Processo Cappellano Seminara ed altri

Buongiorno allora cominciamo con l'appello Cappellano Seminara Gaetano libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Sergio monaco presente avvocato Vincenzo Maiello assente sostituito all'avvocato Pancheri
Saluto Silvana libera non comparsa difeso di fiducia l'avvocato Antonio Reina assente sostituito all'avvocato Giuseppe Reina
Caramba Lorenzo però presente difeso di fiducia l'avvocato rei tanto Nerina assente sostituito dall'avvocato e Angelo sottostante entrambi assenti sostituiti dall'avvocato Giuseppe Reina
Provenzano Carmelo però non compasso difeso di fiducia l'avvocato Fiorello
Che è assente
Anzi
Su sostituzione no non devono minare d'ufficio dunque d'ufficio quindi si nomina l'avvocato Giuseppe Reina
Sant'Angelo Roberto Nicola libero non comparso difeso dall'avvocato Franco Lo Sciuto assente si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Virga Walter libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Enrico sorti assente
Si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina
Carando Emanuele edito da un compasso difeso di fiducia l'avvocato Antonio Reina
Assente sostituito l'avvocato Giuseppe Reina saluto settore petrolifero non comparsa difeso di fiducia l'avvocato Antonia Recchia Reina assente sostituito dall'avvocato Giuseppe Riina state lega di Maria Roberto avvocato Marcello Montalbano assente difeso quindi assente si nomina anche qua l'avvocato Giuseppe in ufficio Ingrao Maria Libera
Comparse difese di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello Fiorello che assente si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina Manta Calogero libera comparsa difesa di fiducia l'avvocato Fiorello assente si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina nasca Rosolino avvocato Giuseppe Gerbino assente si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina
Cannizzo Francesca libera non comparsa difesa di fiducia gli avvocati Peluso e da qui entrambi assenti
Si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina
Chiaramonte Lorenzo libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato la Franca assente si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina gigante Gabriele aulo libero non comparso difeso di fiducia gli avvocati Sammarco Hébuterne entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Giuseppe Reina le parti civili Ministero Giustizia presenta dei ministri
Agenzia c'è beni confiscati amministrazioni Pfizer Ingrassia amministrazione dizione arretrano amministrazione si era accanto amministrazione giudiziaria Cuttitta Regione Siciliana tutti rappresenta l'avvocato dello Stato assente comune di Palermo può però far nulla senta Giannetto Carmine Giuseppina Maria
Avvocato lavorino presente getta Massimo
Avvocato Pantuso sì io presenterò Cisco voto greco sì avvocato Vincenzo Greco in sostituzione dei gas serra e l'avvocato Vincenzo Bracco presente
Regole andrà Giovanni avvocato Buscarino assente padovani Antonio è presente sempre io lavori Buscarino avvocato Brusca sì
Padovani Antonio avvocato Falcone assente
Riolo Domenico Di Marco Francesco D'Agostino Andrea Appino Gioacchino parco Filippo quali Francesco Tutino presente l'avvocato Vincenzo Greco presente
Tappa capì l'avvocato Trantino assente film mettesse piano impropria S.r.l. tenete S.p.A.
Pubblico in queste piastre a sette stelle senza destra ventidue S.p.A. Rappa Filippo Rappa Vincenzo Corrado Totò Anna Rita Costantino un gesto tutte pesata oculato Raffaele sostituito dall'avvocato Amerigo docente sostituito l'avvocato Amerigo otto
La Spal di Giancarlo avvocato salvataggio assente Pontina conto saldato l'avvocato muore assente
A Varese poteva Palestina Teresa padre Rosario tutti rappresenta l'avvocato Pecoraro assente sostituito all'avvocato Maurino
Pizza casa Vincenzo molto noi le S.r.l. la presa d'accordo Giuseppe otto sostituito dall'avvocato Merigo tutto sa bene grazie di benessere degli studi di N ancora covato Impellizzeri assente Virga Vincenzo viti e Gaetano vita Salvatore Miglioto apre la riga Carmelo Virga Silvano il pianeta Modica Salvatore Tutino presente l'avvocato Luca Benetto Inzerillo assente agricola meglio SS di leone Maurizio Company incendia la S.r.l. Della Pietra demolizione Carmelo Nicosia Maria avvocato Maria
Violento nell'emergenza di quella Giuseppe Sessa Ventura Calogero il bell'Antonio il bell'Antonio Di Gioia Angelo della Giuseppe rivelando di quella Dario Di Bella Vincenzo tutti ha presente l'avvocato Giacinto Facchetti assente
Sì
Arrivato l'avvocato Lo Sciuto ne diamo atto che subentra alla difesa di Sant'Angelo Roberto Nicola
Il Pubblico ministero le parti civili dovevano interloquire sulla richiesta di produzione documentale della scorsa udienza da parte l'avvocato Fiorello
Non c'è nulla se non c'è la sua osservazione sulla produzione papà
Civile nessuna osservazione allora le parti nulla osservano tribunale l'acquisisce la documentazione con indice prodotto alla scorsa udienza l'avvocato Fiorello
Va bene da qual è testi vogliamo iniziare quelle l'avvocato Monaco sì mi pare che il programma era completare anche se parzialmente perché ne mancano due che sono il
Il dottore piccata e in dottore
Burgio che sentiremo ha sentito ancora sorprese sono fra loro perquisizione presidente posso soltanto per ovviamente il pubblico ministero ha citato il maresciallo Storino si tratta
Ecco la vogliamo cominciare col maresciallo Solino ebbero presente avevamo deciso che verso Rino l'avremmo sentito alla presenza del consulente di parte professore Cusimano che pure è presente
Sì la possiamo allora iniziamo a salire come preferite facciamo entrare contro
Presidente io mi sono accertata se fosse con il maresciallo Serino se fosse possibile mediante l'utilizzo di un qualsiasi computer portatile la consultazione come c'eravamo detti in indiretta dei supporti dei supporti che loro hanno materialmente consultata per redigere la nota che è già stata acquisita calmare Salus finora ce lo faremo ripetere da Luís ma ha detto che non era possibile perché evidentemente serve al sistema specifico quindi non ci siamo organizzati in questo senso
Buongiorno
No il consulente spesso del racconto allora cioè cioè
Presente non è meglio per comodità dico che si secca accanto allora maresciallo sorridiamo sentendo il maresciallo sono quindi casomai consueto attraverso lei e suo consulente non se verso lecco eventualmente interverrà attraverso il difensore certo non un confronto stiamo facendo
Sì no questo su cui credo che al credo che nonostante la richiesta non fosse stato alla Saras ha messo a confronto ospitare si ricorda il preside riservato compiuti con il solo
Interviene attraverso il difensore
Confronta rispetto al quale Presidente come ricordava parte il Pubblico ministero non c'era nessuna posizione quindi dico dell'arresto e la rete e la resa dei conti la non opposizione
Allora maresciallo buongiorno lei è già è stato
La formula di impegno scorsa volta davanti a questo tribunale quindi le sue generalità sì maresciallo aiutante Roberto Saulino nato a Palermo sedici novembre mille novecentosettantotto
In servizio presso il nucleo di polizia economico-finanziaria la Guardia di Finanza di Palermo sì allora risponda alle domande che le farà il Pubblico ministero sì
Grazie presidente maresciallo ci interessa in questa fermo restando tutto quello su cui lei ha già deposto ci interessa in questa in questo frangente in maniera particolare la ricostruzione dei movimenti dell'avvocato Cappellano Seminara la sera in particolare la sera del ventinove giugno del due mila e quindici innanzitutto si occupasse lei di redigere
La Notari Clementina sì sarò qua dal ventiquattro novembre due mila quindici sì sì ma io a quella si è autorizzato a consultare la gravidanza
Maresciallo ci dovrebbe dire cortesemente innanzitutto quali dati e in base in base a quali dati sostanzialmente voi avete
A mettere in atto questa notte quindi ricostruita assistenze niente io in ordini Intini si il sistema con cui noi effetto le intercettazioni telefoniche nero motorizzati sia all'intersezione telefonica sia al posizionamento dell'utenza
Da di dall'avvocato da però Seminara quindi in automatico il nostro sistema da tutta una serie di dati progressivo data ora e poi c'è una colonna detta io
Dove viene indicato all'ascella che aggancia l'utenza
Io avendo ammenda ho fatto una stampa a di quello che risulta dal nostro sistema a video
Naturalmente tutti questi dati quando voi diciamo io però contattato anche la ditta la ditta ci ha detto che quando ne chiediamo al fine del servizio la masterizzazione comunque sta sono disponibili quindi comunque sono dei dati depositati i nemmeno il vento nostri DVD che abbiamo depositato al termine l'operazione comunque è un dato che che risulta messa lì per chiarezza li chiamiamo Aniene di modico la masticazione Albera sionismo didascalica senese portavoce dovrebbe essere nel
Nel più utile supporto nel DVD verso portavo io vorrei che ci spiegasse sostanzialmente questo il dato che noi ricaviamo da questa schermata che se non c'è opposizione da parte delle Difese possiamo forse acquisiremo probabilissimo marocchino proposta se ce la metto a disposizione deriva degli Asciano fino a quando non ha finito la sua deposizione qua se ce la metta a disposizione il Pubblico ministero
Ne chiede l'acquisizione salvo che non ci sarà ovviamente posizioni
Continuo ah no pensavo d'essere esprimesse adesso scusi Presidente
Questo dato io anziché ricavata sostanzialmente la queste schermate che lei ci ha detto che ha portato si sono dati analoghi a quelli che si traggono con il tabulato telefonico oppure vi sono delle differenze e se sì quali solo sul provando alcuni più diciamo berbero elaborato in occasione di sopra il proporre profonde quindi sostanzialmente il cosiddetto position Ing fornisce lo stesso dato che ne trarremo se facessimo un tabulato telefonico in quel periodo di riferimento torno in più ci disse allora cortesemente voi rispetto ora hanno interesso ovviamente la fascia oraria che era oggetto della della delega e quindi sostanzialmente quella in corrispondenza della quale orientativamente avvenuta secondo la prospettazione accusatoria l'incontro con Caronia ci dice cortesemente come avete lavorato il dato per arrivare ad una valutazione di compatibilità con le dichiarazioni rese dal Caronia
Sì
E presidente o o da superare assodato il dato che erano arrivati ad una valutazione di compatibilità solo perché l'abbiamo già acquisita
Presente noi abbiamo sulla base delle dei dati che ci forniva il sistema abbiamo visto in occasione diciamo abbiamo salvo abbiamo localizzato l'utenza in uso h all'avvocato che aprano Seminara
Quindi come dicevano al nostro sistema c'è una colonna dove risultano questi dati
E ne abbiamo visto che nel pomeriggio del ventinove giugno due mila quindici
L'utenza dell'avvocato che aprano Seminara
Agganciava alla cella di di Palermo via dei cantieri nella sua informativa quindi a naturalmente non abbiamo riportato perché deprime nel position invernale abbiamo ogni circa dieci quindici minuti in allevamenti siamo concentrati per sulla fascia oraria a serale
E quindi abbiamo visto ad esempio che a pagina avrà infatti della nostra informativa evidenziamo che alle ore venti e ventuno e cinquantuno del ventinove giugno due mila quindici Capraro Seminara contatta il figlio Ruggero qui c'è abbiamo abbia un progressivo della comunicazione quaranta centoventidue
Andando a a nel dettaglio di questa comunicazione vediamo che l'utenza
Aggancia la cella quaranta zero sette cinque slash quattro sei sei cinque o del presidente in via Crispi che un praticamente una via che il linea d'aria
Stiamo parlando di circa duecento trecento metri da piazza Sturzo dove secondo la dichiarazione Caronia sarebbe avvenuto questo incontro con l'avvocato che aprano seminare
Io ho fatto anche una stampa del dettaglio
Perché per precisazione devo dire che
Alla tendenzialmente quando c'è una comunicazione il soggetto monitorato regolette fermo l'utenza aggancia una cella può capitare che
Magari perché per diciamo per cause tecniche sarà Ganci ancora seconda durante questa telefonata ci sono ben sei celle quindi per esperienze solo quando un un'utenza Gancia più celle
E molto provare che il soggetto non si affermano dermatologo ma sia in in movimento
Quindi scusi maresciallo se la interrompo nella schermata che lei si sta te che sta consultando nell'arco di questa telefonata che se non ho capito male quella contraddistinta dal Quaranta sento ventidue
Cappellano Seminara non aggancia un'unica sala Magna Gancia diverse
Sì sono tutte celle consiglieri in zone diciamo limitrofe
Per dire alle ore venti ventuno e cinquantuno aggancia una cella alle ore venti ventuno e cinquantasette un'altra cella
Per essere preciso venti ventuno e cinquantuno Rascel via Isidoro la Lumia venti
Il venti ventuno cinquantasette via dei cantieri cinquantacinque
Il venti ventuno e cinquantotto in Oria la nomina
Venti ventidue zero serie dei cantieri e poi quella che le riportiamo nell'informativa venti ventidue dodici o del presidente di eclissi duecentotrenta
Venti venti ore diciotto via Monte del via Monte Pellegrino
Questa è una stampa tanto a mente
E c'è anche un c'è anche una mappa perché va a parte dato tecnico può diciamo visivamente c'è una mappa dove ci sono i vari punti do con le varie le varie scelte questi e sette tipi ad essi i lineamenti ribaltata iniziativa in sala queste della
Progressivo quindi quaranta centoventidue
L'ho fatta diciamo alla pari progressi quaranta centoventuno quaranta centoventitré che sono le do comunicazione appunto Saia sette dalla nostra informativa
E poi cui questa dove c'è il dato diciamo visivo può invece ho ho accettato diciamo del sono tutte le comunicazioni quindi posizionamento dalle diciassette e quarantacinque
Fino alle venti e cinquantatré
In questo caso quindi non ce il dato diciamo la mappa però c'è il dato delle celle agganciate quindi anche se il tanto agognato rischiosissimi hanno inserito nella nella possono essere SS ci siamo
Maresciallo possiamo andare un attimo in base ai dati sia lei alla al progressivo quaranta centonovanta
Dove è segnalata agganciata alla sella di via Monte Pellegrino che forse era quella che aveva destato qualche problema in ordine all'individuazione se non erro puro professor Rossi assicurato risulta orario
Sui proventi del proprio cinque zero grossi Giacomo presuppone quaranta Santo novanta presidente il progressivo lo trova in il punto nove il progressivo la trova l'abbinamento fra Rapallo trova l'inizio
Qual è non ci interessa speri che forse in questo mancava maresciallo nella informativa
Riepilogativa che avete fatto voi vi era l'indicazione della sala di via Monte Pellegrino ma forse mancava il dato identificativo della sella e probabilmente su questa via Monte Pellegrino ve ne erano forse diverse
E mancava il numero che la contraddistingue in sostanza
Alla di questo io nelle fetente nell'informativa risulta via Monte Pellegrino uno dovrei i si dovrebbe fare
Diciamo vedendo diciamo sedi sulla base dei dati che abbiamo depositato lo specifico di questa comunicazione
E c'è appunto la stampa con il dato tecnico con l'identificativo della della cella precise interessa l'intera rassegna no io se l'avesse avuto diciamo avrei
Presidente io se non ci sono posizioni su questo chiederei ovviamente poi lo deposita il Pubblico ministero sin da ora al maresciallo di fare il perché il problema credo che per me sia tecnico cioè ci possiamo anche provare
In base ai supporti che abbiamo già utilizzato per trascrivere ho l'impressione che avremmo qualche difficoltà quindi chiedere al maresciallo sin da ora di farci rispetto a questa la stampata che poi sarà cura del Pubblico ministero produrre e allo stato non ho altre domande
Parti civili hanno domande quindi avvocato
Presidente vuole visionare questi questi io direi che innanzitutto poiché questi atti non sono stati depositati non abbiamo deposita i tabulati che stanno comparendo soltanto adesso
Questa documentazione che porta il maresciallo Solino abbiamo necessità di esaminarla
E ci potremmo esprimere dopo chiaramente averla esaminata perché vorrebbe un pochettino capire di che cosa sta disponendo in questo momento il maresciallo soci
Quindi in relazione alla richiesta del Pubblico Ministero
Noi vorremmo esprimerci dopo aver esaminato questa documentazione
Dopo significa che siete cioè in grado di farlo adesso con una sospensione possiamo farlo adesso con una sospetta un attimo vediamo ministero così no inesistente benessere precisa immensa anch'essa visita che
Lui ha fatto una stampa cartaccia ma il dato è quello che si ricava dai supporti che sono depositati corrente intonse
Quindi non è che si tratta di atti sinora depositati terzo io ho detto semplicemente che il Pubblico Ministero per la sua incapacità tecnica di fare la cosa avrebbe delle difficoltà pendere supporta scaricare lo stesso dato che il maresciallo Savino spompato sono stufa con facilità Portiolo più giorno deposita più a un utilizzo vedi io così ho compreso glielo possiamo richiedere solo ora io queste due
Lampade dal nostro sistema che una copia di quello che deposita qui non ho preso il supporto Chiavario sono quelli che ne abbiamo utilizzato per conferire perizia assolutamente sì perché prendano al termine del servizio
Diciamo chiediamo alla ditta di fare una masterizzazione
Hanno nel nostro computer dell'ufficio rimane e poi viene un supporto depositato io dico naturalmente non ha visto cos'è depositato perché però e il cross è il clone senza trascurare assolutamente sì perché la vita non fa nessuna modify solamente una copia di quello che abbiamo noi
I nostri
L'avvocato presidente chiedo scusa intanto lo dico chiariamo che non sono i tabulati questi dati che negli anni novanta esistenti negli affari Lantana Manners mesi dato del position idee che noi abbiamo estratto dal fascicolo Pubblico ministero è è singola conversazione non c'è un elenco che sta quel che è quello che vicino a me pare stia consultando il maresciallo Sorin non esiste depositato agli atti del pubblico ministero che ne abbiamo preso il cd
Con supporto fino col supporto audio si è c'è lei le singole strisciata K abbiamo prodotto anche in allegato all'istanza arrestata depositata a questo tribunale
Con cui è stata chiesta la tra l'altro una perizia fonica abbiamo prodotto quell'asset sono qua e là le strisciate sono singole per alcune conversazioni neanche per tutte cioè non c'è questo questi questo questa documentazione sta consultando i marescialli da cui si evince il passaggio di cella della singola telefona questa non c'è agli atti
Le risulta o io sinceramente non non mi è mai capitato inventarsi indica faccio questa attività di vedere cieche che cosa va e viene materialmente depositando
Però dico nella copia che lei presume sia uguale a quella depositata accende alla il dato cioè si CPC
Ripeto chi sostiene che non c'è invece c'è una sua Singh singole telefonate e basta mi sembra di sì
Possiamo mostrassero
Ora invece è totalmente inutile perché io non so cioè
Allora la veste grafica mare diverso da quel per questo una stampa di quello che risulta video però il dato se l'erede esattamente uguale di quello che c'ho io
Però non c'era progressi
Perché alla sì il sistema permette di interrogare diciamo compiuti al di ricerca questa sarà se io ho ho fatto per dire ho impostato comica di ricerca giorno ventinove dalle ore diciassette quarantatré trenta alle ore
Venti cinquantatré cinquantacinque quindi io
Cerruti prima oltre a Rovolon quindi non ha interrogato il singolo progressiva interrogata la fascia temporale ma allora speranza non è depositato e la ricerca sono fatta questa neurologo il sistema informatico racconto
Lato il cd depositato allora chiedo scusa io ho capito quali occorre capire una cosa lascia dormire a a un software particolare che le consente di fare questa meritano è è nostro gruppo programmi all'utilizzano per le intercettazioni
Al termine di questo programma noi facciamo una richiesta a alla ditta che ci fornisce questo programma la ditta in automatico fa masterizzati i dati che abbiamo utilizzato noi
