Presentazione del libro di Stefano Lucchini e Andrea Zoppini "Vigilare le banche in Europa. Chi controlla il controllore?" (Passigli Editori)

Dunque tema l'esecuzione interessante a livello personale come giornale del ma seguiamo il tema delle banche e delle leggi razziali molto molto assiduo da Veneziani l'orecchio personalmente che ciò propose sul piano personale approfondito la materia del vi ritroverete vigilanza bancaria in Europa estendendo per la forza di questo libro credo vedo quello che su percepito e che pone per la prima volta una questione su cui nessuno cui nessuno vuole discutere ovvero il concetto di accountability sulle istituzioni monetario
Nella nostra cultura il principio dell'indipendenza delle banche centrali ha avuto un valore sacro soltanto che mentre tutto il resto da società si spostava verso il corpicino della responsabilità dei propri atti
Quel che è rimasto un po'una zona franca quando io ho scoperto perché qui non è soltanto la BCE ma sistema inteso come istituzione di vigilanza bancaria anno seicentocinquanta cause accurate
Causa
Dei vari Paesi intenti su le procedure soprattutto di risoluzione su quel su cui stanno andando ci sta cuccioli più l'azione della diciamo così edizione non solo legale ma anche risarcitoria denotano che cosa
Denota una mancanza di situazione soprattutto di vigilanza sul soggetto che
Degli Stati Uniti hospice per questo allora o che vada ben oltre i confini europei degli Stati Uniti Partito Repubblicano sedici a trovarsi in funzione del Trap presentato una proposta di viaggio poco tempo fa
Per vivificare l'operato debba federal reserve numerazione di politica monetaria ma soprattutto il tutto con gli altri azionisti riguardo al rapporto col sistema bancario
Naturalmente la cosa era sollevato grandi polemiche
Da parte democratica io dico anche stranamente perché offrono un partito ottima musica operativo dovrebbe essere quello più attento ritirati accountability dell'istituzione eppure la questione posta da noi come dite molto più difficile parlarne perché ti do l'interno di un progetto di une bancarie un progetto ancora incompleto
L'unione dei capitali sempre marciato meglio ma quella bancaria
Cogliamo anche per ragioni di Dio di confusione politica cioè l'Europa in questo momento spetta ad andare avanti ma il punto nove centrale a mio avviso di cui dei prossimi anni sarà proprio questo
Chi controlla il controllore
Perché oggettivamente di Marcella soltanto di discrezionalità che fin troppo ampio
Ma anche l'impossibilità di verificare se l'operato al di là delle operazioni voglio vedere tradizionali è stato operato corretto cosa che vale per tutte le istituzioni Chico di società democratica qua
Questo credo che sarà uno delle grandi tematiche dei prossimi anni conclude Cossiga devo anche fare qua io chiederei parte di Proust fungibile tu perché insomma avendo quasi questo lavoro dietro turche questo lavoro e quelle sostanze che principali praticamente fuori
Ci siamo aperto sembra intanto la ringrazio la professoressa se ne rivela visse per questo opportunità di poter presentare questo libro qui il libro su cui mi dedicherei solo qualche minuto nascerà la da una metodo se volete perché con Andrea Zoppini che l'autorevole professore
A un certo punto gli ho chiesto ma chi controlla il controllore cioè quando eravamo noi inermi che era un'esperienza precedente a quella di rientrare in banca
Cosa succedeva se l'autorità dell'energia elettrica e il gas aveva una un tema per cui una delibera non andava bene si andava al TAR
è e qui dove vado visto che nelle dovrei occupare io in prima persona con questo nuovo ruolo che a chi posso rivolgermi
Chi controlla il controllore e quindi nasce questo tema su cui Andrea autorevolmente sia ingaggiato
Insieme abbiamo fatto un percorso che ci ha portato a scrivere poiché questo libro
Poi niente dire soltanto che sano e non posso dove mi sono laureato quindi qui dentro questa
Mountains cinque anni fa e quindi non faccio che ringraziare di no la professoressa Severino e grazie autorevoli
Relatore che hanno accettato l'invito della professoressa sulla base di questo libro
Che il ministero sia di interesse grazie
Grazie
Corretto repressiva dottore Codurelli chi controlla il controllore bisogna prevedere un pochettino più totale sette precisi no
Quando l'editore Passigli mi ha mandato gli dico
Nelle mie domeniche di curiosità piovosa mazzolino
Mi è venuto in mente di due autorevole avvicina gli autori
A chi potesse assomigliare di più
Le mie memorie giovanili è uscito Janis
Il quale
Si muoveva nella savana
Con un approccio nazionale
Senza pensare di disboscate ma cercando di avere una una qualche logica
Perché inutilmente Yanez perché noi siamo nell'assoluta fase di confusione delle fonti del diritto
E i due Autori
Ci conducono a una ai cieca
Dire niente logiche
Le graduatorie al plurale delle fonti del diritto europeo e nazionale lì
Per i Paesi farebbe questione fondamentale
Perché a noi che siamo rifiuti
Con il costituzionalismo del seconda metà del Novecento nelle leve abbiamo la scappatoia della forza delle normative ma con la nascita dell'unione bancaria essere precisi queste certezze non le abbiamo assolutamente più qualche cosa fa venire in mente alle confusioni delle fonti del diritto medievale
Ritornano sempre alla bellezza delle opere mio maestro professor Grossi
E quindi me lo sforzo di Lucchini e Zoppini a mio avviso è principalmente quello di mettere ordine
Cercate di fare una graduatoria delle fonti del diritto europeo ed italiano in questo caso e da una graduatoria importante
Che spiega anche come tra l'uno e fonti del delitto che hanno se precisi quasi ci fanno sorridere senza il titolo europeo
Che non hanno nella legge niente l'eco lamento
Però sono inquadrate e ci dicono che sono da prendere più sul serio rispetto alla rubrica la definizione che S hanno e quindi è un tentativo di rendere sistematico un delitto disordinato
In mezzo al guado di un'unione bancaria non completata
Compiono cinque anni esatti il documento dei cinque presidenti che chiedeva che nel tempo massimo di dieci anni venissero emanate tutte le normative uniche
Dell'unione europea in particolare bancaria dopo cinque anni a metà del vecchio torni non è stata costituita una commissione di studio e di lavoro
Per nessuno delle tematiche dei testi Origo bancario finanziario non parliamo del pedale dell'economia tributario figuriamoci e fallimentare assolutamente nulla e quindi nell'opera dei nostri due otto agricole amici è particolare interesse finisco con un'osservazione dell'icona inizia con la citazione delle fasi in cui viene definita la vigilanza e all'orecchio ovverosia bisognava andare dal dai vertici della vigilanza nazionale
E a raccontare quello che si stava facendo e quello che si sognava di poter fare scrivono e viene un ampio margine di discrezionalità ecco io voglio essere chiaro io non ho nessuna Nostalgia
Di quella fase
Non ho nessuna nostalgia per la fase che prima di tutto antecedente al testo unico del novantasei di quando le banche non erano riprese
E hanno soprattutto pubbliche e quindi la discrezionalità parte devasta la falsa oggi l'imparzialità della pubblica amministrazione
Che descritta nella Costituzione della Repubblica e non solo deve essere per forza l'imparzialità
Della pubblica amministrazione anche quando ha assunzioni di assoluta indipendenza e ancora europeo come qualità la vigilanza bancaria grazie grazie
Dell'autobus con i tuoi sono state diffusione su tutto anche depressioni Dosso nel fare questo lavoro
Ma intanto anch'io desidero molto ringraziare innanzitutto Paola Severino poi tutti gli autorevoli interventuri questo dibattito senza Paola non saremmo mai riusciti naturalmente organizzare quindi veramente un'occasione molto importante gratificante per noi come
Ha detto Stefano Stefano come dire a guardato a questo libro per così dire dall'alto perché essendo avendo responsabilità apicali nel nell'ambito della banche chiaramente si è posto dei problemi che di organizzazione anche dei propri uffici organismi di organizzare l'interazione
Con la banca centrale così e posso dire invece quelle che sono state le mie esperienze pratiche poi hanno in un certo senso sollecitato il alcune riflessioni in particolare contenute nel nell'introduzione che poi hanno fatto o da Alfio Russo e del ragionamento ci sono stati alcuni aspetti io alcune vicende mi hanno molto colpito innanzitutto mi ha molto colpito l'incubo di l'intera azione abrasiva
