Processo Scaroni ed altri (presunte tangenti pagate da ENI in Nigeria)

Buongiorno a tutti
Presidente le chiedo scusa prima ancora dell'
Ne abbiamo avuto la la notizia della morte del professor Carlo Grosso
Se ci permette
Un minuto di silenzio
L'abbiamo conosciuto ed apprezzato tutti
Maestro Silvia
Che dal punto di vista della porta
Egli era conosciuta o che era davvero molto giovane
A in relazione ad un convegno si tenne quando giovanissimi accompagnata addirittura da mio padre partecipai a questo convegno e lui era relatore e per me era un grande punto di riferimento
Lo guardava o da da da piccola come un grande punto di riferimento oggi sono anziana
è ma ancora non ricordo con lo stesso affetto e con lo stesso orgoglio di averlo conosciuto e che è sempre stata vicino scusate
Per le parole
Grazie
Allora Scaroni Paolo è assente l'avvocato del Castiglione tre
Descalzi Claudio
Presidente caduto Roberto assente gli avvocati
Sono entrambi presenti
Stabilisce sostituì D'Agostino dall'avvocato D'Agostino
Magari Ciro è assente
Il presidente
Oggi non è presente avvocato Alessandra
Faccioni Gianfranco è assente
Dette vita negli assente
Intanto lo sostituisce avvocato Franchini sostituzione prendete Malcom è assente gallerie Dossetti sono entrambi presenti volti cui Jonathan è assente l'avvocato Bianchi
Oppure sgomberate le
Proprio insomma Peuterey è assente l'avvocato padovani
L'ENI S.p.A. assente avvocato viola
Royal Dutch Shell
Oggi non presente avvocato e
Cervelli sostituito capo Mazzone la parte civile ieri e l'avvocato Lucia
Royal Dutch Shell e non è presente
Produce e vende sempre sostituito dall'avvocato
Ma Zoppini
è assente l'avvocato di Uday presente esce il petrolio
La pronuncia Veneto
Mazzola
Allora diamo atto che
è stato depositato quando supporto informatico con contenente il video registrato presso l'ufficio in servigio ortiche immagino anche il tribunale ha visionato quanti abbiamo visionato c'era già una richiesta di produzione mi pareva con il consenso di acquisizione produzione all'acquisizione con il consenso di tutte le parti anche la difesa se non ricordo se interpreto bene e quindi visto il consenso non ci poniamo neanche problemi sulle modalità di introduzione e quindi lo viene acquisito con il consenso
Mentre per quanto riguarda
Le relazioni
C'era stata un'opposizione all'acquisizione delle relazioni sotto il profilo contenutistico e quindi il tribunale le acquisisce solo come il documento il documento storico attestante
Il fatto storico che della reperimento di questo apre la trasmissione si è riferimento e trasmissioni solo per questi aspetti
Va bene a questo punto chiedo scusa Presidente proprio finisse non solo perché non aveva se la trascrizione del dischi e quindi tutto sommato facendo molta attenzione si si capisce quello che quello che si dice però se il tribunale ritiene essere tre anche attraverso un accordo di potrebbe disporre una trascrizione una forma la perizia sono come come ritiene il presidente forse forse è utile per avere chiarezza assoluta di tutti di tutti i passaggi
Non è questa la mia età
Devo aggirava ritratta da registrazione evocata Fornari pacca sul certi
In realtà
Potranno fare così siccome finora l'abbiamo visto
Come dire in maniera superficiale
Potremmo riservarci tutti di vederlo meglio e vedere se per caso la trascrizione della effettuato dal PG fosse aderente al testo magari arriva rileverei il consenso sull'acquisizione di quella trascrizione che già abbiamo della PG potrebbe come ipotesi di lavoro e poi casomai quindi propongo questo di che il tribunale si riserva all'esito di un migliore sì potremmo se è una proposta che può consumatori allora premesso che in ci mettiamo il tribunale su questo che è un conto che le parte l'aveva nascosto in siano si erano espresse non non abbiano consentito perché in difetto del di bugie adesso che abbiamo di supporto documentale se per caso ci fosse una coincidenza
Da parte di tutti tra il contenuto del del CD e la trascrizione di PG forse si può evitare un'ascesa
Non dico solo i tuoi riscontrate Pubblico ministero l'utilizzo le trascrizioni integrati quella nota difficile
Quindi potremmo benissimo contare su all'esito di un di un riscontro uno anche anche non solo si c'è un qualche errore effettivamente ma insomma credo trascurare nell'economia complessiva comunque possiamo riservarci come dicevo prima
Particelle ci sono ecco io ma forse la proposta del Pubblico ministero supera anche questo mio dubbio mi pone col doppio deleghe in identificazione delle persone
Nell'ambito della videoregistrazione
Ma l'abbinamento tra il nastro e la nota di polizia giudiziaria se non vi sono opposizioni supera questo problema
Nel senso che nella nota di polizia giudiziaria sono anche individuate le persone che parlano nell'ambito della dite la registrazione quindi rimetto il tema al tribunale era era questo il il quesito che avevo da porre sì siamo tutti pacificamente d'accordo sul fatto che l'identificazione può essere quella della nota di polizia giudiziaria davvero se le parti sono già in grado di esprimersi sul punto
Va bene quindi anche il Pubblico ministero marzo
Come
Comunque rimane la sua proposta quella del presente di di guardava meglio tutti i sogni riservarci Newton sette
Grazie
Qua ma su questo punto
Siccome
Non vorremmo perdere tempo anche dal punto di vista dei tempi processuali
Approfitteremo eventualmente della pausa
