Processo per il crac Parmalat (Filone Bank of America)

Buongiorno a tutti
Cominciamo dall'appello il signor sarà Luca libero
Assente
L'avvocato se ne va pronunciato che oggi non sarebbe stato presente
Lei sostituisce anche l'avvocato Bonati
Quindi entrambi difensori di fiducia dell'imputato sala sono sostituiti l'avvocato Federico negli della foro di Parma Moncada Luis Alfonso è libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gian Paolo Del Sasso di fuori Milano
Le posso chiedere di ripetere il nome per lui per far
Quindi sostituito dall'avvocato Jessica Bertolini come Bertolino ha come da nomina già agli atti del Foro di Milano anche la Luzi Antonio libero contumace va difeso di fiducia dagli avvocati Jacopo pensa Federico Papagni quali entrambi hanno nominato sostituto processuale l'avvocato Gabriele Conte sempre del Foro di Milano
Buongiorno
Sampanis Joseph-Louis libero assente difeso di fiducia l'avvocato Franco Rossi Galante che ha ugualmente nominato proprio sostituto per l'odierna udienza l'avvocato Gabriele Conte Meglio dice Patrizia libera contumace difeso dagli avvocati Cesare Piraino e Luca si rotti nessuno dei quali è presente al momento forse arriveranno Paul proviamo proseguire con l'appello
Francamente Anthony e libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Pisano che invece è presente buongiorno cioè devi del libero contumace difeso dagli avvocati Giuseppe Bana del Foro di Milano
L'avvocato Riccardo Olivo del Foro di Roma lei sostituisce l'avvocato vanno la
Mentre l'avvocato Riccardo ricostituito avvocato Ernesto però Gregorio Valenti del Foro di Roma giusto
La ormai con la è libero contumace ed è difeso dagli avvocati Nicola o del Foro di Roma e sempre Riccardo Olivo entrambi assenti se l'avvocato a questa avvocato Silvia Furlan ha commentato deleghe
Se qualcuno per le parti civili riassuntivamente nessuna quindi le parti civili sono tutti assenti come anche i loro patrocinatori
E
Direi che così è anche per il responsabile civile c'è un sostituto l'avvocato Cicconi
Bene allora quindi il legale rappresentante pro-tempore di Bank of America sede di Milano è assente
Come pure il suo difensore di fiducia l'avvocato energico e del Foro di Roma che però è sostituito da avvocato Ernesto Gregorio Valenti quindi allo stato nessuno dei difensori ci sa dare notizie dei difensori invece
Potete contattare per caso l'avvocato si rotti perché suppongo venisse Louilt piuttosto che l'avvocato Piraino
Ecco che lo sospendiamo giusto un paio di minuti per questo accertamento
Sì l'udienza si terrà
Facoltizzata rimane
USA ora
Diciamo
Visto che siamo in questa fase di comunicazioni preliminari che nel Tribunale di Parma ovviamente questa circolare è stata intesa come chiarito diciamo dalla dalla su stessa come una facoltà per i singoli giudicanti di differire o meno i processi l'udienza in particolar modo fissate né in quelli già fissate e ovviamente il tribunale ha un calendario tendenzialmente fondato su più mesi significa e de una settimana irta devo dire probabilmente neanche nessuno i ruoli monocratici se ne avvale questo processo avvocato Bana
Ha una tale rilevanza riso e
Senz'altro ma le spiego perché la terremo perché ma avanza risalenza che francamente non non abbiamo neppure considerato l'ipotesi di avvalersi di questa facoltà
Avvocato Valenti
Qualcuno può sostituirlo per questi pochi minuti lei B
Quindi diciamo che per ora l'avvocato Valenti sostituisce sia l'avvocato si noti che l'avvocato Piraino sono entrambi in arrivo grazie
Quindi Siro
Poi in via del tutto come avrete notato ma è bene che si sappia anche a verbale la Pubblico ministero oggi di turno e a degli adempimenti legati all'espletamento del turno quindi ha chiesto che l'udienza si possa sospendere a metà mattina
Intanto iniziamo con l'audizione del teste l'agro verosimilmente quando CD troveremo nei pressi delle ore undici dovremmo sospendere l'udienza
In modo tale che il rappresentante l'accusa possa adempiere attira gli snodi che l'istruttoria anche che sono legati al suo ruolo di magistrato di turno presso la Procura mi dica
Ripulite posso interloquire in via preliminare sul tema dei traduttori che sono stati appunto autorizzato in precedenza dal sì la corte per rappresentare sostanzialmente questo tema vorremmo se ci fosse l'autorizzazione della corte che potesse questa traduzione simultanea
Anche formare oggetto di registrazione di modo fuori da poter dare la registrazione direttamente appunto al cliente Nigel Raiteri quindi consentire che lui segue lo svolgimento dell'udienza per il tramite di una registrazione a fini interni che non è altro che la registrazione della traduzione simultanea quindi di consentivo di rappresentarlo perché non era stata espressamente indicate nell'ordinario istanza di aprile che avevamo presentato
Allora mettiamolo a verbale l'avvocato Pisano chiede che la traduzione simultanea
Operata
Dagli interpreti
Nominati dell'imputato
Prometteva possano essere
Oggetto di registrazione
Che sia poi trasmessa al suddetto imputato le altre parti hanno qualcosa da opporre
Ma difensori si associano il pm non lo pone
Il tribunale
Autorizza
La registrazione della traduzione simultanea
Virgola
Trattandosi di adempimento
Funzionale alla difesa
Dell'imputato
RAI mai serpentoni
Bene adesso possiamo da Renato che atto del fatto che è presente in aula il
Testimone Franco ladro
Oggi non allestito mi pare un proiettore
Deposito che non allestito alcun strumentazione
Per proiettare
Slide
E la parole alle difese non so chi dovesse ancora
Dichiarano Corrado nella nella scorsa udienza nella scorsa udienza sì l'avvocato Suriano e mi aveva chiesto di produrre un documento che lui aveva in forma illeggibile io ce l'ho adesso il documento lo consegno oggi o la prossima udienza conduce l'avvocato sugli anni
Beh anche oggi perché probabilmente nell'interesse anche di altre parti verranno allora il dottor mai però
Consegna personalmente
Grazie
Il documento
Corrispondente
L'allegato due punto uno
Punto dodici punto sette
In versione cartacea
E senza
Sottolineature
Virgola di modo che lo stesso e leggibile
In ogni sua parte
Possiamo acquisire al fascicolo in modo tale che poi tutte le parti possono estrarre copia punto nulla opponendo le parti lo stesso viene acquisito al fascicolo in realtà dottor l'hanno dato che introduce il tema l'avvocato Soliani le aveva anche chiesto di reperire la relazione che fu redatta da te l'ho detto in touche su cui si fondava
Parte di un uno dei posti report ce l'ha con sé ce l'ho con me
Ecco forse le servirà per delle domande che devono porle sono altri difensori però magari ricordiamoci alla fine dell'udienza
Di far sì che la stessa venne inclusa anche in questo formato cartaceo
Nel fascicolo dibattimentale
Allora
Nisi
Un po'diamo atto anche che il si dà atto che il dottor ladro ad un secco per cartacea
Della relazione redatta
Da dell'Oil
Touche
Il ventitré luglio mille novecento novantotto
Sempre nella fase diciamo preliminare questa è un'annotazione per diciamo alcune peculiarità nella verbalizzazione stenotipica ti ho rilevato
C'è un errore piuttosto ricorrente viene verbalizzato dei staccato revolving in realtà aggiudicare non soltanto dei capi d'imputazione ma anche da quelli che sono i documenti citati
La dizione dei ieri holding quindi di a i y holding
E voi in un passaggio della deposizione del teste l'agro si fa riferimento ad un codice identificativo del bond che è stato
Verbalizzato CIO OJ i Visintin
Quindi dottor Mario questa è veramente una domanda
I precisazioni fini della correttezza del verbale il codice identificativo di un bond come si determini nomina
Con codici ISBN ISDN me
Chi dei difensori vuole procedere presidente
Non so se vogliamo dare atto che l'avvocato se non lo ha già fatto il cancelliere però chiedo scusa scritte
Come vede non abbiamo ancora svolto adempimenti istruttori in senso proprio chiedo scusa Presidente solo per il verbale l'avvocato Piraino sì sostituito dall'avvocato Nicola santi per delega orale grazie del Foro di Bologna dottor crisi avvocato Pisano nella parola grazie contrada controllarlo
Allora io volevo tornare
Dunque l'asta si può allungare credo
Anche se non le so dire come ecco materialmente perfetto
Io volevo tornare al momento iniziale della richiesta di intervento fatta da Parmalat nei confronti di Price Waterhouse e quindi
Di lei come coordinatore del team lei nelle dichiarazioni rese all'udienza del tre maggio del particolare A pagina
Ventisette delle trascrizioni affermato quanto segue
Noi siamo stati chiamati come bravissimo dodici dicembre a un incontro qui a Collecchio con l'avvocato Sciumé e il dottor baracchini
Che in quel tempo erano se ricordo bene amministratori dipendenti della parola finanziaria io mi recai a Collecchio nel pomeriggio di questo venerdì dodici dicembre e ci fu chiesto di preparare una proposta per un lavoro di ricostruzione della posizione finanziaria del gruppo Parmalat Finanziaria lei conferma questa dichiarazione
Sì
Le risulta che l'avvocato Sciumé il dottor baracchini
Siano stati successivamente indagati e condannati nel procedimento di Parma cosiddetto Parma in tranelli quindi Parma uno così considerato c'è
Ecco le risulta che siano stati condannati appunto con sentenza definitiva e rispettivamente a cinque anni e tre mesi Sciumé e quattro anni baracchini scusate però non è
Stiamo chiedendo a a un teste Price dei dati oggettivi già agli atti e le la cui conoscenza non credo rilevi né dal punto di vista probatorio
Se la domanda potrebbe essendo tutti va di un'altra comunque di diamo per assodato questo dato vocato Pisanu infatti grazie presidente credo che la la pertinenza della domanda
Dimora nel fatto che e questo appunto voleva essere la la successiva domanda di fatto voi veniste richiesti di intervenire per fare chiarezza circa la situazione di Parmalat
Da soggetti che verranno condannati per essere consapevoli partecipi di quelle falsificazioni è una domanda un affermato è umano tratto scusi va bene avvocato in Emilia c'è un posizione sì Pubblico ministero l'avevo intuito
Questa è più una considerazione procediamo
Rispondo no procediamo
Ecco quindi volevo a questo punto andare ancora più avanti all'interno di questo sistema
Di falsificazione che voi venite scoprendo lei ha dichiarato sempre nelle udienze scorse quindi tre il diciassette maggio che la giornata chiave è quel venerdì diciannove dicembre del due mila tre in cui vi recaste a verificare le carte di lavoro di Grantorto relativamente alla società affollata lo conferma questo
Beh certamente la giornata è stata già da molto importante
Chiave ci sono diciamo è stato un lavoro molto lungo quindi giornate importanti ce ne sono certamente quelle sta la giornata molto importante con quel diciannove andammo a vedere le carte la Grantorto lo confermo
Ecco con riferimento a quel diciannove lei appunto nelle trascrizioni la scorsa udienza del diciassette maggio afferma sostanzialmente questo leggo testualmente noi decidemmo di fare la visita indipendentemente da quello che è successo nella giornata del diciotto che era il ricevimento la comunicazione al pubblico della famosa lettera di Bank of America che negava l'esistenza del conto con Bank of America certo quando noi siamo entrati a vedere le carte della Bonlat avevamo questa conoscenza perché questa conoscenza è stata diffusa non ricordo se la sera e dirà la sera del diciotto come la mattina del diciannove corretto questo lo confermo
Ecco e nell'analizzare queste carte di lavoro Grantorto e nella relazionale
E nella relazionarvi appunto con i mesi con i revisori c'ha parlato dei suoi incontri con il
Dottor verde
Voi venite a scoprire il corretto cosa venite a scoprire in quella giornata all'esito di quella giornata
Veniamo a scoprire che il l'intero bilancio della Bonlat sostanzialmente un bilancio falso perché non esistono operazioni al di sotto degli organi documenti che ci vengono prodotti prodotti i documenti prodotti sono chiaramente al nostro avviso evidentemente falsi era presente e non rappresentativi di operazione effettivamente esistenti quindi quella giornata i dieci miliardi che se ricordo bene era alto Talas sette della Bonlat
Per noi erano dieci miliardi di ore operazioni inesistenti quindi ha già risposto conferma di fatto provinciale disse ed è a pagina trentasei e trentotto trascrizioni del tre maggio
Di fatto all'esito di quella giornata emerge che i dieci miliardi di euro cioè il patrimonio attivo di Bonlat controllata da da da gruppo Parmalat sono del tutto inesistenti
Sì volante era una controllata di Parmalat Finanziaria attraverso Parmalat Spada e i dieci miliardi che erano scritti sui bilanci della Bonlat erano insistenti
Ecco lei ci ha detto anche possiamo poi prendere le trascrizioni
Che all'interno del gruppo Parmalat questi dieci miliardi in realtà per la precisione il nove virgola sette miliardi di euro di attivo Bonlat
Valeva no per la quasi totalità di quello che era l'attivo Parmalat per circa dieci virgola due miliardi di euro conferma confermo ecco possiamo prendere così visualizza diamo quello che l'indicazione numerica nelle sue slide Rizzo che ha preparato per queste evenienze
A pagina trentaquattro
E dove non c'è il proiettore ma credo tutti siamo in possesso anche delle slide San
Quindi all'ultima riga di pagina trentaquattro
Sedici attivo consolidato di Parmalat finanziaria dieci virgola due miliardi di euro cioè corretti dieci miliardi duecentottantuno
Do
E a pagina sessantanove sempre dello SLAI San telaio
Un'altra immagine così tanto si dice situazione patrimoniale bollata al trenta giugno due mila tre
Totale attivo nove virgola sette miliardi di euro nove miliardi settecentotrentaquattro seicentonovantaquattro
Allora con riferimento al ruolo
Alla pagina sessantotto alta ce lo può rappresentare
In modo più dettagliato queste stranezze lei sintetizza quello che il nostro delle falsificazioni
Che trovano dimora all'interno di Bonlat prospetti agiscono su più fronti livello liquidità livello
Cioè ce lo può dire lei poiché onore falsificazione riguardavano la liquidità sia per quanto riguarda i depositi di liquidità qui depositi bancari sia per quanto riguarda i titoli
Poi riguardavano il il conto economico perché c'erano o delle operazioni inesistenti che rettifica malconci comico sia a livello di margine operativo sia a livello di interessi
In modo da rendere il conto economico con un risultato positivo anziché il convitato negativo
Ma appunto viene dato attività che influirono sulla corretto mi corregga se rappresento diciamo qualcosa di non corretto uno un fittizio attività di trading di latte in polvere
Sì questo riguardava il conto economico sullo stato patrimoniale le le la solita falsificazione riguardavano i titoli riguardavano la cassa e riguardavano una parte di inventario modesto
Sull'aspetto economico invece c'erano le operazioni con latte in polvere e le opere e delle operazioni di swap delle operazioni finanziare in modo da rettificare
Come ha spiegato la volta credo oltre cioè nel consolidato si fa la sommatoria dei bilanci
Quindi nel momento in cui avessimo fatto detta somma tre bilanci senza bilancio con latte di bilancio da parte finanziaria il conto economico la parabola finanziaria avrebbe riportato un margine operativo e un risultato netto
Negativi aggiungendo queste operazioni false
Il risultato vi era invece un margine operativo positivo inusitato netto altrettanto positivo perfetto per tradurlo in termini diciamo da non tecnici di Bilancio
Il sistema di falsificazioni incideva tanto sullo lo stato patrimoniale quindi gli asset quanto sul risultato di esercizio quindi il conto economico consentendo di invertire
Una situazione di perdita competono amico che diventava un utile del gruppo Parmalat e al tempo stesso di creare un attivo nel gruppo di dieci virgola due miliardi di euro che abbiamo visto essere
Del tutto inesistenti quanto meno per nove virgola sette coretto è corretto
Ecco lei ricorda anche se
Vola fu eletta in un certo torno di tempo
In particolar modo a partire dal novantanove come sorta di veicolo in cui consolidare lato Talita dei sistemi di falsificazione
Al fine di dar conto di dare la possibilità agli stessi falsificato udì in qualche modo di avere controllo delle falsificazioni che stavano facendo mi riferisco in particolar modo lei lo ha dichiarato a pagina sessantotto con le posso
Riportare la dichiarazione che c'aveva ha presentato all'udienza scorsa
Sì la bolla tra fu creata nel mille novecento novantanove proprio per concentrare in così ci dissero di unico veicolo in un'unica società
Tutte le falsificazioni che erano state fatte nel corso degli anni che erano state utilizzate per quali assetti utilizzate suscita diverso in modo da vere
Un unico un unico diciamo centro su cui agire per fare tutte queste c'è falsificazione
Ecco lei ci ha detto che questa situazione poiché fu proprio scelta divenne rappresentata nelle vostre interlocuzioni all'interno dei dipendenti del gruppo Parmalat lei ricorda chi ve lo disse
Sì mi ricordo che la cosa ci fu confermata da boschi sicuramente mi perdoni chi chi è a pochi all'interno del gruppo Parmalat Bocchi era il capo contabile della Parmalat Finanziaria e quello che faceva che redigeva il bilancio consolidato con del soldato e come
Torna
Quindi diciamo sintetizzando all'esito di questa giornata stiamo parlando del diciannove dicembre
Voi che già avevate cominciato la giornata con l'indicazione che mancava la che la liquidità era inesistente una delle componenti di questo ci vuole ricordare quanto è la liquidità che viene
Sì la liquidità che il diciamo fa le spezzo faccio riferimento alla lettera di Bank of America che appunto beh non ricordo se arrivo nella o comunque fu resa pubblica la sera del diciotto la materia diciannove diceva che la liquida la per tre virgola quattro miliardi di dollari
Era non era riconosciuta Venco America riteneva non aveva questo conto nei propri libri contabili
Ecco questa lettera venne trasmessa ci ci ricorda la procedura venne trasmessa su richiesta da ben come America chi e poi da chi venne poi
Veicolata al dottor Bondi e al mercato allora a noi questa io questa lettera presi di questa lettera nella appunto dal dal dal dottor Bondi e la mattina questa lettera ci fu mostrata
Quel devo meglio scusate
La mattina quando andava in buona ci fu mostrata la lettera falsa della della della risposta di Venco America che avrebbe ovviamente falsa che avrebbe confermato il il il documento per quanto riguarda la lettera francamente non le nebbia conoscenza ma non so io non credo averlo detto anche la scorsa udienza non so se la lettera fu mandata ai revisori piuttosto che alla corso piuttosto che con come quindi diciamo come Fury colata questo
Non non erro fatto meno Stato partecipi di questa di questa so che esisteva ovviamente che fatta chiedo scusa la interrompo lei ricevette la comunicazione di dell'inesistenza di questi tre virgola quattro miliardi di dollari
Da parte di di chi
No io ricevetti una comunicazione da parte o Tor Bondi che vuoi che mi disse guardi è arrivata una lettera della Bank of America che dice che i tre miliardi e mezzo e quattro miliardi quattro di dollari non ci sono e quella notizia poi la la lessi su George sui giornali lo sentì per radio il giorno dopo perché venne resa pubblica mediatamente dal dottor Bondi quindi quando noi andammo alla alla Grantorto ancora notizia era già nota anche la Gran Torto conta anche la gran torto
Mi fece vedere la lettera che invece loro pretendevano di aver ricevuto da Bank of America con l'indicazione che quei tre quattro tre virgola quattro miliardi di dollari erano presenti sui conti
Ecco quindi se volesse volendo sintetizzare corretto che quella mattina del diciannove si apre con i tre virgola quattro miliardi di dollari di liquidità di cui viene accertata l'inesistenza e quel diciannove dicembre quel venerdì venerdì diciannove dicembre si chiude
Con voi che nell'interlocuzione con gran torto accertate che non sono solo tre virgola quattro miliardi inesistenti ma il nove virgola sette miliardi da cui è costituita la totalità dell'attivo di Bonlat corretto
Ecco e in quella interlocuzione in quella giornata del diciannove dicembre voi verificate nella vostra interlocuzione appunto con il dottor Verde
Che le procedure corrette di revisione da parte di Grantorto nei confronti di bon soggetto di visionato erano rispettate cui erano al contrario viola
Arte no secondo noi erano state violate in più parti certamente nelle lettere cerco di trazione perché ci fu detto che le lettere circolarizzazione che sono quelle lettere che vengono trasmesse ai terzi per avere una conferma dei saldi contabili principalmente delle banche
Dei clienti e dei fornitori non erano state trasmesse direttamente dalla Grantorto ma state trasmesse dalla Parmalat quindi verde ci confermò dice no e le lettere diamo a al a Tonna
Non ricordo se attorno Bocchi comunque attorno a Bocchi e loro ci penso che ci danno le risposte così come gli chiesi se aveva o della documentazione originale di tono perché tutta la documentazione che ci viene data civile date in fotocopia
Ecco e quindi di fatto questa modalità di operare la revisione la procedura di circolarizzazione è una modalità corretta o è una patente violazione della procedura corretta no questa è una patente violazione di una procedura di revisione
Ecco e con riferimento a Grantorto in quella due mila due due mila tre e il due mila uno
Era una società di revisione che aveva uno standing e una qualificazione di livello o la possiamo con o è una società minore
Ma scusate
Mi piace è opposizione a questa domanda è l'Asia farai si chiede di valutare una società di revisione allora no la domanda messo perché fa riferimento a quella che era la fama diciamo così sul mercato di Grantorto un se posso la fama e la posizione anche in termini di fatturato e di grandezza nel caso in cui la conoscesse qui fallosa
Diciamo ha svolto dalla Regione fatto da alcune società maggiori a quella cui appartenevo io e altre quattro allora credo fossimo ancora cinque
E ad una serie cita più piccole canto orto era una società certamente più piccola rispetto a alle altre società che a quel tempo appunto erano la presunta lo scoop persona di Lolita la cappa belgi l'Austria sì operava però a livello globale essa avevo una rete globale si era comunque la scelta a livello globale quindi avevo uffici adesso non saprei dire se in tutto il mondo ma certamente era una rete a livello globale di dimensioni certamente inferiore non saprei dargli una dimensione quantitativa
Certamente inferiore diciamo era considerata seconda fascia dal punto di vista della dimensione sulla qualità
Diciamo non ci si può esprimere cioè posso sta bene se devo vedere lavorati al fatto di certamente se però voglio dire io scusa Tobago atto Sanders
Che era la prima società e poi fallita due anni dopo quindi noi stiamo parlando della dimensione globale come correttamente ha detto il presidente è una società che aveva una dimensione globale
Conosciuta sul mercato perché operava in tutti i Paesi a livello internazionale certamente aveva una rete internazionale
Quello sicuro
Come funzionasse la sua rete non lo so
Allora io volevo capire lei prendesse il suo la sua relazione del quattordici marzo del due mila cinque
Con riferimento appunto partivano con la pagina centosettantaquattro me sta facendo riferimento all'operazione Parmalat Brasile del mille novecentonovantasei
Athina
Centosettanta qualcosa
Di cosa
La prima relazione
Sui rapporti tra vengono America ettari
Lei ama un potere di questa pagina centosettantaquattro nel parlare della sindacazione
Ha scritto Boffa dato mandato alla società euro syndication sa di sindacare la totalità del debito derivante dal contratto di cui al punto uno
Ecco le risulta che esista veramente una società che si chiami euro syndication
Dovrei vedere il documento perché io qui di fianco vedo che c'è un documento allegato dovrei leggere questo documento equamente cioè ce l'ha l'allegato perché noi abbiamo fatto una verifica con i nostri consulenti non risulta alcuna società che si chiami euro syndication
E anche nella seconda relazione del due mila nove che avete proposto con riferimento all'operazione Parmalat Argentina si parla della sindacazione di questo prestito e non c'è alcuna società Eco syndication menzionata in quella sede
Guardi dovrei ad per per rispondere compiutamente dove dovrei vedere il documento due punto sedici tre due
Sincero fa vedere posso leggere posso capire se è stato se abbiamo scritto qualcosa di non completamente corretto socio un motivo per aver scritto
Questa frase fa riferimento questo documento lo prevedere documento originale a sistema e la Società euro syndication se le risulta che in quell'operazione si è intervenuta una società con sedi che faranno i su a distanza di anni non non me lo ricordo se mi fate vedere questo documento entrò per portarlo lei con il suo computer come ha fatto le udienze scorse signor dottor lago perché
Io Milani limito a rappresentarlo Point
Lo lo verificheremo documentalmente
A questo punto l'accertamento passa sul piano documentale votato Pisa
Ecco volevo chiedere sto concludendo lei conferma le dichiarazioni da me in precedenza rese in altri procedimenti penali e in particolar modo nel procedimento di Mila cosiddetto aggiotaggio le udienze a giugno e settembre del due mila sei
Ma scusami sono state acquisite agli atti ovviamente e così sono agli atti di guerra vale tutte indistintamente c'è mi sembra talmente generica esiste conferma centotrenta riporta e quindi casi sì avvocato chiedo scusa
Magari una interlocuzione tra le parti era come sempre deve essere diciamo non proprio così direttamente ma secondo i crismi previsti dal codice di procedura in ogni caso sostanzialmente lei ha Pubblico mistero eccepisce l'eccessiva genericità di questa assolutamente sì
Devo dire è stata in parte perimetrata con in riferimento ad un unico processo se ho capito bene che quello di Milano ma che si è svolto anche questo va detto molti anni fa
Ci ricorda il dottor ladro in quante in quali udienze fu sentito in particolare quel processo grazie presidente sì ho sentito il tredici giugno del due mila sei il quindici giugno del due mila sei e il ventotto settembre del due mila sei
Quindi in particolare le
Risposte che diede al controesame se indifese che vendevo date nell'udienza del ventotto di settembre del due mila sei l'abbiamo perduto l'altro è evidente che in un processo penale era sottoposto a vincoli verità questo penso sia un'ovvietà no
Forse ricorderà almeno a grandi linee quello che fu il percorso del suo compresa
Il pubblico e il difensore vuole sapere se ritiene
Di correggere qualcosa rispetto queste risposto può confermarle così come furono sempre son passati anni Charlton contraddiciamo questa processo però per più giorni io francamente tutto qualche detto in cui i giornali tratto non ho neanche ritrarre corrette
Ripassato per questo questa vicenda questo processo quindi se mi dice delle frasi specifiche io posso dirle sì me la ricordo glielo confermo pure corse nodi con diciamo ora per allora dico che avrei potuto rispondere modo diverso
Dire genericamente confermo tutto
Città di fatto una domanda francamente lettere credo
Non so cosa cioè sono i cioè di Tito rispondere va perché non mi ricordo che cosa sono sono non è una dichiarazione specifica lei conferma questa mi chiede tutto io non mi ricordo tra l'altro
Punto su alcune parti ci fu anche un un di punta ricordo che ci fu anche un come dire una uno scambio di battute dibattuto insomma con con una l'avvocato rivolse ricordo bene quindi
