nessuno ne parla nessuno le conosce queste storie cito Alfano anteriore citare Mauro Rostagno Giancarlo Siani frantumi erano amici
Ecco io credo che se anche questo il vero grande problema che buono che c'è in questa informazione è stato completamente annullato è stato completamente cassato spesso dai sensi di colpa di una categoria che sapeva che avevo e che doveva coprire marce ecco e questo è il vero grosso problema allora su questa oggi diventa l'occasione no a me non interessano perché Riina mi fanno venire i brividi processi stalinisti non li sopporto però diventa l'occasione per pararsi davanti alla realtà e dico che questi sono i dati questa informazione che un infortunio non non prendiamoci in giro l'informazione è figlia di un regime di cui che ha fatto informazione ha fatto parte il fatto parte integrante dal fascismo imponenza scismatica straordinari giornalisti
Maestro di giornalismo
Ecco quindi si passerà ottimi giornalisti essere comunque giornalisti di regime questo dal punto vista e così risolviamo anche provare professionalità ecco io credo che sia questo il dato importante la sollecitazione della Stasi la Conoco molto volentieri
Perché se questo ci può servire tutti quanti per guardarci in faccia guardare in faccia il nostro lavoro tutti i giorni io scherzavo su indagini patrimoniali però Pisano allora da qui prova di fare un passo in avanti è impallidito per una Anastasi difficile pare diceva che aveva pranzato presso il ballerino che sta male non c'è un problema comunque spero sia stato chiaro grazie
L'uso più Lillo
Quale
Saranno
Avventura offerte di Tura
Consigliere nazionale dell'ordine e vicepresidente della Commissione per i ricorsi insieme al Consiglio
Intervengo per
Sì coda quello che ha detto abbastanza soprattutto quando invitava i consigli regionali a
Vedere un po'meglio quello che succede
Tra i propri iscritti
Io vi posso dire una cosa che dimostra come tutti i giornalisti italiani siano
Disciplinarmente perfetto
Come praticamente non ci siano
Errori netti tipo deontologico nel disciplinare fra i giornalisti italiani
Perché in otto anni di ricorso di questa mansione nelle Commissioni ricorsi ho potuto constatare che soltanto pochi corso Sommeiller mille cinquecento
Di carattere disciplinare
Tutti gli altri sono ricorsi di tipo amministrativo contro la mancata iscrizione contro la respinta della domanda contro la riduzione questo dimostra chiaramente che ho è vero quello che dice ma Stasi il Pd tutti si devono dare ho una smossa per vedere se effettivamente così però se stiamo ai dati e i dati sono questi cioè
Gli anni chiaramente della pubblicità che invece produce nell'altro caso
Io rigida biografi Piero provvedimenti certa sino a ieri fatti questi tale pachistano perché questi pochi ricorsi succo tra i quali viene fatto ricorso ma non solo
Ricorsi contro la censura contro l'avvertimento ma sono soltanto i ricorsi contro la radiazione perché a quel punto ora non c'è più niente da perdere a allora io dico a parte il fatto che naturalmente questi problemi si risolvono con la modifica della legge perché la legge così come anche in tema di ricorsi per quanto sono trattati i a parte da un regolamento apposito eccetera non è che sia poi così così facilmente applicabile
Però volevo dire un'altra cosa sempre in termini di riforma della legge perché le svolte si fanno riformando alla alla radice le cose
Prima il ministro ha detto che andava riformata la legge secondo cui mantenendo quindi l'ordine che secondo me è comunque una forma di tutela non per i giornalisti ma per i fruitori dell'informazione
Modificare la legge significa
Quella legge allora il parere sfavorevole del consiglio nazionale
Perché evidentemente era avanti coi tempi
All'epoca ancora non sia recapito il giornalismo era una professione vera si diceva beva molti ci hanno dato questo tipo la teniamo cioè ma
Una maniera così critica di intendere la processione non dico non non uso mai in termini
Come si chiama corporazione perché secondo me correzioni sono nobili istituti però
Questo questa visione critica ristretta per la professione da proteggere che esisteva all'epoca oggi vivaddio non esiste più quindi la legge va riformata soprattutto va sostenuto quel progetto di legge
Il ministro aveva in mano evidentemente perché stava leggendo oggi se non mi sbaglio
Che nelle grandi linee sicuramente quello migliore
Poi chiaramente ci sono da rivedere alcune cose però se non ci impegniamo tutti anche con questo Parlamento definita ma ne verrà un altro sembra ci riprendiamo tutti ma il senso reale a che la legge sia modificata questa legge non verrà mai modificata perché questa pacco potrà troppa gente a quelli che sono con l'ordine quelli che sono contro l'ordine
A a una estrema politico e armonico moderato fare comodo a tutti ed è per questo che praticamente si stenta a metterci le mani
E poi volevo suggerire alla Doxa
Proprio in un interno di modifica della legge ma questo riguarda noi da un lato la prossima inchiesta faccia una domanda
Al pubblico
Se dopo letto un articolo su un giornale qualunque ho ascoltata
Un telegiornale in televisione dice mai domandato se quel pezzo l'aveva fatto un professionista o pubblici
Lei otterrà probabilmente una risposta io capisco
Per me non vale l'altro
Questo lo dico
Voi sapete che io sostengo da da vent'anni dette scusate l'idea del giornalista è unico
Ma non lo dico a banda radio comincia a capirlo dopo la sentenza del sessantotto della corte costituzionale
Ma quando torna a casa abrogo il primo capoverso dell'articolo la questione dicendo è sufficiente che si descritti all'ordine nonché debbano insistito in un elenco piuttosto che in una questo è molto importante il ministro sottolinea quello che è importante però oggi è che sia c'è da all'ordine nello stesso modo per lo meno go con la stesse dimostrando le stesse capacità perché se prima c'era un'ingiustizia
Era quella che si poteva accedere facendo articoli per due anni cioè si può tuttora facente articoli per due ma non è giusto perché si dovrebbe arrivare a questa figura pubblica di giornalista che però i a priori ha dimostrato di essere tale
Perché nutrite che noi facciamo l'esame alla fine del praticantato perché alla fine il praticantato quello sono tre anni che fa quel lavoro intimiditi ripercorso no
Che fa voglia di formalizzare l'abbiamo riformata
Abbiamo riformato abbiamo appreso uguale per tutti e due queste cose qui però l'esame fatto alla fine del praticantato
L'età ma l'ha fatto prima cioè prima bisogna stabilire se uno grado di fare il giornalista dopodiché ai più
Arturo Gismondi
E comunque con Arturo forse possiamo chiudere ci sono altri che vogliono votare così chiudiamo la seduta antimeridiana
Posso parlare seduto cioè no no magari no volevo riprenderò un momento
Un argomento che è stato trattato da Romeo il quale lisce
E ha ragione in senso filosofico che la obiettività non esisteva e non si sa bene che cosa sia
Ora questo è chiaro l'obiettività non esiste però la gente vede bene invece che cosa contrario dell'obiettività e cioè e della correttezza e cioè che cos'è la faziosità cos'è la partigianeria che cos'è un atteggiamento schierato in modo preconcetto da parte del giornalista
Allora qui non si tratta di fare discorsi filosofici qui si tratta di vedere quali sono i comportamenti e sei la gente ha colto o non raccolto questi comportamenti
Bene noi tarda da qualche decennio diciamolo abbiamo sì abbiamo assistito a un a un mutamento della diciamo dell'atteggiamento professionale dei giornalisti che fino a un certo punto è stato positivo così è stato giudicato e che adesso invece secondo me andrebbe visto in modo diverso cioè un atteggiamento schierato militante che pende più che a dare informazioni a influenzare il pubblico addirittura che è un passo avanti successivo che quello potenzialmente del del dei totalitarismi addetti citare e a mobilitare gli animi
Più che a fornire informazioni come dovrebbe essere il diritto del giornalista lasciando alla gente il come dovrebbe essere dovere del giornalista lasciando la gente il diritto di decidere con la sua testa
Badate che questo che atteggiamenti non è che siano atteggiamenti che si rimproverano soggettivamente
Questi atteggiamenti sono stati terrorizzati da parte di una parte del giornalismo Italia per esempio una volta Guglielmi ha sostenuto la legittimità anzi la superiorità dell'Attitude i punti di vista della televisione dei punti di vista cioè più la televisione che sceglie e prende una posizione
Santoro una volta parlato della l'informazione parziale e soggettiva che sarebbe il del dovere che il giornalista
Diciamo poi utilizzando Ugo fa scempio nel campo del giornalismo quell'ok molti giudici hanno fatto nel campo nel campo giurisprudenziale cioè una legge al applicata o interpretata in modo tale da fare giurisprudenza cioè da fare legge da far camminare la legge
Secondo quello che si muove nella società quindi non il giudice che applica la legge ma il giudice che forma la legge venendo incontro ai bisogni della società e in molti casi queste cose le abbiamo
Sentite a sostenere da parte di da parte di giornalisti la gente non è cretina lo capisce lo sosterrò sente lo avverte e Unione offesa in molti casi non non è un'offesa perché non vuole essere portata per mano
Vuole che chi si lasci il diritto disponendo dell'informazione di arrivare alle conclusioni alle quali crede ognuno di dover aiutare aggiungo una cosa che la faziosità cioè lo schieramento preconcetto a una conseguenza deleteria sulla professionalità
Il programma per il giornalista non è più quello di studiare gli argomenti dei quali si occupa non è più quello di spiegarmi in modo chiaro ma è quello di prendere posizione è quello di sostenere un'idea di qui la prevalenza assoluta per esempio sui giornali sul giornalismo di analisi sul giornalismo di inchiesta della del giornalismo urlato dell'opinione del del espressa ad alta voce eccetera eccetera questo una influenza negativa perché il il giornalista giovane che entra nelle redazioni Montanara
Diciamo a documentarsi come secondo quello che sono gli strumenti del mestiere ma impara per in un modo diverso aveva un punto di vista quel modello quel modello io per esempio ho consegnato l'anno scorso mi alzo perché voglio vedere
Un faccia interlocutori ho insegnato l'anno scorso ha fatto un un corso alla diciamo pari alla scuola della LUISS di giornalismo bene io ho insegnato delle cose i giornalisti dei quali forse devo chiedere scusa perché non sono affatto certo che sono le cose che gli serviranno nel mestiere
Perché per esempio il più ha insegnato che perché quando tutto scrivono i una una notizia o quando tu dagli la notizia per televisione
Il lettore o l'ascoltatore non vuole sapere che cosa pensi tu la tua emozione la tua cose eccetera ma vuole che anzitutto tutti gli dia la notizia li fornisca gli elementi sui quali poi lui
Deciderà che cosa pensare
Poi io ho insegnato cercato di insegnargli che bisogna togliere assolutamente dal modo di esprimersi
Le le le espressioni braccio di ferro i nodi che si sciolgono i nodi che si tagliano le dirittura d'arrivo
Non partono le vertenze ma partono i treni e tutte queste cose qua io non sono affatto sicuro di aver insegnato delle cose utili perché quando però andranno nei giornali
Il gli gli verrà insegnato che il giornalista preclaro e quello che urla la sua indignazione più che dare una notizia
E che il giornalista preclaro è quello che usa questi termini che poi siccome sono una malta che si mette fra le pietre impediscono poi di riconoscere la notizia perché io quando leggo braccio di ferro non so più di che cosa si parla perché è un cervo e un modo prefabbricato ecco
Io ho insegnato delle cose giusta questi ragazzi io non lo so assolutamente per esempio l'altro giorno a parlando di emozione l'altro giorno una persona mi ha chiesto perché mai i giornalisti erano così indignati per quella leggermente passata nella Commissione giustizia sul segreto istruttorio
Perché gli ha chiesto questo vizio di come perché aveva tattici perché io ho sentito tutti che dicono che sono arrabbiatissimi Gau colpo la libertà di stampa che la morte della libertà di stampa che la fine del giornalismo la fine della cronaca ma non ho capito che cosa dice quella legge
Allora il dovere essenziale cioè quello di dare un'informazione
E dando un'informazione di spiegare anche qual è la ragione di chi fa
Nato come quello di fare una legge questo è un profilo essenziale di cui il giornalista si provvide caricare anche quando si occupa delle sue cose
Per esempio il fatto che noi dobbiamo dare alla televisione la la radio eccetera i comunicati del loro dette della della Federazione della stampa dell'Usigrai senza dare eventualmente anche l'opinione della controparte perché se c'è un conflitto sindacale c'è una parte e una controparte a parte l'abuso di utilizzare il il microfono la telecamera perché Tune se in quel momento il il possessore quello che lo può utilizzare le scommesse il tranviere se ne va a casa con l'autobus quello della Zecca
Si porta via un po'di soldi giacché di stampa a parte tutto questo c'è un po'diretti
Completezza dell'informazione di chiarezza dell'informazione stare tutti gli elementi dell'informazione che valgono sempre non soltanto a seconda della parte che ci piaccia o non ci piace ma anche se permettete me lo ricordo lo dico perché mi rivolgo a dei sindacalisti anche quando trattiamo delle nostre cose perché noi abbiamo lo stesso diritto di far sentire le nostre ragioni dei metalmeccanici degli statali e dei commercianti
E abbiamo però il dovere tanto l'informazione di dare anche le cose di cui si parla e si discute più che la nostra l'opinione la nostra rabbia la nostra collera eccetera eccetera parte fatto poiché i comunicati sindacali quando vengono letti sì
Eliminato da se e quanto ad efficienza perché quelli che li scrivono non sanno scrivere e sono operai iscritti andrebbero cacciati dalla nota la federazione a stampa perché il sindacato deve difendere anche suo marito ma dall'ordine dei giornalisti grazie
Volevo aggiungere una brevissima considerazione al dibattito di questa mattina mi è sembrato Giona
Parecchio utile e che proseguirà come sapete nel pomeriggio per tutta la giornata di domani ecco io come tutti voi suppongo sono stato molto
Attento molto felice della presenza del ministro Conso che oppure cosa ci avverte anche in maniera
Diciamo in modo chiaro in modo puntuale o un'unica preoccupazione che del resto non deriva da consuma dall'atteggiamento anime dell'ordine nazionale dei giornalisti
Io vi devo raccontare la verità io mi sento completamente sdoppiato nella mia figura di consigliere segretario dell'ordine di Roma e di giornalista inattività rispetto alla Carta dei diritti e dei doveri
Conso accennava alla giustezza dalla posizione dalla carta diritti e doveri ma se appunto mi spoglio dalla destra di segretario dell'ordine indosso quella
Credo sotto i pomeriggi quella di giornalista
Io mi sento estremamente in difficoltà rispetto a quella Carta dei diritti e dei doveri perché estremamente vincolante ed estremamente pericolosa a mio modo di vedere per dare un'informazione corretta io vorrei che su questo magari nel pomeriggio
Si avviasse un minimo di riflessione perché tutti questi elogi del ministro rivolto ad una carta che m'avrebbe mai permesso di scrivere quasi nulla su Tangentopoli è una cosa che un pochino mi preoccupa
Al di là del fatto che Lula trovi giustificata perché nasce dai nostri organismi interni
Io su questo vorrei effettivamente che oggi pomeriggio con la presenza di Gargani dell'avvocato Flammini Minuto
Biscotti di Vittorio Mele su questo ci soffermassimo un attimino perché tra l'altro una scoperta è piuttosto recente del presidente ha fatto non più tardi di due settimane fa Maurizio Costanzo Show
