L'Espresso Live - Frontiera Mediterraneo: Marco Damilano dialoga con Diego Bianchi e Francesca Mannocchi

Un euro
Nella
Cioè
Una canna io le belle via banda disponibile che mi possa esperienze utili
Ma sarà solo
Ah se la società dell'equivalenza dei veri
Beh rivendicare vivere benestare viste un bavaglino assisteranno Brera danno umano
Con l'uno aprile io manderei alcuno soia Baden boom
Vado album vale su io com'è il nuovo Schettino visti maglie jazzistiche tecniche paga alcune Baden
Boh io
Gliela filo d'erba del essi
Allora vola allora globale trova dopo traggono nuova quello moderno quell'ordine
Insomma
Nemmeno
Abbiamo
Allora Francesca Mannocchi
E venerdì Diego Bianchi
Allora io partirei dalle notizie di oggi i settantadue corpi ritrovati della un faggio del primo luglio in Tunisia e soprattutto questa dichiarazione questa nota congiunta delle organizzazioni dell'ONU
L'UNHCR l'OIM
Che chiedono la fine della collaborazione con la guardia costiera se libica
E l'evacuazione
Umanitaria immediata
Per i quasi sei mila
Richiedenti asilo detenuti nei centri di detenzione
Evacuazione umanitaria un'espressione che hai usato anche tu Francesca tuo ultimo articolo sull'Espresso
Raccontando quello che sta succedendo in queste settimane questo Vitioc ha fatto vedere il bombardamento della scorsa settimana atta a futura
Uno dei centri di detenzione vicino Tripoli
In seguito al quale sono stati alcuni esponenti del Governo quello riconosciuto dalla comunità internazionale da un pezzo della comunità internazionale e dall'Italia
Il governo di Tripoli ha detto alcuni esponenti ho letto libereremo tutti tutti i detenuti Menini nostri centri sembra la stessa cosa sembrerebbe vocazione umanitaria Massa anche molto utili minaccia fa molto di arma di pressione in questa settimana si parlava invece sull'altra sponda cui cercheremo di fare un dialogo
Sulle due sponde del Mediterraneo che la frontiera mi terranno la frontiera libica di cui Francesca e testimone racconta
Danni in quel Paese con straordinaria passione io non nascondo di considerarla la migliore inviata italiana in questo momento
E dall'altra parte raccontiamo cosa è successo nello stesso periodo in Italia nel nostro paese dalle nostre parti con Diego che danni per propaganda Liza negli ultimi due anni racconta anche Piccoli piccolissimi centri che però sono lo specchio della frontiera che che si chiama Italia allora Francesca intanto cosa sta succedendo in questi giorni in queste settimane
Quali sono Lillo vita le ultime notizie dal fronte libico
Buonasera buonasera a tutti
Le immagini che avete appena visto sono state invitate inviate da un da un collaboratore da una persona che vive a Tripoli che di solito lavorava lavora con noi quando siamo a Tripoli
Si chiama usando tuttora si Tango en nominarlo perché è una cosa che facciamo troppo poco spesso quando menzioniamo il nostro lavoro ma noi siamo stando nati col passaporto giusto e quindi nati dalla parte giusta del mondo poi da questi luoghi qua ce ne andiamo invece le persone che lavorano con noi no restano lì che spesso sono anzi direi quasi sempre tramite fondamentale senza il quale il nostro lavoro il lavoro che portiamo qui racconti non sarebbero possibili
E quindi usando l'altra mattina andato a filmare quello che resta del centro di detenzione di Tagiura
Certo c'è tensione il quale avevamo trovato ad andare assieme attraverso alcuni suoi contatti con la milizia che controlla quel quartiere
Un anno fa un anno e mezzo fa
E e e questo senso detenzione ai medesimo senza detenzione in cui una volta
Diciamo le le le istituzioni libiche volevano invitarci a una manifestazione ludica perché volevano mostrare il volto umano del potere libico e i miliziani si erano vestiti da Mickey mouse giocavano con i bambini
Avevano intanto le pareti di blu umanitario e ci mandavano le foto perché aversi se volessimo partecipare ma abbiamo declinato l'invito
Eccezione tensione dita Asura si trova in una zona limitrofa autunnale deposito di armi
Negli ultimi due mesi diverse organizzazioni umanitarie per cui Human Rights Watch e Amnesty internazionale avevano più volte sollecitato le istituzioni e la comunità internazionale sottolineando quanto fosse pericoloso perde le persone
Restare dentro quelle di fisso che è composto da variabilità le donne i bambini separati separate dagli uomini
Questa prossimità alla deposito di armi si racconta due cose la prima e che purtroppo la
La il medesimo spirito critico che applichiamo la politica dobbiamo in casi come la Libia applicarlo purtroppo concerto a modo di essere agenzia delle Nazioni Unite ma ci attiviamo
All'utilità di stare in alcuni Paesi
E chiedersi se forse non sarebbe stato in questi anni più utile non esserci e dimostrare che in quel Paese non si poteva stare non si poteva lavorare anziché per un Periodo assecondare
Quella retorica nel governo precedente nel governo Gentiloni e che ci ha raccontato che l'allora ministro dell'Interno Minniti avesse riportato in Libia
Le Nazioni Unite cosa falsa priva di assoluto fondamento e che per loro fosse finalmente possibile lavorare senza detenzione cosa altrettanto falsa
La prossimità al senso detenzione dita sura alla al deposito di armi si racconta che i migranti spesso soprattutto quelli
Del Darfur per esempio che parlano arabo e quindi come dire hanno più facilità di comunicazione con i libici sono stati usati al fronte
Come abbiamo più volte cercato di denunciare in questi mesi anche nel corso di quest'ultima guarda e che in guerra commerciante non ci sono i buoni e i cattivi ci sono i cattivi dappertutto e che quindi è vero che il senso detenzione di Tagiura è stato bombardato ma è altrettanto vero che le truppe che sostengono anche il Governo che noi riconosciamo che a nostro interlocutore hanno usato
I migranti e forzato emigranti senza combattere e a gestire quel deposito di armi
A
Si potevano evitare questi cinquantatré morti sì
Ma non si potevano evitare negli ultimi quattro mesi perché
Amnesty International e Human rights watch hanno chiesto l'evacuazione dei sei mila migranti come ricordavi si poteva evitare perché per esempio il ventisei aprile cioè tre settimane dopo che è iniziata la guerra tripolini
Un altro centri di detenzione è stato colpito il senso ed il sei cassette incassi e tre
In uno degli ultimi racconti che abbiamo fatto l'ultima volta che siamo stati Libia noi abbiamo incontrato le persone sopravvissute all'attacco di casse Bing ossia che c'erano già stati dei morti c'erano già stati ad aprile dei morti che ci dicevano
Le persone che sono le centri e tensione arbitrariamente detenuti sine die dentro quegli hangar devono essere evacuati
I sopravvissuti dell'attacco dita su ora sono stati riportati atta sura
E lo anni H Cr a definito una evacuazione umanitaria per cinquantacinque persone ritenute più vulnerabili
Cioè donne e bambini
E tutti gli altri che avete visto nelle immagini fuori dei materassi all'esterno hanno fatto lo sciopero della fame dire
Che esiste una gerarchia della vulnerabilità siamo in un Paese in guerra parliamo di sei mila persone rispetto a un continente cinquecento milioni però insomma questi numeri con questi numeri sì siamo purtroppo ti di atti tantissimo ma la proporzione è risibile no parliamo di sei mila persone su cinquecento milioni di persone ma detto questo queste morti e queste vittime che sono vittime civili esattamente come i libici sono vittime civili che potevano essere evitate e che pesano sulla coscienza dei governi che hanno saputo applicare solo politiche di deterrenza in questi ultimi anni in perfetta continuità governi di destra governi di sinistra
E pesano anche fammelo dire su una modalità a mio avviso troppo timida delle agenzie delle Nazioni Unite di lavorare in quel Paese
Diego Francesca diceva non ci sono buoni e cattivi io credo che una cosa che unisce il vostro modo di raccontare sia questa che siete e credo sia anche è una cosa molto importante siete due che insomma si sa da che parte state
Però quando raccontate non giudicate cioè non arrivate lì
Sapete tutto i buoni e i cattivi rifatte sorprendere anche da quello che non vi piace che non ci piace
Noi non abbiamo un fronte di guerra ma abbiamo una guerra di parole una guerra che si muove sul virtuale parole però che hanno un certo peso paia svolte quando raccolti certi quartieri certe rivolte anche ai cui a Roma
Qualcuno comincia ad assomigliare a qualcosa di di più inquietante che senz'altro qualcosa che scarica violenza che scarica odio quello che ti volevo chiedere in questi anni di racconto di periferie come si dice di piccoli centri di quartieri di gruppi politici spesso dissi al disaggregati che cercano bandiere i punti di riferimento