Gli avrebbe già giudice se volete lo confermi devo leggero altrimenti sono oggettivamente in difficoltà può diventare maggiorenne volevo e nella nasce io diciamolo
Lei ha anche perché sotto obbligo di dire la verità nel controesame delle difese il ventotto di settembre del due mila sei una serie di dichiarazioni
Su la la disposizione di Bank of America rispetto alla quale è già intervenuto all'udienza scorsa quindi è inutile che io credo che confermi e sulla struttura delle operazioni mi le chiedo se rispetto a quello che ha rappresentato in quell'udienza sotto obbligo di verità se lo conferma se non lo sa e non lo ricorda ci dice che non lo ricorda
Gli utili che non non me lo ricordo in questo momento
Questo è va bene così grazie grazie presidente prego avvocato Valente
Chiedo scusa mi scusi per quanto riguarda il documento che ma chiesto anche adesso andrò a vederlo e mi riservo tanto devo torna alle regionali sono aveva luglio l'avrei invitato il dottor Lala fra lo svolge questa verifica
L'avvocato Valenti per la difesa perciò la
Da un paio di domande
Forse più
Curiosità se vogliamo sulla prima relazione progetto Parmalat rapporto sulla fase uno quello del nove febbraio due mila e quattro
Sì
Proprio all'inizio alla Baggina tre in cima a pagina tre parlando di flussi finanziari e alcune transazioni individuate e dice una sezione quattro abbiamo analizzato alcune transazioni di natura finanziaria che tra l'altro hanno avuto come risultato quello di creare artificialmente dell'attività di Bonlat sempre buona siamo parlando la descrizione del fiume del flusso di operazioni supporti documentali e le nostre considerazioni sono riportate in una sezione del nostro rapporto che per motivi di confidenzialità
Viene consegnata come documento fisicamente separato rispetto al precedente rapporto
Si veda la sezione quattro per ulteriori dettagli
Poi uno osservarla sezione quattro e mi pare pagina ventidue ventitré
Non è che ci siano tanti ulteriori dettagli a pagina ventitré dice abbiamo analizzato alcune transazioni che rappresento trovano uscite illiquidità dal gruppo per scopi diversi da quelli operativi e che tra l'altro hanno avuto come risultato quello di creare delle attività di Bona che sono state oggetto di rettifiche non esenzione due di questo rapporto
La decisione dei flussi operazioni eccetera ripete quello che c'è scritto viene consegnato come un documento fisicamente separato per motivi di confidenzialità ora questo documento
Forse il colpo mio io non ho mai visto è stato prodotto è stato coperto un sonar perché è stato fatto questa cosa conosce ricordo bene estratto questo documento
Conteneva la la descrizione di quelle che erano state le i soggetti che erano coinvolti in queste operazioni e quindi so fare io se vuole infatti i soggetti che Riku e di di Parmalat che erano sottratti non l'abbiamo costretto a Bondi poi cosa ne abbia fatto lui non lo so
Ok ma perché era consegnato separatamente credo perché riguardasse del c'erano dei nomi di persone all'interno e Bondi cicche gettate nella parte perché lo darò i miei avvocati per
Per poi fare Paci per per i procedimenti
Nomi di quali persone scusi per uno personale interroga la Parmalat erano tuttora all'interno da Parma va be'tuttora no allora
Che già a quell'epoca erano in galera la maggior parte
Ma c'è opposizione
Sì quando fu quarto questo documento allora sicuramente la formulazione un po'approssimativa avvocato venti c'erano alcuni soggetti di Parma che erano avevano subito misure cautelari però stiamo parlando pur sempre di una multinazionale con duecentoventi controllate quindi la maggior parte che fossero
In carcere forse un'affermazione un po'forte dopodiché da quello che capisco cerchiamo di capire se il teste ricorda chi altro poteva essere indicato in questo documento sono aggressione erano erano le persone di Collecchio perché Sansal mente
Tutta la parte di di falsificazione veniva era stata concentrata Collecchio quindi riguardava persone di Collecchio franche devo dire è un documento che
Non non non ricordo perché sono il nuovo questo veramente sono passati quindici anni poiché che fine fece quindi non lo lo conosceva al dottor Bondi poi diciamo non
Devo dire non mi è mai stato richiesto nessuno quindi
Per la prima volta che mi viene ricordato questo documento
No la domanda che ho posto male io prima ossia in questa relazione si parla di Bonlat si dice che qua ha detto il dottor Bondi era una specie di discarica cenno di stato patrimoniale non liste Eva il famoso conto corrente il becco d'America non esisteva e chi ha operato per Bollate o meno
Sapeva chi fossero le le persone quindi esiste proprio un'altra relazione destinata al vostro cliente poi non è che destinato al dottor Bondi però che si decide che deve rimanere confidenziale ma nei confronti di chi deve restare confidenziale visto che viene mandato sempre al dottor Bondi che il vostro cliente e avente comunque un obbligo di confidenzialità
A prescindere va be allora no perché questo documento cui fu poi trasmesso a vari enti fu procedere mi ricordo che fu mandato alla con suo fu parte questo specifico questo rapporto qui fu mandato alla Consob fu mandato alla Banca d'Italia fu mandato al ministro al al ministro di allora
Della delle finanze fu mandato ovviamente alle procure di Parma sicuramente di Parma e di Milano
C'è un sul mancato è a una decina di di soggetti
Per per dimostrare quello che era Parmalat in quel momento lì l'altro credo che poi sia stato distribuito autor Bondi ai suoi legali per le azioni legali però ripeto di quel documento di non
Scavano non mi sono più occupato e non ho più trovato nessuno verrà mai più chiesto quindi non saprei neanche adesso non ricordo neanche bene la sua dimensione dal punto di vista di pagine
Questo nonostante non è molto chiaro cerchi scusa che c'è questo documento riservate è stato mandato anche la Procura di Parma no questo documento usando scacciò dal dottor Bondi poi c'è il dottor Bondi cosa l'abbia fatta un po'di non lo so
Questo non lo so mentre invece questo rapporto cui questo qua rapporto sparge uno mi ricordo che lo mandammo a una decina di soggetti che appunto erano la Consob la Banca d'Italia
L'allora ministro delle Finanze dell'integrazione dei gruppi dell'industria non delle finanze stand Duster dell'industria la procura di Parma sicuramente la Procura di Milano
Per il mi ricordo quei nove qui questi indirizzi altre vie sono non mi legalmente erano
L'avete mandato poi a tutti questi personaggi al dottor Bondi non lo mando o dottor Bondi
Finale di un accompagnamento scrivete il nostro rapporto è destinato ad uso esclusivo della Parmalat Finanziaria Spy in amministrazione straordinaria rifiniti in Canton ha risposto il puoi farlo Campora ha risposto domando dottor Bondi
Un'altra domanda sempre su questa relazione
Anche qui è sì una curiosità che volevo tentare di capire parlando
Asserzione tre delle ribatte
Pagine scusi adesso era sezione tre pagina diciotto
Sta parlando della tentando di da quello che capisco di costruire l'ammontare dei IBA da quella problematica che poi
Mi pare alla scorsa udienza detto banco America non era parte di questo Giro me lo conferma corretto
Parlando della dpi S.r.l. che dalla vostra relazione era amministrata da agenti e di Parma tipo Pessina bianchi Baratta del soldato eccetera
E amministrata due da due persone Gerbo Unitec crea a un certo punto dire Cerbone e crea sostengono che le società gestite non hanno mai a intrattenuto rapporti con Bank of America o altra banca internazionale
Perché questa è stata fatta questa precisazione presso Bank of America nel giro dei ribatte
Perché
A quel tempo ben come Erika c'era questo famoso conto finto te diciamo era certamente una banca non perché fosse Venco americana per il fatto che era stata usata per un conto finto
E temevamo che fosse una banca che poteva essere usata anche per altri scoppi sempre con falsificando eletti naturalmente e quindi vengo Americhe guaritori
Era era la banca capisco messaggio da una cosa una volta per un conto finto poteva essere usata anche per altre operazioni fittizie come questa
Grazie
Io volevo
Tornare un attimo a una domanda che l'ha posto il collega
Cicconi quella fine all'udienza adesso dalla trascrizione non era chiaro se si era riservato risponde roll-up lo avrebbe fatto il dottor ragazzoni ma sul tema delle garanzie e delle assicurazioni no
Il collega Ciccone le aveva chiesto se perse assicurazioni erano state fatte contestualmente alla strutturazione dell'operazione può erano state fatte successivamente Elena un certo punto ha detto in alcuni casi erano contemporanea alcune case successiva Rossi riservava di risponde alla domanda avendo studiato la documentazione ha potuto farlo nel frattempo
Per loro poco no perché la quella roba andavi andava forse meglio fatta mio collega ragazzone che è quello che ASP narrato con il Papa
Solo altri due temi coi o concluso
Volevo tornare al al tema già affrontato da altri colleghi della Grantorto
Bonlat
Prendendo quello che ha detto all'altra udienza fare qualche domanda
Successiva A pagina ventotto per l'udienza del tre maggio
Lei ha dichiarato
Che la giornata chiave della settimana è stato il venerdì diciannove quando ci siamo recati presso la società di revisione Grantorto hanno ora e poi prosegue a pagina trentatré
Dicendo che concludendo avendo visto le carte bollate era la società finta
A tutti gli effetti dice parole proprio sue
E poi conclude a pagina trentanove qui volevo cominciano a fare qualche domanda
Noi una delle cose infatti che ci stupì molto quando prendemmo in mano le carte il lavoro delle isole la bomba fu questo fatto di questa società che era una società in teoria finanziaria ma svolgeva anche questa attività di trading questo latte in polvere
Altra particolarità di questo Bilancio non il fatto che ci fossero investiti in obbligazioni innanzitutto c'erano delle obbligazioni della Parmalat che erano state riacquistate e questo naturalmente non era noto a nessuno
Nessuno aveva il fatto di riacquisto di obbligazioni è un fatto che era diventato noto in parte solo nel corso del due mila e tre in precedente in precedenza questo non era noto mentre invece nei bilanci Dalla Bona queste obbligazioni erano già state riacquistate nelle precedenti ora prevalenti Grantorto Della bollata adesso però del vostro incontro del diciannove ma su quest'ultimo passaggio mentre invece nei bilanci la pompa queste obbligazioni che erano già stati riacquistate
Se uno andava a vedere i bilanci il bilancio individuale Della Bona risultava il riacquisto di queste obbligazioni
Si devono andava a vedere questi bilanci della Bonlat non lo so questo stato depositato perché non ho visto del bilancio depositato
Lei non ha mai visto bilancio dalla bolla no io ho visto bilancio da Bolger allegato le carte dei revisori ma non ho visto bilancio depositato quindi non so che cosa avessero depositato presso la società la diciamo i bilanci delle società controllate la Parma tra perduti depositarli presso la società la sede sociale
Questo Bilancio i questa questo fatto io non l'ho mai non ho mai appurato quindi ho potuto vedere solo il bilancio della della Bonlat
I bilanci da Bollate nelle carte i revisori questo a montare era compensato quindi se se il bilancio che a est ci hanno fatto vedere le carte di lavoro fosse stato quello depositato questo elemento non risultava
Evidente se andavano a compensare queste obbligazioni
Asseritamente di acquistate ci saranno state nel bilancio depositato
Questo quel bilancio lì a tutto diciamo fatto in maniera scorretta quindi non teoricamente avrebbero avuto segnalarle nella copia dei bilanci che non abbiamo avuto agli atti questo mila reperti derubricazione erano compensati quindi si poteva vedere solo attraverso le carte di lavoro
Quindi lei il bilancio depositiamo usato la Parmalat Finanziaria per compensare questa enormità di Bond quel bilancio che ha usato un Parma lei non ha mai visto Dalla Bona o no io ho visto Ibis le carte di lavoro e ho visto il consolidato
Ma il bilancio fisicamente quello depositato no non l'ho visto perché non era rilevante era un bilancio falso quindi non era rilevante quello che era rilevante era il fatto che sul bilancio consolidato questi numeri venivano sommati ai bilanci di le altre società
E davano origine a quel Cambio di risultato che abbiamo detto descritto in precedenza
Torniamo all'incontro del
Diciannove dicembre con voi siete stati nominati il dodici dicembre mi pare
No no il dodici dicembre abbiamo fatto l'incontro con Schumi e Paracchini nel week-end abbiamo preparato una proposta che abbiamo mandato in Parmalat il lunedì successivo quindi oggi alle quattordici quindici Kato forse il quindici c'è stato un cambiamento nel consiglio di amministrazione della Parmalat Finanziaria perché esso non si sono dimessi tutti gli amministratori e sono stati nominati il dottor Bondi l'avvocato Tracanella il dottor Angiolini
Adesso non ricordo i ruoli ma presumo Bondi presidente e ammise pregato Angiolini tra cane e l'amministratore
Quel giorno lei abbiamo incontrato o il giorno successivo e sono ricordo benissimo vendite pipe Angiolini che era la diciamo la raccolta responsabile finanziario del tour Buoni Bondi aveva tuttora giuridica una spina esperto direttore finanziario un ex direttore finanziario tra Montedison
E Tracanella che invece è un è un avvocato abbiamo incontrato Angiolini abbiam discusso la da martedì adesso ricordo vado a memoria era martedì martedì abbiamo incontrato un cd ne abbiamo discusso proposto già chiesto alcune variazioni certe cerchi e spiegargli come avremmo fatto lavoro e in quella sede lì quindi il giorno martedì sedici abbiamo firmato cioè dovute si è palesato dottor Bondi abbiamo firmato la l'accordo
Diritti per iniziare il lavoro e nella abbiamo deciso di iniziare il lavoro giorno diciotto perché il dovrà però bisogno ancora di un giorno per organizzare perché anche loro hanno appena arrivati e noi stessi
Aveva bisogno di un minimo di di tempo per organizzare un lavoro di quelle dimensioni quindi fisicamente possiamo tornati a Collecchio
Giovedì diciassette diciotto
Come venne organizzato l'incontro del diciannove chiamo le i chi noi ci chiamarono ci chiamarono loro chiamare la mia segretaria vissero divenire il pomeriggio tardo a a Collecchio che per discutere la proposta e non ci rechiamo al pomeriggio nel tardo pomeriggio adesso non ricordo l'orario ma era
Quattro le cinque di pomeriggio andammo con lei crea incontrammo giuridico però Giulini scuse non sono stato chiaro colpa mia come viene organizzato un incontro del diciannove dicembre con Grantorto antiche Amuchina
Io chiamai quelli io chiamai sia la Gran Tortona diciamo che mai si era Grantorto anche la di lolite che erano i due revisori del gruppo allo della gran Tortona
Non ricordo sia mai Bianchi o Tenca e della dell'OIV invece che ha mai
Cercai Mamoli e però poi mi fece chiamare da un'altra persona che adesso non ricordo allora nel caso invece della Grantorto loro mi dissero no venite pure non c'è nessun problema potete venire anche adesso diciamo Giorgione quindi decidemmo ciò organizzavo per il giorno dopo perché diciotto non eravamo colleghi ora fisicamente a Collecchio quindi i telefonammo e e loro pene da ma la mattina del diciannove
Il vero mentre invece nel caso della della telefonata e logge mi ritornano la telefonata successivamente e mi dissero che le carte di lavoro erano a Bologna e quindi non potevano darmi accesso senza un'autorizzazione scritta da parte della della Parmalat
E ricorda per la Grantorto in con chi parlo
Allora all'incontro c'erano penta bianchi verde
Tutti erano presenti il diciannove tutte e tre hanno presente diciannove sì incontrai vertente bianchi primato che mi fecero vedere appunto questa lettera
Che ricordo l'episodio loro conservavano a quel punto in cassaforte dove il in questa lettera falsa della col col saldo della col saldo della del conto ben come America e poi fisicamente le carte di lavoro invece ce le spiegò il dottor Verde
Per le chiamo il giorno prima loro non fecero nessuna resistenza la mattina dopo vi siete visti astutamente devo dire anche qui
Generalmente la risposta di di Lolita
Fu tecnicamente corretta nel senso che revisore non può diffondere le carte di lavoro senza autorizzazione del a diciamo del del cliente le carte di lavoro è stato loro invece non ci chiedono nulla
Non ci chiesero nulla e quindici detto l'accesso alle carte liberamente
E da parte della fai schifo chi era presente ero presente io la mia collega Pettenò
Kevin Kelley Marco Dean Ghelli
E la loro conservavano in cassaforte un al la
Lodi riconferme celibe in Coppa America quello che era stato disconosciuta da Bank of America sì
Mi dissero che lo conserverà però secondo me lo fecero vedere non cartellette di plastica me lo dissero mi mi ricordo l'episodio pro conservavano invero conservavano ma rituali se lo consegnamo in cassaforte
Ma volevo mostrare al teste la Allodi conferme celibe con l'America per confermare se era effettivamente era questo quello che ha visto
Allora
Avvocato Valenti mostra testimone e tratto dal fascicolo il pubblico ministero avvocato Valenti
Copia del
La missiva di Bank of America
Da lui citato
Apparentemente franco-americano in città
Quello che le avevo chiesto vocato venti se l'avesse tratta questa coppa dal fascicolo del Pubblico ministero avevo sentito
Si sa nel fascino del Pubblico Ministero in questo momento non sopite no soltanto perché in questo modo avremmo dato per assodato che tutte le parti la conoscevano
Questo non è tanto la missiva di mezza America questo è il
Lodi conferisce che trovarono
Presso la casa sotto è stato allora rettifichiamo anche la verbalizzazione
Quindi
Diciamo che viene mostrato non non già questa missiva come era stato scritto prima
Ma
L'ho detto confirmation
Conservato presso gli uffici
Del revisore Grantorto no
In tutto l'orrore questo documento che le fu mostrato Messeri mi sembra molto questo perché mi ricordo c'erano dei numeri di fax sopra uno sull'altro i numeri della della campana sono questi due otto e ci la la quindi direi di sì ci si lo riconosco
Le serve avvocato Valenti per altre domande questo documento
Dopo chiederà riprodurre questa copia cartacea se possiamo da verbalizzare allora alla l'avvocato Valenti chiede di produrre
Il Sud
Il suddetto documento le altre parti oppongono alcunché
Non lo ponendo le altre parti
Lo stesso viene acquisito al fascicolo e il dibattimento
Prego
L'allenatore voi entrate alla Grantorto un limite salutati da pecca bianchi e il verde
Di può lavorare solo quasi curiosità personale comandato e questa allora
Fatturate fatta tra l'altro a Grantorto aveva sede a quel tempo di ufficio era veramente a poche duecento metri dalla dalla se verrà Grantorto siamo saliti nell'euro uffici
Abbiamo parlato veemente subito di questo conto della della Bank of America che era falso loro dissero che erano stupidi di questa di questa notizia
Gli chiesi di poter vedere le carte di lavoro loro mi dissero va bene dei medici mise in un salottino del del loro Lella dei loro uffici eravamo appunto collega Kirin Ghelli io e la mia collega Pettenò cominciamo a leggere queste carte leggendo queste carte
Insomma queste carte erano credibile o no non erano tutte fotocopie all'inizio eravamo da sole fummo lasciato da sono sono ricordo forse verde ci spiega un po'l'organizzazione dell'ONU carte di lavoro poi lascio la sala quello richiamammo indietro questo ecco lascio la sala un certo punto dopo noi lo richiamammo indietro e dice guarda qui non c'è niente che avete non ci sono originari Cioccio fotocopie non c'è niente e allora lui ci spiegò che diciamo anch'allora due cose la prima ch'ci spiegò la la vicenda delle delle ere delle circoli trazione che queste vi erano fatte era motivazione quando egli dimostra scusa un scusi proprio ci davamo del tu da lei ma precedere visione dicono che voi dovete mandarli via perché ovviamente è una procedura di revisione piuttosto importante ed importanza sta nel fatto che non sia la stessa persona che gestire uscita che ne mandi via
E li ha compone la scusa che Tonna voleva risparmiare sui solo dei francobolli e quindi li mandava via con la posta interna della col sistema di posta della della della Parmalat
Questo poi le terre questo mi disse verde si scusami se perde molti rami più azione che mi portò per questa cosa qui è che tu
Una sera pervenisse anche che quale diceva ma scusa l'operazione in questa operazione presente qua del bar del del latte in polvere piuttosto quale dei bond
E lui mi disse
Anche che di mi disse sì anche a me e sembrava strana cooperazione ne ho parlato con con Bianchi compendi casi siamo anche andati una volta parlarne con tonno Amato mi ha detto che dal non l'avrebbero più rifatte operazioni di questo genere erano operazione quello del latte in polvere che aperta credo fosse durata due anni che notare ben più rifatto perché Astra veramente profittevole e non serve più riusciti a farla
Anche quella una spiegazione diciamo devo dire in quel momento lì anche verde
Aveva qualche dubbio sul fatto che queste operazioni fossero tutte realistiche comunque per diciamo alla fine della mattinata primo pomeriggio che sono ricordo più Frizzi primi sommari giorno era finito rivedere tutte le carte c'erano reso conto che quella rotto però per insistenti tant'è che io gli rinvia e lì poi quel pomeriggio lì
Intorno alle quattro e cinque riprendemmo la macchina era di pomeriggio io telefonai ai miei colleghi che erano in quel momento a Collecchio avrebbero via via per rissa Borromini Calit fermi tutti
State giù perché qui è venuto fuori un problema devo dire che anche i miei colleghi che erano a Collecchio sia nel resoconto che il consolidato non funziona perché parlando con me
Bassi che poi diciamo allora dipendente Parmalat che si suicido anche Luís parlando con bassi vedendo le carte che esprimeva banche le la documentazione
Anche loro si raso Codice no ma qui i singoli bilanci che vengono dal Brasile dall'nordamericana dalla son tutti i bilanci che non stanno in piedi poi li mettono assieme improvvisamente queste o divento una un gruppo inutile
E quindi mettendo assieme questo informazioni che Vieri indetti Righelli poi il pomeriggio tornammo a a Collecchio primo per riferire al dottor Bondi appunto che la perdita cioè il buco non era tre miliardi e quattro come sembrava la mattina ma era di a diventato dieci miliardi a quel punto poteva sono più crescere
E poi per capire anche di riconciliare quello che l'avevamo trovato o non fu trovato in Grantorto con quello che invece era il con quella che era documentazione in in parte quindi quella mattina incontrammo sabato mattina impervi stavamo mi ricordo del soldato Pessina
E e quindi divenne fuori anche il l'argomento delle concessionarie
E punto riconcilia un po'tutta la documentazione che avevamo e ci rendemmo conto di che di quello che era effettivamente il a diciamo il il il deficit patrimoniale le carenze dal punto di vista della dell'attivo
Devo tornare alla Grantorto nato a lei prima ha detto si sono mostrati stupiti dalla falsità del che Bank of America non detenesse quella liquidità chili chi mostro sorpresa
In quel momento le rampe Inca e i bianchi perché l'incontro quando mi fu mostrato quel documento che le mie mostre in precedenza dice c'erano eravamo Tirindelli io pente bianchi
Poi chiese di vedere le carte lavoro sì poi al lavoro già chiesto prima che l'incontro ha rivolto poi rivederle carte lavoro poi dissi allora va be'adesso vediamo le carte di lavoro e e a quel punto venne come si chiama perde chiamarono perdo venne verde con le disse guarda ed abbiamo sono in questo ufficietto insomma dove un piccolo ufficio all'interno e andammo lì e c'erano
Fascicoletto alto dieci centimetri di di fotocopie
Questo
Le volevo dire la c'è un'altra cosa l'ultima udienza ha detto che a un certo punto voi avete sollevato qualche domanda avverte anche lui ha detto sì pura messa però strane queste carte io l'ho detto Atenco bianche adesso non lo so e lo Romano detto andava bene così ma benché bianchi erano presenti quando mi verde ha fatto questa affermazione no
No no perché le carte di lavoro l'abbiam viste solo con verde perché Bianchi non non sono venuti l'ufficio quando abbiamo visto le carte di lavoro
Il fascicoletto altro alto dieci centimetri diciamocelo le carte di lavoro di Bornato per il Duemila Duero del due mila uno tutte le carte di lavoro
E nelle carte di lavoro sia della sia del due mila due che della semestrale due mila tre se ricordo bene a tutte e due
In dieci venti metri c'era tutto soprattutto
Lei conosceva Tenca bianchi professionalmente prima di questo dice guardi
Per i Canovi anch'io l'ho visto forse riapre facciamo parte di una commissione capito appresso l'Assirevi che la società associazione recedere visione luglio rappresentante era Grantorto en l'avevo incontrato forse in un'occasione ma non
No Diellas l'Assirevi l'associazione che raggruppa tutte le città televisione in Italia Grantorto ne fa parte gran torre faceva parte
Invece Mamoli Rovelli riconosceva prima di questa vicenda
No
Mamoli Rovelli non ho mai incontrato
Lei prima ha detto che la Grantorto anch'anche qui avviò la scompone le procedure voi avete chiamato rurale Tosi venite domani mattina vi facciamo vedere quello che pare invece la velocità risposto in modo un po'più preciso dicendo aspetto dobbiamo verificare
Sia accesso libero alle carte di lavoro dei revisori mi pare di capire davvero Celleno infatti e quando si dà accesso le carte di lavoro a un privato veramente caso diverso se la magistratura né dispone il sequestro
Quando si dall'eccesso recarti lavoro si fa firmare una una lettera che si chiama lettere di manleva nella quale si chiede sostanzialmente la confidenzialità ovviamente rinforzano aziona qui site
Una serie di di limitazioni all'uso delle carte di lavoro
è una una procedura di di revisione e la
Lei ha mai lavorato professionalmente fatto revisione per società dove lei come Rice è un'altra società facevate nella revisione congiunta
Chiamiamola così irresponsabile
Allora verrebbe bisogna per chiarire cosa vuol dire bisogna congiunta perché se Regione congiunge vuol dire del bilancio consolidato che allora però capisco dove vuole arrivare e mi permetto di allora leggere congiunta vuol dire che la carta intestata
Dove viene scritta la relazione di revisione a entrambi i simboli delle due scelte revisione questa revisione congiunta
In casi diverso quando in un gruppo c'è un revisore principale è un revisore secondario la seconda
Sì
Sì certamente sì e revisore secondario ha il diritto di andare a
Insomma di vedere il lavoro che fa quello principale cioè la dell'o no e non riesce Ramona Dell'Oglio può andare a delle scuse far vedere conto mollato altro va demolito come si poteva
Circostanza due anche loro finiti
No allora in un caso in cui c'è un revisore principale nel secondario il il revisore principale a
Dottor grezza lavoro quindi tali istruzioni sul lavoro su come deve essere fatto proporrò e come deve essere riportato perché
La relazione cosa deve contenere quale informazione deve contenere quindi secondario riceve
Diciamo delle istruzioni su cosa fare e e come farlo quali principi contabili utilizzare quali principi di revisione utilizzare per esempio
Dopodiché revisore principale se ha dei dubbi sul lavoro fatto dal revisore secondario può andare a rivedere il lavoro del revisore secondario oppure può andare anche a rifare il lavoro del revisore secondario