La categoria non conosce assolutamente cos'è la Carta di Treviso
Anzi ma uno dei massimi esponenti della categoria rispondeva al nome di via Mafai non sapeva nemmeno che spostava firmata di che cosa si trattasse così come io ritengo che il novantacinque per cento giornalisti italiani non conosca affatto la Carta dei diritti e dei doveri
Quindi invece più che del segreto professionale che pure importantissimo premette lefebvriano per bruciare deroga su cosa effettivamente questa roba
Che forse molto più pericoloso di quello che sta preparando in tema di segreto professionale
è qui ho chiuso
Grazie a tutti l'appuntamento alle tre e mezza
Per tutti i presenti riprendiamo il convegno iniziato stamattina che sia
Centrato sulla presenza del ministro di Grazia e Giustizia il professor Conso
Tra pochi minuti cominceremo la tavola rotonda che in programma intanto
Do la parola al segretario
Dell'ordine del l'ordine nazionale Stefano G. Gotti grazie
Grazie
Innanzitutto volevo ringraziare l'ordine di Roma per questa iniziativa quanto mai opportuna di riflessione perché questo è uno dei momenti più drammatici è stata attraversando l'informazione nel nostro Paese bersagliata
Come da più parti e in vari settori ma anche credo che si debba dire masochisti che a mente ferita dallo stesso comportamento di noi giornalisti
E ne approfitto allora per soffermarmi brevemente sul tema generale che sovrintende questo momento di approfondimento cioè il ruolo della giornalismo nella formazione dell'opinione pubblica
Ma anche le responsabilità che ne discendono nel rapporto con i cittadini la fiducia del pubblico nei confronti del giornalista che fino a ieri era priorità alta per scontata oggi è più vacillante
Così come ha dimostrato credo anche l'indagine della Doxa che è stata presentata stamani i motivi sono diversi e la stampa è diventato un'industria e non può più identificarsi così facilmente come in passato quale messaggera di verità
E in più anche la logica dello spettacolo e dello show business che invade la stampa non ha certamente migliorato la credibilità in generale dei giornalisti tra il dovere di investigazione le costrizioni economiche
E la logica audiovisiva dunque ci sono a volte parecchie contraddizioni
E noi giornalisti non abbiamo forse ben capito che oggi la principale libertà dell'informazione non si trova
Nelle leggi o nella giurisprudenza ma nella fiducia del pubblico il pubblico deve essere dunque il nostro riferimento principale
E c'è da chiedersi allora che cosa è necessario per rafforzare questo rapporto sappiamo che oggi per eliminare certi errori dell'informazione
Esiste una volontà politica di disciplinare
Il diritto di cronaca in una forma più restrittiva estendendo l'area dei fatti e delle notizie coperti dal segreto cancellando di fatto dall'ordinamento giuridico a tutela delle fonti
Fiduciarie delle notizie che ricordo un diritto dovere fondamentale del giornalista e su questo punto però dobbiamo essere espliciti decisi è noi non chiediamo di raccontare i fatti penalmente rilevanti in maniera indiscriminata o dissennata né diciamo un'altra cosa
E cioè che va portato all'attenzione della pubblica opinione tutto ciò che è utile a far crescere una reale democrazia nella società e nelle istituzioni e non possiamo e non dobbiamo credo accettare che qualcuno possa pensare di mettere bavaglio alla stampa e non ci si venga a dire che si tratta di una rivendicazione corporativa
Se prendiamo ad esempio il segreto professionale vediamo gli evidenti legami che esso ha con il diritto di cronaca e il diritto dei cittadini ad essere informati che e questo lo dobbiamo ricordare tutti un principio di ordine costituzionale allora se dubbi e perplessità possiamo avere su tante cose su questo proprio no
A mio avviso se c'è un periodo in cui in questa delicatissima materia le cose non devono essere modificate proprio questo
E non è vero che non ci rendiamo conto che per via del nostro mestiere e c'è il rischio di intaccare i valori della dignità della persona e però c'è un bene più importante io credo da tutelare che quello della rappresentazione della realtà
E se questa allora è la strada il problema che pure esiste e di un'informazione leale e corretta e risolvibile soltanto sul piano di un maggiore scrupolo
Di una maggiore attenzione insomma di una maggiore professionalità da parte di chi scrive
è in questa maniera questa materia che è doveroso fare anche autocritica
Perché professionalità non significa senza arrivare allo scoop non si tratta soltanto di far vendere più copie al giornale o avere più ascoltatori se parliamo di radio o televisione
Professionalità soprattutto trattando di questioni che possono intaccare la dignità della persona e vuol dire anche ispirare il proprio lavoro il nostro lavoro ad un rigore deontologico senza precedenti perché professionalità e non è soltanto un dato tecnico ma è anche un dato etico un dato morale professionista soltanto deve stabilire autonomamente in e delle forme espressive tenendo ben presenti quella lealtà e quella buona fede cui si richiama l'articolo due della legge professionale
Ecco allora perché siamo contrari
Ad interventi esterni che limitino l'autonomia del nostro lavoro e lo stiamo esprimendo ancora in questi giorni mentre assistiamo ad un reiterato tentativo di restringere gli spazi del diritto di cronaca
Eh ma dobbiamo essere però altrettanto decisi e quindi dobbiamo ammettere da parte nostra più di una colpa
Dobbiamo essere decisi dicevo che se dovessimo rilevare tra di noi comportamenti non conformi a quanto detto l'unica strada da seguire
è quella de il rigore e della severità Traverso organismi di autogoverno che oltre a sanzionare chi sbaglia consentano alla categoria il recupero di una credibilità e di una immagine che talvolta appaiono appannate che lo abbiamo sentito stamattina
Professionalità significa anche come ha giustamente rilevato il ministro Conso una preparazione è una cultura professionale più alte e questo ci riporta al problema dell'accesso e alle scuole
E lo voglio fare questo discorso perché in questi ultimi giorni forse le idee non sono molto convergenti anche all'interno della nostra categoria di fronte a un periodo di restringimento dell'area
Occupazionale nel nostro settore si sono levate delle critiche all'ordine professionale che ha dato vita ad una piccola rete di scuole promosso l'intervento di università che se guidato e governato potrebbe
Attivare una vera e propria rivoluzione
Ora in materia non possiamo registrare incertezze né nasconderci dietro il mito della piena occupazione come bene supremo da difendere
Questa almeno è la mia opinione le scuole sono un patrimonio acquisito che va consolidato attraverso una riforma della legge professionale
E se sono infatti lo strumento più efficace
Per liberalizzare la nostra professione per consentire finalmente l'accesso al giornalismo a nuove leve che abbiano una cultura più elevata con titoli e qualità indiscutibili al di fuori di ogni logica corporativa o peggio clientelare sull'accesso così come sulla deontologia non va dimenticato si fonda la legittimità dell'organismo professionale troppo spesso accusato di corporativismo e di chiusura
Per gli altri aspetti della riforma sono marginali rispetto a quello che dovrà essere il nucleo fondamentale del nuovo Ordine dei giornalisti ma Giorgio analisti ma torniamo
Prima di concluda tema principale l'informazione dicevo libera e critica quindi ma anche difesa dalla difesa della dignità della persona
E ci sono valori che costituiscono il presupposto ma anche lo scopo e la condizione di assistenza del nostro lavoro
E quest'ultima e la è quella strada che la categoria intrapreso doppio dopo ampie e approfondite discussioni al proprio interno ma anche attraverso un confronto con altri soggetti della società civile ad una riflessione sull'esperienza analoghe in altri Paesi
Nei mesi scorsi tutti lo sapete l'ordine nazionale dei giornalisti e la Federazione della stampa hanno elaborato la Carta dei doveri del giornalista che contiene una serie di principi di comportamento
Rispetto al diritto all'informazione
E contemporaneamente voglio ricordarlo l'ordine istituito
Anche un numero verde per l'inoltro di segnalazioni proteste richieste da parte dei cittadini che per qualsiasi motivo si ritengano lesi dalle notizie diffuse dagli organi di stampa
O che comunque ritengano tali notizie non veritiere inesatte o errata l'iniziativa a carattere sperimentale di monitoraggio per avere
Il termometro delle sensazioni sul nostro modo di fare informazione
Ma qualche mese dalla sua abitazione già decine e decine di vettori si sono rivolti al centralino dell'ordine per segnalare notizie non veritiere o inesatte c'è chi si è lamentato per i titoli
Sensazionalista ICI di alcuni quotidiani che non corrispondono poi al contenuto chi per certe interviste troppo crude trasmesse in televisione
Chi per aver chiesto invano più volte alle redazioni la pubblicazione di piccole rettifiche lettere al direttore
In questa fase proprio perché si tratta
Di una fase sperimentale stiamo inviando queste segnalazioni
O quelle che riteniamo più significative ai giornali interessati e agli ordini competenti perché l'esamino e prendano se del caso i provvedimenti necessari e quella della deontologia e comunque la strada obbligata per recuperare la fiducia della gente
Per coloro indirette leale e trasparente rapporto con il cittadino
Per rispettare soprattutto la dignità e i diritti della persona contro gli abusi di qualunque potere e anche il nostro anche il quarto potere
Rimane ancora da perfezionare il capitolo delle sanzioni e dei controlli in proposito intendiamo affiancare l'azione disciplinare deontologica svolta per legge dall'organo professionale che rimane essenziale con altri strumenti per l'attuazione rispetto della Carta
Pensiamo ad esempio coinvolgendo anche gli editori di affidare
Ai corpi redazionali una funzione propositiva propulsiva
Mentre infine vorremmo introdurre accanto al diritto di rettifica che anche così come stabilito da leggende ben pochi rispettano un diritto di replica affidato per rendere non equivoca l'indipendenza della valutazione sulla veridicità o meno della notizia ad un pool di garantire a disposizione dei cittadini che si ritengano offesi
Aveva accennato in precedenza comportamenti deontologicamente non corretti da parte di noi giornalisti che evidenzierà ebbero intrecci condizionamenti con il potere economico
Politico e persino criminale sono tutte cose sulle quali deve essere fatta chiarezza rapidamente con rigore da una parte per colpire chi ha sbagliato e dall'altra per indicare hanno gli stessi una rotta siamo dunque consapevoli della necessità di dover favorire una vera e propria rivoluzione etica nel nostro modo di fare informazione il problema non riguarda soltanto il giornalismo
Economico quello politico perché a mio avviso si fa anche più danno ad esempio pubblicando la foto o il nome di un minore l'ordine professionale che qualcuno in modo miope vorrebbe abolire ma che secondo noi va invece riformata
E dotato di strumenti più efficaci e incisivi
L'ordine dicevo di tutte queste esigenze si sta facendo interprete prima di tutto come ha fatto l'ordine di Roma con l'odierno incontro discutendo pubblicamente
Chiedendo un apporto critico ma anche di stimolo e di verifica ma soprattutto operando come fa quotidianamente in un impegno spesso scuro
Non conosciuta e per riportarci sulla strada difficile ma obbligata della trasparenza della realtà vi ringrazio
Grazie Stefano G. Gotti che ha portato il soluto lordo nazionale
A questo punto possiamo cominciare quello che uno dei punti centrali di questo nostro convegno a cui abbiamo attribuito maggiore importanza
E le tavola rotonda si fa per dire
Che vede qui
Il presidente delle Commissione giustizia della Camera onorevole Gargani che è un po'l'imputato tra virgolette
Roberto Martinelli il commentatore
Per quello che riguarda la propria giudiziale della stampa che il più attento sempre stato il più attento dei cronisti giudiziari
L'onorevole Oreste Flammini Minuto
Che come tutti i Comuni tutti sapete uno degli avi lei penalisti più in impegnati in quelli che sono i processi che riguardano i giornalisti
Aspettiamo e contiamo aspettare il procuratore della Repubblica Vittorio Mele che
Aveva garantito in un primo momento la sua venuta poi
Dopo
Le recenti polemiche relative erano anche io al ministro Ronchi era avviso di garanzia averne messo in forse la sua partecipazione e soprattutto aspettiamo il dottor Luigi Scotti del ministero di grazia e giustizia
Che come ci ha promesso stamattina il ministro Conso dovrebbe iniqui a appunto a rappresentare il ministero l'organo di controllo
Degli ordini professionali
Dire che la cosa migliore per cominciare dare subito la parola all'onorevole Gargani che ringraziamo anche perché sappiamo che era impegnato da impegnato dottori in Commissione giustizia
E quindi la l'aspetto
A che ora
Decisi a Lula
No io pensavo fosse giusto dare la possibilità atti di spiegare il contenuto esatto del provvedimento preso e su quella base poi aprire comunque se voi direttamente le provocazioni possiamo
Roberto
Va bene
C'è il solito Roseto Zeni comunque
Ma io vorrei partire da una riflessione fa da stamattina da ministro Conso che ha rilevato come
Nel mille gli articoli del Codice procedura penale rigorosa diciotto volte
Dei testi con la parola segreto
Diciotto articoli parlano del segreto in un codice che dovrebbe essere un codice appena eletto un codice che ha introdotto il nostro nel nostro Paese rito accusatorio quindi abolito quello che dovrebbe essere il principe inquisito
Io una provocazione
Ritengo che nella norma appena approvato dalla commissione Giustizia
L'articolo tredici che riguarda il segreto all'obbligo del segreto la parola segreto compare sette volte in un articolo e mi sembra che questo martellamento ossessionante la potere legislativo nel difendere questo concetto
Non si non si concili con il principio istitutivo del Marocco
Ma questo è un discorso che non riguarda nei riguarda il legislatore non riguarda i giornalisti
Ritengo che le norme approvate
Dui due articoli che in qualche modo potrebbero di guardarci in realtà non riguarda il giornalista ma i rapporti tra avvocato e pubblico ministero
Noi grazie a Dio siamo fuori siamo fuori perché almeno finora la commissione non ha toccato
Quelle proposte fatte nel dicembre dell'anno scorso non dicembre sì gennaio novantatré
Quando praticamente era previsto un bavaglio vero e proprio all'azione all'operato descritta giudiziario
Frattina Conso ha rilevato osservato come la nostra professione del nostro ruolo deve in qualche modo
Conciliare tre
Diciamo associazioni soggettive diverse tre diritti prima diciamo principali diversi il primo il diritto all'informazione cioè il diritto alla gente la gente di sapere cosa accade nel palazzo di giustizia
Il secondo all'altra parte il diritto riservatezza cioè i kit del singolo ad essere tutelato nelle proprie libertà
Il terzo dritto Rizzo della giustizia perché si distende venga tutelata
Quella esigenza di riservatezza delle indagini fino al momento del dibattimento
C'è chi dice ritengo sia giusto aggiungere una quarta una quarto from parto fronte che quello di assicurare serenità indipendenza del giudice il nuovo Codice come sapete tende a questo a far sì che lo approva le band formata nel dibattimento da un giudice che non conosco nulla delle carte processuali che non sia stato influenzato da quella che è stata d'indagine preliminare
Bene io penso che il giornalista debba tener presente tutte e quattro questi fronti queste esigenze
Questa dovere di tutela che il legislatore pone
Io penso che lo possa fare
E in questo vorrei fare una proposta all'amico che replica
Il leader cittadino ha detto di sapere quello che accade nel palazzo