Cioè lei attratto dal dal dal dal suo sistema che utilizza le questa questa questa questi dati si questi dati Marenco sei utilizzo supporto audio prodotto turnista in questo processo metto il mio computer io sono in grado pure
Alla penso di sì l'unica cosa siccome sono dei dei cd collega dati grezzi e questo voto ci sono delle passo dei sistemi di sicurezza quindi
Però con queste Pastor che vengono pure depositata esita mediamente le passage anche perché Presidente diversamente i periti non sarebbe stato in grado di sentire con le sezioni prescritto
Quindi dico il la chiave di accesso per potere utilizzare questi dati sicuramente depositata perché diversamente i periti non sarebbero stati in grado di sentire le conversazioni
Io non guardi io non non lo so nel senso se il maresciallo dice che è una masterizzazione Michele difficile ipotizzare che la masterizzazione possa avere delle come dire discrasie rispetto al dato dal quale masterizzata però non lo so dico io il dato tecnico non lo conoscono lo posso conoscere
Ma il CDA non Asterix quelle caratterizzazioni di queste danze interna il cd nell'abbiamo consultato e non ci sono queste scherma io credo che lo abbia consultato il sistema informatico presidente
Per adesso lo rivedo avvocato se non è un problema solo di di dato visite virato visivo perché dato tecnico è è assolutorio mi scusi ma
Con i dati a disposizione depositati nel nel processo con la password il il consulente di parte
Sarebbe stato in grado di ora in grado comunque scritti ma sicuramente sì perché dico sono dei dardi dei dati tecnici
Può cambiare la veste grafica ma al dato tecnico e quello cioè la cella cioè la stessa ricerca con le fasce orarie la lo può fare console no assolutamente sì
Possiamo vedere presidente chiediamo una breve sosta vocazione diciamo questa documentazione anche mostrerà allora facciamo visionare la documentazione oggi consultata dal teste alla difesa facciamo una breve sospensione dell'udienza
Presidente posso sì durante questa sospensioni abbiamo sostanzialmente interloquito se nel modo S nove milioni di operare n relazione a questa data vista Fernanda lessa tesserino abbiamo sostanzialmente reputato di fine quasi se per il collegio può andare bene Ina risale anziché deposita è oggi il dato che ha portato a vista che parziali nel senso che abbiamo detto sino ad ora sì fornirà un dato più ampio quindi il dato è relativa ad un arco temporale che adesso indicheranno indicheranno le difese con questi dati è che oggi a riferite relazioni a singoli progressivi
Sia per il quale lei si oppone fornirà dopodiché la difesa esaminerà questo documento più completo potrà intorno cui si su questo ma eventualmente dopo con necessita di richiamare il
Maresciallo ma è se dobbiamo risentire il consulente ieri si va be avvocato Monaco
Presidente la la richiesta era questa cioè avere depositato
Il cronologico di integrato quattro che il programma consultato al maresciallo Torino relativo ovviamente all'intercettazione effettuato sull'utenza l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara dalle ore diciotto alle ore ventuno del ventinove giugno due mila quindici
E per ogni progressivo l'indicazione dell'avviso armato e dei dati cella
Va bene
Sì ovviamente sia fonia che dati sì ed sms che tempi necessitano per questo deposito e annessa alla vecchia linea pranzo una settimana un paio di giorni tempo risponde estrapolarli
Va be'in effetti
Certo per far visionare all'impresa sì però ovviamente ne riparleremo all'udienza di Saccà
Il Pubblico ministero avviamento penali a disposizione li deposita al al tribunale e da quel momento in poi ovviamente le è le difese possono visionari se il ritenete possiamo fare dalla dico passare da una vita di deposita nella nostra segreteria del padre sedere al deposito se siamo d'accordo ma insomma a settimana depositiamo
Credo non ci sia necessità poi venivo insomma io faccio quello che dice il collegio
Allora abbiamo organizzato la richiesta dalle parti
No quindi
Va bene
Sì
Lo possiamo ripetere la allora
La morale si l'arco temporale dalle ore diciotto alle ore ventuno del ventinove giugno due mila quindici
Quindi la richiesta ad oggetto il cronologico di integra coatto Rho ebbero ogni progressivo e l'indicazione della visual mappe dei dati cella di formino master Cassetti più lentamente così che lasciamo facciata palazzi
Corrono logico e si chiama integra quattro interrogheranno integra quattro
Con l'indicazione per ogni progressivo
Della viso Alma
E dei dati cella
Relativi a Formia sms e dati
Allora professor presente che i dati richiesti verranno depositati nella cancelleria del tribunale diciamo intorno dieci giorni circa diciamo sì dico diamo il tempo nelle sale Serino il depositario a noi e poi diversamente le imprese ghiande poiché quindi eventualmente
Se sarà necessario dovrà essere risentito il il testa sorridono
Così come il consulente di parte certo
Va bene allora per adesso abbiamo terminato buongiorno grazie sale cit
Allora proseguiamo col secondo il che si
Sì facciamo entrare
Arriva quando voglio
Buongiorno si accomodi sì
Legga la formula d'impegno
Consapevole e responsabile morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza suggello questa formula lei si impegna a quel piano vitale Lella devo devo ricordare
Altresì un'altra forza reticente unita alla legge con la reclusione da da rassegnarmi
Declini le sue generalità favore Pandolfo Giuseppe nato a Palermo il venti giugno mille novecentosessantasei ivi residente a Palermo in via Francesco De Santis ventotto sì allora risponda alle domande che la parola farà il difensore
Si revoca grazie Presidente sono l'avvocato Monaco per la difesa Cappellano Seminara
Ingegnere vorrei che lei innanzitutto riferisse al tribunale qual è la sua qualifica di che cosa si occupasse al specializzazioni anche
Sono un ingegnere svolgo attività libera professione sono consulente nel settore pubblico e privato da oltre vent'anni collaboro con diversi corpi di polizia
Ho cominciato il mio centonovantasette occuparmi di consulente Matrei sicurezza sul lavoro per l'ex attrice siamo legione ora al comando Regione Sicilia la Guardia di Finanza collaborato avuto anche l'incarico
All'interno di quel comando e come responsabile servizio prevenzione e protezione per l'intera Sicilia
Ho svolto attività di consulenza per la direzione nazioni che Mazzarri Palermo-Trapani
è che i Gentle come addetto al servizio prevenzione protezione e collabora con diverse procure in materia di sicurezza sul lavoro tono ambientale
Svolgo attività da oltre sedici anni lì ossia di polizia giudiziaria con le quattro navale la Guardia di Finanza per l'attività di controllo sul territorio in materia di Soweto sul lavoro tutta l'ambientale
Bene sei collaboro con come ho già detto con diverse procure se
Senta lei ha avuto ricevuto incarico dall'avvocato Cappellano Seminara valutare
La
La corrispondenza dell'aumento del compenso che è stato corrisposto all'ingegnere Lorenzo Caramba nella misura Buttitta sì certo in relazione chiaramente agli aumenti degli interventi di manutenzione ordinaria e straordinaria delle attrezzature sì certo io personalmente
Aiuto può riferire che rimossa esaminato quali documenti ha consultato se e a quali conclusioni chiaramente lei pervenuto in realtà in relazione alla attribuibilità di questi aumenti
Posso consultare tormentare l'autorità concluda presa
Può una mia approvazione
Allora la mia consulenza svolta acquisendo documentazione che mi è stata fornita direttamente allo suo lavoro cappellano ma anche sulla scorta di elementi che io ho valutato avendo fatto una consulenza per il del gruppo il cosiddetto gruppo Buttitta
Faccio una premessa nella fattispecie ho conosciuto l'ingegnere Karam all'interno di questa compagine aziendale di questo sequestro questo se questa misura costa di una serie di cave cava Buttitta cavalli Elena cava già di nel capo a casa che la e di un'altra azienda che si chiamo rima servisse prima servisse a un'azienda che nasce esclusivamente per la manutenzione di tutta questa è aziende è una una compagine aziendale interna
Quindi assunsero a seguire al sequestro del del due mila e sette non ricordo male così due mila sette
Mi sono i documenti all'igiene camma fu nominato coordinatore di tutte le attività prevista di manutenzione all'interno di questa compagine aziendale
Io lo conobbi personalmente nel due mila dieci all'interno di questa attività di audit l'avvocato mi direte
Sulla verifica di tutto il suo compendio sul coso organizzazione di lavoro andiamo un po'per gradi
Ovviamente ori ma serve c'è un'azienda che svolge l'attività di manutenzione interna
Quindi quelle tutti quelli che sono i costi derivanti dall'adeguamento di impianti elettrici nastri mulini valichi Dan per autocarri nell'ambito di tutte quelle che sono le compagini aziendali
Sono per quelle compagine dei costi ma per lo rima servizio sono degli utili dei guadagni perché svolge questa attività di manutenzione tutte queste attività vengono svolte da una serie di Tim e in un team di professionisti ho conosciuto in particolare c'è un'intera gamma che svolgiamo questa attività di coordinamento con autorizzazione del due mila otto
Del due mila dieci io ho avuto questo incarico di verificare
Ai sensi all'articolo trenta all'ottantuno zero otto che la normativa in materia di sicurezza sul lavoro
Perché l'avvocato aveva delegato una serie di compiti ai suoi direttori di cava e al datore di lavoro delegato
Quindi ho fatto un audit attraverso una checklist che è presente vi presento che ha generato dei rapporti di audit di controllo è una serie di criticità o spunti di miglioramento
Una deve sempre uno dei punti di miglioramento che ho individuato perché è stato ed è oggetto di quello che sto per dire
Che la delegata attoriale data nel due mila dieci presentavano acquisita perché le deleghe datoriale datore di lavoro che finalmente vengono individuate normate all'interno del DLG è soltanto uno zero otto
Devono essere accettate da una stretta di scritto dev'essere fatta persone consapevole ma non devono avere limiti di spesa mentre la la delega che ho riscontrato io in quell'esempio avevo una limitiamo limite dispensa che manca cosa che mi capita spesso quando mi rapporto con dirigenti pubblica amministrazione ma anche la mia esperienza con ufficiali di corpi di polizia che spesso hanno dei limiti di spesa quel quell'IMEI rispetto sono datori di lavoro
In quel caso diede il consiglio nell'ambito del mio lavoro di eliminare quel libro dispensa consiglio che poi è stato accolto ha destato come la successiva delega del due mila e dodici fu revocato quel limite di spesa
Parimenti a quel lì il quell'avevo dell'imene dispensa fu uomo entrato il compenso l'ingegnere che avanzano da due mila euro con l'autorizzazione del due mila otto a tre mila euro con l'auto di azione se non ricordo male male nel due mila e dodici
In merito a il quesito che mi sono posto di quantificazione della il valore di questa deroga datoriale
Io da quello che per quella che è la mia esperienza non esistono e tariffari per quanto riguarda questo specifico incarico una delega datoriale questa data da avvocati a dottore commercialista ingegneria una quella di professioni
Per cui ho fatto un semplice calcolo di base è quella che la tariffa professorino ingegneri per il l'incarico vacazione
Brava che azione orario
Quindi io stesso ho incontrato diverse volte l'ultima contato anche gli altri commercialisti ingegneri direttori dei cavalli ci siamo visti più volte insieme
Dal novembre due mila dieci alla al giugno due mila undici perché mi hanno il mio incarico durato un anno
Dice un compresa vacazione ho stimato consigliato la giornata lavorativa di quattro o cinque ore
Noi ingegneri abbiamo una variazione di cinquantasei euro adora l'ho raddoppiata consigliato alla specifica dalla problematica della
Datore di lavoro delegato che comporta l'assunzione di tutti i rischi è tutta nera sconosciuti tutte responsabilità civili e penali che possesso a carico di un sembri di un datore di lavoro sono tutte per intero
Moltiplicato per quattro ore a settimana un giorno a settimana avevano raggiunto i rimborsi spesso un compendio è un rimborso di cento euro per l'assicurazione professionale che tolte obbligatoria per noi per esercitare questa attività
Ho determinato un compenso per questa specifica fattispecie variabile dalle quattro alle cinque ore da due mila e due a due mila settecento euro al mese
Che era è stato l'oggetto dalla finale del mio lavoro quindi ingegnere
La circostanza che fosse stata conferita all'ingegnere Caramba una procura dittatoriale già questo dato imponeva un aumento dei suoi emolumenti
Dice non mi avviso seri è un'assunzione sposato tale perché non risponde in toto e tutte quelle cioè Farrell al datore di lavoro della grado significa che
Qualunque problematica di natura amministrativa o penale in caso di un infortunio l'importuno lev Dodin forti una grave responsabilità una mancata autorizzazione
Qualunque problematica possa essere nata legato all'evoluzione dell'ottantuno zero otto ma anche lo dall'ambientale ENEL risponde colui penalmente personalmente io personalmente avrei chiesto anche di più
Ho questa Procura datoriale riguardava alla società ori marmi cioè riavere c'è arrivato sì che faceva parte del gruppo urgenti daccapo però aperto
Senta invece lei ha potuto rivelare che dal momento in cui venne eseguito il sequestro bella del gruppo Buttitta parliamo due mila sette sì
A in momenti successivi fu un incremento delle attrezzature
Belli e e macchinari e conseguentemente degli interventi manutentivi alloggio detto poco fa Maurizio non si è potuta com'è ovvio preciso
Sì ovviamente si o ai documenti accolse ovviamente sì perché fare
Con un po'di esperienza in questo settore normale che
L'ingresso dello Stato all'interno di un'azienda che è oggetto di un sequestro normalmente comporta una sede qua menti normativi
Che sono gli impianti elettrici le attrezzature impianti antincendio tutta una serie di problematiche fare conto che nel corso degli anni le manutenzioni si spingevano sempre più perché c'è uno sprovveduto Stati di anzianità delle macchiare l'attrezzatura per cui era era importante anche perché degli anni due mila e dopo dieci dominatori sono Iva delle commesse importanti quindi per garantire le commesse né bisognava essere sembra più efficienti tra l'altro otto o rima servisse nel due mila dieci hanno realizzato un proprio laboratorio di materie lapide di per verificare garantire l'efficienza dei materiali che le cave fornivano
Quindi anche lì è stato fatto un investimento hanno aperto un laboratorio interno presso le più disponibile io utilizzato la relazione rendiconto finale che la povera però e mi ha dato con tutti gli elaborati che sono inserite all'interno di questo l'abbonato
Schede contabili tutto quanto una mia relazione contiene un cd con tutti questi allegati che sono copiosi ben di più di quelli che son producendo in questo modo senta
Dal due mila sette coi numero dei mezzi utilizzati nella cava del del gruppo Buttitta è aumentato
Sono come ho detto poco fa sono stati aggiornato io con i mezzi vetusti sono stati lasciati stare sono stati comprati con i nuovi proprio per garantire l'efficienza della delle commesse che
E perciò possono soci parlano sono in sono in affanno sicuramente inoltre a va be se sono sesso allegati non è motivo
Senta e questo impegno per la manutenzione aveva fatto riferimento che era stata istituita proprio un centro manutentivo
Sì ore ma Giacomo Verona per proprio officina aveva perso amministrativo persona in officina e personale del laboratorio
Loro una vera proposti Cina facevano tensione dei motori dei nastri dei frantoi avevano officina mobile perché se c'era un problema non Dan però caro allestendo andavano loro con l'officina mobile
Era una risorsa interna per garantire l'efficienza piuttosto che avere a bere birra la problematica come ha ben altre cose di un'azienda esterna che devi chiamarla deve venire
Devi aspettare loro interni avevano costo opportunità l'hanno realizzato questi termini se ne occupava l'ingegnere cara genere cara Mario Riva service il era stato coordinatore lo due mila e otto in mano al due mila dieci era il datore di lavoro della Gato
Cioè era in prima persona occorsi occupava di questo io l'ho conosciuto come datore dopo delegato all'interno la mia attività di audit che ho cominciato nel scusi un attimo e questo glielo dico
Nel novembre due mila dieci
Ho capito
Va bene lei ha redatto un distinguo consulenza con allegati di cui io chiedo al presidente venga acquisito al fascicolo del dibattimento va bene
Ministero domande sì settanta in queste situazioni ovviamente non c'è nessuna opposizione all'acquisizione della relazione quindi mi scusi io per comprendere se ho capito bene lei sostanzialmente ha detto che adeguare anche per un adeguamento diciamo alla alla normativa vigente erano stati acquistati
Mezzi nuovi ma mi hanno stati anche dismessi ora compreso male
è normale nella normale evoluzione alle attrezzature se cambi un mezzo ove tu solo quello lo lasci stare con più nuovo Minias dismissioni assente Quincy perché io mi sono occupato con loro anche la problematica legata alla gestione ambientale dei rifiuti
Sì lì vicino al presidente quest'anno la contesa qual era stata leggete esatta del suo incarico inventario a quello lì applicare un modello organizzativo di verificare ero avuto norme in carico nel giugno del due mila
Aspetti un attimo giugno nel due mila e dieci
Mi Junior del Colle applicare un modello organizzativo per la verifica della tutta la documentazione da canto l'applicazione l'ottantuno zero otto e senza l'articolo trenta
Del modello CUD ambientale senso alla normativa ASP
Dal centocinquanta due mila undici premi scusabile quando nel due mila sei con l'altra norma e depositata e relazionali incarico espletato nella Brianza cioè nel Polo check-list applicata con tutta una serie di con del di lei pediatri con dalla dotazione di organico quando
Complesso metallo cioè al mio incarico nello numero undici quindi nel due mila undici numero duecentoundici nell'espletamento del Sentai fargliene tra il giugno del due mila e gli esiti e i primi mesi del due mila undici una maturato nel
Voleva sapere un'altra cosa
Coccola come ha fatto a stimare il numero di Vacanze a richiedere i lacci paritarie non l'ha fatta a stimare il numero di vacanze ed era considerato consiglio dopo una mattinata lavorativa ma in base a quale data l'ha considerata la mattinata lavorativa una mia valutazione voluto atto che
Va in azienda o rimane una mattinata prima di un pomeriggio stimato una mattinata dalle nove all'una sono quattro ore
Si avvale dalle dalle otto di mattina all'una sono cinque ore è una mia valutazione questo null'altro
Va bene non ho altre domande
Va bene partecipiamo domanda persona
Grazie
Quindi il tribunale
Questo è un segnale certo
La consulenza
L'ingegnere fanno
Allora come proseguiamo con i testi della dell'avvocato Lo Sciuto
A c'è un altro teste suo scusi allora chi facciamo entrare
Dottor Borrelli lo si
Sì
Buongiorno buongiorno
Istituto si accomodi mancano dipende consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Regolo lettura della formula si impegna a dire la verità avvisare che
Conseguenza falso reticente punta la legge con la reclusione da due a sei anni le sue generalità per favore
Claudio porranno nato a Palermo l'undici novembre mille novecentottantatré divi residente nella via Valderice numero uno va bene risponda alle domande della difesa grazie sì
Dottore porranno Buongiorno dovrebbe riferire al tribunale che attività lavorativa svolgeva
Io svolgo attività di consulente amministrativo nell'amministrazione giudiziaria sì e nella da quanto tempo dal due mila due mila otto quando è iniziato il periodo di tirocinio formativo con il dottore a Giovanni Balsamo sì in cui nell'ambito di questa sua attività lei ha collaborato con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara
Sì in prima indirettamente tramite il dottore Balsamo che era un suo collaboratore è un collaboratore di studio