In un rimescolamento poi di di identità il signore di Torre Maura che fa il pugno chiuso in mezzo a una selva di braccia alzate
Contro l'arrivo del dei rom
Ecco come come visto cambiare questo in questo paese e anche questa città
Cresciuto
è cresciuta la divisione son cresciuti i cattivi i buoni che fanno
Ma intanto buonasera
Ma
Buonasera a tutti a tutti i professori lo dice disco
Ascoltatori ascoltatrice l'avvocatessa sulla se scemo questa non è una cosa che ah facevo caso che il miglior ne viene sempre da dire buonasera grazie a tutti e non è diciamo no adesso vi dico subito qualcuno code qui no va be all'al di là di questa scemenza
Sì cambia cambia Romano bene ma questa al di là poi ovviamente parlando di Roma uno non si ricorda neanche più bene quando ha cominciato a raccontarla per lavoro o a viverla semplicemente da Romano
Evidente che in questo momento poi prima ancora di prendertela con chi ti rappresenta politicamente
Ti guardi intorno confermi io io abito a San Giovanni che una volta era veri o periferiche sono è una periferia vicino al centro e centro
Le periferie sono sono ben altre adesso è cammini assenti aguzza det te monnezza proprio soprattutto adesso con queste temperature
Che che che un tempo non c'era ora questo non so bene con chi con chi prende la major adesso in questo momento facciamo da una settimana di di di confronti fra fra frasi indagare precedentemente citato il segretario del Pd però in quanto presidente la Regione s'è sparsa pure una una tecnico se non c'è Zingaretti in terza fila qua no diciamo subito se circolava la voce fosse Zingaretti pregato alza la mano
Non c'è azienda retino perché siamo scesi abbiamo detto alla Murgia guardarci Ratzinger e tentazioni e le Pen attimo già c'è stato un momento delle così comunque a b tranquillamente nota ormai a Zingaretti chiese dice in faccia tutto senza problemi
Il problema è che poi dopo lunga oltre poi c'erano se questa cosa servisse anzi e ma al di là di questo sì io mi ricordo un'intervista col fatta Zerocalcare
è un altro che vive la città che racconta la città che racconta e vive deve riferire questa Rebibbia
Feci più o meno all'UE la stessa domanda che te fatta a me lei mi rispose dissero ma sa in cattività
Ed è vero
Una risposta abbastanza
Saggia verificabile
In cattività verso verso il prossimo verso gli altri non vuol dire mandarsi a Franco lo nel traffico e questo è sempre successo anche quando magari da meno che attivano la città però romane mirabilmente capitale d'Italia e dà anche un po'l'esempio per cui quello che che abbiamo visto a Roma magari anche precedendo altri altre situazioni e Marco ha raccontato degli episodi di De Bisogno di Torre Maura questo
Abitante di di di di di Torre Maura Sergio un signore tra ente intorno ai settant'anni adesso non mi viene da dire
Mi ha aperto le porte di casa mia come mi ha visto mi ha riconosciuto mi ha fatto vedere tutti i padri dei torti che aveva da Totti primavera Totti maturo Totti che lo scudetto Dotti invecchiato Totti dirigente c'ha prodotto tutto Totò ti fa ex di rigetto Totti altri ex dirigente ancora non ha fatto in tempo ma conosce andasse adesso avrebbe sicuramente un quadro aggiornate Palma fatto deve di quella la bandiera del PC da vecchia sezione do tutte le falci tutti Martelli tu cioè la povera la era era perfetto c'era come non so cioè e e e poi però lui era appena stato un tutti quanti regia insieme a quelli dei Casa Pound che che che faceva le barricate contro l'arrivo dei rom e loro che cantavano faccetta nera e c'è questo video tremendo la lacerante per chi può immaginare la storia di Sergio De lungo con pugni e TAR Sato
E intorno alla tutti questi le casa Pound che è colpa ce lo saluto fascista cantavano manca neanche mi ricordo che io e lo dice a Bossi soppiantato razzista non lo sa neanche io però quelli che prima non davano fastidio con le prime erano quelli neri
Perché poi c'è pure qua c'è un'escalation non ho l'in questo centro che c'era lì a a Torre Maura prima c'erano dei dei de degli africani che comunque si erano in qualche modo non non integrati loro ti erano più quelli dedurre ma ora che si erano integrati con questa situazione
E l'avevano accettata e nel momento in cui è stata paventata questa sostituzione di Rommel noi Roma se lo strappo finale c'ero da quell'ombra non so cosa ci sia qualcosa se trova sicuramente perché diciamo un un nemico al mese va trovato qualora non sia più efficace e eludere assumente disorientato e poi però mi ha portato a vedere del suo palazzo apportata per dove abita perquisito poi non ce l'ho coi neri sciocco già annuncio acque Roma però il signore del quarto piano andava a fare tutti i giorni la chemioterapia è morto d'infarto faccende scale perché qua ascensore rotta quadrate ed è casa mia Bohème mi fa vedere tutte le le perdite guarda qua tutti i sorci che uscivano fuori c'è qualcuno pure qua avessero soci del centro
Via dei soci che uscivano fuori dal dalle cantine della signora che la stava svuotando
L'autobus Mabo non lo sa insomma tutti quanti i problemi classici delle periferie di cui parliamo sempre che spesso raccontiamo per questa cosa quando si dice no stiamo parlando per qua diciamo frontiera sinistra Marco dice si sappia meno da che parte state diciamo ci piace questa parola però quando si dice il PD non certo nelle periferie ma chi gli ha detto di andarsene cioè nel senso quando è successa esattamente mo'qual è stato il momento in cui hanno deciso di di di andare via prima Michela diceva Zingaretti non c'è mai dei costi dove uno si aspetterebbe ritrovarlo in realtà arriva dopo
Nel senso che ha dove la casa al bruciato esattamente a Casal Bruciato ne abbiamo fatto delle l'apertura di una sezione fatta da Zingaretti due tre settimane dopo i i fuochi notavo tutto quanto il macello che c'era stata con quella famiglia e poi la raggiera andato lì a portare sostegno in tempo per cui con la tempistica giusta
E però all'apertura di quella sezione ora per chi ha avuto esperienze di di partito
Vedo giovani ma anche parecchi non giovanissimi ennesimo sapete più o meno di cosa parlo
Ecco l'apertura di una sezione considerata come una grandissima iniziativa politica
Rivoluzionaria che che dava proprio il nuovo corso a questa nuova segreteria quando l'odore Bettie ma guarda che stai facendo la la metà del dovere Turci è perché non c'era prima qua la sezione a Casal Bruciato
E quelli che stavano intorno dicevano guarda potesse prenderne una responsabilità quelle persone che stanno quadri si si si fa un certo ventosa si vedeva che voleva comunque
Non deve andare via percorra un voglio neanche interpretarla sarà un linguaggio del del del corpo dei movimenti costa gente che ovviamente perché lei passa un politico che passa passa io mi sono trovato in quei giorni sono andato lì mi hanno riconosciuto ma riconosce un sacco di gente di destra fascisti variamente assortiti e siccome stavo lì ad aspettare pure che succedessero cose nel senso che il lavoro nostre anche un lavoro che aveva momenti di estrema parlo sita perché ci sono ore ore dove non succede nulla quindi aspetti il momento che poi vedete in televisione magari che quel minuto il figlio del tre ore d'attesa durante quelle tre ore d'attesa
Venivano tutti quanti esiste bravo deve immigrati Negri zingari eccetera eccetera
E poi questi test soprano acciaio e in quei giorni l'unico la notizia di stupro che c'era era di due di Casa Pound a Viterbo
Questa cosa gliela facevo presente e Decio guarda che sì ma questi sono slavi questi questi detto guarda che questi ce l'hanno come roba loro ora razziale
Cioè ce l'hanno una cosa loro dentro detto guarda che allora sei cominciamo a fare queste alla diciamo che i viterbesi da destra c'hanno proprio nel nel sangue questa cosa delle dello stupro pure loro
E lo ha detto sì ma non tutti gli slavi gli slavi dell'entroterra detta massa Minenna ove per regione Cesena esperto dei Balcani credo e quindi crei se ci si parli poi alla fine anche con la persona più becera più lontana dalle tute
Qualche non dico che dei convincere che non voglio dire che non c'è però qualcosa si porta a casa e non ci stai
Porta a casa qualcosa qualcun altro questo è quello che è successo
Che è successo in quei posti viene in mente Tor Sapienza Tor Sapienza sindaco Marino un'altra cosa stavamo Francesca insieme con Francesca andava meno in Libia fisco perché ancora diciamo Cicco Travo più spesso per periferie romane mi ricordo anche lì ci fu questa sommossa c'eravamo Cesano aspra no vano sperare razzi
