Asiatica - L'accordo di libero scambio tra Ue e Vietnam

è così al consueto appuntamento con asiatica la rubrica di radio radicale dedicata ovviamente alla continente asiatico chi chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per radio radicale in collegamento da Bangkok
Ben bentornato
Buona sera porterà per Valeria buona fede agli ascoltatori
Ospite di questa puntata il professor Claudio d'ordine professore di diritto internazionale alla Bocconi attualmente in Vietnam ma ha lavorato a supporto proprio del tema di cui andremo a parlare stasera ovvero del dell'accordo di libero scambio tra Unione Europea e Vietnam ma collabora spesso anche con il con gli Stati con gli Stati Uniti intanto Band Barry trovato qui su Radio Radicale
Buonasera buonasera
Come abbiamo anticipato parliamo dei rapporti Unione europea ma anche Italia del con il Vietnam a partire realtà dalla non solo dalla recente visita
Del premier Conte in Vietnam ma manca appunto sulla sul particolare sull'accordo di libero scambio
Su quello sulla protezione degli investimenti tra Unione Europea e Vietnam si parla appunto di una firma per il prossimo trenta giugno a a noi i Correa ha deciso il Consiglio
Europeo l'accordo di libero scambio prevede sostanzialmente la quasi completa eliminazione i dazi doganali tra i due i due blocchi e ci sono altri dettagli di cui poi parleremo importanti chiaramente di cui parleremo in questa nostra mezz'ora a disposizione Francesco
Sì perché io proprio ieri Valeria il consiglio dell'unione europea il consiglio europeo ovattato UNIFIL che limiterà la firma di questo accordo di libero scambio quello sulla protezione del finiti tra unione europea e fissa studia corpi che arrivano qui al termine di un lungo negoziato che era iniziato nel il prediletto UDC ho cercato c'è stato un testo definitivo già nel due mila e quindici che appunto dovrebbero a questo punto con la firma essere poi ratificati
Probabilmente molto probabilmente già entro quest'anno anche dalla Parlamento europeo si tratta come
Probabilmente dell'accordo di libero scambio più ambizioso mai firmato da Bruxelles con un Paese in via sviluppo si andranno a ridurre la novantanove per cento
In un periodo spalmato nei prossimi dieci anni nettarifere Cipro che appunto su tra Unione europea e e e penali tra l'altro dettaglio interessante questo covo
Ma seri
Disposizioni in materia di rispetto della proprietà intellettuale e il penalizzazioni degli investimenti e la la sostenibilità dello sviluppo
Però segnalare tutti clericali è stato l'unico paese a trasferirsi esprimendo appunto lo aveva già fatto alcune settimane fa
Il sottosegretario Michele c'era di tende riterrete le preoccupazioni chissà quanto riguarda irriso preoccupazioni queste che com'era oppio sono arrivate anche da da consistenti
Critica selezione molto molto dunque tutto questo con un Paese in Vietnam appunto di cui abbiamo parlato più volte perché i microfoni di Radio Radicale si tratta probabilmente di una che le economie più fidarci della viatico lo scorso anno la crescita è stata di circa il sette per cento fra l'altro si tratta del secondo parte nera
Commerciale crêperie di Arianna illusione che l'Unione europea mentre appunto nel riuniti sotto l'interscambio è stato i i circa cinquanta miliardi titolari quindi un Paese importante un paese confuciano la con la semina viene viene chiamata viene chiamata da molti questo anche per alcuni sussistere sistema politico Vietnam sappiano paese retto a partito unico dalla Partito Comunista il punteggio di intorno alla metà degli anni ottanta per l'esattezza nel mille novecentottantasei gli ha lanciato la cosiddetta politica del tumuli quindi appunto della dell'apertura dell'apertura in qualche modo anche agli investimenti agli investimenti privati io però scelto subito la parola unico alla questa piccola interruzione alla professor turpi che appunto ad Hanoi
Si trova sicché ci può aiutare in qualche modo Ettore seguito appunto lo lo ricordando Valeria do per a cui si è arrivati a questo accordo di libero scambio l'accordo di libero scambio molto importante vero professore