Non quello che accade nelle case dei privati
Mai nessuno di noi la sa a ficcare il naso
In questo che sono richieste le mille le migliaia le centinaia di migliaia istruttorie che ogni giorno i chiedo scusa indagini preliminari che ogni giorno vengono condotte dei pubblici ministeri di tutta Italia
Diciamo la curiosità del cronista e l'interesse de del cittadino a sapere scatta quando
La notizia acquista una rilevanza sociale
Quando cioè il fatto indagato la circostanza sulla quale è in corso l'indagine interessa la collettività
Se c'è un'inchiesta sul mezzo la giustizia per
Ingiurie contro la moglie vi confesso che ho si forse mi può interessare
Ma se c'è un'indagine su amministra giustizia che ha rubato dei soldi e dell'erario e no io quella non la posso ignorare e me ne frego lettere istruttorie va da pubblicare
Quindi ecco che cade
Cade il dito la riservatezza
E cade anche secondo me l'esigenza di tutelare diciamo l'indagine perché è talmente importante al mente grossa quella notizia che non posso ignorare i daimyo non posso false che i meriti
Ha spento il coso
Non posso teneva nel cassetto quindi ho il dovere di dare né credo che queste notizie Kyoto vada ad invalidare il giudizio del magistrato che domani deve giudicare
Deve giudicare serenamente senza averle aver toccato guardato le carte processuali
Il giudice non vive nel vuoto galattico per cui per cui legge i giornali senza televisione parla con la gente quindi che non penso che il sì pur non pubblica questa notizia possa in qualche modo influire sulla società
Quindi quattro interessi diversi che io secondo secondo me il comportamento del giornalista che pubblica notizia di reato sociale sono rispettati
Ed ecco la proposta
Cioè io sono convinto che sia giusto
Impedire mediare contestare punire la violazione della privacy dei cittadini
Ed allora basterebbe una piccolissima aggiunta una piccolissima riforma di questo tipo
Cioè prevede che quando in gioco la responsabilità di un pubblico funzionario
Cioè di colui il quale riveste una funzione pubblica
Per funzione pubblica intendo quella configurata dalla Carta costituzionale articolo cinquantaquattro i cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore prestando giuramento nei casi stabiliti dalla legge
Articolo cinquantaquattro e successivo novantasette ricordo a me stesso i pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge in modo che siano assicurati il buon andamento dell'imparzialità della amministrazione
Terzo ed ultimo novantotto i pubblici impiegati sono al servizio esclusivo della nazione
Orbene quando un pubblico ufficiale Vignola quel giuramento al quale legato
Che ha prestato
Nel momento in cui entra a far parte della pubblica amministrazione debba in qualche modo godere di una tutela minore se compie naturalmente un atto si è processato implicito indagato per un per una violazione che un comportamento legato alla sua
Al suo lavoro la sua professione al suo impiego pubblico
Dico questo perché in fondo questa diciamo sanzioni Orquesta specialità della funzione pubblici aree e già e già in qualche modo osservata nel Codice penale laddove prevede che il pubblico ufficiale commette un reato cioè famosa famosa aggravante se tu numero nove
Del reato commesso dal pubblico ufficiale con quando dico che c'hanno commette con violazione sui comportamenti principale
Quindi basterebbe questa piccola diciamo eccezione per farsi che in fondo il quale quattro dei quattro esigenze che il ministro chiede vengano rispettate
Informazioni riservatezza della dell'indagine serenità del dibattimento
Perché dico questo perché mi batto affinché si è sia tenuta questa ci sia realizzato diciamo questa eccezione e si possa continuare il giornalista il diritto dirlo cioè alleggerito di continuare a svolgere il suo lavoro di informatore giudiziaria Saccà tenendo un fenomeno che in qualche modo già altri hanno rilevato cioè la fase diciamo
Il più importante del rapporto processuale dell'indagine penale
Si sta focalizzando nella fase delle indagini preliminari
Non vi dico nessuno ambisce però nessun segreto né scopro l'acqua calda nel dirvi che i processi non si fa tangentopoli insegna sono in corso centinaia di inchieste migliaia di imputati
Che nessun processo finora è stato celebrato
Se il turista giudiziario fuori è stato impedito nel suo lavoro tutti questi fatti sublime pubblica non sarebbe informate
Il Paese non si accingerebbe a cambiare
Le cronache giudiziarie avrebbero ignorato a fatti di una gravità indicibile e imprevedibile per tutti noi
E quindi
Io penso che più che puntare sulle segreto fu più che tentare di renderlo
Maniera più determinata
In di aumentarlo in qualche modo pendolo più incisivo in una fase all'altra io penso che compito del legislatore dovrebbe notes avviso cercare di far sì che si possono celebrare i dibattimenti di me in modo sollecito
E pronto perché solo in questo modo allora si arriverebbe ad una inversione inversione di tendenza per cui la fase investigativa quella nella quale non c'è la violazione del segreto da parte nostra
Si ridurrebbe al minimo eh sì Chelsea tenteremo in qualche modo di
Evidenziare diventare quella che la fase dibattimentale del processo penale quella attraverso la quale c'è la verifica della impostazione accusatoria
E delle prove raccolti dal Pubblico ministero
Un'ultima osservazione segreto perché insistere sul segreto nel momento in cui in epoca dei fax dei computer
Delle tra gli ospiti della tecnologia che ormai arrivata a cosa dettate dalle cose incredibili si possa ancora credere che il segreto è strumento utile l'indagine penale abbia sanno vendute Filosi visitato i segreti diciamo politici
Abbiamo assistito ad una guerra indiretta in televisione
Pensate veramente che il segreto possano essere un'arma utile a ristabilire verità giustizia grazie
Ho finito
Padre Bernardo neonatale
Era un fanatico che si passasse la parola laddove Gargani non c'era bisogno opera automatiche una provocazione
Ma cari amici io
Siccome siamo in pochi credo che possiamo fare noi otto tanto un discorso saremo ragionarci
Quando c'è una moltitudine i politici sono sempre portati ad accentuare i toni
Oggi le cose che è che non sono vere ma che evidentemente sono forza rispetto a significare
Io ringrazio
L'invito ringrazio della in relazione al convegno che fa perché penso che sempre presenti gli ordini regionali
E ci possa essere una parola io però sono ottimista
L'impenitente perché crede ancora che ci possano essere come stasera credo che ci possano essere un chiarimento tra di noi per non portare avanti un dialogo tra sordi
A me dispiace molto aver avuto solo stamattina questo vostro documento del secondo me è straordinario coi di partenza di questo documento dalla Doxa
E di
Praticamente filo conduttore del vostro separatamente per evitare fughe di notizie
Fatto per
Cionondimeno probabilmente era stato anticipa
Io rispettoso delle fughe di notizie non sono stati in grado secondo il gioca l'ultima mezz'ora
Di macchine che
Mi ha portato qui
Rilevo però faccio quindi un'osservazione di ordine generale
Che se cosa che farò nei prossimi giorni mi permettono di scrivere qualcosa rischia di offrire la mia riflessione
Se
Si valutano complessivamente le varie risposte comparata tra di loro
Le sensazioni che la gente ha esposte anche precise che sono sottoposto le domande
Io credo che non si debba tener conto solo come il presidente ha detto che la fiducia del pubblico che il riferimento del giornalista
Mi pare un concetto molto generico
Se mi consentite senza voler far polemica senza offendere
Poco conquista perché oggi il qualunquismo una parola che non ricorre sovente la terminologia dimenticato il passaparola ho detto che il qualunquismo di là dal primo all'ultimo di novità magistrati da giornalisti per i politici che poi portano sempre il primato
Credo che il qualunquismo in definitiva di larga
Io corregge lei dunque una fase che secondo me poi la spigliata di tutto un comportamento che più che al riferimenti giurisprudenziali più che quindi alle leggi se ho capito bene esaltano magari un po'il concetto non solo per capirci
Quello che è il giornalista deve tener conto della fiducia del pubblico
Io contesto questa frase
Io ritengo che il giornalismo debba servire per informare ma al tempo stesso per educare
Educare alla sua orientare una società ebbene non solo recepire passivamente
Altrimenti siccome c'è un situazione nel nostro Paese che tutti vediamo abbastanza agevolmente
Di giustizialismo che inevitabilmente fa seguito ad una fase che ha trascurato alcuni valori alcuni problemi di libertà è sempre stato così nella storia questo giustizialismo deve essere accentuato anzi deve essere alimentato realizzato io credo che questo non si debba fare
Ecco questo credo che
Si interpretano le migliori norme della giornalismo e dalla funzione del giornalismo
E la funzione che il il giornale il mass media i giornalisti il giornale la Stampa
Nel suo complesso in un determinato momento storia
Io vedrò alla Fibe
Qualche mia idea verrà suggerito Martinelli suggerisco ammesse se comincio a dirlo ad alta voce un modifica legislativa che in ricalcolo le cose in coerenza con le cose che voi state elaborando
Io penso sommessamente di offrire come soluzione legislativa
Che avendo fatto degli studi in questo periodo rispetto a questa questione io dico che la Costituzione italiana a differenza di quella tedesca non contempla il diritto all'informazione ma la libertà di stampa
La Costituzione tedesca disciplina il diritto all'informazione e siccome voi avete parlato del diritto all'informazione
Io credo che se configurarsi uno quindi se ci mettessimo tutte dall'altro lato all'altre cittadine che deve sapere
Il diritto all'informazione innanzitutto rientrano nella sfera di libertà di tutti del singolo e della società
E naturalmente deve avere un suo limite suoi caratteristiche sue peculiarità uno suo lego
Mentre la libertà di stampa esaminata evidentemente da parte di chi intende garantire questa libertà
Può prestarsi in misura maggiore a esagerazioni a distorsioni probabilmente disciplinare tutelare il diritto del cittadino alle informazione può portare anche a soluzioni diverse certamente porto la soluzione principale lo dico come premessa di un mio piccolo ragionamento non voglio dilungarmi porta il diritto del cittadino ad essere informato che significa sapere la verità ad avere la notizia
E probabilmente niente più dalla notizia
Cosa voglio dire con questo che se si vuol
Dice che i giornali si sono comportati male nel spiegare Taggia dove ed è una cosa che poi dovrebbe farvi riflette dovrebbe farci riflettere
E finalmente dovrebbe farci riflettere insieme
Perché le istituzioni in senso stretto hanno dei poteri tradizionali storicamente consolidati e validi
Ma ormai il potere diffusi che ho solo questa che esistono in una società così matura così complessa attualmente fanno rientrare quello dalla stampa
E io credo che tutti insieme questi i poteri dello Stato i poteri presenti in una società forse lo dico colma di colori
Dovremmo disciplinare in maniera diversa dovremmo non avere contraddittorietà come pure tradizionalmente sta
O dovremmo avere eguali finalità e quindi voglio dire litigare di meno
Essere più raccorda anche a non vedere una parte contro l'altra per acquisiti acquisire poteri maggiori o diritti maggiore
Perché la contraddizione oggi questa società credo che aggrava animali ma non vi è semplice
Allora se partiamo da questo presupposto
E se teniamo conto che come poi in privato con ognuno di voi creduto riconosce
Quando i guai che ha combinato la politica
Quanto potere anche in un corretto i magistrati stanno esercitando quanto potere i giornalisti uno sono in misura non è qua in un professionale tutte cose che ci diciamo tutti i giorni
Sento discorsi che ci facciamo tutti i giorni probabilmente in maggiore verità
Diventano io non voglio fare il Pierino della situazione ma voglio cercare di provocare in un momento così difficile del paese un esame di coscienza collettivo che ci deve portare ad un rapporto maggiore con i cittadini
Noi trascuriamo e quale una via modesta censura che mi permetto fare automatico anche questa con molta vista molta serenità se
Noi
E si pensassimo che i cittadini
In questo momento oggi la società nel suo complesso
Vede probabilmente come nemici tutti non solo i politici
Avente come nemici tutti i poteri o comunque qualunque potere possa esercitare in maniera non corretta le sue funzioni per cui può darsi pure che il giornalismo come tale o la informazione
Finisca per essere nella mente dei cittadini
Un qualcosa che non aiuta la serenità non aiuta ad aggregare la società civile ma semmai aiuta appunto ai veleni analizzarla a farla stare contro più che a favore di palco
Perché io ho fatto questa premessa perché evidentemente una funzione importante io non voglio ridurre tutto ai problemi del processo Nora funzione importante rispetto a questo problema che la Costituzione tedesca in qualche modo regole quindi Baggina secondo sono delicati
In la la disciplina costituzionale tedesca tiene conto dei problemi che si riferiscono al codice della riservatezza del processo nel suo complesso che è stato un problema sempre presente è sempre difficile da risolvere che appartenendo sia interessi diversi quelli sì che sono diversi all'interno della società e nelle istituzioni dello Stato ha costruito pur sempre Croce e delizia dei legislatori e croce e delizia di chi ha dovuto utilizzare sia l'operatore effettivo di questi
Credo che rispetto a questi problemi del giornalismo abbia una responsabilità abbia una delicatezza di responsabilità maggiori
Rispetto a tutte le altre questioni di fronte alla quale si imbatte perché effettivamente questi diritti che Martinelli ha ricordato sul quale avevo fatto una riflessione all'ultimo periodo io gli ultimi giorni dopo una legge che ha riguardato
Fa piacere che Martinelli ha sottolineato non tanto giornalisti quando i magistrati
Ecco ci sia tenuto conto e si discuta anche in questa sede
Cioè un diritto importante fondamentale
Che riguarda questo codici e non riguarda il codicillo questo
Ed è alla riservatezza Linda
Posso dimenticata come tutte le cose che poi vengono nella come dire nella solitudine poi un andazzo è una prassi che è completamente diverso
Questo la esigenza idee nel segreto di ripetere come ha detto Martini alle diciassette volte alla promozione e che la fisiologia di questo processo
E che la prima fase delle indagini non valendo niente era questo lo spirito originario della legge della riforma appena entrato in vigore non valeva niente nel senso che vale il dibattimento va alla prima udienza e poi il resto
Per cui è chiaro che dovrebbe indagare c'è bisogno della riservatezza e per questa ragione
Che la informazione di garanzia o l'informazione di procedimento con l'abbiamo modificata
Veniva è stata stabilita dal codice in una fase avanzata agenda dell'indagine preliminare del procedimento se non anticipa proprio perché le notizie non si dovevano sapere
Io sono tra quelli che ritiene che nel notizie delle indagini negli atti dell'indagine dovessero essere compresi anche le informazioni di garanzia e tutto il resto per cui
Cioè una questione avverte c'è stato un grande dibattito anche se il Codice entrati in vigore da pochi anni su questa problematica che noi dimentichiamo
La ragione per cui il giudice non deve conoscere il processo per le parti devono presentarsi a luglio
Nella assoluta novità evidentemente porta come conseguenza una conseguenza sorda il nuovo DICO insieme a voi fa la Consob la la premessa la conseguenza è che non si giudice deve poter leggenda sul posto
Le notizie che fanno parte del parte la fase iniziale del procedimento
Quindi questo interesse
Beh è un interesse di tutti i cittadini se questa è la legge
Cominciamo col dire che è un interesse generale