Ha assunto anche la carica di coadiutore amministrativo nelle misure di prevenzione affidata alle cure l'avvocato cappellano e poi anche direttamente come coadiutore nominato né alcune misure di prevenzione a Palermo si
Può ricordarci brevemente nell'ambito di quali misure lei
Dirottamento indirettamente ancorché nettamente indirettamente quindi tramite il dottore Balsamo che di fatto è stato il mio dominus durante il tirocinio formativo
Mi sono occupato lo affiancato nella gestione di alcune misure che erano quelle di Agrò magro Diego
E anche in parte agro Ignazio padovani Antonio Maranzano Antonino
Anche Di Bella Di Bella Leone misure che erano come dire sarebbero amante dal Tribunale di Agrigento sezione misure prevenzione sì direttamente io collaborato
Come la figura di Corritore nelle misure di prevenzione nenie che erano state disposte dal tribunale di Palermo nelle misure Abate Natale odierne Piera centoventitré barra dodici panchina Marcello sempre Palermo duecentoventiquattro barra dodici RM Pili
E infine nella misura che è stata disposta presso il tribunale di Roma sempre sezioni si prevenzione Mollica nei confronti molli capito tutti in nero
Sì senta nell'ambito di questa attività di collaborazione può riferirci quali fossero diciamo i modelli organizzativi di seguiti dalla dalla struttura proprio dall'avvocato cappellano allora
A seconda della articolazione della complessità della tipologia di attività intendo attività commerciale aziendali che erano aggredite dalla mis dalle misure abitative l'avvocato Cappellano Seminara nella qualità limitatore giudiziario si a avvaleva di un di uno staff multidisciplinare di professionisti
Che sin dalle fasi
D'immissione in possesso lo assistevano appunto nell'apprensione in tutti i beni che erano stati interessati dalla misura
è ciascuno per per il proprio bene abito di competenza cioè c'erano un po'pessimistiche assumevano poi come dire svolgiamo mansioni di natura amministrativa altri di natura legale
E altre ancora in natura tecnica che potevano essere sia ingegneri qualora di fossero come dire aziende agricole intendo di produzione di Grotte di vicoli o di commercializzazione euro terricoli anche agronomi
Successivamente per queste per questi professionisti
L'avvocato cappellano Seminara chiedeva proponeva al giudice delegato la autorizzazione alla nomina
Dico a Littoria seconda ripeto dalla composizione dunque Simona per quanto riguarda la struttura organizzativa io la mia domanda faceva riferimento all'esistenza servire fossero meno di modelli organizzativi
Relativi alle procedure di pagamento al allora al ciclo passivo allora lui allora sì c'erano in particolare del del delle procedure standard adottate praticamente tutte le amministrazioni giudiziarie seguite all'avvocato d'Appel non Seminara
In particolare quella del della predisposizione di una di un modello di scavi di pagamento questa scavi pagamento
Altro non era che è un prospetto ex ENEL un ex alle che poi veniva stampato
Che riportava alcuni dati relativi alla al beneficiario a diversi beneficiari del di pagamento del dei pagamenti
La descrizione quindi la causale dei pagamenti l'importo è le modalità di pagamento quindi che potevano essere semicircolare signor bancari Oboe disposizioni di bonifico naturalmente questa Scary pagamento che cosa serviva Serheev essenzialmente per rendere edotto l'amministratore giudiziario che c'era un bel del pagamenti da effettuare
è in ciascuna scavi pagamento oltre la documentazione giustificativa che poteva essere
Anche siglata qualora c'erano fatture di natura strettamente tecnica venivano siglate anche dai collaboratori o i corridori tecnici LA Scheda
C'era la la firma del coadiutore
Che aveva appunto presso visione dei documenti ecco i della regolarità dei degli degli importi e delle causali
è qui e quindi alla fine c'era anche la firma dell'avvocato cappellano
Questo era praticamente il l'esito di un iter procedurale che rappresentava essenzialmente che era così composto in tutte queste tappe grappe delucidato questo perché ripeto l'amministratore dice dopo se ne sono le condizioni che i pagamenti
Top
Poi erano in qualche modo visionati supervisionati dei suoi collaboratori questa era una delle voci sui disponeva materialmente allora
Mente azione a supporto di qualora i dati da inserire qualora c'erano un delle strutture amministrative nelle aziende e noi stessi
Impiegati amministrativi che predisponendo le schede che poi sottoponevano al baio del coadiutore amministrativo o del corridore tecnico a seconda delle tipologie di pagamento e quindi poi all'avvocato all'amministratore giudiziario
Se non vi erano struttura mista di via perché poteva capire capitare anche questa situazione
Lo stesso con l'iter amministrativo come per esempio nel mio caso io predisponevo modelli e le schede di pagamento di sottoponemmo io alla alla all'amministratore giudiziario naturalmente
Se non c'era l'autorizzazione quindi a firma della Mistral egiziano i pagamenti non veniva effettuato non veniva perfettina per
E procedere ai pagamenti in favore dei collaboratori dell'amministratore giudiziario siano essi coadiutori che consulente si redigeva anche questa scheda si assolutamente sì
Ha preceduto essi a prescindere da riti nella erano a prescindere dai beneficiari sia che essi essi fossero fornitori se che si fossero
Come dire consulenti professionali sia che essi fossero quali Tory a prescindere tutte scadeva nel Mantovano comunque fatte
Senta lei ha partecipato ha collaborato alla mitologia misura allegro
Sì io ho collaborato qui mio assistito la la la la l'amministratore giudiziario l'avvocato Cappellano Seminara nella redazione nella stesura di note informative stanze depositate agli atti dell'amministrazione giudiziaria quindi presso il tribunale di Caltanissetta riserve di prevenzione e predispone ma anche io le schiere di pagamento
In realtà erano come dire pagamenti
Periodici però non erano come dire sette assai frequenti quindi potevo farlo benissimo meglio naturalmente io mi come dire interfacciavo
Con il consulente contabile e fiscale dottore Paolo buono un Carannante un conduttore amministrativo in quella misura di prevenzione
Laddove ci fossero
Come dire pagamenti di natura tributaria fiscale tasse eccetera è chiaro
Senta nell'ambito di questa tu la sua attività di collaborazione con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara ha avuto modo di conoscere l'ingegner Lorenzo Karam
Sì
Ricorda in particolare in quali misure avete collaborato
Grandi collocare il sì certo io ho conosciuto
Personalmente l'ingegner Lorenzo cara ma nel corso del operazioni missione in possesso nella ha misura leone Vincenzo quindi nel mese di gennaio di mine dodici ricorda in quel proprio in quell'occasione io l'ho assistito nell'attività di inventariazione dei dei bei Inarcheck erano ubicati nel deposito della cedi alle S.r.l. società che era stata interessata dalla dà la misura di prevenzione
è ho collaborato con lui nella misura allegro perché lui era ancora direttore tecnico Ferruccio un attimo le misure
Di Bella Leone si di cui lei stava parlando prima ecco l'ingegnere cara ma ha partecipato quindi a quali attività allora io
Preciso che non oltre alla l'attività immissione in possesso presso accedi al nono più collaborato attivamente alla mi sembra in sé se non tramite il dottore Balsamo che era stato nominato amministratore unico poli della cioè delle policy accenno nelle attività che lui Micos missionaria di fare le facevo ad ogni modo dalla lettura delle carte cioè dei documenti che produceva ossessioni dramma io posso dire con certezza che l'ICI occupato oltre
All'effettuazione le operazioni si impossessò per tutti i beni che erano stati interessati dalle due misure sorelle che non vinse le sorelle
Sia con riferimento ai degni mobili registrati è immobili personali
Sia per quanto riguardava le attrezzature e i mezzi aziendali quindi delle delle delle società e imprese che erano state interessate dalla dalla dall'entrambe le mise al grande rientro Ambra in misura sia chiarissimo Leporis a facendo riferimento alla misura allegro sì
Allora io impaccio anche qui una premessa sono ho iniziato a collaborare in questa misura
Nel due mila tredici perché ho sostituito un precedente collaboratore del dell'avvocato Cappellano Seminara l'avvocato Luca Randazzo dessert
Quindi per i fatti antecedenti al due mila al gennaio febbraio due mila tredici io conosco i fatti dalla lettura dei documenti
Che poi tra l'altro sono depositate agli atti dell'amministrazione giudiziaria
Di certo al il Niagara ma si è occupato come intervenuto sin dalla fasi di immissione in possesso quindi nel mese di ottobre due mila undici
Ne e si è occupato della in ricognizione inventariazione è valutazione di tutti i beni mobili registrati e immobili personali
Ne è anche bella inventariazione del delle merci dei mobili ricordo mobili arredi attrezzature bella
Impresa Luigi impresa individuale Luigi allegro che gestiva un bar qui a Caltanissetta il bar SIMP il simpatico varrà successivamente però dico la la l'attività non si è limitata cioè non si è esaurita nella passa immissione in possesso linea Grammar vi ricordo si occupava della verifica periodica
E quindi del particolare dello stato manutentivo dei beni si è che essi fossero mobili registrati o immobili ma che erano un comunque di di della gestione Giselle avvocato Cappellano Seminara non solo lui ricordo si occupava anche
Quindi oltre alla verifica periodica si occupava anche di valutare la congruità di richieste d'acquisto di di alcuni beni mobili registrati
Va oltre e quindi la congruità economica del del dei beni da vendere sia
Su cui Bava anche della valutazione della congruità di richieste di locazione degli immobili così come voi è successo durante l'amministrazione giudiziaria che abbiamo sia venduto sia affittato dei degli immobili
Ma il compendio patrimoniale
Del dell'Allegro che sta sul posto era stato diciamo posto sotto sequestro prima
La misura di prevenzione allora non ricorda allora si sì sempre dalla lettura del delle delle carte
Poco prima stelle installazione la misura di prevenzione
Trentatré anni barra undici allarme più di queste misure di prevenzione un era stata un emesso un provvedimento di sequestro preventivo qui natura penale articolo trecentoventuno in codice di procedura penale sempre dallo stesso Tribunale stessa Curia quindi credo che fosse ufficio del Gip se non sbaglio
A nell'ambito del quale era stato nominato custode giudiziario il dottore Luigi Romano
Allora cos'è accaduto che c'è stata quindi una coesistenza di procedimenti quello penale è quello di prevenzione molti moltissimi beni che erano indicati nel decreto di sequestro misure di prevenzione erano stati già tinti dal sequestro penale
Siccome il la misura di prevenzione in questo caso era stata esposta ai sensi della legge cinque sette cinque
Del sessantacinque la legge Rognoni-La Torre
In questo caso vi era la prevalenza del sequestro penale rispetto al sequestro di prevenzione allora
Certo punto nelle mani mi ricordo nel mese di gennaio due mila tredici
Poco prima che io coi sostituirsi l'avvocatura andarsense c'è stata una vera e propria nen come gli distribuzione di competenze tra il dottore Romano l'avvocato Cappellano Seminara
Di competenza intendo di gestione e amministrazione di beni da da da seguire
E quindi si c'era questa coesistenza di diseguale serie seguaci sì sì sa se l'ingegnere Karam avesse svolto attività anche nell'ambito del sequestro penale io posso dire sicuramente
C'è
Il all'attività di inventariazione
Di ricognizione in dei beni
Ha riguardato tutti i beni che erano indicati nella misura di Brenna nel decreto di sequestro misure prevenzione che erano anche colpi di da quello sequestro penale e quindi lei si è occupato di mentre tutti i beni anche quelli colpiti dal dal sequestro penale
Due fase di in costanza di sequestro penale non non mi risulta che io sappia che lui abbia prestato delle attività professionali anche in favore del custode giudiziario certo anche io collaboravo con lui
E quindi posso dire
Serenamente che lui quella lavo prestava delle attività professionali in favore dell'amministrazione giudiziaria l'avvocato Cappellano Seminara sicuramente
Senta
Lei ha detto di avere partecipato anche nella di avere diciamo svolto un'attività di collaborazione anche grazie alla misura padovani se non sbaglio sì questo sempre indirettamente tramite il dottore tramite un che era coadiutore amministrativo nominato in quella missione di permesso per la partecipazione a collaborazione diretta nel sequestro Taranto uno
No neanche nel sequestro Taranto Doni
Io mi sono occupato esclusivamente della redazione del rendiconto finale di gestione e contestuale richieste liquidazione il compenso fino alla vista del giudizio io non ho mai partecipato
Prima della formazione di questo documento che avvenuta nel dei miei diciassette non ho mai partecipato a queste misure di prevenzione
Diretta ma indirettamente associano senta nella redazione ecco del rendiconto finale intanto sa se è stato approvato o meno
Sì è stato approvato
Sì è stato approvato con nel due mila diciotto ricordini e diciotto
è stato messo anche il decreto di liquidazione del compenso finale
Ed è stato emesso il decreto di calcio il compenso finale sì e
Senta ecco ricorda se
Di la tipologia del compenso chiesto dall'amministratore giudiziario
Visto che lei ha redatto questo documento la tipologia del compenso sì ha chiesto il compenso avremo solo Pearce allora ho comprato periferia operatori allora
Nella richiesta di limitazioni in compenso finale
L'amministratore giudiziario a computato il compenso sulla base dal di Piera centosettantasette del due mila quindici che stabilisce quelli che sono le le tabelle tariffarie di riferimento sulla scorta del valore patrimoniale delle attività compiute della complessità alla gestione e via discorrendo
Questo compenso
Comprende tutte le attività miei Anna comprensivo comprese tutte le attività compiute dall'amministratore giudiziario sin dalla fase immissione in possesso alla fase eventuale di R. immissione in possesso o comunque Consegna in favore di altri ministeri giudiziario può uditori in questo caso non può aiutare i dell'agenzia nazionale i beni confiscati perché la misura e la misura era andata in confisca in primo grado ricordo
E lui ricordo per nido lo ricordo perché formato il documento che li aveva chiesto il compenso illimitatamente persa non aveva chiesto compensi per fisco editore operare altri collaboratori che erano stati comunque liquidati quindi la la la la la richiesta riguarda solamente il compenso suo il Copaco nella sua qualità di amministratore giudiziario si
Questo compenso se lei ricorda adiacente comprendeva anche eventuali anticipazioni effettuate nei confronti i quali tutorio collaboratori il compenso compenso finale della mi compenso finale
Non comprendeva era un compenso solamente per l'attività di ammenda e la ministra proprie della lista del giudiziario poiché il compenso che è l'amministratore giudiziario avesse percepito in costanza di strazio edilizia degli acconti del compenso
Naturalmente la richiesta finale
Era al netto degli acconti che aveva medio tempo ricevuto l'amministratore giudiziario ma
Riguardava soltanto il compenso del ripeto lei l'abolizione dei singoli autori i collaboratori erano stati quindi liquidazioni lentamente sì che lei ricordi cari ricordi si ripeto non ho partecipato direttamente all'amministrazione inizia però ho letto le carte
Senta per nell'ambito delle delle attività delle misure di prevenzione dove lei ha svolto un'attività dirette quindi dove ha partecipato direttamente
Dove ha partecipato anche l'ingegnere cara ricorda qual era la frequenza diciamo del vostro impegno
Allora della singola misura in quest'epoca io e poi i singoli io posso
Allora io fossi stato quali sono queste misure allora ecco grazie alle quali io posso parlare come collaborazione diretta con l'avvocato Castellano seminare quindi anche anche nel caso di specie ingegnere Karaman nella visura allegro
Sì ripeto nella misura allegro Luigi effettuava delle verifiche periodiche sui il patrimonio amministrato direttamente dall'amministratore giudiziario
Cioè voglio dire i beni che erano stati come dire colpiti dalla misura dal dal sequestro penale erano di competenza della del custode giudiziario quindi io sto parlando solamente di beni che erano gestiti dall'amministrazione di sera nella misura di prevenzione
Lui si occupava di monitorare costantemente lo Stato Duso dei beni immobili e mobili registrati voglio dire entra nello specifico si per quanto riguarda i beni immobili ricordo Luís
Si recava
No in realtà giunta tutti i bei beni mobili e immobili regia e mobili registi mobili e mobili registrati e lui si ricordo
Faceva del del delle verifiche
Almeno due volte al mese poi a seconda del criticità che potevano emergere o da o all'occorrenza a poteva capitare anche tre volte al mese
Questo lo posso dire perché perché
Spesso capitava o che ci sentivamo telefonicamente con l'ingegnere Rama con cui ci diamo del tu Luís Luisito stesso mi ha detto diamoci del tu serenamente lui lui stesso conci intimo telefonicamente mi aggiornava sua altri sospetti di sua competenza in altre misure di prevenzione
E mi diceva guarda sono nelle nel mio nella mia dico nel mio giro sono passato anche da Campofelice di Roccella dove c'era un
Campo dice Roccella contra la vista vecchia dove c'è un villino Dino stragisti dalla gestione l'avvocato dapprima Seminara contrada Torre Roccella dove c'è un altro immobile
Subito dopo poi mi si recava né nel nei suoi giri complessivi anche a Caltanissetta per verificare lo stato d'uso dei delle autovetture che erano indicate qui a Caltanissetta
Quindi o ci sentivamo telefono Intel lui diceva guarda sono sono passato questa settimana a Caltanissetta oppure spesso capitava che il lo incontrai in studio sì e l'avvocato cappello semina Palermo in via Mariano Stabile
Anche solo per un saluto diceva guarda sono passato questa settimana ha visto e oltre diciamo queste attività
Vi incontravate c'erano degli incontri diciamo fissi della della squadra che collaborava allora incontri riflessivo si incontri dissi no ma avvocato deve considerare che
Io con l'ingegnere cara mamma
Mi sentivo anche per altre misure prevenzione che avevo che dove la dottore Balsamo era quali tra amministrativo aveva assunto delle cariche sociali quindi io mi sentivo spesso telefonicamente all'India gamma
Quindi appuntamenti fissi in studio no non ce n'erano però c'era un rapporto che era costantemente alimentato dico non siamo periodi in cui non parlavamo ecco va bene io non ho altre domande
Professore nessuno
Parte civile
Sì avvocato lavorino per la signora Giannetto pace civile
Se se ho compreso bene lei aveva partecipato ha collaborato indirettamente alla misura padovani c'è benessere più specifico in cosa in cosa consisteva la sua collaborazione allora io assistevo il
Il con l'iter amministrativo nella stesura del note informative istanze relazioni periodiche depositata agli atti della dell'amministrazione giudiziaria quindi mi limitavo essenzialmente a formare i documenti
A sottoporli boy alla alla all'attenzione del del dottore balzo e poi all'avvocato Cappellano Seminara mi limitavo solamente a questo io in quella misura di prevenzione
Ma quindi per quanto riguarda per esempio gli agli acconti del l'ingegnere carambola per caso se l'occupato lei oppure non non non io delle lei sta allora periodicamente si faceva io lo so perché non procedura che si seguiva
Periodicamente venivano formate delle stanze liquidazione del con dei compensi sia a titolo di acconto della mi stato dizionario perché è un acconto sul compenso finale
Sia come compensi per determinati periodi in favore dei guaritori
Però Assinform documenti non informavo io non me ne occupavo io io da questo punto di vista ero semplicemente l'archivista prendere i documenti ai e correlati provvedimenti del giudice delegato li mettevo semplicemente in archivio si lei ci sta dicendo in in via generale però nello specifico non è in grado di no
