Global Sustainability Forum 2019 - prima giornata

Carità lei niente studenti amici l'inizio angrafe
è accaduto qui nonostante
Pensa interna e quasi sfidante
Buon pomeriggio e permette a un grande piacere è un grande onore essere qui oggi eh nell'occasione di questo importante evento con grande gioia che io vorrei dare il benvenuto Gamba venuto caloroso tutti voi l'università della LUISS e in particolare vorresti ringraziare sinceramente professor Jean Paul Fitoussi che ha scelto la Louis
Come sede di questa conferenza prestigiose perché
Come
Sapete
Abbia avremmo anche la presentazione prenda l'istruttoria è per noi un grande onore
E le principali Società si occupano soprattutto di creare un valore condiviso piuttosto che cercare di massimizzare semplicemente profitti questa il punto iniziale e
La questione
Perché la domanda perché è cambiata la loro mentalità cercherò di
Dirlo con alcuni punti perché penso che il problema di i punti chiave saranno Boy approfonditi durante la discussione in queste soluzioni così importante creare valore condiviso significa sviluppare impresa che può dare maggiori per i pc gli stakeholder
Le attività economiche preparo l'impatto relativo positiva a sull'ambiente ma anche sulla società la capacità di mettere insieme
Inutilmente
Gli aspetti ambientali e le questioni sociali
Queste la capacità molto importante che noi stiamo cercando di sviluppare che di cui noi stiamo cercando di parlare oggi questo nuovo approccio è molto importante
Anche perché ci sono sempre più investitori finanziari che non sono più interessate agli utili di lungo periodo ma stanno cercando la sostenibilità di lungo termine delle aziende per poter generare valore economico questo è un altro argomento importante
Cioè non tanto duttili di breve periodo ma la sostenibilità di lungo periodo inoltre in molti mercati
La Sezze vendetta Dei consumatori
Per la sostenibilità sta migliorando la stessa cosa dicasi per il miglioramento della performance ambientale sociale dunque tutti stanno contribuendo a questo risultato nonostante queste tendenze
Le aziende
Si rendono conto che i problemi ambientali stanno peggiorando come vediamo cioè un'accelerazione di questi problemi
Ma l'inizio
Ha ottenuto all'inizio del secolo scorso perché tutti sembrano pronti a questo cambiamento però purtroppo questo cambiamento è così
Importante che richiede del tempo anche se c'è un'accelerazione
Questo accelerazione dovuta a vari fattori l'economia globale prima di tutto
E nuovi sappiamo che il commercio un libero commercio ha portato prosperità e sviluppo un'altra forza quella del tecnologia in particolare lo sviluppo mi nuovi modelli di business sulla base delle digitali ma dobbiamo decidere se vogliamo abbandonare totalmente un progetto che è successo e il modo per ottenerlo
Per passare alla nuova era per passare a nuove tecnologie informatiche che
Ancora sembrano sconosciute per molti dunque abbastanza difficile da decidere
Quale sia la direzione giusta e penso che il passo dopo passo dobbiamo convincere le aziende le persone e protagonisti economici
A
A intraprendere questa strada e sono convinta del fatto che la tecnologia alla fine
Porterà
A farci vincere in questa sfida per lo sviluppo però penso che dobbiamo preparare anche le persone
è la loro capacità di poter controllare la tecnologia noi dobbiamo essere controllati dalla tecnologia dobbiamo come università sviluppare le capacità
Creare nuovi professionisti che possano gestire bene questa tecnologia la dinamica del mercato del lavoro fa capire questo paradosso le aziende possono crescere ed essere a profittevoli senza creare possedere occorre senza remunerare meglio passi mi auguro che ci sono
Noi questa era il passato ma comunque dobbiamo cercare di combattere questo tipo di situazione S tutte le aziende si occupano solo della massimizzazione del valore per gli azionisti
Devono cercare di attuare tutte le tecnologie possibile per avere maggiore produttività e per ridurre costi il risultato finale sarà un'evoluzione della classe media
Una radicalizzazione politica e poi il crollo
Dell'ordine liberale sulla base
Del quale dipende il successo di molte aziende e questo è un grande rischio
Ecco perché io ho sottolineato che bisogna andare avanti gradualmente per preparare questo cambiamento la nuova nozione di sostenibilità delle aziende significa che bisogna ridefinire l'ITEA
Le liste corte del detergente per comprendere anche i lavoratori dell'azienda e tutti coloro
Non hanno più un lavoro a causa delle tecnologie e questa è un'altra fase a
Per la quale noi dobbiamo preparare le persone cosa molto difficile da spiegare ma anche molto importante per poter
Sviluppare questa nuova economia
Se le aziende a livello globale ignora non è
Esigenze dell'ambiente
Possono contribuire all'indebolimento dell'ordine letterale e della globalizzazione se non riusciamo a cambiare
Bloccheremo la globalizzazione e l'ordine liberale le università
Oggi si trovano di fronte ha un'opportunità storica perde inventare la propria missione e per fare riposizionare le proprie attività
Per influenzare la trasformazione verso la sostenibilità e ritengo e questo è un lavoro importante e bisogna essere pronti per questo lavoro ed essere qui oggi alti escutere di sostenibilità
Globale è molto importante perché
Tra di noi possiamo condividere delle italiane su come creare nei giovani la capacità di otterrà
Arrivare a questo concetto di sostenibilità globale in particolare le business school possono contribuire a sviluppare preparare imprenditori che possano essere gli architetti di un
Status società inclusiva ecco perché vorrei ringraziare alla messe a scuoterlo Vesperae ben organizzato
Questo incontro non solo il professor Fitoussi non solo allora presidente e gli organizzatori ma anche la business school perché ritengo che il lavoro che sta facendo la veste scuole stalli perfetta nel preparare il futuro del nostro studente è veramente molto importante e adesso vorrei dare la parola dal direttore perché al rettore mi scusi perché è Luís che
Sta svolgendo lavoro importantissimo in questa chiesa scuola per la interamente azione terra e lì Enter the seguita e per lo sviluppo di queste tecnologie anche all'interno di questa università grazie per essere qui
E consente dementi ringraziare in particolare il ministro perché oggetti a
Una giornata di fronte è molto difficile molto sfidante però è venuto qui come testimonianza
Ed è importante essere per lui con noi qui oggi essendo lui un professore per condividere delle tele sul futuro nel nostro Paese
Per quanto riguarda lo sviluppo della sostenibilità nel mondo grazie mille
E in si fa festa Paola Severino grazie al professore Paola Severino adesso è
Diamo la parola professore Andrea principe il rettore della Luiss Guido Carli che verrà al darci la sua presentazione
Grosso gonfio per i giocatori chieda per un piacere per me Darwin benvenuto alla Luiss
Amici colleghi studenti
E naturalmente
Il ministro il professor Giovanni Tria darvi benvenuto qui al ventinovesimo forum sulla sostenibilità globale io sono particolarmente al quello del due mila e di Cernobbio sono particolarmente lieto di questo forum di questo forme quest'anno per lo spirito del Forum e lì i suoi correlazioni con la università LUISS come già detto dalla professoressa Severino abbiamo avuto degli sforzi fantastici in termini di organizzazione con tutti gli altri professione Khalid Malika anzi Valerio Di Luca
Insieme con tutto lo staff della nostra piste scultura ti hanno fatto uno sforzo enorme per essere qui per avere insieme a noi un numero di esperti in materia di aspetti che parleranno di sostenibilità è questo
Un primo punto di contatto tra questo forum e la LUISS e perché
E io in questo sono ecco tutto questo è parte anche del nostro piano strategico uno dei pilastri appunto del nostro piano strategico è la sostenibilità ne abbiamo cercato di includere in ciascun programma
La dimensione della sostenibilità perché siamo convinti che questo sia il modo per andare avanti
Non solo perché
è definito
Dalle Nazioni Unite
Nei loro obiettivi per lo sviluppo sostenibile ma perché siamo convinti che la sostenibilità sia la strada del futuro e anche questo Global Forum sulla sostenibilità ci aiuta idee in linea con lo spirito della Juve della Luiss oggi e nei prossimi giorni avremo una serie di esperti che discuteranno
Appunto questo argomento della sostenibilità da varie prospettive e anche a parte degli esperti che saranno tanti questi Asperti avranno l'opportunità anche di sviluppare delle raccomandazioni per le politiche queste tre dimensioni la sostenibilità e l'impatto che ha sulla società e le diverse prospettive sono appunto quello fanno quadrato intorno a quello che noi facciamo alla LUISS noi
Vogliamo vederci come una università impegnata CIM prendiamo in realtà con una serie di Esperti
Attori sociali
Che fanno veramente sterilizza in prima linea dei problemi problemi quindi manager decisori politici diplomatici e altri accademici
Ci impegniamo perché vogliamo essere sicuri che l'accusa coscienza che noi copro vinciamo diventi una conoscenza attiva
Vedete che il ritorno di tutto questo per la LUISS davvero il investimento sociale ma vogliamo produrre scienza sociale perché tutto questo sia agibile sia utilizzabile in modo facile anche del dai decisori politici noi vogliamo produrre una conoscenza che sia rilevante e che sia anche che porti anche frutto e per fare questo
No qui
Dobbiamo utilizzare un amico accademico che è per definizione rigoroso quindi la questione più importante la dimensioni più importante il punto di contatto più importante tra questo forum della LUISS
Risiede sull'impatto nella società il secondo ha a che vedere con le diverse prospettive che saranno discusse oggi ed è come Paola Severino ha già menzionato un programma tutto il nostro programma che multidisciplinare ma
C'è una
Un elemento che vorrei sottolineare la multidisciplinarietà e le interdisciplinarietà speriamo più avanti hanno una importanza fondamentale oppure sono veramente importanti come specializzazione e noi siamo in realtà orgogliosi di dire che i nostri laureati
Ci sono
Generalisti e specializzati così ridefiniamo cioè Esperti in un settore in un settore verticale ma nello contempo loro sono in grado di discutere interagire e parlare appunto il capire gli esperti di altre aree in questo per ecco perché è importante e contenere la pole comminare la multidisciplinarietà e la specializzazione verticale e questo è molto importante oggi perché sostiene ed è un altro punto di contatto tra noi e la forme della globalità perché la multidisciplinari da è un'altra dimensione della diversità ecco perché noi abbiamo accademici abbiamo deciso di politici abbiamo manager qui oggi perché noi veramente crediamo nella diversità Paola Severino ha menzionato la importanza della internazionalizzazione alla LUISS noi riteniamo che nella internazionalizzazione sia un modo per educare i nostri studenti alla diversità perché fintanto che il il è importante la come è importante la differenza disciplinare così importante quella culturale e con questo è senza ulteriore indugio lascio la parola al prossimo oratore grazie e benvenuti alla Luiss
Grazie al professor Prencipe per il la sua allocuzione di apertura adesso è vediamo già volgendosi a Calais Malik copresidenti del Forum per la sostenibilità globale a venire al podio
Bene buongiorno
Buongiorno è un ottimo giorno in cui si svolge in questo forum abbiamo avuto molti programmi prima
Abbiamo fatto cinquanta programmi diversi e vorrei ringraziare
Tutti coloro che hanno aiutato e partecipato a questi programmi a questo lavoro naturalmente
Vorrei ringraziare anche Paola Severino
E il rettore
Che ci ha fatto una ottima allocuzione di apertura non so onestamente di cos'altro dovrei parlare ma
Vorrei
Dardi
Un caloroso benvenuto
Qui in questa riunione a parlare in dei contadini dei concetti che sosteniamo un pochino come dei concetti discussi di no non è un semplice discussione la sostenibilità la sostenibilità
Un elemento concreto è qualcosa di concreto onestamente dei io sono
Che
Una volta c'era un poema molto famoso che diceva
Si riconosce la felicità
La rumore che fa quando se ne va
Ma qui
Noi non stiamo parlando di tre digitale alla felicità e umbra Blaeu discorsivo qualcosa discorsivo noi non siamo psicoanalisti
Noi stiamo parlando di benessere il benessere è una cosa concreta il benessere significa che se io se io sono sicuro che domani mi