Ma io ci aggiungo gli altri due gli altri due esigenze di libertà e gli altri due interessi
C'è un interesse che appartiene alla società quello di essere informato l'informazione c'è un diritto alla riservatezza come ho detto
Ma c'è un diritto alla riservatezza per quanto riguarda la dignità delle persone la sfera delle della libertà del singolo cittadino
è protagonista in quella vicenda
E si aggiunge una parta ipotesi io la gente la serenità ma è una specie di conseguenza
In questi trenta res
Esaminiamo no un attimo
L'interesse alla riservatezza notizie quindi alla possibilità serena delle indagini perciò riunisco questi due interessi Beha dovrebbe stare soprattutto oppure al giudice al magistrato di al giudice
E i problemi si sono capovolte nella nostra storia per cui sono i magistrati che vogliono forse paladini della difensore della libertà dell'informazione
Mentre loro rispetto al mestiere che fa angolo rispetto alla recita delle parti perché ognuno nella vita famosa parte dovrebbero avere un interesse diverso
Cioè del presidente dell'associazione magistrati invece si accanisce davanti non si a dire che io siederò sta scritto tutto sulla stampa
Io vorrei un attimo una deformazione con una volontà di voler attraverso la stampa o sulla stampa viene canali di comunicazione non propri con l'opinione pubblica e quindi voglio dire una sorta di sollecitazione ad esercitare un potere che va al di là di quello effettivo così con la Costituzione o le leggi individuo ne determinano e quindi con un debordare rispetto ad una funzione alla mente non posso mai immaginare che i giornalisti possono chiedere la riservatezza perché il loro mestiere la loro funzione la loro professionalità li porta a chiedere una cosa diversa ed alla dialettica di questi interessi elevati contrapposti che poi si determina una legge che deve ricercare un equilibrio
Non ci siamo posti sempre in tanti dibattiti i dati degli ultimi quattro hanno compreso quello che avete fatto voi anche lei convegno in cui dovuto Lord partecipata
E che la legge attuale quindi la riforma del Codice procedura penale in uso a fondo anche al codice penale che non è stato modificato in qualche modo il vecchio
E non garantisce costitutivo
Questo l'avete detto nelle audizioni fatte davanti a me e alla Commissione giustizia questo problema è stato dibattuto
C'è una sono memorie scritte i giornalisti e la Federazione e l'ordine dei giornalisti hanno detto e ripetuto che l'equilibrio tra questi diversi interessi non viene garantito dalla legge attuale
Non ci siamo posti il problema
Io l'unica domanda che mi rifiuto di rispondere di sì perché l'ho fatto adesso non l'avete fatto prima perché getta già dopo dal sonno domanda provocatorio si fa quando non si hanno altri argomenti consentitemi che valuti fa piacere che Martina
Abbia tenuto lontano questa provocazione causata da esso non l'avete fatto l'anno scorso
A parte che si discute da tanti anni
Ma poi il problema e guarda la soluzione sia la soluzione giusta o sbagliata
Beh o l'abbiamo fatta adesso come abbiamo fatto in epoca più tranquilli mi pare che problema sia egualmente dannosi se la soluzione per caso fosse la soluzione boh o l'abbiamo fatta in un momento di emergenza o abbiamo fatto in un momento più calmo mi pare che vada solo ora in proprio a chi ha cercato di trovare una soluzione
Io posso dire una cosa che
Non è detta in polemica ma
Se non partiamo da questo presupposto e poi lo leggiamo le cose che scriviamo sulle quali dobbiamo dibattere alla fine veramente un dialogo tra sordi
La considerazione che oggi quello che la stampa in merito a queste questioni del processo dice non è conforme a legge
Ed anche questo credo che lo sappiate tutti negare una cosa di questo significa credo negare l'evidenza
Anche perché aggiungo io quindi aiuto
Aiuto una riflessione a favore dei giornalisti della stampa
Io credo nelle norme siano contraddittorie siano poche e chiare e poco chiare e quindi non abbiano dato un orientamento preciso fermo definitivo al giornalista che si vuole adeguare perché l'immagine del giornalista si voglia seguano
Certo che a previdenza
La inevitabilità di dover dire anche quello che è riservato nel momento in cui lo sa io tengo conto fino in fondo di questo però credo che il giornalista debba avere questo problema come ce l'hanno tutti i cittadini di adeguarsi alla legge
Esiste dicevo in privato bionico poco fa una questione morale nel nostro Paese forte fortissime esiste una grande questione morale ma esiste per tutti esiste quindi non solo per i politici ma anche per i giornalisti
E ne posso dire ad alta voce che il dibattito che abbiamo fatto da sette otto mesi a me ha fatto molto bene
Io qualche opinione lo cambiando quindi io sono stato molto attento lo dico in pubblico e me ne assumo la responsabilità al mio amico padre sarà contento
Che rispetto alla e senza nessun interesse perché mi occupo di queste problematiche fra l'altro a tempo pieno almeno a me personalmente il Parlamento si gode il perché del gira versi mi sono sempre occupato un po'di questa questione da vari anni
Io nell'ultimo periodo non sono stato mai autore di proposte di legge però ho sposato alcune proposte per chiedere di modificare il e per metterà a fuoco questo problema
Ero convinto che si dovesse agire su una maggiore responsabilità anche penale del giornalista quanti sono di parere diverso
Io sono convinto che voi intanto avete approvato un codice deontologico di comportamento perché c'è stato questo dibattito scuola scrivo
Chiedo scusa
Lo ascrivo anche come dire a me al merito un po'del Parlamento mio personale questo insistente dibattito su questa questione
E credo che d'altra parte io abbia recepito questa necessità inevitabile
Che soltanto al vostro interno e con una mostra riforma
Evidentemente si può accentuare una professionalità e quindi si può avere miglior giornalista
La nuova per l'anno non si deve inasprire anzi non si deve toccare può anche non essere il problema della libertà dell'informazione e quindi io adeguarsi ad un codice ad una regola la regola che manca che se la politica se la deve imporre fino in fondo se la magistratura dall'imporre fino in fondo dall'imporre anche la stampa
E quindi la vostra su quale potrei fare delle critiche ma in altra sede quando l'invitato al dibattito sul vostro codice avete approvato ma come ciondolano
Io aspetto pure vedere fra un anno come viene applicata spetta nel senso che ogni cittadino voglio dire vediamo che il risultato avrà però è uno sforzo dovete fare
Poi vi dirò alla fine secondo me quale o di quello che avevo preannunziato come intervento legislativo allora partendo da questa premessa
E levando qualunque responsabilità perché è fin troppo facile dire che se un pubblico ufficiale se qualcuno vi dà una notizia che ha un interesse
Sociale che ha una rilevanza voi lo sapete assai difficile non pubblicarlo perché il vostro mestiere quello e il riferimento ad una regola evidentemente non può essere la regola rigida Nora regola certamente che ha una banda di oscillazione un elastico che si restringe così allarga e quindi è stato giornalista stava sua grande capacità anticipare la notizia posticiparla dirla in un modo debba quindi io prendo atto dello sforzo che avete fatto importanti
Lo attribuisco anche questo dibattito che si è avuto negli ultimi mesi per quello che la Federazione Iorio Pollon non so bene la procedura ventosa lombare degli ordini professionali lo debbono poi recepita per quello che avete fatto
E allora rispetto all'intervento per quanto riguarda la segretezza da chi mi son fatto un ragionamento
Se voi non tenete conto del la parola e dispregiativa pappa saltano serve per ragionare all'andazzo che la stampa porta avanti che superi segnalano conformità alla legge sì ripeto io su questo vorrei vorrei essere smentito ma come si può dire che vigili giornalismo la libertà di stampa alla stampa in questo periodo
Sia stata conforme agli articoli di legge che certamente di ora questo fatto un ragionamento
Siccome una delle disposizioni del Codice e non riguarda adesso la stampa è la comunicazione di garanzia inviata all'indagato in un momento molto lontano dall'inizio del insopportabile
Perché un cittadino che si sa si vede rinviato a giudizio senza saper niente e credo che sia un cittadino che vive male nella società
Non credo che ci sia paese democratico al mondo per cui si può indagare per sei mesi più altre sei mesi e cittadino le sabbie
E dico avevamo fatto una riforma della comunicazione giudiziaria tanti anni fa e non vorrei che l'Italia fosse meno civile meno amante delle libertà fin quando non lo era nel sessantaquattro quando quella novella fu approvato
E e troppo lontano questo momento nel quale il cittadino viene avvisato rispetto all'inizio del prossimo
Allora noi qua abbiamo anticipato qua abbiamo anticipato e l'abbiamo fatto derivare dalle conseguenze rispetto alla possibilità di mantenere la segretezza e pubblicizza
Rispetto alla situazione attuale
Se il magistrato romanda comunicazione giudiziarie di garanzia oggi si chiama per sei mesi e poi chiede una proroga per poter indagare per un anno in base all'attuale così voi non potete scrivermi
Ed era un
Sì potente scrive niente quindi per un anno massimo per sei mesi minimo quindi a sei mesi lasciamo stare anche una patologia quella di continuare le indagini per sei mesi voi non potete scrivere niente secondo l'attuale io mi ribello io le dico che è un tempo molto molto largo molto dilatato che non è giusto che ci sia come non è giusto che la comunicazione di garanzia non venga nei sei mesi per cui il cittadino indagato si vede rinviata a giudizio così non è giusto che per sei mesi teoricamente se la stampa non di non si allontanasse da i principi contenuti la norma Eminem vendono potrebbe informare nessuno ma telefonica di questo e si va avanti e se volete che io dico qual è la battuta che dicono i nemici per fortuna che ci stanno i giornali
Tutto sommato non avesse saputo niente
Il cittadino cittadino che non che non faccia parte di quella mille persone non è che su più di mille o che hanno gli onori della cronaca e anche tanti amministratori locali per fortuna che lo leggo sul giornale
Il magistrato sta indagando su questo credo che forse metterà che forse va il mandato di cattura ma che potrebbe dire centinaia di casi quinta infortunato cioè la stampa e Li Gotti li informa se no magistrato agirebbe nella più assoluta segretezza e cittadino sarebbe il completamento lontano da questi problemi
Allora una soluzione quale quella adottata e mi dispiace che non si ragioni su questo
E mentre alla fine di luglio io sono stato molto angosciato perché la prima versione della legge è stato presentato all'opinione pubblica
Come se avessimo come
Una legge che
Vuol proteggere solo gli indagati Pansa di in una legge contro Tangentopoli sono rimasto molto amareggiato egualmente amareggiato sono rimasto oggi rispetto ai titoli del bavaglio alla stampa parola ripetuta anche dal presidente fisso sui Vargas
Io pensavo di essere ringraziato i giornalisti guardate la buona fede anche la sincerità le ingenuità che confina proprio con la stupidaggine probabilmente io pensavo di aver fatto ma mezza scoperta dell'uovo di Colombo perché avendo ridotto la segretezza destinandolo disciplinando disciplinato per legge soltanto alla primissima fase per tutelare nella primissima fase l'esigenza dell'indagine
Se Bandirali dice il giornalista deve far carico di tutte e quattro
Ed è per un pezzettino quello che riguarda la necessità che se io devo indagare devo andare da qui a Monte Mario a vedere una cosa per questo per il resto il segreto
Io nessuno deve sapere che io sto andando a
A Napoli Avellino fare una posta che nell'esercizio delle mie funzioni
Almeno per quel periodo lasciamo la riservatezza forse il giornalista si deve far carico anche di questo elemento in misura non principali allora la primissima fase delle indagini e io ho detto fino a che non entra in campo il difensore
E il difensore lo facciamo entrare in campo in maniera diversa da come lo decide da come prevede il codice attualmente non solo quando c'è la comunicazione di procedimento la comunicazione di garanzia
Ma quando c'è un qualunque atto
Che oggi diventa valido perché la Corte Costituzionale ha detto il noi come legislatori abbiamo fatto al telefono proprio nel non è vero che la prima fase dell'indagine è tutto da buttare perché voi Amanda al giudice
Si verificherà veramente il processo ma tanta di tante cose dalla fase preliminare nell'indagine devono venir conservato le testimonianze tante altre cose
Allora qualunque atto si compie
E quindi il giudice se comincia comperato evidentemente fatto la primissima fase dell'indagine si accinge a abbracciato al più va avanti e più fatti che non possono non avere una consistenza maggiore
è evidente credo che questo sia inevitabile perché se continua a indagare vuol dire che ogni ogni ogni giorno di più eh si configura una ipotesi della responsabilità dell'ente
Allora riserviamo un minimo di riservatezza nella prima fase dell'indagine ma facevo diventare tutto pubblico
Questo significa altro che va dai se voi dite che è un bavaglio rispetto ad un andazzo per cui non ci devono essere vengono a loro dobbiamo sopprimere soltanto gli archi
Abbiamo proprio farne niente perché carenze la esigenza dell'informazione Santerini per la verità in uno dei dibattiti mi ricordo tutto come e teorizzò che dalla rivoluzione francese in poi non esistono altre libertari quelle di dire una cosa parco se si arriva a questo ai dati osservati è un'esagerazione non dobbiamo contemperare nessun esige beh né quella della vendita della persona nessuno cioè la grande libertà prima che ognuno eccitati frasi informali qualunque cosa naturalmente di questa rilevante dato parliamo delle cose che hanno una Balor una valenza sociale ma fuori da questa secondo me esagerazione abbia drammatizzazione del problema
Ditemi voi come si deve tener conto delle quattro esigenze questo momento iniziale che i magistrati dovrebbero volevi vedere tutelati Santo Iddio questo il punto ma in capo ai magistrati c'erano è per i magistrati per i magistrati per il pubblico ufficiale per tutti quanti
Avendo stabilito che secolo quando entra il difensore quando entro a parte poi non si capisce più niente di lei dice le cose approviamo il segreto Descriptio in qualche modo con la proposta parlo io agli in prima persona anche se la Commissione perché verrà fatto carico di tener conto personalmente
In questi vari emendamenti delle varie si dovrà arrivare a questa soluzione che onestamente mi assumo la responsabilità mentre a luglio dissi che quella proposta non era media tra virgolette e questa è una proposta che ho fatto io me ne assumo la responsabilità ragionando posso sbaglia io vorrei essere vorrei che ci sia il contraddittorio su questo e non genericamente sul bavaglio perché c'è una maggiore liberalizzazione e non banali e questo è l'italiano sta scritto poi non si può essere d'accordo mica ritengo che la soluzione migliore
Ne potrei dire io quando sono le controindicazioni hanno riferito alla Standa riferito al processo
Questa soluzione che io trovo
Però del fissa un punto molto determinati
Rispetto al quale possibile e necessario e doveroso informare e quindi quando c'è l'indagato che ha una comunicazione di garanzia quando si fa un atto che ha una rilevanza per il processo perché non è che è un atto soltanto fatto da una parte che poi deve trovare una verifica al dibattimento ma può trovare e e in ipotesi la trovo che la testimonianza viene conservato per le udienze preliminari al dibattimento
Allora pensavo di aver trovato un piccolo come ho detto prima un uovo di Colombo per creare una regola ed evitare questo fanno tra chi sì chi protesta perché la libertà dalla stampa rispettate cioè l'esagerazione alla stampa quale la stampa alla i magistrati che dicono di non aver detto