Per fare questa perizia così ci ritroveremo con lavoro svolto persino Rocco non lo so ponevo il problema perché io ho letto ho visto tutto firma seguendo lo anche con il documento scritto devo dire che so che chiaro assolutamente preciso però ci sono molte cose incomprensibili
Ora loro mi insegnano che l'incomprensibilità magari si può approfondire un attimo meglio insomma era solo per avere una completezza migliore da questo punto di vista
Perché se no dovremmo prossima udienza però le parti essi per carità coi vedremo meglio ma da una visione superficiale comunque no
Ci sono parti più rilevanti per questo processo e altre meno quindi forse se edile parte il risibile riguardano cose che margine al mente possono interessare francamente
E magari trascriviamo solo le parti le parti da approfondire facciamo una trascrizioni mira
Va bene a questo punto
Possiamo procedere con i controesami
Presidente io stasera
Lasciamo
La mole di domande per il controesame che avevo dell'imputato Ermanna lei devo dire sinceramente che dopo aver visto quella quella quel video io rinuncio a fare qualunque domanda proverò con i documenti che dicono sempre la verità
Quella che ritengo essere la più corretta ricostruzione dei fatti
Perché ritengo che le domande le risposte non assolverebbero sconfitto di dare al tribunale la ricostruzione dei fatti dunque mi riservo la presentazione di una memoria con dei documenti che preciseranno i punti sui quali avete fatto delle contestazioni
Presidente identica posizione tiene la difesa di Roberto Casula dico la verità noi abbiamo visto con ieri per la prima volta con grandissima almeno io anche l'avvocato formali ne ho visti insieme questa questo e su questo video siamo diciamo così abbiamo fatto le nostre valutazioni riteniamo che sia di per sé come dire Lupoi lo interpreteremo a tempo debito ma insomma sia di parte sì di per sé sufficiente descrive le ragioni per le quali riteniamo di non non vorrei rivolgere domande al dottor arma Anna riteniamo di avere che vi siano tutta una serie di gli elementi
Documentali che noi presenteremo al tribunale e che assolvono di per sé alla come dire alla valutazione delle affermazioni che il dottor Romano ha fatto nel corso dell'interrogatorio dell'esame nel
Signor presidente perenni Diodà esprimo la stessa posizione
Con un rammarico se posso esplicitarlo
Nei confronti della nostra Procura presente
Questo documento non l'abbiamo conservato non pensando di dover poi utilizzarlo ma è stata ampliata la prova nei termini del collegio sarà probabilmente soprattutto ENI se avesse avuto
Disponibilità da parte della Procura di una produzione in tempi diversi avrebbe forse potuto organizzare dal punto di vista probatorio ed altro delle risposte che possono inevitabilmente venire da un controesame dove stiamo parlando mondi di una persona obbligata a dire il vero l'imputato che è libero di dire ciò che crede
Quindi noi riteniamo di dover eventualmente contrapporre elementi scritti e o eventuali elementi di prova nell'ambito quel cinquecentosette più volte richiamato anche dal collegio grazie
Presidente anche la difesa pagano dopo avere visto la videoregistrazione dizione ritiene che non sia necessario fare Alcontres rame e quindi mi riserverò anch'io di produrre momenti era confutare le deposizioni della dell'imputato a Roma
C'è qualche difensore va be'facciamo il contrario c'è qualche difensore che intende fare il controesame
Poca
Bene allora mi pare che nessuno possiamo dare atto a verbale che nessun difensore intende svolge il controesame volevo
Dire
Anzi ragione
Chiedevo il permesso di fare alcune domande che saranno voluta
Prima
Rinuncia controesame anche lui siamo a posto quindi anche le sotto il suo obbligo di Sostituto e quindi si può pronunciare anche per conto della difesa
Scusi scusi dall'altro
Per evitare di interrompere ok dal punto di vista procedimentale il Pubblico ministero
Collegio ritiene forse intervenire con domande
Solo sulle domande già fatte dalla difesa all'ultima udienza o pur non lo scenario più ampio
Benissimo costruire ed è mia intenzione così sgombro il campo
Eventuali ipotesi è semplicemente di domandare al teste spiegazioni su questa conversazione questa registrazione oggetto del della produzione tema
Infatti
Credo sia
L'interesse di tutti questo
Ne è un documento introdotto è un turn documento introdotto adesso è una richiesta è una richiesta che adesso poi parti utile dice che si possono rinunciare però è unica una richiesta implicita di estensione dell'esame non è neanche riesame questo il tribunale lo interpreta come richiesta di estendere l'esame a questo nuovo documento
Se ci sono osservazioni
è un nuovo come dire è una prosecuzione dell'esame su anche su questi aspetti
Come abbiamo ritenuto un'estensione dell'esame anche per la memoria
Amara e ad altri documentazione che aveva depositato
Però se ci sono osservazioni formali
Eventualmente su questi aspetti si riapra un controesame su queste nuove su queste nuove nuove esame ci sarà seria vera un'eventuale
Controesame
Ecco così anche risolviamo anche con
Il problema dell'identificazione abbiamo un'ulteriore se anzitutto è corsa voce
Prego Pubblico ministero è autorizzato grazie presidente dunque signora Herman Enrico ripeto vorrei da lei un chiarimento circa le circostanze di questa riunione cui lei sembra aver partecipato ventotto undici due mila quattordici qual è il suo ricordo quali sono le persone che hanno partecipato a questo incontro