Diciamo della BCE con alcuni vertici di importantissime banche italiane perché ecco se la Banca d'Italia avesse scritto vi sono gravissimi problemi di governance
Diciamo io mi sarei atteso a quale conseguenza il commissariamento invece affronterà una lettera il gene la BCE poi si accontenta tra virgolette di prestiti procedurali quindi è chiaro che l'esempio può sembrare banale ma è chiaro che come dire è cambiato un mondo di relazioni oltre che di regole e l'altro aspetto che mi ha molto colpito è stata una vicenda pratica che riguardava il controllo di una banca quotata italiana ora non faccio nomi ormai insomma i casi sono così limitati ci si affida subito bene
In questa vicenda si è posto un problema che riguardava la raccolta delle deleghe di voto
E diciamo OCSE e avessimo discusso il tema in Italia diciamo ragionevolmente ci si poteva attendere
Non solo un provvedimento della Banca centrale italiana Banca Italia molto molto tempestivo sicuramente
Anteriore alla all'Assemblea ma in ogni caso il tribunale amministrativo in queste case particolarmente sollecito allora ci siamo posti il problema cosa accadrebbe se veramente dovessimo ricorre quel problema si è risolto
Il comunque se dovessimo ricorrere altri Boy chiedendo un provvedimento d'urgenza al Tribunale dei grandi stanze a rischio fai grandi stanze Luxemburgo non fissa anche in via cautelare le proprie udienze
Prima di tre mesi quindi l'avrebbe fatto largamente dopo il la celebrazione all'Assemblea e poi con tutta una serie preoccupazioni che riguardavano gli effetti sistemici perché chiaramente un provvedimento che può essere coerente magari in un ordinamento però non è detto che lo sia in altri ordinamenti e quindi il provvedimento sarebbe stato caricato da tutto un assenso di aspettative ma di timori allora anche questo in un certo senso è un tema che mi ha indotto
Una riflessione naturalmente la riflessione riguarda anche la cooperazione giudiziaria tra corti in Europa riguarda il fatto ad esempio provvedimenti cautelari probabilmente vada andrebbero forze fatti sulla base di prossimità e quindi non andando a Lussemburgo ma magari con una cooperazione giudiziaria in Italia ma ora al di là del caso specifico tutto questo ci fa capire ancora una volta che in un certo senso è cambiato un mondo di relazioni e quindi questo giustifica quanto meno libero e una riflessione comune
Dopo c'è una cosa che mi colpisce altri non sentivo parlare cioè nazionalistiche ricorriamo alla Corte di giustizia europea e cioè i tre mesi io ho letto l'ultima relazione del dire più corto voti Trotsky sarebbe sostanzialmente l'ordinaria corte dei conti europea sulla BCE
E scritto esplicitamente nella primo capitolo che loro ricorreranno alla Corte di giustizia contro la BCE
Perché si rifiuta di consegnare qualunque documento atto decisione inerente depositi istituzioni bancarie le pratiche ciò che fa
Questo mi ha colpito ulteriormente della necessità di mettere ordine in quel modo perché nessuno e al di sopra della legge cosa che invece non coltiviamo si continua di fatto a pensare per quel che riguarda l'azione delle banche centrali
E io questo voglio chiederlo credo che versando Profumo sia un esempio buono per poterlo fare opera visto che la più importante operazione di fusione bancaria fatta in Europa da pagina varcherà l'ha fatta luce io dico da giornalisti sono problemi a parlare per anni è stata accompagnata quell'operazione da voci tutti dicevano la passino gli farà portare mai dia un elenco dalla Germania
Mi sembra che ripetiamola d'impedire con ad altri partiti io avere un canale di trasmissione della raccolta di credito di ripiego decreto però questo è quello che è stato tutto io mi chiedo
Accountability o responsabile del delle banche centrali nazionali rispetto a quella unica ma soprattutto visto da una parte
Ma intanto grazie ringrazio gli Autori ringrazio Paola Severino perché mi hanno obbligato a ritornare niente
Nel senso che da un po'di tempo e modo felice non mi occupavo di panche
Devo dire che non mi manca moltissimo nuovo lo ammetto però alla fine c'è una sorta di richiamo della foresta poi ci sono anche delle amicizie che ovviamente mi hanno spinto a fare questo
Il salire quello a cui tu fai riferimento cioè il fatto che certo punto è partito un fortissimo Pinza in sigla di quello europeo del della vigilanza è il motivo per il quale io ero stato uno dei non dico dei papà perché stare troppo arrogante ma sono uno dei contributori all'idea che si dovesse creare un meccanismo di vigilanza unito unico
Ricordo iniziai ai tempi con Tommaso Padoa Schioppa lavorare sul libro unico delle regole perché eravamo un bell'esempio in vitro di come le stesse regole venissero applicate in modo diverso nei diversi paesi quindi preparai un grande lavoro
Per l'allora ministro dell'Economia e delle Finanze su questa tematica
Io preparano gli uffici di Unicredito
Ce l'ho messo un po'del mio
E ricordo che Tommaso Padoa Schioppa andò all'ultimo Ecofin
In Slovenia se non vado errato a cui partecipo
Di fatto non accade nulla dopo pochissimo tempo però la macchina si è messa in moto
Racconta un piccolo episodio
Il sabato prima del fallimento anzi il venerdì prima del fallimento di Lima Anna ero a un Ecofin a Nizza come presidente del dei banchieri europei
Fece una presentazione sulla necessità di andare verso un sistema di regole unica di vigilanza unica poi ci torno un attimo su questo tema di regolazione e supervisione presume ogni tanto si fa un po'di confusione
E
Feci la mia presentazione alla fine uno dei ministri in questo tavolo all'immenso mi chiese
Ma scusi lei è convinto che la crisi sarebbe stata meno grave laddove avessimo avuto un meccanismo di vigilanza unico io gli risposi e spero che nessuno di voi esca di qua con l'idea che porto sfortuna
O altri termini chiarissima e sempre con SF
Per il sì non lo so ma so che non abbiamo visto il peggio domenica pomeriggio mi chiama Anna Maria Tarantello capo della vigilanza diceva senti che disposizioni avete verso rivendico ma perché mi fa questa domanda stava avviandosi un problemino non banale
Tutto questo per dire che poi da lì ci fu un'accelerazione credo che appunto per ovviare ai problemi ieri Sensi europeo si andava verso questo meccanismo di vigilanza o come lo chiamo io SSN
Detto questo secondo me si pongono una serie di problemi io devo confessare non mi preoccupo tanto di chi vigila il vigilato perché esse incomincia a parlare di ricorso alla Corte di giustizia europea ed altro sono già patologico temo
Mi piacerebbe lavorare un po'più nel fisiologico e da questo punto di vista credo che il tema di supervisione verso regolazione sia assolutamente fondamentale perché uno dei grandi problemi che vediamo oggi secondo me labili le l'SSN e diventato un regolatore e con le norme che ha generato cambia in un modo spaventoso che secondo me sarebbe molto bello fare un lavoro su questa tematica anzi direi che forse alla luce potrebbe essere un centro di ragionamento su questo cambierà in un modo drammatico all'inglese
I rapporti fra finanza ed economia reale
Perché col fatto che oggi un credito non collateralizzato nel momento in cui un imprenditore fa in diventa una sofferenza due anni per coprire al cento per cento il credito diventano all'anche tu per i cinque anni per coprire totalmente scritto Siria e credito non con l'attore fissato verso le piccole e medie imprese italiane non sarà più questo dobbiamo dirlo chiaramente
E chi finanzia quest'impresa
Allora io credo che un controllo ex ante dico una parola un po'forte politico
Sulla decisione di come si impiantano queste norme sia assolutamente fondamentale perché sono assolutamente certo che a fine corsa la nostra economia reale sarà molto migliore di quella di oggi perché avremo in Prefettura pensata il bellissimo libro di Salvatore Rossi su che cosa l'Italia sa fare dove si vede con chiarezza l'autore spiega benissimo
Perché il fatto che abbiamo un'economia basata fondamentalmente su piccole e medie imprese c'ha reso deboli
Diciamo che nella crisi noi come paese abbiamo perso con il prodotto interno lordo più di quanto non abbia perso la Spagna e siamo secondi solo alla Grecia fondamentalmente perché le nostre piccole medie imprese che sono una cosa bellissima debba non hanno un rapporto
Diciamo sano con l'innovazione con la struttura finanziaria col manager con tutta una serie di realtà che oggettivamente
Sono
Allora alla fine avremo imprese medi più grandi più solide con una finanziaria ma ci arriveremo