C'erano state delle risse fra trustee ragazzi africani che uscivano e abitanti del luogo fomentati dai soliti noti che poi diciamo hanno avuto sempre più visibilità fino a all'eco mediatica che hanno avuto in questi ultimi mesi
Anch'esso provoca un certo successo politico non tanto Casa Pound forse no perché non la votate nessuno perché quelli che la pensa come loro puntano direttamente lega ma al di là di questo io mi ricordo facemmo vedere in questi servizi la saldatura fra lega Casa Pound c'era Borghezio che è uno che a Roma c'entra
Cuoco con la tuta quella che se mettono l'esodo quelle da Massa seguano una cura Ebola no cioè Borgazzi era quello che ti senza dettava rischia di i treni dove se si vedeva qualche donna africana ricorderete queste madri perché tutta sta roba
Inevitabilmente viene rimossa a meno che non la tiri fuori qualche giornalista così nostalgico ciambella archivio ma l'abbiamo vissuta non tanto tempo fa
Tre quattro cinque anni fa
E Borghezio giravate Tor Sapienza va immaginabile Borghezio neanche a Roma Tor Sapienza eccentrico quarta richiamati che c'è fa acqua
E lo stava lì con due con Antonini e Di Stefano di Casa Pound da quelli rasa bando sette riconoscendo sempre gli stessi
Che gli faceva da assistente al Parlamento avete parlato quale di euro Parlamento Borghezio qualche motivo è stato ero parlamentare aveva questi assistenti
E poco dopo la lega avrebbe fatta la manifestazione a piazza del Popolo gonne quelle casa Wanda caro del ritrovato un'operazione adesso dico una cosa che mi piace tanto a Francesca di cosmesi semantica scuole o di sta cosa semantica va fortissimo nei dibattiti ultimamente
E chiamandosi sovranità popolare si chiamavano c'avevano il simbolo con le spighe spiga di grano ed esegue senza la soccorre Casa Pound Machado tale delle bandiere nuove dei colori nuovi erano così Imporzano se ripuliti perché poi quelli erano e stavano a piazza del Popolo e c'era della gente che a Roma non c'era mai venuto e mi ricordo dei leghisti che che dico col cappello da da da montanaro che citava fredda la Roma però parola Rosati sì e ne diciamo da questi qua e li guardavamo pastrani di raccontavamo questa roba
Che sembrava in quel momento un po'folcloristica e invece poi sarebbe arrivata
Dovere adesso chiudo dicendo
Da Roma da Lampedusa perché la stessa dinamica l'ho vista a Lampedusa sono andato tante volte ho visto tante situazioni non ci sono andato nell'ultima nell'ultimo caso diciamo
Importante di Carrara credo che la Sea Wolf non c'ero ma ho visto indiretta se ne stava a Milano hanno fatto una cosa con Gino Strada stato fine rete notabile quello che succedeva sul molo non riuscivo a a Prada torna spegnere perché le immagini che vedevo conoscendo diversi dei protagonisti che vedevo passare davanti
Ero incredulo in particolare mi riferisco ad Angela Maraventano Angela Maraventano e la leghista di Lampedusa non so se avete presente
Di chi sta parlando lancia trent'anni la prima volta pensa della lista piazza Duomo a Mila no comizio di Berlusconi non mi vorrei sbagliare da leghista lei va detto lì c'è una coerenza veramente encomiabile da leghista lampedusano Haganah roba sembravano sì ma è una volta ma adesso è tutto
Credibile quando c'era la Padania i terroni e leggera leghista lampedusano adesso è facile
Io sono andato quando è stato la prima cosa che ho fatto ripassando ancora mi arriva una puntata de Propaganda laico nelle strade del mio passaggio dal re del La sette la prima cosa che ho fatto cominciando a lavorare furono le elezioni di Lampedusa e per fare un servizio a Mentana che faceva la sua Maradona mi disse voglio fare il il collegamento in diretta il tono da Busto qua non ho mai fatto faccio l'inviato del Mentana buonasera
Va bene meglio Paolo ce la faccio il palo celata da situazione a Lampedusa mi piace sto lì e c'erano i candidati erano Giusi Nicolini il sindaco più famoso nel mondo
Cioè Giusi Nicolini in quel momento stava andavo Barradas ancor con Renzi da Barack Obama vinceva premi rintuzza per tutte le stiamo parlando di questo ok ed era il Sindaco italiano di sinistra un esempio per tutti è un simbolo aveva dei limiti sicuramente ma giacchette capita una volta un simbolo pensa cioè prima del frullato lo no
Questo è un discorso che si potrebbe anche riportare a questa città
Che il sindaco ce l'aveva prima di quello che adesso
O magari se torniamo
Noi facemmo una puntata ancora me lo ricorda gazebo
Approfittando di un premio che aveva ricevuto che non mi ricordo un piano prestigiosissimo che ha ricevuto Giusi
Ricordando che di lì a poco ci sarebbero state le elezioni lampedusano e di cui nessuno sapeva nulla e dicendo guardate che il principale candidato come dire competitor reddito seri Golini non è un leghista
Non è uno di Forza Italia ma uno che viene dallo stesso partito in teoria c'è uno che si riferisce al PD
Tutt'altro vedi perché il PD tetto è tutto e niente ma Pd quindi il messaggio era OP e guardate che state per fa sta cosa qua avete due candidati a Lampedusa che non scoglio così
La i voti li contano una uno io l'ho visto come li controllano c'è un saggio solo c'è una scuola se mettono tutti candidati davanti alla porta lo spettacolo bellissimo e la situazione andateci perché veramente s'impara la politica da una volta la vedi
E poi c'era uno che rappresentava un ex berlusconiano ragazzino che uno giovane insomma che che il quel momento era il grillino e poi sarà Angela Maraventano sì fecero la dei comizi di chiusura c'erano quattro trespoli
O meno cioè il simbolo l'unico simbolo di partito a Lampedusa nel simbolo della lega tutte le altre hanno liste civiche e Angela Maraventano fece in comizio che tutti aride che pago dare al proprio va be'immaginate proprio il non era una politica era proprio era stata faceva più diceva andava Parlamento siciliano era era quasi divertente e Angela Maraventano due anni fa non ventidue anni fa è arrivata quarta su quattro
Avviato primo Totò Martello secondo il grillino terza Giusi Nicolini
Quarta Angela Maraventano la leghista ora la lega quanta presa a Lampedusa Due anni non lo so tipo trenta quattrocento mi ricordo e Angela Maraventano quando arriva la si vuol essere alle due di notte Go Carrara chiede che ha fatto
Quello che ha fatto e arriva c'è lei che si prende tutte le telecamere sul molo e Teacher delle cose di inascoltabili che pur essendo leghista neanche la riconoscevo sera diventava un'altra persona tu dicevi quando vedi la persona che si incattivisce sì
Vedi la persona che l'ho vista due anni prima
Le reti due anni dopo adesso con questo onda dello senta da rappresentare tutto tutti e tutte
E lo faceva
E lei si è presa tutte le telecamere e sindaco da adesso non c'era io una volta andava agli sbarchi contusi Nicolini design a lei invece non è delle camere non lo so Manta Anton restava adesso e telecamere s'è presa Angela Maraventano e l'hanno vista in tutta Italia scusatemi s'allunga grazie
Francesca volevo fare un passo indietro rispetto a quest'estate e vedere cosa succedeva qualche estate fa vogliamo vedere il secondo video
Ok abbattuta penso anch'Acanfora preparino abita opaca a grazie success sarà faccia fa bene
Esatto cassetta d'accordo accolta
Mannaggia nell'ambito delle mie domande
Ma prima inclinazione tornano ma
Residenze sono immagini finale nominarmi nutrizionali marginali a bordo di avvenuta ha nave della organizzazione non governativa di Medici senza frontiere che che si mare dopo l'inizio dell'operazione Mare Nostrum Roma questo da comandare
No questo questa è una situazione tipo di un salvataggio di un uomo rimane pure nelle immagini sono dello stato di Medici senza frontiere alcune delle maggiori sono gli assi romanzi
Questa è una
Erano quattro anni fa
E questa operazione c'è l'operazione Mare Nostrum non non non l'operazione insomma qui facevano capo voleva Nizzi che naturalmente è una setta
Spontanea ma l'iniziativa post per il futuro
L'iniziativa delle ONG di uscire in mare Nassi Eva come Sempre masse l'azione di una organizzazione non governativa da una di da una deficienza da una mancanza dei governi questo ragazzo
Curato dal medico di me senza frontiere morì
Come ricorderete l'operazione Mare Nostrum fu decisa dal governo Letta a seguito della
No fratto del tre ottobre del due mila tredici naufragio in cui persero la vita trecentosessantadue centottantadue persone
E se solo guardiamo anche queste immagini pensiamo la
Queste persone vediamo saltare di non far morire né Bersani far nascere dei bambini sulle navi sono state definite taxi nel mare