Piacerà la la mia vita e non può compiacermi in piena insicurezza non so se domani non avrò casa se domani non avrò lavoro se domani sarò malato
Oppure no io questo non lo so e dunque noi siamo
Qui parlare quando parliamo di insostenibilità globale noi parliamo della sostenibilità del benessere degli esseri umani
Stiamo parlando dello sviluppo umano
E vogliamo che questo sviluppo duri a lungo e quindi deve essere sostenibile
De forse potremmo evitare
Di prendere alcune decisioni oggi
Che impedirebbero
La sostenibilità dell'evoluzione
Che impedirebbero il fatto che i nostri figli
Possano essere felici
Come noi anche se qualche volta siamo tristi anche noi
Ma questa è la legge no della letteratura della sostenibilità
Per fare un esempio
E parlare appunto di che cos'è la sostituzione temibili tappe la sostenibilità
Politiche economiche
Per parlare in termini concreti no quello che vogliamo
E che il Governo con tutti i governi quando prendono delle decisioni abbiano una visione che queste decisioni di quello che queste decisioni avranno come impatto sulla sostenibilità per esempio non possiamo avere una politica di austerità
Nessuno ama le politiche di austerità
Ma tutti vogliono essere ricchi ma
Noi potremmo anche volere una politica di austerità però questo significa che dobbiamo avere un lavoro
Vorremmo persone che apprendono attraverso il lavoro e
Dimentichino quello che abbiamo fatto fino adesso deve
In questo caso perderemmo il capitale umano e se perdessimo il capitale umano questo avrebbe delle conseguenze
Molto più serie
Di quanto potrebbero potrebbe essere un deficit allo zero virgola quattro questo è il problema
Al quale ci troviamo di fronte
Noi abbiamo delle matrici
Che non rappresentano
Nelle informazioni per coloro che devono prendere decisioni noi utilizziamo delle matrici che non ci dicono
Quali sono le conseguenze
Sordi capitale
Le conseguenze delle azioni attuali per esempio in un periodo di recessione quando c'è una recessione noi sappiamo che il capitale viene distrutto dalla recessione
Ma non lo teniamo in considerazione quindi c'è un capitale che manca e noi lo teniamo in considerazione teniamo in considerazione soltanto il fatto
Che
C'è un programma
Che ha a che vedere con la sostenibilità del debito pubblico come se la sostenibilità del debito pubblico fosse
Un argomento diverso
Dal livello di capitale
Di una nazione
E allora dunque affronteremo vari argomenti ma
Affronteremo questi argomenti da angolature diverse da mondi diversi li affronteremo da un punto di vista macro economico ed ecco io sono felice
Che
Il mio amico ministro Giovanni Tria abbia accettato di partecipare
Al Forum a dare appunto essere tra i primi a parlare al Four perché lui parlerà di macroeconomia
Davvero e
Questo un argomento importantissimo per la sostenibilità
Dati e apprezzo
Che tesse palco dopo
Buon pomeriggio a tutti
Un grande piacere anche difficile parlare dopo Jean-Paul Fitoussi mio caro amico il partner in questo evento vorrei ringraziare naturalmente la Luiss l'università LUISS per
Avverrà tenuto in considerazione tutte le nostre richieste sfide ad avere organizzato questo Forum questa è la seconda edizione di questo forum e vorrei dire che tre anni fa
Quando Luca ed io abbiamo cominciato a pensare a questo Forum ci siamo detti abbiamo bisogno di un forum di alto livello in Italia
E Jean Paul Fitoussi è diventato il nostro obiettivo quindi abbiamo deciso di lavorare insieme sono grande sono lieto per la grande saggezza che lui ha profuso
E c'è poi l'ha detto qualcosa che molto importante e cioè che questo forum un format che vuole affrontare degli elementi pratici e dice
Elettore ha detto anche la stessa cosa e
Una introduzione attenta di questo forum significa riconoscere che noi sappiamo cosa fare
Lì accordi di Parigi sono stati raggiunti l'agenda del due mila trenta è stata stabilita dalle Nazioni Unite di sfide sono come mettere tutto questo in pratica e non è facile abbiamo bisogno di parte nera abbiamo bisogno di politiche per fare la differenza e la nostra parte quella di influenzare i mercati poi l'influenza aree e gli stili di vita delle persone ed influenzare le la produzione
Questo vuol dire incentivi politiche macroeconomiche
Toni attenzione un economista molto noto che sfortunatamente è venuto a mancare un paio di anni fa e ed io abbiamo spesso parlato di questo siamo arrivati alla conclusione che le persone non sono i mezzi sono il fine
Le politiche macroeconomiche sono i mezzi per migliorare la vita delle persone quindi noi dobbiamo completamente in invertire il modo in cui guardiamo alle politiche altrimenti non potremo continuare così questa è una crisi che non avrebbe infine e allora quali sono le sfide il ministro tria
Parlerà di queste sfide dal suo un punto di vista e Mike almeno tre delle Nazioni Unite parlerà dal suo punto di vista ma io vorrei dire che innanzitutto abbiamo una grande sfida davanti a noi abbiamo gli accordi di Parigi nessuno in linea con l'Agenda due mila trenta quindi abbiamo un grande sfida
Anche
Perché noi non siamo in linea la finestra si sta chiudendo abbiamo semplicemente dieci undici anni davanti a noi non siamo in linea con questa Agenda due mila trenta il trenta
C'è stata una definizione diciamo una dichiarazione con nella Nuova Zelanda recentemente dice che abbiamo bisogno di volontà politica noi siamo molto lieti che ci siano oggi qui persone che tenteranno di fare un passo avanti qui con noi oggi e la seconda sfida
La scalabilità
Anche se noi possiamo pensare bene di alcune questioni e fare delle delle azioni positive se non abbiamo una scalabilità che ci consenta di affrontare la macro realtà dell'economia e della società questo non avrà nessun frutto
Il terzo punto e la leadership lo dobbiamo riconoscere dopodomani
La Repubblica del Costarica
Il ministro dell'ambiente qui dovremo dare al Costarica
Il primo benvenuto
Perché perché il Costarica e tra i primi dieci Paesi che bilancia la crescita economica
E e l'ambiente questa è comunque questo è un Paese tra i primi dieci e questo è con successo notevole
E inoltre il primo ministro è stato eletto sulla base del suo piano di decarbonizzazione del due mila per il due mila cinquanta vuole arrivare
All'eliminazione di tutti e carburanti fossili dal nel due mila e cinquanta e questo ci incoraggia incoraggia anche l'Italia destri ambiziosa e anche l'Europa ad essere ambiziosa e
Mi ricorda che c'è
Una personalità
Maurice Strong che è morto qualche anno fa Maurice Strong
Ha avuto un forte impatto sul ring la recessione globale sulla sulla sostenibilità c'è stato addirittura un premio stabilito al suo nome e qualche anno fa a New York prima della arrivo della Conferenza Rio classe nel due mila dodici
Lui che aveva già più di ottant'anni ha detto che i nostri leaders sono un fallimento tutti voi dovete ridiventare ride tutti voi dovete fare pressione sui vostri rappresentanti eletti sul i posti stili di vita per diventare leader del futuro perché perché la finestra si sta rapidamente chiudendo
E
Due dobbiamo cambiare il questa macro finirà in un macro successo quindi siamo molto lieti che voi siete qui
Siamo molto lieti che ascolterete insieme tutti questi nostri amici che possiate parlare gli uni con gli altri diventare anche voi amici gli uni degli altri grazie per essere qui
Ed è qui semplice vendita avrebbe versato Giovanni Tria nel ministro italiano dell'economia della finanza
Prego
I contenuti buon pomeriggio a tutti
è un vero piacere essere qui e vorrei ringraziare prima di tutto
Paola Severino
Il direttore indiani cosa può fidarsi per avermi invitato per me è un grande piacere essere qui
Parlare
In quest'ambiente accademico su una questione così importante per le politiche
Come hanno già dette dal relatore prima di me e inoltre di fronte a così tanti anni
Eccellenza
Di a
Parlare
Mondo infero a voi porre per l'italiano per essere chiaro in quello che dirò
Dividere il ligne osservazioni in tre parti
La prima è ovviamente in un forum dedicato alla sostenibilità
Riguarda cosa dobbiam oggi comprendere nel nell'ampia definizione visto insostenibilità e le implicazioni di policy che dobbiamo trarre
La seconda parte riguarderà di più in particolare la sostenibilità economica in particolare il rapporto debito crescita
Il terzo le prospettive che abbiamo di fronte in Italia ed Europa
La sfida della sostenibilità almeno sul piano la discussione e anzitutto quella di trovarne una definizione soddisfacente in termini operativi
Da una prospettiva integrata di sistema sociale ecologico ed economico
Ad oggi sono state proposte varie definizioni i criteri di sostenibilità
Voglio ricordare quello di cucinare in qualche misura in qualche modo quella della Walt Commission o non vanno mantenuti però nel nel mille novecentottantasette che definisce come sostenibile
Del divampa il piano ma De Dominicis indennizzo poter presentò cui da auto
Compro ma il segno di abiti ufficio Generation Tumi de o un Mills
Si tratta evidentemente di una definizione ancora incomplete troppo vaga per essere operativa più recentemente è stato proposto di applicare un principio di consumo sostenibile equivalente intendendo che una data traiettoria di crescita
E sostenibile se consente di mantenere un ipotetico livello di consumo che produce un equivalente dinamica di benessere
Questo principio di equivalenza implica che si tenga conto in modo comprensivo i tutti i fattori che rendono possibile questa traiettoria
Cosa implica quest'ulteriore definizione implica che il capitale che deve essere preso in considerazione per trasmetterlo alle future generazioni non è solo il corpi tale riproducibile utilizzato nei processi produttivi
Come di attrezzature e infrastrutture macchine
E neppure solo il capitale naturale
Ma anche il capitale umano il capitale di conoscenza accumulato il capitale sociale come è stato già ricordato
Poco fa da coloro che mi hanno preceduto
Ora è ovvio che queste specificazioni hanno importanti implicazioni di policy
Marco ma aprono anche in via prioritaria a due questioni fondamentali che devono essere chiaramente distinte
La prima questione riguarda gli obiettivi dello sviluppo sostenibile cioè
Dobbiamo chiesi ciò che dovrebbe essere sostenuto e che tipo di sviluppo preferiamo
Si tratta di questioni cosiddette normative che implicano giudizi di valore sugli obiettivi di la società sugli obiettivi sociali sugli obiettivi economici ed ecologici e che hanno un più ampio respiro politico
Delle singole definizioni e scelte
La seconda questione riguarda l'aspetto che induttiva si chiama aspetto positivo cioè non non normativo dello sviluppo sostenibile perciò il problema della fattibilità di ciò che può essere sostenuto e cioè il problema di fattibilità di ciò che può essere e che tipo di sistema voglio dire possiamo ottenere
Cioè dobbiamo porci
Un problema di quello che può essere sostenuto mantenuto costante che tipo di sistema possiamo ottenere in questo modo
Ciò richiede di capire come diversi sistemi interagiscono ed evolvono e come potrebbero essere gestiti
Anche qui il concetto di sostenibilità non può essere scisso da una visione politica del futuro che si vuole realizzare e del presente che si vuole sostenere
Sostenibilità inoltre un termine che è stato largamente utilizzato per denotare i rischi di crisi creati da condizioni di fragilità economica e finanziaria specialmente per elementi di vulnerabilità del sistema economico
Elementi quali l'alto debito pubblico della bassa crescita economica
In questo e a differenza della sostenibilità ecologica la sostenibilità economica evoca più direttamente il concetto di vulnerabilità
La vulnerabilità è stata definita come la capacità di essere feriti mentre la resilienza può essere concepita come la capacità di renderle ferite meno gravi e più inclini ad essere prontamente curate la vulnerabilità dell'economia agli choc esterni è una condizione che riguarda
L'esposizione questi show
E la capacità limitata di adattarsi ai cambiamenti indesiderati della congiuntura internazionale delle condizioni di mercato ed altri fattori
La resilienza dipende dalla capacità dei Paesi di adattarsi agli choc esterni ad esempio riducendo le conseguenze dannose o sfruttando le opportunità benefiche
In generale queste capacità dipendono da una qualche forma di capitale umano anche di capitale diciamo non umano con i risparmi o distruzione le istituzioni e l'accesso alla tecnologia