Cioè che cosa c'è in mezzo
Attraverso quali macerie dovranno passare e con questa secondo me è una delle riflessioni talmente e per questo ringrazio Stefano Andrea di averci obbligatori ragionare sulle tematiche della supervisione tre credo che questo debba essere un partitino che il cuore del problema poi se vuoi un secondo giro parlante vicino del rapporto fra supervisore supervisionato il tema del trust reciproche e quant'altro perché ho avuto qualche esperienza divertente al riguardo senz'altro
Lei guai peggiori esempi di relazioni sottoporre controllato prestato l'anno scorso si sta ancora trascinando con l'accusa di riciclaggio di denaro spunti denaro con la Russia Danimarca Carsten banca lette storia
Un caso non solo avverto ma che ha già portato nell'indifferenza generale a dei processi sanzionatori nei confronti dell'autorità di vigilanza dei Paesi coinvolti cosa che è una rarità cadente
Di penale si parla poco quando si parla di banche io stesso quando studiato i casi della crisi libanese la crisi del credito non ho trovato più di tre quattro procedimenti di su e giù penale andavano tutti uccisi dopo l'insetto ma diretta processi perché una preferisce vive questo concreto per la regolamentazione bancaria
Ma direi per molti motivi
Innanzitutto lei ha fatto bene scusate vorrei fare una premessa del suo libro
Calibro e di una assoluta scorrevolezza
Ma di una assoluta approfondita e scrivere un libro che sia al contempo scorrevole profondo non è facile
Vuol dire che gli autori hanno talmente meditato sul tema che sono riusciti a prenderlo leggibile a tutti in maniera chiara quindi questo il mio primo apprezzamento
Secondo me di averci richiamato anche lei lo ha fatto anzi principalmente lei oggi l'ha fatto nel tema dell'accountability
Perché stiamo parlando e perché parliamo di un tema che riguarda soprattutto le i Paesi di matrice anglosassone di di common law appunto perché sono paesi di common law le quali il tema della discrezionalità e il tema Tella mancanza di regolamentazione specifica portano a privilegiare dei concetti di carattere generale come quello dell'accountability
In Italia
E qui c'è una storia molto bella scritta dagli autori
Il tema dell'accountability originariamente si giocava tutto sul versante di quella che è stata chiamata regolazione all'orecchio ma che nei paesi anglosassoni si chiamava moral suasion sia pure con alcune differenze di percezione della parola ma tutto sommato e comunque di rapporti tra controllore e controllato
Era indicata questo più nobile ter termine dirò moral suasion quand'è che la moral suasion diventa insufficiente quando incomincia di intervenire
Il diritto penale il giudice penale quando si cambiano le leggi a riprova appunto del fatto che la legge che stabilisce nel nostro sistema di civil law ciò che corretto ciò che non è corretto o ricorda il libro quando Guido Carli quando Guido Carli riuscì a bloccare l'OPA Sindona esclusivamente utilizzando la moral suasion
E riuscì efficacemente affatto
Tutto questo accade perché ancora non erano state varate le norme sull'aggiotaggio sul mendacio bancario
Se quelle norme ci fossero state certamente sarebbe intervenuto il giudice penale il quale in materia bancaria interviene spesso e tanto
I recenti processi che ci hanno messo all'attenzione come anche i vertici della Banca d'Italia possono essere assoggettati alla valutazione del giudice penale
Non faccio il nome ma insomma credo che il caso sia talmente noto da noi dover richiedere richiami ci ricordano che quando c'è una legge penale quando c'è un giudice penale non è più una questione di discrezionalità o di accountability sia controllati si è verificato
Ma portiamo il tema adesso sulla sulla BCE per la BCE non gli abbiamo creato tutti i presupposti perché questo non accada più
Perché la normativa europea prevede un ambito di assoluta irresponsabilità della BCE
E un ambito di assoluta discrezionalità
Ed è lì allora che il tema dell'accountability ritorna in tutto il suo vigore se non c'è una legge che consenta ad un giudice di intervenire se non c'è una legge che imponga determinati comportamenti e chiaro che tutto si trasferirà sul tema dell'accountability
E giusto non è giusto questo io credo che gli interrogativi che suscita il libero siano anche questi perché quando si parla dei mezzi di impugnazione missili rileva come essi siano
Sufficienti verso il basso ma non sul controllo del controllore è chiaro che si evidenzia un problema estremamente delicato
C'è anche l'altro tema di cui vorrei parlare una magari me lo riservo per che nel secondo giro c'è quello dell'armonizzazione delle leggi ma per il momento mi sembra che la risposta al suo quesito sia proprio nella storia dell'istituto
Nel tema della legge nel tema del ritorno invece ai concetti di accountability proprio perché io voglio dire proprio sabato questo
è giusto che in una società come la nostra ci siano delle cui qualcuno sta abbatterlo cioè un quesito cioè giusto un disegno in cui di una società ormai anche integrata è dove la trasparenza è diventato il principio base del lavoro istituzionale mantenere questo principio di diciamo così isolamento totale eppure sono i principi di responsabilità muore
Mi sbaglierò ma penso che non sia vero cioè che sarebbe sbagliato ma non è così
Nel senso che Meccia ridiamo la capacità delle istituzioni di controllo in questo caso giudiziario delle corti europei
Di di scavare dentro i poteri discrezionali ET trovare strumenti giuridici per sottoporre al sindacato anche ci volevo arrivare dopo ma insomma noi in Italia non saremmo riusciti a trovare un sindacato sulle operazioni monetaria inventate da Draghi la corte di giustizia lo ha fatto
Questo non lo dimentichiamo mai poi siamo contenti che abbia dato ragione alla BCE
Secondo me la seconda volta era molto più dubbio della prima sul conto interattivi sinché se vogliamo ne possiamo discutere ma il solo fatto che ne possiamo discutere dimostra che c'è stato un giudice non a Berlino
Ma a Lussemburgo la cui decisione di controllo su un atto che noi giudicheremo tipo politica monetaria puro
Invece è stato valutato come un patto giuridico impugnabile come tutti ecco questo
Dimostra che
Mi permetto la domanda originale di Stefano che è alla base di tutto questo è una domanda non necessariamente fondata
Però è affascinante e chi controlla il controllore diventa una di quelle questioni su cui segnaliamo tutti a cavallo pronti Collazzo alla ricerca del collo attorno a cui stringerlo ma non è detto che ciò sia necessario perché potrebbe
Già essere risolto io analisi a me pare che
Il problema per lui sorga proprio dal fatto che non è più con trovano fatto con all'orecchio con la informalità di un tempo
Perché
Se noi leggiamo questo libro
Ecco che ha ragione Paolo è un libero intenso ricco anche se semplice nella stesura che ha una prima parte molto ariosa che descrive il come eravamo insomma no no
Non Robert Redford Barbara Streisand ma insomma come eravamo quando c'erano le sulle nostre banche più o meno pubbliche e e Banca d'Italia
L'impressione di uno che non sa che allora tutto è fosse elastico che non vi fossero regole e che le regole sono arrivate dopo non è così
Le regole hanno casomai incominciato a cessare di esserci quando si sono liberalizzati progressivamente
Fari momenti della vita bancaria ma le banche erano piena di autorizzazioni figlie decisioni pubbliche anche spostare una piccola agenzia esigeva l'atto pubblico
No non ce ne accorgevamo nei
Non c'era contenzioso
Come mai accadeva questo perché si risolveva tutto in famiglia
Perché prima di andare ad aprire uno sportello a Forlimpopoli l'agenzia di Forlì
Mandava il direttore vestito con l'abito buono e con la cravatta all'epoca solo registi attori erano col abilitati a non portare la cravatta si riconoscevano per questo
Gli altri intitola Clemente camicia bianca
Andavano in Banca d'Italia esponevano lì c'era una gerarchia seconda di correre il Tour rivela il tuo problema il tuo interlocutore cambiava e era un protocollo quasi perfetto come quello che governa le sedie e i sederi il trentuno maggio dice no
Sono bravissimi in Banca d'Italia ancora ora un pizzico
E l'acquistarono va risolto per cui quando arrivava l'atto corrispondeva esattamente alle aspettative già condivise
Eravamo abituati ad un sistema di questa armatura di natura che appunto non è non è tanto un sistema non hanno ordo erudito autunno ma ore torno diciamo iniziato che Kai Encarnación Anabar così e che presentava tutta una serie di vantaggi compresa compreso l'appello di adattarsi fa bene alla piccola e media impresa
