Viaggio in Europa. Tappa in Portogallo - Trasmissione a cura di Valeria Manieri con Beatrice Covassi

Continuiamo il nostro viaggio in Europa questo ciclo di puntate qui su Radio Radicale dedicata appunto all'Unione europea ma e in particolare a fare queste Fotografie è un po'in movimento dei vari paesi membri stiamo percorrendo
Diversi questa volta
Facciamo tappa in un paese che tra l'altro mi è molto caro il Portogallo e per parlare di Portogallo abbiamo in collegamento Beatrice Cobas si capo della rappresentanza della Commissione europea in Italia che è tra l'altro molto legata al Portogallo ne conosce bene appunto la politica la situazione sociale anche la situazione economica di questo Paese che ha così brillantemente anche superato momenti molto difficili della propria storia politica della propria storia economica intanto bentornata
Salve ben ritrovati a voi e insomma
Ci aiuterà Beatrice quasi in questo viaggio viaggio portoghese perché Portogallo è senz'altro un Paese molto interessante che è uscito dicevamo dalle secche della crisi che ha addirittura concluso prima del tempo il piano della del della troika quindi riuscito brillantemente
Dopo alcune manovre diciamo così lacrime e sangue volute prime dalla prima dal governo di di centrodestra dico e io poi ha proseguito sul cammino delle riforme e anche su alcune cambi di passo con il leader socialista accostate che si è guadagnato un posto un posto importante anche in in Europa intanto vertice covasse vogliamo un po'raccontare il Paese il paese che che tu conosci idea cui sei molto affezionata
Niente con la casa quindi diciamo ragazze portabandiera
Passo volentieri accolto tutte le mie vacanze poco tempo chissà forte anche in futuro aprile no eh
è un paese è riuscito a cambiare tante in questi ultimi anni perché è un Paese
E che è davvero proiettato verso il futuro a partire anche Rita dall'ex poi voi trattato comunque ricordavi anche apposto premette devo lui si lì soprattutto questi degli ultimi anni dell'austerità e Pitagora crimini i anche più pesante di quella vissuta o quali italiana e i perché c'è stata la troika perché conta delle figure veramente draconiane
Ma ciononostante recita punta a dare uno sguardo verso il futuro soprattutto con quest'ultima Fava che il natura a avere un approccio tema porta dal pure questo da proto-punk partita pigra capaci dati
E a guardare oltre le lotte diciamo politiche partitiche interno e per tale delle grandi attività paese e questo ha pagato devo dire ha pagato perché
Non sono diciamo i risultati ci sono anche è l'ultimo ultimi l'ultimo bollettino economico le ultime previsioni economiche della commissione e c'è un per o più quindi una crescita dell'uno virgola sette per cento prevista per il due mila diciannove
E questa crescita è stato costantemente superiore alla media dell'Unione Europea
Con diciamo un totale nell'ultima legislatura il pratichi circa
Nove per cento ma anche perché tutto questo si riflette appunto in un clima di serenità di fiducia riguarda al futuro e poi innesca tutto un'arteria efficienza i comportamenti virtuosi quindi loro da un lato risultati importanti riforme in pochi importanti di cui vale la pena foto diffuse dall'altro in realtà tale che che è riuscito a essere un clima o no più coeso tutto sommato un tessuto sociale più coeso e più sereno ripeto a quello strutture curioso testimoniamo
Nel nostro Paese ecco c'è una V peculiarità appunto ricordavi è un Paese che venne danesi che davvero incredibili della crisi dopo
Il due mila e otto dal due mila e otto in poi ci sono stati almeno quattro o cinque anni molto molto duri per il Portogallo in cui sostanzialmente si è andati a negoziare con la travalica ma insomma fondo monetario internazionale BCE l'Unione europea
Un pacchetto di aiuti circa settantotto miliardi per evitare il default tappe sostanzialmente ricordiamo che Portogallo all'incirca dal due mila e dieci del due mila e tredici ha visto una contrazione importante della propria economia di sei punti percentuali un'impennata della disoccupazione oltre il diciassette per cento il rapporto deficit PIL allora quindi parliamo di quasi nove anni fa
In particolare dal due mila e dieci del due mila e tredici la la cifra il rapporto deficit PIL toccava l'undici non dieci per cento
Poi è successo che cosa che c'è c'è stata un impegno da parte del l'allora presidente come io e poi successivamente
Il governo costa sono riusciti a mettere a segno una serie di grandi cambiamenti di grossi tagli nella pubblica amministrazione