Esse dipendono anche in modo critico dalla capacità delle famiglie e delle imprese di prendere decisioni di rivederle in un contesto intertemporale è incerto
Ci sono quindi due aspetti della sostenibilità
Entrambi rilevanti dal punto di vista economico uno di breve termine
Che riguarda la gestione quotidiana dell'economia e la sua capacità appunto di resistere agli choc esterni io e continui venti di crisi
è un l'uno
Un altro aspetto
Che l'aspetto di lungo termine
Che invece concerne la realizza la realizzabilità di un progetto desiderabile di società
Anche questo Progetto naturalmente va costruito giorno per giorno ma
Le minacce alla sua realizzazione non sono necessariamente le stesse di quelle che insidiano la stabilità del sistema economico
Nella sfida quotidiana della sopravvivenza nell'economia globalizzata
Ora
Benché l'attenzione tempo dei media sia spesso concentrata
Sui rischi di breve termine quali il debito e lo spread tuttavia i due tipi di sostenibilità la sostenibilità di Brenner e la sostenibilità di lungo termine sono profondamente collegati
La sostenibilità macro economiche infatti è un concetto usato per indicare un quadro macro economico stabile favorevole alla crescita
Questo significa dire che l'inflazione e basse prevedibile i tassi d'interesse reali sono appropriati
La politica di bilancio è stabile il tasso reale di cambio e competitivo e prevedibile e infine la bilancia dei pagamenti in equilibrio
Questa definizione e però limitativa e deve necessariamente includere anche il criterio che le variabili correlate siano favorevoli allo sviluppo economico
La sempre più stretta interdipendenza interdipendenza dei diversi Paesi nell'economia globale infatti fa sì che le condizioni di pura sostenibilità macro economica
Non siano sufficienti a rassicurare i mercati finanziari
Se non sono presenti
Altri elementi di sostenibilità
Che includono ad esempio
La performances ambientale
Quella sociale e di governance del Paese
La sostenibilità delle politiche di bilancio pubblico dipende quindi sia da strumenti di controllo diretto quali la spesa pubblica tassazione sia da strumenti per cui il controllo diretto è meno ufficiale efficace quali il livello di efficienza dell'amministrazione pubblica gli investimenti e le innovazioni
Per questi ultimi inoltre questi ultimi
Strumenti su cui sia un controllo meno diretto
Che sono pur tuttavia cruciali della sostenibilità di lungo termine nel Paese
Le scelte volte ad assicurare la sostenibilità Mack economica di breve periodo possono essere negative
Così va a vedere scelte
Che si rivolgono alla Sea spendita di breve periodo ma che confliggono con la sostenibilità nel lungo termine
Tornato tornando a quanto detto prima di alla pura di finzione di Stone sostenibilità quella che ho accennato della commissione
Uno con la definizione di sostenibilità appunto come sviluppo che soddisfa i bisogni del presente senza compromettere la possibilità delle generazioni futura di soddisfare i propri bisogni
La questione fondamentale che si pone quindi come conciliare il breve termine con il medio lungo termine e con l'idea che il capitale che noi dobbiamo lasciare al futuro riguarderà sia il capitale naturale
Sia il capitale fisico
Sia il capitale umano sia il capitale sociale
Ciò significa in qualche modo Orsi il problema complesso della transizione dal breve
A lungo periodo
Se ci poniamo da questo punto di vista appare evidente che la semplice affermazione
Che fare debito
Significa deteriorare i mezzi che non lasciano alle future generazioni
Un'affermazione che di per sé appare di dubbio significato
Se non si considera l'insieme dei mezzi che ne conserviamo o distruggiamo per soddisfare i bisogni futuri
Si pensi ad esempio alle possibile perdite del richiamate dovute a severe decisioni lo stock di capitale umano quello che ampia che chiamiamo un effetto di se stessi
Dato che questa classe di capitale capitale umano deve entrare allo stesso modo del capitale naturale e del capitale riproducibile fisico nella nozione comprensiva di capitale
Se ci poniamo dal punto di vista della sostenibilità è chiaro che anche la sostenibilità connessa alla conservazione del capitale naturale e ambientale non può derivare semplicemente dal non uso
Vado un suo diverso uso e questo implica un grande ammontare di investimenti in innovazione e nuove tecnologie
Così come sono e cessare i allo stesso fine
Grandi investimenti in capitale umano
E ciò significa risorse per istruzione e salute
E sono necessari anche investimenti in capitale sociale
E ciò significa investire in fiducia e quindi in un sistema di protezione e assicurazione collettiva questi perdente di perdenti che consenta di non amplificare
Quella società della rabbia e del conflitto alimentata da chi vede sfaldarsi legami sociali forti le sto citando i capi locali oggi messi in crisi dei processi di globalizzazione
Queste osservazioni mi porta ad affrontare il secondo gruppo di considerazioni riguardanti il problema del debito del suo finanziamento e le sue relazioni con la crescita
In particolare il tema della sostenibilità del debito è stato di recente ha ripreso e rilanciato anche sul piano teorico dalla presidenza c'era l'ex all'America l'economia società Association tenuta da Olivier Blanchard
Un poco forzando con la sintesi nono tempo discutere a fondo queste tesi
La tesi in discussione deriva dalla nota equazione per la quale il rapporto debito PIL si riducesse
C'è Thérèse pari bus
Però se il bilancio primario ed equilibrio per esempio il tasso di crescita dell'economia è superiore al tasso d'interesse medio sullo stock del debito cioè se è superiore al tasso di crescita del debito
L'osservazione è che in una situazione in cui questa è la caratteristica dell'economia
E questa è stata la caratteristica prevalente dell'economia avanzati in passato questa è la tesi discussa vi può essere spazio per altro debito senza costi fiscali cioè senza che sia necessario aspettarsi un futuro inasprimento fiscale
L'analisi dal tempo più complessa vi sono ulteriori affermazioni in questa in questa tesi e cioè per esempio che in assenza di costo fiscale
Il costo di benessere dovuto a una possibile riduzione dell'accumulazione di capitale privato come conseguenza dell'aumento del debito pubblico può essere molto minore dei quanto generalmente assunto ora date queste condizioni
C'è un tasso di crescita economia superiore al tasso d'interesse medio sullo stock del debito
E infatti dato che queste condizioni sono oggi presenti nella gran parte del mondo avanzato
L'indebitamento soprattutto per investimenti pubblici aggiuntivi sarebbe desiderabile
Questa dell'Appia fare una prima conclusione d'altra parte la situazione attuale caratterizzata più da un eccesso di risparmio sugli investimenti che il contrario
Dal punto di vista della sostenibilità ciò significa che l'argomento del peso che lasciamo alle future generazioni aumentando il debito di fatto scomparirebbe svanire
In presenza di queste condizioni macroeconomiche
Questa provvisoria conclusione mi porta all'ultima parte delle mie considerazione considerazioni relative al caso italiano ed europeo
Ora la domanda importante per gli italiani è la seguente
Le osservazioni precedenti possono essere utilizzate per sostenere che in Italia non dobbiamo porci eccessivamente il problema del contenimento e della riduzione del debito
Io penso che la risposta non possa essere affermativa
Per la semplice ragione che la discussione sulla sostenibilità del debito legata oggi in modo concreto in Italia
Alla disponibilità dei creditori apprestare ai debitori ad un tasso di interesse costante
Anche quando le condizioni macroeconomiche sopra richiamate dovessero essere a favore di un finanziamento a debito degli investimenti
Nel sistema sintesi si pone un problema di fiducia
Dei prestatori nel giudizio di sostenibilità del debito stesso
Ora poiché il giudizio sulla sostenibilità dipende non solo dalla lezione attuale tra tasso di crescita del tasso di interesse cioè dalla relazione oggi misurabile
E questa relazione c'è oggi sfavorevole ma dipende anche e soprattutto dalla relazione attesa tra le due variabili
Il giudizio sulla sostenibilità riguarda la misura in cui l'evoluzione di queste variabili endogene rispetto alla scelta
Di oggi sull'indebitamento
Su questo tema si confrontano due chiare posizioni
Quella che afferma che il tasso di crescita reagirebbe positivamente al maggiore indebitamento soprattutto se a fini investimento e quindi le condizioni macroeconomiche della sostenibilità dell'indebitamento si realizzerebbero ex-post
Se non sono ancora esistenti
E chi sostiene che al contrario sarebbe il tasso d'interesse sul debito a crescere fino a livelli insostenibili eliminando anche le condizioni macroeconomiche che in caso lo consiglierebbero nella situazione attuale si tratta della vicenda e da discussioni intorno
Allora nostro spread
Io penso che questa discussione ci porta anche alla radice
Della discussione sul problema della applicabilità in Europa della golden rule
Ora la golden rule affronta il tema della sostenibilità del debito per investimenti tema ancor più rilevante io penso se si allarga la considerazione del capitale umano e sociale che si può perde in assenza di un finanziamento di investimenti con indebitamento
La tesi la Golden Rule che
Si può ci si può indebitare per investimenti poiché il rendimento di questi
Renderà possibile pagare interessi e la restituzione del diritto
A me sembra tuttavia per i motivi che io appena
Richiamato
Che la questione non sia risolvibile almeno in Italia a livello nazionale
Per i motivi appena del punto ricordati
Ma vada affrontata a livello europeo e nell'interesse complessivo dell'Europa
E la soluzione non è quella di mutare semplicemente le regole che vincano i bilanci nazionali
Ma quella di porre il problema di sostenibilità a livello europeo
A livello europeo i tassi di interesse sono molto al di sotto del tasso di crescita anche in una fasi dell'intervento come quello attuale
E al tempo stesso
Il livello degli investimenti pubblici e privati e molto al di sotto del livello necessario ad assicurare un ruolo all'Europa nella competizione globale
E ad assicurare soprattutto un futuro dignitoso ai suoi cittadini che in quasi tutti i Paesi mostrano una crescente insoddisfazione
Tanto che ormai anche nei consessi multilaterali si parla e si discute aperto mente di Società della rabbia
Poche quindi vi sono le condizioni macroeconomiche per investire anche a debito
A livello europeo
Ed non per ed è ed è non è prevedibile
Un sostanziale mutamento di queste condizioni in risposta al tentativo di sfruttare questi
Condizione per indebitarsi
è desiderabile farlo per consegnare alle future generazioni future generazioni meno mezzi per soddisfare i loro bisogni cioè meno capitale naturale fisico umano e sociale
D'altra parte adottare a livello europeo è una forma di indebitamento
Vogliamo chiamare il virtuoso
Per finanziare programmi d'investimento anche in capitale umano
Porterebbe ad affrontare un'altra questione importante
Come quella della creazione dissenso assets possibili necessari alla stabilità finanziaria e al sistema bancario nel momento in cui
Si discute
Intorno al rischio dei debiti sovrani che fino ad oggi sono stati il Sinn il necessario se assetto per eccellenza
Oggi
In Europa
Si discute intorno alla costituzione di un bar certe dell'eurozona
Del sottoutilizzo
La finalità di convergenza competitività o anche
Stabilizzazione
E si discute intorno al suo finanziamento
E tuttavia a causa del quello che possiamo chiamare il surrealismo nordico
Su questo punto in effetti più che misurarsi le differenti idee e le differenti visioni si sta solamente misurando essenzialmente la strutturale paralisi decisionale europea
Si discute
Da tempo intorno
All'euro Budget
Non si può discutere di stabilizzazione per un voto per un feto scusate del socialismo nordico
Ma per ora stiamo parlando
Dice di diciassette miliardi per sette anni per ventotto Paesi quindi di nulla
Una seconda considerazione
Non dobbiamo dimenticare che esiste un secondo modo di finanziare un deficit
Ed è il finanziamento in Monica
Questa modalità non è a disposizione di un singolo Paese
Ma almeno sul piano teorico lo è per l'Europa anche se ciò richiederebbe evidentemente una non prevedibile revisione dello Statuto
Della Banca Centrale Europea
Pur tuttavia io credo che sia anche il momento di affrontare il tabù della monetizzazione