Le persone che hanno partecipato a questo incontro sono Andrea servizi
Forse
Sono Andrea Peruzzi Paolo quinto io Piero amara
Perché questo questo incontro dove eravate eravamo negli uffici della Steel in via Bissolati a Roma si
In questo questo incontro non è il primo ma è una serie di incontri che c'erano stati prima e questo già devo anticipare una cosa che ho fatto non ho sentito le trascrivono le
Trascrizione osservava dopo dopo lei potrà fare tutte le spontanee dichiarazioni che vuole esso però se con le domande del Pubblico ministero bene si trova incontrastato chiamata
Sì l'incontro fu organizzato da Andrea Peruzzi e palo quinto l'obiettivo era che io avevo un partner che era interessato all'acquisto dei blocchi marginali di ENI
Queste persone tenuti Candreva Peruzzi il era il direttore generale della Fondazione Italianieuropei e i tempi Paolo quinto era l'assistente Colella senatrice Anna Finocchiaro
L'oggetto di questo incontro l'oggetto di questo incontro era l'acquisto da parte dei miei partner nigeriani di blocchi marginali del dell'ENI valorizzati in circa novecento milioni a bilancio in realtà con un valore industriale il qualora si fosse investiti di circa quattro mila investito di circa quattro miliardi di dollari ma nell'epoca lavorerei no assolutamente no no no no per chi lavora
In quel periodo io lavoravo per un fondo saudita mi previsti investimenti Company che è anche un po'ombra una specie di vecchia ivi dell'Italia cioè all'interno di questo di queste entità ricadono tutta una serie di strutture che fanno investimenti all'estero
Quindi stavate parlando di ipotesi gli affari assunta economiche assolutamente avevano interesse economico in questo affare assolutamente sì permettersi le altre persone interessi propri sa fare avrebbero avuto una remunerazione
Il che era non era stata fissata perché dipendeva molto dalla differenza tra il prezzo di acquisto il prezzo di vendita quindi sostanzialmente erano eravamo talmente tanto all'inizio
Che non c'era neanche non si era neanche vedi verificata la possibilità che l'ENI vendesse veramente perché questi blocchi sono posseduti non esclusivamente dall'ENI ma da una joint ventures
Si chiama stacco cioè dove c'è ascelle certamente sì non sono solo
E a che titolo l'avvocato Piero ma era partecipare senso l'avvocato pieno per amare affondi calato anche in precedenti incontri come il canale preferenziale per per l'ENI per poter proporre questa tipologia di di affari
è un qualifica officiare o no no no assolutamente non era ufficiale Che cosa vuol dire
Cosa che ha detto
Che no no mi fu non mi mi fu accreditato da Andrea Peruzzi e palo quinto come persona come canale privilegiato per l'ENI per i suoi rapporti diretti con Antonio venda e con per i suoi rapporti con componenti del legale dell'ente
Senta andando a memoria però alle insomma risale soltanto ieri la sua dichiarazione cui se non erro lei disse di aver riconosciuto amare
Dopo l'estate due mila quattordici mentre da qui qui siamo a luglio del due mila quattordici e non sembra essere la prima volta in cui l'incontro
Può spiegare questa contraddizione io mi devo scusare nel momento in cui ho avuto quel momento di emotività potete andare a vedere è stato proprio esattamente il momento in cui ho fatto un errore
Da tutta una serie di documenti che mi mi riservo di produrre è palese che io conoscevo questo perché questa videoregistrazione è stata contestata dall'ENI Arre porta la trasmissione Report a cui ho fatto un'intervista già nell'aprile del due mila e diciannove
E questo è ufficiale nelle fonti aperte non è nulla di riservato e si parla espressamente nella lettera inviata dall'ENI alla al re alla redazione di reparto dell'esistenza di questa videoregistrazione
Il la seconda cosa a seguito di questa chiamiamo la risposta dell'ENI a Report io fu contattato dalla redazione di Report
Non sapevo nulla di questo documento egli fu inviato dai giornalisti della redazione di report all'ecco tutto nel documento che mi riservo di produco quindi io ebbi conoscenza di questa di questa videoregistrazione già ad aprile del due mila e diciannove tredici aprile del due mila diciannove
Sì ma scusi le domande diverse e quindi sa innestato un errore è stato proprio un errore nel nel posizionare la data ma non è stato un errore in malafede è stato proprio un errore nonostante io conoscessi perfettamente la il la posizione il posizionamento di quest'intervista nonostante nell'intervista stessa io abbia detto che ho conosciuto amara
Prima dell'estate nonostante addirittura nel libro di Claudio Gatti uscito a novembre del due mila e diciotto ci fosse un capitolo che riportava questo e io sono tra quelli che Claudio Gatti ha ringraziato e e sono quello che ha tradotto tutti i nomi che quello che credo mi chiamerete a fare oggi
O in quel momento proprio erano tre quattro minuti dopo quel momento in cui c'è stata l'interruzione quindi non ci sono i temi ce l'ho già detto in altre sei disadorno c'era ma era prima dell'estate esatto nemmeno quando
Io l'ho conosciuta vado giù nel luglio del
Del due mila del due mila e quattordici poco tempo prima questo col tempo prima ENI e quello non era il primo incontro