Ha il sta male
Saremmo Anzaldo
Ma è già deciso
Insomma fattori cioè i precedenti grazie allegando son dei sistemi di Vasco con dei dei nuovo un nuovo poi
Paola qualcuno esserlo Pippo
Tanti i salmoni investirebbe ottanta
Ad
Lei chi è un dancing o ma è vero
Mentre oggi
Mi vuole
Perplessa il
E se non è di crescere ma inquadra Usmate
Potesse
Nessuno la F &
Il ruolo di
Questo
Questo è quello che succedeva in mare
In maniera sistematica negli anni a cavallo tra il due mila quattordici del due mila e quindi si e il due mila sedici
Che è stato come abbiamo letto l'anno
Che ha toccato un picco di vittime del Mediterraneo
C'è sempre un perché nascono quelle che vengono definite emergenze faccio un esempio che secondo me è un esempio molto significativo non rispetta la frontiera mediterranea ma rispetto alla frontiera balcanica
Per darci un po'la misura di quanto sia vuota la frase aiutiamoli a casa loro ma anche di quanto siano vuote le frontiere perché le frontiere semplicemente portano a spostare i flussi migratori non portano a risolvere i problemi
E su questo prima di di fare un passo indietro al due mila quindici diamo due dati di quest'anno per il per rispondere no a a di nuovo a questa retorica Salvini Anna quest'anno sono arrivate in Italia circa tre mila persone insomma gli ultimi dati europea i che io ho consultato parlavano sono un po'più un po'più vecchi di circa un mese parlavano di due mila quattrocento
Arrivi in Italia per fare il paragone con gli altri Paesi europei ne sono arrivati diciassette mila e Spagna dodici mila ingresso questo per dire che
Non è vero che l'Europa non si fa carico del del fenomeno migratorio che il che non significa che non esista un problema di gestione ma questo significa che non è vero che l'Europa non si fa carico del fenomeno migratorio tutt'altro
E questo dimostra anche che attuare una politica di deterrenza così come è stata attuata cioè svuotando il Mediterraneo da qualsiasi operazione di salvataggio che non assolo per azioni salvataggio delle delle navi del pezzo umanitarie
Ma a e anche depotenziare l'operazione Sofia che paghiamo con i soldi e le nostre tasse perché le ONG si pagano da soli e con chi vuole l'operazione Sofia paghiamo noi
L'operazione Sofia nasce da missione è una forma d'per dire combattiamo il traffico di uomini e combattiamo il traffico di carburante oggi l'operazione Sofia non andavi in mare a qualche elicottero che sta lì e monitora e vede quando i Comuni annegano
A dopo il due mila sedici
Torna ai Balcani prima di arrivare al due mila sedici
L'Europa si accorge dei migranti nel due mila quindici quando un milione di siriani arrivano dalla Turchia gommoni qualcuno muovere Chi non muore ingrassare dalla grassa su via per i confini dei Balcani
La marca il mi accoglie un milione pagando in termini di consenso politico
Bene ma chiediamo sì perché un milione di persone improvvisamente tutte insieme decidono di arrivare in Europa risposte purtroppo molto banale e ci riguarda
Perché quelle persone sono arrivate in Europa perché la comunità internazionale quindi i governi le organizzazioni umanitarie perché le organizzazioni e agenzia delle Nazioni Unite sono agenzie loro sì governative
No perché ONG ricordiamocelo perché ti sfugge Sempre che significa l'organizzazione non governativa sua non pigliano i soldi dalla politica
Le agenzie delle Nazioni Unite invece prendono i soldi dai governi e quindi in qualche modo rispondano ai governi che li finanziano bene
Nel due mila e quattordici nel due mila tredici
I governi hanno drasticamente ridotto gli aiuti per i rifugiati siriani
Ricordo che la che metà della popolazione siriana sfollata metà come se qui trenta milioni di persone fossero scollate alcuni sono sfollati interni ovvero si muovono nelle zone più sicure all'interno del Paese dieci milioni di siriani sono altrove
Sono altrove significa che i figli non vanno a scuola che gli uomini non possano lavorare che per sopravvivere hanno bisogno di aiuti alimentari che vivono nelle tende e nei paesi limitrofi oppure sono arrivate in Europa
Quando la crisi siriana
A guerra iniziata nel due mila undici ha smesso di essere considerata un'emergenza perché per l'emergenza i soldi si trovano stante per risolvere i problemi strutturali non si trovano mai
Quando la Siria ha smesso di essere considerata un problema emergenziale ed è diventato un problema cronico per paradosso i governi hanno cominciato a finanziare in meno
Quell'emergenza che non era finita era solo diventata strutturale e quindi dalla sera alla mattina i rifugiati siriani che vivevano per esempio in Libano che vivevano in Giordania e si sono trovati con gli aiuti alimentari dimezzati significa non mettere insieme il pranzo con la cena significa che devi dire a tuo figlio di dieci anni che deve andare a raccogliere i pomodorini nel campo libanese per tre dollari al giorno perché te che se il padre di famiglia non puoi andare a lavorare perché non ti danno più il permesso per andare a lavorare
Allora i rifugiati siriani hanno aspettato qualche mese c'è stato c'è stato un momento in cui i finanziamenti si erano così tanto abbassati che ricordo erano diciassette dollari a famiglia per mangiare da circa trentaquattro che era un anno prima dimezzati
E che fai quando sei uno sfollato che arrivi mestamente deciso di rimanere in un paese limitrofo al tuo paese perché cosa pensa lo scollato prima o poi torno a casa mia
Allora sto in una tenda in Libano per due anni mi prendo gli aiuti alimentari per magari torno a casa
Sì quegli aiuti alimentari non lavora non arrivano più torno lavori vive in una tenda la guerra è in corso da quattro anni sono morte già cinquecento mila persone tu cosa fai provi ad andare in Europa ma perché provi ad andare in Europa perché quelli che sbandierano la paura è che dicono aiutiamoli a casa loro hanno smesso di aiutarli a casa loro
E questa questo tornare un pizzico indietro rispetto alla
Alle radici dei dei fenomeni no e e tragicamente banale dappertutto questa questa logica la possiamo applicare a Torre Maura hanno nulla che dobbiamo spostarci necessariamente come come la possiamo applicare alla Libia noi abbiamo assistito impotenti inermi allo svuotamento del Mediterraneo da parte di persone così virtuose che aiutano a morire e aiutano nasce delle persone sulle navi
E contemporaneamente spostando lo sguardo sempre più nella in un posto che Assange più inaccessibile noi morti semplicemente non li vediamo più Mai morti vita giù ditta Asura Ilie abbiamo generati e uso un noi
Non a caso perché le grida di quattro anni fa non sono state ascoltate quattro anni fa le persone che incontravamo sulle navi si dicevano guardate che la Guardia costiera e le milizie sono la stessa cosa e non è che l'attività ramo
In un mondo sordo questa medesima cosa guardate che le persone che ci vengono a recuperare in mare sono le stesse che ci fanno partire quattro anni fa
E quindi in quelle morti lì nel primo video che abbiamo visto c'è tutto idolo della comunità internazionale perché tutti sapevano cosa succedeva in Libia e hanno deciso si sente niente di non farcela più vedere
Grazie Francesca grazie Alessio Romance scrivere queste immagini e
Pensavo e questa questa storia a vari punti d'inizio uno è senz'altro il due mila undici inizio della guerra in Libia in Sicilia
C'è una data simbolo so tragica al tre ottobre due mila e tredici il naufragio di Lampedusa con trecentosessantotto morti almeno almeno
E e poi mentre mentre parlava Francesca vi venivano in mente altre frontiere alcuni nomi ho dovuto cercarmi perché sono passati dalla nostra memoria tu si è stato praticamente in tutti la frontiera tra la Ungheria la Serbia
Cane la giungla non so chi se la ricorda
I domenica
Chiesa di ricordare di Idomeneo
L'Expo
E poi nel due mila e diciassette
O sono andato a vedere oggi dodici luglio sul viene insignito della missione interno di Minale c'è un comodo lo chiamano cruscotto statistico che tutti noi che ci occupiamo dei migranti consultiamo per vedere i numeri allo al dodici luglio del due mila e diciassette c'erano stati ottantasei mila centoventisette migranti sbarcati sulle coste italiane non ci sono lo dice a Francesca un minuto fa tre mila centosessantacinque un grande successo si dirà e si dice infatti un grande successo
Ecco cosa è successo in quell'estate del due mila diciassette successo che il ministro dell'Interno Minniti dell'epoca disse stavo andando in America ho fatto marcia indietro perché la democrazia era in pericolo