Anche delle riforme importanti sul
Sul mercato del lavoro qualcuno aveva addirittura definito una sorta di Giosetta un po'più duro alla portoghese non so se tu sei d'accordo su questo
Sì che c'è stato effettivamente una una riforma così importante
Che però colto nel segno perché dettata diciamo da un lato una tecnico berrettino abitazione del mercato del lavoro gratuita e entrata
Per molti giovani nel mercato del della concatenazione di circa trecentocinquanta mila posti i nuovi prodotti di lavoro morì mi riferisco sempre l'ultima
Il capo legislative legislatura
E anche lei parliamo di quella di Costa dal due mila e quindici sostanzialmente in poi esatto perché chiaramente gettato ha detto comunque questi fa al punto di Quetta
Legislatura vale la pena ricordarlo perché Franco eletto Tu Du Pré certi chiaramente nell'ultimo discorso sullo stato del dell'operazione Cota ha ricordato dati
Di quest'ultima legislatura occupato dibattito su quelli che sono appunto i racconti tenti di quest'ultimo periodo ma quello che volevo sottolineare e che c'è stato anche questo questo Trotta da diciamo così alla portoghese
Ha portato anche però al momento della ora e quindi dei salari informarsi guardo del reddito delle famiglie ora ovetto
E circa l'otto per cento quindi non si è tradotto di ha precarietà Bobo abbassamento del costo del lavoro e appartamento anche dello garbato messaggio
Tutta l'anima tradotto tutto sommato in un'ampia ora ometto medio complessivo che ha permesso probabilmente altri fa sapere questa pace sociale perché chiaramente sono create condizioni perché è un lavoro tendenziosi
Rendimenti anche per quanto riguarda la le le famiglie c'è stato sta contato positivo da registrare perché
Erano circa c'erano più di duecento mila appunto le le famiglie a rischio va di povertà e che queste appunto la maggior parte
Fino al due mila diciassette quindi centottanta mila famiglie però è riuscita a uscire da questa fascia
Allora radicalmente a rischio
Anche questo diciamo una motivo qui serenità sociali e di coesione sociale quello punto in cui è oltre questo tutto vada bene chiaramente infortuni altro tantissime riforme ancora scriviamo noi puntavamo più dolenti alto teneramente generalmente gettarla questa capacità di assume che completamente l'austerità quindi riassume completamente metà pagina dolorosa
Labronica anche con proposte dell'ironia dei comportamenti sociali o era un fatto anche per i dati
In Portogallo la gente CCD ho provato ironizzava sopra ecco va anche a questo fatto quindi perché la parola a passare anche personalmente questa diciamo questa terribile prova
E al tempo stesso chiudere con l'autorità voltare pagina guardare appunto al futuro all'innovazione tecnologica al digitali abitabili
Coordina davvero ho avuti Osoppo minuto ancora una volta del dato permetteva più significativo che è quello proprio della politica e riesce ad essere
A ad essere focalizzata sulle priorità col paese
Ancor prima e ancor più che sulla lotta rientra in per Elisa e tra l'altro questa avevano delle caratteristiche
Diciamo davvero sorprendenti del sistema portoghese appunto fino a due mila quattordici sottoposto a delle a delle appunto misure chiamiamole così lacrime e sangue ma insomma al di là delle riforme del mercato del lavoro ce ne sono state anche altre comunque di pesanti
Tagli di ristrutturazioni importanti
E però appunto c'è stata questa continuità nella discontinuità politica diciamo prima degli anni del del governo di Coelho che comunque si è diciamo sobbarcato una grossa fetta di questa riforma
E poiché la continuità della barra dritta che invece ha saputo tutte nere
Antonio Costa leader socialista dal due mila e quindici a oggi nonostante le pressioni che ovviamente di provenivano un po'da tutte le parti anch'comprese una parte del governo dell'ex governo da parte politica l'ex governo di centrodestra
Eppure in tutto questo contesto politico e sociale è uno dei pochi i Paesi in Europa anche a saputo rimettersi in piedi fare delle scelte dure e difficili rispettarle
E lasciando poi alle forze in qualche modo populiste e xenofobe bene uno uno spazio politico davvero marginale questo errore allora essere riferita con ricordo le date dotate del dibattito
Sa politico portoghese alla fine veramente tiene
Ho dato intorno al negli ultimi anni a fondo prima
A patto Coelho e poi appunto accolta ma intorno a tutto sommato appunto al piede io al partito Coelho al piede Alpi etiopica capi socialista ricotta