E in e oltretutto in quell'incontro ed dove ancora non avevamo neanche avviato i rapporti personali di scambio di comunicazione fra di noi come emerge dall'incontro me lo ricordo benissimo amara non era granché bravo ad usare Twitter
Quindi siamo stati costretti a spiegargli come si usava questa applicazione Cosimo
è un incontro in cui ho fatto un errore proprio di memoria nel momento proprio particolare in cui ero in cui l'ho fatto
E ha detto prima di aver
Di essere in possesso di questa registrazione quando aprile due mila diciannove tre mesi fa
Sì
E ciò anche in bozza
Da parte dell'aviazione dichiarò guardando invidio ascoltando l'audio proprio alla fine si vede che lei si accorge sembra accorgersi e l'esistenza di una telecamera e dice ma quello telecamera cosa sta succedendo può spiegarci cosa ha visto e insomma che spiegazione si è dato in quel momento
Allora in quel momento io capì di essere registrato siccome erano presenti al altre persone non sono il tipo che perde la pazienza ho preso atto cambiato registro
All'uscita dell'incontro c'è stata una sfuriata molto forte da parte mia nei confronti di Peruzzi e di Quinto dicendo che mi avevano teso una trappola e che tutto era stato pilotato dall'ENI
Questo fu il risultato dell'incontro io la ebbi una reazione estremamente violenta e fu anche il motivo per cui tipi di una non avevo parlato del fatto che il trenta sarei andato in Procura non avevo mai detto nulla
E fu anche il motivo per cui cominciai ad informare Claudio Gatti e ho portato tutte le mail di tutto quello che era successo sul blocco due quattro cinque permettendo a Claudio Gatti già il dieci settembre di ricostruire perfettamente tutto quello che si sta ricostruendo in questo processo ma le dissero queste persone
Peruzzi e qui per quale motivo passavano no no assolutamente no Bonolis no anomalo mi se non erro lo sapevano che c'era questo questa registrazione
Loro chiaramente per i rapporti che avevo con loro per tutto quello che in quel momento sta stavamo costruendo insieme
Dissero che non sapevano nulla primissimo Caio a quel punto l'incontro successivo con amara
In cui fu estremamente violento verbalmente parla perché dal mio punto di vista è stato una cosa estremamente scorretta quella che è accaduta perché anche nascondere i telefoni non era per per paura di essere intercettati dalle opinioni vedeva suo esattore ma quello era perché io sapevo che amara era famoso per registrare quindi la mia preoccupazione principale
Infatti se voi vedete non sono io che dico nascondiamo i telefoni sono io che arrivo che già i telefoni sono nascosti e vengo invitato nasconderli
La mia preoccupazione principale era la registrazione da parte di amara che sapevo essere collegato all'ENI e che sapevo e non sapevo bene che partita giocasse quindi questa è stata tanto che da un punto di vista di
Di cosa di rilevanti si parlò essenzialmente di affari e di una strategia per proporre quest'affare va bene però nei periodi successivi mi sembra i suoi rapporti con l'amara
Fossero migliorati e non mi si avvicina no i rapporti con la mafia lui ci sono domande suoi ha avuto un colloquio franco con le armi con amara circa il motivo di questa registrazione
Assolutamente ho avuto un colloquio franco con amara lui negò all'inizio completamente negò
Tanto che disse che si comportò quasi come un amico che era stato cioè io non sapevo che la registrazione fosse stata realmente fatta io mi sono accorto degli apparati di generazione
Ma non ho avuto mai la certezza che questa registrazione fosse stata fatta fino ad aprile due mila dieci fino ad aprile due mila e diciannove dopo questo aprile lei contratto qualcuno per
Per lamentarsi per avere spiegazioni no no in quel periodo amaro ormai i rapporti erano degenerati completamente dal momento in cui io venni a conoscenza il puntualizziamo il rapporto con l'amara peggiora nel momento in cui io scopro un esposto fatto anonimo alla procura di Trani contro di me l'avvocato Santa Maria Claudio Gatti e i consiglieri
D'amministrazione Zingales cioè
E l'ha proprio degenerare il rapporto completamente senta
Questo incontro il ventotto luglio e il sette luglio aveva subito una perquisizione sì
Ora non sottomano il verbale ma c'è una verbalizzazione dovrebbe avere il tribunale questione di Armando cui si dice lui sarebbe stato il disposizione dell'autorità giudiziaria per rendere formazione qualcosa del genere
è le domando a lei aveva comunicato a qualcuno questa sua intenzione a recarsi in Procura rendere spontanee dichiarazioni
Nello sfogo che ebbi con bisogna collocare temporalmente quello che è successo anzitutto sarebbe seriamente registi gente se la domanda è di uno sfogo molto forte con Andrea Peruzzi con Paolo quinto
Dove dissi che se fossi stato chiamato o o se fossi andato Frank raccontato per intero tutta la storia del blocco due quattro cinque per intero
Si riferisce a questo incontro non è una sezione del male è successo più volte questo cioè ero assolutamente alterato perché la promessa che mi era stata fatta di rientrare in ENI alla nomina di Claudio Descalzi non fu mantenuta perché Claudio Descalzi fu nominato
A maggio del due mila e quattordici ad ammarare aveva detto
Certo per Roberto Tamara
Cosa ad amare avevo detto che mi era stato promesso da Granata che io sarei rientrato vinello allora scusi formulato fare la domanda ad amare aveva detto che sarebbe stato