Di lì è arrivato il Codice per le ONG un Codice che prevedeva parecchi i limiti non ostacolare l'attività della Guardia costiera libica deserto era un punto del Codice ma anche non fare segnalazioni luminose
Verso un eventuale navi di di trafficanti di uomini e anche accettare che salisse a bordo la polizia giudiziaria ad indagare se ci fossero bordeaux
Degli scacchisti o dei contatti con gli scafisti in quell'estate due mila diciassette tu Diego sì eri
In mezzo al Mediterraneo a bordo della nave Aquarius insorse
Poi dire qualcosa ci fai vedere anche tu sì qualche immagine i due anni fa sì allora
Esattamente così io mi ricordo la diciamo che il il vero calcio d'inizio di questa criminalizzazione della MG la accennando prima Francesca dal punto di vista mediatico se non altro è stata sicuramente l'infelice
Espressione taxi del mare
Direttiva la cui sia e va riconosciuta Luigi Di Maio e
Che aveva detto di averlo trovato non mi ricordo più quale documento ufficiale del
Frontex
Ma bastava prendere documento ufficiale in questione non c'era scritto nessuno aveva mai scritto questa cosa non lo facemmo anche e mentre missione cercando in inglese due tutte quante le possibili pagasse insomma che bolla non lo so cosa hanno cercato tutte le mosse non c'era non c'erano era una una roba sua estremamente efficace mi ricordo
Che questa cosa fecero sì gare molto quelli che in quel momento almeno fino a quel momento erano considerati più a destra dei Di Maio
Perché capirono di essere stati sorpassati a destra io mi ricordo loro nervosismo
Evidente da parte dei vari Gasparri per esempio prima come ma adesso mamma adesso è più credibile De Maio time contro contro gli immigrati dice ma veramente questione
E questa sì resi litigavano brandelli di ormeggi era una roba veramente meno impressionante diciamo la Lega già aveva il il vento nelle file per continuare a usare queste metafore
Più o meno marinaresche ma effettivamente lì i Cinque Stelle la la la dissero giusta per quel tipo di di elettorato e per quella ricerca di consenso e le energie ma non solo le energie di tutti quanti noi documentavano già da prima questo quanto succedeva nel Mediterraneo che lo ricordo era una delle poche cose
Ben organizzata e di cui ieri italiana tutto andava orgogliosa perché il coordinamento di tutte quante le ricerche in mare
Partiva sempre da Roma Lerner Sissi cioè tutto quante anche le ONG straniere battenti bandiera olandese tedesca cedere c'era tutto comunque era coordinato da Roma la Guardia costiera la Guardia di Finanza
E non era quello che poi
Travagli avrebbe chiamato il mare UE est non c'era Manuela era una cosa chiaramente andavi a cercare persone da salvare non sto dicendo che fosse una stazione ferroviaria con partenze arrivi è chiaro
Però era una cosa che veniva diciamo solo sul salvataggio ecco gli liquidare era era forte era sull'accoglienza magari poi invece comincia un altro tipo di problema sul salvataggio
Le cose fino a quel momento più o meno funzionano avevo confluivano una logica e e io andai decise di fare questa esperienza non ancora mai fatta di andare a bordo di una di una di queste di queste navi imbarcare con l'acquario Sea che poi un po'di mesi dopo sarebbe diventata ancora più più più celebre tristemente celebre perché comincia a fare una di quelle che poi sarebbero state chiamate crociere
E del mare con centinaia di persone a bordo e cui si negava il porto è stata la quale se non sbaglio la prima a dover cambiare invertire la rotta e portare quelli che i suoi ospiti diciamo così in Spagna allungando ovviamente de de di di parecchi giorni il Piaggio
E e le sofferenze e i costi stessi
Di tutto ciò e e quindi niente men barca e come diceva Marco io è abbastanza vero sì più o meno a un mio pensiero provano a fare le cose ha detto che vediamo che che cosa capita quindi vi faccio vedere i primi Bock tre quattro cinque minuti di una ripartenza
Dove ho scoperto un mondo
Che non era così
Pesante come lo lo immaginavo le all'inizio subito
Ieri sinistro mi contro sindaci del paese impatto per fermarli i cambi lei che economici da leader farà la sua parte ha promesso il brand dirà Saras
Sì
No per
Brindisi diminuire
Smanio fan togliendo loro ogni all'istanza insomma se ne variabili schermo con calma conosce un altro cinese un giorno lui dorme qua sotto io dormo quattro ore riconducibili forellino rituale molla
Chissà se russa di ieri signora Nights
No rifiutano vediamo attraverso un messaggio a tutti così ha inizio voi
Per una mentre Roberto gestione fattore
Gente che voglio
Brindisi che
Andiamo verso il Mediterraneo esaurendosi parte non si sa quando si torna laddove si torna non ho mai fatto un viaggio così
Prossimo dieci
Sì
Fotografo e dice che ad arrivare davanti alla Libia ci vogliono due giorni
Il gli danno ecco
Non si conosce per Moreno di questi due giorni medi passava parlare dei
Ma lui non
Va detto che mare mosso come dice Antonio
Movimenti
A chi dado
Marazita dove mare al bar
Ma speriamo però
No sospettato Annalisa milanese non riesce così
Ancora ritardi va be sempre all'articolo campionati del briefing hanno detto tutto quello che possiamo fare quello che non possiamo far giudice quando vedete la Guardia costiera libica abbassate delle Camere perché loro sono tutti armati e non gradiscono proprio questo genere dei comunicazione delle Gramellini abbassare perché loro sformati spara di tutto ciò tra poco fanno ginnastica equipaggio poi anche gli ovvia devono sta sosta barca in qualche maniera devono intrattenersi come persone normali persa quando per grava adesso previsione ecco le leggi vanno curava destra
Spesso per
Per
Per spero
Sì
Per per spray
La spesso per per per per spero
Città
Sì
Qui che c'entra ma seggi sviluppo per ma ma sul stampata del
Scritto
Tutti ai sensi senta ammetterlo cronache
Espressi Giorgio
Contumace
Spero che fora su attendeva
Va bene questo era perché vivesse era il clima riempie la la partenza l'entusiasmo da partenza tutti quelli che aderisse sembravano Unamuno una mandria di amabili Fricke Toni
In realtà sono quelli che ha fatto vedere Francesca nelle magie di prima
Quella che faceva fare yoga aveva appena fatto partorire non aveva fatto partorire aveva staccato dal cordone ombelicale
Reale e la figlia dalla madre che erano state salvate così due giorni prima
E qualche giorno dopo
Avranno fatto vedere c'era ancora la la placenta a bordo
Voglio dire quello che faceva affari esercizi esercizi era il dottore della nave siccome il viaggio è lungo e in qualche maniera si intratteneva a me diciamo giornalisticamente c'è perché fare queste cose
Beh diciamo diventa pure una provocazione a un certo punto nel senso te faccio vede che queste dopo persone normali che fanno le cose che fanno le persone normali anche le più stupido se vuoi quelle considerate più più strane
Ma questo non toglie nulla al lavoro che stanno facendo che stanno andando a fare
Che se non a fare in quel periodo avete visto alcuni tweet li Gasparri le barricate il clima già in Italia facciamo vedere a questo punto il se vai a quel minuto che ci ha detto
Che cosa succede questo viaggio noi stiamo in mare quindici dieci giorni assieme e si fa a un certo punto non succedeva nulla il tempo cominciava a essere buono ma non si vedevano gommoni all'orizzonte non arriviamo davanti alla Libia
Facciamo tante esercitazioni a questo sono
Inattesa dire dell'azione
Il sindaco qua qui il Santo dove sta il Misseri avrai sempre franca esaltano sempre cioè in cui l'ho già raccomandata al posto tuo fa casino come al solito quelle ed è andata via mare rivestisse sudata sa come lavoro coi medici
Male
Carlo
Da numero
Ecco quelle dei voli
Ma pescatori in difficoltà ho pescato navigatori
Può capitare a un pescatore ad
Battutista che noi
Con un gommone dei migranti che questa visibilità
Stasera vip
è strano
è successo qualcosa in libere non sappia
Basta rendere arrendere al momento noi stavamo lì tutti pronti all'azione contrazione esercitazione su esercitazioni avete visto anche Annalisa camelie l'Internazionale che era a bordo con me
E non succedeva nulla non succederà nulla certo punto da quella battuta che viene scoppiata la pace Rocco dice sarà successo qualcosa in Libia
Che non sappiamo in quel momento si sapeva che c'erano degli accordi in corso dopodiché poi magari Francesca una risposta più esatto il il mare era diventato un deserto per usare le categorie anche del del tuo libro yoga Laird vendo uomini e sono innocente sono i due scenari su cui si muovono
I personaggi non di fantasia del tuo libro ma appunto non succedeva nulla eppure qualcosa sta stava succedendo che non sapevamo cosa stava succedendo passano
O invertire le due che restano fonte primaria dell'altra grazie