Per cui insomma prima di considerare l'aia Pillitteri si non più governante i prestiti incagliati
C'era un apprezzamento che poteva durare a lungo
La la europeizzazione di tutto questo
A e in realtà irrigidimento necessariamente l'applicazione delle regole perché non c'era questa comunanza questa vicinanza che c'era tra la banca centrale nazionale ed esce e le sue impresa bancaria
Ed è sorto un problema che viene sottovalutato il momento in cui Giovanni Pitruzzella che qui cos'era un modo per farti smettere di digitare le cose non si fanno in quanto si attraversa né quando si ascolta ecco se sta sperimentando che è quello che insomma e appear nuove stesse regole apparentemente in tutta l'unione ma in realtà basta tradurle nelle nostre diverse lingue perché diventa diventino diverse perché non commentare nazionali non solo linguistica e ma anche giuridiche sono diverse non intendono la stessa cosa e quindi
C'è un problema assai delicato di capirsi tra questa la nuova istituzione e delle varie imprese bancarie bancarie nazionali ora
Inevitabilmente questo porterà ad un intanto insita di contenzioso che noi quando eravamo sono nazionali non conoscevamo cioè c'è una propensione europea
A risolvere diciamo all'italiana talune questioni è la storia c'è un grave problema di governance appunto spiega anche a volte viene teatrali per aprire un negoziato più che per aprire un processo sanzionatorio se Banca d'Italia a suo tempo fosse mai arrivata a dire
Una cosa del genere vuol dire che era già caduta con una gravità gigantesca e quindi
Se insomma io ti posso dire che ancora
Pochi mesi fa
Parlando punto con una banca che
Aveva visitato Banca d'Italia di recente che Banca d'Italia aveva fatto giustamente delle osservazioni sulla solidità no della governance come dice la norma europea ma del management
La prima occupazione che era nata in questa banca per questo dice ma allora
Vogliono sostituire il nostro management
Ecco ma non possono far luce all'idea che se Banca d'Italia non è è rimasta se Banca d'Italia non è contenta farà qualcosa che ci costringerà ora con l'autorità europea
In realtà decisi controllo giudiziario questo è vero perché e senato queste regole destinati ad un'applicazione più rigida più formalizzata
Portando con una di un contenzioso è fondamentale che questo contenzioso Zeri fichi gli atti dell'autorità di vigilanza e lì fornì nel tempo per tutta l'Unione
Tant'è vero che io sono abbastanza favorevole pensando alla parte finale del libro ma avremo modo di tornarci all'ITEA che valga per tutti
Il potere sanzionatorio e non soltanto per le inglese significative dal punto di vista europeo perché altrimenti rischiamo di avere due mondi completamente separati in effettivi che nascerà e quindi ecco poi credo che spero che avremo modo di parlarne
Quanto si apre un capitolo interessante cioè quali criteri usa il controllore per sottoporre al sindacato proprio le aree in cui la discrezionalità potrebbe sembrare non sindacabile
Quali problemi sorgono quando USA il potere sanzionatorio problemi che sono esaminati nelle pagine finali nel del libro e che per ora lascio lì
Soltanto diciamo così contropatto protetto da suo padre con il ventidue uno è stata la Bundesbank con il ricorso contro lo MT
E l'asilo Antonio potuto perché s'ed elezione gli unici due GP discusso oggettivi su cui discutere
Il primo sappiamo è finito MT c'era un termine pochi conoscevano c'è stato un grande interesse in realtà la questione era molto importante come è stata posta la vostra trova molto più indicativa di qua ci sta dicendo cioè del fatto che io ripeto possiamo giornalista posso dirlo senza problema
Io quando ho sentito lo scaricabarile fra l'Europa la Banca d'Italia e di chi è la colpa mi son venuti Brin non dovrebbe nemmeno essere un discorso da fare questo
Eppure
Questo è ecco come avete vissuto grazie soprattutto quanto
Si può dire pezzi ci sono tre possibilità cerca di farsi esplodere
Risponderemo in maniera compiuta questa domanda quando Alfano spesso di fare il presidente dell'attività nei servizi sempre che ci sarà bisogno l'attività di una piccola frazione
Raccontarla assolutamente presto arrivare alla contingenza devo dire che il giorno di San Giuseppe diciannove marzo
Quando la mattina è stata pubblicata la sentenza del Tribunale di Lussemburgo
Per e l'abbiamo letta
Nonché davamo ai nostri occhi
Perché Piero una coerenza intellettuale giuridica una nitidezza e nessuna incertezza un filo assoluto di coerenza
Poi sapevamo che dovevamo aspettare sessanta giorni più tempo dalla notifica lo lo dico chiaramente
Una delle cose più beffate beffarde tavolo Spadolini hanno è stato l'impugnativa fatta all'ultimo giorno
Allora che ci fossero le elezioni europee e che fosse politicamente tattico i signori di Bruxelles
Di porre la questione dopo le elezioni è una cosa abbastanza comprensibile
Macché maestro portasse a farli Puglia TV l'ultimo giorno a me è sembrato inelegante semplicissimo
Inelegante
Io non sono abituato a discutere le sentenze non sono abituato ad andare a trovare i magistrati italiani o devono bene continuerò a farli così anche inattesa della sentenza della corte di giustizia voglio vedere le argomentazioni che per ora non sono state rese note dell'impugnativa
Che deve essere il solo in filo di delitto perché la sentenza di San Giuseppe è impugnabile solo per ragioni di delitto
E quindi l'avete
Per rimettibili direttore solo di dire una cosa in una pagina a pagina trentadue mi autorizza gli autori scrivono una cosa molto importante che vi è un ruolo egemone della BCE
Su tutto il sistema di vigilanza
E questo è sicuramente vero però in un metodo per esercitare l'egemonia non è unico
L'egemonia la si può esercitate in tante forme
Con sensibilità
Maggiori o minori
Debbo dire che come il cambiamento dell'anno
Mi sembra di poter avvertire no un clima di maggiori sensibilità ovverosia eravamo abituati Fido a San Silvestro
A opposizioni
Poco ascolto elettriche ripetitive delle poco delle proposizioni ovvero sia senza attenzione senza sensibilità critica verso i contributi intellettuali dialettici costruttivi che potevano dedicata al mercato bancario
Ora nella assoluta indipendenza
Di questa vigilanza BCE che non è più a alle prime armi perché dobbiamo riconoscerlo
Che il primo quinquennio dell'unione bancaria è stato quinquennio dispetti detrazione e quando c'è la sperimentazione episodio se per trovarci un po'l'equilibrio la misura
Il secondo quinquennio si è iniziato per quello che non percepisco solo io ma percepiscono anche volti colleghi non solo italiani
Con una maggiore attenzione all'ascolto
Con una disponibilità ad usare il metodo critico in termini costruttivi
E sostanzialmente alla contestazione
Del dogma che non vi era nemmeno nel Concilio Vaticano primo
Perché nel Concilio Vaticano primo l'infallibilità del Papa era e te solo quanto parlare ex scattata su questioni che riguardano i top bidella ferite
L'infallibilità quindi l'infallibilità non fa parte dei sistemi delle regole dell'umana
Delle umane cose dette ridire vede che l'anno nuovo per Appia si è iniziato non tenendo conto otto del Concilio Vaticano pericolo nemmeno nelle questioni di vigilanza ringrazio
Questa ciò così disomogeneità dell'azione del sì delle autorità di vigilanza europea nei confronti sarà bancario
Trovatelli
Situazioni geografiche molto particolare
Qui non si parla più di targa in questo senso parli sempre Malta Cipro Ungheria Slovenia se ci muoviamo tutto questo lungo arco soprattutto il pessimo ingresso come toglierlo coperte una pentola trovo regolarmente sul sito delle vincite devo dire in questo senso se da una parte non c'è una caccia di accountability giuridico giudiziaria dall'altra parte c'è un livello di trasparenza degli atti che straordinarie che bisogna se si va sui cd sia del dice che deve essere sempre di tutte e accusi dicendole risibile troverete non solo gli atti ma di tutta la corrispondenza
Corrispondenza tra gli stati d'autorità si può trovare e si legge come questo di per sé un bel libro tra l'altro perché veramente tra uno spaccato quello che sta dicendo rari vecchie cose che alcune autorità sì rifiutano puntualmente di applicare le regole sono del resto d'Europa eppure sto tutti lì
Duecento posti questo problema di criticità diritti azione soprattutto di controllo altrove
A e io diciamo la la considerazione che il libero propone su questo