Che avrebbe reso dichiarazioni Mara era era là vicino probabilmente ha sentito perché eravamo con Paolo quinto di Andrea Peruzzi cioè io parlavo con loro non parlavo con Omara
Era anche un momento in cui ero veramente cose ad amare non lo debbo unicamente ma noi da un metro e mezzo da noi
Senta con i limiti diciamo di alcuni
E alcune conversazioni alcune frasi poco comprensibili e al merito del
Delle difficoltà di leggere questa trascrizione ci sono alcuni passaggi su cui le chiederei fare chiarezza né in più
In più passaggi Lorenzo delle edizioni si sono evidenziate in più passaggi usa l'espressione valanga di merci sentite io faccio arrivare in questo momento esangue tre passaggi mi dispiace per la parola però eravamo in parte la parola
Di cosa sta parlando
Stavo parlando delle informazioni che avevo girato a Claudio Gatti per predisporre completamente tutti i documenti sullo qui alle quattro cinque
E poterli mettere sul blog e sugli articoli è super ti ricordi uscirono infatti ai primi di settembre
Due articoli uno sul Sole ventiquattro Ore von lanciato il blog con tutta la tecnologia io posso produrre
Dove nel blog ai primi giorni di settembre fu messo per per iscritto tutti tutti i passaggi dalla proposta di Hakim madre fino ai bonifici a faccioni c'è anche un articolo di prima di metà settembre del due mila e quattordici in cui viene spiegato il ritorno indietro la restituzione del bonifico da BSI fatto da Claudio Gatti così come nel proprio ci sono tutte le mail in cui viene dimostrato che l'ENI era a conoscenza del fatto che i bonifici sarebbero andati a Malabo
Completamente per intero tutto disponibile sul blog da da settembre del due mila e quattordici in questo era quello a cui mi riferivo
Per esempio pagina quarantanove nell'annotazione un sito differimento
Alle ore ventuno venti e trentuno e trentasei subito dopo il di Enzo no non prima di fine settembre però con la valanga di verde che sta arrivando vedrete che si accelererà amara dietro ma che sta arrivando scusa
Ecco le chiedo aveva
Comunicata dal mare agli altri interlocutori la sua intenzione di
Parlare con i giornalisti marciato questo sì ma era sì sì per i giornalisti assolutamente amare dice ma che cosa sta arrivando
Perché a Tamara non gliel'ho detto l'avevo detto a ad Andrea Peruzzi e Paolo Pinto
Il rapporto con amara come può essere amicale amichevole in quella situazione ma non è un una rapporto consolidato come si evince anche dalle dalle chiaramente si dice lo stesso Marra chiede a Peruzzi o a Quinto di chiama se mi può chiamare se mi può chiedere le cose
Nessuno sapeva né per sine quinto che io sarei andato in Procura il trenta non lo sapeva neanche mia moglie io arrivavo dalla Sardegna
Dove e tutti erano convinti che sarei ritornato in Sardegna cosa che ho fatto la sera stessa del sogno segreto è rimasto
Poi parte
Questo argomento ci sono diversi passaggi interessano più direttamente questo processo che lei si riferisce ottiene duecentoquaranta in particolare vado a pagina cinquantatré
Nella nota lei dice
Agli altri credo particolare ad amare scusa ma noi non riusciamo a cambiare il capo della Nigeria al posto di Ciro Antonio
Che dicevo assunti assoluta di fiducia assoluta di clausura eccetera domanda perché voleva cambiare il capo del ranger recita Antonio Pagano fare interessa aveva lei che c'entra questa fare
Allora c'erano essenzialmente due concorrenti per l'acquisto dei blocchi uno era con la Carim Kappa Kappa
Conscio online a una società di cui Toni Blair consulente con una capitalizzazione di circa un miliardo di dollari
è un'altra società era Lao hanno o quando è uno dei principali fornitori dell'ENI è uno dei principali partner dell'ENI siccome questi blocchi erano di interesse siccome si avvicinava ci avvicinavamo alle elezioni nigeriane
Nel cambio di presidenza da Jonathan con l'acca guarì
E Roberto Casula aveva un rapporto assolutamente anche di frequentazione continua con quelli di Hondo
Per noi la partecipazione a questa a questa gara partecipare a questo bit perché non era una trattativa diretta ma sarebbe stato un Bild
Con coloro che valutavano se c'era la capacità finanziare la capacità tecnica a favore di quando era una cosa che assolutamente ci avrebbe danneggiato
Quindi questo se sentire Tebe negli outlet nella trascrizione non c'è c'è la spiegazione precisa del perché pagano e Casula erano un problema non è assolutamente una questione di
Di astio o quant'altro è una mera questione di affari noi non partecipava io con i miei referenti non avremmo partecipato ad una gara in maniera equa come avrebbero partecipato gli stessi dello stesso anno
E quindi noi come avreste fatto a sostituire parte terminale la sostituzione
L'Italia allora usa dire la mia proposta è stata visto che io renderò
A conoscenza del pubblico del mondo intero quello che è successo sull'Appia il quattro cinque e chi erano i principali attori
è normale che chi è stato coinvolto su questa cosa non stia più in Nigeria anche perché in Nigeria era stato avviato già dal due mila dodici un procedimento al per capire che erano stati gli attori coinvolti quindi il suggerimento che sembra quasi un presagire come quello che sarebbe successo a Milano in realtà è una
Ma un avvertire di quello che stava succedendo in Nigeria che conosciamo in dettaglio in in grande dettaglio
E quello che sarebbe successo a causa di tutte le informazioni che io ho distribuito a Claudio Gatti