E viceversa come nel caso dello poteva risiedere
Il lavoro fatto da Kantor con
Però Dinoi terrore bisogna principale
Brera Grantorto anche certificava la maggior parte del bilancio punto no nel due mila due era era era se ricordo bene era era di Los che riterrà principale
In precedenza il revisore principale era Grantorto non ricordo fino a che anno se al
Novantanove del Duemila in questo lento ma ricordo ma del due mila due era già dirò che aveva che era revisore principale editoria dello ius sera come il principale principale poteva rivedere potersi poteva andare a vedere le carte di lavoro della
Televisore
Un terzo no se non no se non c'era un interesse particolare no
Volevo far passare adesso al così avvocato Valenti però questa risposta
Non è esattamente già così mi dica se non c'è un interesse particolare allora generalmente un terzo può essere quando si fa un'acquisizione
Il revisore di chi compra può chiedere di interloquire con il revisore di chi vende e in questo caso è un è un terzo perché non fa parte della della struttura di revisione però può chiedere di interloquire con i revisori
Per quando si fa la cosiddetta di dirigenza per capire se che problemi ci sono che cosa il lavoro è stato fatto quindi un caso
Già ma c'è ci fidiamo ben specifici
Sulla tematica del degli acquisti poi fini lei all'udienza la tre maggio
Ci ha detto qui sono l'eco dell'obbligazione che parlano avrebbe riacquistato questa notizia non era mai stata rilevata fu rilevata se ricordo bene nella primavera del due mila tre
Quando ha seguito un mancato tentativo di emissione di bond qualcuno cominciò cominciano ad esserci degli articoli che si chiedevano come mai la mano a dare segnali di racconti consistente le ragioni di questa liquidità e quindi fu fatta trapelare l'informazione nella semestrale
Di giugno nel due mila e tre dove la parlata avrebbe riacquistato una serie di Bondi informazione questa di cui nessuno era a conoscenza
E peraltro non vera
Volevo europea tornato sull'argomento all'ultima udienza del diciassette a pagina diciotto
La trascrizione
Dice
Nel bilancio semestrale del due mila e tre quindi giugno due mila e tre
Ma il bilancio semestrale magari messo quando
Agosto settembre
Adesso la bisognerebbe la data del sì diciamo trenta già autorizzata riccamente trenta giugno quindi i piaceri viene messo un mese un mese e mezzo dopo perché un bilancio più è un Bilancio la semestrale è un bilancio semplificato rispetto a bilanci di fine anno
Quindi nel bilancio semestrale due mila e tre quindi giugno due mila e tre un po'oltre aggiungo io per la prima volta si parla di Bones riacquistati come ho detto la volta precedente questo non è vero questi bond erano stati iscritti nel bilancio dalla Bonlat
Bilancio che era completamente fatto di operazione totalmente inesistenti quindi il momento in cui veniva consolidato
Questo riacquisto riacquisto riduceva il debito e per la prima volta il trenta giugno due mila tre la parlata notizie un bilancio in una situazione patrimoniale di questo di acquisto riacquisto che non è mai avvenuto su quest'ultimo punto penso che siamo
Tutti d'accordo
Ormai
E poi in ultimo passaggio quello finito quel le faccio qualche brevissima domanda e a pagina ventuno dell'udienza del diciassette maggio a domanda del Pubblico ministero i bond emessi da Parmalat erano stati censiti da Bloomberg quasi tutti
I bond di acquistati i famosi due miliardi e nove
Testimone ladro no quello no perché Bloomberg fornisce le informazioni sull'emissione ma non sulla proprietà di titoli degli strumenti finanziari fornisce informazioni solo sul titolo ma non so chi ne ha la proprietà o la circolazione
Questo polo può confermare lo confermo
Allora qualche la domanda
E io vorrei capire
Se lei si può sforzare
Ah che vedi il mercato
Tecnico diciamo quando fu data la prima volta la notizia da parte di armato chicchessia che c'erano dei bonds riacquistati da Parma se lo ricorda
A mia a mia memoria fu nella relazione semestrale al trenta giugno
Non mi ricordo che in precedenza fosse stata dato notizie di
Non ho memoria di di che di informazioni precedenti nella residenza trenta giugno per la prima volta c'è scritto ci son dei bond acquistati
Io per essere chiaro la mia domanda non è in di lancio io proprio anche notizia al mercato ci sono state notizie al mercato di qualsiasi genere che c'erano riacquisti di bond da parte di Parmalat anche in misura consistente
Prima della semestrale
Non me lo ricordo diciamoci sì allora se c'è stato qualche notizia so che allora va adesso Badde coerente farà ricordare
Nel primo semestre del due mila tre a seguito della mancata emissione di questo Bond torna dalle dimissioni da direttore finanziario e al suo posto arriva afferra sferrare i secoli Ferraris
Non mi ricordo se Ferraris
Fa dei comunicati in cui parla di questa vicenda dei bond questo non non lo so a mia memoria fino che Cetona questa notizia non viene mai resa pubblica
Della nelle slide che lei ha presentato
Le chiederei di vedere la sua il sessantasei per cortesia
Sessantasei sessantasette
Nella copia che ho io non è non è leggibile quindi presidente mi sono permesso di fare una fotocopia un po'voi ce l'avete in formato elettronico
E se non posso
E lo stesso documento mai cartaceo io non riesco a leggerlo e penso neanche il teste
Quindi lei ha vuole mostra al testo la fotocopia dell'articolo di stampa e segreti di Mister Bond
Prevede sette sedici adagiato su una copia sola
Ho credo sia proibitivo avvocato Valeria che proprio perché acqua cita visive entrato
Lei quindi ha fatto la propria diciamo più ingrandita di questo testo
Qualcosa si deve comunque sicuramente utile avere un supporto migliore
Grazie
Quindi diamo atto che il l'avvocato Valenti mostra alla testimone una coppa dell'articolo pubblicato la sessantasei un attimo soltanto una copia dell'articolo pubblicato su Milano Finanza al sette dicembre due mila e due intitolato
I segreti di mister
Bond
Virgola
Tratta dal fascicolo del Pubblico ministero
Virgola come si evince dalla numerazione punzonata
In calce
Prego
E io non sono riuscito a ingrandire la parte come ha fatto lei nell'assai però che ho modo abbastanza grezzo
Fatto con la penna ho evidenziato le parti che
E mi interessano non so se ha avuto il tempo la sì ho visto che qui allora o ISO in cui a un certo punto torna scusi Tanzi dice che in alcuni casi sono stati acquistati socio del gruppo però questo risulta dal bilancio
Si può dotto ma che in effetti ha domande l'avvocato Valenti era più ampia cioè se fosse mai stata data notizia al mercato in senso atecnico allora non mi ricordavo di di questo particolare
Adesso però leggo mi stupisce ancora di più perché se c'era questa notizia e nel bilancio questo non non era evidenziato
Questo
Certamente questo questo particolare non me lo ricordavo che ci fosse la che che che torna perché scusi che
Come si dice che Tanzi avesse dato questa notizia come in questo momento in quel in quel frangente tratto prima della chiusura del bilancio perché vedo che ha dato il via della dell'articolo il sette dicembre dicembre due mila e due mila due
Quindi nel bilancio chiuso al trentuno dicembre due mila due secondo lei si doveva essere notizia di queste ore certe
Questo l'articolo uscito su Milano Finanza non ci stesse scene guardi perché avete la copia che avevamo messo noi
Poco leggibile questo questo particolare non non me lo ricordavo che fosse stata data queste informazioni in questo modo
Comunque dicembre due mila e due mila il mercato a questa notizia se vogliamo
Il punto
Lo conferma
Ci si vedo qui la lilla all'intervista che appunto comunica questo
Poi nel febbraio due mila e tre
Corregga se sbaglio tentano di fare una trasmissione non viene colta dal dal mercato
Fu un successo Tonna si dimette
Sostituito con Ferraris corretto
E
Quando fanno l'emissione di quell'obbligazione poi fallita fanno una rocciosa dove fanno la Piaggio dove Parmalat la direzione minaccia di farlo a fare una presentazione al mercato a tutti gli investitori alla Borsa Italiana eccetera eccetera fornendo ulteriori informazioni sui bonghi acquistati questo e a sua conoscenza o no
La presentazione del dieci aprile due mila e tre a Milano
No non questo non la conosco
La volevo numero record per lo meno non
Sedici anni
Volevo mostrare al teste
Una relazione della Abaxbank un analista finanziario che parla di questa presentazione al mercato che forse Montazeri dove proviene questo una relazione dovrà proprio questa è un'analisi un relazione fatto da un analista che penso sia allegata a uno dei report proprio sugli analisti fatta dalla mai sembri presuntuosi Choutos
Il potere
Ecco proprio per questo occorre che la mostri se non altro Pubblico ministero perché oltre che al tribunale magari
L'avvocato Valenti si deve dimostrare grazie
Una analisi
Di Abaxbank
Datata
Trenta aprile due mila tre
Al testimone
Punto anche in questo caso la copia cartacea
Reca
Sottolineature
A penna
Apposta dall'avvocato Valente
Avvocato lei prima dava proclamato però è perché come dire rimanga a verbale che non lo state aggiunte successivamente
Aspettiamo di sentire il pubblico ministero
Possiamo mostrarlo al testimone Pubblico ministero
L'avvocato per ora ricorda di che di averlo tratto da un report dagli allegati di un report redatto sempre da PricewaterhouseCoopers in ogni caso la provenienza del documento insetti
In ogni caso la provenienza documenti se stavo dicendo lo rende certamente non anonimo perché al di là di quello che l'Istituto per la redasse nell'ultima pagina ci fu sono i nominativi
Del gruppo di lavoro dei soggetti coinvolti
Diciamo nella nello stilare questo documento lo mostri pure il testimone
Omissis
Grazie dottor ladro mi interessavano le parti credo evidenziato il senso
Per la domanda preliminare che ha posto correttamente l'avvocato Valenti e se lei abbia mai visto questo documento
Ovviamente una lettura preliminare occorre quanto meno per rinfrescare amore ma se ne comunque non ricorda di averlo visto cerchiamo di comprendere qual è il contenuto che sta a cuore dell'avvocato vale
Allora l'avvocato Valenti ed in quanto tempo prevede che posso correre per portare a termine il suo controesame dieci
Quando dipende
E lei pubblico ministero invece questo impegno legato al turno sa esattamente quanto tempo recuperato
Mezz'ora
Va bene allora Pubblico ministero chiede di
Sì
Il Pubblico ministero a questo punto chiede che l'udienza si è sospesa per trenta minuti per poter procedere agli adempimenti legati
Al turno di reperibilità e pertanto
E altre parti Masi non abbiamo nulla da opporre voglio dire di fronte a un'urgenza come una come l'arresto
Però comunque pertanto il processo viene sospeso sino alle ore undici e quaranta
Quindi ci vediamo in Aula le undici e quaranta lei dottor ladro se vuole consultare questo documento si può anche allontanare evidentemente dall'alto fino alle undici con
Sulla tempistica qualche domanda
Ci vediamo alle undici e quaranta
Grazie presidente e il non solo qualche brevissima considerazione su questo documento il l'autore che un analista parla di una presentazione fatta a al mercato e dove
Sembra capire che la Palma offre più informazione sugli atti gli acquisti le volevo chiedere solo presso l'autore poi effettua una specie di riconciliazione tra l'indebitamento da bilancio e l'indebitamento chiamiamola ricostruito un po'come ha fatto lei a pagina cinquantasei e seguenti delle sue Sykes
Dopo che però a differenza sua l'autore di questa relazione USA i dati sul riacquisto che diciamo il mercato aveva al la data di questa relazione che e il trenta aprile due mila e tre
Se
E alla fine
Voi
Non riesce a Rock riconciliare
Duecentosettantuno milioni mi pare
Sì quello che scrive
E voi da varie ipotesi che potrebbero giustificare resta discrepanza di duecentosettantuno milioni A pagina quattro mi pare sì
E
Il fatto che il di lancio consolidato dalla Parmalat fosse completamente falso e uno di questa ipotesi provocatore scritto in italiano
Ancora il presidente forse mi fermerà anche su questo ulteriore domanda ma lui fa una considerazione che ho trovato interessante però qui ovviamente siamo nella lui scrive a un certo punto la nostra ricostruzione non ha la pretesa di riconciliare esattamente il dato di bilancio è il dato di mercato tra parentesi
Operazione che soltanto la società sarebbe in grado di compiere in modo assolutamente attendibile
Lei è d'accordo restare c'è opposizione
Ritira la domanda avvocato
No perché ho fra il signor frena ho visto la tesi espressa che sul suo volto ovale la posizione colta
Tra andiamo
Sempre un'aria grigia con
Fra i rendo conto che la valutazione ora poche altre domande poi ho finito la la queste sue swipe specialmente questa parte sulle il confronto fra l'indebitamento da bilancio freddo ricostruito diciamo
E sembrerebbe che il becco America perché siamo in questo processo anche altri avrebbero ha avuto la necessità di conciliare il dato di bilancio no il dato bilancistico del debito pubblico per così dire Parmalat con il dato Bloomberg
Se ci ha già confermato diciamo che la Centrale rischi non forniva all'epoca dati di gruppo alla scorsa udienza presso lo conferma centrale rischi lo confermo
Allora ecco io le chiedo
è una cosa che può essere utile nella comprensione di tutti noi penso anche interessante il tribunale lei nella sua attività di ricostruzione quindi redazione dei vari porta centotrenta mi pare ha detto in passato
Ha avuto modo di consigliere imbattersi o di verificare un documento in particolare in cui viceversa il dato contenuto in blu Berger cioè le informazioni fornite da Bloomberg agli utenti veniva definito non accuratamente rappresentativo dell'effettivo indebitamento di Parma lei ha avuto modo di vedere un documento simile
Se lo ricorda
No in questo momento non non mi ricordo questo lento
Non non me lo ricordo no sembra ce lo fa vedere magari mia me lo più facile ricordare emergeva così
Va sono costretto a fare la domanda mi rendo conto che nell'amore dalla documentazione che avrà visto e difficile volevo mostrare al teste una lettera dello studio legale Wilkie Farr Gallagher
Scritto alla Guardia di finanza nucleo polizia tributaria di Bologna il ventitré marzo due mila e sette questa risposta dello studio legale che rappresenta Bloomberg a una richiesta fatta dalla Guardia di Finanza si trova questa volta possono essere di aiuto
Documenti duecentosedici due uno tre cinque sei due uno tre sei cinque ed è anche allegata aula relazione la Guardia di Finanza di Bologna causato proprio questa lettera nella sua relazione mente la prima numerazione riguardavano un relazione di presumo tra l'uso
So dal fascino del pubblico ministero a sono popola foglio dell'affogliazione dei fascicoli va bene uno stallo tribunale questo documento sorge
Se ne ha una copia per il Pubblico ministero poi sarà sicuramente utile
Va bene l'avvocato Valenti chiede dimostrare missiva del studio legale Wilkie far Gallagher
Indirizzata al nucleo di polizia tributaria di Bologna
Gruppo tutela mercato e capitali i datata ventitré marzo due mila e sette
Virgola cui sono legati
Stampate anche resta a
Relative
Ma la banca dati Bloomberg e così avvocato nel senso che io capisco dal test la lettera che quei documenti con delle colonne di numeri con il codice ISIN di cui ci ha parlato fosse il teste sono stampate di quello che risultava
Da Bloomberg anno per anno con riferimento a Parmalat
Né per la verbalizzazione la missiva degli allegati
Va bene la mostra
Mi ha domandato Tornatore se lei conosce questo documento se l'ha visto nel corso la sua attività
La lettera è indirizzata esclusivamente alla alla quale di finanza io non ricordo per visto questa lettera tratto del due mila sette quindi credo che gran parte dei nostri Report a quel tempo fossero stati completati
Quello subentra l'America del due mila e nove
Quello di sopra in corner che due mila nove Simone ma riguardava Danko americano ha partecipato all'emissione dei per aver preso non della del Bondi di Bloomberg abbiamo detto l'altra volta che Bondi Bund Ravel furibondi Bloomberg non comprende i propri recepimento l'America
Però come questa lettera così a occhio non mi ricordo averla vista ecco
Avuto occasione di leggere la nel nel frattempo
Volevo
Vero italiano poi un inglese sempre scritto dallo studio Wilkie Farr coi allegato ci sono i dati Bloomberg aveva richiesto la Guardia di Finanza anche la lettera la Guardia di Finanza agli atti del Pubblico ministero
Penso di antica teoria legali posso farla se piazza con per la richiesta di queste informazioni
Credo di sì
L'ho letta
Allora lei non ha mai dalla filosofia questa lettera allora non ho memoria averla vista ecco
E il fatto che rispondono i legali di di Bloomberg è come se rispondesse Bloomberg siamo d'accordo
E il fatto che Wonder Boys e legali fanno presente che Bloomberg non è in grado di garantire che le informazioni allegate siano le stesse che sarebbero stati visualizzate da un intento del servizio Bloomberg professions nei periodi in questione ok di riassumono accuratamente l'effettivo indebitamento del gruppo Parmalat durante tale periodo
Cambia qualcosa nelle sue analisi
Allora cominciando allora premesso che anche il documento e va fatto vedere prima di Abaxbank parte da Bloomberg quindi diciamo l'idea di parte la bomba voglio la almeno in due ce l'abbiamo avuta noi Abaxbank per quanto riguarda i cast ma corre l'effettivo indebitamento del gruppo Parma per sicuramente vero perché ci sono oltre Bloomberg abbiam detto che presenta delle suo nei suoi database soltanto dei bond
Parmalat aveva un di come altre città debitamente comprendo altri strumenti che non sono registrati Bloomberg per esempio il prato acque rispetto e questo diciamo dice la stessa cosa che diciamo no e quindi sì Bloomberg è un pezzo dell'indebitamento
O il siano stesse che sarebbe stabilizzate da un
Questo
Diciamo
Camere per me non c'è no non non ho altre domande
Sono altri difensori
L'interprete venire
Il signor le parti
Ritengono che il tribunale possa ora chiede precisazioni al teste l'agro attendiamo la prossima udienza
Anche perché eventualmente potrebbero essere i temi ulteriori che sollecitano come prescrive il codice figli ottimizzare i tempi anche se devo dire sono domande piuttosto di dettaglio
Torniamo sul tema dell'abuso del deriva di cui lei ha lungamente parlato sappiamo che ben come American non è stata coinvolta nella gestione delle Riva del gruppo Parmalat però mi occorre almeno personalmente una domanda per cercare di comprendere
Anche il significato di una sua affermazione
Lei ha
Detto che confrontando il bilancio con i conti in ordine poteva emergere questo
Sì non c'è altro modo definirlo abuso delle Riva da parte di Parma
Però non ha precisato quale fosse il bilancio la prende a riferimento
Cioè di quale entità societaria o
Se si trattasse di un consolidato
E
Successivamente io le vorrei chiedere anche se i conti d'ordine erano accessibili a chi e come cioè i conti d'ordine erano oggetto di pubblicazione
Quindi prima di tutto occorre comprendere quale fosse il bilancio a cui ha fatto riferimento
Il bilancio a cui faccio riferimento per quanto riguarda le Riva e il bilancio della Parmalat S.p.A.
Quindi l'entità da quello che abbiamo compreso per attivate in cima a un parallela italiano operativa principale quindi bilancio civilistico il bilancio civilistico della Paramatti S.p.A. di conseguenza i conti d'ordine erano quelli di Parmalat S.p.A.
Corre sì
Custoditi presso parlate S.p.A.
No i conti d'ordine sono nel prospetto di bilancio sono registrati
Nel sempre adesso non ho un bilancio da parametri S.p.A. ma sono nel nel prospetto bilance bilancio si compone dell'attivo e del passivo del patrimonio netto e poi i conti d'ordine sono quelli che vengono o registrati sotto la linea come si dice in gergo tecnico quindi sono comunque nel prospetto del conto del patrimonio dello stato patrimoniale oppure sono nelle note già la mente adesso non rinnova avendo bilancio delle S.p.A. in questo vento non mi ricordo dove fossero sarei
Facciamo propenso a dire che erano nel prospetto del patrimonio netto del dello stato patrimoniale scusi quindi le intendeva dire che erano consultabili momento la pubblicazione del bilancio sì dalla lettura del bilancio
Va bene
Per quanto riguarda invece il bilancio di Bollate che aveva sede all'estero in particolare se ricordo alle isole Cayman a ricercare Maggi in quest'area citrato alle isole Cayman in questo caso l'accessibilità questo bilancio era condizionato dal deposito presso la capogruppo italiana
Sì secondo le norme del Codice civile la del Sud così del del norme per riuscito accolti in Borsa presso la la sede della Società italiana quotata in Borsa dove nel service Polibio i bilanci tutte le controllate
Dopo di che occorre chiederle chi poteva chiedere a Parmalat finanziaria di consultare i bilanci delle controllate
C'è qualsiasi utente o qualsiasi fornitore per esempio di Parma poteva chiederlo ho visto che questo processo verte su funzionari di banca qualsiasi istituto di credito poteva chiedere a Parma finanziari consultare questi bilanci
Non mi ricordo le norme di allora che cosa dicessero proposito della con sulla vita Sir questo essendo uscita pubblica quindi del Libè sul mercato era accesso a chiunque avesse fatto richiesta
O se era limitato soltanto agli azionisti non non non so dare una risposta in questo momento questa regola
Mi riservo di dare una risposta la prossima alla prossima udienza va bene poi
Lei ha anche fatto riferimento a dei bonifici che venivano genericamente giustificati con una causale bonifico da Bollate questo negli stati di Cuneo corrente
Che voi avete lei io i suoi collaboratori visto in quell'occasione sempre nella accesso Grantorto allora alcuni erano eccetera Tortora altri le abbiamo o nostro pena Grantorto per le carte era tutte lì la botta per visto sua carte Grantorto
Poi una definizione di un istituto che forse lei ha citato se non erro il partecipe c'è un agreement sì in che cosa consista in parte si fece Negrini
Allora partecipare agreement è una
Una
è una è una è un contratto nel quale
Due sostituenti due o più entità sì
Diciamo si accordano per la divisione di un'attività di un'attività finanziare del risultato in atti a finanziaria
Adesso il dettaglio non non me lo ricordo perché è una cosa che diciamo non non abbiamo più visto da da tempo quindi quindi lei non ricorda questo tipo di contratto nulla togliere satura dovrà andare a vedere sul report che cosa tracce
Va bene
Procediamo
Procediamo oltre
In quale
Ha sempre con riferimento a Bloomberg visto che un tema su cui siamo tornati lei a un certo punto ha fatto riferimento
Ha un dove obbligazioni emissioni obbligazionarie avvenute nell'ambito del
You Romiti un terno sì
Può definire questo questo aspetto è un è stato un contratto fatto tra
Armata finanziaria e e un gruppo di banche nella quale nel quale sostanzialmente a Stato standardizzato le modalità di emissione di obbligazioni questo programma prevedeva missioni per due miliardi di euro
E alla caratteristiche che appunto quello che veniva normalmente fatto per l'emissione di ogni obbligazione quindi le caratteristiche dell'obbligazione del la documentazione sottostante il la l'obbligazione era stata standardizzata e c'erano
Due società due banche che erano capogruppo di capofila di questo di questo di questo programma e e poi una serie di altre banche che avevano diciamo preliminarmente già accettato di partecipare a questo programma
In buona sostanza cosa cambiava rispetto a una ubicazione
Standardizzata cioè in questo caso non occorreva fare nuovamente un prospetto informativo perché vadano era diciamo era semplicemente anziché tutte le volte rivolgersi ombra
Gruppo di banche chiederà loro partecipazione in questo in con questo programma preliminarmente venivano decise tutta una serie di caratteristiche che doveva venire il prospetto informativo occhi facciamo come veniva l'operazione
Nel momento in cui Parmalat avesse avuto bisogno di emettere obbligazioni rifacendosi a questo programma
Diciamo c'era una
Come dire una ore una checklist di punti una a un protocollo ecco chiamiamolo così un protocollo già definito quindi
In ancora un quadro che poi veniva concretizzato prego una specie di accordo quadro un programma che era un mio collo se posso usare con la parola c'è un protocollo
Torniamo al tema di Bollate questo conto corrente in cui Bollate dichiarò di possedere tre miliardi virgola quattrocento milioni qualcosina in più realtà di dollari di di equità in buona sostanza
Io non credo sia emerso a partire da quando bollata avesse dichiarato che aveva questo deposito presso Bank of America
Cioè questa dichiarazione apparve per la prima volta nel due mila tre
No questa detrazione appare
Per la prima volta nel due con il cui bilancio dunque
Il i bilanci della bolletta su cominciano a essere atta a contenere i falsi dal mille novecentonovantanove
E tutti gli anni si incrementano perché i falsi dalla precedente Como forse ho credo verdetto i falsi una precedente si sommano
Che i falsi l'anno in corso si sommano a quegli anni precedente quindi questo ammontare ogni volta deve crescere nel suo ammontare l'ammontare abbiamo visto soltanto il bilancio prego no non montani in sé non esce suo
Sì su cui sto cercando di ottenere un dato di conoscenza e proprio il fatto che fosse depositato presso un conto di Bank of America
Questo dato quando emerge e da dove allora questo questo dato è il dato al trentuno dicembre due mila due
Quindi quello è un saldo quindi è una data Pisa diciamo è una data fissa quindi quel dato al trentuno dicembre due mila due tre dodici prime due
Falsamente beh nelle carte di Bona c'è scritto
Che venga qualche presso ben Comerica Chon depositare miliardi quattrocento e quando lei dice carta di beh di Bonlat fa riferimento non autentica
Diva del bilancio con un documento si espande no faccio riferimento alla alla alla no al bilancio al trentuno dicembre due mila dodici
Due mila due scusi
Questa è una domanda che in realtà probabilmente le verrà posta anche dall'avvocato Soliani la prossima udienza l'avvocato sono in particolare ha cercato di indagare quale fosse la società che era stato oggetto di valutazione da parte della rete in touche
Nel comparto brasiliano oggi lei si è presentato con la copia cartacea della consulenza tecnica redatta da questa entità all'epoca quindi forse può già rispondere
Allora
L'entità che veniva che risulterebbe qui da questo documento e la Parma te industria de Commerce dalle sì del limitata
Che controlla la Parmalat Brasile industria di alimento se e tutte le società operative della
Brasiliane
Il tribunale non avrebbe altre domande da porle Amanda chiarimento ma nel bilancio bollata trentuno dodici due mila e tu tutto la compare il saldo di questo conto
Non compare nominativamente conto corrente presso Bank of America no compare il saldo del conto chador conto quindi lettore del bilancio sa che bolla da qualche parte del mondo atti una cifra così importante liquida corretta grazie
Va bene
Come vuole Pubblico ministero che effettivamente l'ordine previsto è questo infatti il tribunale ha chiesto prima le parti se potesse procedere
E invece per quanto attiene ai documenti di cui è stata chiesta la produzione da parte dell'avvocato Valenti ci sono posizioni no
I possiamo anche già acquisito al fascicolo a relazioni dell'auto in touche in modo che anche voi possiate vedere se è il famoso famoso era legato che era stato citato quantomeno dall'avvocato Soliani che non l'aveva riferito in formato digitale