Senza dubbio giustamente lei ha ricordato etichetta dell'accordo di libero scambio più poi più ambizioso
Firmato dall'Unione europea con un po'i tempi di sviluppo perché perché è ma in primo luogo c'è entro dieci anni anche il Vietnam si è a corrugato per liberalizzare completamente
L'ingresso delle merci l'Unione europea c'è il novantanove per cento delle merci
Entro dieci anni entrato in vigore saranno d'accordo vero mangiavano entrato in vigore il settanta per cento delle esportazioni vennero più saranno davvero quindi questo è già un punto molto importante a favore dell'accordo con pochissimi altri paesi in via di sviluppo ci sono tenuti tali numeri ma soprattutto direi quello che è importante non sono tanto le barriere tariffarie quanto lei altri tipi di guarire cioè le varie ogni tipo non tariffario per il vecchio esportare in questo Paese molto complicato talvolta in quanto ci sono delle difficoltà dal punto di vista di una certificazione dei prodotti esportati
Certificatore soprattutto che va a colpire le imprese italiane voi tentiamo l'esportazione di di carne bovina di carne suina distaccati ivi formaggi
E la cui esportazione è spesso rallentata
Per non parlare dei dazi doganali che sono molto elevati proprio su quei prodotti che per l'Italia sono molto interessanti
Come le esportazioni di automobili
Come le esportazioni ancora di prodotti per l'agricoltura e di altri punta e altri tipi di prodotto ma dicevo a a parte questo un aspetto molto importante
Riguarda le riforme legislative che il Vietnam sarà obbligato e ha già infatti intrapreso per poter essere parte dell'accordo
Faccio un esempio solo uno dei capitoli più importanti di raccordo e capitolo riguardante la processione dei lavoratori s'e questo secondo questo capitolo Vienna ambirei ratificare una serie di convenzioni internazionali delle Nazioni Unite
E che ancora appunto non sono state giudicate del Paese al Paese e che quindi abbiamo visto anche sulla stampa internazionale sollevano giù visti circa la protezione dei lavoratori come in diversi Paesi di questa
Ecco proprio recentemente in via confidenziale l'impatto mi è stato comunicato che il Vietnam ha proceduto con la ratifica di una di queste convenzioni uno dei delle più importanti
E che porterà notevoli vantaggi dal punto di vista della tutela dei lavoratori interno
Quindi una prima lezione che possiamo avere da questo tipo di accordi e da questo tipo di ascolti ambiziosi non è un fatto solo chi è questa corti consentiranno alle non emerge italiane che eredi italiani noto scusami se qui i i entrarono in territorio vietnamita facilmente
Ma soprattutto si crea quella dicono gli inglesi resta tuttora in piedi cioè uno in campo di giuoco e e delle regole più fare per punti più che tutelano tutti allo stesso modo in modo che le imprese italiane le imprese europee stiano insomma tutelate in questa concorrenza in questa competizione comunque vietnamite
E questo è un aspetto importante perché oltre al capitolo sulla protezione dei lavoratori c'è anche un capitolo importante sulla protezione dell'ambiente
Dove ancora il Vietnam impegnato a soddisfare alcuni requisiti fondamentali del diritto internazionale ambientale sancito da alcune convenzioni internazionali importanti
Quindi ecco direi nel completo questo è un accordo che non solo favorisce le esportazioni italiani in Vietnam secondo gli attenti delle eliminazione delle barriere tariffarie non tariffarie
Ma anche tutela se vuoi in modo indiretto le imprese italiane che naturalmente spetteranno concorrente superiore da parte l'imperdibile ne ha vinte perché ne impedì vietnamite dovranno dovranno essere dovranno agire conformemente a determinati standard internazionali Pervinche soprattutto i lavoratori per esempio sono sulla protezione dell'ambiente
Oltre a quell'altro professor Yoram prego prego