No no no e poi un altro aspetto è fatto riferimento alla misura lei lo sa chi facesse la valutazione dei dei mezzi delle autovetture
Per la conoscenza di questo elemento sì
Era l'ingegner Lorenzo Karam vige gran e sa se qualcuno all'interno dello studio del all'avvocato Cappellano Seminara acquistato beh autovetture all'interno studiano
Nessuno dei collaboratori all'interno sugli no
Nessun'altra domanda
Va bene grazie non ci sono altre domande abbiamo ultimato con grazie
A fare da cinque
Presidente a conclusione Rutelli dei testi della difesa cappellano è in relazione agli argomenti oggi trattati chiediamo di produrre
Una serie di documenti relativi all'attività svolta dall'ingegnere Lorenzo Caramba
Nella misura allegro Salvatore e nella misura padovani Antonio
I mettiamo a disposizione delle parti sia il pubblico ministero Diana esaminati lei ce ne sono anzi siano l'acquisizione non c'è opposizione parti civili hanno avuto modo di esaminare
L'ho data mi perdoni sono due indici diversi visionari versi allegra
Con loro quindi i suoi testi residui sono ridotto delicato e il dottore Burgio ha pronunciato più il consulente di parte professore Cusimano dopo che verranno depositati quei documenti a integrazione della sua consulenza lei pensa che siccome la prossima udienza sarà quella del diciotto settembre penso che già udienza potrà sentire due testi presente sicuramente il professore così vanno lo potremmo sentire perché avremo i documenti
Il dottore Licata aveva chiesto che di essere sentito unitamente a siccome teste pure teste è imputato di reato connesso nella posizione della dottoressa saputo chiedeva di essere sentito unitamente alla quel giorno in cui avrebbe reso la deposizione quindi debbo concordarlo con cibo la difesa ha saputo quindi il diciotto io posso anche citare il dottore Licata se assolutamente problema per sentirlo oggi l'udienza di ottobre non ha gemellato evitando i fatti maggiori difficoltà perché mi dice che lui ha udienza e quindi il mercoledì per lui non è possibile però io non so
Le dico sinceramente Lord riciterò
Per il diciotto novembre a che vedere quindi è il diciotto posso citare i miei testi non resta un va bene benissimo nessuna osservazione sulla produzione sono osservazioni vengono secondo le parti qua così c'è una documentazione
Con indice oggi prodotta dalla difesa Cappellano Seminara
Allora avvocato Lo Sciuto i suoi testi quindi nella scorsa udienza aveva indicato
Che della sua lista recidono solamente l'avvocato Salamone ragione a Messina il maresciallo montoni sino esatto sì sì io li ho citati presidente allora l'avvocato Salamone credo che sia qua
Poi mi è pervenuta una nota da parte della Guardia di Finanza di Palermo a firma del tenente colonnello Marconi a Micelli in cui mi si dice che il teste io per la verità avevo indicato alternativamente o il maresciallo Muntoni perché erano due testi della lista se o o la presenza dell'altro montone anzi chiama come Antonio o Muntoni
Entrambi sono mi sono sono imposti impossibilità mentre ho citato anche il ragioniere Messina
Diciamo non ho prova che sia stato raggiunto alla notifica però all'esito delle dichiarazioni che oggi interverranno potrei anche rinunciare al ragione Messico bene allora possiamo iniziare la famosa presenze
Dice lo prendiamo
Sì
Sì
Giorno buongiorno tavole legga la formula sempre capoccia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di qua
Per mia conoscenza lecco ha l'obbligo di dire la verità le ricordo che la testimonianza falso reticente punita la legge con la reclusione da tornasse
Le sue generalità Francesco Emanuele Salamone nato a Catania il sei maggio mille novecento ottantatré residente a Roma in via Virgilio uno è nel
Professione avvocato
Allora avvocato costruttore sì grazie Buongiorno avvocato sono buongiorno lei in relazione alla sua professione ha ricevuto incarichi dalla società Liquigas
Sì
Vuole precisare che tipo di incarichi da chi lo ha ha ricevuto questi incarichi mai avuto contatti con il dottore Santangelo come amministratore giusti
Sì nel maggio del due mila quindici metà maggio due mila quindici
Da parte del mio cliente Liquigas S.p.A. una società che si occupa di imbottigliamento di bombole di gpl rivendita sull'intero territorio nazionale di bombole gpl
Ricevetti dall'ufficio legale di in Milano
Un incarico professionale relativo alle ditte bluegrass e sorge gas
In particolare il tredici quattordici di maggio del due mila quindici l'ufficio legale di Milano Mino Tizio del fatto che dal territorio in particolare da Palermo
Verosimilmente da parte del loro responsabile commerciale di zona tale Maulo Cabella ricevettero la segnalazione secondo la quale da questi stabilimenti bluegrass socie gas
Uscivano delle bombole piene Liquigas imbottigliate presso quegli stabilimenti
Questa condotta tecnicamente è una condotta che io viola quello che è il quinto comma l'articolo dodici del decreto centoventotto del due mila sei che prevede che ogni ditta in bottiglie le proprie bombole
Salvo autorizzazione dati a terzi soggetti per l'imbottigliamento di bombole di marchio diverso da quella dell'azienda
Presso i cui stabilimenti sì verificano attività di riempimento delle bombole visto che li guidasse non aveva mai conferito né a Blue Grass mi associa cassa alcuna autorizzazione imbottigliare proprie bombole
Mi mi chiamano e mi dissero mettiti mettiti in contatto con chi gestisce attualmente la la società se la Blugas e mi dissero che erano sottoposto l'amministrazione giudiziaria
Al fine di diffidarli a farli desistere da questa condotta
Mi inviarono anche alcuni articoli di stampa locale dai quali emergeva che il dottor Sant'Angelo fosse in quel periodo l'amministratore giudiziale di quelle società
Tramite la consultazione del sito dell'ordine professionale mi sembra dei commercialisti
Arrivai sostanzialmente a ad un numero di studio prima e poi di cellulare del dottor Sant'Angelo lo chiamai quindi a metà maggio del due mila quindici
Inizialmente non riuscì a parlare con lui mi rispose una sua collaboratrice lo richiamai qualche ora dopo il giorno dopo al più tardi e appunto spiega il dottor Sant'Angelo qui la situazione che ho appunto testé rappresentato dottor Sant'Angelo mi disse guardi avvocato la ringrazio della telefonata perché non non non non sapevo a le dico sinceramente che ci fosse questa disciplina b devo appurare se effettivamente
Quello che lei mi sta dicendo si verifica presso il a questi sì avvocato mi scusi se se la interrompo volevo solo precisare questo le risulta se ebbe modo di chiarirlo condotto un sondaggio da quanto tempo si era insediata l'amministratore giù amministra allora iniziare in quelle società
E a quale epoca risalivano queste condotte che
Sono state allora diciamo che la domanda specifica da quanto tempo assunto la funzione che mi sorge zero non glielo posso perché non era pertinente però mi era sembrato di capire che era da poco subentrato nell'amministrazione di queste società
La segnalazione a me arrivo il dodici tredici maggio del due mila quindici diciamo che Liquigas in questo è molto diciamo rapida quindi ritengo che queste condotte erano state poste in essere pochi giorni prima però è una mia deduzioni quello che posso dire che a metà maggio arrivo questa segnalazione da parte di Liquigas il Santangelo si dimostrò diciamo molto attento nell'ascoltarmi mi disse guardi la ringrazio per quello che mi sta dicendo anche perché gli gli avevo rappresentato guardi che se questa situazione dovesse andare avanti lei è responsabile in questo momento degli stabilimenti e quindi noi a quel punto dovremmo diciamo scrivere formalmente alle mi disse guardi avvocato mi dia qualche ora per rendermi conto concretamente della situazione
E de nel momento in cui riscontro a quello che mi dice farò di tutto per far cessare questa situazione a quel punto io scrissi al mio cliente riferendogli del collo col dottor Santangelo
E dicendo al mio cliente accerta di effettivamente alle rassicurazioni se con i fatti e devo dire che due o tre giorni dopo al massimo mi ha rivolto a Lou
Ficino legale di Milano della Liquigas una mail nella quale mi comunicavano che da contatti sempre con loro referente commerciale il logo il mare una bella di cui dicevo prima
Queste condotte diciamo erano cessate totalmente da ed anzi
Erano state la Liquigas restituite quelle bombole che erano precedentemente detenute presso questi stabilimenti bluegrass è socia gas eh sto diciamo successivamente nove non ho avuto più alcun diciamo contatto col dottor Sant'Angelo e neanche avuto alcuna segnalazione da parte di Liquigas di situazioni similari ricordi infine che il astratto Sant'Angelo
Mi chiese se fosse a conoscenza di situazioni similari a quelle avevamo riscontrato su bluegrass e soldi a casa anche su altre società che verosimilmente non in sotto la sua amministrazione giudiziaria
Rispose detto guardi non lo so le posso dire certamente che non ho avuto segnalazioni come quelle che lo ha rappresentato per altra società
Siamo questo è stato il mio rapporto professionale con il dottor Sant'Angelo
Sì presidente io ho qua un anello che è stato oggetto di produzione all'epoca siccome è stata sarebbe stato inviato dall'avvocato Salamone non è sottoscritta al andiamo a volerle sentiamo cacciamo sì le nostre opinioni
Aspetta aspetta
Sì queste riconosco questa mail che invia mai al dottor a Sant'Angelo ecco perché Sant'Angelo mi disse guardia anche al fine di una mia memoria mi mandi una mela riassuntiva di quello che ci siamo detti appunto inviare questa mail che appunto aveva come incipit facendo seguendo una segue facendo seguito alla telefonata odierna
Ed è una mela pur del quattordici maggio due mila quindici sì confermo che stanno ne avrei OSCE di avere inviato la mail conferma
No Jack prodotta non c'è più
Un'ultima domanda forse in parte già disposto quindi mi faccia capire la Liquigas responsabile di zona della Liquigas che lei mi pare riferito essere
Dottor il
Come allora Maulo Cabella ora con il mio contatto però non fu direttamente con Moro la bella ma con l'ufficio legale la sede centrale di Milano e mi dissero abbiamo saputo da Mauro gabella di questa situazione Lazio dico le parlo soltanto di Sogetras bluegrass
Di altre società che si occupavano di questa attività di imbottigliamento la fece riferimento ad altre società è pure si diciamo in qualche modo o fermo soltanto a questo tipo di
Informazione in quell'occasione MIP con riferimento diciamo alla vicenda Sant'Angelo mi parlarono di bluegrass è socia gas
Aggiungo che il problema dell'imbottigliamento illecito
Anche sul territorio siciliano e un un problema molto diffuso però per rispondere alla sua domanda mi faceva riferimento solo a bluegrass e società fu poi il dottor Sant'Angelo a dirmi come riferì dicevo prima ma e ha conoscenze Emishi dopo altre due o tre società detto guardi no no no o meglio non ha avuto alcuna indicazioni in tal senso
Va bene nessun'altra domanda
Non ci sono domande nessuna domanda nessuna domanda da parte civile sì presidente l'avvocato Gregor
Alcune specificazioni
Avvocato ed ma lei da quant'è che assisteva la Liquigas
Io assisto Liquigas all'interno dello studio legale le me dal due mila e sette
Formalmente quanto meno fino al due mila quindici mandati erano a nome dell'avvocato Fabrizio Lemme che il titolare dello studio ma io all'Inter era un associato all'interno studio che sostanzialmente si occupava del cliente Liquigas
Dal due mila la sedici diciamo o diversi mandati anche per formalmente anche a mio nome però il PIL con riferimenti invece al problema dell'imbottigliamento illecito di bombole di gpl un una vicenda che seguo dal settembre due mila dodici sono le prime querele
Su Palermo c'era stata una del due mila quattordici attesa
Sì dunque Liquigas opera sul territorio siciliano se lei può riferire al al collegio
In che termini su quelle zone del territorio a benché la sede sia Milano poco sì allora per quanto a mia conoscenza e qui sono già un avvocato del foro di Roma i opera sull'intero territorio nazionale
A alcuni stabilimenti di sua proprietà in Sicilia e mi sembra ricordare ne abbiamo uno su Carini di sua proprietà
Di laddove non abbia e un altro vicina Misterbianco precede Catania
Laddove non abbia dei propri stabilimenti si appoggia a stabilimenti di terzi ma in questo caso conferisce un'espressa autorizzazione a questi soggetti ad imbottigliare le proprie bombole
Che per l'appunto mancava nel caso di bluegrass società se fu quello il campanello d'allarme
Diciamo da cui si venne a creare una situazione di cui ho riferito in Juve se ho compreso bene Carini quindi diciamo in territorio concorrenziale con Sogei asserviti Lucas
Beh che lei sappia è un dato documentale diciamo che da Quetta è un solo sorso cioè sono società che operano nello stesso settore quindi entrambe vendo nello stesso territorio
Sì allo stesso dagli consenta un'altra domanda ma lei prima del due mila e quindici con riferimento dato che lei ha detto che si occupa dal due mila sette due mila nove
Di assistere Liquigas che concorrenziale nell'ambito del medesimo territorio prima del
Dodici tredici maggio due mila quindici aveva mai avuto specifiche segnalazioni appunto della Liquigas con riferimento a queste due società
Di cui lei adesso parla in relazione a quello che lei definisce imbottigliamento il uscito no su queste società hanno l'unica altra società nel palermitano oggetto di un'attività i investigativa prima da parte libica seppe sfociata in querela in una querela per cui venne processo a Palermo e la veda Americas nell'area del palermitano perfetto
Un'altra domanda
Questo Mauro gabella sì era il referente di zona
Deda quello che ricordo io dove era il direttore della macroregione quindi della macroregione sud quindi una sorta di rappresentante della società
Per quanto concerne l'aria del delle regioni del sud Italia e quindi anche per la Sicilia lei si è relazionato direttamente con lui ha conferito con lui
No io ho conferito come nell'ufficio legale di Mila no in particolare con il dottor Filippo Lo storto
Il quale mi girò comunicandomi questa situazione una mail che loro avevano ricevuto poche ore prima da Mauro gabella
Però direttamente non ho mai parlato di questa vicenda o mare una bella senta allora lei ha cui dire accennato direi gli aspetti giuridici rispetto al
Come dire alla normativa afferente l'imbottigliamento delle delle bombole
Ma in concreto per quello che era come dire la sua conoscenza mutuata appunto dalla interlocuzione indiretta con il gabella
Aveva contezza sul fatto se queste bombole asseritamente presenti presso queste due società a marchio Liquigas mica mi pare di comprendere
Fossero piene e vuote a contezza di questo particolare pezza Diretta no qui il dato che ho io è una mail di Cabella che dice
Abbiamo sul territorio visto delle bombola marchio Liquigas viene uscire da questi stabilisce una mail del signor gabella che le dice abbiamo non a me all'ufficio legale di lei annuisce perché molto anomala mi mi permetterà come fa l'qui a vedere che sono piene quando esso allora la bombola piena si riconosce sulla base di ragioni a per la presenza del tappo di Gilles in plastica che sulla bombola vuota non abbiamo di anche e It la natura degli stessi camion del bilico è totalmente diversa con la bombola e Piera quando la bombole buona quindi erano delle deduzioni intendenti solitamente assunte dal un responsabile di zone immagini escludo che sia salito sui camion e le abbia prese ad una ad una qui diciamo e sono tant'è che anche io quando parlai con il dottor Santangelo
Parlai sempre in termini ipotetici mi hanno riferito che dovrebbero esserci queste condotta un'altra domanda avvocato ma lei ha contezza del fatto che la Liquigas o altre società operanti sul territorio abbiano posto in essere anche in via informale delle interlocuzioni ai fini di un'acquisto
Di stabilimenti opaco bombole di queste due società di a di cui abbiamo parlato no in quanto io prevalentemente mi occupo no prevalentemente mi occupo esclusivamente degli aspetti al afferenti reati minima parte penale a parte diciamo commerciale societaria non me ne occupo ma comunque in ogni caso non ho contezza di di queste transazioni
Diciamo il nostro studio segue la parte diciamo penale di Liquigas
Va bene nessun'altra domanda
Grazie purtroppo non ho altre domande grazie all'ultima con rosso grazie buongiorno e buon lavoro
Fa presente
Spettacolo
Avvocato no scusi presente allora io produco la nota del della Guardia di Finanza di Palermo con cui mi si dice che il maresciallo montone non può essere presente e neanche il maresciallo montoni
Rinuncio alla invece teste Messina Piero Messina quindi chiedo evidentemente di potere di citare maresciallo montoni in un'altra sì in un'altra udienza
Le chiedo sin da ora di potere e consentire al dottore Sant'Angelo di rilasciare delle dichiarazioni spontanee
Che riguardano il tema su cui ha risposto alla scorsa udienza il dottore Grillo all'esito di queste dichiarazioni spontanee interverrà verosimilmente una produzione documentale sì
Ma intanto sulla rinuncia al teste ci sono d'altra parte non servono sono osservazioni sono osservazione quindi deve fare sul sinora le sì se non intralcio il no la mano non so perché mi pare che la avvocato
Quindi la difesa di Provenzano ha citato i testi se ricordo bene per le quindici
E quindi sarebbe il caso di farlo anche perché voi complice un aereo che aspetta il dottore Sant'Angelo per il pomeriggio
Quindi le dichiarazioni spontanee con fare adesso sì sì se posso presidente io ne approfitto per allontanarmi nominò mio sostituto processo all'avvocatessa Renata Bacardi
Qualche avvocato ci andiamo anche l'avvocato anche io stesso va bene ci vediamo a sette devastazione voleva
Allora possiamo fare accomodare avvocato sul ministero avvocato Anania
Possiamo fare possiamo fare accomodare per le dichiarazioni spontanee
Avvocato Accardi posso chiederle chi il sentire l'avvocato Fiorello sostanzialmente modificando questa attività dobbiamo rivedere vediamo che ora
Perché quanti testi quali sono gli altri testi presenti
Va bene grazie
Ovviamente se ce la fa prima siamo pronti
Ma
Allora prego
Buongiorno onorevole Collegio un giorno io come anticipato dalla avvocato Lo Sciuto ho ritenuto opportuno procedere con queste mie dichiarazioni spontanee
A seguito delle dichiarazioni rese dall'avvocato dal dottore Grillo il giorno ventisei giugno
Comincio subito col dire che ho cominciato ho conosciuto il dottore Grillo nella fine dell'Estate due mila dodici mi presentai alla Sezione misure di prevenzione con il mio curriculum
Sostanzialmente mi resi disponibile a svolge l'attività di amministratore giudiziario il nella sezione misure di Trapani ora il il mio interesse per le misure di prevenzione nasce a seguito di un protocollo d'intesa che è avvenuto il diciassette maggio due mila dodici
Tra la l'associazione nazionale
Associazione nazionale
Agenzia nazionale di beni confiscati e il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti a seguito di questo protocollo d'intesa che prevedeva che dottori commercialisti potessero
Svolgerà attività di revisore di consulente
Revisore consulente o valutatori di azienda
Io mi proposi al presidente Grillo devo dire che i da quel momento in poi partecipai ad una serie di corsi convegni seminari fino poi arrivare al al corso di alta formazione del dell'ASS
Poi magari prossimamente nelle prossime diciamo dichiarazioni spontanee provvederò a produrre documenti in tal senso e allora il primo incarico che ricevette dal dottor Grillo avviene nell'otto novembre due mila dodici
Io qui ho con me il provvedimento di sequestro
A carico del Signore Stallone Giovanni preciso che il signor stradone Giovanni non è di Castelvetrano come ha detto il dottor Grillo mai di Campobello di Mazara
Questo provvedimento di sequestro che io esibisco e insieme a tutta una serie di documenti oggetto di produzione documentale che segue una numerazione progressiva
Conseguente a quella da che ha prodotto l'avvocato Lo Sciuto fino a questo momento
E allora dicevo che questo provvedimento di sequestro