Allora non ho problemi ovviamente consegnare il documento io ho capito che avuto Soliani
In quel momento che desse io ne ho una copia per farmi sì domande sì sì certo la luce l'aveva però se lo vede in digitale si
Probabilmente lascerà il danno è stato semplicemente esibita lei ha dottor l'agro tre settimane il fatto che non era nel punto in cui doveva trovarsi o c'è una questione sulla legazione a uno piuttosto che l'altro reports per ricordo
Io ce l'ho combinazione gli ho fatto alcuni appunti sopra ma nota bene ci sono appunti assolutamente lei comunque deve tornare eventualmente se le parti hanno modo di consultarlo possono anche verificare se questo è allegato al alla relazione quindi come anche
Però detto
Il dubbio che si era posto vandeano de difensore proprio questo dottor largo va be ritmi cosa
Non so se è preferibile per le parti che rimane la copia cartacea fascicoli battimenti modo che possono vedere questa copre questo documento si secondo me è preferibile presidente va bene
Per questo infatti per questo infatti invitavo prima di tutto le parti a almeno a visualizzare questi appunti per comprendere se sono tali da inficiare questa acquisizione
Posso mostrarsi Graziotto allora
Ci sono questioni
Considerazione
Questo sono
Secca
Va be'ma se per le parti sono rilevanti
Sono poco leggibili sì va bene ci può dare all'OLAF cartacce per favore
Alla diciamo che vengono quindi acquisiti mondo ponendo le parti documenti esibiti l'avvocato Valenti al teste l'agro nonché
Sì grazie nonché copia della relazione mille novecentootto formale
La fotocopia di quella
Dice dicevo
Sì sì era di tutto l'agro intanto diciamo se riesce ad acquisirne copia anche dice modalità e digitali insomma che prima
Quindi a questo punto de strato di un invitato il comparire all'udienza già fissato
Per il diciannove luglio alle ore nove e trenta
Molte grazie
Noi non è un obbligo dottor lato se vuole per cortesia in viale Arno insomma
Penso che quella che le fu esibita fosse la copia digitale in questo documento penso
Se lei ritiene di favorire l'avvocato Sogliani inviandogli una copia digitale immagino che apprezzerà la cortesia
Comunque per oggi lei può andare come stavo dicendo tornerà al diciannove luglio quando comincerà l'udienza le nove e trenta
Va bene grazie
Quindi
Giorno Buongiorno
Possiamo procedere con l'altro teste
Del Pubblico ministero
Dottor crisi può chiamare il testimone che immagine sostituto fuori
Prima di sedersi per cortesia legga ad alta voce la formula che trova scritta quel foglio consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi
Leggendo quella formula lei si è impegnato a dire la verità come immagino saprà questo l'obbligo fondamentale testimoni io devo invitarlo ad osservarlo scrupolosamente perché testimoni che non dicono il vero commettono un reato
Tanto premesso ci dica intanto come si chiama dove e quando è nato
Siamo Gabriela Gazzoni sono nato a Vercelli il venti giugno mille novecentosettantanove può abbassare leggermente
Però fa in modo che sia posizionato
Si sente ora
Lei
è un dipendente di PricewaterhouseCoopers cosa
Quindi reperibile presso la sede di questa reperibile presso la sede di PricewaterhouseCoopers S.p.A. in via Monte Rosa novantuno a Milano
Allora risponda alle domande del Pubblico ministero però con questa richiesta di precisazione lei per caso ha redatto dei report o o collaboratore ricevere porte egli acconsentì
In copia ho collaborato a redigere un report su banche o americane o la copia in Borsa se posso ecco allora sin da ora può senz'altro estrarla perché ero autorizzato un sultano in ausilio alla memoria
Prego Pubblico ministero
Silenzio ogni questa è la prima domanda del Pubblico ministero
Poco buongiorno
Buon lavoratore dirigere il report denominato rapporto integrativo su alcune operazioni organizzata da ben con l'America per il gruppo Parmalat già comprese nel nostro rapporto il quattordici marzo due mila cinque
Ed è un report datato sette luglio due mila nove
E la la sua attività si è limitata alla redazione di spessore porta sì la mia attività
Per quanto riguarda diciamo i reporter di PricewaterhouseCoopers in relazione alle operazioni combine con l'America si è limitata alla redazione di questo
Ma la
Proprio per capire
L'ambito in cui lei si è mosso
In quand'è che ha iniziato a lavorare fra Price e per Price
Quando Price è collaborava con il dottor Bondi Parmalat
Aveva iniziato a lavorare per Price
A marzo del due mila tre
Da neolaureato dopo servizio militare
E siccome avevo una laurea in economia e commercio con indirizzo in finanza quantitativa ho iniziato a collaborare in un gruppo che si occupava di valutazione economica di strumenti finanziari derivati
E correlata contabilizzazione in bilancio
Ho iniziato a
Lavorare nell'ambito Price con l'amministrazione straordinaria nel dicembre del due mila tre
In particolare ricordo di essere sceso a Collecchio il primo giorno il diciannove dicembre del due mila tre
Perché erano nell'ambito della ricognizione contabile del gruppo che era stata richiesta a Price vi era la necessità di valutare gli strumenti finanziari derivati
Che sulla base delle regole di contabilizzazione dell'epoca non erano esplicitamente indicati in bilancio quindi vi era la necessità di reperire tutta la documentazione è contenuta negli uffici di fare una valutazione a fare meglio
Era una voce che sulla base della nostra valutazioni
Se non ricordo male complessivamente occupava circa trecentosettanta milioni di debito e che non erano evidenziati in bilancio
Dopodiché mi sono occupato anche di come posso dire a macchia di leopardo di di altre vicende legate alla palmate amministrazione straordinaria
E in particolare alla redazione di riporto di parti viene e porta
In cui sono descritte le operazioni fra gli istituti finanziari il gruppo Parmalat però che esulano dalla operazioni Boffa che esula dall'operazione
E
Quindi per capire Rea Rispetto siccome
Questo rapporto integrativo di uno precedente della marzo del due mila e quindi dieci
Undici due mila e cinque
Nel report era per capire quale documentazione anche sottoporla in visione
Nel mar nel report marzo due mila e cinque lei ha contribuito a in qualche modo alla redazione e se sì quale è stato effettivamente il suo contro l'allora io l'ho contribuito alla redazione romana quando lo ha contribuito alla redazione dopo il polo del marzo due mila cinque
Questo report integrativo via mentre per le operazioni di cui è integrativo
Ricomprende anche la documentazione del report del del quattordici marzo due mila cinque per cui relativamente a questo report per le sole operazioni che sono state
Integrate ho preso visione anche della documentazione che era a supporto del report del marzo due mila cinque
E
Visto che questo report del luglio due mila e nove fa riferimento a tutte le operazioni fatte eccezione Food & R curo holding
Quindi di queste operazioni in queste Food and day ieri curo il venga lei nona redatto alcunché e non se ne
è corretto scusate
Insomma
Intanto
Sì presidente prima che il Pubblico ministero proseguono e stavamo questo aspetto
Che mentre il dottor laddove oltre a tutta una serie di aspetti valutativi
A è intervenuto e ha deposto su tutta la parte iniziale della vicenda Parmalat che ha vissuto in prima persona del dottor Bondi eccetera il teste invece oggi viene chiamato a deporre su una relazione rispetto alla quale ci ha detto che ha esaminato le note della Guardia di Finanza di altri report Travis eppure ha svolto le sue considerazioni
Io questo dato non l'ho colto ma tenteremo di sentire la risposta alle prossime domande per comprenderlo grazie presidente perché
Vorrei riproporre il tema eventualmente se verrà confermato quello che mi sembra aver capito io l'aspetto consulente barra teste
Prego Pubblico ministero quando non è detto che al consultato redatto dalla Guardia di Finanza ma è sfuggito
Procediamo Pubblico ministero vediamo di comprenderlo
Dottor ragazzoni
L'opzione da Maurizio
Non mi ricordo dove siamo dove ci siamo lasciati
Che lei stava rispondendo a sul fatto della redazione della report della nota del
Luglio del due mila nove senta quindi lei ha detto sono arrivati il diciannove dicembre della due mila e tre
Corrado
Il su un gruppo di lavoro da chi era composto chi era il suo referente all'interno di Price il mio referente all'epoca quando mi occupavo della valutazione dei derivati era il dottor Luca Redaelli
Successivamente sono passato da un gruppo coordinato dal dottor ladro che attualmente si chiama forensics riuscisse si occupa che è quello che ha lavorato prevalentemente per l'amministrazione straordinaria
Perché tutte le attività sono state coordinate poi dal dottor ladro si occupa prevalentemente di consulenze tecniche in ambito di contenziosi prevalentemente civili
Quindi il referente il dottor la grafia testimoniato laddove Ferente del dottor ladro che peraltro è il soggetto che ha firmato poi il rapporto perché si occupava del coordinamento e la supervisione
Nel senso una ok a Report a Price vengono sempre firmati e dalla coordinatore sì per mostre policy interne vengono fermati dai soci che hanno la procura diciamo a fermare i rapporti quindi è firmato dal socio che coordina un team di lavoro
Io a mia volta mi sono avvalso all'epoca di assistenti per quanto riguarda la catalogazione della documentazione la la redazione degli schemi ovviamente ho coordinato da un punto di vista più operativo il team di lavoro
Ma il team di lavoro era composto oltre da lei da
Lei ha detto altre persone numero di giusto per capire mappa potevano essere due o tre persone che si sono alternate
Nel nel corso del tempo diciamo io sono l'unica persona insieme al dottor l'agro che ha dato continuità tutto il rapporto
Senta
Il era per capire siccome primate tagliati il perimetro della Report il sette luglio due mila e nove quindi tutte le operazioni al di fuori del delle ultime due
Ma
Se lei ovviamente ne ha conoscenza
Non li avete proprio mai trattate con le ultime due operazioni in Food and day ieri Kolding che poi una complessiva comunque per via per per intenderci su allora io personalmente le conosco
Diciamo non in maniera come dire organica strutturata come conosco le operazioni che sono all'interno di questo report perché in questo caso mi son dovuto occupare dei singoli accordi per descrivere fattualmente le operazioni le conosco perché fui coinvolto diciamo nel gruppo di lavoro
Che
Esaminava le operazioni con ben con l'America allorquando il dottor ladro fu chiamato come teste nel procedimento di Milano sul reato di aggiotaggio
E quindi nella preparazione della documentazione
Nel nel preparare diciamo l'esame e controesame del dottor ladro mi ricordavo preparato alcune slide che ero stato coinvolto sull'operazione di becco America quindi ho visto anche queste due operazioni che riguardano il comparto brasiliano
Non ricordo
I singoli accordi nel ricordo di averli visti integralmente anche perché si consideri che il report del due mila cinque del marzo due mila cinque era un report che si basava su una documentazione che era stata RepRap ma lentamente su documentazione che era stata recuperata presso la sede della del gruppo Parma andrà Parma raspa
L'integrazione del due mila nove si era resa necessaria in quanto a seguito della notifica della chiusura dell'indagine relativa al presente procedimento che se non ricordo male del ottobre due mila otto
Era stata notificata anche a alla Parmalat in amministrazione straordinaria che era parte civile
Tutta la documentazione allegata quindi c'era un ulteriore documentazione di cui non si disponeva
Che consentiva di integrare piuttosto che di modificare alcune ricostruzioni che erano contenute all'interno del Report del due mila cinque
Perché questo report del due mila nove non contiene le informazioni c'è non contiene le informazioni integrate rispetto alle due operazioni brasiliane perché all'epoca del quattrocentoquindici credo che non ci fossero ancora
Le informative piuttosto che ulteriore documentazione che riguardava con le due operazioni lì
Per cui abbiamo ritenuto da opportuno non integrare rispetto a quanto descritto nel report del due mila cinque
Ma re abbiamo
Voi come unità lago robot sì sì sì sì se lo ricorda perché ormai sono passati ma anche vedo io il dottor ladro
Ad esempio se posso fare una precisazione ci sono altre operazioni minori oltre quella brasiliane sono indicate a pagina tre e a pagina quattro della rapporto due mila nove
In cui si dice operazioni che al momento ha così predisposizione presenta rapporto non sono ancora state oggetto di indagine verifiche da parte ha poi quella di Parma
Per cui si rimanda leggenda vaticana respingendo a pagina tre a pagina quattro
E sono operazioni minori prestito sindacato di dollari USA ventiquattro milioni
Fanale metallica minore esattamente cioè non vi erano nuove informazioni sulla base della documentazione
Che ci aveva fornito l'amministrazione straordinaria seguito del quattrocentoquindici bis e quindi abbiamo ritenuto opportuno non integrale proprio perché non vi erano informazioni di interesse quindi abbiamo rimandato al record del due mila cinque
E quando lei qui veramente il termine presto argomenti lei dice io in seguito appunto alla testimonianza del dottor Club nell'ambito del fascicolo del procedimento aggiotaggio milanese o fistole gli eccessi ho visto le operazioni di cui mi state parlando fu tende nere curo holding
Visto nel senso che
Bene a temi che ha fatta non le ha sviscerate come allora andata non ho letto la documentazione a supporto del senso ho preso spunto da quello che era indicato nel report due mila cinque che è un report molto più sintetico di queste un reporter
Schematico in un altro formato diciamo in un altro formato molto più sintetico
Le avevo viste perché era necessario predisporre le slide su cui poi avrebbe deposto il dottor l'agro
E quindi ho appreso diciamo quelli che potevano essere i contenuti essenziali ma non ho visto i singoli accordi che poi erano allegati al rapporto
Senta farcela sembra Arashi le chiedo scusa Pubblico ministero residente a me pare veramente evidente che siamo di fronte a un soggetto che rispetto alla relazione del due mila e nove ha fatto un lavoro classico tipico dei consulente tecnico rispetto a dei documenti che peraltro erano già in atti nel quattrocentoquindici bis perché anche le relazioni del due mila cinque
Erano già in atti sono state depositate rispetto alle note della guardia di finanza quindi sotto questo profilo presidente io rinnovo la mia opposizione che venga sentito come testimone anche alla luce del fatto che questi aspetti
Che potevano anche essere evidenziati dalla relazione che voi quando avete valutato questo non so se l'altro non avevate però somma so mi pare che siano emersi da con assoluta evidenza questa mattina
Cioè siamo di fronte a un consulente tecnico quindi io sotto questo profilo rinnovo la mia eccezione di nullità dell'audizione testimoniale
Di questo teste e insisto perché venga considerato un consulente tecnico con le conseguenze che ne derivano anche in termini di numero di ammissibilità sotto questo aspetto
Gli altri difensori si associano
Pubblico ministero
No non il tribunale rigetta l'eccezione richiamando l'ordinanza già pronunciato sul punto
Prego Pubblico ministero
Allora e alle
Mi ricordo dove sono stati interrotta
Lady le chiedevo forse le sembrerà una domanda banale ma proprio per capire la vostra metodologia di lavoro
Cioè questi reportage come vengono come voi gli approcciate al lavoro per redigere questi reportage
Tra ci approcciamo sulla base di quello che il mandato ricevuto dal dal cliente questo caso era la Parmalat in amministrazione straordinaria che ci aveva chiesto di ricostruire documentalmente la struttura delle operazioni sotto un profilo contrattuale sotto un profilo di struttura societaria è sotto un profilo di flussi finanziari
Quindi non ci ha chiesto nello specifico di individuare quelli che sono stati i ruoli e le responsabilità delle dei singoli soggetti coinvolti interni di persone fisiche c'aveva semplicemente chiesto né c'è stato chiesto profitto per specificare di fare delle valutazioni come PricewaterhouseCoopers riguardo ai singoli accordi c'è sempre semplicemente è stato chiesto di collazionare tutta la documentazione relativa questo operazioni
Di estrarre quella che ritenevamo utile ai fini di una descrizione fattuale e tecnica dell'operazione e dopodiché di riportarlo in un report quindi è un report che esclusivamente fattuale sulla base di documentazione che abbiamo estratto all'interno di un set informativo più ampio
Senta allora arriviamo e partiamo visto appunto che lei ha detto abbiamo fatto un lavoro sulla base delle carte meramente descrittivo della operazione lei sa
Non nascondiamoci dietro un dito quali sono
Le contestazioni che vengono fatti o comunque le operazioni che sono state oggetto e sono oggetto di questo procedimento io direi di partire in ordine rigorosamente cronologico dalla Parmalat Argentina operazione sessanta milioni di dollari ventitré dicembre novantasei
Sì
Nel senso se ci può ricostruire e raccontare preferii riferire
La genesi
Questa operazione e ovviamente se fa ed è in grado di fare un riferimento alla documentazione messa in grado di fare
Che è stata utilizzata da lei visionata da lei ha un supporto
Della retta per la redazione di questo rapporto proprio la genesi dell'operazione stiam parlando appannata Argentina sessanta milioni di dollari ventitré dicembre novantasei
Sì allora l'operazione consiste in un
Il finanziamento da Bank of America alla Parmalat Argentina di sessanta milioni di dollari
Viene denominato Bri John proprio perché prodromico ad un'operazione e successivamente di cosiddetto Paiva placement quindi di Collocamento di debito presso
Investitori istituzionali
Per quanto riguarda la genesi di questo operazioni dall'interno del report abbiamo riportato dichiarazioni che ha rilasciato Luca Sala nell'ambito del verbale di presentazione spontanea di persona sotto sull'economia inglese no un po'a ovviamente testimoniare a
Riportavo ovviamente per quanto riguarda il la ricostruzione documentale di queste operazioni cioè se ce la descrive proprio in maniera anche generica
Sì che la domanda è questa operazione da sessanta a Mesagne è opportuno puntualizzare come d'altronde ha fatto il Pubblico ministero che ciò che rileva ai fini di questa domanda la ricostruzione documentale
E non può attingere dichiarazioni di un imputato che laddove riportate anche un documento non sarebbe mai utilizzabili dal già tribunale fino a decisione e per questo il Pubblico ministero ha posto l'accento sui dati documentali
Quindi si ritiri restare in questo solco allora i dati documentale sono che viene un contratto di finanziamento stipulato nel dicembre novantasei da sessanta milioni di dollari
Fra Parmalat Argentina e ben Copa America sono due anticipi di trentacinque venticinque milioni di dollari
Di cui quindici milioni sarebbero dovuti ad essa destinati a rimborsare
Un precedente per il Barison di quindici milioni del ventiquattro settembre novantasei quindi diciamo che le operazioni fra ben con l'America e Parmalat Argentina si originò il ventiquattro settembre novantasei sulla base di
Un Parigi Londra
Sulla base di una
Di una letterato avente ad oggetto la concessione appunto di un finanziamento ponte di quindici milioni da realizzarsi tramite un'erogazione di Parmalat S.p.A.
Questo finanziamento era rimborsato poi successivo ventitré dicembre novantasei con parte della provvista dei sessanta milioni
Ancora concesse da Bank of America
Il secondo finanziamento era quindi il finanziamento da sessanta milioni
Sarebbe potuto avvenire diciamo a a un a un tecnicismo di tipo come dire con finalità presumibilmente fiscali da quello che abbiamo ricostruito noi per quanto riguarda la ritenuta d'acconto sugli interessi per cui che era possibile richiederlo sia in dollari sia Jenin dopodiché vi erano dei crusca Rensi suo su valute che avrebbero convertito gli animi dollari
E un accordo di netting che prevedeva che tutti i flussi Wien fossero nel dati e quindi di fatto il finanziamento fosse un finanziamento in dollari
Ed era un finanziamento che prevedeva un tasso d'interesse
Del due Lai boro quindi il tasso cosiddetto fra i rischi sulla valuta sul dollaro maggiorato di uno spread del due virgola cinque per cento su base annua
Vi erano ulteriori accordi fra le parti quindi fa Palma d'Argentina scusi un attimo quindi questa l'operazione ponte da quindici milioni e finanziamento definitivo di sessanta
Più la possibilità a quello che diceva lei dollari Vienna quindi lo swap sulla
Su capitale interessi il fuoco su valute Subaru
E illa
Proprio per capire stava già iniziando a rispondere dal punto di vista contrattuale cioè proprio contrattualmente com'era stata strutturata e quali erano appunto gli accordi sottoscritti dai soggetti fra i soggetti finanziatori
Debitori ed eventuali garantisse ce ne erano si contrattualmente vi aveva un un credito agreement
Sottoscritto fa ben Copa America NTA andasse a che sta per National Trust Sailing Association ci dice anche la data poiché ventitré dicembre mille novecentonovantasei Parmalat Argentina in qualità di debitore quindi in qualità di Borromeo a livello contrattuale e Parma la Spagna in qualità di garante del debitore
E ben come America International Limited quale origina lender quindi sottoscrivevano questa cosa di finanziamento a breve termine da sessanta milioni lo scopo sarebbe dovuto essere quello di finanziare l'attività di import-export della Parmalat Argentina
Senta rigetta cinque da quindici milioni da questa latitanza vento da sé sanano inserisca quindici milioni diciamo la la a livello contrattuale viene una lettera mandata da ben Copa America National Trust se l'incasso cecena Parmalat S.p.A.
Avente ad oggetto la contro la concessione del finanziamento ponte per quindici milioni a favore di Parmalat Argentina
Da realizzarsi tramite una vocazione a Parma la Spagna che poi avrebbe successivamente finanziato la controllata
Quindi nell'ordine prima c'è il finanziamento anche che dal punto di vista contrattuale punto di vista il mondo riduce da quindici milioni e successivamente il all'accordo
Dei sessanta corretto si civili cioè le caratteristiche dal punto di vista contrattuale del bridge e da quindici cioè tasso di interesse e durata
Sì tanto tasse interesserà del cinque venti tre per cento su base annua
La durata era di due mesi quindi rimborso a ventisette novembre mille novecentonovantasei
E appunto fu rimborsato un mese successivo alla scadenza con i proventi derivanti dal finanziamento da sessanta milioni quindi fu
Prorogato
Di un mese rispetto alla scadenza originaria
Non abbiamo individuato fra documentazione
In nostro possesso
Proroga del finanziamento
Sulla base dei dei flussi finanziari esaminate abbiamo visto che è stato rimborsato messe successivo alla scadenza ENI nel dicembre del novantasei
Nel senso che contrattualmente non c'era richiesta di protratto avente non c'era richiesta l'abbiamo trovata evidenza di richiesta di concessione della proroga per cui
Diciamo di fatto è stato rimborsato un mese dopo la scadenza
E invece per quanto riguarda
Quello da sessanta milioni dal punto di vista contrattuale sessanta milioni com'era nato costruito aspiratore
Stato costruito con
Questo credito agreement fra da in Coppa America Parmalat argentini in qualità di debiti ben con America in qualità di render quindi di finanziatore Parmalat Argentina
In qualità di soggetto finanziato e Parmalat spacchi in qualità di garante di Parma delle obbligazioni di Parmalat Argentina
Era un finanziamento che aveva la finalità di finanziare diciamo l'attività operativa quindi l'attività di import-export della della Parmalat Argentina
E aveva appunto questo tecnicismo fatto dalla possibilità di chiedere anche in valuta yen giapponesi le erogazioni con questo meccanismo dietro scadesse Swope fatto andava nettari flussi viene e quindi come dire riconduceva il finanziamento un finanziamento in dollari questo perché sulla base della documentazione che abbiamo esaminato
E che fu rinvenuta all'interno della la filiale di ben con l'America di Milano
Sembra che all'epoca fosse se fosse incrementata il tasso la la ritenuta sugli interessi la MiTo il the in taxa sugli interessi
In Argentina
E quindi era possibile strutturando l'operazione in Vienna avere una sorta di aliquota più bassa quindi un risparmio sotto il profilo fiscale
Il finanziamento poteva essere era stato richiesto con due anticipi che era di trentacinque venticinque milioni
Aveva una durata di cinque anni
E non avrebbe avuto penali per il rimborso anticipato nel momento in cui fosse stato rimborsato dopo i due anni dalla prima erogazione
Quindi il soggetto finanziato cioè Parmalat Argentina aveva la possibilità di procedere al rimborso anticipato per tutta la durata del finanziamento avrebbe pagato una penale nel caso in cui avesse rimborsato nel periodo di due anni dalla data di erogazione
Non mi ricordo
Perché probabile mia distrazione
Il tasso di interesse se l'aveva sapete com'era composta solo di interesse da accredita agreement originario mi era fissata la misura dell'ai bordi sul dollaro maggiorato di uno di uno spread del due virgola cinque per cento su base annua
Ed era specificato a livello di carità agreement che le commissioni e spese erano dettagliati specifici documenti stipulati in pari data
Quindi questo era indicata la clausola ventidue perché i tradimenti specifici accordi
Che erano stipulati sempre in pari data fra Parmalat Argentina ben Copa America
Le due Venco America diciamo National Trust pensierini Association è Venco America International all'interno di una assai Lettera
In cui appunto richiamando la clausola ventidue del credito agreement
Fissavano
Una serie di commissioni interessi aggiuntivi
Ed in particolare una commissione ristrutturazione quindi una facile infine per trecento mila dollari trecento mila dollari che era appare lo zero virgola cinque per cento dell'importo finanziato delle commissioni di sottoscrizione cosiddette andar fra i team fitta seicento mila dollari quindi pari all'uno per cento
Dell'importo finanziato di sessanta milioni
è un cosiddette interesse addizionale quindi additional Interest del tre e settantacinque per cento su base annua da calcolarsi sull'ammontare del capitale non ancora rimborsato quindi di fatto questo tre settantacinque si andava aggiungere come spread si andava aggiungere al due virgola cinque che era previsto nel nell'originario Crédit Agricole
E questo e avrà risultava cioè tutto quello che ha riferito ora sulla tasso sulla questo interessa aggiuntivo risultava dall'assai delle targhe
Risultava dalla saggezza perché era annegata alla non ho capito dove era posizionata quelle assai Letter allora il contratto originario faceva riferimento a commi sala clausola ventidue indiscrete agreement
Faceva riferimento a commissioni e spese che sarebbero state dettagliate in specifici accordi fra le parti
Questa sai lette a quei chiamava la clausola ventidue del carità agreement e specificava quelle che erano nell'interesse commessi ma viaggiava insieme al contratto
Se lo sa bene perché
Siamo all'interno della documentazione noi abbiamo
Abbiamo visto che era come dire insieme alla documentazione che coinvolgeva le tre parti quindi viaggiava separatamente ma coinvolgeva sempre le tre parti del contratto tranne la Parmalat S.p.A.