E a recuperare appieno gli strumenti di politica macroeconomica
Anche per assicurare quel coordinamento non risolto certamente in Europa tra politica monetaria e politica di bilancio d'altra parte le norme massa di liquidità immessa con la politica del quantitative easing è stata fondamentale per salvare l'euro ma non ha ancora portato il tasso di inflazione livelli Obiettivo
E se una parte di questa creazione di moneta fosse stata legata al finanziamento diretto a programmi europei di investimento secondo un criterio di proporzionalità tra i vari paesi avremmo forse avuto
Un effetto sulla convergenza interni sulla competitività esterna
Significativa
Un effetto significativo
In altri termini la politica monetaria non determinante
Da sola una strategia di crescita tanto meno una crescita sostenibile mani possono facilitare l'adozione
Spero che in Italia in Europa anche ministro conservi diritto di confrontare idee senza creare allarmi di qualche sorta
Ma qual è oggi il dibattito europeo
Sulla politica di bilancio
La cosiddetta austerità non viene invocata e tecnicamente gli ultimi anni non abbiamo avuto ostilità
Anche se rimane fermo l'obiettivo complessivo della riduzione del rapporto debito PIL e questo sta avvenendo
A livello aggregato europeo
Fino almeno all'autunno scorso la tesi più seguita era quella secondo la quale fino a quando il tasso di crescita è positivo seppur molto basso ebbene ricostituire i buffer di bilancio per poter affrontare crisi potenziali
Si tratta della definizione più aggiornata di consolidamento fiscale
Oggi di fronte al rallentamento dell'economia che era stato ampiamente sottovalutato
La posizione difesa dalla commissione e quella di invitare ad una politica fiscale espansiva i Paesi con spazio fiscale
Cosa significhi spazio fiscale e dibattuto nella teoria e non è certo un concetto chiaro
Ma l'interpretazione corrente in Europa e quella secondo la quale lo spazio fiscale e determinato dal grado di compliance con le regole di bilancio europee
E soprattutto da un livello di debito che non crea problemi di fiducia ai sottoscrittori anche in caso di un suo aumento
Ciò sembra ragionevole
Ma si trascura il fatto che in tal modo dovrebbero adottare questa politica
I Paesi che non ne sentono il bisogno
E senza o firmare un principio chiaro di coordinamento delle politiche fiscali a livello europeo difficilmente vi sarà mai coerenza nella politica di bilancio a livello europeo
Tuttavia l'invito a perseguire una riduzione del rapporto debito PIL come strategia di crescita
Non è defunta con l'austerità
Non è defunto con la scritta invito e non lo è istituzionalmente
Perché è la dottrina sulla quale è stato disegnato il fiscal compact regola sulla quale sarebbe semplicità al Copa che fu appunto adottato
Nel pieno della politica di austerità dopo la crisi
Intorno al due mila due in uscita del due mila undici
Su questa regola sarebbe
Va be'necessaria un'analisi seria dei risultati
Come del resto previsto dalla regola stessa
Prima di proporre una sua definitiva istituzionalizzazione come richiesto
Vinse infatti allora la tesi contraria a quella di coloro che avvertivano
Quando fu approvato il Fiscal Compact
Che il consolidamento fiscale avrebbe trasformato la disoccupazione ciclica in disoccupazione strutturale
E quindi avrebbe ridotto la futura capacità produttiva dell'economia come appena ricordato
Jean Paul Fitoussi
Gli avrebbe prodotto i fenomeni di isteria si di cui l'Italia soffriamo pesantemente
Soprattutto se consideriamo che il tasso di disoccupazione ufficiale risponde a regole statistiche
Che non guardano né alla qualità né alla quantità del lavoro dei registrati come occupati
Si tratta quindi ma di una tipica situazione che può essere definita contraria all'idea di sostenibilità
Forse un caveat a questo punto è indispensabile
Non si vuole assolvere certamente con questa osservazione
Un non virtuoso utilizzo di la spesa pubblica diretta più al sostegno dei consumi che agli investimenti in capitale materiale immateriale in capite umano in capitale sociale per una società sostenibile
Comportamento non virtuoso che credo abbia Caretti Zagato la politica di Bilancio
Da molti anni
Poiché il bilancio italiano
E vorrei concludere richiamando quello che penso riguardo alle prospettive dell'Italia
Le nostre prospettive dipendono a breve sia da quanto accadrà in Europa in termini di correzione delle politiche economiche sia da quel che faremo noi
Il dato di fatto e che si è Moggi tra i pochi paesi europei hanno una vere le condizioni macroeconomiche secondo le quali il ricorso al deficit cioè all'indebitamento non contrasterebbe di per sé come sostituta Blanchard
Con l'obiettivo di riduzione del rapporto debito PIL
La lezione attuale però vorrei ricordare tra tasso d'interesse medio sul debito tasso di crescita non è virtuoso
E ciò richiede un alto surplus primario che il problema italiano che un surplus primario a da vent'anni
Se vi sarà una ripresa forte in Europa e nel mondo ne saremmo trascinati in alto
Come è sempre accaduto
E quindi possiamo forse ripristinare le condizioni per una diminuzione del rapporto debito PIL e ne prevediamo che ciò possa accadere
D'altra parte
Proclamiamo con il terzo con il documento vittime finanza
Che lo stabiliti patto
Documento duo stabiliti Pack
Programmiamo un percorso non troppo rapido verso il pareggio di bilancio per i prossimi anni
Non potrò poi rapito ma il percorso cent'perché sarebbe dannoso per la nostra economia e non ne abbiamo neppure bisogno se saremo capaci di ripristinare quello spazio fiscale
Che non è dato dalle regole europee ma dalla fiducia cioè dalla disponibilità come ho detto prima dell'obbligazioni sta a sottoscrivere il debito pubblico
Questo spazio fiscale dipenderà essenzialmente dal modo in cui utilizzeremo la spesa pubblica e dalla rapidità con la quale Sanger saremo in grado di mutarne la composizione in modo virtuoso a favore degli investimenti
Sono convinto che se si andrà in questa direzione
Lo spazio fiscale può aumentare
E non penso che esso sia legato indissolubilmente al mito del pareggio
Del di bilancio
E vorrei dire che nel dire questo
Forse mi sento in colpa e chiedo perdono a cui lui al quale è intitolata la scrivania che oggi temporaneamente utilizzo Quintino Sella vi ringrazio
E insieme nel sei giovani tria François c'è guineano astenesse ministro giovani via per la sua della sua presentazione adesso chiediamo a
Jean-Paul Fitoussi dove sorge il porfido sì il professor Robert Dahl zitella Università di Warwick di venire a odio
Non è solo
Buonasera a tutti
Grazie ministro Agazio giovane per questo brillante intervento è inquadrato in chiave teorica ma anche Indirizzo di policy sulle tematiche della sostenibilità passo subito la parola
A John Paul per i vari commenti per caso
Boh
Che dire
Misura parlatori di italiano
Glielo apparvero in Italia miscuglio
Ideali
E per gli italiani perché il tagliando e non ne qualche cosa di perfetto con me
L'avete notizia
Il mio inglese bandiera
Ma parlo come lo sa
Allora
Tu ai relatori Marco sarà
Signor ministro dice il ministro in che mi ha fatto mo'troppi eccetera
Il sopra il lirismo nordico
Per la prima volta la rete ne sentiva parla e che sopra il minimo no dico se pensiamo a quello che accade sul terreno ed è del tema si disinteressi
Perché accade
Perché c'è un po'è neanche a un Sampras
Partite colorante
Molto fuori
E dunque che
E si vanta il finanziatore
Di tutti interi pezzi il grande creditore
Del della zona euro
Ma nessuno gli ha chiesto quasi
è l'unica che ha fatto la strategie di essere creditorie
Pensando che l'editore non può deve Andrea voi disse siete peccatori
Ma perché se loro non sono più dei pittori ahilui non sarà più creditori
E la ragione perché Kenzo
No tutto a
Prima aveva detto
La responsabilità tocca insieme i che dito e il debito
Dunque pur
Devono essere sanzionati lancia davanti
I debiti aveva
Non è così che concerne l'euro
è un peccato
Mi
Il secondo problema per la sostenibilità
Che legato questa fare di De Vito reti credito
E il fatto che
L'Europa è uno giornaletti libera
Ci circolazione la dalla finanza del denaro
Ma dove il Paese non andavo più banca centrale nazionale
C'è una banca centrale europea
Ma che terre ubbidito a il principio di ma
Salvataggio
è un po'
Particolare di pensare che facciamo un'unione sulla base anche nessuno viene in aiuto all'altro così
E questo
Fortuna qua amante abbiamo avuto Terragni che ha trovato delle circonvoluzioni
Per
Non seguire
Questo
Questa clausola del trattato che e dunque che ha di un motore l'altro
Se sia chiedete amante sia indiretta ma anche tramite credito fatto alle banche gratis direi
Comprato dei criteri di Stati e dunque il fatto del finanziando Mantero Bonnet Dario
Per la spesa pubblica di chiamammo un gatto gatto come si dice
Diciamo pane al pane e così che si dice
Ministeriale
Allora la sostenibilità
In cui ha visto
Come
Il
Il ministro affatto
Due osservazioni la prima
Dinamica
La recessione
Brescia
Sull'economia
Diciamo la resi rien sta deve capire via questa chance
E la seconda e verso San evita la visione a lungo termine
Ma il problema è che dalle così Function di distingui
Queste due
Coordinati del problema perché
Per una ragione Olbia
Qui ci sono d'occhio intorno ad oggi oltre che occorre per lungo e per
Perché non solo all'oggi chiedo se lo ha fatto di dopo
Se Nunziante o una maggioranza
Ho Udo forte vigoroso
E illustrato ettari
Che ha paura dell'indomani allora innanzi potrebbe non si potrà fare nelle politica di sostenibilità
Perché loro hanno un problema là sopra vivants
Non vado a investire il prossimo centenarie o per
Conservare la natura vado a investire se hanno un poco di degrado fare crescere di il loro bambino
Lo ritiri
Dunque è una cosa che
Ritiene molto accurate
Che
Il problema della disuguaglianza e legati a quello della sostenibilità
Se vogliamo un
Società sostenibile
Bisogna
Che
Non sia troppo disuguali
Che il grato e Titti disuguaglianza sia accettabile
Niente per una democrazia
Igiene perché
Io che pacificamente che la sostenibilità
E fondamentalmente
Un
Nel corazzati
Tocca
Alla democrazia
è vero che democrazia
Che vada le generazioni nel futuro
Leggevo autoritari badate espletarsi piena
Il suo patrimonio
Vanna al futuro
Di Vendola al pesante Eteria
E
Il ministro ha fatto una referenza
Problema della sostenibilità
Debiti oppure
Questo
Vero programma
Perché Bono difficile
Di
Fare capire che non c'è un problema di sostenibilità del debito pubblico
C'è un un problema del Pinocchio
Per la nazione de la ricchezza netta delle nazioni perché che importa se il debito ha umanità i cento bah che pro perdita Oman tornano di più e cento
Dunque se facciamo un
Testi più
Per guadagnare il doppio del tasso di interesse come l'ha fatto chiaramente leasing allora tutto ed è difficile
La omaggio del debito è superato da Roma dalla l'aumento della richiesta
Per agente
Era Janet che
Che il concerto del no infuocato perché parziale
Per
Essere chiaro bisogna tenere conto colme
Giovanile a patto chiaro in tutte le forme di capitale
Cioè il capitale umano
Cioè il capitale
Di cui la fiducia
E delle Mantova forse in più importante o
C'è il capitano innaturale eccetera ed economico
E c'è i capitani politico
Che dimentichiamo allora che siamo in via De differente averlo
Che picchia ripuliti
Sei Jesse il siamo Bari è questa fare di sostenibilità
Chiediamo troppo sacrifici
Allacciante raggianti
La crisi debba
E non possiamo dire no tutto va bene
Con mezzi
Dice come dice il discorso dominante no no non siete ammalati
Anche se avete dato al saccheggio di adempiere a fare
Non sente malati
Senta è in buona salute
Dunque
Facciamo in bella di di quello che poi ci ha molto fare guarda che barra l'Europa e la globalizzazione che abbiamo fatto per Bari no
La gente dice sono
Oppure con la
Finché le faccio
Vado a vedere
Come si dice in francese
Sciarra no
Per il solare
I ciarlatani
Vado a vedere un ciarlatano allora valgono esce dalla tana
E vengono ad apertura il sì tutti i paesi del mondo
Quando c'è
La gente locale che soffre allora e il regno del ciarlatani
Noi donne
Dice allattando il responsabile la popolazione che a alla foglietti sentire un altro discorso è che il discorso la cammino di croci del per la sofferenza
E dunque quando vedo l'Europa dico che
Questa fare insostenibili
Per cui non abbiamo abbastanza
Fatto nazionalmente
Nuovo
Farcite
La libertà
Perché queste figlio
E questo capitale politico
Non lo consigliavo diciamo no