è un interrogativo naturalmente cioè se non vi sia stato un occasione mancata e se l'occasione mancata non sia stata quella di aver previsto varie velocità perché chiaramente una banca
Italiana croata tedesca
Spagnola francese non necessariamente almeno in un periodo transitorio potevano essere destinatarie stesse regole ecco i requisiti patrimonializzazione delle banche è un esempio abbastanza evidente di come il diciamo regole omogenee abbiano prodotto risultati molto molto diversi militari ordinamenti quindi queste è stata la nostra riflessione che chiaramente come mi pare già Alessandro Profumo constatato certo prospetticamente probabilmente altri futuro migliore ma c'è un periodo nell'interinale che lascia come dire voglio dire morti e feriti però
Certo lascia un mondo nel ricostruire se posso da aggiungere una considerazione il libro non si occupa di Tercas perché era successo stato successivo alla consegna delle bozze
Alla stampa ma a me sembra il caso Tercas si emblematico non solo per i profili giuridici ma anche perché ci fa capire le implicazioni politico istituzionali delle decisioni di quelle particolari imprese che si chiamano banche
Con io non ho conosciuto Paolo Baffi ma ho avuto la fortuna di frequentare la famiglia perché mio padre che era medico
Curava la famiglia quella moglie quindi una famiglia straordinaria ho riletto e abbiamo riletto insieme le memorie
Di di le lettere di Paolo Bassi ecco se noi leggiamo questo straordinario deposito di cultura scendiamo conto
In un certo senso di quanto la banca è un'impresa diversa dalle altre soprattutto di quanto detti scissioni sulle banche hanno un impatto sulla fiducia delle persone perché il vero costo sociale della vicenda tenere cassa non è stata tanto che Tercas
Non si sia salvato non si sia salvata così come avrebbe potuto ma che ha tutta questa
Esperienza inoculato nelle persone un senso di insicurezza che poi diciamo molto evidentemente si trasferisce inevitabilmente anche su piani che sono viverci evidentemente da quello delle banche e un'ultima considerazione se posso in effetti che è proprio così come abbiamo ascoltato riti il mondo giuridico in cui verso quei andiamo in un mondo sempre più di common law in cui in un certo senso abbiamo avremo una corte europea che creerà dei principi e questi principi
Il modo diverso dalle regole in modo diverso dalle norme acquisiamo affezionati e regoleranno non solo le banche ma tutta la vita economica e sociale di noi europei e quindi diciamo così stiamo sperimentando una fase molto significativa dobbiamo come dire compiacerci dal fatto di essere le caviglie però forse come tutte le cabine certo non siamo sempre contenti al cento per cento
Oltre e tenendo gli ho parlato quando parliamo del aspetti più controversi rapporto fra controllore e controllato ce n'è un altro gambe colpisce particolarmente che riguarda la certezza del diritto
De Salvatore
Leggevo faccia più questi attive negli USA introdusse i siti europei della corte di giustizia ce n'era uno di un ricorso fatto da un cittadino risparmiatore austriaco ha comprato dei bond greci
E ha mosso causa contro la scelta di e d'accordo così giustizia ci arrivò comprato d'Austria idee poi cresce e questa è la mia e due giudice naturale qua no
Siccome
Questa avete preso è stata dall'Europa
è vero che stiamo agendo contrario detto tutti i principi che abbiamo seguito sulla parità dei lavori e sull'esempio di giudice naturale dove si è consolidata contratto di acquisto di queste obbligazioni però qui su questa storia visto che parliamo di stadi
Brutta Paesi sovrani facciamo un'eccezione per comunicare amico lei ha perso i soldi oppure vada a fare ricorso in Grecia dove chiederà perché è una legge nazionale quella che ha deciso Leica quello che Roberto Saku deciso ristrutturazione del debito allo stesso tempo c'era stata la bici della commissione tutta la pletora soggetti coinvolti in quell'operazione che dov'è tutti son guardati bene dall'intervenire hanno così stabilito che se io compro dei bond italiani orchestra meglio fare cose che portano mancava consecutivi Bogotà greci che ha comprato dei bond greci in autostima altro paese nel caso in cui ci son del furto la sede quella non del pubblico e sono stati acquistati
Professione
Come si fa mettere ordine
Allora innanzitutto c'è
Alla base di tutto questo problema di di armonizzazione delle regole sottostanti
Diceva prima Andrea Zoppini è il tema è anche sviluppato nel libro che la BCE si trova a trattare situazioni diverse in maniera uguale
Che e contrario ad un canale di giustizia sostanziale e fondamentale il nostro articolo tre della Costituzione
Ci dice che trattare in maniera diversa e situazione uguale cercare in maniera uguale situazioni diverse viola il principio di uguaglianza
Ebbene esattamente quello che fa la Banca centrale europea quando applica a tutti
Le regole che derivano dalla sua discrezionalità peraltro in maniera uguale
E la mancata armonizzazione delle regole sottostanti e estremamente preoccupante perché ogni Paese ma la sua regolamentazione giuridica soprattutto e anche in materia penale
Spiega nella Banca centrale europea
Che essere indagati per usura in ambito bancario non vuol dire essere un Arpagone che sta strangolando il cliente e lo sta costringendo alla morte terrena strangolamento
Non è facile spiegare che basta sforare di pochi euro la rilevazione trimestrale per cadere nel reato di usura e reato di usura è ormai diventato un reato che o
Agrigento i vertici in quasi tutte le banche non è facile spiegarlo
E il problema è come interloquire conta la BCE quando si verificano queste sostanziale difformità di regolamentazione in materia penale che richiede in maniera molto elevata un principio di certezza del diritto oppure come si fa a spiegare che il rinvio a giudizio in Italia non è una sentenza di merito ma è semplicemente un filtro molto molto ma maglie molto molto latte dopo le ultime sentenze della Cassazione semplicemente per valutare se ci sia o non ci sia spazio per un dibattimento applicare le stesse regole in modo uguale in tutti i Paesi genera delle sostanziali
Ingiustizia
E ci ponemmo questo problema di interlocuzione e di comunicazione proprio con Andrea in un bellissimo incontro che lui aveva organizzato nella sua università sui modi per interloquire con BCE anche con dei protagonisti della BCE
I quali ritenevano che il recupero potesse avvenire in termini di discrezionalità che avrebbe dovuto sanare essere nel certe Balas che lei proponeva l'elemento sulla base del quale riportare la giustizia queste situazioni ecco la mia domanda è un po'come la sua si può fare questo quando sono in ballo interessi così profondi così
Vitali come quelli che attengono alla tutela penale
Io credo che il principio di certezza del diritto sia ora quello che uguaglianza sia un altro principio fondante
Per all'applicazione delle regole penali e questo mi induce a dire che le riforme finora attuate siano delle riforme incomplete incompiute
Perché portano a dei risultati che ciascuno di noi ritiene in contrasto con i principi fondanti della diritto e della giustizia sostanziale credo dunque che sia CEDU che che la corte di giustizia avranno un compito estremamente importante
Nella valutazione di questi aspetti perché la trasparenza è sicuramente un bene è una caratteristica che noi dobbiamo incentivare ma non basta
Se poi la discrezionalità non riesce a fare da contro bilanciamento al tema della incertezza dell'applicazione delle regole perché le regole non sono armonizzate tra i vari paesi quindi occorrerà un lungo lavoro giurisprudenziale prima che si riesca ad interloquire correttamente su questi temi sono abbastanza pessimista perché vedo anche una certa sordità della BCE nel recepire
Le differenze che possono esservi tra un tipo di Rodomonti azione Thomas
Grazie
Sicuri Suarez discusso scusi cosa pronti
Uno cacciò ma quanto al resto adesso la professoressa Severino
Credo che uno dei cambiamenti fondamentali
Nel passaggio tra Banca Italia dici è che
Un dei meccanismi di Trust che c'era una frase supervisionato supervisore
Sono temporaneamente interrotti
Nel senso che comunque il vigilante più lontano e che anche San no perché fenomeni di cattura del vigilanza da parte del vigilato
Non nel nostro paese ma in altri Paesi europei
Avendo gestito una banca con profilo molto europeo ne ho visti
E
La lontananza del supervisore è sana
Ma se non è basata anche su meccanismi di fiducia diventò diventare particolarmente