Ah chiedo scusa rispetto a questa questione queste clausole molto molto interessanti sia sui dei diritti dei lavoratori che sulla questione ambientale S. non ha letto male una parte queste riforme anche del sistema vietnamite erano iniziate proprio per l'adesione al peacekeeping promosso da a Barack Obama poi come sappiamo stralciato con un tratto di penna da Donald Trump all'inizio della sua amministrazione così
Proprio così proprio così e in effetti c'è un esempio molto importante che va anche va menzionato
Nell'ambito del negoziato del PPP di tra l'amministrazione Obama e governo vietnamita al governo vietnamita a in cambio oggi l'apertura del mercato americano alle esportazioni per la vita
Chi era impegnato a e introdurre invernali ma una libertà fondamentale quella della della della libertà di organizzazioni collettiva cioè in pratica innanzi era obbligato in un accordo bilaterale a latere del raccordo tipico creditizie ad aprire la possibilità debba libertà di associazione
Con suo
Chiuso posso dire che avrebbe avuto un impatto molto importante che dal punto di vista politico
Perché sappiamo che il Paese il Paese è un partito unico un partito comunista e ancora dal punto di vista costituzionale e l'unica associazione
Che conformarsi all'interno del Paese ecco con il tipiche in inquinante era anche impegnato a capire
A Bellini associazioni che non fossero controllate dal partito comunista
Sarebbe stato una una unite di devoluzione direi da questo punto di vista fortunatamente però sfortunatamente è d'accordo chi Pipino entrata in vigore concepimenti entrata in vigore un accordo simile
Che si chiama IP PPP il sono dei complementi partnership agreement forte tra i partiti Pardubice
Ma quarto accordo prevede anche lui del delle norme in materia di tutela del lavoro del lavoro ma Leon il diritto l'obbligo del di concedere il criterio soggettivo
Tuttavia come come si può vedere questi accordi di libero scambio
Non incidono solo sul lato commerciale ma anche e soprattutto hanno un forte impatto e qui la differenza con gli altri critiche accordo singoli liberazione del Paese terzo
E io per Roberto menzionato solamente e la questione
Dei diritti dei lavoratori diritti ambientali ma evidente nell'accordo di libero scambio con l'Unione europea ci sono capitoli importanti anche sul controllo delle imprese di Stato cioè su comporta sul controllo del comportamento dell'intervistato
Che sappiamo bene come sono stati utilizzati in Cina come grimaldello anche per aprire o per conquistare i mercati europei e americani
Mercati europei e americani esattamente così qualcun altro aspetto importante o come un capitolo dedicato al controllo sussidi pubblici sul territorio vietnamita
Quindi tutte questioni che consentono a che obbligano il Paese vietnamita ad adeguarsi via standard
Chi se vogliamo non sto paragonabile con europei ma non Quaglio quel tamburo Peppino sarebbero praticabili ma sono standard importante soprattutto a tutelare la concorrenza invernale e della concorrenza internazionale
Francesco
Sì europei tra l'altro un'altra domanda un po'più diciamo così che scenario e cioè abbiamo visto l'Unione europea che dal due mila e quindici oggi da un lato ha firmato un assegno accordi appunto con pari importanti dell'aviazione d'aglio olio tale cito a memoria Corea del Sud
Giappone Singapore adesso adesso appunto Vietnam ma che in qualche modo si debba appare essere una strategia molto Kercher rispetto a quella dell'amministrazione dell'amministrazione it torno al tram tra a suo avviso professore c'è un impegno dietro Pietro dietro tutti questi accordi firmati appunto negli ultimi negli ultimi anni oppure oppure no se c'è di che tipo
Certamente c'è un divieto l'impegno allora dal punto di vista della politica commercianti regno è chiaro
I mercati adriatici età molte oppone sono difficilmente contestabili c'è la c'è poi la il gatto giapponese è difficile sappiamo che le barriere tariffarie per potrà in Giappone sono già ridotti a zero
Ma lei parla da un produttore di automobili italiano o europeo che cerca di esportare la prodotto mobile in Giappone