Bisogna che
A medio termine
C'è pareggio del bilancio
Che è una cosa stupida
Va bene
Diciamo che anch'
Anche se abbiamo un decimo politico che
Ci piace
Premono Anteo
è il caso sono amante in qualche Paese di Tenaris
Non sappiamo quello che
Sta succedendo degli Stati Uniti
Ma sicuro Tirrò Spiders i
Sarà
Chiaro
Sul su questo programma
Parliamo
Per finire dello spread
Lo spread è quello che fa ma
A agli
Che
A Mario oggi che affatto banali ieri
è una cosa
Che
E se non si ha il mantello
Speculazione
Esempio in Italia lo spread aumentato perché
Nessun del si rigenera startupper
Condizione
Materiale non hanno cambiato
Una speculazione sul fatto che dedizione
Dando ad avere perfetto che forse se no giochiamo contro l'Italia materiale
Perché questo non è accettabile
Perché strutture europei
Sordo
Fate in tal modo che favoriscono questo tipo di speculazioni
Perché se c'era
Un ponte
La banca centrale che faceva il suo mestiere di prestiti o in ultima di precettore in ultima istanza questo problema dell'esistere
Dalle riserve
Desidero in una parte e dunque sarebbe oggi
Come è chiaro
Il momento di investirli abbiamo un tasso di interesse di zero nonché la sera di Manzoni più un per cento va bene possiamo investire fino alla infinita
Perché queste al dialogo
Uno personaggio addio agli euro investito allora questo è una coesa
Dunque
Per aiutare
Diviso direi
Che la soluzioni molto facile
Ieri
Pare
Di mettere piene al sopra di sfondo ardito
Deve chiedere alla Banca centrale europea di diventare il prestito a Rennes ultima East
Grazie
Grazie a John Paul gli hobby per comodità mi sposto
La poltrona
Grazie perché il posto in luce questo diciamo così svolgono un po'lanciato dal ministro dello surrealismo rock dico che in qualche modo rompe quel principio di solidarietà fra Stati membri
Su quali si dovrebbe in qualche modo
In qualche modo sostenere l'Unione europea
E pensa che nel Codice Civile parlo da giurista perché si rifà al Codice Napoleone c'è il dovere del creditore di cooperare più l'adempimento dell'obbligato quindi è un principio quasi diciamo così
Etico in qualche modo di collaborazione
Adesso passo la parola al professor si teschi che è uno dei massimi studiosi forse il più importante studioso di Kenzo e anche barone del Parlamento scriva anche il Parlamento inglese questa occasione prego professore
E il microfono non acceso il microfono non relatore non acceso il microfono non sentiamo nulla dalla cabina quindi non possiamo tradurre
Ci sono tre argomenti per quanto riguarda la sostenibilità che sono stati sollevati oggi pomeriggio e vorrei brevemente accertare ognuno di queste prima di tutto la sua severità della razza umana
Che
Sembra essere quella più fondamentale
E questo è correlata a sia l'obiettivo dell'economia e anche per quanto riguarda la crescita economica l'economia è una senza dei mezzi c'era il suo obiettivo raggiungere una deduzione sostenibile della povertà questa è l'unico obiettivo che si può difendere dell'economia a fare passo che nera
Ornato Mosè economista inglese è la scienza che studia i mezzi materiale per il benessere purtroppo
Non ha definito al benessere tuttavia è chiaro che il il è un mezzo non è un fine
Alle economia fa il suo lavoro quando riesce a creare un PIL che riesce a soddisfare il benessere della razza umana
E questo mi sembra una cosa interessante è presenta tutto ciò è incontestabile tuttavia l'economia non è pronta a rinunciare a la crescita del PIL beh perché bisogna entrare nella teoria economica per capire come è stata trasformata dall'Aem va benissimo
Nel suo famoso saggio tre mila centotrentadue e quello che ha fatto Provenza definita l'economia come una scienza che studia il comportamento umano il rapporto tra e il fine e mezzi
E con parte in quarta Giuseppe nativi il che significa che studia il rapporto tra e dei desideri e limitati e scarse risorse
Per esempio i fini sono diventate e i desideri scarsità non verrà mai terminata perché i desideri sono illimitate efficienza è l'argomento centrale dell'economia
Dovunque non c'è uno fine naturale per la l'economia tranne appunto la crescita del PIL queste l'economia
Un possibile conciliare tu queste esigenze all'interno dell'economia ecco perché bisogna appellarsi all'etica Lettica
Può e illuminare quello che Noli intendiamo per buona vita umana ovvero il benessere e quanto basta come crescita del PIL per avere una buona crea vita umana questa e l'etica dovrà essere l'etica primaria cioè ecco ovviamente bisogna capire qual è la dimensione economica del fatto che qualcosa basta
Comunque questa è quello che dobbiamo tenere a mente questa è la questione fondamentale della sostenibilità
In secondo luogo Giovanni Tria
Ha parlato
La sostenne perdita del debito pubblico
No
Per quanto riguarda la fiducia di chi presta i soldi che deve essere garantita ma anche il dibattito attuale tra l'espansione di bilancio la questa verità per ridurre il rapporto tra PIL debito pubblico io ho tra per ha scritto una rassegna sul libero un po'critica del il libro di Alesina
Presidente presenta il nuovo Libero ma vecchie canzone ha sempre la stessa cosa del due mila dieci cerco per ridurre questo rapporto e per far fare se l'economia attraverso la sterilità cioè tagliare la spesa pubblica spesa no aumentare le tasse va a tagliare la spesa pubblica e parte per poter ripristinare la fiducia
Proprio cercare di appunto mettere la faccia dei poveri sulla sulla diciamo a terra ovviamente è invece Ken aveva ammonito che bisogna guardare non solo a l'offerta ma che la domanda e idealmente presente grande contributo italiano alla macroeconomia poi senza diciamo detta in maniera senza rispetta l'Italia comunque facciamo parliamo di qualcosa di più pratico la sostenibilità
E soprattutto di Investimenti e deve essere fatta a livello europeo non può essere fatta a livello nazionale cioè per il modo in cui messa sull'Europa
E il ministro che aveva crea parlato di investimenti virtuosi è anche molto più facile le che gli investimenti pubblici zero virtuose se e storno separate dalla politica soprattutto allora colloca programma di investimento pubblica sì peggiore nel tempo a causa di corruzione politica diciamo questa la regola della politica
Purtroppo lo devo dire però anche nell'esperienza per esempio no a deliri dimostrata e anche programmi di investimenti purtroppo hanno avuto questa caratteristica io
Per esempio io ho lavorato con per esempio da da Spampani breve intensa ad esempio abbiamo il problema della corruzione purtroppo però che andato in Gran Bretagna non può rimanere Unione Europea per promuovere questa ed è a a livello roba perché bisogna a lottare contro la corruzione penso che ovviamente abbiamo la Banca Europea degli Investimenti
Abbattere o fare diversamente ha avuto un grande successo
Non diciamo è stata fondata molto tempo fa ma è troppo piccola per fare il suo lavoro commenta banca d'investimenti
Valigie diciamo per poter avere una ripresa di investimento in Europa bisognerebbe avere una capitalizzazione molto maggiore bisogna Bevere anche maggiore potere di fronte prendere i fondi con un mandato molto chiaro
E sarebbe abbastanza triste
Staccata dalla politica europea darla necessità di avere dei voti per poter svolgere il lavoro necessario ovviamente non è l'unica cosa da fare ma ci sono tante tre cose da fare soprattutto bisognerebbe capire quali sono i difetti della loro zona
E della euro sappiamo ci sono delle cose da correggere però potremmo far funzionare le cose con sé la Germania
Si opporrebbe a qualunque cosa di questo genere perché ovviamente la Germania dovrebbe contribuire in maniera significativa però ci deve essere una coalizione di debito e perché le persone che sono contro la modalità operante della Germania perché non si uniscono a porta perché non portano avanti il dibattito all'interno del loro zona sulla politica di bilancio per esempio i criteri base ridicoli e entrate non c'è stata con Alberto il tre per cento a questa è un buon numero che può essere la media nei deficit che esistevano allora non è cerco Anna
Detto u
A nell'avere questo come non c'è ancora una fase economica per quello che dice il professor Rocco che se questo rapporto del del debito vele a Abate sopra sei per cento e c'è una mi mediazione dell'un per cento era crescita questa data un mondo è una cifra magica e o con devia ma econometrica norma può di in qualche modo sostenerla l'econometria non vi dice mai qual è la teoria migliore non è per questo che è stata creata e Enea fette noi però siamo tutti ossessionati dalla magia dei numeri e poi per quanto riguarda la sostenibilità c'è un terzo aspetto che è la insostenibilità politica di cui ha parlato il ministro e che approdano molto seria al momento abbiamo praticamente una segreta comminazione possegga al prodotto dall'austerità e dall'emigrazione praticamente assente incontrollata è ovviamente questo può essere chiamato una versione del fascismo a del ventunesimo secolo bisogna ricordare che il grande beneficiario della Gran la depressione del duecentoventinove trenta non è stato il comunismo è stato il fascismo il fascismo estate il beneficiario della grande crisi
E quando senza ha scritto la sua teoria generale
è stato molto chiaro sull'obiettivo politico era quello di rinsaldare
La libertà e la democrazia
Dall'estremismo veniva detto che c'era una via di mezzo che potevamo utilizzare avere una buona economia senza avere una cattiva politica né chiarezza ha detto chiaramente è quello che dobbiamo fare oggi perché altre mentre molte persone un monte dei populisti noi richiamiamo populisti e perché non abbiamo un'altra parola come chiamarle molti populisti
A sono praticamente e mezzo mettere insieme del lei critiche giusto e al neoliberismo però con la la soppressione della democrazia l'autoritarismo come piccola nel caso di Orban è anche esemplare se ha espulso
A da università europea del voto per esempio pensa che sia un insieme di spie bisogna bere ora pone economia senza avere questa operasse praticamente a se i centri delibere reso hanno hanno producono buona Corasmia gli altri da produrranno
E perché non riusciamo a Padova non possiamo ignorare all'avvento della populismo dal due mila otto crescono e la Breaks ed è un'espressione del populismo e vedrete la prossima settimana che dottor fradicia
Avrà tantissime volte per il Parlamento europeo questi sono problemi politici elettorale niente per le la politica devono severe l'obiettivo di preservare una vita decente e dignitosa liberale senza imporre la nostra vita sui popoli dell'Europa grazie
Enzo gruppo farseschi caschi
Grazie al professor Fitoussi ha promesso sì da skipper la discussione
Adesso nostro piacere
Non è risalita zone divenendo diviene
Signore e signori riprenderemo la sessione tra qualche minuto vi preghiamo di prendere posto grazie
Vedi senza diventi sabaudo e storie che innaffia mini expo isteriche o il Six
Il Now lavora lei Wakeman by ministro
Ecco piacere che invitiamo il dottor Michael Muller direttore generale dell'ufficio delle Nazioni Unite a Ginevra per la sua presentazione
Curato nulla giornalmente
Buon pomeriggio signore e signori per me è un grande piacere essere con voi qui in questa città vi ringrazio innanzitutto ringrazio il format per la sostenibilità anche civilmente insieme qui oggi e e la LUISS per averci ospitato
L'invito che abbiamo ricevuto era chiaro e la dichiaro che la nostra Conferenza fosse basata su due questioni sospese importantissimi riguarda la sostenibilità il consente il come ecco dove voglio
Andare a parare con queste mie annotazioni di oggi pomeriggio innanzitutto analizzando una serie di con questioni analitiche sul cosa poi parlando del come la prima domanda che cosa vediamo quando vediamo lo stato del mondo di oggi ad una prima occhiata vediamo la crisi mondiale un come conflitti che minacciano milioni di persone a lasciare le loro terre una grande disuguaglianza all'interno da tre dei paesi è tra i Paesi un futuro che sembra sempre Pius cumulo dal punto di vista economico un debito che sale a livelli stellari e l'attacco ai media e alla società civile e una crisi climatica che veramente eh terribile e rischia di avere terribili effetti su tutte le persone in tutto il mondo in Occidente come in Oriente un soldo come al nord e sono tutte collegate queste cose disastri climatici la povertà
La povertà porta conflitto il conflitto portava i flussi dei rifugiati e così via