Pesante nel libro un certo punto si racconta come a fronte di una
Tipologia di comunicazione che era stranamente codificata molto tradizionale fra supervisore supervisionato con lettere che veniamo sfidate con determinate caratteristiche abbastanza
Struttura solide si fosse passata meccanismi di media
E a me è capitato di ricevere come presidente di una banca che come noto ha passato periodi piuttosto complessi delle e mail dalla responsabile spagnola del già in supervisory team fatemi dire non erano esattamente in linea con caratteristiche di strutturazione
C'erano anche solidità dal punto di vista dei degli elementi retrostanti io presi questa nella inoltrai alla presidente della Banca centrale europea da Scurati del single Supervisory Mechanism
La quale appunto si parlava anche per i meno anche al curatore della banca centrale dicendo che sicuramente non veniva smentita rapidamente temo che avrei dovuto fare qualche azione dal mio punto di vista nei confronti di questi signori che ad esempio ci chiedevano se non i documenti che mandavamo rispettano le norme no come dire stai compiendo un reato
Che dico scritto per e-mail non mi sembra esattamente quello che
Un supervisore dovrebbe scrivere un supervisionata
Tutto questo per dire che
Comunque c'era stata una frattura in un rapporto di fiducia
Tra una parte l'altro magari purtroppo abbiamo visto che in Italia in qualche caso la fiducia è stata interrotta né i fatti e quindi forse era meglio che chi c'era prima non l'avesse Atieno ma
Io tendo a pensare che questo meccanismo di fiducia nel tempo verrà ricreato
Per l'appunto ci saranno delle modalità di comportamento che riprenderanno a diventare la base delle relazioni fra supervisore supervisionato quindi
Non sono negativo così come Paola c'è certamente il problema della capacità di interpretazione delle norme voi avete davanti un signore che ha ventidue avvisi di reato per usura essendo presidente io vado da un collega di Paola che mi assiste a Milano Paolo purtroppo a Roma e gli chiedo sempre non farmi capire un presidente che per norma
Non può svolgere alcuna attività esecutiva come fa a esserne responsabile di azioni che comportano il fatto che lo stesso svolgano un attività operativa
Dopodiché mi viene spiegato che c'è il reato di posizione il mancato controllo cose di questo genere contraddicono attimo Paola perché poi essere anche indagato non avendo assolutamente superato le soglie d'usura
Per come è noto c'è un'impresa fa un'azione per usura gli viene interrotta la decorrenza degli interessi
E quindi scampati all'altra vicenda Scanzano faceva i tuoi RAI case nei retrobottega Carpinteri Ceretti più io sono anche rinviato a giudizio in un caso chiusura in un
Caso nel quale l'evento è accaduto prima che io arrivassi a Monte Paschi per fare il presidente che è un altro fenomeno particolarmente interessante insomma ci sono tanti problemi che mi tocca mandare a discutere con la Banca centrale europea del tema fitta improperi
Proprio per queste motivazioni cerca oggettivamente non è il massimo del semplicità però però secondo me dobbiamo sottolinea il fatto che aveva una level playing field a livello europeo che è assolutamente fondamentale
Perché se no il mondo anglosassone ci frega tuttavia
Questo problema erano molto chiaro
Uno dei grandi temi che secondo me si porrà con la Brezzi del tema del passaporto europeo perché può ripartire al solo fine regolamentare
E quindi io continua a pensare che avere un meccanismo unico di vigilanza sia una cosa che ci sono dei fenomeni di transizione appunto questo tema della fiducia tra regolatore supervisore supervisionato che nel tempo si costituiranno anche per una rotazione dei giudici per quasi
Il clima
Che noi italiani abbiamo sbagliato perché abbiamo mandato poche persone
Alle stesse se uno fa ombre Dana del numero di persone che ci sono per nazionalità vede come siamo sottorappresentati questo è un problema che noi italiani dobbiamo porci in modo formale mandiamo sempre poche persone né persone di grande valore perché nel caso delle sessanta ci sono italiani di grandissimo valore a cominciare dal suo presidente oggi
Però nella struttura ne abbiamo pochi quindi credo che questo sia un altro problema che dovremo porci insomma c'è una fase transitoria che certamente
E complessa ci uscirà da questa fase transitoria dobbiamo credono italiani anche attivarci
Perché alcuni meccanismi vengano fatti funzionare nel migliore dei modi io come l'eterno no per niente Ontario giuridico nel senso che purtroppo ho vissuto più da supervisionato che da giurista che sia qua devo confessare anche poca passione per la componente giuridica di questi elementi perché ad esempio quando vado a discutere di fronte alla Corte europea di un caso e la banche quotata a banca nel frattempo questa è bella che è fallita
Perché essendo quotata la fuga dei depositi piuttosto che esaurire che la fiducia in una banca è inversamente proporzionale o anzi è direttamente proporzionale l'andamento in Borsa
Quando il titolo che continua a crollare i risparmiatori si agitano e sana
E le banche in tutta Europa sono fallite solo per mancanza di liquidità ricordiamocelo e l'unico motivo per cui sono fallite le prime perché alla fine la trasformazione della scadenza è una cosa che viene sempre fatta
E la l'elemento su cui tutto il sistema bancario nato ed è il motivo per cui oggi l'Italia non si guadagna più nulla facendo manca perché la curva dei tassi e piatta quindi
Il tema liquidità è il tema chiave
Quando la Commissione europea avrà discusso a Commissioni Giustizia registi scuse e così via frattempo siamo belliche andati
Un altro tema e chiudo veramente non voglio annoiarvi troppo che secondo me importante e il fatto che riguardo qua commissario Consob che la Banca centrale europea
Non risponde dell'impatto che ha sul in termini di diffusione delle informazioni
Sul
Sul mercato siccome si va spesso in conflitto sulla diffusione delle informazioni vs la l'atto di vigilanza perché giustamente tu riceve nato e vigilanza loro lorsignori descrivono lo dei comunicare al mercato
è un telino non banale con la Banca d'Italia era regolata la cosa
Regolate in modo diverso dalla situazione attuale
Questo è un problema grosso come una casa perché a parte che devi fare delle comunicazioni senza passare attraverso il Consiglio d'amministrazione quindi presidente amministratore delegato
Spesso si prendono delle responsabilità che credo si definiscano ultronee nel sotto il profilo legale insomma che ti fanno agitare parecchio però sulla e un telino che anche questo andrebbe un attimo messo sotto osservazione scusate per
Riprendo gli ultimi due temi del del dottor Profumo nel senso che ha sollevato due temi fondamentali per una banche per quello che è stata un po'la cultura della banca uno piace chiamarla la sindrome di Mary Poppins
Non so se vi ricordate o perché l'avete visto direttamente da bambini no perché comunque avete dei nipotini opera dei figli però alla fine soldino che viene ritirato
Alla fine del film su Mary Poppins di fatto è il tema della fiducia verso le banche e quindi questo
Diciamo questo numero coincidenza dei tempi come diceva Alessandro Profumo è fondamentale perché la fiducia la reputazione di una banca sono quelle che danno la possibilità alla banca di di andare avanti aveva non voglio invece a rivedere il film però obiettivamente in quel film c'è una cultura straordinarie da una cultura molto internazionale ma che è il tema della fiducia delle banche
L'altro il secondo è quei contrasti dove noi quasi non dico quotidianamente ma che comunque necessariamente si va a capire
Quando come e con quali modalità e tempi bisogna comunicare comunicare perché la Consob o nel caso di una società quotata anche in America lei sì sì
Naturalmente abbiamo tutta una serie di temi che non coincidono come tempi e modalità rispetto a quelle che sono le richieste della LCD quindi su questo se non non richiamo il
Professor
Ciocca che è presente ma comunque è un tema senz'altro Consob io finisco brevemente proprio per non rubare tempo alla presidente Amato
Emanata che preme l'autorevolezza e l'autorevolezza i conclude conclude il volevo ringraziare il professor Morbidelli perché ci ha permesso di scrivere questo libro S naturalmente penale
Poteva ricordarlo esattamente e quindi e quindi è sicuramente è stato
Straordinario nelle nel fatto che già anzi invitato a a a pubblicarle a portarla avanti