Faccia capire diffondendo queste notizie su Pirlo quattro-cinque alla stampa giorni avrebbe dovuto mandare via paga il sasso dura questo disegno questo il concetto
Però adesso accesso no non è successo fino al due mila diciassette due mila diciotto
E di questo ciò evidenzia a parte perché a parte i riferimenti ai gatti alla stampa d'accordo
In realtà quello che come dire
Molto critico molto sensibile e riferimento per lei fa più passaggi alla ricezione da parte di queste persone e in generale di quelli coinvolti sono duecentoquarantacinque
Alla ricezione di un avviso di garanzia dice a pagina cinquantaquattro pagano coinvolto quattro cinque non escluderei che ricevono apre un avviso di garanzia pagina cinquantacinque
Mi ha a pagina quaranta cinquantacinque addirittura lei dice mi adopererò perché gli arrivi e quindi Lelli racconta di un suo coinvolgimento
Per me quando io ho ricevuto l'avviso di garanzia sono rimasto sorpreso perché nell'avviso di garanzia c'eravamo nel primo avviso di garanzia io Luigi Bisignani
Di Nardo di cui in questo momento non mi ricordo il nome ed Emeka hobby
Non ero stato io il regista quindi la mia legittima aspettativa ENI forse c'era non me lo ricordo sinceramente mi crea mi sembra che non eravamo nello stesso avviso
Non era non vorrei dire quella comunque
Oltretutto io ero al corrente dell'esposto fatto dalle ONG quindi sapevo che le ONG avevano scritto che io ero una persona informata dei fatti non una persona coinvolta in tutto
Quindi per me è la ricezione dell'avviso di garanzia quando l'ho visto è stato cioè lo aspettavo mi aspettavo visto tutta per risonanza che c'era in Nigeria tutto quello che stava cominciando con le interrogazioni parlamentare dei Cinque Stelle e quant'altro mi aspettavo l'avviso di garanzia ma fui sorpreso nel nel capire
Che non c'erano tutti gli altri che avevano fatto e avevano avuto responsabilità nettamente superiore alle mie cioè io non ero altro che è un collettore di dati una ricordo ormai rese subito incidere se non sono nemmeno i conti Attilio vincente
Questo il suo avviso di garanzia cioè né qui invece dice mi adopero perché arrivi da altri capitoli servizi perché in questo perché io tramite i giornali ho spiegato in dettaglio
Tutti i singoli passaggi e l'ho spiegato nonna con dichiarazioni ma allegando il Melinda in tutto il blocca di Claudio Gatti
Voi trovate fisicamente le mail degli le mie Mendez cioè c'è lamenta tappe in questa in questo giorno in cui si fa la si viene avvertiti di atti madre ce l'ammenda di trasferimento del non disclosure agreement
C'è la spiegazione che io io il quarto il quindici agosto giro Claudio Gatti
Il verbale del delle mie presentazioni spontanee e de ho allegato una mail con cui l'ho fatto cui ad arrendersi certo
Civico domande
Difensori
Quando formale per Palma presidente francamente proprio nessuna domanda
Qualcuno dei difensori ha domande
Nella domanda
Quando dopo spesso albergatrice se Daino fa controesame quindi non ha su questo non solo
Naturalmente
Noi naturalmente ha fatto riferimento documenti o comunque meno il fonti aperte certo di tutto questo l'ENI ha traccia assolutamente no predisposto tutta tutta la Consegna
Cioè sono tutte che attualmente nella mia casella e-mail non ho nessun problema sottoporre la mia casella e-mail ad una perizia producono indice dove tutti assolutamente Silvio Berlusconi tutte le e-mail vuol dire dove
Va bene sospendiamo cinque minuti
Degli
Grazie prego
Prego presidenza uccisa s'Descalzi nessuna domanda nessuna domanda che da parte della difesa credo anche pagano nessuna domanda qualcuno ad qualche difensore nessun difensore ha domande anche il tribunale non ha domande
Quindi abbiamo terminato pesano in controesame
E a questo punto lei bisogna essere libero di rende dichiarazioni spontanee ovviamente sui fatti del processo
Allora ho predisposto tutto il materiale che che avevo detto che avrei dato
Era questo e già avrà sbagliato scrive non so perché vede questo non è un fatto che il processo
Questo lo farà al suo difensore questa materia tecnica le produzioni documentali sono estraneo spontanee dichiarazioni sono spontanee dichiarazioni sui fatti del processo così quindi
Già contenga a quello che ho detto io allora vorrei fare qualche approfondimento in etichetta con la quale abbiamo finito
Vorrei fare qualche approfondimento circa l'incontro
L'incuria nell'incontro si parlò di un'operazione ben precisa che avevo già anticipato che era sui blocchi marginali
Questa operazione è stata portata all'attenzione per questo spieghiamo i nomi dei vari incontri era stata portata all'attenzione del dottor De Scalzi da Giovanni Mahler quando si parla di Giovanni e Giovanni Mahler
E e quando si parla del figlioccio le abili che era l'amministratore delegato della società Petruzzi service
Ali h l y
Che era tra società Petros Service che operava sia in Nigeria che in Congo
Il canale lo sviluppo successivo che visto che che si è individuato era tramite Antonio Vella
A un certo punto c'è una nota nella trascrizione in cui si dice Lorenzo Cola non è Lorenzo Cola ecco la carisma che ai l'abbiamo chiamato Cola ma non è non c'entra nulla con con Lorenzo Cola
Quindi per questo è quanto riguarda l'incontro che voleva assolutamente puntualizzare seconda puntualizzazione teoriche
Il rinnovo non l'avvertimento queste perché una finalità quei fatti del processo perché per i nomi come apra salsa Severino aveva evidenziato che c'erano dei problemi dei nomi