E un po'a quelle che sono diciamo i partiti di sinistra più estrema
Il blocco dei Kjaer da quindi il blocco di sinistra i comunisti ma non ci torno non si segnalano è compatiti paragonabili a quelli gli altri paesi dove l'estrema destra destra diciamo più radicale
A prevedono una una forte percentuale va una voce forte nella nello spazio pubblico quindi in Agorà pubblico ripete molto e molto peculiare ricordo però che all'epoca cinque conteranno tutti che all'epoca comunque della appunto l'arrivo di cotta al governo raccolto scetticismo su colpe avrebbe imposto comportato come tale sarebbe appunto dotato vere governo o socialista
Pediatra e poi ci fu l'allora presidente appunto anima alla Cavaco Silva che era un po'restie più incline a un governo di larga coalizione chiedere delle
Delle garanzie accoglierebbe Carlo costa sette da anni evidentemente fatta ricordiamolo già il fatto che entra così che sfocia tremontiani che spiega poco importa poco all'avvio fondate premette Delneri
Delle opere importanti e dei lavori potrebbe essere importante quindi da questo punto di vista abituata a gestire ecco voi su larga perché scala anche problemi abilitativi nota minori
Però era una come anche perché le le le le le forze con cui poi ha governato e governa blocco degli schermi da partito comunista e i Verdi particolare due di questi erano contrari all'unione europea contrarie hanno appartenenza del Portogallo alla NATO insomma c'erano i temi davvero vuol
Tutto morto ispirata spingono se no dal fatto che anche oggi il Partito socialista di copertura una maggioranza assoluta quinti salutarla permane va al potere comunque proprio dalla capacità di
Tappe negoziare i media azionarie baritono esattamente la grande capacità
E neppure unità a risulta quindi unità alle riforme concrete orienta a dei risultati tangibili gradita poco delle pecore che poi fanno ottiche
E continua a dare fiducia quindi vediamo acute per questo sarà confermata in futuro non
Ecco e il ruolo del Portogallo in seno all'Unione Europea perché chiaramente in questi tempi così difficili l'esempio portoghese diciamo viene in soccorso a tutti quelli che voglio no diciamo controbattere sopranista di agli euroscettici come insomma una prova il fatto che alla troika si può sopravvivere anzi dopo la Travica si può addirittura rilanciare un'economia di lanciare un Paese all'epoca qualche anno fa sola quando costa formò il proprio governo scelse come ministro delle Finanze il liberale Mario sentendo che poi fu anche eletto come successione di di ossa indenne sia alla presidenza dell'Eurogruppo
E fu una carta
Diciamo azzeccata è anche apprezzata oggi il Portogallo in Europa quanto conta e quanto vuole contare anche insomma alla luce dei sacrifici e dei risultati ottenuti credo che Portogallo irritato beh chiaramente con o
A volte si pone della della cultura europea parroco per due mandati
Poi chiaramente ho dato anche al centro del potere cioè europeo perché non è bastato non è mai stato marginale fare nazionale secondario barriere all'import oppure ed agli altri partner
Per capire come dai Papini negli altri Paesi
Tutto sommato piccolo rispetto ai Paesi
E poi nipoti di concreta e all'interno di una gravità per equilibrio diciamo europeo credo che per il Pd chiunque voglia comprare di più
E poi da essere un ente piombo positivo di un paese in cui più che la la Coppa di decreto purtroppo attraversare tutte quelle
Proprio co.co.co. ha determinato guardo ho rivolto al al computer perché appunto il Paese che va mai per una per conto
Ora oscillato e il suo europeismo comprovate può qui IRI lì davvero alla parrocchia di Paola europea Portogallo
Tech presentata variabilità alto a volte significa qualcosa euroscettica ecco ci sono però dei dei diciamo degli elementi se dobbiamo Verona diciamo abbiamo analizzato le moltissime luci
C'è però qualche elemento che desta un po'di preoccupazione in come per esempio in Italia se ne è parlato tanto in in occasione della visita di sit-in Pin a Roma
In in Italia il cosiddetto alla sua così detta sottoscrizione da parte del nostro paese di questo accordo preaccordo diciamo così memorandum sulla via della seta no la grande opera cinese che e da una parte attrae la l'altra sta spaventa
L'Unione Europea poco si è parlato del fatto che in realtà ancor prima dell'Italia il primo paesi in Europa sottoscrivere quel memorandum sulla via della seta è stato proprio il Portogallo
Portogallo che comunque guarda con grande attenzione agli investimenti cinesi