E poi mentre danno notizie poi fanno indagini all'interno per tre delitti la danza insolubili sembra tutto una contraddizione che tutto una patologia che evidentemente che segno anche della crisi complessiva che c'è
Io ho offerto da proposta di soluzioni di equilibrio
E non riguarda il giornalista noti perché tutto è demandato alla vostra professionalità non vengono toccate
Per cui perché là stavo così di Brahms dovrebbero ai magistrati non per la volontà come Cicala dimostra di avere dei vedersi scritte le cose che i magistrati fanno sulla stampa
Ma per le esigenze del processo molto più probabilmente allora avrei capito una col mondo laico contraddittorio tra parte Diversity esercito non ruoli diversi e siccome questi ruoli rispondono a finalità diverse è difficile raccordare
E però se tutti i ruoli sono omogenei per questa maggiore propensione ad andar più d'accordo in questo perimetro la stampa i magistrati
Pestato un po'così ma da parecchio
Si coalizzano per immaginare di delegittimare ancora di più il potere politico che ha fatto uno sforzo per trovare questo equilibrio io credo che il dibattito convenga in maniera Serena adeguata e costruttivo
Allora la mia conclusione rispetto ad un
Un dibattito come quello che sta per venire in questi giorni continua domani rispetto alle cose che il ministro stamattina ha detto credo che porti ad una conclusione
Che
Se noi vogliamo avere una funzione complessiva sala stampa vuole una funzione
Io non so se siamo d'accordo su questo principio
Che la stampa ha una funzione di informazione ha una funzione educativa perché contribuisce a formare la società
Come no io credo che sia un progetto liberale
Tutto pur dobbiamo in qualche modo rivisitare sul quale dobbiamo discutere
E medico
Se il Dario una notizia in un modo o in un altro determinare uno cultura si confronta con una sensibilità delle persone è una professionalità che esprime il giornalismo
è una cultura che determina paese che vede del presidente sposa del test
Noi dobbiamo per la verità a partire da questa premessa perché poi la riservatezza ci interessa fino a un certo punto
Porsi il Lario può essere anticipata o posticipata ma se la stampa questa funzione importante io lo sento dire in tutti i discorsi che la stampa questa e non è un fatto freddo che serve riforma
Se fosse così poi sarebbe un fatto così piatto allora voi non informate
E ci sono decine di giornali che non informano che costruiscono soltanto paesaggi scenari e quindi a loro sarebbe informazione qui
Se si deve tener conto del momento storico che viviamo per cui oltre che la notizia si deve dare una notizia ragionata una notizia dialogante con la società io sarei molto sorpreso se non fossimo d'accordo su questo
Allora credo che tutti dobbiamo farci carico davvero di ritrovare l'equilibrio non solo nello scrivere l'anno
Perché non pensate che sia sono stati già noto per la sua storia che va detto non sono così ingenuo da ritenere che una volta scritto la norma l'equilibrio per ciò stesso creato determinato no solo i soggetti che nell'applicare una regola norma portano avanti un un itinerario un metodo che quello si determina ogni giorno un equilibrio io invoco questa regola anche nel dibattito tra di noi perché lo sforzo di ognuno di noi anche sbagliando dovesse quindi trovare una società equilibrate equilibrata nella libertà
Grazie onorevole Gargani
Ringraziamo perché c'ho spiegato finalmente come stanno le cose non hanno capito niente dobbiamo essergli grati
Io però un dubbio atroce
Io però un dubbio perché mentre parlava proprio di organi sentivo di sentire anche rumorosamente l'avvocato Flammini Minuto
Allora prima di sentire la replica di parte giornalistica sentirei la replica della cioè la risposta che può dare l'avvocato Flammini a nome della categoria
Devo dire che sono veramente ammirato e stupefatto dall'abilità dialettica dell'onorevole Calgaro
Dalla sua cultura
Dalla sua capacità di incidere sul lettorato qualificato quale questo composto prevalentemente da giornalisti
E sono ho applaudito veramente con coscienza perché alcune sigle alcuni passaggi di condividere ma sono anche ammirato di come attraverso un portale permangono
Un uditorato scusatemi la brutalità ma la devo dire questa parola
Usurato ignora dei problemi della giustizia possa essere portato alla fine quasi a ringraziare l'onorevole Gargani per l'opera che il suo progetto di legge sta facendo imitato
Sarò un tantinello analitico perché mi pare che la cosa meriti dice l'onorevole Gargani
Ma io dice non sono d'accordo che il pubblico sia il referente del giornalista e poi aggiunge dice perché il giornalista deve informare e formare educare la società altrimenti andiamo incontro al giustizialismo che nessuno di noi evidentemente
Su questa
Duplice affermazione
Mischia l'onorevole Gargani un concetto che ieri personale proprio ideologico secondo il quale il pubblico non sia il referente che rispettabilissima dal punto di vista politico
E lo mischiano confonde con l'affermazione che non è sua per la verità mai della corte costituzionale che la funzione dell'informazione dei giornalisti e quella di informare e informare la pubblica opinione
Mi domando e vi domando
Il ventisei aprile mille novecentoquarantacinque
Se uno di voi avesse pensato a un tipo di informazione
Che doveva essere diversa da quella che c'era stata fino all'uno
A quale informazione avrebbe pensato
E il legislatore costituente che ha stabilito all'articolo ventuno della costituzione della ma libertà di manifestare il pensiero
E che è stato interpretato dalla Corte costituzionale con la norma appunto che il giornalista ha l'obbligo di formare informare la pubblica opinione
A che cosa ha pensato sia il legislatore sia il core il Nembro della corte costituzionale estensore di una sentenza della Corte
Sicuramente non al tipo di informazione calore Gargani dice non esiste vale a dire che il pubblico non si è il referente del giornalisti
Parlo per concetti politici
è sceso ieri è anche un concetto giuridico dice l'onorevole Gargani
Guardate non vi fate illusioni la Costituzione italiana non contempla il diritto all'informazione
Di modo che ci sarebbe semplicemente una sorta e scusate il bisticcio di parole ma è questa se non c'è un diritto ad essere informati da parte dell'opinione pubblica delle Tore
Di colui il quale ogni mattina va all'edicola e tira fuori dalla sua tasca mille trecento buoni da lire uno una se non c'è questo diritto ci sarebbe un dovere ad essere informati
Intanto
Se mi è consentito lo dico a voi
Perché per non farvi cogliere impreparati su queste affermazioni che dialetticamente mi vengono proposti esiste una bellissima enciclopedia del diritto dunque trovare in qualunque biblioteche andate a vedere
La tematica della Costituzione tedesca
è stata da molti anni messa da parte e accantonata ripresa dai nostri costituzionalisti e dai membri delle nostre corti costituzionali che hanno dichiarato crisi isterica
Un diritto ad essere informato che la base della convivenza politica civile di un Paese
Laddove non esistesse questo diritto ed essi stessi sono il diritto all'informale sarebbe una società che sarebbe comunque monca dal punto di vista politico prima ancora che giuridico
Allora sgombriamo il campo da questi equivoci dialettici e diciamo che esiste un diritto ad essere informati esiste un diritto dovere di informare che una funzione ed ha ragione l'onorevole tartare quando dice che questo diritto dovere del giornalista è un diritto che tende alla informazione e alla formazione dell'opinione pubblica
Sulla base di questo diritto che esiste
E che loro non esistesse bisognerebbe veramente fare una rivoluzione perché si stesse perché se fosse vero quello che dice l'onorevole Gargani il suo sarebbe un ci dal vento implicito implicito alle masse a ribellarsi e a conquistarsi un diritto costituzionale ed ad essere informati sulla base di questo rito che invece
C'è ed esiste viene innesta la riforma dei codici di procedura penale che l'onorevole Gargani viene illustrato
Gli dice
E bisogna tutelare quattro diritti perché c'è il diritto al segreto di indagine
Cioè il diritto alla riservatezza delle persone
C'è il diritto che ha il magistrato di arrivare in udienza non avendo
Conoscenza degli atti perché potrebbe formarsi un suo convincimento errato poi credo che metta anche il diritto ad essere informati del cittadino questi sono i quattro diritti sia dalla banca o se ho ben capito allora
Una vecchia tematica per quanto riguarda almeno due di questi diritti viene rispolverata e diviene regolarmente modificata
Che cosa accadeva nel vecchio codice di procedura penale
Io dico che era di gente io cerco di parlare in termini di comprensibilità e anche di volgarità per cui coloro i quali sono acculturati giuridicamente non si scandalizzi non molto delle parole tra virgolette volgare che io a dover far capire i concetti vigeva un rito che era chiamato il rito inquisito venire raccolto delle prove si innestava sul vecchio Codice Rocco
C'era tutta una serie di di di di di rivendicazioni che era stata fatta per cui si va bene noi raccogliamo perché le prove raccolte della nella fase istruttoria in quella che corrispondeva all'attuale fase delle indagini tutto quello che prima era colto quali veniva portato al dibattimento e aveva valore di prova
Il legislatore ha detto no niente di tutto questo tutti i paesi civili hanno il rito che accusatorio l'accusa raccoglie le prove a toccare con tra cui gli anzi non le prove raccoglie gli elementi di prova gli indizi le le le le situazioni sulle quali potrà sostenere la sua accusa tutto viene portato al dibattimento in quella sede si verifica se quello che ha raccolto la pubblica accusa sia valida o meno oppure se quello che la pubblica accusa ora qualche che quello che era la pubblica accusa che riscattarsi anomali allora la differenza quale
Che nelle conquiste al diritto alla difesa nel vecchio codice si era stabilito che la comunicazione di garanzia doveva essere il primo atto dal momento che venivano raccolte le prove
A carico dell'imputato CIPE perlomeno diamogli la possibilità di sapere che sul produci stanno raccogliendo delle prove
Il nuovo codice nel momento in cui viene fatta iniziata una fase di indagine siccome quelle che vengono raccolte non sono prove l'accuso nessun dovere d'informare colui il quale e soggetto a questo tipo di indagine quindi non ha nessun dovere di informare la comunicazione di garanzia anche perché c'è un posto deputato che il dibattimento dove arriva l'accusa con la raccolta dei suoi elementi la difesa che nel frattempo dopo che è stato chiesto il rinvio a giudizio avrà ottenuto
E apre si sarà dipese lei si sarà la verifica
Per non spostare surrettiziamente in avanti tant'è vero che nel Duomo codici si può darsi fino a a questa legge dell'onorevole Gargani poteva darsi il caso benissimo di un imputato che venisse rinviato a giudizio senza aver mai ricevuto nessuna comunicazione giudiziaria
Quando riceveva la comunicazione giudiziario con l'informazione di garanzia quando dovendosi compiere un atto tra virgolette garantito alla di un atto al quale aveva il diritto di esistere il difensore veniva spedita questa informazioni di garanzia
Allora
La finalità era diverso poi che cosa fa perché il politico nella sua intelligenza e furberia
è sempre è sempre
Imprese ed è sempre imprevedibile poiché si è detto che al dibattimento non sarebbe potuta verificare ha cominciato a dare prova valore di prova ad alcuni degli indizi che venivano raccolti allora si è stravolto in l'impianto del nuovo Codice accusatori ma comunque questo importo
In buona sostanza che cos'è accaduto
E accaduto che
Il legislatore nel momento spesso in cui vi era una certa Discovery vi è una certa scoperta degli elementi di accusa
Con un discorso che riportato nelle violazioni ai codici ha detto dice ma no il segreto delle indagini in qualche modo cessa anzi cessa completamente nel momento qui in cui l'imputato viene interrogato comunque nel momento in cui pur non essendo interrogato avrebbe diritto di essere interrogato e di conoscere gli elementi e quindi a quel momento felice l'accusa e quindi sino ad ora ha detto una cosa importante che voi giornalisti non avete mai recepito perché è stato fatto questo
Si è detto per dar modo all'opinione pubblica attraverso l'informazione questo è un discorso del legislatore
Per dar modo all'opinione pubblica trasfusione di esercitare il potere di controllo sugli atti del potere giudiziario e segnatamente sugli atti del pubblico ministero
Allora questo discorso del Corriere
Costantemente che esista un diritto dell'indagato alla riservatezza è un discorso che è completamente falso
Non è come nel vecchio codice
In questo codici il diritto alla riservatezza dell'imputato non esiste tanto è vero che quando lui è stato interrogato prima ancora di essere rinviato a giudizio si può dire quello che sono che lui ha detto e quelli che sono gli elementi di accusa a suo carico
Che cosa ti dico così il legislatore ha tenuto conto ha tenuto conto solo del fatto che se fosse pubblicato integralmente l'atto processuale il magistrato di udienza
Conoscerebbe del processo prima dell'udienza e quindi non sarebbe più più sereno di valutare una motivazione che mi sembra completamente assurda perché io riconosco di magistrati ma ritengo che nessun magistrato si sognerebbe e si sentirebbe condizionato per avere conosciuti in precedenza agli atti pubblicati integralmente ma comunque proprio perché gli atti possono essere pubblicati fino all'altro ieri
Nel loro contenuto il segreto il diritto alla riservatezza del privato non esiste e un'intenzione del politico legislatori i cocci
Esiste invece ed esiste ed è vero che esiste il segreto la tutela delle indagini esistente ma insiste fino al momento in cui appunto non si verifica questo disco
Nel momento in cui
L'indiziato indagato viene interrogato il segreto su quegli atti cessa completamente
Lo dice il codice lo dice e lo dicono le relazioni quindi anche questo è vero che esiste ma esiste l'età
Esiste per contro l'interesse alla pubblica opinione conosce di quei fatti
Allora
Mettiamoci una buona volta in testa che
Quello che dice l'onorevole Gargani è vero
A patto ed a condizione che l'onorevole Gargani parlo per personalizzazione ma intendo parlare di potere politico naturalmente
A patto che il potere politico presso il qui presente onorevole Gargani riconosca una buona volta che per tutelare il segreto
Siccome dell'indagine siccome non si vuol colpire il magistrato
Siccome non si vuol colpire il pubblico funzionario siccome è più facile proibire
Di dar la notizia si scarica tutto attraverso provvedimenti legislativi sul giornalista
Allora siccome siamo in tema di proposte di proposizioni che sono alcune sono assurde altre sono fondi più più che dignitose per esempio quella di di Martinelli di limitare il discorso al pubblico ufficiale è perfetto basta che poi un bel giorno arrivi un legislatore concentro onorevole Gargani che simpaticamente poi è troppo intelligente per per fare un'operazione di quelle che sto per ipotizzare ma un legislatore che dica
Da oggi in poi sono pubblici ufficiali soltanto coloro i quali Rimola spazzatura e abbiamo chiuso il discorso cioè stiamo attenti a questi éscamotage
Io l'ho detto tante volte e lo ripeto in questa sede il problema si risolva se si affronta il problema dell'informazione in modo globale intanto che cos'è l'informazione che cosa ci vuole per l'informazione e quale funzioni all'informazione
Oltre quella che l'onorevole Gargani dice che io che è una funzione di carattere formativo anzi educativo
Io dico che se l'informazione fosse legibus soluti a nel senso che qualunque cosa riguarda informazioni informazione la pubblica senza avere nessuna responsabilità