Che nel contratto originario era garante e che in questa Silent non compare come soggetto
Che siglava l'accordo
Senta
Questa dunque lei ha parlato di
Ulteriori commissioni in Commissione ristrutturazione commissariati sottoscrizioni trecento mila dollari seicento mila dollari
Questi erano riferiti alla
Finanziamento da sessanta milioni esattamente quello da quindici
A quello da quindi c'erano collegati anche Pierre quello da quindici commissioni essi si ovviamente se l'avete accertato a a quanto ammontavano
Duca non non abbiamo individuato commissioni in quello da quindici abbiamo individuato un tasso d'interesse del cinque ventitré per cento
Cioè rovinosa non avete accertato che vi fossero commissioni aggiuntive lotterie ore il rispetto al tasso di cui
Ha detto prima non so se fossero se poi fossero già ricomprese all'interno del tasso di Moreno Veschi notate visto che appunto per queste non stavamo parlando
Con stia
Aggiunge non saprei come definire le commissioni
Utilizziamo allo stesso termine che voi avete utilizzato nella reportage
Senza questi fondi
Sessanta milioni cioè
Lei ha detto dovevano aviere in origine come da contratto finalità operative cioè porta sport mi sembrava avessero avesse detto prima
Sì è corretto il diciamo lo scopo del finanziamento a livello di carità agreement era quello di finanziare l'attività di import export di materie prime relative alla gestione caratteristica del
Del prenditore faceva l'Argentina giusto qual era
La parlata agenti Enasarco ricordo male o da una società operativa che faceva di fatto che operava nel business in cui operavano tutte le società operativa Parmalat in giro per il mondo
Non era una società finanziaria o una società veicolo era una società che aveva un proprio stabilimento di produzione di di credo latte e derivati del latte poi non so se si spingeva anche a livello altre linee di business questo non lo ricordo
Però era una società operative ed effettiva è una società operative
Avete accertato se essi in che modo come sono stati utilizzati i sessanta milioni
I sessanta milioni sono stati utilizzati
Come dicevo prima vuole precisare le fonti di queste sue come ha chiesto il Pubblico ministero le fonti di queste sue affermazioni circa l'utilizzo dei fondi
Ma non è la stessa domanda che gli ho fatto non ho capito questo intervento da Parma alla rispondendo indirettamente sul pubblico ministero mentre lei giustamente aveva chiesto di precisare anche le fonti dei due considera grave se lo facessimo parlare rispondeva prima un po'più di tranquillità e calma
Signor Rizzo arriviamo anche alla fine procediamo con la risposta alla come furono utilizzate da cosa trae questi dati
Allora reclutati in particolare mi riferisco
A pagina quindici del del nostro rapporto due mila nove
La fonte
Risulta documentazione fornita da studio Vassalli associato
Abbiamo ricavato le informazioni finanziare l'attiva al Credit Agreements
E agli ulteriori raccordi che sono descritti in precedenza quindi quelli relativi alle sei letta
Quindi abbiamo un primo anticipo perché è stato richiesto ovviamente in Vienna per quel discorso facciamo prima
Il rock quindi prima anticipo che è di tre miliardi novecentonovantatré mila Jenna erogato da Bank of America palmata Argentina successivamente convertito in dollari sulla base dello swap su valute
Era accreditato il ventiquattro dicembre novantasei in due tranche
Rispettivamente di quindici e di venti milioni di dollari la tranche di quindici era capitata direttamente a Parma la spada su un conto acceso perso ben come America Milano ed era utilizzato per il rimborso definanziamento
Dell'originale finanziamento quello del settembre novantasei a Parmalat Argentina di quindici milioni la data scusi ce l'ha detta ventiquattro dicembre a sì erano diciamo i fondi erano accreditati il ventiquattro dicembre era utilizzato per rimborsare il finanziamento del settembre novantasei che aveva scadenza novembre che poi era stato prorogato fino a dicembre
Mentre la tranche di quindici milioni
Scusate l'Atlas di venticinque milioni anche essere erogati inizialmente in dollari poi successivamente in yen giapponese successivamente convertita in dollari
Era accreditata il dodici febbraio novantasette
Al netto delle commissioni
Di cui alla Sai lette al di cui ho parlato prima che erano pari a novecento mila quindi erano accreditate l'importo netto di ventiquattro milioni e cento
Sì che fine fanno questi denari che fine faranno cioè come vengono utilizzati sì allora che fine fanno nel documento
Luca è stata utilizzata per rimborsare finanziamenti precedentemente erogati a Parmalat Argentina
E qua e là in viale come dall'allegato quindici c'è un documento denominato adesso uno e sono un rimborso a un prefinanziamento verso banco Chimes
Per cinquecento mila dollari
Un rimborso finanziamento ricevuto da siti ben per tre milioni e mezzo
Un rimborso scoperto bancario con BNL per quattro milioni un rimborso ad un prefinanziamento per esportazioni con Repubblica per un milione e mezzo di dollari
E altri un rimborso del prestito con un soggetto denominato esteriore per un milione e mezzo
Rimborso di un prestito per uno virgola uno milioni di dollari verso un soggetto denominato Roversi
Un rimborso fidanzamento con il banco mercantili per cinquecento mila dollari
E i pagamenti dell'ambito di Taschini della ritenuta d'acconto sugli interessi
Sul finanziamento di venti milioni concesso dal banco mercantile questo rimborso questo pagamento ammontava duecentonovantaquattro mila
Ottocento dollari
Dopodiché c'è un trasferimento per quattrocentottanta mila dollari a favore di soggetto denominato basso d'per un'estensione di ottenerne estinzione di un finanziamento un trasferimento un soggetto denominato BG N di un milione di dollari un trasferimento verso BNL per seicentoventi mila dollari
Un rimborso un prefinanziamento sempre con BNL junior per due milioni e mezzo un rimborso finanziamento con banco mercanti per un milione e mezzo
Un trasferimento banco mercanti per un milione un trasferimento di un milione per estinzione di un prestito verso il basso d'un rimborso finanziamento Repubblica per due milioni e mezzo un rimborso fidanzamento Sudameris cinque milioni
Un rimborso presto banco rinvio per quattro milioni cento mila dollari
Dei trasferimenti a BNL per due milioni e mezzo rimborso finanziamento ben con Boston per due milioni e mezzo rimborso fidanzamento per tre milioni e mezzo di dollari un soggetto non
Domina
Quindi in buona sostanza
Sulla base di questo elenco si evince che la maggior parte della provvista è avvenuta
Per rimborsare degli finanziamenti o prefinanziamento io ho scoperti bancari
Con altri con altri istituti di credito
Ma
Se non sa propriamente finanziamenti alla stessa società Parmalat Argentina o a società diverse se non sono
Chiudo su questo che formulata la domanda Channel come dissero le chiede se i finanziamenti che furono rimborsati m'ha detto lei con queste somme erano stati erogati in origine parlato argentino ad altre sito
Se lo sa se lo
Perché ci sono tante di quella documentazione
Gli allegati erano finanziamenti erogati a Parmalat Argentina da queste istituti lo evinco a pagina quindici del nostro rapporto allegato numero quindici
Allora questo per quanto riguarda l'utilizzo dei fu
Senta
Avete verificato se a relazione a questo finanziamento
Comunque nell'ambito dell'operazione
Parmalat Argentina questo dal sessanta milioni
Fossero state
Stipulate stessi da chi c'è un'ansia eccede descrive poi se assicurative
Sì in relazione a questo finanziamento quindi in data anche contestuale alla stipula del Credit Agreements il ventitré dicembre
Novantasei era stata stipulata una polizza assicurativa tra Parmalat S.p.A. che era il garante
Del finanziamento ricevuto a Parmalat Argentina
Della società panamense Banco Latino americano dell'export passione esso seria
Meglio conosciuta come negli accordi come blader essa
Scusi se la interrompo quindi le assicurazioni le palette assicurative sono solo sui sessanta è mai sulla valigia da quindici
Non abbiamo trovato polizze assicurative sul prevista quindici questa sui sessanta milioni del ventitré dicembre novantasei
Va bene allora Blatt ex
Cosa diceva questa assicurazione cioè Tosato cosa copriva stipulata
Attraverso due contratti che voi rispecchiavano le due erogazione del finanziamento da sessanta quindi contratto ventitré dicembre novantasei massimale trentacinque milioni secondo contratto datato febbraio novantasette per venticinque milioni perché abbiam visto che la tresca venticinque milioni del finanziamento di sessanta sulla base dei flussi era stata poi erogata a febbraio del novantasette
Avevano la scadenza fissata al ventitré dicembre due mila uno
Se devo dedurre fosse
La data di scadenza del discreta agreement anzi lo confermo perché Kate agreement alla scadenza di cinque anni dalla data di erogazione quindi ventitré dicembre due mila uno
E avevano ad oggetto il rischio politico in Argentina quindi non era un rischio specifico
Come dire legato
All'operatività che alla situazione economico finanziaria
Di Parmalat Argentina mera un rischio legato alla paese in cui deve rischia legata al Paese in cui era ubicata palmata argentine per rischio politico
Vi sono diverse polizze sul rischio politico nell'ambito delle operazioni organizzata ben con l'America riguardava i rischi connessi a esportazioni piuttosto che il divieto espropriazioni piuttosto che divieto di
Esportazione di valuta piuttosto che tumulti politici quindi
Che era un cosiddetto rischio Paese
E non lo un rischio specifico legato al al al all'operatività e alla solidità economico-patrimoniale del prenditori senta quanto costava il premio di questa assicurazione
Quante Errani impresa proprio in maniera molto banale e chi lo pagava
Allora il premio
Innanzitutto scusi l'assicurazione torniamo un attimo il contratto era stipulato tratti
Tra quaranta e seria Arlati ex farmaco S.p.A. che era il garante quindi che in prima battuta
Era sottoposta al rischio Paese del soggetto garantito
E in più Parmalat S.p.A. a sottoscrivere l'assicurazione
è stata si sottoscrive l'assicurazione con Blasi ex palmate S.p.A. che America garante sottoscrive l'assicurazione con blader spero coprirsi dal rischio politico in Argentina e quindi dal caso in cui l'Argentina la Parmalat Argentina di cui era garante non fosse stata nelle condizioni di rimborsare rifinanziamento
Non per questioni legate alla sua specifica solvibilità ma per questioni di rischio Paese
Sì
Chi quanto costava questa assicurazione
L'assicurazione
Leggo a pagina diciotto aveva premi complessivamente per ottocentosessantadue mila dollari
Annuali premi semestrale per ottocentosessantadue mila cinquecento dollari che poi sarebbero stati corrisposti in un'unica soluzione annuale dal quattordici aprile mille novecentonovantotto
Quindi il costo della polizza ammontava a un milione settecentoventicinque mila dollari gradito centosessantadue mila cinquecento per due
Ed era pari al due virgola ottantasei due virgola ottocentosettantacinque per cento
Del capitale assicurato di sessanta milioni perché ovviamente il rischio politico che garantiva la polizza era sull'ammontare nozionale definanziamento e quindi su sessanta milioni
Chi corrisponde macchia corrisposto materialmente questo premio
Dunque il premio che era corrisposto
Da va be'in Coppa America
National trasmesse Ming Association
Sulla base di un accordo sempre del ventitré dicembre mille novecentonovantasei quindi stessa data della polizza assicurativa stessa data mentre nella saletta stessa data perché il tradimento
In cui la banca si impegnava a corrispondere a Plateau Esper conto di Parmalat S.p.A. in relazione assicurazione sul rischio politico
Sulla base di modalità che sarebbero state
Comunicata dalla stessa blader ex
Ovviamente la la la provvista
Che la banca utilizzava per pagare i premi a Vlad ex derivava
Dagli interessi percepiti sul finanziamento indicati nelle che ITA agreement che dall'interesse aggiuntivo pattuito a livello di saggezza
Cioè mi scusi un chiarimento questa è una previsione contrattuale
La provenienza dei fondi per pagare il premio assicurativo no è quanto abbiamo accertato sulla base dei flussi finanziari gli accordi
Senta
Lei mi sembra prima avesse fatto un riferimento rapido alla possibilità dell'estinzione anticipata della finanziamento
Che aveva però queste estinzione anticipata un costo
Sì aveva una penale se fosse stato estinto
Entro i due anni dalla data di erogazione
Quindi entro il novanta mille novecento dicembre novantotto
Sì
Si è verificata questa eventualità prevista contrattualmente
Sì il finanziamento non rimborsato anticipatamente in data dieci ottobre mille novecentonovantasette
E ora rimborsato con la provvista derivante dal l'operazione
Di Collocamento
Sul mercato degli investitori istituzionali cosiddette Prada placement quindi sempre un'operazione organizzata da ben con l'America
Che ha previsto il Collocamento di titoli sul mercato degli investitori istituzionali americani
E con questa provvista era stato rimborsato il
Finanziamento cosiddetto Breeze Sloan
In data dieci ottobre novantasette
La però no no no capito
Quanto costava il
Sì Navas anticipata di trattamento era pattuito appunto il dieci ottobre novantasette
In concomitanza diciamo con la con la nuova operazione di Private Prisma in che
Prevedeva tutta una serie gli accordi piuttosto articolate tra cui l'emissione
C'è la sottoscrizione di una processa Crimen da parte di Parmalat Argentina
E ben con Erika comunicava sia Parma spaccherà il garante che a Parma nata Argentina le condizioni per la risoluzione anticipata
Che erano fissati sul capitale Outstanding dei titoli obbligazionari nella misura del quattro per cento annuo
Per contro ben come americana comunicava altresì che era che rinunciava a ricevere l'interesse addizionale del tre e settantacinque sul capitale Outstanding del Credit Agreements
Di cui ho parlato prima
Allorquando descritto la la saggezza sì
Allora visto che
Rispondendo a questa domanda quindi questo Pantera il costo quale era l'onere per il
Rimborso anticipato lei ha parlato dell'emissione di Private preesistente
Come si inserisce
Nell'ambito di questa operazione l'emissione di Private placement
Se ci dice anche ovviamente la tempistica e come era strutturata poi l'operazione e chi erano i soggetti che avevano puoi
Partecipato all'emissione innanzitutto in cosa consiste un attimo soltanto
Vedo che lei ha riferito un documento sull'ulteriore rispetto al rapporto di che cosa si tratta su schemi sono schemi attratti dal report semplicemente perché apre porta
Una parte descrittiva e poi lo schema per cui
Non avere sia la parte descrittiva che lo schema li ha riportati appare
Rispondo alla domanda il Pubblico ministero che cos'è un po'questi
Sì diciamo che sono collocamenti di titoli abili obbligazionari
Presso il investitori istituzionali in questo caso i collocamenti curati da ben con l'America
Riguardavano i mercati degli investitori istituzionali in Nordamerica nel settore istituzionali che erano Soggetti
Compagnie assicurative piuttosto che fondi previdenziali
Che avevano necessità di
Investire dei fondi
E quindi ben come America si occupava di
Strutturare l'operazione dal punto di vista societario e contrattuale
Si occupava di contattare questi investitori
Per vagliare il loro interesse a sottoscrivere questi titoli
E talvolta o sottoscriveva una quota dell'operazione oppure
Partecipava diciamo con un ruolo come dire cosiddetto ruolo di arranger quindi un ruolo
Consulenziale di strutturazione dell'operazione
Ma questi Private placement erano cioè in questo caso
Il ruolo di Bofa qua nera come
Se Prodi ben come America in questo caso era stato quello di
Strutturare l'operazione contattare gli investitori istituzionale quindi collocare i titoli
Era un'operazione
Dove nella sostanza i fondi provenivano dagli investitori istituzionali vi era un Trust tra gli investitori istituzionali e Parmalat Argentina
Questo trust emetteva dei titoli che erano sottoscritti dagli investitori istituzionali queste storie vestito istituzionali sottoscrivevano i titoli emessi dal trust fornivano
La provvista il trust a sua volta emetteva
Riceveva dei titoli
Sottoscritti da Parmalat Argentina
Che nello specifico si chiamavano Nozza
Sempre per lo stesso importo quindi di fatto i fondi andavano dagli investitori istituzionali a a Parmalat Argentina
E da Parmalat Argentina erano utilizzati
Per il rimborso dei finanziamento Bridget
Del dicembre novantasei
Concesso derogato da Bank of America
Senta cosa ma
Boffa cioè lei ha parlato del trust lancia ha spiegato come avrà e come è stata l'emissione
Di questi parare atteso ed ha parlato del trust il trust come si chiamava
Era denominato Parmalat Trust a era un trust in cui
Diciamo regolato da un Trust agreement
Però poi ci arriviamo altra sta era per capire siccome appunto ha parlato del trust ha parlato degli accordi con gli investitori istituzionali
Ha parlato e ha detto che questi fondi che arrivavano poi appannata Argentina che servivano appunto per il rimborso dei pregressi
Finanziamenti ma questa strutturazione cioè quest'operazione perché non è immediato acciaio cioè a ci ha descritto una struttura da chi era stata ideata
A struttura era stata ideata da David Ben con l'America che
Ovviamente era soggetto qualificato
In qualità di
Soprattutto la la filiale di Milano che
Diciamo aveva la relazione con cliente Parmalat che si occupava
Di di investment banking
Era un soggetto che operava sia in qualità di prestatore di di denaro ma anche in qualità di arranger di operazioni strutturate
E quindi aveva una specializzazione nella del Collocamento presso questi mercanti di
Obbligazioni aveva anche una specializzazione nel rendere diciamo questi collocamenti il più efficienti possibili sotto il profilo legale sotto il profilo fiscale no per cui c'era tutto un meccanismo contrattuale
Che è una struttura societaria che aveva la fino a oltre la finalità ultima di collocare presso investitori istituzionali
E la finalità di rendere il più efficiente possibile l'operazione di collocamento
Senta avete individuato
Da cioè ovviamente in relazione a questo finanziamento da sessanta milioni quando sono iniziate
Quando è iniziata l'attività per la strutturazione dell'emissione del per aver preso me
Io questo non lo ricordo
Sicuramente iniziato ben prima del dieci ottobre con questo voglio dire mesi prima perché non è un'operazione dice l'anno
Perché ha detto il dieci ottobre editrice ottobre novantasette quindi dalla data della
Conclusione degli accordi relativi al prêt à placement ENI è iniziata prima
In considerazione del fatto che è un'operazione complessa sia da strutturare sia in ragione del fatto che è necessario contattare gli investitori istituzionali spiegargli l'operazione e aderire il loro consenso
Ma lei questa tempistica annuncerà satire
Cioè la tempistica adesso come come cioè nel senso ai settimane e che nell'arco di una settimana io riesco a strutturare Akrea a c'è istituire il trust a fare tutte queste
Oppure si parla di Mesic è una tempistica dell'ordine del dimisi si tenga presente
Che nella polizza assicurativa
Sì con Vlado ex del finanziamento del dicembre novantasei
Segni se non ricordo male ecco sono a pagina diciassette del nostro rapporto
Si dice nell'ambito della premessa del suddetto accordo quindi della polizza assicurativa ventitré dicembre novantasei fa palmate se piazzate est
E nello specifico alla clausola si faceva esplicitamente riferimento alla futura stipula di due accordi denominati Trust agreement no Purchase Agreement
Tra un soggetto terzo a definirsi il trustee altri finanziatori Wenders con lo scopo di reperire ha capito capitali per consentirà Parmalat Argentina rimborso del credito agreement
Quindi Savoldi rapper USA fanno sai nulla capisce si evince si evince già alla data del ventitré novembre dicembre novantasei e quindi alla data di stipula del Credit Agreements che fosse previsto
Il successivo Collocamento
Presso investitori istituzionali perché poi di fatto richiama due figure quella del trasferimento potendo Purchase Agreement due accordi che poi si sono cristallizzati nella struttura
Del collocamento dei Private lei smentì
Quindi da questo si evince che un anno prima fosse già previsto di arrivare al collocamento presso investitori istituzionali
Da quando poi ben come America iniziato effettivamente a lavorare sull'operazione
Io questo non lo ricordo non non credo nemmeno
Che sia documentato per quest'operazione all'interno del del nostro rapporto però posso posso sbagliare
Sul
Questi ITA
Clausola che lei appunto cioè ha spiegato ha detto era già prevista
Faceva riferimento al trust agreement al notte Cesa Christian
Prevedeva c'è quello che c'ha descritto adesso era contenuta ma detto nell'accordo
Fiera calare tutta all'interno della prima polizza assicurativa Carracci e quella del ventitré dicembre novantasei fra Parmalat S.p.A. e Blatt ex
La premessa dell'accordo
Va bene
Allora
Poi
Sì
Posso approfittarne si tenti di questo momento perché drogo ma anche perché l'ente questo tema specifico nel frattempo l'estinzione anticipata e
La possibilità appunto per Vlad ex tutti trasferire il rischio voto il proprio dal dall'ormai protegge Play spente facendo sì che Bonadies continua ad incassare i premi
Scusate non ho nessuna domanda due contro Osama avvocato se CID credo che interrompa il flusso di quello su cui si è regolato il Pubblico ministero comunque lo potrà sicuramente proporre prego
E infatti senta allora siamo arrivati alla collocamento
Quindi
In origine va be'tutti gli avevo chiesto quando appunto era iniziato ad assegnare risposto
Adesso no
Ecco se se posso precisare in credo di vi è un accordo biglietto Private prese nell'ottobre novantasette che è un accordo fra vengono America palmate S.p.A. e Parmalat Argentina del venticinque luglio novantasette in cui si chiama indenni fiction agreement
In cui le società del gruppo parla si obbligavano a indennizzare insolito alle società del gruppo ben con l'America che dovevano occuparsi dell'operazione di Private placement
Per qualsiasi Peretto danno subito in relazione l'esecuzione del proprio mandato di advisor assistenza dell'emissione di un Private placement quindi sicuramente il venticinque luglio nel momento in cui si gravano
Venticinque luglio mille novecentonovantasette momenti in cui si lavano quest'accordo era come dire formalizzato l'incarico a ben con l'America io credo che questa fosse la formalizzazione
Mente Collocamento Private Lerner fosse già previsto quanto meno al ventitré dicembre novantasei all'epoca del bridge Londra
Perché altrimenti non ci si riuscirebbe a spiegare perché si faceva riferimento a due accordi del Private pesca all'interno da da polizza assicurativa
Senta
Questo lei ha detto il prego residente è stato
Arringa risale come data al dieci ottobre della novantasette c'è proprio
Tv a
Collocazione operazione cosa succede il dieci ottobre dal novantasette assegni facciamo la domanda allora di fatto il colosso cioè
Com'è che i flussi gli avvocati dagli investitori istituzionali arrivano affamata Argentina sulla base di questo accordo
Che si chiama traspariva
E quindi sulla costituzione di questo trust
In cui
Praticamente
Vi era in qualità di trustee quindi di soggetto che si imperava a gestire gli asset del trust la flexsecurity benché National quindi era un soggetto che di fatto doveva gestire
I i il patrimonio del trust quindi debiti crediti e i flussi derivanti da questo patrimonio tecnicamente
Come avveniva lo scambio di flussi all'interno del trust avveniva in ragione del fatto che il trust sottoscriveva debito emerso da Parmalat Argentina
Attraverso uno Turci ai sacri quindi titoli di debito un accordo di acquisto di titoli di verità messa palmata argentina che riceveva fondi dal trust
Il trust a sua volta si finanziava con gli investitori istituzionali
Tramite
Un accordo che si chiamava Certificates Purchase Agreement
E quindi era
Il raccordo in base al quale il trust emetteva titoli di debito sottoscritti dagli investitori istituzionali
Quindi Trust si trovava ad avere debiti nei confronti dei investitore istituzionale crediti nei confronti di Parmalat Argentina
Questo era il meccanismo
Operative operativo tecnico dal punto di vista contrattuale
Che tipo di che tipologia di certificati
Sono
Sì sì erano emesse due tipologie di certificati certificati classe a
Che erano sottoscritti dagli investitori
Certificati classe B che erano assegnati a titolo gratuito al
Va be'in Coppa America
In considerazione di una previsione del trust alimenta
Per cui la banca avrebbe dato l'opportunità a festa secreti benché che era trustee
Di acquistare le nozze di sottoscrivere gli accordi alla base l'operazione di fidanzamento
Questi cerca certi certificati classe B avrebbero risultavano destinatari
Di tutti i fondi che residuavano una volta rimborsate una volta effettuati i pagamenti ai certificati classe A che erano privilegiati
Pagamenti che erano effettuati con i fondi derivanti dalle nozze evitando Purchase Agreement e stipulato tra il trust Parmalat Argentina quindi in buona sostanza Parmalat Argentina
Aveva degli interessi sul proprio debito pagava il trust
E il trust girava parte di questi interessi si ai agli investitori istituzionali e ai detentori dei certificati di classe a che erano privilegiati quello che residuava
Sì lo assegnava quindi lo bonificava ai detentori di dei certificati di classe B subordinati
Che erano stati assegnati a ben con l'America National Trust Sailing Association
Ma a titolo gratuito c'è nel senso che
Vuol dire grazie disse alcuni si erano assegnati
Cioè nel senso che basta non gli aveva acquistati paga in qualche modo non risulta che abbia perso pagare atti
Erano assegnati ed erano assegnati in
Ragione di quanto si evince l'altra estratta Trust agreement del fatto che la banca avesse dato l'opportunità al trustee di acquistare dose di sottoscrivere agli accordi alla base dell'operazione di fidanzamento era una sorta di
Come dire Commissione
Di figli per il ruolo che la banca aveva avuto nell'ambito dell'operazione
Ma così cosa lei ha detto prima spiegato
Tecnicamente l'operazione comunque in ogni caso i certificati di classe A davano diritto ai detentori di ottenere
Una interesse e in egual modo i detentori dei certificati classe bis
Ci dice qual era il rendimento voi di questi certificati sia di classe A anche di Cassibile
Sì dunque quelle di classe A era era esplicito nel senso che
Era fissato sulla base del
Certificate Purchase Agreement
Era fissato misura del sette virgola tredici per cento su base annua proporzione al al capitale investito ovviamente
I certificati di di classe B avevano un interesse differenziale cioè quello
Diciamo la remunerazione era implicita nel senso che non era fissata a livello di percentuale
Né poteva esserlo perché diciamo che non essendo stato investito nessun capitale non poteva essere espresso in percentuale sul capitale investito
Ma io era dato dalla differenza fra quanto il trust incassava e quindi pagava Parmalat Argentina sulle nozze e quanto doveva pagare agli investitori istituzionali quindi sette virgola tredici
Che deteneva l'i certificati ma voi l'avete ricostruita la bandiera il differenziale l'abbiamo ricostruito sempre dalla documentazione fornita allo studio Vassalli
Erano effettuati con periodicità semestrale dal dalla trustee
Quindi da First Security benché che poi divenuta Wells Fargo
Ed erano gli impegni no non ho capito alla scadenza semestrale di cosa dei pagamenti ed è interesse sì dell'altro ieri certificate classe dichiarano remunerati su base semestrale
Per un importo pari a quattrocentocinque
Barra quattrocento otto mila dollari quindi circa ottocento dieci ottocentosedici mila all'anno
Per uno in porto complessivo nel Periodo diciamo di vigenza deliberazione quindi aprile novantotto ottobre due mila due
Di circa quattro milioni zero cinquantanove mila trecentosedici dollari
Però stava dicendo era il differenziale farà il rendimento pacato a certificati classe a avrà sette sette punto Tredicine nuovi
Rispetto alla
E quanto riceveva da Parmalat Argentina che aveva emesso Lele non scrivi sempre titoli di debito conto due mila denominazioni diverse ma nella sostanza sono titoli di debito che pagava l'otto virgola quarantanove
Per cento su base annua sempre su sessanta milioni verità banalissima sottrazione fa dovrebbe essere
Lo leggo qui circa uno virgola trentacinque perché poi diciamo in privilegio rispetto ai certificati di tasse dicevano le stese
Dovute al trustee quindi alla alla Security tenta poi Wells Fargo che di fatto operava come una sorta di tesoreria dell'operazione
Quindi sicuramente vanno sponte queste speso il però direi che
Otto e quarantanove meno sette tredici
Arriviamo
Noi abbiamo scritto un rendimento dell'uno virgola trentacinque su sessanta milioni su base annua
Sulla base dei fondi effettivamente percepiti quindi direi che
Ci arriviamo
All'una e trentacinque sì sta facendo questi conti amen facendo otto quarantanove meno sette tredici che dovrebbe fare sette uno e trentasei
Uno e trentasei ha percepito l'uno e trentacinque perché la differenza probabilmente riguarda
Le commissioni che sono state pagate al trustee
Sto cercando sì
Le trovo
Comunque diciamo che abbiamo l'importo preciso quattro milioni zero cinquantanove trecentosedici che
Diciamo ricevuti dai detentori di questi certificati classe B che che è l'uno e trentacinque sui sessanta milioni del del dell'operazione
Senta
Allora
Alle
Polizze assicurativi
All'accoglienza
Festival lei ha detto
Stipulata con
Larghezza
Sì copriva il rischio Paese rischio politico ed era aggiuntiva rispetto alla garanzia di armati spacca perché il primo garante Harappa annaspa e poi aggiuntiva alla polizza
Assicurativa
E Pubblico ministero ponga domande perché questa considerazione abbastanza oscuro e comunque orientale con le punte anche perché su rischi diversi
In effetti questo era un il punto che restavo scuro pongano domande Magna minute
L'ha detto prima
Senta
Per riallaccia ci alla
Entrare poi nello specifico della assicurazione il soggetto assicurato era
Ripartiamo molto rapidamente l'assicurazione del ventitré dicembre Nova Siri reale soggetto assicurata da Parma la Spagna che era il garante dell'operazione
Esattamente quindi visto
O usati impropriamente il termine rischio politico il rischio Paese quali erano gli eventi al verificarsi dei quali sarebbe intervenuta la garanzia
Gli eventi erano quelli
Tipici del rischio Paese
Ora non ricordo
Abbiamo la tempo cremonese vuole andare a recuperare grazie
Tributaria consulente una pausa presidente per consultare meglio questi documenti e ce lo teniamo anche poi
Va bene sul segmento di fare l'applauso per il pranzo
In modo tale che possiamo rivederci Paolo alle quattordici e quarantacinque
E che più o meno ci sono tutti l'avvocato sì rotti ha informalmente annunciato crescere sarebbe allontanato sarebbe stato sostituito alla presumo toglie un celere grazie presidente allora possiamo riprendere eravamo arrivati alla
Rischio
Visto che
Allora
Diamo atto che il Pubblico ministero mostra ci arrivano
Che corrisponde documenti collegati all'approdo senz'altro che l'Italia
Per questo nata solamente dalla dal fascicolo
Per questo diamo atto che mostra il teste il copia del contratto
Relativo la polizza assicurativa è un estratto relativo proprio alla clausola della del del rischio della copertura del rischio quindi è una parte del contratto quindi
Copia di una parte del contratto sia un estratto da pagina tre della polizza a pagina sei si
Riesce sulla base di quello rispondono a domande del Pubblico ministero si
Diciamo a pagina tre
I venti di rischio politico significa
Dico transfer le strisce non quindi
La possibilità di trasferire
Di convertire
In dollari americani quindi è da leggersi il caso in cui non vi sia la possibilità di trasferire convertirli in dollari americani
Dalla valuta locale repubblica argentina
Quindi è un rischio di impossibilità
Di conversione della valuta
Sulla base delle
Restrizioni valutarie
Della repubblica Argentina questo è il primo rischio politico secondo rischio politico è quello di esproprio nazionalizzazione
Questo ovviamente sintetizzando perché diciamo la clausola più articolata
Il terzo rischio politico
Guerra piuttosto che
Diciamo guerra civile perché simili disturba sullo leggo come sommosse popolari diciamo
Atto di guerra rivoluzione insurrezioni civile guerra civile
Se gli Strike terrorismo sabotaggio quindi diciamo disordini interni di tipo politico
E quindi sono queste tre qua
Quindi guerra guerra Cisi insurrezioni popolari
Razionalizzazione espropri da parte dello Stato e problemi
Niente armi di convertibilità della valuta
Diciamo
Nel passato sono abbastanza frequenti o comunque tipici
Dei paesi del Sud America
Quindi alla verificarsi di queste venti la
Interveniva la garanzia sì al verificarsi di questi eventi se questi eventi si sa fossero stati ovviamente ostativi con riferimento al rimborso da parte della
Del prenditore quindi in questo caso Parmalat Argentina
Sarebbe dovuta intervenire ovviamente Parma la Spagna in qualità di garante Parma raspa sarebbe stata rimborsata da parte dell'assicurazione
Ma ecco e Elena era per capire esattamente questo
Questo passaggio nella cioè se si verificava era per capire proprio come funzionava un'insolvenza di Parmalat argentina connesso però alla
A un a uno di questi eventi che lei ha
Ha citato interveniva chi interveniva Parmalat S.p.A. garante o l'assicurazione siccome era il tecnicismo di questa contratto
Per come sono strutturati
Per come sono strutturati contratti credo che dovesse intervenire a Parma la Spagna che era il garante e successivamente l'assicurazione avrebbe rimborsato Parma la Spagna che all'assicurato