è un Paese indubbiamente venduti negli ultimi anni anche grazie a un fisco amico per gli stranieri investimenti esteri pressione fiscale
Alta per i portoghesi ma un po'più conveniente chiaramente per una serie di ragioni per chi viene da fuori
è ben disposto a essere essere aperto è essere diciamo in qualche modo attraversato da tutto tutti questi flussi di commerci di Investimenti
E di soldi di aziende che hanno piano piano tra l'altro anche dislocato
Le proprie si è di o addirittura grosse Società grosse multinazionale che hanno traslocato per esempio in quartiere importanti di di svuotare come l'ex quartiere expo
Appunto di di Lisbona crea molto moderno
Ecco
Ci sono degli elementi su cui seguono degli europei o anche gli stessi portoghesi dovrebbero essere un po'a corti per evitare che poi venne a diciamo fatto uno shopping selvaggio in quel questo stesso paese lusitana
Sì beh diciamo Portogallo anche Licia casistica diventa che non va dimenticata propri collocazione Historia di collocazione geopolitica assalto collana lei sassata un grande passato del Portogallo e soprattutto del Polo dallo fa parte appunto quindi anche culturalmente i perché a far uso follia quinti un mondo di culturale ma e di affari
Che va appunto dall'Angola a Capoverde diciamo al Brasile ricerca quindi
E cioè dietro al Portogallo per quanto sia piccolo tutto una respiro internazionale grate del Paese
Che è tangibile che è molto molto presente nella nella vita quotidiana e chiaramente diciamo per quello che
Quello che che invito soprattutto rispetto a questi che tostato un po'a volte anche chiamati utile scandali dei passaporti si durati no degli Investimenti SIM eccetera
è effettivamente come stregato rivisto un po'che poi alla fine non ci sia la capacità di no di di proteggersi ecco anche rispetto alla speculazione che può diventare veramente molto aggressiva molto forte
Il corto anche che a a quel che accettava della fiscalità e questo per esempio all'interno dell'Orestea
Appunto che è stato molto discusso che verrà discusso per qualche dubbio perché comunque il fatto che anche tanti cittadini italiani deciderò quella fine di passare pensionati lei pensionati le bare appunto e limita Portogallo anche alcuni amici ho notato aperto alle forbicine
è chiaramente un fattore positivo se uno lo vede al punto di dal Portogallo ma che poi può diventare un fattore
Di in qualche modo grida però all'interno dell'ex del mercato interno equity pure io credo che questo tipo di
Aspetti che ha sul versante internazionale dove comunque tutta la questione dell'attesa verrà poi Sensale discuta padre sede appunto comunitaria che sul versante interno quindi la mobilità interna
Dei diritti e i pensionati delle pensioni appunto del soprattutto delle fiscalità che di questo chi parla
Tutte queste questi due aspetti tra hanno al centro della prossima dalla prossima legislatura sta lamentano però ed è la prossima mandato della Commissione europea Ettore elementi che sono potenzialmente destabilizzanti però per la coesione interna all'Unione
Ecco c'è un ultimo punto davvero rapidissimo perché accennavamo appunto ai rapporti con l'Unione europea con i Paesi extra europei della dell'importanza degli investimenti della fiscalità che hanno fatto molto insomma per risollevare anche le sorti del Paese insieme
Alla famosa riforma del mercato del lavoro a importanti opere di ristrutturazione evidentemente all'interno alla pubblica amministrazione però c'è un punto dolente cioè che il Portogallo chiaramente molto trainato in questo momento l'album ma di impieghi legati al settore turistico
Ovviamente all'attrattività
A livello fiscale per i pensionati ma anche per le grandi aziende eppure e si ritrova ad avere diciamo così dei periodi di grande di di pienone ente in qualche modo però non avendo ancora delle infrastrutture specie nei trasporti adeguati al flusso europea extra europeo degli ultimi anni
Ricordiamo che tra l'altro il Portogallo è all'ultimo posto in Europa un investimento netto annuale negativo pari all'uno meno uno virgola due per cento del PIL cioè il Paese sostanzialmente da qualche tempo proprio anche per le misure di cui parlavamo insomma è posto travalicano sta investendo un adeguato livello di denaro per mantenere un livello di meno manutenzione corretto per i propri beni quindi sta sostanzialmente dei pressando i propri le proprie infrastruttura quindi questo d'è sicuramente un un problema e c'ha c'è anche un problema di diversificazione della della della propria economia perché ovviamente c'è anche lì come in altre parti dell'Europa