Ma il problema il identificazione delle persone Razac erano presenti abbiamo necessaria la il problema lei quindi può parlare anche di fatti successivi hai fatto il processo ma sempre in un'ottica di incidenza con i fatti del processo capito sì
Mi scusi mi scusi
Puntualizzazioni invece importante su sui redditi della mia famiglia come dichiarazione spontanea non lo posso fare no mi scuso
Cioè si attinenza con i fatti se lei illustra un'attinenza con i fatti del processo
Sì perché dimostra che la mia capacità di reddito la capacità di reddito della mia famiglia era nettamente superiore perché in tutta la NATO questo prego allora si in tutta l'analisi quello che ho compreso così in tutta l'analisi finanziaria che è stata fatta dalla Guardia di Finanza è stata esclusa la principale fonte di entrate della mia famiglia che è un'attività commerciale
Che hanno ha permesso di mantenermi agli studi a Roma ne siamo di Piazza Armerina e fare un master a Milano è un altro master a Londra
Ed è una capacità e una capacità reddituale rilevante stiamo parlando di più di duecento cinquanta milioni di lire nel periodo anni di reddito
Era una cosa che ci tenevo perché mancava e quindi non si capiva come con lo stipendio di un professore io posso potesse essere arrivato dov'è arrivato
Ogni
Mi sono fatto male un elenco
Prego verso se vuole illustrare le produzioni documentali preannunciate
Sì presidente
Ho preparato anche un indice
Rispetto a quello che lui nel corso voi sapete controesame dichiara
Depositiamo intanto i documenti relativi al suo licenziamento daini i tre licenziamenti di cui parlava le convocazioni le giustificazioni e infine la l'atto di chiusura di transazione
Ha parlato di una perquisizione che ha avuto per il futuro alcune aquile
Abbiamo allegato così come aveva anticipato il decreto di perquisizione e quindi l'organo che nuova
Abbiamo preparato sulla famosa espressione contenuta nella videoregistrazione valanghe di metà mi scusi il termine
Tutti e i contatti avuti prima durante e dopo questo incontro con il giornalista con le medie e gli allegati e con il blocco che si era venuta a creare quindi quello che lui ha prima detto e giustificato ebbe documentato da questi atti depositati
Aveva detto che in Congo gli erano stati sequestrati degli oggetti personali siamo trattenuti da Annie egli sono stabili questo nel due mila e quattordici il Polo restituiti cioè nel due mila e nove di furono istituite nel due mila e quattordici abbiamo le made elleniche restituisce bestiale
Questi documenti computer eccetera
Le mail di Hermann Repubblica da rettificare un'intervista che era stata fatta che rientrano in quello che lui aveva definito diciamo ammorbidimento della tv
Gli articoli di stampa vantati da Armando a seguito di licenziamento fra le giustificazioni aveva detto esistono
Già dalla Nigeria e comunque in fonti aperte una serie di articoli che lui alle gole le giustificazioni che dava a quanto gli veniva contestato dai
Abbiamo una mail di conferma di Emeka OP
Che
Che non era stato era stato mandato nel marzo del due mila dieci
La mail di Shell che sono già presenti nel fascicolo del pm e danno evidenza di un incontro non ufficiale
Era una cena tra amici tra De Scalzi Jonathan goduto nel maggio del due mila dieci
Una lettera a firma Puiatti ventitré maggio due mila undici
Che autorizza esco anche me quindi esempi Morgan
La conferma da Shell tredici agosto due mila dieci dell'incontro dei colloqui fra l'aggregazione ENI e presenta la Repubblica Nigeria in relazione allo PL duecentoquarantacinque con conferma della presenza di un intermediario
Sms numero novecentoventidue da Olbia Descalzi del ventotto dieci due mila dieci con lamentele sul PIL miseria nonché sms
Mille ottantasei del ventotto ottobre due mila dieci dove ho Hobbit anticipata dai dai la rimozione di Armando
La numero tredici presidente io non so se può entrare ma io vado diciamo dove l'abbiamo legata poi mi direte voi se perché non parlo ha partecipato a questo processo che non conosco bene le varie fasi processuali
è una intercettazione potuto agli atti il pm del cinque dieci due mila e di del cinque undici due mila e dieci tra Bisignani Di Nardo nella quale Di Nardo per conto di tenta di impedire l'incontro Bisignani ormai
Però
Non occorra visto questa delle cavie sua perché c'è stata credo in una in una udienza per cui se vi è opposizione se non voglia cioè della procura io dichiarazione di spunti espungerla dal fascismo
Quattordici scambio mail ottobre due mila dieci tra Arma Anna e Archimede sulla conoscenza di quest'ultimo suo di e sul suo ruolo
Nonché il pessimo rapporto di OP con tant'è che i tre
Meglio che dimostra la conoscenza dell'esistenza del funzionario visibili Morgan Baglioni o omonimo di Baglioni o avvenuta prima della metri Falcione molto tempo prima
Documenti comprovanti l'apertura del conto malato da nette sin dal trentuno marzo due mila dieci precedente quindi a tutti gli altri conti correnti e sul quale avrebbe dovuto confluire l'intera somma c'era già questo
Negli interni ascelle confermative circa la conoscenza da parte di Shell etiche dei della restituzione dei bonifici s'intende la Banca BSI e poi quella del Libano
Delle fotografie del dei trolley a cui ha fatto riferimento alla tipologia dei trolley che hanno una capienza fino a duecentocinquanta chili che sono inaffondabile ci sono le fotografie per dire a quali trolley il il imputato sì