Non ricordo che nel contratto di assicurazione fra Parma la spada ed adesso vi fosse scritto che il padre si interveniva direttamente
Diciamo che questo sarebbe un passaggio che poi nella sostanza cambia poco cioè nella sostanza in caso di insolvenza legata a questi a questi eventi
Avrebbe pagato la l'assicurazione quindi lago ex
E avrebbe pagato al finanziatore pagato secondo me a il grano cioè se non sanno alla a Parma traspare o alla alla banca
Ha bisogno di verificare sotto il conduttore rifiutare cioè che non ci fosse una clausola avere giovare anche
La visto che sicuramente non terminiamo in data odierna ritornerò su questo punto se poi alla prossima udienza il diciannove è in grado di recuperare il documento minimizzare la risposta va bene
Grazie
E l'utilizzo del termine insolvenza perché insolvenza è legata a un'incapacità del soggetto debitore che in questo caso Parmalat Argentina mentre gli eventi ostativi sono i tre che sono stati indicati quindi per chiarezza di chiunque non stiamo parlando di un'insolvenza ma una società solvente che a causa di qui predilige ostativi non può adempiere alle obbligazioni se devo dire mi pareva chiaro e anche al teste mi sembra che fosse chiaro però va bene grazie né molto prego Pubblico ministero
Senta
Oltre alla polizza velate ex
Mi esisti collegata a questa operazione me esisteva innesti diciamo in una successiva
E se sì in che termini si relazionava con quella blader ex cioè l'andava a sostituire erano parlare viaggiavano parallele come
Sì diciamo che
Se a evidenza di una nuova polizza su assicurativa che sostituisce la polizza
La polizia di Blasi ex questa nuova polizza assicurativa
Che era
Diciamo sottoscritta
E ora stipulata con la la società Circle
Scritta t r CL
Che era una cattiva assicurativa quindi una società che poi si sarebbe dovuta aria assicurare con assicurazione vera e propria
Caprica assicurative che sono società diciamo che
Assumono determinati rischi poi serie assicurano sono ubicate prevalentemente in paesi a fiscalità privilegiata per quanto riguarda i premi assicurativi e quindi consentono a fronte di determinate le economie di scala che compensino il costo di strutturate la cattiva di ottenere dei dei benefici
In termini di costo della polizza
Quindi viene viene sostituita sia evidenza viene sostituita
Diciamo sulla base di accordi che prendevano ben come America e Parma la Spagna nel settembre del novantanove con effetto dal dieci ottobre del novantanove
Quindi di fatto più di due anni prima la scadenza della polizza con blader ex che era del ventitré dicembre due mila uno
Viene anticipata da una lettera del ventitré luglio novantanove fra sala e Tonna
Che era il direttore amministrativo e finanziario del del del gruppo Parmalat
Che si interfacciava con la banca nell'ambito di queste operazioni
Che sala proponeva diciamo di in relazione al finanziamento Parmalat Argentina e alla polizza comprate ex di ridurre il costo di almeno un punto percentuale
Sul finanziamento tramite la sostituzione del del del provider dell'assicurazione del rischio politico quindi tramite la sostituzione di blader ex con un un nuovo soggetto per cui chiedeva l'autorizzazione a richiedere a Vlad ex l'estinzione anticipata
Non ho capito esattamente chi sono e i soggetti
I personaggi di questo di questa sostituzione chi fa cosa
Nel senso che Kirch col va a sostituire Blatt ex se
Ma Cuesta sostituzione c'è quindi neve avviene prima della scadenza della naturale contratto comprata ex che era
Alla scadenza della finanziamento cioè dicembre due mila e uno
Il
Cioè lei ha detto questo consentiva alla riduzione di un punto di percentuale di cosa esattamente non ho capito questo passaggio come era stata costruita questa sostituzione
C'è c'è una comunicazione che che antecedente alla sostituzione che poi del settembre novantanove no è una comunicazione di luglio trasmessa da Luca Sala Tonna sì una comunicazione e-mail
Credono una lettera quindi porre mente era una una missiva era meno erano visto che appunto documento se c'è la legge
Come nell'assedio te grazie
Ovviamente questo riportata nostra portare un estratto diciamo della medici a seguito delle nostre conversazioni corrispondenza abbiamo il piacere di fornirvi quest'offerta di servizi di consulenza relativa alla ristrutturazione dell'operazione in oggetto
Chiudo le virgolette fine una precisazione si tratta dall'operazione da sessanta milioni palmata argentina non riapro le virgolette attraverso la rinegoziazione di alcuni suoi termini e condizioni
Come discusso lo scopo è quello di ridurre il costo relativo all'interesse corrente di almeno un punto percentuale per anno punto in questa fase può essere necessario sostituire l'attuale provider del rischio politico
Si fa riferimento alla Società blader ex
A questo riguardo firmando questa lettera per l'accettazione ci autorizzate richiederà blader ex Banco Latino Americano d'esportazione sulla vostra autorizzazione di rescindere l'attuale contratto assicurativo
E negoziarlo e uno in sostituzione avente termini e condizioni sostanzialmente simili a quelli già concordati per le operazioni
Relative
Agli lei a spray da placement
Conclusero scorro allo scorso anno con Parmalat Venezuela e Parmalat parte si Tassone si riferisce
A due operazioni del mille novecentonovantotto
Sistemarsi qua a fare un po'd'acqua da ottanta milioni e cento milioni che già prevedeva l'Alaska la struttura del contratto assi della della componente assicurativa con questa captive denominata clear Cole
Quindi sostanzialmente sala dice Atonia si può sostituire Vlad ex con una diversa struttura che contempla il coinvolgimento di questa cattiva TIR col così come già fatto per le operazioni di Private placement di cui non ho ancora parlato
Parmalat Venezuela e parla parte si passò al che sono quelle da ottanta e cento milioni del novantotto
E questo cioè nell'ottica dei il punto percentuale cioè nell'ottica generale sì nell'ottica complessiva del costo salito almeno c'era la sezione si riduceva di un punto dice questa eccetera dicendo costano
Allora
Sì come viene poco mentre procede questa sostituzione sì dunque questo sostituzione
Innanzitutto avviene con la sottoscrizione della del nuovo polizza assicurativa
Con questa TIR col e le parti del sedici settembre novantanove le parti sono ancora Parma la Spagna che era la società assicurata in in quanto garante delle obbligazioni di
Parmalat Argentina
Boffa jersey Limited che è una società appunto del gruppo ben come America situata lo stato New Jersey
Che svolgeva il il ruolo di contratti in partenza
Traducibile in italiano come parte contraente e appunto questa TIR col
A copertura delle perdite Palma raspa in qualità di garante avrei potuto subire relazione inadempienza di Parmalat Argentina gli obblighi derivanti dalle non Purchase Agreement quindi non sono più gli obblighi derivanti dal Credit Agreements quell'originale del novantasei era stato rimborsata una volta effettuata l'operazione di Prada Clement mai erano le note quindi il debito che armata argentina aveva nei confronti del trust
Che a sua volta aveva messo i certificati che di di fatto era sempre debito Parmalat Argentina sotto sotto una diversa forma
Che appunto aveva assunto dopo l'operazione inizia una ristrutturazione in bella operazione si è di fatto una una ristrutturazione tramite sostituzione vede di clade ex con
Con
Con questa TIR con la e l'introduzione di questa Bofa jersey come contratti in parti
Mentre se non ricordo male
All'epoca di blader s'era sempre vengono America pagare il premio
Ma fra i due tramite diversi accordi non non ricordo se
Consigliera se non semplicemente un assai lettere in cui ben come America si impegnava a pagare i premi per conto di Parmalat diciamo che non non stipulava direttamente la polizza come
Con questo ruolo di contratti in parti per quindi diciamo che nella sostanza
Jarach era era similare ovviamente dal punto di vista tecnico contrattuale i ruoli erano
Erano differenti senta per a questa attività di ristrutturazione Boffa veniva
Veniva
Remunerata
Allora formalmente l'attività connessa alla ristrutturazione
Aveva previsto un corrisposti corrispettivo per Bonfadini quaranta mila dollari
Di spese legali e trecento mila dollari di commissioni a titolo di Saxe spicce
A titolo commi di Saxe stia ovvero Commissione dovuta all'effettiva la realizzazione dell'operazione cioè nel momento in cui avesse fosse riuscita a portare a termine con successo questa operazione di sostituzione della del
Dell'assicuratore avrebbe potuto beneficiare di questa Commissione ha successo chiamiamola così
Ed è stata pagata Boffa al venticinque ottobre novantanove queste diciamo sono come dire le commissioni proventi
Quaranta mila per le spese legali più queste sfida trecento mila sì
Va bene
Allora quindi s'arriviamo a questa assicurazione fiaccole anzi alla sostituzione Chicco Testa
Assicurazione
Sì viene appunto stipulata questa polizza con
Conti di alcol
Questa polizza prevede quindi polizza fra TIR con la prevede TIR con la Boffa in qualità di contratti in parte Bofa jersey e Parma la Spagna garante
Prevede sempre obbligazioni Parmalat Argentina
Incapacità di Palma d'Argentina di rimborsare in conseguenza di venti legate a rischio politico
Premio da liquida arsi semestralmente di
Cinquecentootto mila euro
Prevedeva altresì come aria assicuratore la società Astaire basso sta il fast Insurance Company appartenente al Gruppo Zurich
E prevedeva che il premio sarebbe stato pagate da TIR col direttamente dal contratto in parti che era il ruolo che rivestiva Aibo faccia sì
Nella
Dunque il premio non mi ricordo se ha già parlato del premio assicurativo che per quanto un bel premio se il premier cinquecentootto mila Strale sì giusto
Senta
Nell'ambito
Dal vostro porta
Infatti faccio
A pagina trentacinque
Risulta attira con la spettava un importo aggiuntivo in quattrocentosettantasei mila dollari quattrocentosettantasei duecentocinquanta mila dollari
Sì ma questo a che titolo era dovuto
La verità su chi era stato pagato se era stato accenno accordi sul pagamento del delitto i primi a sei premi cioè quindi erano ulteriori rispetta i cinquecentootto mila
Ma diciamo che cinquecentootto mila era il premio che diciamo che era previsto
Dovesse essere riconosciuto Atir col sulla base della polizza assicurativa novantanove zero uno
Quindi nell'accordo fra Parmalat Bank of America i TIR con l'azienda sottoscrizione della polizza assicurativa
Dopodiché vi erano tutta una serie di accordi sul pagamento del che erano contestuale la data si di sottoscrizione della polizza ce li racconta accentuavano Spezia cavati tramite
Il lettere scambiate missive scambiate fra le parti il primo ci dice chi è Anna voi
Cioè le parti cosa intende
A chi fa riferimento quando ha parlato infatti si le le le parte faccio riferimento a a quella della polizza assicurativa abbiam detto che erano queste treno quindi Parma-la spartire col Bofa jersey
Quindi la medesima tale sottoscrizione Bofa generosità aveva questo ruolo di contratti parti
Biava Parma sparati con una lettera in cui confermava che avrebbe dovuto che avrebbe provveduto a pagare direttamente a TIR con il premio della polizza
Le nomine sulla base di quanto previsto alla clausola otto punto tredici dalla polizia quindi famosi cinquecentootto mila euro semestrali
Quindi banco l'America stanziamenti dice provvedo io in data sedici settembre novantanove quindi sempre contestuali
Boffa Jersey comunicava Atir qualche in aggiunta agli obblighi previsti alla clausola otto punto tre c'era la polizza quindi in aggiunta ai cinquecentootto mila semestrali
Si obbligava era disposta a corrispondere i primi sono assicurati per porre per conto di palmate seppia avrebbe corrisposta l'Atir con un importo aggiuntivo di quattrocentosettantasei mila duecentocinquanta dollari
A ciascuna data di pagamento del premio assicurativo quindi quattrocentosettantasei mila duecentocinquanta semestrali
Ritornando alla sua prima domanda non abbiamo identificato documentazione da cui si evinca
A quale titolo fosse dovuto questo importo aggiuntivo né ma
Ma quale causa si riferisse questo importo aggiuntivo avviene semplicemente questa comunicazione e poi l'esecuzione diciamo
Dell'accordo sulla base degli importi che sono effettivamente stati bonificati data ben come America gesso in qualità di contratti in parti all'Atir col
Quindi non non esiste documentazione cioè voi non l'avete reperita questa documentazione prego l'abbiamo pure a questo ulteriore importo
Doveva essere corrisposta non abbiamo reperito documentazione che spieghi a quale titolo ci fosse
Questo a quale titolo fosse dovuto questo importo aggiuntivo che comunque era a scadenza semestrale
Sì sì semestralmente oltre al premio di cinquecentootto mila indicato nella polizia avrebbe corrisposto questo importo di quattrocento settantasei la durata del contratto sì tant'è che ben Copa America bonifica ogni semestre novecentottantaquattro mila duecentocinquanta che è esattamente la somma
Fra i cinquecentootto mila del premio della polizia previsto inizialmente di quella clausola otto punto tredici
E questo importo aggiuntivo
Quindi i premi annuali è compreso presto importa aggiuntivo quanto diventava il premio annuale diventava novecentottantaquattro milioni duecentocinquanta per due quindicenni da migliore nove
Autorizza a pensare anche il cellulare procede in carcere
Diciamo poco meno di di due milioni poco dalle nove
Sessantotto cinquecento indi un milione novecentosessantotto se lei ha detto invece il premio assicurativo blader ex complessivo quant'era
No l'ha detto prima era per capire
Ora devo recuperarlo
Allora c'è da fare
Venti una distinzione fra qual era il premio di relativo blader se quanto poi di fatto
Parmalat Argentina pagarla per
Un versamento stamattina pantera il premio complessivo clade ex non si preoccupi non torniamo a troppi indietro e poi mi perdoni io
Senta ma
Circle poi
Si è riassicurativa
Sì appunto ti il colera già previsto nel contratto iniziale proprio in ragione del suo ruolo di cattivi che si sarebbe
Riassicurativa con una un'assicurazione vere e proprie diciamo quindi seria sicura con questa steppa sta o opposti fast
Che dir si voglia del Gruppo Zurich
Che sia di assicura
Sia di assicura ad un costo
Se vi assicura ad un costo di ottocento dodici mila ottocento dollari annuale
Quindi di fatto TIR col si trova nella posizione di
Beneficiare per le ragioni che ci siam detti prima quindi in ragione del premio assicurativo di cinquecentootto mila prevista nella della polizza
Siglata dalla stessa TIR col oltre all'importo aggiuntivo quindi un milione novecentosessantotto mila cinquecento dopodiché in ragione di un
Di un accordo che aveva stipulato con
Con la società lei in sintonia
Società
Prima di parlare appunto dell'accordo
Ma lei intona è una società risulta dagli accordi una società di consulenza che ha fatto una consulenza TIR col
Di cui preciso non abbiamo trovato documentazione al riguardo
Il CEE relativa alla alla lex intorno sta dicendo no non ho capito a se la consulenza dice risulta una società chiare esatto che ha ha sottoscritto un accordo di consulenza
Con circola relativamente alla polizza novantanove zero uno
Non abbiamo trovato evidenze di questo tipo di consulenza Nesta effettivamente la consulenza sia stata svolta
Ma questa società assente
Tale senta l'ex intorno aveva se
Alle Bahamas credo
Se se lo ricorda se no poi mi risponderà una volta verificato no io ricordo sopra una precisazione ci sono l'informazione all'interno del nostro rapporto ma sono tutti contributi dichiarative di soggetti che credo siano ancora va be'dove ha sede assoggettare avrete verificata una non ricordo se ne sono la documentazione in cui era evidenze la la la visura camerale della società Bellone
Va bene
Però ricorda che
Appunto le Simpson tutti con Nalesso interne TIR con la
Dove avevano sottoscritto un accordo di consulenza in cui di fatto si dava istruzioni Atir col di di cosa doveva fare di questo milione novecentosessantotto Georgia c'entra
Sì glielo parola dovevano fare TIR con la che cosa quali era questo accordo che avete
Rende Nunzio c'era un accordo del cinque agosto
Novantanove quindi in data antecedente la stipula degli accordi assicurativi e degli accordi sul pagamento del premio appena descritti
E che sostanzialmente stabiliva
Che
Lei sentono avrebbe
Effettuato una consulenza a favore di TIR col e TIR con l'avrebbe provveduto oltre all'emissione della polizza
Scusi mis mi ero distratto un attimo
Sì era una un accordo di consulenza dove era previsto alla clausola due che circola avrebbe provveduto oltre ad emettere la polizza che effettivamente abbiam visto emessa
A favore del soggetto assicurato quindi Parmalat S.p.A. ad effettuare una serie di pagamenti con i cosiddetti fondi distribuibili i fondi distribuibili erano i fondi rivenienti dall'accordo sul pagamento dei premi con Bank of America e quindi
Erano riferiti al milione novecentosessantotto mila cinquecento dati dal premio di cinquecentootto mila sulla polizza originaria e dall'importo aggiuntivo
Ed è staccato di consulenza stabili stabiliva che con questi fondi TIR con l'avrebbe dovuto pagare Zurich che era io poi assicuratore
La stessa ci dice anche fuori gli importi si dunque l'importo si trovano i nell'exhibit a di quindi nell'allegato a questo accordo fra di Ercole lei sentono importi sono ottocentododici mila ottocento dollari
Azzurri
Alla stessa TIR col sono cinquanta mila dollari
Ed era la commissione che circola avrebbe dovuto percepire in qualità di Captiva assicurativa
Dopodiché venticinque mila dollari erano da bonificare sì alla da riconoscersi alla Società si master S. Anna
Che se non ricordo male era una società riconducibile al al broker assicurativo Andrea dei grandi
Mentre e questo per un totale di ottocentonovanta mila e e due mila cinquecento diciamo che erano qualificate come progetto e caute fresco indi diciamo come dire spese di conto corrente no spese amministrative
Della della stessa TIR col
Spese bancarie riferibile al conto al conto bancario della FIAT col
Quindi in ragione di quanto sopra
Residuava un saldo fra quanto riceveva quanto do a pagare
A questi soggetti poc'anzi menzionati residuava
Inetti circolo un salto di un milione settantotto mila e duecento dollari annuali sentito dato dalla differenza fra uno nove sei otto cinquecento meno ottocentonovanta punto trecento
Che
Sarebbe spettato alla Società Alex intona perché era la controparte di questo accordo di consulenza ma che sarebbe spettata che poi è spettato
Che sarebbe spettato sai che poi effettivamente spettato sulla base della
Documentazione
Bancaria
Abbiamo la documentazione bancaria del conto intestato alla società Alex Hinton
Acceso presso la né voi banche di di Vaduz in in Lichtenstein evidenza gli accrediti
Che pervengono alla lex sentono in virtù di un accordo di consulenza
La provenienza non è indicato TIR con le si evince ovviamente dagli importi collegamento dagli importi
Dalle date
Perché la provenienza a livello di conto corrente indica solamente Royal Bank of Canada Toronto non indica il mittente
E ammontano dal ottobre novantanove all'ottobre due mila uno
Ammontano a due milioni seicentodiciotto mila trecentonovantasei virgola settantotto dollari
Questi finiti nelle casse di Lexi Intolerance intorno
O in relazione all'accordo di consulenza di è un ulteriore accredito abbiamo rilevato per cinquecentotredici mila cinquecentoventiquattro dollari
Sempre proveniente dalla Royal Bank of Canada del dieci maggio due mila due quindi successivo al periodo che ho menzionato prima
E arrivano sul conto tre otto otto quattro sei due sette zero due che era intestato alla lex Hinton presso
L'istituto bancario magica Pati che sarebbe la la la banca cantonale dei Grigioni
Ed era un conto acceso poco prima è sempre relativo a questa Corte
Quindi in totale diciamo facendo la somma due milioni seicentodiciotto tre novantasei virgola settantotto che arrivano presso il conto della lei si intona a Vaduz in Liechtenstein più
Cinquecentotredici mila cinquecentoventiquattro dollari che arrivano al conto della l'esito presso la bravo Bonde accanto l'halfback o o Banca cantonale dei Grigioni oggi KB che dir si voglia
Complessivamente lei sentono ricava dall'operazione Parmalat Argentina tre milioni centotrentuno mila novecentoventi virgola settantotto dollari
Dubbiamente sì Sina dica dalla precisavo solo il discorso dei fondi CEE i fondi che arrivano
A ben come America per effettuare diciamo i pagamenti relativi al premio assicurativo all'importo aggiuntivo quindi i famosi novecentottantaquattro mila e rotti su base annua
Ritengono dagli accordi che abbiamo descritto inizialmente relativi all'operazione Private presto e quindi agli interessi
Addizionali pagati da Parmalat Argentina e alla all'accredito di quanto spettante sulle cedole del certificato classe B
All'inizio
Lei ha detto che questa ristrutturazione
Dell'operazione che doveva garantire la riduzione di un punto percentuale era stata
Attuata ideata le chiedo
Ovviamente così da Boffa
Sì diciamo a livello di comunicazioni e-mail risulta che fosse stata proposta
Io riporto le comunicazioni che abbiamo censito all'interno del rapporto che fosse proposta da
Venco America nella persona di Luca Sala a a Fausto Tonna quindi a Parmalat
Ma a parte questa media che ha letto ridice
Dove chiedeva l'autorizzazione ad attivarsi la
Successione cioè la sostituzione della
Assicurazione
Blatt ex Continental avete rinvenuto altra documentazione in riferimento a questa questo operazione a questi rapporti fra boss e Parmalat
Fu fra Luca Sala Tonna
Dunque nel rapporto due mila nove non la vedo menzionata
Se non ricordo male
Ora non ricordo se riferito a quest'operazione palmata Argentina vi era tutto una serie di accordi
Come dire il rimborso alle prese con blader spero il rimborso anticipato
No per capirci se lei sa siccome interviene questa accordato con l'ex Hinton questa consulenza cioè dell'esistenza di l'ex in tandem esistenza di TIR ricorda l'esistenza di tutti questi soggetti detta
Scritto prima quando invece dove finivano i soldi SIM aste
Muri
Eccetera eccetera Boffa ne era a conoscenza
Dalla documentazione che avete visto dalla documentazione ben visto non si evince che Bofa fosse a conoscenza dell'esistenza di lei sintomo perché l'esito compare in un accordo separato
Con TIR con non abbiamo nemmeno evidenza che ne fosse a conoscenza Parmalat Bofa e Parmalat erano a conoscenza
Di quanto percettiva ben Copa America per il pagamento del premio e di quanto fosse il premio previsto dalla polizza assicurativa premio previsto dalla polizza assicurativa con TIR col che peraltro era diverso dal premio che poi effettivamente percepiva l'assicuratore finale Horri assicuratore
Quindi abbiamo un accordo in cui tra da in Copa America Parmalat il Circle quindi
Fra queste tre parti in cui ha stabilito che che l'accordo di polizza che il premio
Sarebbe stato di cinquecentootto mila
Di cinquecentootto mila semestrali anch'va quindi questo è un informazione conosciuta
A Parmalat Bank of America e becco America generasse piatti alcol
Dopodiché benché l'America che aveva degli accordi sul pagamento del premio
Sapeva che stava corrispondendo Atir col un importo che era superiore a questi cinquecentootto mila di premio
Non mi risulta che sapesse ne vengono americane
Parmalat
Ovviamente per ben Copa America e intendo
La persona giuridica Venco l'America quindi non Luca Sala che ovviamente
Il soggetto cui poi era riconducibile alla legge cento ma ben come America formalmente
Non era a conoscenza della dell'utilizzo di questi fondi da parte di TIR col di questi fondi in più
Che andavano in TIR col rispetto a quelli che aveva dichiarato essere il pagamento del premio della polizza
Ma voi avete rinvenuto a parte questa mail fra Luca Sala dico come documentazione proprio tra Luca Sala torna
Occorre chiarimento all'assicurazione riassicurazione avete rinvenuto altra documentazione altre mail che facessero
Riferimento a questi anche non escludo che potesse al si salvi tutta la documentazione esaminata non l'abbiamo come dire
C'è insita ad esclusione vedo riguardano la polizza assicurativa di una comunicazione inviata da ben Copa America Vlade ex una lettera in cui notificava Vlade esche dal dieci ottobre Parma dove avrebbe più avuto necessità della polizza assicurativa mancherà come dire l'esecuzione
Pittini di questa strategia di sostituzione della polizza da quindi una volta che Parmalat
Nella persona di Tonna aveva dato il nulla osta avvengono America procedere alla sostituzione chiaramente il primo problema era quello
Di fare tra virgolette digerire Atir con il fatto di essere sostituita l'attenzione si parla del sì a di essere sostituita sì mi scusi
Infine come lei è ha ha detto Blatter ex alla digerito stima che poi sceglierà cosa vuol dire digerito anche serve nel nel momento in cui vi era una risoluzione anticipata
Adesso non avrebbe più percepito i treni quindi nel momento in cui quella era
L'attività caratteristica di blader sei
Che era un'assicurazione comunque un soggetto che operava anche in questo ambito vi era una sorta come dire di lucro cessante cioè presumendo l'abbiamo non erano previste contrattualmente
O comunque corresponsione appellate
Il denaro anche magari sotto nominalmente sotto altra forma ma avessero la funzione
Penale
Dunque comprato ex no mi ricordo il discorso delle penali e legate al al rimborso anticipato definanziamento che poi erano di del come del mi ricordo risentito la tematica delle penali elegante al rimborso anticipassi del finanziamento finanziamento originare
Non ricordo se cioè non ricordo perché non lo vedo nemmeno censito a livello di rapporto
Come blader spogli avesse
Ritenuto opportuno chiudere gli accordi cioè se
Non lo ricordo come si fossero chiusi cioè se si fossero chiusi come dire per competenza economica quindi considerando quota parte del premio fino alla alla data di chiusura o se avesse
O se avesse richiesto un un importo aggiuntivo
In ragione come dire a remunerazione del lucro cessante per per chiusura anticipata dell'accordo
Va bene magari esser voi per la prossima udienza
Riguardando anche gli allegati che vedo che nomina non ha portato con sé dovesse rinvenire documentazione fa bene alla prossima udienza eccetera
Senta i panda Hustler esponenti arrivano a scadenza quando
Cioè quand'è che interviene alla scadenza elettorale
Quando vengono rimborsate non so come dirlo sussidi
Allora credo
Il dieci ottobre due mila due perché leggo che il dieci ottobre due mila due la data in cui
Scadevano le nozze emesse da Parmalat Argentina che erano speculare ai certificati sottoscritti dagli dagli investitori
Cosa avviene alla scadenza di un Private play ispanico alla alla scadenza
Parmalat Argentina provvedeva rimborso a titolo di capitale interessi a favore
Dei Parmalat Trust che era soggetta Casotto scrittore Nuts che poi avrebbe provveduto con questa provvista rimborsare gli investitori istituzionali
E i soldi vengono i soldi vengono da palmate se piano che quindi scriveva in contabilità un pagamento in nome e per conto quindi un credito nei confronti palmata argentina che poi
Convertiva in capitale ma glielo faccio un'operazione contabile in cui rinunciava al credito e si scriveva
Diciamo
A titolo di capitale questo importo
Circe l'importo era subordinato a un importo gallette censito mi immagino di sì visto che è stato così preciso i rapporti fra Parma
S.p.A. Parmalat Argentina glielo nel mio Rifle alimento rimborso alla
Di queste nozze c'era un importo dissesto di dollaro e di sessantadue milioni cinquecentoquarantasette mila
Che ovviamente è una comprensivo del capitale di sessanta milioni più la la quota parte di interessi alla scadenza sì
Che io ovviamente Parmalat sparsi scriveva questo credito il concreto di pari importo nei miei confronti di palmata Argentina che lo capitalizzava unitamente ad altri crediti
Per un ammontare di settanta milioni zero novantaquattro mila quindi come dire raggruppava questo creditori sessantadue cinque quattro sette più altri crediti evidentemente per finanziamenti Inter Company che aveva fatto in precedenza
E li li capitalizzava Cerri classificava dà credito a capitale questo importo di settanta milioni mai fondi che
Parmalat ASPA utilizzato per rimborsare
Questi My dark places ma non so se è corretto dirlo così se si
Dal avete anche accertato da dove ha sì parlottavano sulla base d'agosto ricostruzione
Rivengono da un'altra operazione di finanziamento sempre l'entrata da ben con l'America a favore di Parma raspa
Il venti dicembre due mila uno per ottanta milioni che è una delle operazioni
Sempre ritornando al
Alla alla domanda iniziale una delle operazioni che non sono censite specificatamente in questo rapporto ma
Si possono ritrovare nel rapporto del marzo due mila cinque
Mi dà un'operazione organizzata da da da Parma la spavalda ecco da Bank of America per Parma raspa che aveva portato alla a
A un finanziamento di ottanta milioni di dollari
E parte di questi ottanta milioni di dollari sulla base della ricostruzione che abbiamo fatto noi sui flussi finanziari
I conti di Parmalat S.p.A. vengono utilizzati per rimborsare
Martelli lei fa riferimento ai sessantadue milioni cinquecentoquarantasette mila dollari sì quindi
La guardia la buona parte di questi ottanta diciamo l'ottanta per cento
Chavo la provvista dell'operazione da ottanta milioni viene accreditata al ventuno dicembre due mila uno su un conto intestato a Parma la Spal presso il Credito Italiano
Parma raspa provvedeva effettuare un giroconto dal conto presso il Credito Italiano al conto presso banche o America Milano conto da cui o Fetouaki rimborso dell'operazione palmata argentina
Cosima
Veniva accreditato sul conto corrente presso capito italiano si e Credito Italiano era un'entità a sé stante rispetto né in Coppa America
Sì sì era era un istituto sicuramente a sé stante e ed era un istituto presso il quale Parma raspa aveva un conto e da dove provenivano queste somme
Provenivano da
Provenivano dall'operazione di finanziamento ottanta milioni
Sì ma materialmente chi aveva erogato materialmente ora non mi ricordo può perché non è una delle operazioni censite se fosse un'operazione di Private Klezmer oppure un finanziamento di Bank of America
Quindi
Provenivano probabilmente
Deduco che provenissero da ben Copa America perché vedo che
Come documentazione a supporto di questa mia affermazione
E la documentazione resa disponibile dallo studio Vassalli associati che l'aveva prodotta elaborata per conto di da in Coppa America sulle movimentazioni finanziarie in cui in relazione al contratto di finanziamento da ottanta milioni concesso a Parma la spada si rileva l'accredito della provvista sul conto intestato alla stessa Parmalat ed acceso presso l'istituto Unicredito Italiano
Quindi nel momento in cui ma questa è una mia deduzione
Lo studio Vassalli che lavorava per conto se può verificare sempre per la prossima udienza nasce preferirei avere un dato certo piuttosto che curiosi non c'è un allegato specifico immagino manca prego Pubblico ministero
Prosegue poi senta
Alla scadenza e quindi a
Però rimborso dal punto di vista
Temporale
Era stata sottoscritta anche una nuova polizza assicurativa
Si era sottoscritta questa polizza assicurativa
Ci dice fra chi quando
Sì diciamo era sottoscritte il quattro ottobre due mila due quindi sei giorni prima
La scadenza del del
Diciamo sinteticamente dell'IVA I Buckley spende dieci ottobre due mila due
Era sottoscritta da da Parmalat S.p.A. sempre in qualità di Società assicurata
Da Cotswolds Insurance limite d'che era l'assicuratore credo che si trattasse anche in questo caso di una cattiva e quindi di una società assimilabile a TIR col la polizia era dominata affabili barra due mila due barra B
Sul rischio politico in Argentina valevole nel periodo dieci ottobre due mila due nove ottobre due mila sette quindi per cinque anni
L'oggetto diciamo della della assicurato era un certo numero di azioni rappresentative una quota del capitale azionario di Parmalat Argentina per un ammontare di sessantatré milioni cinquecento mila
Cioè in buona sostanza diceva qual era l'ammontare evidentemente non era ancora a conoscenza di quale sarebbe stato il numero di azioni successive alla
Come dirà la conversione dei crediti in capitale quindi alla diluizione del del del capitale sociale pre operazioni di conversione
E l'oggetto diciamo il rischio assicurato era sempre il rischio politico in Argentina
Nella
Mi si dice l'entità del premio
L'entità del premio
E ora parliamo
Annuali erano novecentoventi mila settecentocinquanta per i primi tre anni che poi passavano i successivi due anni a novecentosettantuno cinque cinquanta
Questo era il premio annuale poi da corrispondersi su base su base semestrale
Era di fatto in linea se si considera l'ammontare con quello che era il premio
Pagato dal dal contratti in parti in precedenza
Ma Cossu volta lei ha detto
Aveva lo stesso le era una cattiva giusto sì detto così
Quindi aveva lo stesso ruolo
Che aveva avuto ottimi
Sì aveva lo stesso ruolo perché poi anche col suo fa la stessa riassicurazione con stai fast
Quindi sono Herria assicurasse ogni assicurato esaurito all'assicurazione colonna
Diciamo esattamente come faceva come faceva a TIR col rispetto all'accordo con TIR col cambia il contratti in parti che ovviamente non è più Bank of America perché era in Coppa America
Esce dall'operazione una volta dall'operazione Parmalat Argentina una volta rimborsato il Private placement
Quindi non fa più il contratti in parte che è una sorta di anche in questo caso di di di compiti di di tesoriere diciamo della della che si occupa dei pagamenti dei dei premi assicurativi
Ma viene sostituito dall'Agi KB in qualità di contratti in parti
Che
Come dire si occupa semplicemente di pagare il premio alla Cotswolds
E a ricevere ovviamente i fondi dalla
Parmalat dalla Parmalat S.p.A.