Benché per esempio che nel passato adesso con l'accordo di libero scambio col Giappone le questioni sono migliorate il Giappone applicata più di dieci mila standard tecnici differenti rispetto a quelli applicati in un'ora prima per ora la costruzione dell'automobile quindi l'automobile propria avrei dovuto cambiare
Eccepirà parti
Per poter essere
Compatibili dei e in e interessare appunto distribuito sul mercato giapponese quindi qua innanzitutto è la difficoltà così la sia così con i paesi più sviluppati
Sono servono e serviranno per un maggiore indiretto dei prodotti in europea in questi Paesi
Viceversa il problema della maggiore concorrenza giapponese e coreana non si pone perché il mercato europeo è già sufficientemente aperto prima delle conclusioni raccordi Salvo tranne tranne qualche specifico prodotto che ancora colpi di produzione
Antonio invece curiosità esige di sviluppo del naviga perché l'europea già dal due mila sette
Aveva un programma e concludono un accordo di libero scambio con Lippi nera Area del Sud-Est asiatico
Quella dei paesi dell'area grande dell'Association Paolotti e cantori che compone che composta di dieci Paesi oltre Singapore Vietnam sconvolgendo incorre il dormiente Filippine e Malesia
Mi al mare la lau Cambogia capita con Laos Cambogia Brunetta
Questi sono i dieci Paesi
Perché l'Unione europea aveva cercato di concludere accordi con i Paesi asiatici
Anch'per lo stesso motivo del Giappone cioè entrare in questi Paesi ancora pone soprattutto nei Paesi in via di sviluppo dell'aria o ci ettari in questi Paesi e complicato perché ci sono delle barriere all'entrata molto importanti
E se anche nel breve periodo probabilmente il declinava ora dei vantaggi maggiori rispetto all'Unione Europea perché
I consumatori dei nelle che ancora non sono maturi se non sono sufficientemente benestanti per potersi permettere Santis ottimo Selis
Ma nel medio periodo costare sta crescendo molto velocemente è un'area di cinquecento milioni gli abitanti quella dell'Asia
Aprire un'aria così importante al commercio nella combustione evocativa significa carabiniere un controllo molto importante di un'area di mercato fondamentale per le esportazioni coppiette che le economie europee
Tanto è vero che anche il crac IP che nel passato erano riluttanti
Durante l'amministrazione Obama erano riluttanti al concussore don Libero scambio anche gli Stati Uniti allora un accordo con Singapore
Hanno concluso un accordo con la Corea hanno l'accordo con il Giappone avevano concluso un accordo con il Vietnam Brunei nell'ambito ticketing
Ma appunto Trump ha bloccato tutto
Ecco alterabili impoverito Procacci professore tutto questo in un'aria tu quelle si moltiplicano le iniziative appunto di accordi di libero scambio penso appunto a Andrea Ricci di che appunto dovrebbe essere una nella zona libero scambio diciamo così che l'Africa orientale generale unità cinese e giapponese diciamo
Le si parlava appunto le ricordava prima alla in tutti i se in certi Stati Uniti insomma Respect scritti comunque sono voluti andare comunque sono andati avanti c'è un altro accordo rivinto lo scambio
Chi in discussione da tempo tra in attuazione che corre sfonda quelli insomma c'è tutta una nel mondo e continua a investire molto sul libero commercio credere molto sul libero commercio sui mercati aperti
Assolutamente
Giustamente lei ha detto la Regione un pensiero economico armi uscite RC e pay è un accordo gigantesco perché pone crea una grande zona di libero scambio tra i dieci Paesi dell'hangar
E i sei più importanti tra cui c'è Cina in via Giappone Corea Australia e Nuova Zelanda si crea entri dovrebbe creare una zona di libero scambio aperta tre miliardi di persone
Sta facendo pratica il negoziato tra facendo molta fatica per soprattutto per la difficoltà dell'India
A anche un Paese normalmente più col tecnico degli altri ad aprire il proprio mercato però si soprattutto nell'aria ci sono dei paesi che sono molto forti sul commercio internazionale