Succedeva questo
Beh l'Armellini da da Nietzsche arriva il gas con cui
Ci facciamo il caffè la mattina Elleni in Libia
Denaro a Natale
Medicina
Si tratta un succo zero ammoniti rischia della fine Ordine continuamente io non entrate
Sanzioni
De tali amnesie
Kostka senza via sfratta così grazie demenzial sopra che è dei nessuna Clement sperperi
Fai Belinelli rende quello stato d'propose fronti Da Costa qual è che abbiam domani decremento as giusta
Poi Juan ma leghe MM Asimo tesa alla componente di equità richiederne lei scriveva il vecchio Stars qualche
Era successo questa era scoppiata questa pace qui
E anche questa passerà anche a una pace ufficiosa pagata con i soldi delle tasse di tutti noi ecco questo insomma ricordiamocelo sempre
Noi abbiamo chiesto conto all'allora ministro dell'interno
Che naturalmente a in prima battuta ha detto che non commentava fonti anonime in seconda battuta smentito
Ritenuto il giudice se volete giornalistici quello che abbiamo sicuramente visto allora
E nei successivi due anni che ci hanno portato qui
A
è stato che quello che questa fonte dice
Si è verificato passo dopo passo ovvero questa milizia
All'amo in da Bassine
Mi annoio un minuto con una roba ombelicale libica
Che però dà la misura di quel Paese bianche e anche di come a volte troppo sinteticamente lo sentiamo raccontare sia quando lo definiamo un inferno
Sia quando diciamo come disse l'allora ministro dell'interno vedo la luce in fondo al tunnel esattamente in quei giorni in cui si bloccano le partenze
Era luglio del due mila diciassette Minniti disse sarà lunga ma vedo la luce in fondo al tunnel finalmente
La milizia che avrebbe preso accordi con i servizi italiani dall'ambizione da bassi controllava in quella zona nella zona della raffineria il traffico di uomini il traffico di carburante e anche all'occorrenza alla presenza dell'Isis in quella zona per un periodo così è stato
è la milizia che vi ricordo purtroppo è collegata al rapimento e di conseguenza all'uccisione di quattro lavoratori italiani che ricorderete erano stati prelevati ufficialmente traditi dal loro autista e il cui la cui liberazione andò male e due di loro persero la vita
E tutta questa milizia qui ed è il la medesima milizia che mesi dopo questa fonte dice hanno chiesto un ufficio dentro al compound bene qualche mese dopo nel silenzio generale ma perché appunto sembrano tutte piccole cose slegate tra di loro
Per decreto
Del governo di Faia salsa rasa questa milizia
Fu incaricata di proteggere il compound di Mellitah per decreto quindi è uscito fuori no dal dal recinto del pettegolezzo
Ed è diventata però una cosa apparentemente scollegata al traffico di uomini e invece è tragicamente collegata al traffico di uomini nei giorni in cui si sarebbe consumato questo accordo che accordo o non accordo i gommoni non son più partiti nei giorni in cui si sarebbe consumato questo accordo arrivo a Sabratha
Una a carico di sessanta tonnellate di medicine
Che erano parte di quella di di quel stringiamo Accord dicono i sindaci per l'economia quello che ci chiedono bene negli anni queste sessanta abbiamo saputo che queste sessanta tonnellate di aiuti medici arrivati
A Tripoli e poi scortati a Sabratha da questa medesima milizia
Sono stati rivenduti al mercato nero e faceva parte dello stesso pacchetto che io per semplicità chiamerei mazzetta non so voi però a me di questo mi pare che si tratti comunque dopo l'agosto era agosto noi eravamo in maniera piuttosto grottesca nella doppia fronte Aradia coerente Nava ieri Libia vivevamo da testimoni il medesimo
Di medesimo stupore e quindi cercando di capire cosa stesse succedendo
Stava succedendo questo che questa è stata la risposta data alla paura il pericolo per la tenuta democratica del Paese questo fu detto in quell'estate
Che si temeva per la tenuta democratica del Paese e temendo per la tenuta democratica sul del Paese perché così si disse che sicurezza e libertà
Abbiamo prodotto questa roba qui ma il risultato di questa roba qui sì possiamo mandare l'ultima testimonianza il costo di queste questi ancora da questo qua cancerosa
Che punta ragazzina questo sì anch'io sto ecco
Un saudita interessato un Lecce deporre dove rompere possente
Questo senza detenzione si chiama Garian ed è stato costruito con i fondi degli accordi Berlusconi Gheddafi
Ascolto Ronconi Ance
Non partivano perché stanno lì
Però appunto Angelo Paolo Spada
Appunto
Pongo sul punto
Un aumento famoso arrestato
Spero sposta mosso
Non lo so conferma
Spesso
Cento qualche
C'è che le detto Petko sparse evasione
Le proposte
Prezzo debba
Qua Paolo Sassanelli va Hawks
Riguarda anche ecco valutare L'Espresso
Ancora più gente ancora a me buona spalla
Conferma del
Era il prezzo della sicurezza
Questo qua
Grazie grazie Francesca e ci avviamo la conclusione ma l'ultimo l'ultimo frammento di questo racconto Rollo vorrei riporterà Diego era in gioco la tenuta democratica questo Paese
Poi non è che siano andate benissimo le cose da questo punto di vista sul fronte italiano c'è stato
Quelli che giornalisticamente sono stati chiamati i fatti di Macerata no Luca Trainini
Che spara su una folla su una piccola folla di di migranti o di persone con la pelle di colore diverso per vendicare Pannella Mastropietro
E che insieme a Desirée Mario ottieni che è stata stuprata e uccisa a San Lorenzo sono due nomi che vengono pronunciati quando bisogna attaccare qualcuno ma poi sono completamente dimenticati quindi mi piace anche citare i nomi di queste due ragazze questa sera
E poi i ci sono stati altri fatti sì o state naturalmente le elezioni del quattro marzo due mila e diciotto
E poi il decreto sicurezza
Quello firmato Salvini quello che prevede la revoca della cittadinanza
L'affievolimento del diritto di asilo alla fine della protezione umanitaria
Quello che ha provocato altre scene che abbiamo visto quest'anno Castelnuovo di Porto lo sgombero
I pullman che partono che anticipato il Decreto Sicurezza bis che tu prima dicevi
Dopo i Roma c'è sempre qualcos'altro ma anche sulla sicurezza con le sette qualcos'altro così sarà il Decreto Sicurezza terre perché di Chico tutta questa sicurezza la ne vuoi ancora di più sita in alto ti faccio
Il terre il quater e così via
E poi c'è stato anche un evento simbolicamente importante cioè l'arresto poi il confino di un sindaco calabrese che aveva fatto accoglienza nel suo Paese Riace Mimmo Lucano
Due giorni fa è intervenuto al processo per favoreggiamento dell'immigrazione clandestina effetto una sola cosa rifarei tutto
Ecco anche queste sono state di questa frontiera che tu hai seguito
Settimanalmente seguito po'passo passo
Sì negli mentre parla René mi ricordavo tutti i suoi le cose fatte una volta diceva già oppure quella successo pure quella cosa
Parto da una cosa che ho fatto pochi giorni fa vado in vacanza nelle Marche ho avuto la possibilità di andare a
Ad un incontro come questa fermo
Ricordare in mano e lo nigeriano ha ucciso da da un fascista tre anni fa
Un episodio che
Passato così come un fatto di cronaca ma lì ci fu proprio l'aggravante razziale cioè non fu ucciso perché erano due litigavano avevano bevuto era andata male una scazzottata diciamo il movente avallarla matrice era come fine quasi orgogliosamente razzista insomma non non c'è non non c'eri è afferma in questo momento c'è un dibattito se mettere o non mettere la targa per Emmanuel
E quindi giusto mi hanno andare lì a ricordare che sono successe queste cose che ci sono persone che che non le dimenticano
Nelle Marche dove non succedeva un tempo quasi mai nulla io infatti faccio le battute nota vedevo TGR Marche la cosa più così eclatante a questo succedeva allo Sferisterio di Macerata
Ecco invece
Comincia la succede un sacco di cose brutte ha ricordato Macerata ricordato Luca treni ricordato l'unico vero episodio di di di terrorismo accaduto negli ultimi anni in questo Paese per mano di un bianco cattolico
E con la conseguente manifestazione ti ricorderai Marco abbiamo fatto una puntata
L'anno scorso che annunciava di preparazione alla manifestazione come dire che nella manifestazione nostra semplicemente era successo un fatto di gravità inaudita
E a Macerata si stava improvvisando una manifestazione di reazione io mi ricordo la difficoltà
Di organizzare quella manifestazione ovviamente non eravamo né fra gli organizzatori ma tutti se in ma il vero Ibo
Portati da varie organizzazioni ci sarà l'ampio non ci sarà l'ampio ci saranno i sindacati non ci saranno i sindacati ci sarà qui di non ci sarà il PD e alla fine ci fu una bella manifestazione a Macerata dove Coppi comunque