Ma
Nello stesso tempo in cui si tolse da questa sorta di lui dal giornalista si applica veramente la legge nei confronti di coloro i quali sono titolari del segreto è che il segreto devono tutelare caro onorevole ci sarebbero molto meno fughe perché in un sistema di controlli incrociati nei quali lo Stato c'è e funziona
Nel momento in cui il verbale in Tangentopoli finisce sul tavolo del giornalista
Del quotidiano di provincia o del grande quotidiano nazionale che lo pubblica e lui sa che non occorre nessun rischio e c'è automaticamente un'inchiesta con l'obbligatorietà effettiva dell'azione penale nei confronti di coloro i quali erano depositari quel segreto stia tranquillo che se lo Stato funziona
Da quel momento non esce più nulla fuori è il segreto delle indagini che quello che conta viene tutelato
La verità è che questo non si vuole non si vuole dai magistrati perché i magistrati vogliono poter usare strumentalmente di volta in volta a seconda dei casi la violazione di questo segreto
Non si vuole dai politici
Perché nel momento in cui poi sulla stampa veramente libera e il politico avrebbe qualche problema in più
Non si vuole da parte della categoria dei giornalisti perché questo lasciatemelo dire
I giornalisti a un certo tipo di atteggiamento che è veramente sinistro e anche inquietante ne abbiamo avuto la riprova logico onorevole Gargani
Io ho scritto tengono replica voi sapete su un periodico
Scandalizzato e protestando quando
Si è diffusa la notizia
Che di fronte alla commissione Giustizia preso dall'onorevole Gargani era andato
Il sindacato degli avvocati il rappresentante degli organi erano andati a fare delle proposte
Puntualmente l'onorevole Gargani oggi è tutto qui che ha detto dice ma di Chieti lamentato
Siete voi stessi che io ho dei documenti ma avete fatto delle proposte nelle quale voi stessi riconoscere che queste cose non vanno allora e qui la provocazione volevo Europa nei confronti dell'opera Gargani e nei vostri confronti
Ma come con quale diritto andate a contattare a contrattare un diritto che non è vostro ma che del lettore
Chi vi ha dato la delega ufficiale di rappresentanza e quindi di censura dei diritti eventuali nelle tu
Questo è stato lo spunto che ha dato luogo e che ha permesso all'amico paglia di fare quella indagine che poi è stata fatta
Sì aspetto il secondo poi ci arriviamo per ognuno di noi
Con questi documenti presentati alla Commissione giustizia l'onorevole Gargani è stato legittimato ed intelligente preparato qual è avvenuto davanti a voi abbiate ma insomma in fondo voi stessi dite che le cose non funzionano e io ho fatto quello che dovevo fare non solo ma addirittura mettendo questo avviso di garanzia Agli inizi in fondo si tratta di aspettare solo tre giorni e quindi che di che cosa vi lamentate
Il problema è invece nella sostanza il problema della sostanza
A me non interessa
Se il giornalista come dice l'onorevole Gargani abbia una certa apri un certo atteggiamento di carattere etico morale quello che interessa almeno Ettore è che il giornalista media un'esposizione di notizia completa senza omissioni
E poi se invece viene colorite in modo diverso mi fa un altro favore non pretendo una stampa omologa nei commenti dei giudizi pretendo una stampa dissenziente voglio soltanto notizia completa e non voglio gli unanimismo
Ultima notazione e ho finito
Pensate a che cosa accadrebbe
Di fronte a una norma di legge che stabilisse l'assoluta in processo abilità di un giornalista che riceva una notizia ovviamente senza vere concorso in eventuali episodi di corruzione o di istigazione alla rivelazione del del segreto ma un giornalista che ricevesse come accade anche se molto meno spesso di quanto si vuol far credere che riceve sul suo tavolo un documento lo pubblica sapete ciò che è segreto e al contempo si attivasse una seria azione di indagine nei confronti di i colui il quale il titolare della tutela del segreto sarebbe una svolta nel giornalismo fondamentale sarebbe una una svolta nel Paese fondamentale nel costume sarebbe una svolta
Non ci sarebbe bisogno che Martinelli rivendica a sé il diritto di fronte a un rappresentante del Parlamento di violare una norma di legge perché è un dovere deontologico glielo impone
I problemi sono semplicemente complicati per che attraverso una serie di meccanismi ripeto si cerca di non colpire chi effettivamente l'autore de la violazione del segreto si cerca di non privilegiare una professione che si è fatta correttamente con coscienza porterebbe sì alla educazione della pubblica opinione e quindi con un giudizio più severo di quello che c'è oggi nel confronto dei politici
Se vuole rivendicare questo diritto non è certo la pubblica opinione però può rivendicare perché non ne ha gli strumenti oppure date voce a chi non ne ha date fate come ha fatto il Consiglio dell'Ordine di Roma farvi promotori dei referendum
Trasformate cerca di trasformare i vostri giornali in tribuna per le quali i lettori possono dire che cosa pensano ma se mi è consentito in maniera ancora più approfondita del del tipo di questo sondaggio che è stato fatto
Se fossero stati proposti ai a
Perché pur tuttavia una lavoro ottimo che serve a conoscere serve naturalmente apportare contributi ed elementi per una migliore informazione
Allora a questo punto mi pare che abbiamo detto tutto da questa parte del tavolo passiamo la palla all'altra parte
Domani duri vieta di come dire chi si è per la sempre per il problema delle registrazioni grazie
Alla prima
Fa la prima volta nel Consiglio regionale della Lombardia per usare un'espressione dell'avvocato Flamini non solo acculturato giuridicamente anzi mi sento molto ignorante
E però ciononostante credo di poter dire per usare molti anni fa io lavoravo con degli amici inglesi ho lavorato molto lungo con inglesi e uso anche una loro espressione io concordo perfettamente con tutto quello che ha detto
E quello che ho capito dall'avvocato Fratini salvo un piccolo punto
Sì mi pare di poter dire che la risposta da dare all'onorevole Gargani questo civilissimo dibattito se si hanno idee opposte alle sue come anche l'avvocato pure non mi pare che sia una risposta tecnico giuridica che rispettabilissima e patata probabilmente in altre sedi ma lo stesso avvocato al principio ha toccato mi pare il punto fondamentale che è una risposta di tipo di filosofia politica
O si crede
Nel giornalismo come professione che ha per referente il pubblico
Oppure mi dispiace onorevole Gargani ma è un'affermazione si troverà non consenzienti molto di noi la sua perché c'è il rischio di trovarsi fuori pluralismo democratico preciso ancora meglio forniti un giornalismo democratico se non sia come referente pubblico soprattutto unendo la al secondo caposaldo come mi è sembrato di capire della sua relazione cioè che il giornalista non ha solo il dovere di informare ma anche il dovere di formare ed educare
Sì mi sembra rischiosissimo
è già così difficile informare e per informare noti ben onorevole che non intendo e credo pochi intendano forse nessuno voglio sperare intende dire tutto quello che passa per la testa è già così difficile informare correttamente e tempestivamente sottolineo anche la perdo tempestivamente perché se abbiamo delle colpe probabilmente in certi casi è stato dista di essere rimasti troppo a lungo zitti
Quindi è già così difficile informare correttamente onestamente tempestivamente intanto che conto delle ragioni per cui si sposano certe tesi o no cioè è già così difficile informare rispettando il pubblico
Che pretendere di salire in cattedra e diventare educatori mi sembra soldi pare un'esagerazione polemica le chiedo scusa ma mi sembrava da Stato etico io in questo sono rimasto mi rendo conto che alcuni hanno del mille ottocentocinquantacinque direi che mi sembra strano dover fare ancora questi discorsi
Servano Balestrieri dell'ordine della Liguria mi rendo conto dopo questo dibattito di portare un contributo molto più terra ma del resto i giornalisti si scontrano con una realtà molto terminata
Io vorrei dire questo che i segreti quando si vogliono ottenere si tengono alla perfezione
Ci sono le immagini di torta ma possiamo mai parlarne storia antica in manette e le abbiamo viste perché non è un segreto che non doveva essere segreto
A Genova è stato arrestato il capo del sistema la sua immagine è segreta
Quindi ci sono segreti che si vogliono termini e si tengono molto molto bene quando lo Stato
Io trovai anche pensare a questo alla personalità dell'indagato
Si parla moltissimo di tutelare la vari passi la miss esattezza di chi del destinatario dell'avviso di reato io credo che quando una persona è pubblica la sua privacy come la sua immagine
Non rientrino più in questa categoria io credo che il risultato di questa inchiesta Doxa ci dica proprio qui sto giornalisti non fatte scempio degli indifesi
Ma fate pure scempio dei uomini pubblici
Perché questo lo possiamo io vorrei ancora forma navale una domanda onorevole ringraziando la fra l'altro per questo atto di civiltà di esser venuto qui in questo convegno organizzato dall'ordine del Lazio
Ma quante sono le indagini che risulta alla commissione di Giustizia della Camera abortite o fallite per fuga di notizie giornalistiche
Immense quante io mi ricordo ahimè non siamo più magazzini io mi ricordo i tempi delle Brigate Rosse quando il nemico era dietro l'angolo e addirittura ci si metteva ex PPI famosi verbali volantini venivano giornalisti e processati e poi in realtà hanno si prendevano tutti cioè quello sì brancolava nel buio indipendentemente dai giornalisti
E poi per concludere al di là di questo numero io vengo da Genova dove fra pochi giorni si poteva perché il Comune commissariato competente è stato commissariato perché qualche mese fa il sindaco di Genova è stata arrestata
Cosa avrebbero dovuto pensare i genovesi i liguri gli italiani che il sindaco non andava in comune quel giorno perché fosse era influenzato forse aveva una freddo dietro a questa copertura immediata
Degli atti
Giudiziari delle inchieste c'è anche una tutela nei confronti della persona stessa dell'arrestato magari i giornalisti possono farne scempio scrivendo che lui è stato arrestato ma non sapere che lui è stato arrestato forse potrebbe avere conseguenze molto più gravi per l'oggi
Sono quando impegna vicoli della sera
E per vivacizzare un po'questa riunione vorrei chiedere a Galgani ce la prima versione la prima stesura della della sua della legge Gargani
Che poi non è Galigani meglio comunista corrente mi sembra Boris che invece la prima versione prevedeva che tutti i reati di Tangentopoli
Sono sottratti all'arresto alla calma come si chiama
Se i propri questo termine di moda insomma quelli tutti i reati di Tangentopoli poi mi hanno spiegato che i questa prima stesura è stata approvata in Commissione mi dicono con una maggioranza di ventuno deputati non è una validità me l'hanno spiegato i suoi colleghi di questi ventuno undici erano inquisiti
Vorrei che vorrei chiederle se è vero che nella seconda stesura
Inquisiti i responsabili di violazione di finanziamento pubblico
Sono sottratti all'arresto perché ci sono stati degli interventi contrari e quindi la maggioranza non è riuscito a far passare questa versione che sottraeva alle patrie galere tutti ma in questo caso si tolse Ottagono solamente per il gioco dei quattro anni di sbarramento che è stato introdotto
Quindi è vero che queste norme le norme di liberalizzazione ma mi sembra norma di liberalizzazioni soprattutto nei confronti di dei protagonisti di Tangentopoli e non nei confronti di giornalisti
Può rispondere al presidente Gargani e questa prima raffica di considerazione di domande
Ma glielo
Parte due precisazioni iniziano gli asset rapidissimo già preso molto tempo nella relazione
Vorrei dire l'avvocato un minuto noto qualcosa perché
Mi ero permesso di dire forse anche con un po'di sorrisi qualche la Costituzione tedesca protegge costituzionalmente il diritto a riforme non per contraddirlo vetture contraddizione alla nostra mancanza di diritti informazione
Non tutelando la Costituzione in Italia il diritto all'informazione questo diritto diritto che sia rafforzarsi sarà rafforzato certamente molto di più che nel Germania non è un diritto costituzionalmente rilevante
Quindi il che poi insomma porta qualche conseguenza ma siccome i discorsi giuridici poi come meglio lasciarli in qualche modo a casa la seconda cosa che vorrei precisare
E che mi piace che ci voti non c'è
Ma lui aveva detto una gli telefonano stasera non è che voglio approfittare della sua assenza dello Stato come dire anche non dico garbato non lo so non posso beneficiare se ho capito bene può darsi capi capito male Li Gotti ha detto una cosa che ha un per me è una una gravità che il giornalista rispondo solo al pubblico alla fiducia del pur e in qualche modo non deve tener conto mi ha detto e la giurisprudenza non ha detto delle leggi ha detto la giurisprudenza
Quasi per far stare sottinteso un problema e conformità dagli allora anche qui siccome credo che la stampa dal lavoro in poi probabilmente credo che questa inutile ripetere avuto la funzione
Tutti riconosciamo che è stato anche Aida alla prima ho riconosciuto ripetuta
Anche qui ci vuole un equilibrio io non è che il medico che ci mancherebbe altro che la stampa deve avere come riferimento il pubblico tant'è vero che dico che non solo deve informarlo ma deve formarlo in qualche modo perché se si limitasse la stampa soltanto a informare la notizia forse basterebbe un solo giornale
Se c'è una pluralità di informazione e se la ricchezza dell'informazione è un patrimonio lasciato molti dal melodico senza retorica è un patrimonio forte proposto italiana rispetto alle altre nazioni europee
Dove l'informazione più piatta e quindi dove probabilmente il diritto d'informazione ma per la vivacità che io e pur non essendo dalla dalla nostra Costituzione evita dovrebbe fa parte di tale della storia del progresso democratico del New York Times però le escluse divismo in qualche modo territorio e mi mi miete arrestare perplesso
Perché se non si deve trovare un aggancio alla norma alla regola e si risponde soltanto al pubblico alla società
E si finisce per fare solo che quello che in quel momento noi riteniamo la Società voi e quindi si dà come per tanti politici fanno io so che solo controcorrente
Ma tutti i giorni mi dicono ma perché tutti ti occupi di questi Madama Gergolet cose diverso forse che questo mi lascia indifferente per la verità qui è solo politico anomalo sbaglierò probabilmente pagherò anche per questo però sembra risposte non li avete una coscienza e chi
Vedo di America senza nessuna enfasi
Senza di saltarmi credo di avere una piccola funzione anch'io formativa per chi devo seguire per chi vuol alla mobilità e niente di meno la pazienza con me con molta gentilezza falde oggi voi di ascoltarmi di
Dare un orientamento per una sorta di informazione oltre che dell'informazione la gente oggi volo diciamo vuole sangue vuole il crucifige di tutto fuori la politica
Se dovessimo poter dare oggi cittadini dovremmo andarci ad averlo solo il Parlamento che finisce e che poi il luogo il loro ruolo sarà peggiore quindi l'agenda non resterà ancora più deluso ma dobbiamo andarcene cioè nell'opinione pubblica cioè l'idea che la politica
Un cioè una un accidente e qualcosa o che va contro gli interessi della gente
Ha per esempio questo che è una consapevolezza che i cittadini hanno a livello di sensazione
E qualcosa che è maturata in questi anni forse l'informazione ha contribuito a far maturare questo eccesso questa questo questa questa nevrosi questo
Emotività accentuata
L'esempio di noti evitava quando la gente ha ritenuto che la preferenza unica del referendum i tanti anni fa fosse un fatto morale