A parte la Cina ma soprattutto il vapore Vietnam sono dei paesi estremamente per del commercio internazionale
E che hanno pensato per il loro sviluppo sull'apertura al libero scambio
Il problema invece visto che lei ha poi parlato di tram prima il problema che solleva Trump quale sul posto annuncia estendere questo tipo di di discorso allora il problema che poteva Trump e conseguente la globalizzazione ha portato problemi a alla manifattura americana e soprattutto alle classi medio-basse ai lavoratori americani a causa della concorrenza straniera
E quindi considerando anche in grave deficit commerciale negli Stati Uniti nei confronti di tutti i paesi di quest'aria rampa è riluttante alle sono libero scambisti
Tutte queste invece esso che paradossalmente i Paesi industrializzati insieme quindi c'erano o dovrebbero beneficiare
Di queste zone di libero scambio danni concreti quelli che ai Paesi perché perché sono e facciamo un confronto le barriere all'importazione tra questi Paesi e gli Stati Uniti
E grande perché che questi Paesi sono completamente diverso cioè i partiti sono ormai molto aperti al commercio internazionale questi Paesi ancora no
Tant'è vero che per esempio l'abilità più medio applicato alle importazioni americane in Cina e quando il dieci per cento
Dalle esportazioni cinesi la Bindi e poco più del tre per cento pesci solo a questo la differenza fondamentale una tale balcanica consentirebbe maggiore afflusso delle merci americane ma non solo quello consentirebbe un maggior controllo una maggiore cooperazione
Fra le autorità americane e le autorità civili per quanto riguarda la protezione di alcuni valori fondamentali tipo la tutela della proprietà intellettuale
Che uno dei problemi fondamentali avvertite dagli Stati Uniti
Che al momento invece lasciata esclusivamente in mano all'autorità civili di tutto il controllo il Danubio che comunque a delle funzioni limitate in materia quindi quando che io avevo scritto recentemente avevo parlato di paradosso di Trump nel senso che Trump
Parla di per crede nel senso di cercare di per favorire l'applicazione di regole uguali
Sulla concorrenza sulla proprietà intellettuale soprattutto dei lavoratori sotto e dell'ambiente Prato aveva il tra Stati Uniti e altri Paesi soprattutto privi di quest'anno
Ma proprio lì a l'accordo o gli accordi che potrebbero consentire di riequilibrare le differenze normative tra il pettine in questi Paesi sono stati bloccati tra il quale preferisce invece un'ottica più di breve periodo che è comprensibile e comprensibile per il ciclo elettorale americano
Questi accordi come ha rilevato eccetto i tanti anni
Invece alcuni nei piani sanitari avevano grave di breve periodo proprie fibre periodo diceva lei che una grossa attenzione a quella che è la bilancia commerciale che non mi pare un crack come parametro
Zones comprende però questo il punto questo il punto
Ma è netto
A parziale diciamo non giustificazione ma parziale certo e cercare di capire il comportamento dei crampi
Che in effetti la Cina e alcuni di questi Paesi civica che in italiano ci marciano un po'sopra
Nel senso che questa lentezza darvi pionieri proprio le controversie questa difficoltà nel controllare l'effettiva applicazione delle norme internazionali
E soprattutto il beneficio che questi Paesi hanno avuto soprattutto la Cina quando aderì coloro che entrano nel commercio o del due mila uno credo che quando lo riterrà cileno per invidia sviluppo
E i Paesi occidentali quando un Paese in via di sviluppo dell'ICI andavo in giro sono molto flessibili cioè l'accenno questo che questo Paese aderisca mantenendo delle barriere all'entrata più elevate rispetto a quelle con probabilmente applicate nei Paesi occidentali
Ecco la Cina la soltanto questo punto nel tempo entrate dal due mila uno come quelli dello sviluppo
Dopo dieci anni è diventata una delle prepotente principali economiche mondiali ma si guarda bene dall'andare più in profondità
Con l'apertura del proprio mercato