Mediterranea diciamo così un problema di scarsi investimenti in ricerca e sviluppo grossi rischi legati appunto a questa una bolla immobiliare eventuale a flussi di turismo di denaro che all'improvviso potrebbero per varie ragioni anche esogene
Interrompersi insomma
Ci sono degli elementi ancora di debolezza dell'economia altro luci e ombre anche qui luci e ombre dentro e
Otto le infrastrutture comunque le opere grandi opere grande realista sa assumersi essa l'autostrada per la caschi qualche foglio realizzate grazie ai fondi ai fondi europei anche quindi da questo punto di vista il controllo un Paese che essa in come spenderli ecco come come prendersene questo tipo di forti
Ma chiaramente quello che bipolare o portoricana suonano non risponde però a questo tipo di requisiti certamente avete compare o meglio
Ma anche criticavo proposto dal punto di vista delle riforme della vorrei alcuni poche né tattiche l'agenda delle riforme rappare età potrebbe sono molto simili a quelle italiane per esempio la Ono detta del sistema giudiziario il degrado rapporto pubblico di precariato ecco rapporti che perché torna in comune un poco nota
Comunque e dei punti che il parere paritaria vari qualche
In ospedale aperta agli investimenti privati infatti se non trovi un trama trovi almeno settantacinque taxi o o o cose di altro e del proprio
Ma che ha appena comunque diciamo quelli esatti dell'alta velocità attribuiti insoluto dormo poco poco popolari pomodoro comunque ora ha limitato
Perché Carandini favorevolmente lo chiedo scusa un da un regolamento definite da quello con la fine contabili con l'amico Tati Coopi Pepe però di e comunque ecco opere di quello che volevo dire che io ho vale poco fa caldo
Ora opposti valgono provato c'è cupamente dovrà trovare il modo per il parere competitivo il Paese diciamo forte una chiave per farlo su quel pappagallo ha già Pato prova dietro le molto bene prego
Molto veramente comunque poco Spalletti sinistra d'oro molto molto occupate poco corretto Itaca Pepito apportano anche i a nuovi coperte
Sul digitale chiaramente spiegare ad aiutare come spesso accade Opai obiettato alcuni di questi campo col pettorale in Europa quello che piace che e poi e li abbiamo delle punte di eccellenza incredibili però Alcamo bravi amare pubblicità non siamo bravi nel parquet ticket ombra arida tranne sino alle
Privato così come decade l'altra parte peraltro il Portogallo su alcuni tipi di professioni a proposito di fiscalità dati regimi agivo agevolati per alcuni tipi di di professioni
Da quelli più artistica invece anche a quelli invece di sviluppatori di software appunto di di professionalità legate al mondo del digitale o comunque del Pinelli è ovazione ha quindi questo a ad adiuvandum quello che dicevamo che va spesso anche la fiscalità può andare
Accompagnare i processi di innovazione non necessariamente essere qualcosa che pensa solo ad abbattere no o a far qualificare Heathrow vattene qualcosa e Pintabona così arrivando può essere incentivante esatto bacio obietta
Il Portogallo sta cercando di trovare probabilmente ancora un poco la quale ha su tutto questo ma intanto doveva uscire dalle secche della crisi qualche misura ce l'ha fatto deve diciamo probabilmente consolidare questa ripresa
Consolidare la ripresa consumare nelle riforme
E attenere diciamo alto questo spirito che ecco perché le oraria obiettiva interinali per fare come dicevo all'inizio
Operante letteraria di Futuro quindi tenere alta questo criterio di il c.t. lei riprovazione per poter guardare appunto a innescare altri processi virtuosi
E neanche io appunto fra no nuova come Otello la o il futuro appunto equilibrio della dell'Europa
Anche perché ripeto è un paese dei su un tema molto aperto verso l'ora tutto il resto
Del voto per motivi storici e culturali qui più quello che può e lealtà contare molto di più di quanto oggi immagine pertanto così l'assalto al Portogallo tentavano Charlot
Assolutamente assolutamente infatti questo radio radicale insistiamo molto perché lo troviamo un Paese molto spese diciamo molto indicativo
Di come potrebbero andare altrimenti le cose in Europa
Di come si possano gestire situazione di difficoltà e anche diciamo un buon viatico per chi dovrà poi diciamo pensare all'Europa all'Europa che che verrà davvero grazie a Beatrice covasse las per essere stata con noi buon buon Portogallo anche atte esca era appunto la nostra tappa portoghese per il nostro ciclo di puntate viaggio in Europa