Tenta io
No no a tutto ma proprio cioè
Piove
Cosa che aveva assicurato cioè
Quali era l'oggetto di questa assicurazione
Allora il Private l's erano stati rimborsati
Giusto quindi Boffa se ne esce colonna
I suoi
L'investimento insomma ripagato Cuesta assicurazione
Cosa che ha ragion d'essere aveva
Aveva la la RAI nel momento in cui
Diciamo fra i rischi politici erano
Come dire previste anche le nazionalizzazioni piuttosto che la conversione di valuta guerre quant'altro qual è che abbiam visti i primi
Ovviamente Parma si come dire assicurava sul rischio che la la partecipata parlata Argentina fosse nazionalizzata no
E quindi nel momento in cui aveva investito nel capitale da palmata Argentina sessantadue milioni più il resto che aveva quindi settanta milioni
Oltre all'investimento precedente nel caso in cui Parmalat Argentina fosse stata nazionalizzata avrebbe avuto
Come dire indietro questi import
Quindi sostanzialmente l'oggetto era solo una parte del capitale
Oratori che non ricordo quale fosse il capitale di palmata Argentina creando forse Amanda che le volevo fare
Non credo l'abbiamo c'è sì sicuramente aveva un capitale di almeno
Come dire una è una donna ci rilanciamo ai supposizioni e se lo punti anche come sto
Al diciannove luglio mia risponderà
Cioè nel senso che non sarebbe corretto dare dei dati non precisi quando voi avete sicuramente dati precisi in questo senso
Quindi comunque
L'oggetto era quello che
Che ha detto
Allora
Senta
Chi campa ha detto era una banca
Non mi ricordo se la allora non aveva parlato ma mi sembra che sia questa la sua prima comparsa Gigi KB nella sua deposizione
Se ci dice che tipo di barca era dove aveva sede
Allora doveva che già caparbia l'acronimo di grow buon Cantona al benché
Che
Come grave GRA Ubu era l'acronimo Anji KB quindi Garau Bund è accantonato benché
Che in italiano è traducibile come Banca cantonale dei Grigioni a quindi si trovava nella regione del Cantone
Diritti umani
Svizzero dei Grigioni aveva sede se non ricordo male
Raccoglierà adesso se non ricordo comunque era una banca cantonale di fatto una banca commerciale che operava
Che operava a livello regionale in territorio in territorio svizzero
Dunque prima io la vedo interrotta quando gli ho chiesto del pagamento scusi ed dell'oggetto dell'assicurazione
Sui
Pagamento dei premi
Qual era
C'hanno nella il premio che veniva corrisposto per quanti anni era prevista
Il pagamento e quali erano gli accordi in merito appunto a questi pagamenti
Si riferisce sempre all'ultima sì polizza sempre questi tardo
Il ruolo di contratti impartì DG KG KB sì
O per una polizza dieci ottobre due mila due nove ottobre due mila sette quindi durata cinque anni
Errori assicurata sempre
Tramite steak fast del Gruppo Zurich
Il pagamento del premio era previsto
Diciamo da raccordi fra le parti che fosse effettuato dal contratto in parte
E ovvero circa papi che avrebbe versato premi all'assicuratore quindi accostò sulla base dei termini indicati nella polizza
O come altrimenti
Specifica auto dello stesso contratto in parte rassicurato non non glielo abbiamo reperito gli accordi separati tra i contratti in parte Parma spacconi tra tragica Pavia Parma la Spagna
L'accordo prevedeva un premio dell'una e quarantacinque
Su base annua dell'ammontare assicurato per i primi tre anni e poi saliva lume cinquantatré diciamo circa l'uno e mezzo per cento
Del sessantatré virgola cinque milioni ed erano appunto circa novecentoventi mila settecentocinquanta per i primi per i primi tre anni poi passavano a novecentosettantuno mila cinquecentocinquanta dollari annuali
Il broker aveva appunto Fabio Malerba proprio dell'operazione
E gli accordi sui pagamenti dei treni erano similari a quelle che abbiamo visto per la precedente polizza assicurativa
In quanto GK via Palma la Spal sottoscriveva un accordo sotto forma di sali Letter in cui ci KB diceva che era disposta ad agire sia come contratti in parti che come arranger nell'ambito della polizza no quindi sulla base di questi accordi dall'idea che ci KB avesse anche strutturato l'operazione come dire ideato
E strutturato l'operazione che quindi non fungesse solo da contratti in parti come invece era previsto nel contratto di polizza
Le spese collegate alla polizia era non una tantum di migliore e quarantasette mila settecentocinquanta e dieci rate semestrali per cinquecentootto mila una volta ricevuti i fondi da Parmalat
Quindi diciamo sì che riceveva un milione quarantasette mila La sette e cinquanta
Questo KB questo G KB dopodiché a rate semestrali da cinquecentootto quindi fatto un milione e sedici mila dollari
Ma riceveva o su quale conto
Di Capalbio riceveva su questo conto intestato alla società Global Credit prove
Quindi società enti ma questa è una società non riconducibile AG KB
Era una società che di fatto non era non era G. KB
Avete verificato se ha riconducibile
Segreto nona agisca papabili ma riconducibile a a qualcun altro a qualche altro soggetto Silva abbiamo sempre
Verificato sulla base delle delle dei contributi dichiarativi
Quindi non abbiamo fatturato almeno dove aveva sede
Stava indipendentemente dai contributi dichiarativi
Credo con sede a New e credo che sia in in Svizzera ma
No no no la
è una che quindi può darsi che se la sosta svizzero
Va beh violando l'abbiamo fatto come dire visure camerali ricoveri da bici su queste società uno perché avevamo già le informazioni che servivano al al nostro committente due perché credo che
Le visure camerali avrebbero portato a poco per quanto riguarda il beneficiario effettivo e il soggetto che l'aveva costituito
Quando laddove anche avessero o di svelato l'amministratore piuttosto che il sociologo
Molto probabilmente non era il beneficiario effettivo
Ma giusto per capire almeno avete analizzato le movimentazioni relative a questo conto che era riconducibile alla globale della
Sì l'abbiamo esaminate perché avevamo esistente presso oggi KB sale come anche avevamo la a disponibile il conto
Centoquaranta sei tre sei cinque nove cento uno intestata ad una barca di Prada sa che presso AG capability e relativamente a questa operazione di assicurazione del del capitale della Parmalat Argentina
Quest'ultima abbiamo abbiamo anche un prospetto che la tabella dieci assieme quarantacinque del nostro rapporto
In cui dall'ottobre due mila due al novembre due mila e tre
Si vincono uscite per due milioni quattrocentoquarantasei mila dollari circa ed entrate per tre milioni seicentodiciannove mila cinquecento dollari
Entrate tutte provenienti da Parmalat S.p.A.
O da Parmalat Finance Corporation l'olandese per conto di Parmalat S.p.A.
Che era la società che metteva di di euro loro quindi gli propone quindi le obbligazioni
Sì
Allora spetti un attimo prima di passare alla prossima
Si verifico se c'è qualche altra
Domanda in riferimento a
Questo stiamo questa cosa posso informatica
Verificare se ho compreso è sostanza su questo conto affluivano
Dei denari
Chi erano relative pagamenti dei temi
Sì come entrate su questo conto cioè il pagamento del premio da parte di Parma Spada si
Al contratti in parte e quindi a ci KB serial mente può in realtà andava su un conto
Acceso presso G. KBC un altro relativi a quest'ultima polizza di assicurazione soggetti ai quali avrebbe dovuto girarli almeno in parte a col suo vice la ma con la sua di infatti le uscite sono tutti i bonifici a Cosworth Insurance Nassau
Quindi abbiamo entrate da Parma raspa per tre milioni seicentodiciannove cinquecento mila dollari
Uscite a favore dei
Col suo Aldo oppure in alcuni casi anche direttamente a stai fast
Che era l'assicuratore finale
Per due milioni quattrocentoquarantasei mila seicentododici virgola cinquanta sempre dollari
Differenza un milione zero quarantasette sette e cinquanta dollari
E quanto residua è in capo a alla Global Garden Products
Quindi
Prego Pubblico ministero
Se poi si tratta di aprire un capitolo su una nuova operazione potremmo concedere una breve pausa al teste va bene allora sospendiamo dibattimento per dunque oggi
Il dibattimento udienza ovviamente progressiva rinuncia
Un caffè
Fosse un quarto correre
Allora ma dal Brasile
Settantacinque milioni dollari cinque luglio novantasei
Allora anche questa
Stessa domanda generica certo senso sedici
Ricostruisce in maniera proprio anche molto discorsiva come era strutturata quest'operazione e quando
Estée quando si è verificata la sua insomma la sua origine da dove è partita
Sempre in maniera molto discorsiva poi analizzeremo tutto quello che voi avete visto qua partito e diciamo quello che avete potuto verificare sulla base della documentazione
Questa è un'operazione di finanziamento
Successivamente sindaco dicesse inizialmente da Bank of America ha società Parmalat Brasil ad ministra Savo parte si passa dal tata chi era una delle tante società che componevano il comparto brasiliano del gruppo Parmalat all'epoca dei fatti quindi al mille novecentonovantasei
è un'operazione da settantacinque milioni di dollari per cui era prevista già inizialmente da sindacazione quindi la cessione da parte dell'originale lender quindi di Bank of America ad altri istituti finanziari
Sindacazione che poi è avvenuta
Per buona parte dell'importo e settantacinque milioni nel alcuni mesi successivamente al finanziamento originario
Garantire già da anche in questo caso da Parma raspa
Ed anche in questo caso con una polizza sul rischio politico concessa da Vlad ex
A Parma la Spagna che era il garante
Delle obbligazioni di Parmalat Brasile
Questo diciamo in sintesi
Non le relazione
E dal punto di vista contrattuale com'erano strutturata sì dunque lei ha detto che è fin dall'origine era prevista la sindacazione era previsto la sindacazione fra le otto in termini veramente banale cosa vuol dire
Cioè cosa intende lei
Era prevista sin dall'origine al sindacazione
Allora lo si evince sia da
Memorandum diciamo documentazione memorandum interni a ben Copa America data diciamo aventi
Diciamo da dati datati immediatamente
Nei giorni immediatamente successivi alla conclusione dell'operazione
Cito in particolare quelli datati dieci undici luglio novantasei quindi successivi di qualche giorno al cinque luglio novantasei che la data in cui si
Veniva sottoscritti non Purchase Agreement che di fatto era l'accordo con il quale ben con l'America finanziava inizialmente la Parmalat Brasil
Da questi memorandum interni avvengono americana
Viene descritta appunto l'operazione e fra le altre cose si diceva che l'operazione sarebbe stata sindacata
Da da in Coppa America
Tramite il reparto della banca denominato Euro syndication s'
Che aveva già sottoscritto un impegno per la cessione entro sei mesi dalla data di sottoscrizione dell'esposizione complessiva ad un prezzo prestabilito
Quindi l'operazione di finanziamento originaria è un'operazione che contrattualmente
Si basa su questo non Purchase Agreement quindi sì accordo di acquisto di di Dino quindi di titoli di debito fra
Ben Copa America
National Trust Sailing Association in qualità di finanziatore originario contrattualmente origina lender
Ben Copa America International in qualità di agente dei finanziatori
E appunto Parmalat Brasile
In qualità di debitore
Era un contratto di finanziamenti settantacinque mila di dollari con scadenza a otto anni
Palma la spola rivestiva il ruolo di garante obbligazioni Parmalat Brasile
Sì i affronta il finanziamento ricevuto Parma Basile si impegnava a rilasciare delle delle promissory notes che di fatto dei dei dei pagherò finanziari questa forma tecnica sulla base del memorandum era dovuta
Semplicemente al fatto che vi era un risparmio fiscale pari a circa due per cento annuo grazie all'esenzione dall'esenzione della ritenuta d'acconto sugli interessi in caso di problemi di emissione di promissory notes
Che era prevista una un meccanismo di di di colleghi e Couto se non ovvero era previsto per a favore di Parmalat S.p.A. che era il garante che a favore dei finanziatori cioè in buona sostanza era previsto
La richiesta di rimborso anticipato dopo cinque anni dalla lega dall'erogazione da parte del finanziatore Hillary che la possibilità di rimborsare anticipatamente
Da parte del di fatto del garante
Anche in questo caso era previsto che Latilla diciamo i fondi rivenienti dal finanziamento fossero utilizzati per finanziare attività di di import export
Io a differenza diciamo del caso di
Di Parmalat Argentina era esplicitamente previsto contrattualmente l'esclusione dell'Odeon di Bank of America di verificare
L'effettivo utilizzo del finanziamento erogato
Gli interessi scusi
Prima di parlare degli interessi era prevista anche qui un'assicurazione
Signora prevista specificamente ma proprio per parla introdurrà come dato in generale c'era previsto anche qui una assicurazione sul rischio politico continui sempre fra
Parma-la spaccava garante l'operazione Vlad ex gli Abrams
Che abbiamo già visto nell'operazione Parmalat Argentina
E
I tassi e quindi diciamo
Gli
L'operatività per Boffa di questa di quest'operazione quale quale era
Dunque il tasso previsto contrattualmente dal non Purchase Agreement originario
Era sempre il la il borgo alla loro quindi un tasso variabile più un tre per cento di spread su base annua
Sì
E vi erano anche in questo caso ulteriori accordi quindi collegati al nord Purchase Agreement tramite sai Letter fra Parmalat Brasile
E le due società di Bank of America coinvolta operazione quindi la National Trust tesserini Association e la International
Questo accordo tramite assai lettera era integrativo rispetto agli accordi le condizioni pattuite nel Nord Purchase Agreement
Specificava le commissioni che erano la commissione di strutturazione dell'operazione
Cosiddetta pagine infine per cinquecentosessantadue mila cinquecento dollari una commissione di agenzia Agency FIPER novecentotrentasette mila cinquecento dollari
Un interesse addizionale
Nominato appunto al diceva l'interest pari al quattro virgola uno per cento annuo a valere sull'ammontare non ancora rimborsato definanziamento sulla voltare in essere ogni singola data resta sempre a favore di a favore di Cossato a favore di Bank of America sì
L'interesse appunto che era da considerarsi integrativo rispetto all'interesse della l'ai bordi tre per cento pattuito all'interno del dopo Cesarina fiorente
Cioè cosa vuol dire integra una sostanza a titolo di interessi Parma Brasile avrebbe dovuto pagare illa il tasso free risk variabile quindi l'hai Bordon Landi più un tre per cento annuo più quattro virgola uno per cento
Come previsto dalla assai getta diciamo sette
Quindi con la uno per cento a me sette virgola uno per cento di gli spread
L'accordo non era sottoscritto questo questa Said letta da Parma la spada benché fosse garante del finanziamento
Vi erano anche delle commissioni a carico di Parma raspa
Stabilite in un'ulteriore Said lettere e quindi ad integrazione delle condizioni previste dal dottor Cesa Crimen e della Sai lettere
Menzionata prima fra
Le due Venco l'America Parma Brasile
Che prevedevano pagamento di commissioni aggiuntive da parte di Parma raspa a favore di Bank of America
Per il ruolo che vengo americano ha svolto nell'operazione quindi organizzatore della copertura assicurativa del rischio politico per un importo di un milione seicentoventidue mila novecentoquarantuno dollari
Ha era previsto che nel momento in cui il finanziamento
Cioè in caso di mancato rimborso anticipato da parte o del finanziatore o del finanziato entro cinque anni quindi il cinque luglio due mila uno era prevista una commissione dello zero quaranta per cento a favore di Bank of America sulla
Su present value quindi sul valore attuale del finanziamento alla data
Sì senta lei ha parlato appunto di questa assai letter che prevedeva interessi integrativi
O aggiuntivi che dir si voglia queste
Questi figli
Ulteriori che sono state corrisposte sempre a Boffa ma proprio per essere banali avete fatto un po'i conti avete messo in fila
Tutti questi denari
Parmalat poi ci dice esattamente qual è la società ha pagato a Boffa per quest'operazione
Cioè gli avete fatto un po'i conti
Della serva proprio molto banalmente
Sì ora non so se c'è un
Allora
A pagina cinquantasette sempre
Dal report
Abbiamo riportato
Quelle che la movimentazione finanziaria sempre evincibile dei prospetti fornito lo studio Vassalli
Dove evidenzia del profitto della banca che è la differenza
Di quanto pagato da Parmalat Brasile quindi interesse ordinare su finanziamenti interesse addizionale commissioni e quanto pagato da Bank of America i partecipanti alla sindacazione e ablata ex quindi all'assicurazione sul rischio politico
Questo ovviamente ricomprende sia il periodo in cui il finanziamento era totalmente in capo ben come americana che periodi in cui il finanziamento è stato poi successivamente sindacato
Credo nel novembre sempre del novantasei quindi sei mesi dopo
Fino alla data
Fino al sette luglio due mila
In epoca in cui
E quindi abbiamo un profitto per la banca di circa undici milioni cinquecentottantanove mila seicentoquaranta questo prospetto ovviamente ricomprende anche
Con segno negativo il costo del funding per la banca cioè il corteo che ebbe in Coppa America pagava permettere con cui si finanziava sul mercato interbancario piuttosto che sul
Sul tramite i suoi finanziatori
Per
Tra creare la provvista che pare aver messo a disposizione della
Della Parma Brasile ovviamente questo costo del funding all'inizio è calcolato su settantacinque milioni perché all'inizio i settantacinque milioni sono erogati integralmente da Bank of America
I dopodiché viene calcolato solo sulla base dell'importo che residua incappa becco America Coppola dopo la sindacazione
Lei ha detto quindi avete calcolato questi undici milioni che vanno dal luglio novantasei al luglio due mila sei
Luglio due mila in cui avviene il sette luglio due mila
In cui avviene che cose al rimborso no avviene avviene sette poi torniamo indietro i specifichiamo alla tempistica sì il diciamo che
Nel luglio due mila adesso non ricordo dare tale ci arriviamo va be'avvolta capisco che sono quasi le cinque
Su queste operazioni bisogna essere
Se l'operazione subiva poi una sorta di innovazione sì ma ci arriviamo a un po'alla volta essersela ricordava anche nell'immediatezza non si preoccupi ci arriviamo lei ha detto a Brescia
Che comunque queste periodo questo periodo che va dal luglio novantasei luglio due mila
Che copre sia quando il prestito era in capo a Boffa sia quando il prestito e aveva già stato sindacato perché quindi la sindacazione ha detto era prevista fin dall'origine
Quindi Boffa è rimasta esposta per settantacinque milioni dalla luglio novantasei a quando
Quand'è che è avvenuta la sindaca allora lesse il nuoto è consistita sindacazione
Allora Sendak azione veniva comunicata da Bofa International a Parma Basilea Palma raspa in qualità di garante
Primo novembre del mille novecentonovantasei
In quanto comunicava l'elenco degli istituti finanziari che avevano aderito alla sindacazione di seguito riportati
Quindi c'era una quota sempre in capo ben con l'America di sette milioni al ruolo di arranger dell'operazione
C'erano rispettivamente sette più sette quindi quattordici milioni in capo ai Cobas Rangers che erano Fuji Bank erano Albengo Scotland
Dopodiché
C'erano tutte le quote suddivise fra i vari istituti che operavano a seconda
Della
Del ruolo che rivestivano il ruolo che rivestivano era conseguente alla alla quota sottoscritta no
Per cui prima i lead managers poi manager spogli Participant
Quindi c'erano tre banche ciascuna con sei milioni ricomprese nell'il bene AgeNaS quattro banche ciascuna con cinque milioni ricomprese tra i Managers tre banche ciascuna con tre milioni ricompreso tra i partiti si basa
Ovviamente come la maggior parte di questi sindacati anche in questo caso maggiore la quota sottoscritta maggiori era come dire le le commissioni riconosciuta ai sottoscrittori no
Per cui
Totale settantacinque milioni sette milioni ancora in capo a a Bank of America
Questo primo novembre novantasei si inizia a parlare
Diciamo di sindaci e senza parlare diciamo dal dal cinque luglio perché partiva già l'operazione in previsione di essere sbracata già il dieci settembre novantasei
Da in Copa America International che era la società che può essere occupata della sindacazione ben come American Milano National Trust è assente Milano
Vi era già una proposta di adesione se la la sindacazione
La proposta specificava che ben con l'America aveva ricevuto il mandato da Parmalat
E e identificava già agli istituti che operavano in qualità di corrente s'
E le commissioni che sarebbero spettate a diciamo gli istituti che avessero partecipato in qualità di lead manager manager Participant
Sì ma con una la sindacazione sostanzialmente Boffa
Cosa faceva sì ma la sindacazione sostanzialmente una cessione di quote del finanziamento no
Quindi Bofa venga inizialmente era in capo i settantacinque milioni diciamo ripartiva il rischio con altri istituti nel senso che cedeva una parte di di di questo credito
Nel suo caso ad altri istituti che avessero voluto sottoscrivere ovviamente
Ecco l'America si era occupata di dell'attività di arranger quindi organizzare
Contrattualmente strutturalmente l'operazione
Di promuovere l'operazione presso altre istituti quindi di
Di di produrre tutta la documentazione necessaria affinché gli altri istituti potessero deliberare al suo interno il il finanziamento
Dopodiché tratteneva tratteneva una quota di sette milioni sul finanziamento originario cioè nel senso che dei settantacinquenne sindacato a sessanta o sessantotto esatto
Ma era già previsto all'origine della di degli accordi
Ai generali mentre non ricordo che si parlasse di una sindacazione
Parziale
Dal primo documento che ha riportato a le Havre poiché appunto quel memorandum di luglio
Si dice che l'operazione
Che al reparto della banca di euro syndication aveva sottoscritto un impegno per la cessione entro sei mesi dalla data di sottoscrizione dell'esposizione complessiva quindi
Insomma da da questo memorandum interno risalente alla all'origine dell'operazione che da luglio novantasei si evince che fosse interesse della banca sindacare integralmente il prestito poi
Evidentemente dipende un po'anche dalla domanda e dall'offerta
E dal fatto che sembrerebbe da alcune comunicazioni interne a Babenco America
Di fatto far ma la Spagna non voleva che
Diciamo le banche contattate per non voleva una una determinata platea di banche contattabile iper la sindacazione dell'operazione perché era un'operazione che voleva mantenere come dire un po'silente no
Cito ad esempio una mail del ventinove marzo novantasei tra sala e il collega Vari cabaret
A che pagina ed pagina cinquantadue la nota cinquantacinque
Dice come anticipato non porti non possiamo tenerci incarico una parte del finanziamento deve essere completamente ceduto
Dopo di che qui ci sono i puntini quindi lamenti evidentemente dice ancora qualcosa riprende dice dobbiamo considerare che P quindi palmati Italia non permetterà sicuramente una sindacazione globale
Dovrà essere una sindacazione silenziosa con un numero ridotto di partecipanti questo perché non vogliono che l'intera comunità finanziaria
Veda un operazione percepita come un rischio in capo a P ammalati Italia ma con un alto prezzo temono che possa essere un cattivo segnale ai mercati
Pertanto dovremo considerare un numero ridotto di banche che io credo Parma che l'Italia vorrà avere il diritto di approvare preventivamente
E che non includerà le loro banche di riferimento
Quindi in buona sostanza da in con l'America aveva anche questi vincoli cioè non può cioè non poteva accedere la a una vasta platea di di potenziali
Finanziatori a cui sindacare il il prestito perché in buona sostanza palmata aveva messo dei vincoli
E aveva messo dei vincoli a dire di Luca Sala quindicenni a dire delle comunicazioni interne ad ecco l'America perché non voleva che fosse dato così particolare risalto all'operazione ritenendo che l'operazione a questi tassi di interesse a avesse
Come dire arrecato un danno per le future emissioni obbligazionario sul mercato europeo
E questo era diciamo una
Limitazione c'è una raccomandazione non so come definirla vero un vincolo diciamo di fatto imposto tarda Parmalat che comunque voleva lavorare Nardi
Lei sa con chi si relazionava in merito a questa operazione
Bank of America e
In questo caso è una missiva di Luca Sala si era sempre diciamo referente in Parmalat per questa operazione era sempre Fausto Tonna che era appunto il direttore finanziario
Punto Fausto Tonna aveva richiesto di di di pre approvare la lista delle banche che vengono America aveva intenzione di approcciare per la sindacazione definanziamento quindi ovvio che non poteva essere una sindacazione globale quindi ben con America non poteva approcciare genericamente tutte le banche che solitamente a approcciava comunque aveva contatti ma doveva essere una lista diciamo di istituti con cui Parmalat già hanno il non non lavorava e
Istituti con cui Parmalat cui Parmalat non lavorava quindi non quelli di riferimento
Per la società
Esattamente
Sì cito albergo allettato alla medesima e che non includerà le loro banche di riferimento
Voi avete verificato con la ragione
Per cui doveva essere
Durata in questo modo silenzioso va bene ha detto lei prima questa sindacazione
Sì perché
Sempre da quello che riferiscono internamente i funzionari di Bank of America perché sembra che l'operazione complessivamente avesse un tasso di interesse di fatto assoluto interesse passivo per Parma Brasile però garantita da Parma tesse piani quindi avesse un tasso d'interesse che considerata la garanzia di Parmalat S.p.A. che era troppo elevato e quindi avrebbe dato un segnale al mercato che di fatto passate S.p.A. si finanziava
Determinato tasso d'interesse
E quindi il mercato successivamente e quindi in relazione alle operazioni di emissioni obbligazionarie di cui si si parla in questa comunicazione dice un cattivo segnale nei mercati
Ovviamente avrebbe reagito di conseguenza mai completa scusi complessiva e Ara
Dunque il complessivo era
Come abbiamo detto
Era dato da questo tre per cento sull'Aibo il più il quattro e uno dell'interesse aggiuntivo
Più ovviamente le le le commissioni che vanno vorrei scontate per tutta la durata del piazzamento e sa se non ricordo male era il treno
Da contrattare dalla concessa che rimane quattro è una data il una tassa inutile
Gli spread più le commissioni gravanti
Su Parma al Brasile più le commissioni gravanti su Parmalat S.p.A. che
Altro non erano che ho uno uno sconto del costo il finanziamento che sarebbe dovuto gravare su Parma Brasile e che non era stato fatto gravare su Parmalat Brasile
Per ragioni riconducibili alle comunicazioni con alle autorizzazioni
Con la banca centrale brasiliano esatto stavo per fare questa domanda se vi fosse stata in merito a questo finanziamento
Un intervento sessi di che tipo da parte appunto dalla banca centrale della Vasile
Sì allora vie piazze e circa ci dice diciamo contenuto anche della interlocuzione avvenuta
Con Anna la banca centrale alla la banca centrale era intervenuta Banco Central do Brasil quindi Banca centrale brasiliana
Era intervenuta in in quanto anche come indicato nel documento che ha trasmesso a sala dallo studio legale trancia Rossi votabili
Allegato al fast del nove maggio novantasei
Che Luca Sala trasmette ai colleghi sono nota cinquantadue allegato sessantuno pagina cinquanta lo stop alle auto
Presidente chiedo scusa io devo dire non so neanche se ha interesse a fare questa un intervento perché alla dottoressa meglio dice non è contestata questa operazione però stiamo di fatto chiedendo al testimone a quello che è considerato un testimone una valutazione interpretazione di meno che si sono scambiati gli imputati i documenti che c'erano fra gli imputati