E insieme queste minacce sono corrosive e generano ansia e una grande sfiducia le nostre società a livello politico e sociale sono corrose da loro e le persone tema hanno paura paura che i benefici vadano soltanto ai pochi fortunati questo non senza ragione
Potete dire la le persone che hanno torto nel mettere in discussione la legittima zia
La legittima l'acquisizione di un po'alcuni pochi che poi fanno in modo che tanti siano in difficoltà potete aspettarvi veramente che i giovani siano ottimisti riguardo al futuro se questa generazione si trova di fronte per la prima volta in molto molto lungo la il rischio di essere meno meno ricchi dei loro genitori allora le spiegazioni sembrano scuse alle volte
E non è difficile
Capire perché la fede nella leadership politica e commerciale dei business se in declino le villette le nostre le note di nostri paesi vengono erosi da tutto questo e la popolarità va a quelli che si mostrano contrari allo status quo ma la crisi
Questo orizzonte fosco il senso di vivere in un tempo difficile eh giustificato e allora
Queste visioni del mondo
Sono in qualche modo però riduttive
Considerate per il per momento incontro punti perché qualunque punto di Benessere dice che il umanità sta meglio oggi che non è il passato in qualunque momento modo in qualunque momento il passato è questo
è un un fatto la le aspettative di vita i livelli di istruzione e anche di pedestre non sono stati mai così alti in tutto il mondo
La mortalità infantile è il rischio di Maldini di morire di malattia di guerra o di carestia non è stato mai così basso e tutto questo è successo soltanto nel giro di alcuni decine di anni quelli che sono trascorsi dalla seconda la guerra del mondo il progresso è stato reale vasto profondo e da Oman Tato gli standard di vita
E non questo
Nel di fronte millenni delle dell'esistenza è successo soltanto con i miei non pochissimo tempo ma questo ci dà l'impressione che le cose vadano bene invece così non è ci sono delle contraddizioni intrinseche noi vediamo sia de di vivere in un migliore nel migliore dei tempi possibili col condizioni di vita brevissima debbo buonissime ma abbiamo delle sfide globali
E che divengono sempre più interconnesse le nostre risposte divengono però sempre più frammentati
E cioè io sono convinto una connessione tra l'incredibile aumento della benessere globale delle aspettative di vita che sono state raggiunte negli ultimi dieci anni ed una creazione di una struttura multilaterale con nazioni unite al suo cuore
Che non sa non hanno paralleli nel nel mondo dopo la seconda guerra mondiale
Oggi
Tutto questo è in crisi il multilateralismo viene messo in discussione e i passati progressi sembrano volerà abili e reversibili
E questo mi porta alla mia seconda domanda che cosa è successo allora
In un qualche modo negli ultimi decenni c'è stata una complessità che si è introdotta
Le la complessità è stata dovuta al fatto che tutti hanno pensato che le cose sarebbero sicuramente andate meglio il che il movimento in avanti era inesorabili che conflitti su larga scala fossero una eredità del passato
E abbiamo presunto che i progressi tecnologici e la globalizzazione avrebbero prodotto benefici che infine avrebbero raggiunto tutti
Questa compiacenza verso verso questa situazione ha creato l'inazione e le forze della globalizzazione della distruzione tecnologica hanno portato questa sta crisi nella quale ci troviamo oggi tre forse hanno rapidamente dato nuova forma alla situazione mondiale la frammentazione e la diffusione del potere la distruzione dei nostri tempi
La frammentazione degli interessi bar fino a livello individuale
E oggi nella Napoli dell'economia politica di oggi noi siamo molte cose nello stesso tempo un consumatore un lavoratore un risparmiatore o investitore un cittadino un essere umano su un pianeta che non può sostenere le domande che i nostri stili di vita impongono adesso
E tutto questo a aumentato i conflitti su delle questioni chiave del nostro tempo per esempio la globalizzazione la globalizzazione meravigliosa per le persone in quanto consumatori possono acquistare dappertutto possono comprare prodotti ad un prezzo più economico
Va bene per le persone come lavoratori però per molti di loro questa una una proposta completamente diverso agli interessi degli individui però non sono più in linea con i valori globali con il quadro nazionale in cui possono partecipare per risolvere questi conflitti che però sono mondiali
E la su la scala appropriata per risolverli globale ma questa scala noi vediamo una drammatica diffusione di potere pensate alle grandi sfide che ho già menzionato prima che per esempio la nelle i cambiamenti climatici e i mezzi e i meccanismi che abbiamo per affrontare questo problema come tutti gli altri questi meccanismi sono sono indeboliti e non riflettono in qualche modo la realtà di oggi pensate coloro che con che detengono il potere negli affari internazionali
Alla fine della della guerra fredda non c'era una confutazione superpoteri e i governi avevano non solo il monopolio dell'uso della forza ma anche un controllavano i beni e i pubblici chiavi oggi il potere la politica in cresta sempre più diffuso
Non ci sono degli attori statali a partire dalle Ongaro che il e anche investitori privati che possono avere delle influenze a livello mondiale e per complicare tutto anche l'equilibrio dei poteri potevi cambiato tra gli Stati stessi noi non viviamo più e non mondo bipolare o unipolare
Ma non è ancora completamente multipolare il nostro mondo geopoliticamente e in termini di governance a tutti i livelli noi ci troviamo in una situazione caotica di transizione oggi e come ciliegina sulla torta di tutto questo abbiamo un'ampia distruzione della quarta rivoluzione industriale che davanti ad una velocità incontrollabile e che andrà cambiare virtualmente tutto quindi se dobbiamo tenere in considerazione dove ci troviamo adesso noi ci troviamo di fronte ad una crisi di giustizia di sfide dappertutto di fiducia dappertutto in un mondo frammentario in cui il potere è diffuso e l'unica costante è il cambiamento distruttivo
E questo ci porta la domanda del come come non abbiamo reagire a tutto questo
Questo è il non senso ampio la questione che ci porta oggi insieme quindi e la risposta che vedere con la agenda due mila trenta per la crescita sostenibile che la agenda più ambiziosa dello sviluppo della storia umana
è per permanente costruita su tre principi cioè questi diciassette obiettivi per lo sviluppo sono indivisibili non si può affrontare uno o l'altro senza avere in considerazione anche tutti gli altri questi e questi obiettivi non lasciano nessuno indietro di tutti
Tutti il settore privato quello pubblico i Paesi ricchi e quelli in via di sviluppo
Tutti ciascun singolo individuo sono responsabili del loro ottenimento
Questa Agenda due mila trenta cita la sostanza era la filosofia pratica per un multilateralismo che sia adeguato al ventunesimo secolo indirette collaborativo è sempre più inclusivo
Il nostro la nostra impronta globale e la nostra roadmap inglobare per creare una coalizione adatta
E agire che possa corrispondere con velocità a livello scalare qualcosa che i governi noi su uno ne sono individuo
Mai è riuscito a risolvere ora a raggiungere in isolamento andando sempre più nel profondo del come di questa attuazione degli Obiettivi del Millennio per lo sviluppo sostenibile
Io vorrei sottolineare alcuni punti quattro per l'esattezza innanzitutto ma abbiamo una grande spinta Tomei attualmente i governi le Nazioni Unite e tutti gli altri attori globali
E tutta la società civile devono impegnarsi a lavorare in un modo più coordinato più integrato
La trasformazione di cui abbiamo bisogno richiedono che noi riconosciamo richiede che noi riconosciamo che ciascuno di noi è un attore dello sviluppo per le società e per gli investitori questo significa riconoscere che la loro responsabilità si estende a tutta la società
Non solo ai loro azionisti
Anche oggi
Invece sono grandi fondi di investimento che investono in energie rinnovabili ad una scala molto più alta di prima ma che nel contempo continuano ad investire nella economia diciamo del passato e allora dovremmo dire aprite gli occhi
Ho scegliete quella il secolo giusto il ventunesimo e non il diciannovesimo il secondo punto che per raggiungere un impatto scalabile scalare per raggiungere questi obiettivi delle Nazioni Unite dobbiamo prioritari Rio libri Tarita rivestimenti
Nell'impegno a verso un sistema dell'ecosistema più alto che abbia più attori prese attori locali tutti insieme ingente
Noi non vedremmo questi interconnessioni degli Obiettivi del deve delle Nazioni Unite si qui ci limitiamo a dell'Eba dei partenariati e chiusi ma gli investimenti
E diciamo più interconnessi hanno possibilità maggiori di raggiungere questi obiettivi per esempio
Aumentare la istruzione dividenti e la crescita economica sono la prevenzione migliore contro i conflitti avanzare farà avanzare l'uguaglianza delle donne fa avanzare anche lo sviluppo economico che a sua volta benefici all'intera società
Investire nel zero Carboni per e quindi zero carburanti fossili potrebbe fermare i flussi dei rifugiati e la lista eh infinita il terzo punto
Trasformare il nostro mondo per per raggiungere questa agenda dipende molto dalla leadership alla innovazione dalla collaborazione strategica anche a livello locale
Dobbiamo trarre vantaggio dell'esperienza della conoscenza delle comunità locali perché dobbiamo essere sicuri di replicare i modelli più ottimi a livello scalare perché questo nel Sud globale questi ci sono delle storie di successo che noi dovremmo tutti vuole emulare il quarto punto è che per socializzare questi obiettivi per rafforzare il la titolarità di questi Btp dobbiamo essere sicuri che questo processo sia inclusivo trasparente e responsabile
Tutti gli attori devono avere un il modo di poter dare il loro contributo nella nostra conversazione dei prossimi giorni spero che non avremo paura di riflettere onestamente su dove andremo a finire a breve perché queste le carenze sono anche le le nostre carenze sono anche l'opportunità per fare la differenza noi non ci dobbiamo est astrarre dalle conversazioni troppo difficili perché e ci vuole coraggio per attuare i gli obiettivi delle Nazioni Unite e noi dobbiamo vedere quanto radicale sia il cambiamento alla sostenibilità che possa avere un impatto sui nostri stili di vita
Correnti ma tutte le questioni che io ho sollevato tutte le domande che io sto sto sto diciamo ho detto un cosa ho detto
Come ma non ho detto mai un perché non ho chiesto mai con perché perché richiede un perché alla sostenibilità e perché non c'è nessun'alternativa non se vogliamo salvare il pianeta per le generazioni future almeno a livello ecologico noi siamo di fronte di nuovo
A quello che Giuseppe Tomasi di Lampedusa ci disse
Che tutto deve cambiare perché tutto rimanga uguale
Questo è il punto a cui ci troviamo oggi questo cambiamento può essere forse duro difficile ma certamente possibile
Noi abbiamo i mezzi abbiamo le capacità per ricreare un mondo che sia più equa e più pacifico che sia economicamente ecologicamente sostenibili che abbia un'incredibile potenziare perché la tecnologia possa beneficiare non soltanto i pochi ma tutti e noi dobbiamo farlo in fretta questo il progresso non è inevitabile il futuro non è senza senza problemi e aperto e dipende dalle nostre azioni i nostri sforzi per quanto piccoli possano essere possono fare la differenza perché lo fanno e non lo fanno solo domani ma soltanto ma anche oggi
E e siccome le poste in gioco non potrebbero essere più alte ciascuno dovrebbe fare un'analisi della propria coscienza e vedere se è parte della soluzione o parte del problema
Questo non è chiaramente un tempo di attesa
Ma un tempo di azione grazie grazie a tutti e spero che tutti voi abbiate una tu stai discussione nel giorno in cui grazie
Tantissimi grazie mela dottor mordere presso grande contributo e adesso vorrei invitare al professor Paolo Boccardi le l'ho espressa a scuola prego
Benvenuti
è che io mi stimola
Grazie
Tutti per questo fantastico evento proposto stabiliti Forum parto da ringraziamenti perché doveroso ringrazio oltre a Jean-Paul Fitoussi cannibali che ecco questo sarebbe il Forum metto Valerio De Luca già ringraziati prima
Credo sia doveroso ringraziare uno dei nostri partner in questa iniziativa che i guai
Riccardo Giovannini che avrete modo di vedere di conoscere anche domani di sentire anche tu