Riferiva
L'evidenza della conoscenza da parte di Hermann ed ENI della videoregistrazione del ventotto Stato appena detto perché e scrive alla redazione di un report proprio in merito a questa di Dio registrazione acquisita della quale dice di conoscerne il contenuto di averla vista atto tutto quello che c'è scritto e la lettera di ieri
Estrazioni diverse mail strafalcioni Ermanna soltanto su o per occhiello duecentoquarantacinque
Articoli di stampa fonte avverte che confermano quanto dichiarato sul concorda Armanda sospettose Petrol se s'queste sono le produzioni che lo intendiamo fare
Da riserva mi rendo conto costerà anche di correttezza queste prestazioni quasi tutto non sopra i colleghi lo facciano minime quindi chiedo che costa
Va bene immagino che le altre parti abbiano bisogno di
Con quel termine per vederlo
A me sembra che molti documenti citati siano già fascicoli siano già stati prodotti però se
Sì però non cioè non non non vedo neanche la necessità probabile perduti o ad Albisola tenerci
Appunto
Il documento quindi lei
Ritratta diamo noi
E alla prossima udienza
Gli altre parti si riservano il parere sulla acquisizione o meno consenso all'acquisizione di questa documentazione nonché anche invece questo è un invito del tribunale tribunali invita lei difese a questo punto le tutte le altre parti a illustrare nuovamente la rilevanza tenuto conto dell'istruttoria espletata anche quella forma il se vogliamo di anticipazione un po'difese per quanto riguarda gli aspetti delle consulenze comunque l'istruttoria espletata
A però come anche qualcuna già anche accennato a questo discorso ha ha preso a questo punto superflua
L'audizione di determinati testi o anche solo in relazione alle circostanze cioè sì e poi se è possibile tribuna chiederebbe che si è indicata nuovamente indicata la circostanza non più in modo generico come all'inizio del processo che certamente era rilevante oggi una ecco una prospettazione generica di un testimone così sulla vicenda francamente
Il tribunale avrebbe dei problemi a considerarlo ancora le rilevante
E quindi per carenti certo questo non potete farlo entro domani quindi tutto questo lo rimandiamo all'undici settembre
Quindi l'udienza di domani io la
Ma eliminerei
E ci rivediamo l'undici settembre allora per l'acquisizione di questi documenti per fare il punto delle sulle prove difensive
Forse io ritengo che siccome il se poi se per caso poi le difese avessero la cortesia di depositare in cancelleria magari delle memorie precisando quali testi su quali circostanze il tribunale magari le vede prima
E così magari lo stesso undici settembre potremmo cominciare sentire non so i testi della difesa Scaroni dico perché sono due e quelli comunque forse che è il primo della lista e quindi potrebbe potremmo sentire i testi a difesa Scaroni per esempio
Se
Fosse così
Forse ricevimento perché uno in comune con la difesa Antonello in comune con la difesa perché vogliamo sentire
Giornata particolare magari con altri testi rispetto alla vicenda Ottonello ecco i testi che la difesa Scaroni qui sono due uno due giusto questo Ottonello nel famoso proprietario dell'aereo pensiamo capi egli all'altro teste è una segretaria si occupava diciamo un una personale dell'ENI che si occupava dei ghiacci
Delitto toscano per cui che comunque del delegazioni quindi sono entrambi testimoni che in una udienza potremmo assolutamente si possono tranquillamente affronta assolutamente no dicevo la il testo Tonello forse siccome rientra nell'ambito di una di un tema di prova particolare fossero lascerei e gestire in qualche modo dalla difesa fasulla perché tutto sommato
Quindi insomma giudice sulla destra sul testo Tonello magari aspetterei anche perché poi credo che stiate sentiamo solo la segretaria
Io ho solo quindici no anche perché questo viene dalla dalla dalla pongo se non ho capito male cioè non è proprio facile
Se ci vuole quindi io approfitterei per sentire no va be ci si anzi e mi sembra che ci ampio spazio citiamo molto più ampio che non magari tra l'undici e il diciotto settembre che poi dopo sia per l'udienza successiva
Anche lì sono due domande quindi a Nova velocissimo sì così
Sì risolviamo i testi la difesa Scaloni questa da sì però se avete un'idea migliore di il giorno dopo dice il tribunale ha aperto ma spunti organizzativi anche diversi se invece calco qualche altro
Va bene così primo della lista intanto affrontiamo quello poi se avete accordi diversi da quello che è l'ordine del decreto meglio di te anzi nelle memorie si organizzate già una una sorta di di calendario sarebbe utile per tutti credo anzi anche
Come
Se il processo è sempre fissato tutti i mercoledì compatibilmente con i problemi di citazione dei testi se appunto sono vengono da lontano se hanno bisogno di altre
Tendenzialmente tutti i mercoledì
Scusi Presidente il vecchio terrestre ancora di parte puntiglio è teste rimanere seduto
Ricorda il vaglio pasto cosa jeans otto sporca
Appaia per il resto ancora verrà lusso detenuto no no è arrivata preda del pensiero la conferma che fu notificata la citazione per l'udienza di giugno pontificare da pochi giorni prima a un parenti e quindi la notifica e se forme formalmente perfezionare però non so nemmeno se pur essendo a conoscenza di poter
In Israele
Va bene allora abbiamo terminato
Grazie
Parte