Ci andarono molte meno persone di quanto in teoria per un fatto del genere
Ci sarebbero state magari gli anni prima noi in precedenza e mi ricorda anche lì mi ritrovai a marciare insieme a a Gino Strada per esempio
E di quella manifestazione che cosa si disse si disse l'accertamento due persone avevano fatto un inno sulle foibe
Basta chiuso tutto quanto il capitolo Macerata e questa cosa andò pure sui giornali sui giornali lo dico anche sui giornali in teoria non non necessariamente sul libro sul giornale insomma divenne un fatto che tu dementi
Decisero di fa un coro che non c'entrava nulla per tre minuti in una manifestazione m catturata per ore aveva comunque in volto tutta la città con gente che veniva da fuori
Il decreto sicurezza nel verso così parlando mi sono venute in mente
Quest'anno sabato più volte in Calabria al di là del del di Mimmo Lucà adesso ne parliamo
Sono andato più volte a San Ferdinando sarà privata San Ferdinando dove c'era nato l'anno scorso quando è stato ucciso Suma e la Sacco anche qui con un'aggravante razzista evidente
Perché perché stava rubando usiamo mille virgolette delle lamiere per far sì che la sua baracca non fosse di cartone non bruciasse come le altre questi questo stiamo parlando e per questo è stato ucciso e io li ho conosciuto
Abubakar su Moro nel pieno per la sua attività di sindacalista di rappresentante degli sfruttati e delle persone che li in in Calabria dividevano e ancora continuano a vivere in condizioni di assoluta precarietà e disumanità e
E però son tornato lì ci sono tornato più volte perché perché quello che era successo anni fa con vecchi Mosè nessuna ragazza brucia ad arrivare in quella baraccopoli gara che era successo quando ci appunto per mano omicida consumerà Sacco è successo di nuovo è successo con un con un ragazzo che era ospite dello SPRAR di Gioiosa jonica che era un altro episodio di eccellenza di integrazione
Altro Juan altra parente senza se qualcuno di voi oggi ha avuto la ventura di seguire il flusso di coscienza di Calenda su Twitter
Sull'immigrazione insomma uno degli esponenti del Pd più potati quindi in questa tornata elettorale in Europa oggi ha scritto delle cose non s'annuncia aveva niente da fare non non più non passa mai un parente a togliere il telefonino dalle mani in quel momento
è incredibile veramente incredibile lì c'è proprio non non si spense spiega perché diceva per non imboccata una te l'hanno detto il tutti i primi qual anta commenti no e quindi non imbocchi la seconda e te lo dicono altri ottanta come Inter vai avanti fino a dire roba che qua Rivano degli analfabeti e quindi e i famosi perché non hanno studiato qualora fosse questo il problema c'è di che cosa stiamo parlando dico questa cosa perché lì c'è poi comunque ci sono delle evidenti difficoltà di integrazione evidenti a chi
Evidenti perché
Gira vai a Gioiosa jonica avallo splatter Gioiosa jonica dove mi è capitato di andare
Cambiamenti andare due volte
La prima volta il un ragazzo che lavora lì mi ha detto qua col col decreto sicurezza praticamente gli spararle chiudono vanno a casa quaranta mila italiani
Quaranta mila italiani non africane quaranta mila italiani che perdono il lavoro chi sono questi quaranta mila italiani sono persone che sono specializzate nell'accoglienza sono specializzate nell'integrazione che ti lavoro fanno
Aiutare il prossimo e anche attraverso percorsi e psicologici difficilissimi perché si parla di queste persone quale persone che intervistato Francesca le persone che mi mi è capitato tante volte l'intervista da me
Che ti raccontano queste storie sono contento di essere nel conto dei vivi e non del conto dei morti quando arrivano a Gioiosa jonica pensate uno che vuole andare a Gioiosa jonica codici arrivano qua cembalo questo parte dall'Africa
E non sa neanche com'è fatta l'Italia mi ricordo uno sanato
A Carbonia
E c'erano quelli che era reati la maglietta no ancora armare sta con altra Isan sapeva neanche Agati esiste se la Sardegna come fosse fatta c'è comunque tante cose bisogna fare per integrarle ma tante cose abbiamo farle noi non è un problema di chi arriva un problema spesso nostro che le accogliamo questo
Parlando di critica vende e di chi la pensa in quel modo
E e poi la seconda volta che son dovuta andare ed ecco un altro ragazzo era e morto bruciato nella stessa maniera e son tornato le questo ragazzo era un ragazzo che stava nel percorso di integrazione dello spareggio chiosa ionica
E mi sono tra le aggiornata Drenthe straziante
Con quei ragazzi che avevo conosciuto nel servizio fatto due settimane prima quelli italiani quelli di Tilli calabresi
Che erano gli unici così come aveva fatto Abubakar con somala sa quel Luís con lo SPI con un però fanno Inga fatti e vede che si è fatto carico di riportare somala Sacco in Mali
Dai suoi genitori dei suoi parenti al suo villaggio del corpo il cadavere stiamo parlando di far tornare il cadavere in padre la persona che è morta qua in quel modo alla stessa maniera questo ragazzo
Che era ospite lo state Gioiosa jonica non c'era nessuno praticamente che se ne curasse non si sapeva nulla erano arrivati i suoi parenti in lacrime da vari posti dell'Italia dalla Sicilia
Avevano con uno come unico
Referente il dell'Italia dello Stato 'sti ragazzi del dello SPRAR che stavano per di lì a poco per perdere il lavoro che ovviamente stavano erano distrutti perché era era come se fosse morto un carissimo amico un parente con cui loro vivevano tutti i giorni innevata sta ragazza Alessia che mi improprio e membri era straziante gricia foss'anche l'ultima cosa che faccio qua questo caso distrarre io
Cioè farò di tutto per portato fratello in Guinea mi pare che fosse non so se questa cosa l'ammetto che non la più seguita fino alla fine ma questo e io me li guardavo questa scena desti ragazzi in lacrime nell'aria di Roma perché sta ragazza se deve far carico di tutto sto dolore per quale motivo per poi essere trattata quando esce l'acqua come come un un problema per questo Paese da dagli italiani
E l'ho trovato estremamente ingiusto e lo nessun Messmer veramente una fotografia del detti un punto di quasi di non ritorno al quale siamo arrivati e poi il caso Mimmo Lugano caso Mimmo Lucano
Va be'più o meno lo si conosce noi
Le ricordo l'intervista amo
Subito primo intervista con lui agli arresti domiciliari in collegamento che televisivamente non è neanche la cosa più facile e comoda da fare in senso neanche queste
Sono o no lo dico non permetteva una medaglia però per dire che certe scelte bisogna anche farle non è proprio sono scelte ecco scelte politiche che vanno fatte c'è chi le fa chi non le fa
L'abbiamo fatta e e e la e la settimana dopo mi sembra c'è stata questa manifestazione sotto casa di Mimmo Lucano prima deve dire Terna delle immagini
Manifestazione di cinque mila persone al rialzo che ha come Porta a Bolzano cinquecento mila a piazza del Popolo a cinque mila Riace ce devi arrivare a Riace non è proprio posso più più facilmente raggiungibile
E io ricordo questa cosa mi mi mi fece impressione lo stesso giorno c'era un'ascia della pace Perugia-Assisi
Lo stesso giorno
E questo è interessante anche alla luce del del cambio di linea di buona parte del Pd sui temi dell'immigrazione di queste di queste settimane di questi giorni anche di qualche mese perché diciamo parte un po'da gennaio in questi giorni cioè veramente un furore un entusiasmo
Del Pitti che permette cioè studiosi ci telefoniamo tutti i giorni ma visto che dicevo e quello diversi matto ricordi d'anni fa sì lo stesso
Sì ha cambiato idea merito tuo Francesca Collazzo poco lo so però che c'è e va va studiato da perché era interessante può insomma o meno fra i suoi studi
E però
Quel giorno c'era la manifestazione sotto casa del Mimmo Lucano agli arresti domiciliari e la per ed a Perugia Assisi per carità non abbiamo nulla contro la Perugia-Assisi perdemmo sempre sostenuta fatta raccontata negli anni nulla contro la pace ma secondo voi tutti i dirigenti del Pd dove stavano
Tra Perugia e Assisi già stava uno a Riace
Perché andare Riace voleva dire andasse appendendo al patto insulti probabilmente però voleva dire pure andare a fare politica
E andare ad acquisire un po'di credibilità attorno a quello che diceva prima la Murgia esserci né posti quando è giusto esserci con un certo tempismo ecco mi sarebbe tanto piaciuto vedere lì non so Zingaretti al finiti delle uno quello che prepara pure uno qualunque
Tempi io lì a Riace in mezzo a a tutta lei all'estrema sinistra sinistra radicale i Verdi Fichetto né tutti quelli che stavano lì tutti quanti amici Mimmo Lugano ma perché lì in quel momento secondo me un animo sensibilità di sinistra