è il primo incarico che io ricevo dal dottor Grillo mentre il secondo incarico e riguarda invece il un incarico di perizia
Che avviene i con l'udienza del ventidue aprile due mila quindici anche questo oggetto di produzione che sarebbe il documento sessantotto questo processo riguarda invece il
Soggetto Spezia Francesco
Allora io voi io voglio dire che all'udienza scorsa del venti sei giugno scorso il dottor Grillo ha ha detto di me che io sarei stato assente
Ci sarebbe stata una mancanza di interazione e avrei scritto poco e alla fine dice che ha una sensazione non positiva nei miei riguardi al punto che dice che non mi avrebbe più nominato come amministratore giudiziario salvo poi a darmi una seconda chance come
Come CTU e allora con riguardo invece al secondo incarico lui dice nelle sue dichiarazioni che
Il tecnica tecnicamente il mio lavoro sarebbe sufficiente però pone in evidenza una problematica
Che ha a che fare con lo studio di consulenza di Castelvetrano in quanto gestirebbe la contabilità di due soggetti
Il cima Rosa il filare d'Oro
Prego prestanome e parenti del il noto latitante Matteo Messina Denaro ma procediamo con ordine
Io con riferimento al primo incarico devo dire che il giorno ventisei mi è sembrato di assistere a una scena del teatro dell'assurdo di Ionesco o Beckett
Perché dico questo perché faccio una prima osservazione la prima osservazione è la seguente io mai prima di allora prima del ventisei giugno avevo risentito da parte del dottor Grillo una opinione negativa nei miei riguardi né da parte sua né da parte della dottoressa Chiara Badalucco che il giudice delegato della procedura del primo incarico
Infatti al riguardo volevo precisare questo che non io non dovevo affatto interfacciarmi con il dottor Grillo
Perché il mio referente era il giudice delegato a dottoressa Chiara Badano con la quale anzi mostro di avere dimostra de mostro del un apprezzamento sul lavoro fatto da me
Quindi quando si parla di assoluto e totale assenza di interazione io su questo non concordo
Poi seconda osservazione A pagina cinque di questo provvedimento di
Decreto che io produco
Si leggono testualmente quali sono i beni oggetto del sequestro anche in questo caso il dottor Grillo commette un secondo errore perché lui dice che i beni sono un credito è un bene immobile
In realtà vi dico quali sono
I beni sono eventuale saldo attivo del conto corrente numero settecentoquattordici sessantadue quarantanove accesso il quattordici dicembre due mila presso la Banca del popolo filiale di Campobello di Mazara da Accardi Giovanna che sarebbe la moglie del proposto nata a Mazara del Vallo il venti aprile mille se mille novecentosessantaquattro questo è il primo bene
Il secondo bene eventuale saldo attivo del deposito al risparmio al portatore numero settecentoquattordici dieci ventinove quaranta acceso sempre dalla signora Cardi presso la medesima banca
Allora intanto preciso che il conto corrente della signora Accardi
è un conto corrente di una impiegata statale perché la signora Accardi all'epoca svolgeva l'attività di insegnante non so se lo faccia ancora e quindi non è il conto corrente di un attività imprenditoriale
Prima considerazione
Il bello deve ancora venire perché al momento delle dell'immissione in possesso che io faccio è che con una relazione scritta da me e che produco che l'allegato numero sessantanove
è risultato che questo citato conto corrente aveva un saldo negativo di meno novantadue euro e sessantasette
Il secondo bene che questo eventuale saldo attivo del deposto del risparmio al portatore invece aveva un conto un saldo positivo di quindici euro e cinquanta quindi sostanzialmente io per il dottor rilevanza arrestato un bravo amministratore perché non ho saputo amministrare quindici euro e cinquanta
Stiamo parlando del nulla
Poi ancora secondo il dottor Grillo io avrei scritto poco
Ora io
Ieri esibito chiederò di produrre una serie di documenti che sono oggetto di questo mio
Il primo incarico allora primo primo documento che io scrivo
Relazione sull'esecuzione del sequestro ai sensi dell'articolo trentasei del decreto legislativo centocinquantanove Codice antimafia depositata in data sedici novembre due mila dodici composto da otto pagine più tre allegati il primo documento
Questo il sessantanove
Secondo documento settanta
Verbale di riconsegna attività del solo conto corrente del quattordici febbraio due mila tredici a seguito di dissequestro parziale emesso dal tribunale di Trapani su richiesta dell'avvocato Lillo Fiorello del foro di Palermo che all'epoca era il difensore di Stallone
Documento settanta composto da tre pagine più tre allegati
Rendiconto finale di gestione relativo alle attività riconsegnate a seguito dissequestro parziale depositato il ventisei marzo due mila tredici documento settantuno composto da dodici pagine più tredici allegati
Ancora relazione periodica sul sequestro ai sensi dell'articolo trentasei decreto legislativo centocinquantanove
Del due mila undici depositata in data ventisei marzo due mila tredici presso il tribunale di Trapani documento settantadue composto da cinque pagine più un allegato
Ancora relazione periodica sul sequestro ai sensi dell'articolo trentasei eccetera eccetera depositata in data ventotto marzo due mila tredici per esso presso l'agenzia nazionale per l'amministrazione e gestione dei beni confiscati
Documento settantatré composto da cinque pagine più due allegati
Ancora verbale di riconsegna di attività rimaste e che quindi era rimasto solo il deposito adesso hanno visto che il conto corrente era stato già dissequestrato documento settantaquattro composto da quattro pagine più tre allegati
Ancora rendiconto finale di gestione relativo all'attività riconsegnate a seguito dissequestro parziale
Composto da sette pagine più quattro allegati
Lettera al giudice delegato depositata il ventinove novembre due mila tredici avente ad oggetto provvedimento del giudice delegato dottoressa Chiara Badalucco
Del tredici novembre due a tredici depositata in cancelleria il tredici novembre due mila tredici documento settantasei composto da tre pagine più un allegato
Ora illustrissimi giudici io vi ho appena elencato otto
Documenti composti da diverse pagine
Riguardanti un provvedimento di modestissimo valore io mi chiedo cosa mai avere potuto scrivere in più per trovare l'apprezzamento del giudice
Grillo
Ancora
Il giudice Grillo parla di sensazioni avuto questa sensazione
Allora time le mie non sono sensazione sono fatti concreti documentati e inconfutabili che io qui produco in questa sede in in questo tribunale
Dalle irragionevoli congetture posta in essere dal dottor Grillo
Non supportate da alcunché
E che trovano piena smentita documentale in questi miei documenti emerge con assoluta evidenza la pretestuosità delle dichiarazioni infondate del dottor Grillo
La sensazione è questa è la mia sensazione e che avendo ricevuto due incarichi uno come amministratore giudiziario
è uno come perito il dottor Grillo forse abbia con le le dichiarazioni che ha rilasciato il giorno ventisei abbia voluto prende le distanze dall'imputato Santangelo Roberto Nicola
Dei Gitti mando come professionista e come persona che squalificante
Tant'è che viene in questa sede convocato dal
Professore Provenzano come teste e non da me munito di un verbale
Qui del famoso verbale del sedici settembre due mila quindici dell'udienza del tribunale di Trapani sezione misure di prevenzione dove io che riguarda me e riguarda il mio incarico di perito dove io ho do figli miei chiarimenti in merito allo studio di Castelvetrano e alle perquisizioni avvenute su Palermo
E utilizzare questo verbale mettendolo a vostra disposizione attaccando me che umiliando
Ora
Voglio richiamare una frase di uno scrittore famoso il Fernando persona che dice ciò che dovrebbe umiliarmi diviene la mia bandiera che dispiego ed innalzò io faccio mia questa frase e quel famoso verbale del sedici settembre
Due mila quindici
Che a cui il dottore Bonaccorso aveva prestato tanta attenzione facendosi ripetere la data dal dottor Grillo io lo produco in questa sede perché io non ho nulla da temere perché sono una persona perbene
Roberto Nicola Santangelo è una persona perbene
Ma procediamo con ordine
Sul secondo incarico il dottor Grillo
Fa una prima osservazione
Dice che
Che il mio lavoro sarebbe sufficiente considerando il metro di valutazione utilizzato al dottor Grillo che considera negativo un lavoro prodotto su un sequestro di poca ed entità ma dove io ho svolto il mio lavoro con serietà
E con
Spirito di di sacrificio
Ci teneva a fare bella figura
Nella sezione delle misure di prevenzione di Trapani
Evidentemente devo supporre che lavoro sulla perizia fatta sia un metro di valutazione che vada dal distinto all'ottimo
Comunque sarete voi a valutare il mio operato io infatti qui produco in questa sede il lavoro della mia perizia distinto su tre volumi
Documento numero settantotto
Settantanove e ottanta
Ancora io apprendo solo il ventisei
Giugno che il dottor brillo aveva considerato questa attività di perizia
Questo incarico di perizia come a una seconda opportunità una seconda chance perbene
Infatti mai prima di allora mi aveva detto il dottor Grillo guardi sono rimasto deluso dal suo lavoro del prima in carico lei non ha saputo amministrare i quindici euro e cinquanta e allora le do un'altra possibilità le do un'altra chance
Donde mai stato detto una cosa del genere
Terza osservazione nonostante il dottor Grillo
Viene a sapere
Delle perquisizioni a Palermo del delle problematiche afferenti rosso di Castelvetrano non mi revoca l'incarico di perito
è non non fa nemmeno rilievi al riguardo nell'UE e nemmeno le parti
Andiamo ancora avanti
Ora io procedo
Alla lettura di alcuni passaggi di questo verbale di udienza del sedici settembre
Due mila quindici
Il Presidente dice
è in grado di rispondere ha formato una relazione
Io rispondo sì e divisa in due parti
Il Presidente viene depositata la relazione con i relativi allegati io prima di iniziare sulla questione vorrei chiarito per quella che quella situazione di proprio per quanto riguarda la tranquillità del tribunale di che cosa si tratta cioè di recente lei proprio si è fatto sentire
Per presentare delle difficoltà al deposito della perizia sì mi può chiarire di che cosa si è trattato in sintesi ai fine della valutazione della situazione di insussistenza di cause incompatibilità che riguardano svolgimento dell'attività di perizia
Io rispondo
In merito a quello che mi chiede lei io diversi incarichi come amministratore giudiziario presso la Sezione misure di prevenzione di Palermo ora sappiamo tutti quello che è successo di recente alla sezione per quanto mi riguarda io non sono indagato perché all'epoca non ero indagato sono sereno sotto ogni punto di vista io diciamo semplicemente avuto la perquisizione dello studio hanno controllato atti documenti hanno sequestrato il mio computer portatile
Per cui io telefonicamente gli accenna e la difficoltà di nuovamente ricostruì del materiale per la perizia
Però nonostante tutto ce l'ho fatta anche se devo dire che questa è una perizia parziale perché io ho fondato il punto più gente che era quello diciamo relativamente all'intercettazione telefonica e quindi il riscontro con la contabilità
Quindi ho affrontato il secondo punto che diviso su altri due punti mentre il primo attualmente diciamo ci sto lavorando ma penso di concludere a breve
Quindi anche questo altro punto però dico non ci sono cause di incompatibilità con la mia persone io non sono indagato sono sereno lo ribadisco ancora una volta poi rimetto a lei la volontà di voler procedere
E il presidente io avrei bisogno di avere chiarita un'altra circostanza sulla quale volevo capire lei ha studiato Trapani a Castelvetrano
No
Rispondo io
Io ho studia Palermo in via don Orione numero diciannove infatti è quello lì lo studio che hanno che è stato sottoposto a perquisizione
E il presidente e a Castelvetrano non a studio
A Castelvetrano l'avevo ma ormai ho lasciato lì Castelvetrano dello lasciato lì Castelvetrano per l'attività di amministratore giudiziario impiega il tempo a trecentosessanta gradi per cui no no e il Presidente
Lei ha aveva lo studio a Castelvetrano in in piazza Archimede numero due è il presidente ma dico
Ho lasciato i già da quasi tre anni lo studio è il presidente perché volevo insomma mi è giunta questa notizia e quindi io io lo devo domandare lei era nello stesso studio con sua moglie
Sì con mia moglie che si identifica in dottoressa Nastasi Angela
Con la quale siete ancora in rapporti e io rispondo sì il rapporto coniugale perdura felicemente però alla a livello lavorativo lei fa una cosa che io faccio un'altra cosa
Presidente il presidente dice
Perché insomma dell'udienza odierna emesse insomma che sua moglie terrebbe la contabilità o avrebbe tenuto la contabilità di alcune imprese per cui è procedimento filata dodici ma Rosa insomma
Io dico sì queste sì ma con spezie non c'è nulla e il Presidente
Spezie non c'è nulla dico
Ma lei ci lavora nello studio
No no assolutamente non faccio più il nulla lo studio io cioè nemmeno ci vado più c'era la mia insegna ed è stata tolta non lavoro perché dalla mattina tutta la settimana sono a Palermo io io studio alla la mia sede legale dello studio e lì ormai svolgo quell'attività ho lasciato la professione di consulente quindi finché ci sono questi incarichi sono lì io
E poi procedo dicendo che questi clienti in realtà sono clienti del suocero di mio suocero c'era il padre di mia moglie
E non di mia moglie
Alla fine il tribunale si ritira in camera di consiglio
E delibera questo
Il presidente dice perché era mia intenzione insomma consentiti di uno spazio per interloquire sia al pubblico ministero che alla difesa quindi ritiene il tribunale di accordare alle parti una considerata l'IRI sulle linee Lungu i Nous sua alita della vicenda una pausa di riflessione e quindi rinviare il procedimento quindi il Presidente rinvia il procedimento all'udienza del ventitré settembre due mila e quindici alle ore quindici
Questo è il famoso verbale del sedici del venti del sedici settembre due mila quindici che io produco
Ma
Prima di procedere a fornire ulteriori elementi documentali che sono prove inconfutabili della mia totale estraneità a qualsiasi collegamento
Di personaggi appartenenti alla consorteria mafiosa castelvetranese
Io voglia imbattermi fino insieme a voi in un ragionamento
E l'aggiornamento è questo
Faccio un saloon passo avanti con i miei incarichi
E parlo del sequestro Vetrano
Voi sapete
Che Vetrano almeno del rapporto dia aveva avuto dei rapporti con Totò col figlio di Totò Riina
Ora
Il signor Vetrano al momento del sequestro era circondato dal fior fiore dei migliori professionisti di Palermo faccio solo un esempio
Aveva cinque contenziosi tributari
In Commissione tributaria
Sapete da chi ha assistito Vetrano dal professor Sammartino
Professore dell'Università di Palermo che probabilmente nemmeno conosceva Vetrano quando ha ricevuto l'incarico
E ancora
Sapete chi era il consulente della società e il gas S.r.l. di proprietà della signora Di Girolamo prestanome
Di del proposto accanto Giuseppe
Ve lo dico io il consulente Sergio Magazzù
Sergio Magazzù Prophet noto professionista di Palermo oggi riveste la carica di amministratore delegato dell'ASL belliche
Società in amministrazione giudiziaria nata dalla fusione nel progetto di fusione dell'amministrazione Santangelo
Ovviamente ricopre questa carica dietro autorizzazione del tribunale misure di prevenzione di Palermo
Quello stesso Tribunale che mi ha revocato da tutti gli incarichi indicando tra le motivazioni
La seguente che io vi leggo testualmente
Le contestazioni all'amministratore giudiziario non riguardato nello specifico la nota della DIA nella quale si evidenzia che lo studio professionale del suocero e della moglie ha curato la contabilità di società riconducibile a prestanome di Matteo Messina Denaro
Lascio a voi ogni considerazione al riguardo
Ma andiamo adesso ai documenti che io produco a sostegno della mia totale estraneità allora
Chi rappresentanti legali delle società dici ma Rosa F. lardo
Si erano rivolti al ragioniere Giovanni Nastasi
Padre di Angera Anastasi che mia moglie con la quale sono sposato dal venticinque settembre mille novecentonovantasette
I quali chiedono di poter a vere la la tenuta delle scritture contabili presso lo studio del generale Stassi
All'epoca del genere Nastasi
Si era cancellato dall'albo perché lui anzianità
Dal ventotto dicembre mille novecentosettantasette albo numero dodici numero di iscrizione all'albo numero dodici
Per motivi personali e aveva quindi cambiato la sua attività dai servizi di ragioniere commercialista a servizi di elaborazione dati
Questo è il certificato discrezione di mio suocero all'altro
Allegato numero ottantadue
E questo è invece il certificato di variazione attività elaborazione tranne legale dei dati del diciannove ottobre due mila dodici allegato ottantatré
Nel contempo dopo pochi giorni perché questa variazione del diciannove ottobre due mila dodici
Stipula mio suocero un contratto di collaborazione per prestazione d'opera intellettuale
Allegato numero ottantaquattro
Data venticinque ottobre due mila dodici con lo studio associato dottori commercialisti Angelo Anastasio Roberto Santangelo
Voglio leggervi nella seconda pagina di questo contratto c'è all'oggetto del contratto si dice che con il presente contratto i professionisti quindi io e mia moglie si obbligano a prestare a favore del committente la loro attività professionali consulenza in relazione agli adempimenti contabili fiscale societario del lavoro previsti dalla normativa vigente
Che lo stesso committente deve effettuare ai propri clienti assistiti nell'ambito della sua attività di elaborazione di elaborazione elettronica dei dati quindi in sostanza siccome ci sono degli adempimenti contabili per cui è necessaria l'abilitazione di un professionista abilitato quali esempio gli inviti e le matrici delle dichiarazione dei redditi o delle dichiarazioni annuali Iva
Il dottor il Regina Elena Stasi poiché si era cancellato dall'albo e quindi non era era più abilitato a fare questi inviti ematici
Stipulava questo contratto di collaborazione colossi associato al fine di procedere a fare questi inviterà ematici quindi da qui si vede chiara e netta la posizione mia e di mia moglie rispetto a questi signori
Che avevano contattato mio suocero
Emblematico e il fatto che per esempio
La ditta
Via F. costruzioni
Riconducibile affila Araldo
Si procede alla complessivi si procede alla comunicazione e alla tenuta delle scritture del tenuta delle scritture contabili che ecco ovviamente
Lo studio associato perché era il professionista abilitato ma di fatto erano clienti del genere avviene in data
In data di regola data diciotto febbraio due mila tredici cioè essi ossia appena dieci giorni prima
Dal primo prima comunicazione telematica che doveva essere fatta il ventotto e scadeva il ventotto febbraio due mila tredici che la dichiarazione annuale Iva
La società di cui ho parlato
è stata voi sequestrata nel dicembre del due mila tredici quindi di fatto la tenuta il tenutario delle sculture scritture contabili tiene la contabilità dal febbraio del due mila tredici al dicembre del due mila tredici
Ma in questo frangente che cosa succede succede che io ricevo l'incarico dal tribunale di Palermo sezione misure di prevenzione
Che in data venti aprile due mila tredici quindi io siccome l'immissione in possesso è venuta a voi il trenta di aprile due mila tredici lascio completamente lo studio di Castelvetrano
Viene tolta la targa dal tarda quello studio
E quindi mi trasferisco a Palermo
Scendo in via don Orione numero diciannove dove io ho qui produco anche la variazione di sede che che formalmente poi viene fatta il quattro
A partire dal quattro luglio due mila tredici ma in realtà di fatto avevo lasciato lo studio dal mese di aprile due mila tredici
A ancora a dimostrazione del fatto che lo studio associato di fatto non operava più
Già nella primavera del due mila tredici
Vi è un atto costitutivo della società Nastasi S.r.l.