L'ho fatto parzialmente nel settore degli investimenti ma ancora c'è tanto da fare
Quindi tutto sommato datori Trump può è comprensibile da un punto di vista logico
E e anche comprensibile dal punto di vista suo personale che ha bisogno di essere rieletto fra un anno e mezzo
Ecco abbiamo forse tre minuti prima di andare in chiusura Claudio Dori io le volevo fare una domanda un po'più diciamo forse spostata sulla politica
Del dell'unione europea che è stata trattando diciamo tenta di trattare in blocco chiaramente con Paesi importanti da un certo punto vi di vista anche strategici
Anche rispetto ai rapporti con l'Asia parla appunto del Vietnam come giudica diciamo la politico che Bersani in qualche modo anche un abbozzo chiamiamolo così di politica estera l'Unione europea in questa fase in cui l'Unione europea stessa è schiacciata un po'tra due blocchi tra Stati Uniti e Cina
Che certo non ti fanno troppo per la sua unità
SS esattamente queste sei che negoziare con un'area così importante di paesi che stanno crescendo così velocemente
E che rappresentano una porzione importante dell'economia mondiale è una sorta anche di valvola di sfogo R l'Unione Europea che cerca di liberarsi da questo Tenaglia Cina
Pacini il e diciamo anche Russia
E e ed è una strategia vincente se andrà a buon fine perché perché come ho detto la strategia si basa sull'apertura dei mercati che sono ancora chiusi
Ma soprattutto sull'applicazione di regole che non sono che che nessuno Stato nell'utopia nel gli Stati Uniti sono riusciti sono uscito ad imporre levalo multilaterali Patrizio
Ma che sono riusciti invece ad ottenere negli accordi bilaterali ripeto ancora
Tutela dei lavoratori tutela dell'ambiente
L'indicazione delle azioni dell'intervistato tutela della concorrenza le indicazioni dei sussidi pubblici cioè
Con questi Accordino europea a aiuta anche questi Paesi organi a liberarsi per determinati vincoli interni dovuti alla presenza di una classe dominante che per esempio come il Vietnam rappresentata tutelata dal partito che certamente non è contento al cento per cento di aprire e di modificare legislazioni costose però Lupi il numero appena ricordiamocelo è uno è il principale attore commerciali internazionali
E l'Italia nell'Unione Europea euro degli esportatori principali
E qui e l'Italia ancora a maggior ragione e sotto la puntata cioè l'Italia porta a meno in proporzione nell'aria anziani rispetto all'estero al al resto del mondo quindi questi accordi come quello del Vietnam se andranno a buon fine saranno particolarmente importanti per l'Italia
Ci dobbiamo fermare qui Francesco non so se lei diciamo un'ultima osservazione un'ultima postilla prima di andare in chiusura da però mancano trenta secondi
Sì per magari ci torneremo un'altra volta Stella professor Gordini sarà Cacciari sarà disponibile perché è un elemento che ho parlato molto e basta contattare anche appunto come era inevitabile che la guerra commerciale tra cinesi perché il un elemento molto interessante che in pietrame probabilmente uno ce ne sono anche altri anche penso al Bangladesh per esempio penso ad altri paesi del del del Sud-Est asiatico
Chi sono i veri vincitori e la guerra commerciale tra tra Stati Uniti i i appunto Repubblica popolare però appunto perché molto molto nelle imprese che stanno spostando e che appunto per per tutta una serie di motivi però un punto magari ci torniamo quando apre un poco di tempo ecco il controverso
Così come
Grazie davvero grazie al professor Claudio d'ordine professore di diritto internazionale Università Bocconi appunto che ha aiutato Unione Europea ovviamente per questo accordo di libero scambio con il Vietnam ci risentiremo presto grazie a Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per radio radicale era in collegamento
Da Bangkok mentre professore credo da proprio da a noi noi che ci risentiremo il prossimo mercoledì alle ore ventitré sempre su Radio RAI radicale mi ricordo i nostri riferimenti radio radicale punto it
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