Doveva stare questa nuova legge
Vediamo vediamo cosa
No no
Fa aiutano fare dai quattro
Dello standard di massa prima che iniziasse la manifestazione ufficiale sotto casa di Mimmo Lucà
Questa il padre di Mimmo Lucà
Non possiamo fare aggiungo che analoga inquadra il bersaglio del padre giunge
Torniamo
Questo è il più bel cartello prodotto negli ultimi anni
Questa casa diventino la vita siamo nella cucina Anguriada Mimmo Lucà qua stava seduto ieri sindaco degli aspetti me ne vado dalla stessa questa
A
Aveva
Ieri stare da soli quando è stato appena dico io piedistallo dentro giusto per texano categorica manifestazione
Va
Bene Macaulay Amoruso tra esalta in Abruzzo Hamas
Dolore severo musicali
E ingaggi dico io ecco Ciro
Coro Mimmo libere cioè bellissima da qua quello che sta dentro la quale da casa due
Ma tentato di salutare saluto con un saluto se lo fa agli arresti domiciliari Desario da fuori dalla finestra basta avere col saluto se lo fa bene dalle addensano queste cure di così ma quindici himalayana
Partito schivo adesso lancia
Oggi sicuramente
C'è un gruppetto ed è subito cronaca nera
Ce n'è un'altra dinastia Garreffa cosa che daranno tutto il giorno del sì definizione
Mamma
Però Diego l'ultima domanda chi vorrei fare questa ai parlato prima di Giusi Nicolini e ha perso sì sì e Mimmo Lucano affairs
Allora dalle questo no esatto allora allora non non comincio a fare quasi mezzanotte dobbiamo avere che alzava le visite adesso parte analisi no no no no no nei prossimi due vorrei far pace dibattito Bagnes ora entrambi vorrei farti un'altra domanda tu che sei anche ai anche uno tre voli Spino agonistico che cosa significa tornare a vincere
A figurati
Io so pure romanista quindici qui siamo devono benedice notturno almeno un paio
Guarda tornare a vincere è una prospettiva attenta cascato vedi l'emozionato subito questa cosa
Per tornare a vincere una prospettiva che reputo sempre ritenuto interessante nel senso che fin da piccolo quando facevo il il giovanissimo
Ai limiti punto datata la roba da Telefono Azzurro militante del sezione
Non son mai stato abituato a grandi vittorie
Stando in questo campo
Però sapevo che si poteva vincere soprattutto politicamente mi riferivo a alle elezioni locali
Perché
Perché il PC
A vantava i migliori sindaci d'Italia quindi c'era proprio la formazione dei dei dei sindaci Zhang deriva Lenzi Petroselli eterei Argan Diego Novelli cioè no cioè ce n'era era era
Ed era una roba di cui qualcuna battute ma l'emittenza Azouarh serve ricordare c'è quel serve una formazione era come Tancredi nella Vierchowod non aveva la formazione dei dei sindaci del PC quelli vincenti e quelli che tutti le dicevano questi soprani
Cioè nel senso anche l'opposizione ci sarà stata anche una posizione Lo Piccolo però era un vanto erano orgoglio come dire lì dimostrarli che effettivamente tutte le cose che ti raccontarvi su una società più giusta la società migliore su una quercia una un una moralità diversa su una e erano erano vere verificate nel momento in cui è richiamata la prova del governo
Poi negli anni diciamo la classe dirigente a sinistra sia andata deteriorando in maniera
Imprevedibile almeno non fino a quell'al punto a cui si è deteriorata
E si è perso più di quanto si perde tesse forse un tempo o quando si è vinto perché quasi anzi anche vinta a sinistra
Ecco personalmente non ho mai trovato una grande soddisfazione perché non si è vinto non non non mi sono sentito un un vincente
Raramente adesso non voglio adesso non non sta ripercorrendo da ripercorre tutte le competizioni elettorali
Però è una bellissima prospettiva tornare a vincere una cosa possibile una cosa possibile non l'impossibile
Successe può succedere ancora e il più grande paradosso e che può addirittura succedere essendo se stessi
Di no è una cosa incredibile
Abbiamo fin qui raccontato delle politiche che hanno anche portato a delle magari e vittorie nel brevissimo termine o comunque a del delle piccole impennate dei consenso improvvise fiammate ma che poi ecco siamo al punto dove stiamo perché perché secondo me almeno
Mallarmé è stato detto anche nel dibattito che ci ha preceduto in maniera più dettagliata non non non si è stati
Non si è stati sinistra anzi assai se stessi non si è creduto fino in fondo in ciò che naturalmente abbiamo sempre sostenuto volo quando facevamo militanza politica siamo nati appresso a parole d'ordine altrui
E c'è stato il divorzio prima sentivo che no il distaccamento il fra stagliarsi in in mille partitini allora lo dicevo li arrivarci questa è una cosa che racconto sempre in quella manifestazione bellissima manifestazione estremamente di sinistra
Dicevo che adesso mettiamo qua un'urna andiamo a votare votiamo per sei partiti diversi questo è il problema c'è qua siamo tutti d'accordo siamo tutti qua cantare Bella ciao con Mimmo Lucano ma c'è anche il problema di un soggetto politico rappresentativo di tutte queste anime
Che al momento non c'è il problema vero in questo momento per tornare a vincere
E che mentre qua hanno la pappa pronta
Cioè la pappa se fosse libera così nazionale non è stato un colpo di fortuna
Sono stati abili in questo e hanno un partito di riferimento hanno un leader si son ritrovati un alleato che ha preso tutti i voti che loro non avevano preso facendo gli fa tutte le politiche lo darebbero fatta prendevo di loro adesso loro hanno i voti
Poi per uso ha spiegato questo è un concetto tortuoso ma è penso sia chiaro e che arriva pareva Sanza chiaro da quest'altra parte in questo momento penso che sia per due tre ore che ne stiamo parlando non c'è niente o per lo meno non c'è niente di pronto
E questo è un problema perché esse domani le le inchieste dell'Espresso fanno cadere il governo no in un mondo ideale diceva
Poi andiamo a votare secondo voi a gente così mature così pronta tradirebbe l'Espresso ma proprio convinto adesso
Vada può darci pace fare no no per cui voglio trascinare io ma no ma no amicale che ma mica è colpa dell'Espresso che citava crema ma mi ci metto mezzo io Francesca cioè tutte tutte le argomentazioni che penso ritengo valide oggettive provate delle donne tesi antitesi e sintesi fatte e poi al momento della prova elettorale in questo momento è un una trovare un'alternativa in grado di arrivare a quella cosa che dicevi ma la alla vittoria che
Che da persone appunto da da personale romaniste de sinistra ho provato raramente ma quando l'ho provata ma dato delle gioia incontenibile incredibile memorabili
E ritengo che possa ancora accadere ecco
E l'ultima domanda invece per Francesca tunnel le le tue reportage nelle tue storie racconti
Tanti i vinti i vinti della storia quelli che non vengono raccontati quelli che vogliono vivere nel attuò mestiere di giornalista che cosa c'insegnano i vinti
Mi hanno insegnato innanzitutto quanto abbiamo sbagliato noi giornalisti a semplificare tante cose
Penso che abbiamo si sono inseguite tante cose in questi anni la sinistra in seguito alla destra la destra in seguito l'ultradestra e così via e noi abbiamo inseguito questa ansia di semplificazione in cui tutto doveva essere debba rispondere astri Dario dell'emergenza
I vinti
Insegnano l'umanità lo stupore dell'errore
E anche
E anche l'idea paradossale
Che le persone analfabete tanto care a Calenda hanno molto più chiara
La circolarità della storia di quanto non ce l'abbiamo noi loro sanno che tutto torna che i fenomeni migratori si spostano che un estremismo quando pensi di averlo debellato sta semplicemente generando il prossimo avvenire ecco le persone semplici sono capaci di pensieri Complessi noi questa capacità l'abbiamo persa
E penso che sia un tassello per ricominciare a vincere
Allora grazie grazie per questo straordinario racconto che ci avete fatto Francesca pannocchie e Diego
E grazie a tutti voi che siete ribelli regolare da Milano LA scadenza grazie grazie a tutti voi che siete rimasti può al soprattutto quelli fuori quelli sul muretto allora
Ci saranno altri incontri la prossima settimana si comincia martedì sedici alle venti e trenta sempre qui sotto l'Arco di Giano con Beppe Sala sindaco di Milano e Paolo Gentiloni a cui saranno fischiate le orecchie questa sera mercoledì ITC a sette ci saranno Roberto Saviano è a poppa che assuma Oro
Venerdì diciannove c'è
La serata finale su cui manteniamo ancora un riservatezza forse qualche ospite a sorpresa forse qualche colpo finale vi terremo informati alla martedì sedici mercoledì diciassette venerdì diciannove
Grazie a tutti buonanotte