Unipersonale a capitale ridotto che fa mia moglie
Condannata ventidue maggio due mila tredici questo perché perché di fatto lo studio associato si scioglie io non ci sono più e lei opera con una società con una società per servizi dottori commercialisti unipersonale
Allegato numero ottantotto
Di fatto formalmente lo studio associato scienza con comunicazione del ventotto febbraio due mila quattordici altro documento che io produco
Quindi in conclusione queste sono prove documentate e inconfutabili della mia totale estraneità a tutto quello che è stato detto dal dottor brilla in questa sede che mia
Squalificato agli occhi di questo tribunale
Quindi io ritengo che ho ritengo di aver fatto emerge la mia totale estraneità a qualsiasi rapporto qualsiasi legame con questa consorteria mafiosa castelvetranese e la mia scelta di campo di mettere al servizio dello Stato
Delle istituzioni la mia professionalità la viene stai mio rigore morale non può essere messa in discussione da alcuno
Questo l'ho dimostrato oggi e lo dimostrano ancora in seguito con altre dichiarazione spontanea
E ho concluso
La difesa dall'avvocato del fatto che la loro produzione di documenti
Indicati dall'imputato abbiamo con indice sì sì vogliamo far visionare alla le parti
Ministero ha avuto modo di visionare cioè non c'è la sua osservazione svolge la sua osservazione ritirato conduzione acquisito
Va bene cambiando
Avvocato nel frattempo è riuscito ad avere un informazione sì Presidente mi dice l'avvocato Fiorello di avere fatto una citazione regolarmente di non aver ricevuto nessuna notizie in merito ad eventuali non indisponibilità quindi per quanto per quanto ne sappia l'UGL quando ricorda l'orario rimanendo al motore sugli indizi nel senso che la citazione e l'ha fatta per le quindici e quindi non ha modo di contattarlo per eventualmente verificare
Ma poco conosciuto Craxi soltanto questo Presidente siccome l'avvocato Salamone poco fa ha fatto riferimento la conoscenza delle informazioni qui
Arreso al responsabile della Liquigas Mauro da bella
Io ai sensi dell'articolo centonovantacinque chiedo
Di potere assumere la testimonianza di di questo signor Mauro gabella
Su questa richiesta al Pubblico ministero
Nessuna osservazione
Va però verbalizziamo
Parte civile però ci rimettiamo alla fluttuazioni del tribunale
Ho preso un appunto Mauro gabella responsabile LIPU quindi la circostanza su cui dovrebbe riferire qual è
Dico le informazioni relative all'imbottigliamento negli stabilimenti insorge grasse bluegrass di bombole appartenenti alla Liquigas sarebbe stata riferita all'avvocato Salamone per quello che abbiamo appreso oggi
Attraverso il responsabile ma uno gabella lui ha detto che c'era un duplice passaggio appunto detto che riferircene Brusuglio Umbrella parla con dello Studio di Milano dottor Filippo Lost urto che poi sì interfaccia con l'avvocato Salamone
Quindi
Il tribunale si riserva su questa
E allora possiamo pronto a questo punto per sospendere arrivederci alle quindici
Presidente sì anche io vado via e lascia come sostituto processuale l'avvocato Cardin Boccanegra io volevo rappresentare pure questo che noi nel pomeriggio siamo dottore Santangelo deve partire per cui dove c'è una donna che per nove anni José Romero a questo punto conferma che dunque per la prossima udienza
Il primo settembre sarà la prossima udienza è quindi quella quell'udienza avvocato monco frustrante citava i festivi Carter Murgia il eventualmente il consulente Cusimano
Quindi a quel punto bisognerebbe procedere anche contesti allora della difesa saranno assolutamente sì qui dal proveremo a citare qualche teste per il diciotto per il diciotto dopodiché vi dico sin d'ora che non ci sarà l'udienza per udienza successiva quelle diciotto settembre
Sarà quella del nove ottobre
Come potremmo continuare con i testi della difesa il nove e il sedici il ventitré il trenta cioè tutti i mercoledì di ottobre fatta eccezione per il tumore
Quindi il tribunale vorrebbe quindi ultimare la l'istruttoria entro il trenta di ottobre
E quindi se non ci saranno poi provvedimenti ai sensi del cinquecentosette
Sin da novembre potrebbero cominciare le discussioni sì Presidente soltanto questo quindi per i nostri residui testi simili da quello che intuisco ce ne parla dopo il diciotto settembre pervasa inizia no no io io vorrei qua i suoi testi sono sono ci sarebbe il maresciallo che oggi non è potuto intervenire e poi non so se no questo dato ci siamo riservati economico citare pure per il per il teste schiacciamo ricercati vedremo l'altro luogo citare per il diciotto ascolti prese siccome diciotto io avrei degli impegni già fissate di udienza dico se possibile fare ordine allora una successiva si può gestiva che può essere quindi a questo punto se l'avvocato Reina prosegue siete nati riunione degli oppositori non c'è problema sicuramente proseguiremo il lavoro quindi può citare per il sedici ottobre perfetto
Perfetto
E le volevo già anticipare come dalle stragi ferito il dottor Santangelo che ma avremmo necessita di a fare la spesa e potrà fare della dichiarazione spontanea spontanea ad ampio plagio sulla su tutta la vicenda va bene grazie
Mentre per il pubblico ministero vediamo questa indicazione dunque su mese di novembre potrebbero iniziare discussione
Va bene
Va be'intanto quindi rinviamo ci rivediamo alle quindici
Riprendiamo l'udienza
Va boh subito dopo relativo
Sette sette la situazione dall'avvocato Comazzi in sostituzione l'avvocato Boscarino e dell'avvocato in bellezza presidente grazie
Cito dal balzo una sera ha già prestato la formula di impegno alla scorsa udienza ad Avanzi inglese insieme quindi soltanto le sue generalità faccia pulita sì Antonio Balsamo nato a Palermo il dieci agosto mille novecento sessantaquattro va bene allora le teste della difesa dell'imputato avanzano quindi l'avvocato Fiorello prego sì grazie presidente buona sera dottore Balsamo le suocera in questa sede esaminato un'altra udienza ma le chiedo brevemente se può riferire in quale periodo di tempo lei è stato impegnato presso la sede di Caltanissetta e con quali funzioni
Sì io sono stato in servizio presso il tribunale di Caltanissetta con appunto che fu
Vedi sezione dal settembre del due mila undici e sino al marzo del due mila sedici
Il ecco successivamente a questa data o continuato essere applicato presso il tribunale di di Caltanissetta
Per presiedere e i processi e riguardanti la strage di capaci e la strage di via D'Amelio i così detti processi boh capaci bis e Borsellino quater
Sì lei si è occupato qui
Finiti misure di prevenzione attesi figli ho presieduto la il collegio competente per le misure di il prevenzione
E appunto dall'inizio della mia attività Caltanissetta e quindi dal settembre del due mila undici sino al marzo due mila sedici sì senta consigliere lei ha conosciuto il professore Carmelo Provenzano sì sì ho conosciuto il professore e Provenzano nel novembre due mila tredici se non erro e in quanto mi venne e presentato va dal collega Giovanna Battista Toma
Che mi spiegò che appunto il professore né Provenzano
Che era docente di e i economia era interessato ad approfondire
Gli aspetti economici della amministrazione e giudiziaria e quindi appunto da questo punto di vista era anche interessato ad organizzare belle iniziative è scientifica
E quindi in questa occasione che se non ricordo male dovrebbe essere del novembre e due mila tredici il collega Giovambattista Tona mi presento il professore e Carmelo Provenzano
Lei coi ha avuto modo di collaborare sul piano scientifico con il professore Provenzano letto organizzato convegni attività di studio seminari e dunque io appunto successivamente tenuto delle relazioni e anche in alcuni convegni e incontri di carattere e scientifico
Che e erano organizzati con la compartecipazione del professore Provenzano sia sul piano organizzativo sia sul piano scientifico mi spiego meglio
E in e di alcune occasioni
Il si sono organizzati degli incontri di informazione o Bay convegni Vichi carattere e scientifico
In cui appunto o nell'ambito degli organizzatori figuravano da un lato
Oltre
Organismi rappresentativi dei la avvocatura o però dei commercialisti I sec. si trattava del l'ordine degli avvocati o dell'ordine dei i commercialisti
E dall'altro ecco vi erano anche ulteriori
Enti organizzatori ad esempio l'università corre di Enna il demmo ASS
E o la formazione e decentrata di Caltanissetta della scuola superiore e della magistratura se non lo sbaglio appunto questi convegni si tenne erano nel novembre del due mila tredici vi fu un primo convegno che venne organizzato dall'ordine degli avvocati e di Palermo se non non ricordo male presso la sede di Confindustria Palermo
Vi fu poi un secondo convegno che fu organizzato nel febbraio del due mila quattordici
In questura posto Presidente lattanti cosa si era maggio due mila quattordici è probabile che fosse Maioli col codice ISIN ad un tema caro due mila quattordici ci fu sicuramente un convegno organizzato
Dalla formazione decentrata dei e magistrati per il distretto di Caltanissetta
Insieme ai ad altri enti organizzatori se non sbaglio dovrebbe trattarsi dell'Università Kore del consiglio dell'ordine degli avvocati o della Fondazione forense qualcosa del genere
E del consiglio dall'ordine dei dottori commercialisti ed esperti contabili ecco questo o del maggio due mila quattordici
Se se non sbaglio
Coincise con il ventitré maggio perché suo cuore sa fresa data io cominciai il processo per la la strage di Capaci il cosiddetto processo capaci bis e quindi il ricordo che appunto o andai a questa questo corso di informazione per i magistrati dopo la fine l'udienza del processo può capaci e bis
Senta così di solito erano sul tema
Delle amministrazioni giudiziarie considerate sotto un profilo interdisciplinare e quindi voglio venivano figure diverse le ricorda se preferivano economisti giuristi sociologi
Sì sicuramente perché ad esempio in questo del ventitré maggio due mila quattordici
E intervenne e un criminologo che insegna nel Regno Unito il professore Federico Varese
In altri e intervenivano comunque sempre e così via figure tratte dal mondo giuridico come pure altre che avevano competenze di carattere economico senta lei ricorda di essere stato con il professor
Lo pensano all'università di Oxford
Sì perché e
Dopo questa sua partecipazione e al corso di formazione appunto organizzato meritava scuola della magistratura
A Caltanissetta del ventitré maggio due mila quattordici ci scrisse il professore
E Federico Varese sia a me sia ad alcuni e altri i colleghi prospettando appunto m'interessa e per
Un
Seminario da organizzare presso il suo istituto o il Lerna film del commercio di opuscolo quindi appunto in quell'occasione abbiamo ho partecipato
Sia io sia diversi e altri i relatori non soltanto italiani e a questa iniziativa che era appunto è stata programmata dall'al professore Varese ricordo fra gli altri c'era il professore Paolo campana
Che se non erro e i adesso inquadrato nel e nuove col invece di il Cambridge e c'erano comunque relatori i di varie in realtà anche al di fuori del contesto europeo
Consigliere
Lei in mai stato
Nell'abitazione studio del professore Provenzano il largo Laura ventisette a Palermo
Sì perché lui organizzava degli incontri che avevano come oggetto proprio l'approfondimento del sistema italiano del e misure patrimoniali spesso c'era
Ho per lo meno ecco che di solito venivano invitati a partecipare
Magistrati ma anche altre figure istituzionali e qualche volta c'era anche qualche rappresentante del mondo dell'informazione
Do Santeramo
Dei Seminari ristretti riguardanti l'approfondimento sul piano giuridico o del ma anche sul piano economico o del sistema delle misure patrimoniali
Lei è stato spiccato anche relatore qualcuno comunque ha partecipato con qualche suo contributo e dunque in realtà e erano vari seminari Simone stimolare che aveva ora è uno più uno scambio di veleni e misteri appropriata che animati da quindi però io ricordo di avere fatto quote in relazione al riguardo ecco
Qual è l'approccio era sempre quello della come dire un approccio interdisciplinare
Sì corda sì sì perché era sostanzialmente una e disamina sul piano sia venne conoscenze
Giuridiche
Sia sul piano bella scienza economica di questo sistema italiano del misure e patrimoniali
Ricorda se siamo in queste circostanze si affrontavano anche casi concreti che in quel momento diciamo erano facevano parte dell'attività dei tribunali delle misure di prevenzione
Dunque io per la verità facevo di solito un discorso di carattere abbastanza generale perché
Ecco per una mia
E forma mentis certo sempre di evitare di parlare dicasi specifici sia quelli trattati da mezze quelli trattati da altri perché penso che il nostro compito quando svolgevo attività scientifiche di trarre e dei concetti di carattere generale da un lavoro che evidentemente porta Ford si traduce in specifica attività giudiziari che però a mio parere non devono di solito per quanto riguarda ma i magistrati informare oggetto di
Una
Di esposizione pubblica ecco questa è la regola a cui mi sono sempre e attenuto e dunque se chi fosse qualche altro che faceva riferimento ad esperienze
E specifiche adesso non ho un ricordo veramente nitido cioè però epossidica diventerebbe però e devo dire che è possibile che Altiero pettine storico abbandonarsi al ricordo una cosa che e se non sbaglio
Ho nel convegno della formazione decentrata del ventitré maggio o in quello di Oxford si fece riferimento
Qualche e il caso concreto concreto non ripeto da parte mia analogo ognuno fa come gli altri relatori se mal non ricordo fece riferimento a qualche caso concreto per
E illustrare quelli che a suo parere uno degli aspetti pragmatici
Lei ha percepito un certo interesse nel corso di questi incontri alla formazione sostanzialmente di gruppi di soggetti specializzati che fossero giuristi che fossero economisti o comunque di altre aree
Che potessero insomma affrontare attraverso la poi la formazione che man mano maturava
Tutti i temi relativi alle misure di prevenzione
Dunque questo è stato un impegno portato avanti in moltissime
E sei di in buona sostanza tutto questo periodo successivo all'entrata in vigore del Codice antimafia è stato caratterizzato da un proliferare e di iniziative e di informazione nel campo dell'amministrazione e giudiziaria di alcune e di queste
Era protagonista ad esempio il Bemba S che un dipartimento universitario di Palermo che se non ricordo male è stato anche ecco organizzatore
E di qualche incontro che fiere ed tenuto presso l'Abbazia Santa Anastasia Zongoli adesso sbaglia a febbraio spesso intervenivano
Più enti organizzatori
E ma se io non ricordo male in qualcuno di questi incontri figurava anche il verme secco questa
Queste iniziative come molte altre effettivamente erano finalizzate e alla diffusione della conoscenza della materia anche in vista
Della possibile formazione in questo campo di varie figure professionali non a caso di solito intervenivano come corda Rizzato ori
E l'ordine degli avvocati e l'ordine dei dottori e i commercialisti che evidentemente lotti con opere Ciampi e partecipava anche il crebbe così detto per le dieci mine
In qualcuna di queste occasioni io ricordo di sì lei sapeva questo club da chi era animato
Dunque io sapevo che era una animato dal professore e Provenzano però o le caratteristiche delle club purtroppo non no no no senza conosceva ancora essere animato
Lei ricorda la presenza nel corso di questi incontri anche di laureandi dottorandi di ricerca cioè
Siamo studenti in via di formazione sì sicuramente
Senta io adesso chiederò alla corte sia delle cancellerie di portarla alcune foto digiuno di alcuni di questi eventi per vedere se le appunto riconosce nell'eccessiva anziani sono ritratte di
Sì dunque in questa fotografia su la foto uno vedo il collega Giovambattista Tona e il prefetto Cannizzo
Riconosce altre persone che lei ha incontrato non la foto uno ci sono soltanto loro di nascosto da Beyoncé nota nella foto due
E riconosco il il collega Always ci Leonardo due i cinque e la dottoressa Li Calzi
Il professore Provenzano
Però non lo riconosco altri effetti
Nella fotografia numero tre e ci sono io
Ci sono cioè anche il professore Provenzano però non
Riconosco altri i soggetti
La fotografia numero quattro è un po'scura
Non vorrei adesso sbagliarmi nella individuazione delle persone mi sembra di riconoscere il collega Agueci però
Fare ricorso il collega ecco e il presidente dell'Ordine dei commercialisti anche di Palermo sì
Nella fotografia numero cinque
Mi sembra di riconoscere la moglie del professore Provenzano
Nella fotografia numero sei il collega Giovan Battista Toma
E il collega Grillo
Nel se non mi sbaglio a perché non vorrei siccome ha una mamma un po'davanti al viso mi sembra dovuta non vorrei sbagliarmi ecco
Nella fotografia numero sette
No non riconosco
Nella fotografia
Negro
è che
E il collega
Leonardo quei cinque
E c'è anche un amministratore giudiziario però non mi riesco a ricordare il nome di questa persona
Nella fotografia numero nove
Sì c'è il collega Piero Grillo
Nella fotografia numero dieci
E ci sono il collega Piero Grillo
E il prefetto Cannizzo
E la presidente e saluto il professore Provenzano
Nella fotografia numero undici
No per la verità non riesco bene a riconoscere le persone presenti
Sono anch'io per la vita un po'piccoli
I visi delle persone sono un po'piccoli nella fotografia numero dodici il professore
Provenzano
Nella fotografia numero tredici
Il collega Leonardo Agueci il collega Giovan Battista Thomas
Nella fotografia numero quattordici
Dunque il professore Provenzano la presidente saluto io
Il professore Costantino Visconti se non sbaglio
Mi sembra il dottor Giovanni Pepi
La fotografia numero quindici appunto e sempre con la presidente saluto
Io
Il
Dottor Giovanni Pepi se non erro il professore Provenzano
La fotografia numero sedici
Forse la moglie del professore Provenzano
La fotografia numero diciassette
Lo stesso credo nella fotografia numero diciotto
Sì no non presente dunque il collega Leonardo Agueci
La presidente saluto io il dottor Giovanni Pepi mi sembra il dottor Giovambattista Tona
Sì
Nella fotografia numero diciannove il professore
E Provenzano
E il collega Giovan Battista autonoma
Nella fotografia numero venti il professore Provenzano il collega Giovan Battista autonoma
Nella fotografia numero ventuno il presidente e Piero Grillo