E e poi naturalmente i presenti e c'è anche il mio relatore della tesi che ho visto non me n'ero accorto prima sarebbe e che quindi vedo vedo il professor Emilio Barone economia tecnica del mercato immobiliare la bellissima materia fu discussa proprio qui Massa basta non fare dopo si commuove
Così senza più domande sta
O
No
Spero che abbiate ascoltato con attenzione quello che ha detto Alessandro perché non si poteva dire meglio
Quale interazione virtuosa finché funziona tra gli operatori del sistema
Fonte
Quando l'interrelazione fondata sulla fiducia
E il circolo vizioso che si apre quando iniziata sfiducia insetti e
In fondo lui da
Ex operatore bancario che sapeva fare il suo mestiere
Ha fatto anche trapelare l'orgoglio lasciatemelo fare
E vedrete che arriveremo in porto
Che poi
E notate
Lo stesso orgoglio delle banche centrali
Di cui Pierluigi Ciocca ha espresso proprio le ragioni le motivazioni nel suo bel libretto di tre anni fa sulla banca che io non mi ricordo come intitolato che voi insomma quello dove in pratica dice
Che Limana è fallito perché non c'è stata sufficiente discrezionalità della Banca centrale in grigliata dalle regole formali sulla responsabilità che fa regolarmente essi questa assenza di fiducia nel discrezionalità che problemi di liquidità vengano trattati come se fossero di solvibilità
E a quel punto si apre un patatrac generalizzato
Che potrebbe tranquillamente essere evitato se ci fosse la possibilità di intervenire sulla liquidità senza il timore di essere mandati sotto giudizio penale
Ho qualcos'altro nel giro di una settimana questo questo è un punto chiave io no
Non vi fornisco nessuna indicazione su questo punto però più certi tu Scharping non c'è discrezionalità può anche darsi che attraverso la discrezionalità e i problemi si risolvano una discrezionalità è usata male
You è bocca il bisogno di regole che renderanno insolubili problemi dopo
E tecnico lo che in via generale ci sta oggi accadendo noi guardiamo cinghiale
Insomma
Avevano ragione i governi dell'epoca quando c'era Tremonti al Tesoro
Dopo il fallimento di Lehman varata nel pieno della crisi quanto dicevano ma alla fin fine le nostre banche sono fuori da tutto questo giro perché hanno sempre usato una leva minima non sono mai andati sull'uno dieci
Massimo hanno usato l'uno tre e manovre non sono arrivati neanche al trading energetico quindi
Poi le nostre banche sono quelle che sono cadute più facilmente ancora di altre
Ed ecco perché perché
C'era dannato problema dei non performing loans che con un'economia particolarmente debole ma questa è stata la ragione hanno risalto in modo non tollerabile sui conti bancari
La soluzione che è stata trovata
Che in fondo è stata una crescita dei livelli di patrimoni scriverlo patrimonializzazione
Per mettere in ulteriore sicurezza da condizione della banca chiamata a rispondere delle sue variabili Tisch finanziarie
Ha fatto sì che la banca da fornitore da prestatore di Tanaro sia diventato accaparratore di danaro
Per assicurarsi i propri livelli patrimoniali guardandosi bene dal dare soldi ai clienti che potrebbero in generale non performing loans
Il che appunto nei confronti dell'ex
Titta Distefano è abbastanza poco rilevante nei confronti del mondo enorme di piccola e media impresa e diventa un fatto paralizzante
Il pessimismo tutti Paolo dai fondato anche su questo cioè
Noi abbiamo
Modificato il sistema che ha delle regole comuni
Degli standards rispetto ai quali non siamo forse in condizioni di farcela ecco questo
è un punto che va comunque segnalato
Nell'ambito di tutti i benefici io sono un fervente sostenitore dell'unione bancaria sono convinto che l'unione bancaria è un ingrediente d'un mercato integrato
Di importanza non inferiore a tre euro anzi
L'euro perde metà della sua funzione se non può essere scambiato sui canali bancari in qualunque punto del mercato integrato do richiesto
E se rimangono partire nazionali che dividono le banche
Dei diversi Paesi ma ho visto
Quello che oggi ci sta accadendo e che potrebbe trovare delle soluzioni che oggi siamo appena in grado di intravedere sapete in che cosa nella largamente delle attività di acquisizione Etp allocazione del risparmio che sempre più stanno avvenendo al di fuori del sistema bancario
Attraverso i fondi che fornai sono concorrenti fatto dei raccoglitori e prestatori
Attraverso i tech
Sia quello bancario sia quel lobbying che sta creando propri sistemi di pagamento
Le questo teniamolo presente Lecce natura sosia in una prospettiva che abbiamo in tutto questo ecco che cosa può fare il sistema istituzionale e chiudo su questo può
Da un lato uniformare i comuni in cui le regole perché questo comunque serve dall'altro
Una volta definito il tessuto uniforme flessibilizza flessibilizzare nello in ragione di diversità nazionali che via via vengono erigendo
Nella prima assoluta
Mentre il bisogno e abbiamo cominciato ad imporlo al sistema
Giudiziario europeo giuristi
Che conoscono la vicenda Taricco sanno perfettamente che in pratica questo punto la corte di giustizia ha accettato il principio sì
Però ci possono essere dei Paesi nei quali applicando così la regola si va a sbattere in qualcosa che va rispettato e questo
Noi c'abbiamo un punto lo cito come cosa finale su cui
Ancora non ci intendiamo con livelli europeo che porta il cognome di paura
Porta il cognome di Paola che il fatto che in determinate occasioni setto commetti un fattaccio
E in ragione di ciò vieni inabilitato a sporgere un attività che prima sporgenti in genere in altri sistemi giuridici dicono
E c'è una sanzione che accompagna la sanzione penale del fattaccio
E quindi qui abbiamo due sanzioni per uno stesso fatto e allora qui andiamo a sbattere nel metri si vide non c'entro è troppo tardi insomma le vostre ultime due pagine su cui convergono sia la Corte di Strasburgo ormai sia anche la Corte del Lussemburgo
Insomma dice anche se il divieto di svolgere l'attività per il futuro è sanzione che voi chiamate amministrativa
Però non vale perché allo stesso grado di afflittività della sanzione penale e in base al principio che nessuno può essere perseguito due volte per il medesimo fatto
Ne queste
Noi arriviamo con la Severino
Che non sarebbe paura ma sarebbe una legge
Ormai porta inesorabilmente il suo nome dice ma checché che sanzione sanzione questo è un requisito risale alla legge che porta il nome di Paola che
Prende tempo alla nomina caldi Tita attività
A cariche elettive i coloro che avessero commesso determinati fatti al di là della sanzione penale che potevano aver subito o che era in corso di irrogazione
Che prevedeva anche la cosiddetta incandidabilità successiva cioè assetto quell'attività lei già avviata devi smettere perché
Perché questa è una sanzione nostro risposta no non è una sanzione è un requisito è un requisito che attiene all'onorabilità all'affidabilità eccetera eccetera tu non c'era il più
Non so quanto questo un punto condiviso appunto massime è però è una una serie di pronunce della Corte costituzionale quindi no occhio sommato mi fanno dormire sonni sereni quando quando ripenso al pathos di quelle di quella di quella normative di quelle decisioni che otto volte la Corte costituzionale abbia valutato dove una legge e con questa conclusione finale mi tutto sommato isole giurisprudenza e insegnante della Corte costituzionale italiana il giorno
Che le due corti europee certa condivideranno la differenza tra la sanzione ed vietata per il ne bis in idem e requisito consentito perché non è un plissé invita
Ecco quello che sarà espressivo di un sistema
Un'uniforme perché deve essere uniforme che ha le sue sensibilità per rispettare diversità nazionali che corrispondono ad esigenze che ciascuno di noi ha
Questo sarà un mondo ideale Rinaldo escludiamo pensiamo che posso anche che
E se mi permetti è un motto
Applauso deve essere ancora più forte perché rivolto verso il quale la Corte costituzionale ci sta portando attraverso il dialogo tra le corti che è un concetto
So che i giuristi ti annoiano però le conseguenze delle loro pieno operazioni sono fondamentali porta del per l'applicazione anche economica e per le conseguenze che tutto questo può avere sul sistema politico economico di un Paese
Dicevo l'apertura della nostra corte costituzionale al tema nel dialogo tra le corti è davvero fondamentale per questo concetto sul quale mi sembra che poi tutti siamo ritornati a quello della armonizzazione delle regole
Fidanzato
Senza aggressivo Clouds editore rispetto il caso Tercas