E devo essere onesto Chelli di inizio di questo evento è stato
Molto molto importante sono state dette delle cose molto significative
Mi piace in particolare sottolineare subito una delle cose dette da mister mal ovvero ha citato Tomasi di Lampedusa
Tutto deve cambiare affinché tutto resti come oggi e questo è veramente una una cosa che facciamo nostra a questo punto e questa tavola veramente sarà oggetto in questo piccolo momento che avrebbe insieme sarà oggetto di discussione ragazzotto io voglio risottolineare tante cose già dette mettendo qualche punto secondo il World Economic Forum a metà dei giovani tra i diciotto e i trentacinque anni ritiene il climate change l'emergenza numero uno
Più di qualunque conflitto su scala globale
Il settanta per il settanta per cento degli intervistati ritiene che l'uomo responsabile di quello che sta accadendo
Nel due mila diciotto gli investimenti in energie rinnovabili hanno superato i trecentotrenta miliardi di cui
Cento solamente in Cina
L'agenzia internazionale del dell'energia dice che dagli entro il due mila cinquanta la consumo di energia passerà dal diciannove al quarantaquattro per cento
Rispetto alle altre forme di energia se vogliamo mantenere il global warming sotto il diciamo i due gradi centigradi come sono gli accordi di Parigi c'è molto da fare già molto da fare anzi dice sempre l'agenzia internazionale dell'energia che se continuiamo a questi tassi la temperatura entro il due mila cinquanta salirà almeno di un punto e mezzo uno punto cinque gradi
A e per contenere l'aumento della temperatura è stato calcolato che c'è un deficit annuale di investimenti
Ripeto un deficit annuale di investimenti pari accento ottanta miliardi di dollari
Cioè se vogliamo contenere entro i due gradi l'investimento annuale delle crescere di cento ottanta miliardi di dollari la evidente che quanto fatto
è positivo ma quanto occorre fare e ancora moltissimo
E c'è chi parla della mano invisibile del mercato autorevoli studiosi
E c'è chi parla della macroeconomia degli incentivi dei sistemi economici della politica economica come giusto che accada in una sede nella sessione che ci ha preceduto ma noi adesso proviamo a scendere onde grande
Scendiamo nella microeconomia perché
Quei centottanta miliardi e molti altri Investimenti si muovono perché ci sono operatori del mercato che si muovono in Vespa ci sono incentivi ci sono misure di politica economica ma servono gli investimenti degli operatori del mercato le imprese si devono muovere e lo stanno facendo nel due mila sedici la rifinitura ceo e chairman di BlackRock
Dichiarò che tra le politiche di investimento le di BlackRock ai primi tre criteri erano i fondamentali dell'impresa cioè la profittabilità la creazione del valore la qualità del management e fin qui siamo nel mondo del tradizionale terzo criterio le politiche di sostenibilità
Oggi le emissioni di green bond delle banche italiane e non solo sono all'ordine del giorno il Dow Jones sostano Ability Index sta diventando un importante indicatore nelle politiche di incentivazione interno alle aziende
Le aziende non
Solo quelle quotate in Borsa ma anche quelle non quotate cominciano a introdurre incentivi e sistemi di tre working di crescita della remunerazione o del progresso di carriera dei propri manager l'impatto sulle comunità e comunque l'impatto sull'ambiente
Gli operatori si stanno muovendo ma devono fare molto di più allora questo è l'obiettivo di questo pane
L'obiettivo di questo panelle provare a capire dall'ATO degli operatori privati dal lato delle imprese del mercato in particolare di una tipologia di imprese quali sono
Le politiche gli strumenti le leve da attivare per realizzare veramente gli accordi di Parigi
E abbiamo fatto un esercizio particolare perché abbiamo invitato un un manager che viene da un operatore diciamo che tradizionalmente viene eletto generatore di inquinamento Saras opera nel settore dell'Oil
Dedica un combustibili fossili e abbiamo invitato il Dario Scaffardi che si io in general manager di Saras e che ci aiuterà a capire dal lato di quel segmento di quel business seguente da più di quell'area dell'industria dell'energia qual è l'evoluzione per la chiamiamola decarbonizzazione dell'economia
Quindi invito Dario Scaffardi a unirsi a noi l'abbiamo invitato un altro operatore Stam che invece si occupa di gas e abbiamo qui il Presidente Luca Dal Fabbro che invito vada a a unirsi a noi che a Cermenate Islam e che ha un piano attivo Dida decarbonizzazione dell'economia insetto che il loro obiettivo è quello di lavorare per sviluppare infrastrutture che riducano l'impatto ambientale con il gas fa effettuando questa transizione infine abbiamo invitato un altro amministratore delegato e general manager a questo punto di una gli utili di A due A uno all'utility una delle utility più grandi
In in Italia senz'altro che invece fa dell'innovazione nella società attraverso l'energia il digitale
Una politica per rendere le città più intelligenti più smart e quindi per realizzare meno emissioni quindi abbiamo domande utilizzo di energia produzione di energia con due fronti diversi e aggiungo
Per darvi il senso sono tutti e tre docenti allarmistici scuri e sono tutti e tre docente alla Luiss business school perché per noi il settore dell'energia la sostenibilità e l'ambiente è una delle poche cose che sono centrali nella nostra strategia perché nel Clay della Louis piste Skull a sotto ogni pubblicità noi scriviamo
Leaders for a better world questa il nostro alla nostra missione educare i giovani per un mondo migliore e lo facciamo anche grazie al contributo di questi relatori che vi prego di dargli il benvenuto con un applauso
Allora io sarò qui ma come al solito siccome abbiamo tre campioni della dello spettacolo educativo scherzo naturalmente abbiamo tre Champions a che sono abituati ad essere sottoposti a al fuoco di fila anche di domande complicate
Comincerei con una domanda diciamo a a Dario Scaffardi appunto sulla visione del diciamo vostra su questo tema della decarbonizzazione e della sostenibilità ambientale
Grazie grazie dell'invito certo che antipatico per false per la parte del cattivo con la Ecoterm di grano del puzzone perché aveva casa specifica
Io credo che oggi al di là di tutti gli i ragionamenti che sono stati fatti sulla sostenibilità che riguarda molte cose diverse credo che adesso ci stiamo concentrando solo sostenibilità inteso principalmente come creme centri chiaramente è una delle sfide più grandi che ha di fronte
L'umanità e credo che chiunque lavoro nel settore come noi combustibili fossili non posso far finta che questa cosa qua non esiste naturalmente esiste esiste eccome
Ma io credo che nella risposta al a la sostenibilità innanzitutto la risposta a fornire i bisogni delle persone noi produciamo dei beni
So di sono dei bisogni del primo bisogna Polo dalla mobilità uno dei bisogni primari delle persone potere eccetera energie voterà per la luce
Poter avere la possibilità di spostarsi pensate che in Cina negli ultimi cinque anni il traffico di passeggeri ieri quintuplicate passato a qualcosa come cito milioni e cinquecento milioni all'anno le persone vogliono muoversi io credo che aziende con la nostra devono essere parte di un progresso di un di un progetto per gradualmente deca agonizzare
La società ma questo non avverrà nella sera la mattina non avviene con slogan di natura ideologica non ci sono i buoni e non ci sono i cattivi la risposta energetica un mosaico estremamente complicata che è fatta di tanti tasselli
Diversi che interagiscono l'uno con gli altri e non non ha detto che le ricette che valgono per uno necessariamente sono applicabili a qualcun altro porto degli esempi biocarburanti
I biocarburanti possono esser molto interessanti in alcune zone presenti in Brasile
Che ha ampi spazi che alla canna da zucchero la canna da zucchero si presta particolarmente bene essere trasformati in alcol
Fa tre raccolti all'anno quindi numerici in Brasile ha senso magari alimentare l'automobile con alcol credo proprio di sì questa stessa ricetta è traslabile in altre parti un po'meno
L'Europa promuovendo per esempio l'uso dei combustibili io in maniera eccessiva promosso deforestazione di alcune zone quindi all'atto pratico ha ottenuto l'esatto contrario di quello che si proponeva in in buona fede
Di fare io credo che dobbiamo partire dal presupposto che combustibili fossili
Vanno ridotti nel tempo che innanzitutto diciamo ci sono alcune ricette semplici una delle ricette più semplice col cercare di uscita dal carbone entrare nel nel caso naturalmente perché l'impatto del Carbone doppio rispetto alla al-Ghazal parità di di energia prodotta però dobbiamo renderci anche conto che questo è un problema assolutamente globale possiamo affrontare i problemi in maniera individuale ogni nazione con la sua ricetta
Perché la CO due non conosce confini e la CO due
Ha un effetto di accumulo quindi quella dove ci troviamo in atmosfera magari e C o due che è stata prodotta decenni fa ad altre realtà industriali quindi qua secondo me c'è primato dalla politica
Società devono mettersi d'accordo società civile intendo devono cercare di mettersi d'accordo sulle modalità in cui può avvenire
Ecco di cosa molte delle aziende petrolifere ritengono uno dei sistemi più efficace sarebbe quello di introdurre a livello globale naturalmente perché sono non vale una carbon tax
Passare semplicemente la produzione C o due in maniera tale da incentivare sistemi alternativi
Qual è il problema di questa cosa qua è stata fatta in Europa si questo a svantaggiato
Alcuni produttori europei Vantaggiato produttori di altre parti del mondo che non hanno questo genere di vincoli quindi sono cose che vanno affrontate con con estrema presterà attenzione queste ingiustizie con estrema razionalità
Luca Luca dal fatto
Diciamo che c'è molta c'è sempre stata grande euforia
Legati all'inchiesta alle merci alternativa le fonti energetiche alternative quindi fotovoltaico al solare che indubbiamente hanno un grande danno un grande possono dare un grande Kut però se uno analizzati i dati tecnico economici siamo ancora in alcune economie se non altro non proprio a livello della cosiddetta grid parity cioè la possibilità di queste fonti energetiche di essere efficienti da un punto di vista economico al pari delle delle dei combustibili fossili mamma è un operatore che accompagna questo processo con il gas qual è il ruolo che vuole darsi stanno in questo percorso
Ma allora diciamo come dicevi tu oggi è impensabile trasformare dall'oggi al domani tutta l'economia mondiale in Energia rinnovabile sia per una questione di tecnologie e di costi una questione di tempi sostituire il carbone sostituire il gas ci vorrà del tempo
Intanto iniziamo sostituire il carbone che come diceva il mio collega è quello che mette a parità di Mw generati più la strane maggioranze di C o due per quanto riguarda i casi di gas e ed è diciamo essenziale e strategico per i prossimi anni per accompagnare la trasformazione della produzione di energia del mondo in una produzione totalmente rinnovabile
Il gas lo dobbiamo vedere quindi come accompagnatore in questi prossimi anni e dovrà come dire accompagnare trasformando quello che oggi si produce con olio combustibile carbone in casa progressivamente quello che sta avvenendo in Italia come sta venendo anche in Cina
La Cina si vuole dotare di un'infrastruttura gas
Molto più grande dell'Europa però per trasformare la sua economia energetica è una economia Lucca con quindi riducendo l'utilizzo del carbone
Picasso devo anche vederlo come cas
Circolare non esiste solo il gas naturale che il cielo la terra ma anche il gas che ne produciamo come il biometano come l'idrogeno
Questa è un'opportunità importante un consorzio europeo che si chiama Castro climate ha calcolato che nel due mila cinquanta si potrebbe produrre duecentosettanta di SIEM quindi miliardi di metri cubi di gas
Risparmiando circa duecentodiciassette miliardi di Europ e quindi Gasquet diciamo viene prodotto dalla natura e quindi ha rigenerato è come posso dire rinnovabile
Quindi i gas rimane essenziale e strategico oggi e domani
Detto ciò ovviamente come dicevamo prima
La politica energetica facendo un salto un po'più alto del mondo visto che abbiamo due gradi da non sforare per evitare conseguenze molto più gravi oggi il mondo non è proprio in accordo perché si è parlato molto del l'Accordo di Parigi però io ricordo due numeri espresso un ingegnere il primo è che solo il cinquantacinque per cento delle emissioni di