Il collega Giambattista Paola no
Gli altri non li riconosco
Poi c'è qui
Riceve un allegato trentuno abbiamo finito va bene sì ci sono poi il principio che la lega potrebbero quindi non mi sembra che andavano rendendone
Non ho ancora finito
Ventuno ventuno greco
Dobbiamo far domanda consigliere
Volevo chiederle se
Lei ricorda di aver avuto un cantiere la
Ha facoltà che poi doveva confluire nella pubblicazione di scritti
Cura insomma che sarebbe stato curata da lei e dal professore Provenzano Sempre in tema di misure di prevenzione
Sì io ricordo che dopo la
Conclusione di questo corso della formazione decentrata di Caltanissetta della scuola della magistratura si era parlato di un volume
Nel quale avrebbero dovuto esserci diverse eccezioni e che sarebbe stato ho focalizzato
Su il tema delle amministrazioni giudiziarie della destinazione dei beni confiscati queste e sezioni
E lei avrebbero dovuto essere curate e tra gli altri e
Dunque dal professore Provenzano
Dal
Professore De Maria
Dal professore dichiara
Dal collega Giovan Battista intona e da me non vorrei adesso vi è una cosa inesatta perché chiaramente passato un fotografo
Di Mario
Non mi ricordo se si chiama Di Maria o De Maria comunque precisarla presidente si tratta professore di diritto costituzionale della ricorrendo dall'allenatore Casini così io ricordo la professore di Maria in particolare aveva preso contatti con una casa editrice darsi Franco Angeli
Per la pubblicazione di questo volume in una collana della Franco Angeli se non ricordo male si inizierà da proprio data sedici Franco Angeli in cui aveva intrapreso condotti professore di Maria
Senta
Lei che aveva instaurato diciamo così se mi consente l'espressione è una
Proficuo scambio scientifico con il professore Provenzano
Sì c'era stato sicuramente è un una volontà punto di e analisi interdisciplinare
E di questo sistema delle misure nei patrimoni all'italiana che aveva comportato anche diciamo sul piano dei posti rapporti un avvicinamento successive sì senz'altro
Sì perché da questo appunto che lavoro scientifico tira poi sviluppato appunto anche una rapporto cordiale continuavano a suonare
Va bene grazie presidente non ho altre domande sì prego Pubblico ministero Tomasson alla domanda su quale civili non hanno domande va bene dottore pazzo la ringraziamo
Grazie voi buonasera
Ho avuto ricorrono
Al microfono cinque rispetto alla lista dei testimoni e rimarrebbe solo una teste perché al professore pugliesi credo che rinunceremo ma comunicano la prossima volta
E in ogni caso si tratterebbe di una sola domanda quindi insomma il tempo non non sarebbe assolutamente pregiudizievole invece rimane la teste lombardo
Che come avrà visto il tribunale alla scorsa udienza abbiamo prodotto un certificato medico per cui chiederei di sentirla la prossima udienza urbane quindi lo nulla poi citare sensibile per il diciotto settembre adesso vediamo sì sì pendente dopo questo punto ci sono delle dichiarazioni spontanee della signora Ingrao Maria
Presidente scusi ma sul primario di granturismo Panamera sfuggito lo sapevo produrre una mail a cui ha fatto riferimento il dottor Piero Grillo la scorsa udienza
Lo relativo a quella scambio di contributi scientifici della pubblicazione a cui oggi ha fatto riferimento anche il presidente Balsamo
Pubblico ministero sull'osservata solo Sarkozy sono loro mozione
Prego la coerenza tanta buona sera Massa
Anche se in questo pomeriggio non posso non sarà possibile descrivere tutti i dettagli del mio lavoro svolta all'interno dell'amministrazione giudiziaria come quanti uffici giudiziaria
Spero di poter chiarire alcuni aspetti del mio lavoro in modo e tu possiate giungere a una corretta valutazione
Sin dalla seconda settimana The settimana scusate sin dalla seconda settimana si del mese di maggio del due mila e tredici il dottore Sant'Angelo mi rappresentava dollaro atto l'esigenza di avere accanto assai un coadiutore giudiziario con elevate competenze tecniche e relazionali che potesse cioè in grado di aiutarlo nell'amministrazione giudiziaria
Di sostituirlo se necessario nell'ordinaria amministrazione è di coadiuvarlo nella gestione delle risorse umane
Nella
Una persona quindi di fiducia che potesse tenere anche denaro documenti rilevanti rassegni oggetti di valore
Dall'altra parte mi rappresentava anche l'esigenza di trovare di individuare delle persone di fiducia con cui potere discutere le situazioni che veniva enti più importanti più delicati che si potevano verificare all'interno dell'amministrazione
Ho fatto tutto questo accogliendo la richiesta del dottori Sant'Angelo io sono stata accanto quotidianamente per due anni
è e sono stato accanto a lui e non soltanto durante gli orari d'ufficio ma anche oltre tali orari e anche durante le ore notturne perché come sapete bene
La procedura sette quattordici del mercato ortofrutticolo operava anche di notte quindi
Sono stato accanto
Sono onorata di avere lavorato accanto al dottore Sant'Angelo perché una persona onesta che non ha mai non è mai sceso a compromessi con nessuno
Ho lavorato accanto al dottore Sant'Angelo in particolar modo negli appartamenti del nono e del decimo piano di largo vi Laura ventisette
Sì nello specifico ho avuto la mia nomina nel giugno del due mila e tredici è e nel e sono stata nominata nella procedura duecentocinquantasei dodici la cosiddetta procedura Vetrano
Ora sul conto di Vetrano era lo Stato etico messe in evidenza degli elementi quindi dalla dall'informativa della DIA
Che lo vedevano come il collettore degli interessi mafiosi nel campo dei surgelati anche a mezzo dei familiari
Devo fare voglio fare una una premessa però prima di entrare su quello che il mio ruolo specifico all'interno di questa procedura delle altre procedure quando il dottore Sant'Angelo e si mette in possesso dei beni in sequestro concetto ed il sequestro nel il trenta aprile del due mila e tredici si reca alla pay ragione quindi a a Carini da solo accompagnato dalla accompagnato non aveva accanto a sé nessun coadiutori di fiducia quindi vi erano soltanto gli agenti della DIA quindi non avevo un coadiutore non aveva una squadra dietro di sé quindi quando il dottore Sant'Angelo quindi potete immaginare la marea di documenti la marea di carte di problematiche acque in cui è stato il suo immediatamente investito quindi quando lui arriva a Palermo effettivamente è solo non ha una squadra è necessario individuare dei beni sia mobili che immobili
Per poter cominciare l'attività dell'amministrazione giudiziaria mi riferisco a i computer a stampanti a mezzi di proprio di del trasporto di movimento quindi per potersi spostare per andare in tribunale per potersi spostare nei vari uffici per andare anche all'interno delle aziende e io metto a disposizione del dottore Santangelo tutto ciò
Ma perché lo faccio io non conosco il dottore Sant'Angelo per la prima volta nel due mila e tredici
La conoscenza tra me e il dottore Sant'Angelo è datata nel novantasei durante il percorso di studi universitari quindi capita che è una conoscenza che si è consolidata nel tempo e che è cresciuta ma mano eh te dove è cresciuta anche una stima reciproca sia da un punto di vista umano che da un punto di vista professionale
Quindi nel momento in cui accetto la nomina dell'amministratore giudiziario metto a disposizione i miei appartamenti quindi il mio studio del nono piano e mi appartamenti del decimo piano
E successivamente mette darò anche ad uso del dottore Sant'Angelo un monolocale accanto al mio appartamento che era in affitto di mio suocero Provenzano Giuseppe metto a disposizione la mia Vespa Piaggio la della mia Polo la mia appunto
Ora
Quindi questo per farvi capire come col dottore Sant'Angelo eravamo in continuo contatto in stretto contatto di collaborazione quindi non eravamo non ci limitavamo soltanto all'orario d'ufficio
Quindi sono intestate impegnata quindi nella gestione dei rapporti bancari e nel servizio internet attraverso anche la chiavetta o quindi on line e sono stata custode è responsabile della cassa
Il mio ruolo principale non è mai stato quello di redigere lettere istanze o iscrivo scrivere delle relazioni
Però non mi sono mai sottratto al mio dovere quando l'amministratore giudiziario me l'ha richiesto pensate che nella fase iniziale eravamo soltanto noi
Mi sono adoperate inoltre a
Assistere l'amministratore giudiziario nella relazione e non solo l'amministratore giudiziario ma anche al altari al due col dottor ragioniere allora pagano è il Bonanno quindi nella procedura duecentocinquantasei col dottore
Pagano è
Nella sette quattordici con il Bonanno nella relazione con i dipendenti
Con i proposti con tutte le persone investite dalla dal dall'oggetto di sequestro qua a questo sia attraverso l'analisi individuale ma anche attraverso delle riunioni ristrette ed allargate
Organizzato diverse problematiche
Ma
O anche accompagnato l'amministratore in molti incontri che lui ha avuto con il proposto con i suoi familiari e con i loro uomini di fiducia sono stata coinvolta nella lettura e nell'analisi delle informative della zia
Nella preparazione dell'immissione in possesso che sono avvenuto veemente subito dopo la mia nomina vi sono state diverse
Ho partecipato alle riunioni ristrette allargato e quindi io ho qua di un lato l'amministratore proprio nella preparazione e nell'immissione in possesso perché ho partecipato a tutte le immissioni in possesso
Dove mi sono occupata della cassa mi sono occupata del blocco dei conti degli inventari dell'analisi della documentazione
Il mio ruolo principale è stato quello di aiutare l'amministratore Sant'Angelo nella creazione di un nuovo clima di fiducia come avveniva questo e quindi come come la fa come si faceva questo innanzitutto attraverso la riorganizzazione dell'organigramma aziendale e mediante la gestione delle risorse umane quando parlo della ristrutturazione dell'organigramma aziendale
Questa veniva mediante lo studio
Del comportamento organizzativo è quando parlo di comportamento organizzativo mi riferisco al modo in cui come ecco i dipendenti si comportavano all'interno degli anziani e quindi attraverso un'analisi e del modo in cui i dipendenti si comportavano all'interno delle aziende
Quindi nella ristrutturazione dell'organigramma
Valutavamo l'inserimento di nuovi soggetti il licenziamento di alcuni altri soggetti
Ma anche un processo di fidelizzazione quindi cercavamo di capire i punti di vista non soltanto dei dipendenti ma anche degli stessi coadiutori che venivano inseriti nella procedura
E come vi dicevo precedentemente
L'amministratore giudiziario aveva bisogno di permettersi accanto delle persone di fiducia delle persone competenti
All'inizio aveva bisogno di una persona che e stesse all'interno degli aziende che potesse fare l'inventario delle aziende e verificare se l'inventario fatto precedentemente fosse stato fatto in maniera corretto Marino
è anche perché veniva utilizzato un programma specifico che è il Lights e quattrocento io conoscevo il dottore il scusate il ragioniere pagano chiamo dottore perché si è lavorato successivamente
Pagano che è un uomo che è riuscito a costituire una società la V. R. P. da sola traveste il prestito d'onore so che ha delle elevate competenze informatiche e quindi mi permetto di suggerire all'amministratore giudiziario la figura di Pagano tant'è che organizzo parlando poi prima volta nano mi organizzo per farli incontrare si incontrano nel mio studio
Si confronteranno fine l'amministratore deciderà di stipulare un contratto inizialmente di due mesi al dottor Adriano successivamente come quadro invece con un contratto a tempo indeterminato
Ma perché propongo il Pagano io propongo il dottore pagano perché l'amministratore ha bisogno di avere accanto a sé è una persona dinamica una persona determinata una persona capace di gestire
Ho tutti i conflitti e comunque le e problematiche che si potevano presentare in azienda il dottor Pagano è sempre stata prestato una persona molto coraggiosa è colui che è
è ha inseguito un ex dipendente che Sinisi nascondeva dietro i cespugli è e lo ha rincorso non pensando assolutamente a qualunque rischio poteva incorrere
è stata una persona che ha delle grandi capacità di osservazione del comportamento umano ed insultato una grande risorsa per l'amministrazione giudiziaria analogamente al pagano anche nella procedura sette quattordici sono io che propongo la figura di Alessandro Bonanno
Con i Bonanno perché viene nominato nel febbraio del due mila e quattordici quindi nel momento in cui fa verrà poi l'immissione in possesso della della procedura sette quattordici qui nel mercato ortofrutticolo si sta ora immediatamente un canale di collaborazione quotidiana tra meglio amministrato la e il Bonanno
Perché altari dell'amministratore il Bonanno viene era dipendente della Rinascente quindi lavorava tutte le notti al mercato ortofrutticolo ed è diventato un punto di riferimento importante per tutti i clienti per tutti i fornitori per tutti i dipendenti della del mercato
Quindi è dire è diventato l'alter ego dell'amministratore giudiziario sul campo quindi io egli ha Alessandro Bonanno discutevamo quotidianamente di quello che avveniva all'interno dell'azienda
E devo dire che
In molti incontri abbiamo discusso anche sul modo e come dovevano essere gestiti il conflitto cioè io spesso quando mi si rappresentavano delle situazioni che il Bonanomi rappresentava
Diceva delle Sandro che anche il conflitto e lo scontro può diventare un luogo di incontro privilegiato diciamo che il nostro obiettivo era il ripristino della legalità
Invece egli la creazione di un nuovo clima di fiducia che non poteva essere e conquistato soltanto su questo col potere o con l'autorità
Ma doveva essere costruito giorno dopo giorno quindi era importante che Alessandro Bonanno si mettesse si confrontasse con i clienti con i fornitori attraverso un ascolto attivo cioè doveva Verre in mente
Quelli che erano i nostri obiettivi
Io penso di essere stata e per per il Bonanno per il pagano per i Bonanno e per l'amministratore
Di essere stato un punto di riferimento importante vi vorrei leggere
E vive in vi leggerò adesso una nota dico perché è importante perché ho sostenuto in diversi momenti Alessandro Bonanno come diciamo anche in serata Hardy
Mi sono ritrovata il telefono con una nota che ho scritto il dodici novembre del due mila e quattordici che poi si è trasformato in un messaggio Whatsapp rivolta a tutti i coadiutori
Perché è stato è un esempio anche più un modo per favorire l'identificazione organizzativa vi leggo il messaggio
E questo messaggio premetto nasce perché Alessandro Bonanno in via nel tramite Whatsapp delle foto
Del mercato di notte è una notte di pioggia quindi una notte buia e Alessandro in via delle foto e mi permetto di scrivere questo messaggio
Mi quindi mi rivolgo ad Alessandro e mi rivolgo a tutti i coadiutori che partecipavano ovviamente nella chat del dell'Whatsapp
Vi vorrei raccontare una cosa veramente carina
Nel due mila e tredici incontravo ogni giorno un bambino piccolo che non sapeva quale sarebbe stato il suo futuro
Sapeva soltanto che avrebbe dovuto seguire il suo papà lontano di lì a poco doveva lasciare la sua casa i suoi amici e le sue certezze
A dicembre in prossimità del Santo Natale nei locali della scuola quasi Stilton oscena tenero e commovente questo Papa facevo la sorpresa al suo bambino era tornato da lontano e aveva deciso di andare dal suo figliuolo
è stato l'abbraccio più ottenere lungo che io abbia mai visto
Ho visto una sofferenza che era durata mesi e che aveva messo a dura prova una bella famiglia
In quel momento ho capito la grande forza d'animo del Papa che non si era mai arreso alla crisi economica una persona determinata con gli attributi che aveva preso una decisione forte quella di andare a lavorare al Nord per la sua famiglia
Non mi stupisce oggi che Alessandro sia capace di tanto sacrificio forza Ale
Allora come vi dicevo questo rispetto
Per farvi capire certo non posso descrive tutto però spero di farmi capire la collaborazione la stretta collaborazione che avevo anche con lo stesso Bonanno
Ho preparato e partecipato anche agli incontri come ridiciamo con i proposti con i familiari con le persone anche di fiducia del proposto a titolo di senti esempio vorrei raccontare l'incontro che io ho avuto insieme all'amministratore giudiziario con la moglie del veterano la signora da Angelo Alessandro o meglio ex moglie del signor metteranno in quanto aveva una separazione in corso nel due mila due a partire dal due mila undici
In quel caso specifico l'amministratore mi chiese di accompagnarlo prima il tutto per una sei delicatezza perché avvenuto se non sbaglio nel mese di dicembre era una sera tardi
E in secondo luogo perché ha pensato che la presenza effettivamente di una donna avrebbe favorito ancora maggiore apertura della signora quindi avremmo potuto capire se potevano esserci
Diciamo delle sono delle intenzioni diverso da quello che ci voleva comunque chiedere non sapevano cosa fosse allora effettivamente è stato
Un incontro almeno per me che ha avuto un impatto emotivo forte perché la signora in quell'occasione è arrivato con il naso tumefatto a seguito di un incidente prendeva le distanze da quello che era stato l'operato del marito è e ci chiedeva un posto di lavoro è un mezzo per potersi spostare
Ora era difficile per noi
Pensare che la signora Longo non conoscesse quindi non sapesse quelle che erano le attività del marito anche perché dalla lettura della DIA la signora risulta essere suocera in molte delle aziende del del signor Vetrano
E quindi pensare che il suo compito fosse relegato soltanto a una gestione familiare quindi casalinga era molto difficile
Era molto difficile anche pensare che lei non avesse punto precedentemente condiviso un progetto di vita è vero che erano in una fase di separazione però non era compito mio
E del dottore Sant'Angelo entrare in merito alla relazione di coppia e capire quali erano i motivi diciamo della separazione pertanto capite bene che questa è stata una richiesta che non poteva essere accolta
E anche se la signora poi non si fermò perché nei mesi successivi se non sbaglio nel mese di febbraio posi presentò in azienda anche lì
Voleva un incontro con il giudice delegato quindi la presenza del pagane dell'Ingrao quindi messe mise per iscritto una nota in quanto volevano parlare col giudice delegato