è un caso in cui gli organi di giustizia europea hanno dimostrato di capire situazioni specifiche che vanno la BCE
No la vigilanza della BCE ma la commissione si è rifiutata di capire e l'errore il furto della commissione io c'ho l'orgoglio di aver pubblicato sulla mia rivista un articolo una bravissima studiosa che era funzionaria
Di Giovanni all'Antitrust
Subito dopo il caso prima che venisse deciso in cui veniva detto esattamente perché non stavamo violando la comunicazione della Commissione del trentuno luglio
Perché in quel caso era un fondo privato e non c'era aiuto di Stato era l'anticipazione della decisione che poi sarebbe stata adottata il Lussemburgo no siccome è venuta fuori
Sembrava quasi a carico della BCE insomma dice no sia chiaro era chiarissima
Doppio della confusione abbiamo chiuso durante vuole sentire un attimo la sua opinione quarto nascosta Pacciardi riceve veramente
No io capisco la ritrosia a al controllore giudice il caso in cui sono stati indicati sono significativi
Anche perché come si diceva prima dobbiamo categorie per esempio si parlava dell'effetto rapidi tant'è che può essere un effetto amministrativo dalla sentenza penale
La condanna penale questo una pena accessoria qualificati presa una pena principale alcuni casi quindi abbiamo una complessità di categorie che altri paesi non hanno per esempio sono sentenze
Della corte lo ponga pare in caso inglese in cui la confisca è stata ritenuta appena principale dato che invece da noi la traccia quindi certamente l'armonizzazione non è una cosa di un giorno
Ed è una cosa di costume di contesto di necessità la corte l'opera più volte riconosciuto che le specificità che ci sono un Paese possono portare a previsioni che come dire esordì crea qualche motore contesto europeo quindi c'è un'attenzione alle specificità devo dire che
Io io oso dire una cosa atteso che per tutto forse pagato comunque popolare io auspico un periodo in cui i giudici non entrino nel coefficiente caccia va bene Valentino alcune faccende Che sia un'impermeabilità
E poi vediamo che succede meccanismi lasciati alla responsabili no lasciata alla responsabilità dei soggetti e al dialogo tra le parti perché l'intervento giudiziario comunque si è un sistema in cui i mezzi di comunicazione hanno un peso enorme nella formazione dell'opinione pubblica
E con il problema dell'accertamento perdono prioritario la l'avviso di garanzia questo meccanismo che sono meccanismi come dire che fanno parte di una cultura garantista sono diventati dei medesimi micidiali e parlo Scuto dei processi economici
Che in quest'ultima suo è è chiaro come dire che difficile costruito a quando ho visto che trattato transatlantico prevedeva non so se vi ricordate una totale immunità
Per tutti questi soggetti che operavano
C'ero ecco vorrei discutere questa logica insomma che la BCE si dichiari chiese impermeabile è un'altra questione ma per quale motivo si pone il problema oggi della impermeabilità rispetto a controllo sovietico
E ci dessero ragione
Se no
Le cose nascono per i sono della Regione nascono allora ecco attorno a questo credo come si addice ad escutere io un po'imprudentemente ho parlato prima di un periodo di impermeabilità forse sbagliato e chiedo scusa ma è chiaro quale incidenza che voglio porre finché non abbiamo teme che arrivi riflessivi
All'interno delle varie giurisdizioni
I rischi si corrono ma i rischi si possono avere sono rischia nome per quello che dico siamo garanzia l'opinione pubblica ai mezzi di comunicazione lo considerano invece elemento di pre incriminazione di incriminazione o comunque liberi dall'imputazione Esione reputazione Bardonecchia nel sistema economico e bancario e chiaro compassione riflessione su queste cose
Insomma sembra abbiamo aperto più fronti io
Un timore chiude in questo senso
Quasi perché avrei trovato
Uno
L'immunità impermeabilità diciamo così questa è meglio c'ha provato dagli enti nel due mila sette nel due mila otto prima con regolamento correzione della fatto di per tutta la giustizia e poi dipartimento al Tesoro loro invento interne di tubi sei tutti i file non era un troppo grande per fallire legato alle dimensioni degli assetto disponeva riconfermare l'immunità
I giudici non entro nelle parti
Questo ha bloccato l'azione penale in America totalmente tanti non c'è stata dopo che incrocia esercito di reti però attenzione perché quando si vende qualcun impermeabile il problema si dice di percorso altrove cosa che rischia di ripercuotersi anche in Italia appunto Bari credo temo anche a breve italiano perché perché se da una parte siamo tutti io lo dico perché leggo e ascolto chiuso dotato di formazione
Qui siamo tutti a parlare non si può più attenzione perché non siamo più sciato banking
Il Basile d'accordo con il Financial Stability Board ha deciso che bisogna andare in fumo nome
Credo che sia operatori finanziari alternativi o cose del genere perché perché il meccanismo di sostituzione delle trasmissioni critico si sta spostando verso di loro quindi sciato è ombra ombra negativo bisogna cambiare il nome questo mi ha allarmato già riformarle cosa stesse succedendo questo Ciardulli ad esibire Italia paghiamo il calo del credito della domanda vaglio ma i sanitari perché non c'è nessuno che sa qualche critico che viene erogato dall'altra parte questo è una questione
Simplicio sulle banche ma siamo sicuri che ce la sfiducia sulle banche non somiglia da topi io mi sto divertendo quando partecipò di dibattiti televisivi come i partiti diciamo di governo di logica e cultura pari crisi dell'edilizia di fiducia sulle facili chiedo bene hai tolto soldi dalla banca no e allora sì tu parli di sfiducia degli italiani dovesse i cavalieri locuzione umane in quello maltese sedici questo sicuro perché li lasci va tre contenere l'aumento della raccolta balcanica trentacinque miliardi l'anno trentacinque miliardi che non reggono
Perché se non si conti correnti questa sfiducia
Ho qualche dubbio
Sì ma se la sfiducia sulla finanza
Che è diverso
Il dubbio costruire un mercato dei capitali in un paese che non si fida del mercato dei capitali
Questo è il compito di cui dovevo prego può discutere la liquidità Profumo ha detto ma qui son tutti falliti per mancanza di liquidità traditi crisi bancaria
Bene ci rallegriamo siamo razziando Unopiù
Lo so
Ha qualche problema dobbiamo porcelo
Perché mai più grandi scabra degli ultimi anni suo tutti legati al posto di forme sulla questione della delle della notizia sul primo canale parole nessuno vuole parlare
Per quanto riguarda i conflitti di interesse questi le volevo Hitler controlla il controllore io mi sono per caso scoprì attraverso una interrogazione parlamentare è fatta
Dalla Germania
Che la BCE da regolarmente a Blackrock negli altri grossi intermediari gli stress test
Di fare di stress
Per una settimana gente compra titoli bancari la questione non mi sembra molto curativo sotto il profilo della deontologia tra trasparenza benissimo sono un utile alberati proprio scritto sul giornale attorno alle tredici e novanta il problema esiste ma sa perché si sta perché le banche non collabora
Lo sviluppo di un con l'altro lucida tutto il personale per fare il jazz di quell'uno duro prendono sono c'è bisogno siamo costretti a pretendessero però il meccanismo cambierà e molli con l'anno scorso perché assumere nuovo personale per la vigilanza e soprattutto gli stress-test sono andato a guardare la relazione di questa allegata al bilancio due mila diciotto
Non solo non c'è niente qualcosa che ho trovato sono ridicole Rizza azione di contratti a termine che aveva fatto precedettero quindi la situazione Contini
Sotto questo profilo dico che cosa io non dico che c'è laddove ci sono delle zone d'ombra ci dovrà essere per forza qualcosa di illegali misterioso che proprio ma è lì che nasce la sfiducia
E tutto ciò che perché non si sa più sospetti
Acquisto un po'il problema oggi dovete soprattutto puro di cuore attenzione perché qui una volta riso cresciuto studiata credo che voi con sempre discusse invece oggi non è più cose noi stiamo ancora discutendo di rischi di un mondo che tipo il silenziatore Piero rischioso perché perché siamo siamo di un ottimo Cambio di competenze cambi obiettività dall'altra parte un mondo nuovo che sta avendo fuori della finanza di cui non so nulla Ilona supervisori il lucido nemmeno le regole
Ecco io mi dicono avete fatto per fare questo occupa presto più degli altri perché voglio sorprese grazie
Grazie è stato bellissimo come se
La