Quindi io francamente non so quale sia il senso di questa testimonianza in questo senso faccio una tardivo posiziona domanda il Pubblico ministero me ne rendo conto però da da ciò che sta riferendo il Pubblico Michele il testimone appunto non posso che prendere atto del fatto che davvero si sta chiedendo l'interpretazione di comunicazioni fra gli imputati
Peraltro anche imputati che nel frattempo sono stati prosciolti dalla dottoressa sardi in udienza preliminare quindi io mi chiedo le chiedo eventualmente di intervenire rispetto a questa lo svolgimento dell'esame
Dove si tratta di una circostanza testualmente citato nel capo appunto uno punto uno dell'imputazione
Prego
Non che ricevo ce questo documento inviato Luca Sala dallo studio trancia fosse votabile uno studio legale avanti in Brasile
Che poi sala li trasmette a dei colleghi mi riferisco appunto l'allegato sessantasei pagina di cinquanta nostro rapporto
Riporto la nostra traduzione nel report siccome l'operazione comporta l'immissione di valuta estera in Brasile ovvero l'emissione di titoli all'estro la banca centrale deve preventivamente approvarla
Cioè per tutte le operazioni che comportano l'emissione di valuta estera in Brasile quindi in dollari
E l'emissione di titoli all'estero perché i titoli erano messe sottoscritti da ben con l'America
National Trust serio Association quindi non la Bank of America brasiliana era necessario l'autorizzazione dell'operazione
Da parte della Banca centrale brasiliana
E sembra che l'undici giugno del novantasei la banca brasiliana Banca centrale brasiliano informava Palma Basile che i costi finanziari dell'operazione
Per cui veniva richiesta l'autorizzazione erano più elevati rispetto agli standard per l'operazione del medesimo tipo autorizzate sempre dalla banca centrale e quindi avrebbero dovuto proporre condizioni più favorevoli al debitore
Cioè in buona sostanza
La verifica che faceva la banca centrale brasiliane passi sull'entità degli interessi proprio per questo discorso di in cogliere in poi l'immissione chi il pagamento di somme in in valuta estera dal Brasile
Ma in merito a questa c'è questa è l'interlocuzione intercorsa
Sulla terra
è intercorsa internamente
Fra Luca sale e di e di colleghi coinvolti nell'operazione quindi
Che si occupava funzionari di differenti divisioni di Bank of America c'è anche chi ad esempio in questo caso del nove maggio novantasei con cui sala trasmetteva un documento ricevuto da uno studio legale Esterno erano vero il Zamarin Merkabah jeans illegale Nigel Traité chiaramente su un legale esterno che operava per conto di Bank of America
Cerca un consulente legale di ben con l'America in queste operazioni
Dello studio mai dal bravo credo di Londra quindi con riferimento a questa
Ed è proprio a questo argomento avete censito altre
Interlocuzione niente su linea la banca e i sensi ci dice quali abbiamo censito ossia appunto a questa comunicazione dell'operazione che dovrà essere
Approvata sia la la mancata preliminare approvazione da parte del Banca centrale del Brasile
Sia quella di luglio in cui
è una comune memorandum interno divengono America dieci luglio novantasei predisposto da Luca Sala e Gretchen Borromini allegata alla meno inviata l'undici luglio da César manina Luca sale in coppia Riccardo penalizza viene descritta l'operazione Palma al Brasile viene descritto che viene specificato che le commissioni a carico di Parmalat
Spano
Che era stata stabilita quindi quella commissione di cui parlavo prima di un milione seicentoventidue mila novecentoquarantuno dollari
Pagata da Parma la Spagna in relazione ad un assai letterato al Purchase Agreement era stata data stabilita per adeguare il costo complessivo dell'operazione per per Palma Brasile ai requisiti del Banco Central do Brasil
Quindi traduzione di un estratto di questa comunicazione è stato necessario ridurre il prezzo perso dispari ripete da Banca centrale del Brasile
Ma siamo stati in grado di ottenerlo un milione seicento mila dollari anch'in quanto anticipato dal Garante c'è un buona sostanza
è stato ridotto il costo e il finanziamento a Parma Brasile in modo da soddisfare i requisiti della banca centrale ed è stato scontato diciamo questa riduzione di interessi e caricato
In una soluzione anticipata quindi ad inizio del contratto a Parma The seppia
Qui sono stati scontati
Un determinato importo che attualizzati
Ammontano a un milione seicentoventidue mila novecentoquarantuno Dole
Senta ma alla fine alla Banca centrale del Brasile
Cos'hanno comunicato visto che c'era stata questa interlocuzione
Con cui diciamo c'era stata questa attenzione da parte della banca sul tasso
Dunque leggo sempre allegato centosettantanove a pagina cinquantuno
Il tre luglio mille novecentonovantasei Banco Central do Brasil emetteva un documento con cui autorizzava l'operazione per cui palmata aveva presentato la richiesta in data ventiquattro giugno precedente
E che prevedeva un tasso interessi pari all'Agorà a sei mesi maggiorato di uno spread pari a sette euro e costi accessori complessivamente pari al due per cento zero settantacinque ragni mesti una venticinque ai sensi figlio
Ovvero le condizioni definite del Nord Purchase Agreement e sai letter datati cinque luglio novantasei
Sai lettere ovviamente fra Parmalat Brasile
E
Ben con l'America quindi non sai letta fra Parma la spada in Coppa America
Che avevano anche queste commissioni da un milione seicento mila dollari rappresentative della riduzione del costo sul Parma al Brasile per poter ottemperare diciamo a a quelle che erano le le indicazioni sul costo dell'operazione
Fornita dalla banca centrale
Ma volevo capire quali dati di quelli che ci ha dato sono stati poi trasmessi
Alla banca centrale darà esile tutte tranne la commissione da un milione seicento mila dollari della seconda Said Letter
Pagati a Parma sposa
Ah quindi anche l'assai per lei il contenuto era assai lettera era stato comunicata al banco centrale del Brasile sì perché
Dopo accesa che rimarrà laico tre sai letta aveva quattro e uno di interesse aggiuntive più a RAI Melfi ai sensi figlio
Va anche il Brasile viene comunicato l'ai Bot a sei mesi maggiorato di uno spread pari al sette uno che costi accessori complessivamente pari al due zero settantacinque a raso messi uno e venticinque censiti
Mi riferisco allegato centosettantanove pagina cinquantuno
Mi scusi l'intervento Banca centrale
Era dovuto per quale ragione
Cioè perché c'era stata questa interlocuzione con il banco centrale
Beh sarà quello
Da quello che si evince da questo documento lo studio legale trancia rosse votabili siccome l'operazione comporta l'immissione di valuta estera in Brasile quindi un prestito in dollari
Ovvero l'emissione di titoli all'estero perché di fatto le nozze erano attestate da Bank of America credo la la Bank of America americana
La banca centrale doveva preventivamente approvato perché sempre per lei tematiche valutarie dei Paesi sudamericani e tutte le volte valuta estera in fece dal paese una sorta di
Se posso si sposa fa una precisazione
Ma magari vado un po'avanti sul discorso della comunicazione del quattro all'interesse attivo non era comunicato
Agli
Alle banche del sindacato cioè alle banche del sindacato ecco
Quindi una volta che fanno la sindacazione a a novembre del novantasei sì alle alle banche nel sindacato viene trasmesso esclusivamente il North Purchase Agreement dove viene indicato l'ai colpi tre per cento
Viene sindacato a dai board più zero otto
Zero otto sette cinque
I lì
Quindi non menzionava in questo documento
Qual è il documento lei nata ferimento cineasta mentre l'assetto nell'ambito della sindacazione no
Vi è ovviamente
Prima una proposta di finanziamento trasmessa alle banche
Alle banche che avrà voluto formare il sindacato
Riferisco punto non legato settantasei che è la comunicazione
Tra Bofa internationale Boffa Milano
Con la proposta di sindacazione
Punto viene espliciti documento non menziona l'esistenza del contenuto aveva sei letta
Quella che specificava le le le file commissioni per la strutturazione le commissioni di agenzia per la banca
Specificava che l'importo trattenuto che era dalla banca che quindi era pari alla differenza fra il la il board più tre del Norfolk Cesa
E il live Boro più zero otto sette cinque che era riconosciuto ai partecipanti della sindacazione
Sarebbe stato utilizzato per coprire il rischio politico in Brasile
Dove sta
Capisce sto leggendo pagina ananas più cinquantaquattro e cinquantacinque
Va bene
Senta prima ad arrivare poi alla
A come avviene foresta a chi partecipa effettivamente a questa sindacazione ma
Ovviamente anche qui l'immancabile polizza assicurativa detto Blatt ex ante
Ci dice Tacchini
Fra chi era stipulata eletti ovviamente cosa copriva
E
Premio in quanto quanto consiste
Allora polizza assicurativa sempre datata cinque luglio novantasei che interessa data
Del Tenno Purchase Agreement del re Delle Side Letter originarie
Era stipulata fra Palma la spada
Wald ex contratto assicurativo sempre a copertura del rischio politico gravante sulla garanzia prestata a Parma la spada favore di Palma Brasile nell'ambito appunto del del Nord Purchase Agreement a settantacinque milioni
Era un massimale garantito di ottantuno quindi settantacinque di capitale sei di interessi
Scadenza era fissata cinque luglio due mila uno che era la scadenza originaria del
No occupato era antecedente alla scadenza del finanziamento che vantano una durata di otto anni quindi il finanziamento scadeva nel due mila e quattro resterà aveva diciamo una scadenza antecedente
E gliela esattamente due mila uno dopo cinque anni che era la data a partire dalla quale era previsto il meccanismo di rimborso anticipato da parte di entrambe le parti no
C'è da parte sia del finanziatore che del finanziato sì l'ammontare era precisato che sarebbe stato pagato
La montagna del premio sarebbe stato pagato da Bank of America non era specificato l'entità
Nella modalità di pagamento perché si rimandava a Delle Side Letter
Che sarebbero state stipulate tra ben come America Invaders se il il cinque luglio queste Said Letter definibili come accordi sul pagamento del premio
Erano appunto una sottoscritta tra ben come America Palma raspa in cui la banca confermava il proprio impegno a a pagare direttamente plate ex il premio assicurativo
La seconda era tra ben con l'America e platea ex in cui la banca si impegnava a corrispondere un premio annuale del tre uno del massimale rimborsabile quindi tre virgola uno per cento su ottantuno milioni che era male garantito
Settantacinque più sei
Da versare anticipatamente per il semestre successivo
E quindi pari a un milione centosessantadue mila e cinquecento anni
Essendo
Senta signorile mostrato due
Che esso no faldone duecentosedici affogliazioni dieci mila trecentonovantanove faldone duecentosedici affogliazione dieci mila quaranta per cento no sono il quattro per cento e dieci mila quattrocento due
Sono
Astratte inserita nella produzione documentale
Magari il maresciallo Mazzeo domande la risposta
E esso no
Due lettere
L'interlocuzione anche questa Interna Bank of America e l'avvocato mai cella
Oramai e la risposta poi da parte il
Della dell'avvocato volevo capire se queste missive lei aveva avuto modo di vederle di prenderne visione era solamente siccome è in relazione al perimetro nella risposta ha dato prima in merito alla interlocuzione con il Banco centrale sul tasso d'interesse l'ecomostro il tribunale sì
Tra queste due missive
Che le Chieri mostra arrecano una la data dell'otto agosto mille novecentonovantasei l'altra del nove agosto mille novecentonovantasei
E
In realtà una è spedita effettivamente parrebbe il signor Maggio e va et invece è indirizzata al signor
Né sembra Ettore quella precedente dell'otto di agosto
Io vedo che in alto a destra c'è scritto
No
Ma
Non abbiamo un dato su questo
Comunque intanto che visive Brizzi che implementi dimostrare questi documenti attendiamo di poter dire dove si trovano le interlocuzioni documentale che è stata già effettuata
Lei per caso ha citato nel suo report queste missive una dell'otto agosto del novantasei ma del nove agosto novantasei almeno per consentire alle parti di orientarsi come con gli allegati al suo
Report
Stiamo verificando sono tutte di luglio o antecedenti verso provo
No credo che non
E alle altre parti se non abbiamo un riferimento nostro consiglio documentare almeno per
Ecco master corrispondente documenti numero cinquecentocinquanta cinquecentocinquantuno
Probabilmente il primo DVD
Va bene va
Del primo DVD diciamo
Delle produzioni documentale del Pubblico ministero
Allora intanto cominciamo con le verificare se lei per caso una conoscenza dottor ragazzo Regazzoni questo no
Ragazzoni di questo ragazzo questi documenti
Se se
Non mi risulta siano citate all'interno del nostro rapporto del del due mila nove
Non mi risulta siano citate all'interno del rapporto del due mila nove
Certamente all'epoca del di di
Tutti redazione del rapporto nel momento in cui
Erano contenute all'interno della documentazione di cui al quattrocentoquindici le avrò le avrò visionate ora ma non le ricorda in questo no non lo ricordo va bene
No Marrakech all'accordo sul pagamento del premio
Non mi ricordo
Se aveva già parlato delle Said dell'eterna in riferimento mi sembra di sì
In riferimento al pagamento e al premio
Sì gli avevo avevo già menzionato questa salette appunto
La prima tra becco Palmeri che Parmalat in cui
Becco America confermava al e il proprio impegno a pagare regna blader ex la seconda fa vengo americani blader sì in cui la banca si impegnava a corrispondere all'assicurazione un premio annuale pari al tre uno del massimale è rimborsabile quindici ottantuno milioni di dollari
Da versare anticipatamente per il semestre successivo
Lista comunicando il maresciallo Mazzeo che dalla documentazione che io ho fatto visionare corrisponde al numero cinquecento e cinquecento uno
In Italia dichiara andato
Ciò detto possiamo proseguire
Da queste operazione questo finanziamento è stato fuori
Oggetto di innovazione
Sì è stato oggetto di innovazione nel corso del due mila in quanto
Diciamo sinteticamente il comparto brasiliano aveva il trenta settembre del novantanove aveva subito un riorganizzazione quindi vi erano state una serie di operazioni
Cosiddette straordinaria e quindi di scissioni incorporazioni e cessione di una parte
Di questo comparto al di fuori del gruppo
Per cui
Era cambiato il debitore della Società
E quindi era necessario chiedere il consenso
A tutte le banche finanziatrici per
Il cambio di il cambio di debitore
Questo evidenziato all'interno del nostro rapporto
Dalle comunicazioni sempre intercorse fra Luca Sala e Nigel Price
Già dal febbraio due mila
In cui appunto
Si evince che
Anticamente dai gel tra i scrive Luca Sala ho avuto l'opportunità di revisionare la la la la documentazione del credito agreement novantacinque per ventiquattro milioni in questa è un'operazione precedente del Nord Purchase Agreement del novantasei di settantacinque milioni di dollari che è nostro che è il nostro più note Purchase Agreement del novantotto per cento milioni che un'altra operazione
Perché il debitore posso trasferire le sue obbligazioni ad un'altra entità anche se tale entità anche all'interno del gruppo Parmalat è richiesto il consenso di tutti i finanziatori
L'unica scappatoia l'obbligo di consenso sussisterebbe se il debitore si fosse fuso in un'altra società del gruppo ciò che è stato proposto o ha già avuto luogo non costituisce una una fusione quindi si riferisce a quest'operazione straordinaria che
Sembrerebbe avvenuta in Parmalat il
Precedentemente a febbraio due mila
Si noti che il debito derivante da operazioni di finanziamento rimane obbligazioni del debitore nessuna trasferimenti autorizzata dalla legge inglese senza l'approvazione del del finanziatore
Di conseguenza sarà necessario che lei gente delle operazioni che in questo caso era ben Copa America International comunica i finanziatori la proposta di sostituzione del debitore spiegandone le ragioni e poi chiedendo il consenso
Eccetera eccetera
Buona sostanza si dà atto che Venco americana aveva
Individuato che vi era stata una un'operazione straordinaria che comportava il trasferimento diciamo del del debito
Da Parmalat diciamo dall'inizio dall'iniziale borrower quindi Parmalat
Brasile parte si passò amministra São ad un'altra società del del gruppo e quindi
Diciamo si rivolgeva ai propri consulenti legali che
Dicevano appunto che
Questa tematica avrebbe dovuto essere sanata chiedendo il consenso a tutti i partecipanti al prestito sindacato che voi alla fine
Chi erano partecipanti al prestito sindacato perché è un passaggio
Mi sono dimenticata se i partecipanti ai generali si evincono da una comunicazione del novembre novantasei primo novembre novantasei
Da banche o America International a Parma Brasile Parma raspa comunicava l'elenco appunto suddiviso in base ruolo che gli arranger correggerle il manager manager e Participant la seconda
Il ruolo variava a seconda la quota sottoscritte quindi erano ben come americano Fuji
Benché la Bank of Scotland
Benché Havas Trust Company Landesbank sul sul vaiolo stende Nations Bank
Vado in butterebbe alleggerisce benché
Somma sono elencati tutte queste
Su qualcuno che lo sia anche complicata la pronuncia comunque pagina cinquantasei tabella undici del reporter
Cioè sia l'elenco delle banche il ruolo e la quota e la quota sottoscritto
Giusto per capire
Ma a alla fine di tutto Boffa riesce a liberarsi anche dei sette milioni o no
Prima dato all'argomento dell'anonima ai nostri sì prima della novazione della locazione no perché
Dunque io credo a pagina sessantasette si parla della panchina pagina sessantasette del rapporto due mila nove
Vengo America diciotto dicembre due mila quindi all'epoca della estensione del finanziamento è una polizza assicurativa quindi successivamente all'ovazione
Comunicava Parma raspa una parte rilevante dei dei lender s'avevano accettato di rinunciare all'esercizio della clausola sette punto tre che era quella che prevedeva dopo cinque anni al rimborso anticipato
Si rendeva necessario che Parma comunicasse a sua volta la la rinuncia perché c'era questo meccanismo di Boutin col per cui sia il finanziatore sia finanziato potevano a rimborsare il quinto anno
E a questa lettera del due mila e l'allegato l'elenco dei lender testina tale da comunicazione di Parmalat ovvero quelli che avevano aderito alla proposta di estensione c'è ancora anche Bank of America
No volevo capire perché voi all'allegato settantotto dal vostro porta
A pagina cinquantasei risulterebbe diverso quindi volevo capire
Pagina settantasei no cinquantatré cinquantasei
Però lei non agli allegati vero
Sì questo è sì no non ho allegato però vedo che si cita un memorandum interno
Del ventisei novembre novantasei quindi diciamo successiva alla sindacazione originaria
In cui si dice che Venco America aveva ceduto la quota residua
Di finanziamento pari a tre milioni alla ostetricie Force banche
E quindi aveva ceduto l'intera esposizione nei confronti di Palma Basile
Sì confermo che citata questa missiva confermo che poi
Magari adesso riprendiamo noi della riusciamo allargato all'allegato poi
La prossima volta le fa domande più precise sull'allegato
Allora
Prima di falsare all'annotazione c'è un'altra precisazione in merito alla
Allora al primo alla prima tranche dell'operazione
Lei ha detto era previsto una opzione di tutte e di colla ci dice come si inseriva dove si inseriva in che cosa poi consisteva e allegato appunto
A quale
E allora il meccanismo
Né che lui era provvista all'interno
Del no Purchase Agreement del cinque luglio novantasei
Fra Parma Brasile vengono America le due vengono America diciamolo ricina lender l'agente che era ben come America International
E Palma la spada ruolo di garante
Era prevista una call option a favore di Parma la Spagna
Call option vuol dire un diritto ad acquistare quindi è un diritto a rimborsare
Il finanziamento che ha
A favore di Parma Sparta
Ed una put option quindi un diritto a vendere quindi un diritto a farsi rimborsare il finanziamento da parte dei finanziatori da esercitarsi entrambe il cinque luglio due mila uno
Quindi in buona sostanza cinque anni
Dalla stipula del del Nord Purchase Agreement
E questa era l'Opus onde it poteva essere sono cioè non era un entro un successivamente il cinque luglio ma
Solo ed esclusivamente il cinque luglio
A quindi poteva sia RIM per questo che quando vengo l'America comunica le banche che non erano tutte quelle del prestito sindacato quindi per settantacinque milioni nel due mila ma solo le banche che avevano sottoscritto una quota fino a cinquanta milioni comunica la rinuncia all'opzione put quindi a vedersi rimborsato il finanziamento a luglio due mila uno chiede che anche Parmalat comunichi a a queste questi istituti bancari larghi la propria rinuncia ad esercitare l'opzione con la quindi ad esercitare l'opzione di rimborso anticipato del finanziamento di Parma Brasile
In modo tale che fosse simmetrica come era nell'accordo originario
Allora arriviamo alla Rita anzi ritorniamo alla innovazione
Allora
C'è da descrive nei termini
Essenziali questa innovazione due mila del Duemila
Sì appunto
Premesso tutti prodromiche era che erano diciamo la ristrutturazione del comparto brasiliano con operazioni
Diciamo di scissione
E di vendita di parte
Del
Del precedente comparto brasiliano Ford al gruppo Parmalat
O la sostanza si rendeva necessario trasferire il trasferimento del debito dalla il il vecchio borgo perché era questa Parmalat Vasileios Borgward quindi soggetto finanziato a Parma svela sia il a ministra sale parte si passò a alla
Ad un'altra entità del gruppo padre comparto brasiliano del gruppo Parmalat per cui il diciannove maggio del due mila Venco America provvedeva inviare un fax a Highlanders quindi a tutti i soggetti partecipante al sindacato
Con cui richiedeva da parte di carica Basili loro consenso al trasferimento di debito ivi autorizzare bianco America International ad effettuare un contratto d'innovazione definito nove c'è un agreement
Volta formalizzato il trasferimento del debito
Quindi ventitré giugno due mila diciamo vi è una comunicazione un fax in tema ben con America in cui si indicavano che i finanziatori avevano dato il consenso al trasferimento del finanziamento
Non si trattava della totalità dei finanziatori ma solo di dodici
Su un totale di quindici
Quindi in buona sostanza viene una sottoscrizione del nove cioè la Crimea in quattordici settembre due mila
Quindi il nuovo direttore diventa Parma parte si passò e do Brasil limitata c'è un'altra società rispetto al debitore originario
Subentrava nel dottor Cesa agreement in luogo del debitore uscente
E nell'ambito d'accordo già Bubba in coma America International rivestiva sempre il il ruolo di agente regista
Mentre Parmalat S.p.A. continuava assicurare in veste di garante dell'operazione
Dopo accordo aveva le medesime condizioni di quello del cinque luglio
Quindi il tasso interesserà sempre la e Bordeaux Allawi più tre per cento
E nell'ambito diciamo dell'allegato uno del contratto di questo contratto di innovazione indicati finanziatori la investe l'operazione
Che era tutta una serie di banche fra cui anche Bank of America
National Trust Sailing Association
Credo se non ricordo male che dà in Coppa America fosse avesse sottoscritto le quote
Dei lender scadevano rinunciato alla novazione
A
Però
Giustamente
Certi
Vero presidente senegalese
Necessariamente attribuire responsabilità contiamo di ha intanto rivelato un esposto su questo punto accennato al fatto che sostanzialmente vi è stata una riduzione del numero dei finanziatori
Ma non dell'importo in sostanza perché è stato completamente rinnovato è stato completamente rinnovato
è stato completamente rinnovato
Poi ha introdotto il tema per cui bianconeri che sarebbe subentrato nelle quote di coloro che avevano invece abbandonato perché era stato una riduzione
Ha un riscontro di questi sia un riscontro perché se vedo verso non trovo la comunicazione in cui banco l'America conferma il subentro sicuramente Venco America compare fra i soggetti i figli lente Asquini nuovi Laender dell'operazione
Popoli che a pagina centosettantatré del nostro rapporto in cui è indicata l'esposizione
Di Bank of America in tutte le operazioni organizzate per il gruppo Parmalat vedo che fra il due mila e il due mila uno
L'esposizione divengono americana sul Parma al parte si passò in una stalla settantacinque milioni che questa operazione passa da nove a venticinque milioni
E si riduce a ventun milioni sette cinquanta fino al due mila tre quindi alla data del default
Del gruppo Parmalat ecco l'America aveva ancora ventun milioni settecentocinquanta mila dollari
Poiché inizialmente abbiamo detto sottoscriveva una quota pari a sette milioni
Sì però almeno sulla base di quel documento che le aveva citato parrebbe che avesse ceduto la palla anche la parte residua e tre milioni in realtà per come lei l'ha esposto l'intesa diversamente cioè che era riuscito ad arrivare all'intero importo cedendo quei tre milioni va mantenuto sette milioni poi crebbero però credo in questa circostanza
Sì in questa circostanza sicuramente aumenta l'esposizione e quindi subentra ai soggetti che non hanno aderito alla alla novazione
Però ho trovato la famoso allegato settantotto di cui parlavamo prima in merito appunto alla cessione della quota in capo a Boffa
Affossano dove settantotto la numerazione della legazione allora il porto aziende
No ma almeno
Benissimo va bene azione
Allora il Pubblico ministero mostra al teste l'allegato settantotto
A Report PricewaterhouseCoopers
Dicevamo
Che finora ha consultato
Sì confermo che al ventisei novembre novantasei
No becco America rifatto ceduto dei rimedi quindi tra milioni di dollari commitment
A questa banca mostra guarisce Force ben quindi
Banca del popolo austriaco avendo
Vienna Austria
E dice appunto
C'è un poeta delle disposizioni interne alle società di di Bank of America
Trasferire
Sono un trasferimento dei pagamenti ritardi Venco America quindi effettivamente c'è la conferma che sia stata cedute il ventisei novembre novantasei
La quota di sette milioni sottoscritta al primo novembre novantasei
Il che significa che allora rettificando il discorso precedente in occasione della novazione Bank of America avrebbe
Sottoscritto venticinque milioni pare che lei abbia detto di questo prestito
Di dollari americani
Sì in realtà
Sempre guardando la tabella pagina centosettantatré
Del nostro rapporto due mila nove
Su questo finanziamento si evince gli affetti che a fine novantasei l'esposizione di ben come America pari a zero e quindi confermerebbe l'allegato settantotto che è di novembre novantasei per cui il trentun dicembre novantasei esposizione uguale esposizione pari a zero resta zero fino al novantotto al novantanove
Cresce a sei milioni
Cresce a nove milioni nel due mila
E al due mila uno arriva a venticinque milioni
Per cui venticinque meno nove sedici
Si può dedurre che in occasione della della nuova azione acquistata ulteriori sedici milioni rispetto a nove milioni che aveva già alla fine del due mila
Va bene
Talvolta
Quanti altri aspetti di questa novazione vuole affrontare Pubblico ministero
Dico non sono parse sia
è non sono parcellizzati non c'è almeno un altro aspetto che possiamo affrontare
Cioè non è un argomento
Intenda fare se quale andiamo avanti anche stasera
All'italiana
Signori avvocati preferisco ma che lei non mi provochi su questo terreno
Rischio
Quindi comunque va bene
Va bene greche
A questo a questo punto possiamo interrompere la raccomandazione per lei dottore le azioni e di ripresentarsi quindi il diciannove luglio
Sì posto che dobbiamo terminare comunque lo dizione dottor ladro io la invito a ripresentarsi a partire dalle ore dieci ed evitare che
Debba attendere
Forse eccessivamente
Sì certo cerchiamo di contenere cerchiamo hanno quanto meno di ridurre il tempo d'attesa