Perché c'erano i referendari di quel periti che spiegare che anziché quattro preferenze farne uno era un fatto di grande moralità e Tangentopoli invece forse figlia in qualche modo anche per la preferenza unica
Evidentemente la gente si orienta sulle cose che noi predicatori diciamo
Se c'è una cosa più immorale di questo mondo abbiamo fatto negli ultimi anni la preferenza
E accentuato il ladrocinio la corruzione in misura incredibile ma la gente precedentemente ha votato ritenendo che votava per un fatto di grande moralità li volete più di questo di cui fanno parte dei fenomeni sociali e non mi voglio dilungare su
Io sono d'accordo con la persona pubblico non può avere riservatezza
Io sono convinto fino in fondo e tra l'altro credo protetto nel dibattito la candela
Che al di là di fissare le regole luogo pubblico se può dare un po'darla rodizio dedito immediatamente perché se non ho un rapporto diverso con la Società colloqui non il pubblico punti l'eletto
Ma anche il rappresentante di funzioni pubbliche ancorché non eletto credo che debba farsi da parte e avvertire sul far qualcosa
Però noi non possiamo dicendo queste cose dimenticare volta a volta in vari punti del di lei
Sul quanti dobbiamo trovare tutti un accordo nell'esercizio delle nostre professioni
Per cui la riservatezza delle indagini mi aggancio armi alla domanda che mi è stato fatto poi rispondo alla la riservatezza delle indagini è una cosa preziosa per chi ha fatto l'avvocato come me è consentito di dirlo anche sull'avvio a breve
Intensa naturalmente molto temporanea esperire
Il nostro prezioso
Tante cose non vanno abortiscono perché si sanno prima
Già presa della Lombardia che non conosco io non posso fare una statistici sono dei tanti
Però se parlate con il capo della polizia poliziotti o la polizia giudiziaria i magistrati e ognuno di voi può avere un magistrato
So che è difficile fare questo la casistica ma insomma sono decine e decine le questioni che non va che non arrivano a Bobbio dentro che la notizia s'è saputo prima
E così allora io dico devono rispondere di quelle
Lo devono essere o noi abbiamo una nostra autonome intervento perché inutile fare la statistica su tutte quante sono quelle che sono state pregiudica dagli stessi pubblici ufficiali dei magistrati serbi perché non è che possiamo rispondere no in generale
No io comunque tra l'altro di vescovo dallo sforzato di dire mi dispiace che di tutto non abbia tenuto conto che la sua tra la sua relazione che
Questa legge non tocca assolutamente
Giornalisti bidone che ce l'abbiamo coi giornalisti
La legge io ho fatto anche in qualche modo una dichiarazione pubblica di confessione ho maturato un convincimento diversi mesi perché dovevo dirgli e Martinelli però riconosce la legge questa qua l'altra parte non ce n'è un altro
Non ce l'abbiamo con i giornalisti
Forse è stato capito male diciamo pure che personalmente la Commissione giustizia perché
Personalizza troppo io sono ovviamente io non lo uso quasi mai parte ve la prendete con l'opinione pubblica però che questi che va bene in parte ve la prendete con l'opinione pubblica perché quando proibita la notizia dell'avviso di garanzia certo gongola Prandelli coi giornalisti ma una vera e propria virgola
Presso l'abitazione del dialogo continua a essere tra sordi perché io non lo non lo la legge non lo vide la proposta non lo vieta ma anzi
Da quel momento tutto diverso pubblico per cui Adrian resta
Ecco se non è virtuali
A Padova è l'arresto presuppone la presenza l'avvocato poi scatterebbe altro ma dove sta scritto che lo pagherebbe altro che l'arresto arazzi e l'altro padre si crea romantica un fatto che ha una sua è una ha una sua rilevanza anche fare nostra che processuale proprio perché dobbiamo dire queste cose dov'è accentuare una polemica che per la verità non si ha ragione di esistere
Prego
Però mi permetto di dire subito a nessuno ci mancherebbe altro
Nel senso che poi meno amato una polemica in cui ritorniamo ai giornali diamo le notizie ma questo è un dibattito teorico
Colajanni invece secondo l'attuale struttura dalla rigida grammi anche l'arresto dovrebbe essere segreto sempre sul piano teorico insomma siamo sono discussioni di pura dottrina
Evidentemente siccome l'arresto presuppone la presenza dalla difesa un attimo prima che si manda contemporaneamente l'avviso di garanzia l'arresto da quel momento essendo in campo lavora la difesa d'ufficio appunto la proposta tutto può essere perfino da quel momento non era tutto perché c'era ancora una necessità tutte le ho
Teodorico Prato io non ho capito qual è la differenza passo questo piano differente da teorie e pratiche per la verità non esiste perché
La teoria la teoria alla teoria delle al seguito immediatamente all'opera per cui io ritengo invece un punto che nonostante per uomo pubblico ci sia la necessità di dover
Di dover far diventare appunto immediatamente tutto di comune a conoscenza io ritengo che questo problema non si pone
Ma le rappresentante di del del dell'ordine di Genova ha fatto ha fatto un esempio lo ribalta
Cioè non si doveva sapere che il sindaco dirigendo sporgenti alito era veri verso per l'amor di Dio
Io faccio però un caso inverso che riguardo alla sua domanda gli appalti se il sindaco di Genova povere dispiaceva citato lei ho tutto il rispetto
X sento godibile di Pinco Pallino fosse scappato perché avesse saputo preventivamente cosa che non doveva sapere
Evidentemente le indagini non sarebbe andata a buon fine perché avrebbe avuto tutto il tempo di
Ma lei non ha idea di quanti perquisizione non si riescono a fare di quando queste vangelo indagine che riguardano appunto dell'ispezione luoghi perché cerco la notizia con la probabile notiziola soffia
Su quando giornali provinciali sopra soprattutto i giornali e le nostre province
Ogni mattina fissano che il probabile consigliere comunale sito forse verrà arrestato poca roba fa la perquisizione ma fa la fa inutilmente perché quello è stato
Già avvertito dieci mila volte avvertito da tutti i giornali che hanno soffiato notizie quindi lei mi diede se vanno a buon fine
Teoricamente a questa fase iniziale iniziali
Di riservatezza credo che sia una componente però ci diamo insieme perché io poi le controproposte non ne sento mai
Anzi poi vedo che io per la verità anche dicendo che il regional riserve venuto da me lo dicevo con profondo rispetto non reagì le ho detto secondo sulla valuta USA io no mi hanno proposto la commissione non ha tutelato niente che riguardasse i giornalisti quindi non abbia tenuto conto delle proposte che sono state fatte che avete fatto tra l'altro i vostri organi deliberativi
Io voto deliberazione sono di fatto agli otto sfidiamo la giunta od altro della federazione e del consiglio dell'ordine
Per cui credo che i giornalisti abbiano fatto anzi voluto tende a fare proposte e io vorrei sentire proposte alternative visto per esempio che questo bavaglio noi proponiamo che io proporrei niente
Abbiamo fatto i nostri colleghi perché è importante capire se siamo stati noi a pro a propone praticamente questa norma contestata lo sai non riguarda il giornalista no di questa prova quando riguarda giornate
L'altro trenta giorni io potrei dirle che il primo ed il secondo le normative si devono dare una risposta sulla hanno no lei parlava sempre della proposta sulla carcerazione preventiva quella proposta che discutemmo nel novembre
Che tanto scandalo determino era una proposta che almeno per i quattro quinti era stato suggerito io c'ho
Documento era stata suggerita dagli per due terzi diciamo meglio se lo vota sì chi è saggio era stata suggerita dalle nelle audizione fatte dai giornalisti rappresentanti delle varie
No no global sorbitolo concluso che vedono quello devono fare i conti dettava legge sulla stampa che cominciamo a discutere la norma io ho parlato per mesi dal giorno vedono sorretto nel giorno in
E quindi questo mi scusi onorevole siccome lei tra le affermazioni che poi se non lasciano il tempo che trova medici questa legge ripeto non riguarda i giornalisti lo ha detto poco fa
Allora risulterebbero giusto la responsabilità come non ci sono che invece responsabilità di risponde a questa domanda se lei prende l'articolo tredici lo vediamo che ci sono tante cose
Dentro il contenuto degli atti dei quali finora si poteva parlare non si può più parlare se non riguardano l'indiziato no
è così no non è così no di quell'articolo sempre dell'articolo sei miliardi se se Martinelli guida una legge che non era su io non sono responsabile vediamo se quel no databile all'articolo che avevo di Fidia
Perché qua si dice su siccome prima diceva e gli atti del procedimento sono coperti dal segreto
Anche nel loro contenuto fino al momento del primo atto per dopodiché quali di di Terlizzi nave anche adesso fino a che non ci si domandava no scusi vada avanti c'è una frase successiva a quali dipendono detti assiste ancora Conti tuttavia uguale come prima
Tuttavia è uguale la modifica dell'articolo proprio dalla via Senato condire riferimento a persone diverse da quelle sottoposte all'indagine la parte di essi si pensi pagherebbe abbiamo diciamo che non c'entra nel processo
Allora questa cosa e diversa da com'è ad effetto non esclude quindi allora questa cosa io adesso vediamo parte del no no no sì adesso io volevo volevo sapere da lei se queste siccome lei dice che non riguarda i giornalisti questa norma secondo me riguarda certo non riguarda i giornalisti riguardo l'opinione pubblica però siccome l'opinione pubblica informata Ikarus secondo me riguarda i giornalisti
Guardo tutti i cittadini vogliono regionalisti perché riguarda ma non è noto abbiamo frenano allora riguarda i giornalisti in quanto cittadini non in quanto giornalisti no offriamo delle con le regioni togliere quanto avveniva all'America volevo e non lontano noi dobbiamo uscire fuori da un equivoco perché questi signori che ci stanno di fronte una volta credono di essere i cittadini
Uguale agli altri evidentemente lo solo qualche volta credo di essere più degli altri e non lo sono qualche volta credo di essere meno degli altri e non sono quando voi al luogo di togliere uno strumento di lavoro che è quello di informare la pubblica opinione e informarla
Sulle norme che non riguardano l'indagato con le ragioni politiche che lei potrà dare questa norma è peggiorativa della funzione dei giornalisti alla società moderna diciamo le cose
Se noi usciamo da questo equivoco diciamo la proposta di legge Gargani è peggiorativa almeno per questo momento è una frase però io invece le dimostro che la possibilità di poter
Scrivere di poter far pubblicità
Io ne in un momento precedente oggi rispetto a quello che il Codice attualmente non è così perché io avvio anticipo la comunicazione di garanzia hanno nei confronti di quello che non fa parte di quel di cui di quel documento porca la miseria ma li paragona scultura le pagine non c'è non c'è indagato per ma faccio un esempio sì sì viene interrogato puntare il quale confessa
Di avere ucciso insieme al
No insieme a ci mancherebbe altro io vado a fare un atto di corruzione per caso insieme a lei
Stasera faccia da vecchio insomma neve recitato proporrà stare insieme a me ma mai la persona perbene io sono malfattori io sono in da nomi faccia spiegare in queste son d'accordo io son d'accordo col però vorrei spiegare a loro quello che accade oggi se voi oggi avete
La copia di un verbale di interrogatorio di un tale che dice di aver commesso ogni nefandezza la più grande insieme al presidente del Consiglio Presidente telematica Alpa scusi
Voi potete pubblicare il contenuto di quegli atti e dire Tizio ha detto che insieme al Papa al Presidente del Consiglio da domani
Se ammesso che esista un pazzo di questo genere unico che possa dire queste cose pure quelle più pubblicato avvocato queste appunto il punto è quel poi dopo cioè se è giusto o non giusto ne parleremo ma il punto è questo per non dovrei ripartire quello che ho detto sono ospite con molta educazione
Io evito di replicare perché dovrei ripetere la stessa ritengo che la norma si esegue una cosa profondamente diversa
E questa seconda parte che nuova tutela
Chi per caso rientra come citato in ogni indagine ma che non c'entro assolutamente lei con Lello reato né con il indagato debbo niente botte volta si vede messo sul giornale solo perché
Per caso a ecco accorre niente vino abbiamo tutelato veramente credo una cosa elementare
Se non si se se si critica anche questo aspetto o delega allora se lo vuole una liberalizzazione sfrenato e un'ultima domanda che l'ultima risposta che avevo quando avvenne che
Nella prima versione vi chiedo solo tre minuti di diritto al silenzio perché vorrei spiegare enorme una una cosa che riguarda
L'avete proposto dice
I reati di Tangentopoli erano escluse
Purtroppo devo rispondere no nella maniera più assoluta
La prima versione stabilire che in le possibilità per la custodia cautelare sono tre restavano tre l'inquinamento delle prove
Pericolo di fuga e la reiterazione possibile dei delitti di sangue di criminalità organizzata o della stessa specie
Su questo proprio ultimo problema quindi atteso che per i reati di Tangentopoli per la verità si arresto per la prima ipotesi si mantiene vada in carcere gli indagati per la terza ipotesi quella che forse sta a cuore a livelli evidentemente non si limita a niente
Avevamo detto che per gli stessi reati proposta al corrente erano proposta trans
Bisognava eliminare questa frase nel punto tre dell'articolo duecentosettantaquattro cioè la possibile reiterazione del reato
Io ritengo che questa sia una norma pericolosissima sono convinto di quella soluzione di corrente
L'abbiamo modificato profondamente perché io ho accettato un compromesso che la Commissione nella sua interezza fatto questa parte così come modificata è passata all'unanimità in commissione
Cioè abbiamo detto che per i reati più gravi quelli per il quale è necessario l'intercettazione telefonica ai quali viene escluso il reato di finanziamento dei partiti e non ho difficoltà a dirlo ovviamente è chiaro
Per cui per questo aspetto non si può perché la reiterazione è un concetto di pericolosità sociale
Erano le collegato alla pericolosità sociale
Allora se mi consentite io credo che
Lo dico fino in fondo il mio pensiero neanche il codice fascista prevedendo quindi secondo me è una prosperità doloso quello che stava scritto sta scritto nel codice attuale
Perché la ipotesi della reiterazione fatto futuro c'è una pericolosità sociale una pericolosità sociale al futuro
Individuata dal giudice dalla sua discrezionalità più assoluta non credo sia un fatto di alta democrazia
Non credo che determini una ragione valida per poter fare per poter determinano la custodia cautelare quanti reati vitale non è che è fatta di persone che hanno la tendenza a Delhi
E la tendenza a delinquere un concetto nel Codice che ha una sua positività una sua concretezza è e e contrabbandiere dedito alla delinquenza alla alla alla malavita e chi
Evidentemente fa questo per determinare che uno fa questo c'ha bisogno di un presupposto giurisdizionale c'è bisogno di una sentenza
Vuol dire che è uno che ha rubato bicchieri ha sempre rubato bicchieri non è che arrestava euro che ha rubato un bicchiere sulla ipotesi che può continuare a rubare il bicchiere che è un'ipotesi arbitrarie
Consisterebbe può basarsi una struttura forte di un codice parlavamo eliminati
Molto ignorante per capire
Nel momento in cui stiamo parlando si può avvistare un politico per un reato per violazione della riguarderà l'agente russo ligure operativa sole può rinnovare ossessionato noi dopo che noi qui siamo al cinquantasei milioni di italiani venti sono duecentoquarantasette deputati inquisiti quindi racconterà qui Capozza abbastanza attuale
Nel momento in copertina violando l'un l'altro per reati più gravi quelli Romain Zaleski no ma comunque per capire veramente una cosa semplicissima in questo momento in cui stiamo parlando si può arrestare