Anche gli incontri con i familiari e non sono stati semplici perché la famiglia Vetrano sin da subito si è presentata come una famiglia forte e coesa devo dirvi la verità cioè dove Viero consentire molto forte dove anche le figure delle persone assenti perché morte
E risultavano essere molto presenti in Costa Nintendo con questo il signor Vetrano un fratello morto e ci siamo ritrovati il quadro del fratello morto attaccato in piazza fonderia quindi capite come la presenza anche di chi non c'era più era molto forte
E spesso i familiari rivendicavano con forza quindi se l'onestà e l'ingiustizia subita e tutto questo ovviamente si è fatto carico l'amministratore perché era presente quindi veniva fuori nel momento in cui si incontravano queste persone
Nel mercato ortofrutticolo ho preparato insieme all'amministratore giudiziario mo'anche partecipato all'incontro con il proposto Ingrassia
Devo dire che anche lì sono rimasta colpita e l'incontro avvenuto in via don Orione diciannove sono rimasta colpita perché il signor Ingrassia aveva un atteggiamento molto pacato è una grande padronanza nel linguaggio
Tuttavia oltre a ciò vorrei dirvi che credo che sia importante voglio spiegarvi una un incontro che si è discusso a lungo qua in dibattimento c'è l'incontro che abbiamo avuto coordina Agazzi Menna io l'amministratore e altri e altri coadiutori
Può respirare così Successo quindi sperando di fargli capire qual è stato anche il mio apporto in quel caso
Allora di ragazzi bene chi ha ordina Katzman è una dipendente della Benelli onda Manzione quindi qua ha detto alla fatturazione era un dipendente molto sveglio intelligente capace e non soggetto però una persona che non era collaborante con l'amministrazione giudiziaria
Inoltre il signor Gaza ma in era stato definito dalla signor Vetrano in un incontro che abbiamo avuto col signor Vetrano come uno dei suoi uomini di fiducia cioè qui in quell'occasione il signor Vetrano disse l'amministratore che si poteva rivolgere i suoi uomini di fiducia tra i suoi uomini di fiducia ha identificato il signor ordinanza ma il signor Lo Dinagat Manna si mette in malattia
E poi durante le visite fiscali non si faceva trovare ma cosa ancora più grave che a momenti in cui è stata presentata il diciannove settembre del due mila e tredici è stata presentata la prima contestazione di infrazione brevi mano attraverso il dottore pagano
Non soltanto si rifiutava di firmare la contestazione di infrazione
Ma e cominciava a gridare e dicendo che ci avrebbe denunciato tutti che non aveva che potevano chiamare pure i carabinieri che non si sarebbe spostato da lì dico e difatti si mise a lavorare quindi si mise al computer
E continuo il suo lavoro per tutto il pomeriggio il venti settembre due mila e tredici giorni in cui io ho partecipato alla presentazione della seconda contestazione d'infrazione siamo andati accompagnati dai carabinieri
è il signor Gazmend in quell'occasione decise di firmare la prima contestazione d'infrazione
Ma lui non firmare la seconda e comincia a Tirana inumane che siete gente di chiesa certo non ho mai capito come il signor Gaze manda potesse aver pensato che eravamo uomini Chiesa dico non l'abbiamo scritto sulla fronte non è scritto da nessuna parte che il dottore Sant'Angelo dico però così c'era c'ha definiti ma
Per capire certi quest'episodio va contestualizzato perché il il problema non era Illy la contestazione di inflazione Grazia quindi attraverso l'aiuto del dei carabinieri
Ma va contestualizzato in che senso nel senso quello che vi dicevo prima no innanzitutto lui è stato definito uno di domini di fiducia del veterano l'amministrazione giudiziaria che aveva l'obiettivo del CIPE di ripristinare la legalità
Quindi
Far sì che le aziende di fatto passassero sotto la mini sotto il controllo dell'amministrazione giudiziaria quindi quando il Sant'Angelo quindi
E niente mi dice anche di accompagnarlo insieme ad altri corridori cioè invece Sant'Angelo ha bisogno di dimostrare anche agli altri dipendenti che che e non è solo ma che dietro a una squadra una squadra forte e coesa facciamo vi erano altri due dipendenti molto importante il signor stagna il signor Cina che e anche loro non erano collaborativi con l'amministrazione giudiziaria quindi nel momento in cui andiamo lì il segnale da dare è importante ma per tutti quindi
I dipendenti di anche della vecchia gestione
Quindi non è tanto quello che uno dice o non le dice
Perché c'è l'amministratore giudiziario
Cioè non penso che sia importante se ho detto apposito detto bit l'obiettivo dell'amministratore era quello
Ora vi dicevo che va contestualizzato perché è nelle aziende avvenivano tanti altri avvenimenti c'è il ricordo che dall'altra parte avevamo piazza fonderia che come avete capito bene dalla testimonianza del mio nulla
Del midollo Antonio c'ha dato molto da fare
Cioè impegnati morto perché sono state tante le attività che hanno messo in atto per andare contro l'amministrazione giudiziaria non sto qui a raccontare perché li sapete l'avete sentiti
Quindi
Questo Preacher insegnamento si inserisce AGEA ma all'interno di una tempesta organizzativa perché cosa succede
Il tra il il venti e il ventuno settembre in piazza Fonderia viene sfondata la saracinesca e vengono rubati ottanta milioni di ottanta mila euro scusatemi di pesce
Il ventiquattro settembre
Proponiamo ai dipendenti di piazza Fonderia cioè Mirò la Marconi rullante mi Roll Antonio Passantino
Il signor
Segretario Salvatore è Orlando Salvatore facciamo la proposta di un trasferimento collettivo a Carini questo
Proprio questo avviene per due ordini di motivi innanzitutto però questione tecnico-organizzativa perché dove dovevamo fare una ristrutturazione in piazza Fonderia quindi dovevamo sistemare è un proprio un adeguamento alla delle celle un adeguamento ai servizi igienico sanitari e dall'altra parte perché è erano importante più queste persone andassero a Carini in quanto si erano stipulati dei contatti informali con Carrefour di Sicilia quindi era necessario queste persone transitasse però sui a a Carini ora cosa succede qui incontriamo essi almeno la facciamo questa proposta voglio rivediamo successivamente su RAI proprio l'indomani per una risposta
E e piuttosto che accettare DC dono di dimettersi eh
A distanza di neanche di un mese
Costituiranno in piazza Fonderia di fronte il punto vendita dell'amministrazione giudiziaria i cosiddetti mass appunto di cui già avete sentito parlare
Quindi con e contaminante però cosa succedeva Carini perché dopo il licenziamento di Ferdinand Asmar Comiso due persone due figure importanti che erano appunto quella di Cina e di scambio
Un addetto alle vendite e l'altro addetto agli acquisti una gli acquisti è un alla cassa si dimettono entrambi a distanza di un anno
Meno di un anno li ritroveremo dipendenti
Al da Damiano letto quindi quando accede estensione di sequestro della ditta masseria della della ditta individuale Vetrano ed è dal mio letto li ritroveremo lì come dipendenti
Quei fare una breve parentesi rispetto a questo perché ci sarebbe da dire anche tant'altro
Il giorno dell'immissione in possesso sempre da da Damiano
Il dottore pagano momenti in cui chiese i siti con tanti anche gli assegni e l'ho chiesta dal signor Cina in quanto si era qualificato come responsabile della cassa
In quell'occasione non uscì immediatamente gli assegni
è quando tirò fuori tutti gli assegni gli assegni erano di un importo all'incirca di ventidue mila euro
Però poi attraverso il sistema S quattrocento e altri sistemi ci siamo resi conto che sono venuti a mancare duecentodiciassette assegni per un totale di settecento tanta mila euro circa
Quindi cosa abbiamo detto pensato quindi abbiamo convocato il signor Cina però non in non ne in via don Orione ma abbiamo convocato il signor Cina nella sede della zia
Dove è stato dove è stato licenziato per giusta causa
Dicevo che vi dico tutto questo per farvi capire quanto complessa è stata è stato anche quest'anno che è andato dal due mila e tredici al due mila diciotto quattordici prima di arrivare a quello che è stato il sequestro appunto dei massacri esso stesso estensione di sequestro
Ad esempio
Un altro oltre diciamo a vi faccio un altro esempio di quello che è stata anche nell'amministrazione è stato rubato un tavolo in piazza fonderia molto pesante
Difficile da spostare quindi se sconvolge il pensare che qualcuno ruba ottanta mila euro di Pescia sfondando la la saracinesca ancora più sconvolgente pensare che qualcuno possa rubare un tavolo
Molto pesante senza nessuna rottura
E quindi durante possibilmente di un durante gli orari di lavoro allora per cercare di ed diciamo di
Per far sì che il potere dei dei Miro Ulla potesse essere attenuato venirmi Rolla della dei mass abbiamo fatto appunto delle riunioni per cercare di capire come potere
Come poter fare quindi poter controllare e gestire questa situazione allora in quel caso ho proposto ad esempio di fare un turnover dei dipendenti per evitare che potessero individuare esclusivamente un punto d'un dipendente come unico punto di riferimento quindi in quell'occasione una volta ci fu in grado poi c'è stato il Camilleri Lo Presti Paolo Rob Lo Presti
I anche il il fratello Federico Gabriele rivolo quindi organizzammo anche delle ronde dove io stessa ho partecipato e abbiamo individuato poi il tavolo presente nella prenderà dei Nas che ci siamo ripresi ovviamente nel momento in cui abbiamo fatto l'immissione in possesso ma di questo si è fatto denuncia e si è fatto una relazione riservata vi sono all'inizio che con l'amministratore giudiziario valutavo quelli che potevano essere i licenziamenti o le nuovi nuovi inserimenti
Ma vi parlavo anche di un Progetto di fidelizzazione voglio farvi un esempio di fidelizzazione avvenuta all'interno dell'azienda che dal mio punto di vista è molto bello
Ed è il caso del signor Ragusa Ragusa Daniele
Questo signore era un dipendente della della SV eh
Sin da subito quindi si è distinto da tutti gli altri in quanto a differenza di altri anche se a parte diciamo era stato inserito dalla vecchia amministrazione si mostrò nettamente collaborativo con l'amministrazione giudiziaria
è e inoltre è una persona molto intelligente sulla persona che era capace di gestire anche i clienti più influenti luglio non utilizzava un linguaggio forte o irruento nei confronti dei clienti però riusciva a dialogare con loro quindi diventato anche per l'amministrazione giudiziaria un punto di riferimento importante
Tant'è che nelle riunioni cominciamo a pensare che era importante aumentare la fiducia quindi fidelizzare il signor Ragusa
L'occasione arrivo anche molto naturalmente quando il signor Ragusa ci presentò il curriculum della moglie la signora Belviso
Allora nelle riunioni come insomma ad avere un po'di perché certo modiche
Avevamo posizioni contrastanti ecco perché io ero favorevole all'inserimento della signora perché penso che le donne siano una grande risorsa anche per questo tipo di aziende e il dottore Palano invece riteneva che piuttosto che incentivare le quindi la fidelizzazione in questo modo perché avrebbe creato secondo lui delle aspettative anche in altri dipendenti si poteva dare un incentivo di tipo monetario
Al fine all'amministratore giudiziario in realtà valutò che la mia deposizione favorevole quindi effettivamente fece un contratto alla signora Belviso
Credo che questa sia stata anche una una scelta vincente per l'amministrazione giudiziaria perché è
Bisognava intanto motivare dare un cono motivazione intrinseca quindi non soltanto di carattere monetario affinché si venisse a costituire una forte identificazione organizzativa
Quindi cosa succede che nel due mila e quindici e questo è un esempio nel due mila e quindici quando o fallisce aveva già le quindi vi è il passaggio alla nuova società ENAM mancare l'elettricità
è in questo caso si si è individuato un gruppo elettrogeno Esterno e si cominciarono a fare dei turni tra i dipendenti sia delle vecchie vivevano gestione sia notturni che diurni per evitare appunto che le celle non avessero la la corrente elettrica e quindi che il tutta il pesce potesse andare a male e il signor Ragusa si è impegnato tantissimo in questa turnazione sia notturna che diurna quindi penso che quello sia stato un amento un bellissimo esempio chi identificazione organizzativa
Ora all'inizio di queste dichiarazioni ho detto che non sarebbe stato possibile spiegare tutto il lavoro che ho svolto all'interno dell'amministrazione giudiziaria però spero di avervi fatto capire
E in piccolo comunque quanto sia stata difficile a volte anche pericolosa la gestione di queste società amministrate dal dallo stesso Sant'Angelo è
E più di quanto si sia avvalso anche della mia persona e di altri coadiutori con il dottore e il professore Provenzano la dottoressa ma anche il Bonanno il il il Pagano maghi anche di altri coadiutori
Perché
Ogni ogni coadiutore Stato unico quindi non soltanto noi ma anche gli altri eravamo energia pura
Io mi sono donata all'amministrazione giudiziaria mi sono donata compassione ho dedicato tantissimo tempo giorno e notte
Con grande spirito di servizio
Questi è stato compresso dall'amministratore giudiziario tanto che nel due mila e quattordici già all'inizio del due mila e quattordici mi ha nominato in altra procedura sono stata nominata infatti coadiutrice nella procedura duecentosettantacinque la procedura dolce
Dopo partecipato sia la preparazione che la stessa immissione in possesso
Venivo nominata anche nella procedura Bonomo la otto quattordici eh La sette la tredici quattordici con sé da Partinico dove ho partecipato direttamente l'immissione in possesso
Sono stata nominata nella procedura strass per la procedura duecentoventi la procedura Raspanti idolo partecipate l'immissione in possesso soprattutto attraverso il blocco dei conti bancari
E nel maggio del due mila e quindici sono stata nominata anche nella procedura centoquattro due mila quindici la così detta procedura tanto
Dove alcuni soggetti nello specifico Giuseppe accanto Giuseppe Ingrassia già riconoscevamo
In quanto avevano dei collegamenti con la procedura sette quattordici
Qua ho partecipato direttamente anche la la preparazione e all'immissione in possesso ma il mio contributo è durato soltanto tre mesi
Perché tra il giugno del due mila e quindici luglio due mila e quindici decido di interrompere le mie condizioni giudiziaria
La scelta e di interrompere la gli incarichi quindi di terminare gli incarichi intanto avviene prima della Discovery e prima di essere iscritta nel registro degli indagati
Questa scelta è dettata sia da motivi professionali
Ma anche da motivi personali i in quanto il carico che ho sostenuto in questi due lunghi anni è stato come dicevo poco fa totalizzante
Le continue emergenze a cui ero chiamata sia di giorno che di notte
Avevano radio ridotto considerevolmente il tempo che potevo dedicare a me stessa alla mia famiglia ai miei figli
E quindi
Da lì ho deciso di interrompere le coedizioni nonostante ciò il mio interesse per le misure di prevenzione non non è il cessato perché ho costituito insieme
Al professore Provenzano e la dottoressa Manta la società in leggi che aveva appunto come oggetto principale la formazione di
Ed anche dei coadiutori giugno quindi metteva a disposizione le mie conoscenze e le mie competenze al tal proposito
Ho lasciato l'amministratore azione giudiziaria consapevole di avere fatto il mio dovere
Penso di essere stata anche coraggiosa perché ho accompagnato l'amministratore giudiziario e ho chiesto di accompagnarlo in tante situazioni a volte difficili e pericolose
Quindi non credo di
Aver mancato in qualcosa e i non credo
Non credo di avere guadagnato con l'amministrazione giudiziario penso che con l'amministrazione giudiziaria ho rischiato tanto ho rischiato di perdere tanto
Grazie
Va be'allora abbiamo ultimato l'udienza di oggi possiamo quindi volevo precisare però verbale le date della prossima udienza con anche l'indicazione dei testi che verranno sentiti
Quindi il rinvio e all'udienza del diciotto settembre
Nel prossimo tiene
Allora quindi le poi le udienze successive saranno il nove il sedici il ventitré e il trenta ottobre
All'udienza del diciotto settembre quindi saranno sentiti di residui testi dell'avvocato Monaco
I testi che citerà l'avvocato Raina
Più il teste Muntoni della avvocato della difesa Sant'Angelo
Presidente intervengo se mi consente io sono controparte però ricordo che l'avvocato Lo Sciuto aveva manifestato delle difficoltà a poter essere presente il nove se ne parla del nome
Ah per il sei dicembre ha ragione quindi quindi non non
Non il teste dell'avvocato Lo Sciuto quel punto togliamolo e avevamo detto il il sedici corsa sì allora sono ma precisiamo grazie avvocato
Stiamo quando il diciotto settembre si allora a questo punto Cell avvocato Fiorello può citare il teste meglio le chiedo la cortesia di poter lo citerà all'udienza del nove non è una cosa del nove che stavo vedendo la mia gente
Va bene qui nove ottobre per il diciotto abbiamo quindi tesse l'avvocato Monaco testi dell'avvocato Reina
E basta a questo punto
Poi l'udienza del nove ottobre
Udienza del nove ottobre quindi ancora i testi dell'avvocato Reina
Più il teste dell'avvocato Fiorello consistesse lombardo giusto sì
Sedici ottobre
I testi della difesa Chiaramonte
Grazie
Allora i testi alla difesa nasca sedici ottobre
Più i testi della difesa
Gigante
Più il teste Muntoni della difesa
Sant'Angelo
Il ventitré ottobre quindi testi alla difesa Chiaramonte
Non non era sin d'ora difensore a citare
I rispettivi testi
Per la sopra dette udienza
Presidiano i soprusi per sì comprendere bene quindi praticamente l'avvocato Reina concluderà i suoi testi in due udienze
Se non li conclude il sedici ci sono soltanto cioè io ho capito che lui il il diciotto otto e il nove e il nove però se non di concluderà ci sarà senz'altro spazio anche il sedici dove i testi non sono in numero tale da riempire tutta la giornata d'udienza
Quindi se non li concluderà entro il nove giugno ha detto due udienze ma se non dovesse concludere potrà potrà citarle sia per il sedici
O per il ventitré perché anche il ventitré ci sono soltanto due testi indicati è chiaramente sì i testi difesa noi concluderemo se non ci sono diciamo così il ventitré Petain secondo questo non si ok
Perfetto poi sarà il Pubblico ministero a dire quanto tempo Prati bisogno per iniziare a preparare
Poi la discussione sì va bene allora quindi rinvia al diciotto settembre al alle ore nove grazie