Per violazione del finanziamento pubblico se ho ben capito con questa nuova con questa legge che porta il suo nome
Il nome di correnti
Per il finanziamento pediatra di finanziamento pubblico non si può proprio restare per questo aspetto si le ho già detto afferrandolo per la rete l'aspetto dell'arresto proprio sono ammessi stanno tre punti per l'anagrafe lei dice non si può arrestare diceva cose imprecise
Che si arresta per l'inquinamento delle prove qualunque
Per questo reato io sono magistrato vorrei restare lei per violazione risaliamo denota una nuova leva d'opera facci capire concretamente in questo mito poteva destare la diciamo se scatta questa norma sua usi mondiale se ne sta dicendo che non sapeva rispondere ci sono tre tre ipotesi per arrestare una che il primo ladro
Io faccio il caso con cui emendamento negli altri due questo voglio dire se lei dice non si può arrestare
Ecco va una notizia un messaggio all'opinione pubblica che è parziale
Perché si può arrestare per questo aspetto della reiterazione del reato no diceva di stare insomma in parole povere divisioni elimina un andamento ne vedremo dice polemicamente perché domani scrive un altro giornale dello riguarda scoperte invece e limitato rispetto a una possibile reiterazione si può arrestare il pericolo di fuga per le gravi in vere e proprie poi la ragione
Ma anche voglio dire dell'arresto la Regione anche più plausibile e necessario l'uso dei cautelare perché bisogna indagare per l'inquinamento delle prove eliminando le prove e perito dalle dalle pubblicità dalla pubblicizzazione delle notizie dal fatto che io vengo a sapere visto che lei
Preferirebbe arrestandosi Polo nella esempi papà NASA scherzando scherzando non sono partiti
Ma sto scherzando davvero con molta la ringrazio avvolta affabilità veramente raramente perché lei aveva fatto il la sedia e allora vigore resta questa questa possibilità legato soprattutto all'IVA
Le altre due resta allora dico la prima la la la prima legge determinava questo
Completamente la il non tener conto della possibilità di reiterazione del reato questa che abbiamo approvato in commissione tiene conto e meno praticamente perché fissa il parametro della reiterazione del reato
Era un livello ora cioè non lo elimina ma resta per i reati per i reati più gravi
La prima volta è stato approvato ed invisibile fortuna questa volta quando abbiamo approvato erano molto meno e non è venuto giù a me
Questa è una disputa che mi angoscia personalmente vorrei fare un'altra confessione questa degli inquisiti mi rendo conto che esiste un problema
Però io devo tenerne conto solo questo perché sapevo che sospetto del pensiero che ci dividiamo tra pensieri diversi parlamento il Parlamento
Incerto dopo e sul piano concreto e di fatto evidentemente
Esistono tante problemi esistano esiste una questione anche di stile perché inevitabile che un parlamentare che si occupa di materie così delicate se ha un problema anche personale finisce per non essere serena come per un magistrato
E non l'ho sentito dire gli ho evitato di dirlo perché se l'avessero Ettore avrebbe fatto però è è vero oppure bisogna dire una volta per tutte perché lì l'uso dello strumento della carcerazione in più occasioni è stato adoperato come ricerca nell'azione delle prove che è assolutamente inammissibile l'ordinamento democratico e civile e allora in questo caso il Parlamento si deve far carico anche di reinterpretare originariamente una norma che non prevedeva e non può prevedere perché nessun ordinamento democratico
L'arresto può essere uno strumento per Caffaro confessare qualcuno siccome è accaduto chiaro che il Parlamento si è fatto carico in questo sono d'accordo con loro
Roberto Martinelli assistito silenziosamente quindi giudizi di passi la parola
No un solo minuto per
Riprendere il discorso del collega di Genova credo una cosa a mio avviso è interessante
Quando prima ricordano di quando lo Stato vuole mantenere il segreto vuol difendere inserito riesce a fare
Ed è vero queste ore
Verissimo
Non è che non è esploso solo dalla fatica del sistema e quindi si faceva riferimento
Lo Stato l'apparato dello Stato riesce a difendere il segreto per tempi lunghissimi
E non c'è nulla che si possa si riesca non c'è nulla per intaccando
Ci sono state rivelazioni recenti su un delitto importanti come ha detto di Libero Grassi ebbene il il il cui esito la cui soluzione sui giornali soltanto nei giorni scorsi
Il pentito ed è atterrato
Rilasciata di negazione a luglio pensate cioè quattro mesi fa
Voi Massimo pensato un attimo alle agli avvisi di reato Conte notificati alcuni deputati e senatori
Quando si notifica un'avviso di reato lungo sessanta pagine questo presuppone un'indagine evidentemente indagine allungare la e laboriosa
Lo stesso discorso vale per un avviso di reato una polizia giudiziaria i centotrentacinque pagine in questo presuppone una
Lavoro segreto e coperto da visse questo perché lo dico perché ritengo che il giornalista debba tentare di violare sia il suo compito violare il segreto ma non per lo sfizio di farlo
Per contravvenire ad una norma che lo Stato non hanno una un a un Obiora propone io penso che il violare il segreto serva a controllare l'operato del Pubblico ministero il quel pubblico ministero a nel nostro ordinamento un potere enorme incontrollabile e controllato
Illegittimo sapete che la ordinamento il nuovo Codice prevede che sia il GP il giudice a controllare il Pubblico ministero in realtà questo non accade in città è appiattito sulla figura di pubblico ministero
Non su un potere di controllo
Io ritengo che attraverso di noi cronisti giudiziari
Si possa realizzare quel controllo di opinione pubblica di cui ti puoi del popolo gli si voglia sull'operato leonina diciamo potere che altrimenti e sottratto purtroppo a qualunque controllo lo dico con malinconia perché io son convinto che accentuando i poteri Pubblico ministero e sottraendolo a qualunque controllo come ora se arriverà per sottoporlo ad altri controlli che sono assai più pericolosi e mi riferisco al controllo politico
La ferita
Giuseppe Mazzarino sono un cronista parlamentare della Gazzetta del Mezzogiorno anche io sono digiuno di questioni giuridiche quindi parlerò in maniera anche abbastanza rozza
Su una questione che purtroppo invece rapidissimo che si sia misure riguardanti la questione delle leggi che il presidente Gargani aveva sfiorato
Beh sicuramente quando esistono delle leggi inique si ha il dovere di ribellarmi sì persino la Chiesa arriva ad ammettere il tirannicidio ora non è che noi vogliamo la eliminazione fisica di qualcuno dei tiranni che sieda in Parlamento
Però sicuramente alcune leggi anche del nostro Paese e quindi leggi che erano frutto di una cultura democratica sono state cambiate
Anche per la pressione dell'ordine pubblico una era per esempio l'obiezione di coscienza
Dei militari è proprio non casualmente è stata chiamata obiezione di coscienza quella che l'ordine dei giornalisti e la Federazione della stampa hanno chiesto i giornalisti di esercitare in merito ad alcune possibili distorsioni del segreto
Grazie
Arrivo arrivo
Soltanto una domanda onorevole
Pur tenendo conto delle cose che lei gli ha detto
Non pensa che l'opinione pubblica così come adesso giudica le cose in relazione a tutto quello che è accaduto
Posso ritenere che la giustizia almeno nel senso filosofico dalla giustizia non venga certa aiutata da questa sua presa di posizione o perlomeno a questa modifica del codice di procedura penale ma piuttosto che aiuti esclusivamente o per lo meno che voglio aiutare soltanto le persone che sono inquisite
E che venga in in certo qual modo anche il rapporto proprio a quello che Fondo un'opinione pubblica ormai generalizzata pensi che tutto questo dell'invito un per gli interessi della giustizia in senso lato ma soltanto l'interesse delle persone
E vorrei ancora aggiungere ecco lei che il direi promotore di questa cosa nella sua coscienza proprio intimo sì questo ce ne vuole confessare
Come arrivata a questa conclusione dentro di sé soltanto nell'interesse della giustizia anche nell'interesse praticamente degli uomini che insieme a lei un certo qual modo governano le leggi dello Stato oggi
Quali le vorrei fare una dichiarazione molto sole una dichiarazione forte
Io ho una profonda consapevolezza ripropongono in termini
E si per l'amor di Dio anzi ha fatto bene a parlare grazie poi alla fine volevo ringraziarlo proprio che mi dà l'occasione
Di dire una cosa che definitiva fa parte è un argomento che fa parte dei colloqui anche con tanti amici colloqui addirittura familiare si renderà conto che esiste questo problema
Io sono profondamente convinto perciò ho detto che ero rimasto amareggiato ed alcuni interpretazione dei giornali peraltro omettono di di dire anche le ragioni tizia votato di chi ha proposto di chi esercita questa funzione
Io sono profondamente convinto che stabilire regole più precise sempre nella vita e ora posso anche
Serve a tutti
Che fa bene a tutti che aiuta comunque la giustizia
Allora c'è una coincidenza io l'ho detto all'inizio
Anche se l'ho detto polemicamente
La domanda che mesi fa ma perché l'ho fatto in questo momento
è una domanda intelligente è inutile al tempo stesso voglio dire
Io capisco che il momento è difficile
Però Edolo consento Ballardini io ritengo che nei momenti di difficoltà
Il Parlamento ha il dovere di intervenire
Sì questa bubbone sequestro che è avvenuto nel Paese
Ci porta alla consapevolezza che abbiamo bisogno di regole più precise per esempio per la carcerazione preventiva che si devono modificare alcune regole del Codice noi dobbiamo fare guardi io le dico che questo Codice procedura penale
Per il quale ho speso pure qualche mese qualche anno della mia gioventù purtroppo mi sono occupato prevalentemente di questo è un codice molto importante è venuto in vigore
In un momento drammatico della vita del Paese e se c'era qualcosa che consigliano in quel momento che nell'ottantanove re che avessimo una grande pace sociale è un Codice come questo ha difficoltà di essere applicato perché non c'è una situazione di pace sociale di equilibrio sociale di consapevolezza di alcuni valori è un momento di grande transizione tolgo una riforma in qualche modo si sposa male il Comune
Abbiamo fatto entrare in vigore nel mille novecentottantanove lo abbiamo profondamente modificata
Anche perché stava scritto nella stessa legge c'è una legge una norma finale che dice per quattro anni fu istituito una Commissione perché bisogna vedere al rodaggio come andava allo strumento la macchina
Il rodaggio è stato in qualche modo disastroso per cui la Corte costituzionale cioè la falcidia
E tante norme senza che son venute mai sul giornale perché c'era una Commissione interparlamentare che dava la possibilità di poter modificare la norma del Codice procedura penale senza passare per il Parlamento
Stabilimmo presto pensi un po'e quindi venivano recepite dal Consiglio dei ministri e basta
Abbiamo fatto profonde modificazioni perché non andava
E non c'è stato nessun clamore sulla stampa
E questo vorrei che la stampa lo sapesse ce ne abbiamo profondamente modificato il codice senza grandi clamori
Poi son venuto fuori tre questione non è mai io personalmente visto che lei ha fatto una domanda così affettuoso e così anche intimamente io le sono grato per questo io mi occupo da vari anni prima di Tangentopoli per capirci prevedono tre problemi reali di questo punto
Il potere del giudice
Perché se è un processo dalle parti il giudice deve avere un potere allora si sono scritti tanti giuristi hanno scritto in questi anni viaggi profondi ora che il Gip locuzione d'Egitto purtroppo è appiattito si usa questa frase e pedissequo al PM
Non ha il tempo di leggere qui ci sono veramente delle norme che consentono di questa deformazione ci sia poi c'è un problema della comunicazione di garanzia proprio detto il secondo problema e poi c'è un problema che abbiamo verificato io non ho difficoltà a dire e il palo con molta chiarezza che abbiamo verificato durante questa edizione la carcerazione preventiva
Le norme così come applicate ha voglia Borrelli di dire che sono state puntualmente così come è scritta la voglia Borrelli di dire che sono state puntualmente applicata onestamente si è dilatata la la discrezionalità del Pubblico ministero oltre misura
E se tutto questo ebbe a
Senta parlato l'ordinazione di questi tre elementi
E per cui bisogna precisare
Lo dicono tutti nel Parlamento
Che è necessario modificare una norma la di farla la distinzione sa quale
La distinzione chi ritiene non come Balla deve dire giustamente forse perché vedevo che prima sorrideva che il momento è critico per cui dovrebbe esserci maggiore oculatezza Parlamento no la lega il PDS non approvano questo non pur essendo d'accordo
Perché ritengono di questo Parlamento delegittimato bisogna farlo al prossimo Pallone
Veramente esplicitamente sta scritto nel verbale dalla Camera
Questo però non andrebbero benissimo salvo proprio Lupoi sulla norma può trovare una riserva le norme non sono mai perfette ma lo dovrà fare il nuovo Parlamento anzi il Novara ed appena letto lo dovrà fare
Io non solo per questa tesi è solo perché questo Parlamento è legittimato fino a che lavoro
Allora tutti però ci siamo fatti carico anche quelli più giustizialisti per capirci parlo facile Dio in modo che non ci sono problemi ritengono che la norma sulla carcerazione preventiva devono essere precisate devono essere perfezionate devono essere
Quindi è in perfetta coscienza ritengo di dare regole per evitare le esagerazioni per evitare le cose che allarmano perché viceversa al cuor non al le leggi con una proposta che mandiamo in Aula
I poteri dei giudici solo potenziale e forse si può fare hanno maggiore giustizia di più giustizia rispetto davvero a chi corrotto a chi ha fatto reati gravi evitando io dico sempre presto che si faccia una nebulosa in Italia
Che mi preoccupa anche per il risultato dalla questione morale e del vero la vera ragione ho concluso per la quale io sono appassionato di questo grande anche delle modifiche viola sola paura che non vince la questione morale perché se facciamo una nebulosa nella quale tutti sono solo cattivi tutti sono indagati ma alla fine dobbiamo veramente salvare tutti
Io voglio anni una distinzione eccolo preciso meglio al mio Ballardin prima tra i reati di finanziamento pubblico e i reati di corruzione e di concussione perché c'è una distinzione tra quelli
Perché io non mi voglio interessare dei reati di corruzione e non mi basta che la gente che si è coperto di questi di queste infamie perché sono infami per un politico
Perché la corruzione per un politico non è solo un reato di corruzione e anche il tradimento rispetto a chi l'ha letto rispetto al popolo italiano io la penso così non mi basta che se ne vadano a casa come qualcuno vuole
Io voglio che ci siano le pene voglio che ci siano le sanzioni voglia quindi che si facciano i processi
Vorrei eliminare anche tutta una parte che riguarda il finanziamento perché per il finanziamento pubblico reato penombra della corruzione e della concussione ci dovrebbe essere una disciplina diversa
Allora far stare un corrotto uno che ha fatto corruzione quarantacinque giorni di isolamento
E fa stare egualmente quarantacinque giorni che alcuni solamente Aurora patto solo il finanziamento pubblico
Non mi trova d'accordo per la verità perché credo che siano due reati diversi
Allora specificare anche le fattispecie e distinguere sia fatto atti di corruzione deve rispondere davanti alla legge dalla dal popolo italiano che ha fatto reati anche minori evidentemente deve poter avere un trattamento diverso
Lei esagera
Io sono
Spetta riuscì Enzo perché alcune regole Port coro anche oltre un po'più forte undici
Hanno da fare l'appuntamento domani mattina alle dieci Graz