Cassa climalteranti è coperto dall'accordo due non è un accordo obbligatorio
Tre diciamo prevede solamente cento miliardi di investimento tu ricordavi circa duecento necessario ogni anno fino al due mila venti
Quindi Parigi secondo me è stato un successo perché è iniziato a parlare diciamo del tema ma ricordo che alcuni Paesi estremamente mite emissivi non sono presenti oltre l'Atlantico
Quindi a Parigi bisogna seguire con una politica e qui è la politica che entra in gioco la politica dovrà essere in grado nei prossimi anni di pensare a varie crisi perché ne parliamo molto di aria
Ma non pensiamo ad esempio all'acqua nel due mila cinquanta se non facciamo nulla ci sarà più plastica che pesci nell'acqua
Avremo di fronte una serie di crisi ambientali che devono essere affrontate ormai con un senso d'urgenza
Dove la politica deve fare una parte importante gli scienziati hanno già detto qual è la situazione
Ovviamente le aziende hanno un ruolo come dicevi tu pivot tale perché le aziende hanno le tecnologie hanno le risorse per poi mettere in pratica molte delle politiche che possiamo utilizzare aziende come stanno ma ci sono tante aziende nel mondo
Volevo ricordare un ultimo un ultimo punto perché parliamo sempre del problema ma non parliamo dell'opportunità per l'Europa questo oltre che essere un tema da affrontare perché è urgente e prioritario e ci siamo di fronte a una crisi
Climatica è una grandissima opportunità
Perché io ricordo che un'Europa ci sono le leader mondiali di molte tecnologie mamme una di queste ma non è l'unica l'Europa è quella che è più diciamo Licia
Nel seguire gli accordi di Parigi è l'unica che ha un meccanismo sulle CO due sul prodotto emesso per esempio degli altri degli energivori quindi cemento acciaio Meat le agli altri continenti non lo hanno
E quindi l'Europa è quella più pronta a cogliere la sfida sia tecnologica che di processo quindi se noi saremo in grado come aziende e spero che la politica faccia lo stesso ne possiamo cogliere in questo una grande opportunità faccio l'esempio della Cina la Cina ci sta guardando con grande attenzione
Proprio perché noi siamo avanti a loro sul tema del prima non siamo più avanti anche degli Stati Uniti sul tema del clima
Quindi siamo un benchmark io lo ricordo molto spesso perché a volte ci dimentichiamo di questo questa è un'opportunità che dobbiamo saper cogliere come impresa come politica
E ovviamente questo è a beneficio di un continente che invece in questo momento ha un po'una crisi di identità lavoretti appunto sulle crisi né sulle opportunità più che solamente sulle crisi
Questo sputo di recepirlo riprendo dopo azione alla seconda domata che ti faro
Valerio
Valerio tu compri un po'di energia no utilizzi le energie anche come i azienda che falliti che offre servizi
E
E ai dice ho sentito parlare di mille mille incontri e questo pallino dell'innovazione sociale per rendere la società più intelligente più smart e sostenibile
Quindi se è secondo te qualcosa che sta accadendo in Italia in Europa nel mondo questo trend di innovazione per la sostenibilità
Faccio notare quando sto parlando si accese la luce comunque non è un caso mai a un caso come secondo produttore di energia Italia
Non è un caso che manca
Ma diciamo
Poi il tema delle il tema della trasformazione delle grandi città pochi anni duecento mila persone al giorno pensate istanze che vanno dalla campagna in città
E questo porterà la costruzione di tantissime metropoli mega metropoli formidabili problemi di ogni natura della potabilizzazione dell'acqua ad uso le energie del rettile insorse
Di tale
Quindi è molto difficile veramente molto difficile anche concretamente che stragi c'ero
Che avete intelligente senza città intelligenti
Questo il motivo per il quale la società che rappresento
Ritengo una grande città italiana sta ponendo il problema di dare risposta concreta
E minacce
Le opportunità
Che arriveranno dalla trasformazione intelligente velocità questo riguarderà tantissime tantissimi ambiti dall'acqua trasporti e Anna lettrici che azione dei trasporti usa l'emissione del ciclo dei rifiuti all'ambiente
C'è c'è altre parole città sono popoli epicentro chiaro di questo tema della sostenibilità però sulle ti interrompo e c'è un trend di urbanizzazione crescente cinismo Sergio prima duecento mila persone al giorno lasciano una campagna lascialo campagna arriveranno in città
Ovviamente né questo non è necessariamente
Un problema socio economico perché cita Freud importantissima opportunità distruzione di salute
Io porti a di lavoro anche alle però Pampa andava gestito vagiti del modo sempre più complesso intreccio determinante nel successo
Del pianeta però il tema della sostenibilità che voi ringraziamo fu
A delle intrinseche diciamo contraddizione topo interno intanto perché già lo stesso titolo che poi presentate ne contiene una no la globalità
Io in particolare sottolineo due elementi che sono tipiche di questi tipici di questa di questa contraddizione last una decisione globale che la sostenibilità è una decisione globale
E allo stesso momento è una disciplina olimpica stranissima bisogna vincere i cento metri denti finti raccordo pacchetto clima-energia europeo il due mila e trenta a sei transizione e il due mila cinquanta che la fase terminale del processo che riguarda idealmente termine del pacchetto clima-energia quindi la disciplina cugino del vincere contemporaneamente cento metri al due mila venti gli ottocento metri e la maratona che nel due mila cinque se no andiamo a guardare l'amatriciana sta dateci tempo rane che si articola per gli effetti per l'emissione dei gas leggera Genova abili da quanti e dei consumi
Sulle vigenti reggeva più totale e terzo parametro che risparmia genetico tanto per semplificare ma se questa discussione ebbene discipline a vario titolo più o meno si stava perdendo quasi tutta Arte due mila venti sembra tutto per motivi legati alla decrescita esclusiva delle rinnovabili stato conseguito a livello europeo
Sia gli obiettivi al due mila trenta Celebrity alle mie cinquanta richiedono degli interventi strutturali dimensioni tipologie di radicamento molto molto diverso fino a quelle che oggi sono stati perché dicevo che ci sono due elementi
Di contraddizione strutturale in questo percorso che stiamo parlando di cose che hanno un impatto globale
Evidente quest'anno l'impatto globale diceva prima che Scaffardi sullo scorcio d'ordine sequestrata a livello mondiale
Ma mi pare che siamo di fronte ad una grandissimo disordine mondiale qui siamo di fronte a un problema che intimamente interdipendente ma massimamente
Difficile mettere un accordo diciamo su un tema che richiede massima sintonia perché a un massimo impatto
Cuccu coordinato mai fettina scarsissimo coordinamento Ciano scatti siamo pronti però se sonetto c'era un po'una crasi fra gli obiettivi di lungo periodo e gli impatti da sul breve periodo
Il sacco proprio perché CO due viene sequestrata è storicamente sequestrato da altri soggetti oggi questo negoziato richiede invece un negoziato fa modello di sviluppo
Che hanno già attraversato sistemi economici passati nei modelli di sviluppo di quelli correnti qui parliamo della Cina no emana Cina è vero che è un grandissimo portatori di gas anzi più grande portone di gas al mondo
Però è più grande produttore di carbone al mondo i più grandi utilizzatori di carbone al mondo e ha già deciso che nel percorso l'obiettivo che si è dato è di avere il picco dei consumi a carbone al due mila trenta ve lo sto dicendo
Io produrrò Sempre più a base carbonio almeno fino al due mila tre a Mergellina quelli che poi de cresceranno gli investimenti in un Paese di grandissimo interesse perché in sé più grandi contraddizioni energetiche geopolitica El Pais tanto che ha più grande eco
Produzione di fotovoltaico al più grande stalla deputati qua ma più grande emissione di CO due mondiale il ventisette per cento qui non ricordi godiamoci dell'Europa emette al dieci per cento Sciuto quindi questo è un tema la cui globalità la cui interdipendenza richiede soluzioni coordinate in un momento in cui vedo poco di coordinamento a livello interno quindi bisogna dare un senso a questo percorso usanza questo per che riordini
In modo più coerente possibili esigenze di breve gente degli operatori esigenze del sistema e gli obiettivi e le ricadute di lungo periodo un'equazione della difficile direi quasi sovra determinata questo vuol dire che poteva forse nella prossima tornata discussione che questo vale a tutte le comunità vale per gli stati che non affronta degli Stranded cost in anticipo Indie delle risorse per far tra affrontare questa discontinuità col discontinua tecnologica e mi pare che gli stadi stiamo mettendo a parte tante risorse per questi Stranded cost
Riguarda le imprese che però le imprese hanno problema che dicevo prima disciplina olimpica di vincere la trimestrale danno
Qui piano quinquennale il supporto sostenibilità guarda le famiglie con redditi di consumi ciascuno di voi saldi vado un po'a tantissimi soggetti pronti si soggetti questa ora no enormi ripercussioni
Quindi vero che la vera grande sfida secondo me è riuscire dagli ignari gli interessi di breve e di lungo periodo più soggetti che hanno interessi contro correlati
Fatto parlando di energia che ha un impatto norme sul tema della sostenibilità ma ci sono anche altri settori no ad esempio venti venti venti ventitré abbiamo raggiunti prevalentemente grazie ai risultati positivi che ha messo insieme schema dell'energia e trasporti devono ancora fare la loro parte
Quanto mi riguarda qua devo dare loro d'i loro il loro contributo agli obiettivi quanto meno a quelle due mila e tre
Qui c'è c'è un c'è una una una ci sa di riallineare questi obiettivi reali in modo coerente modo soddisfare le esigenze di breve e di medio di un coltello
Molto molto molto difficile discuterne studiarla parlarle assolutamente necessario abbattimento conto il fatto che stiamo parlando di variabili che sono tra di loro contro correlate spesso ci dimentichiamo che l'energia
è una variabile contro correlata se voi tante energie però può avere contemporaneamente tanta disponibile a rischio politico zero a costo zero ha inizio alle zero
E l'Europa è un campione in questo ha dovuto programma di espansione dei rinnovabili poi si è accorta che non abbiano anche scarsamente competitive
In termini di impatto sui sistemi economici tanto ma tanto vale che la carbon tax abbia introdotto perché comunque delle limitazioni di potere competitivo fra gli stati
Stiamo parlando di variabile sono contro correlate non può avere contemperamento tutta emerge che vuoi
Alla massimo della sicurezza massima disponibilità al massimo al minimo del costo al minimo dell'emissione quelli questo richiede di ragionamenti costante sull'equilibrio di queste varianti
Sono un mosaico complicatissimo Dario Scaffardi ci sono evoluzioni
Nella nella tua industria nel nell'ovile dal punto di vista anche tecnologico che ci portano su una curva di maggiore sostenibilità
Del di questo segmento
Ma è una domanda interessante
Breakthrough non ce ne sono nel senso che le ricette sono sempre le stesse cercare lavorare in maniera più efficiente
Risparmio energetico e quindi ridurre complessivamente ma non solo secondo me risposte risolutive ricambiano
Secondo me ci vuole oltre al meccanismi cenavano anche i colleghi di tipo legislativo che posso mettere tutti e tutto il mondo sullo stesso piano per quanto questa cosa ovviamente possa essere difficile è oggi sembrare
Del tutto velleitaria e naturalmente una cosa importante investire pesantemente di ricerca scientifica nel senso che secondo me la risposta vera
Vuol venire solamente attraverso dei cambiamenti tecnologici
Se io posso fare un paragone colori una ventina d'anni fa era di gran moda il Picolit
Dico e lei era quando si arriverà al massimo della produzione di olio di petrolio non ce ne sarà quindi abbastanza al prezzo Ambra alle stelle certo sedi soloni che preconizzava uno questo piccolo stop discosti iscritti
Molti libri basandosi sullo studio degli anni trenta di un americano che poi si è rivelato fallace
Il la risposta del sistema qual è stato l'esposto di natura tecnologica perché è venuto soprattutto dagli Stati Uniti hanno investito pesantemente nelle tecnologie di estrazione per quanto magari queste possono in questo momento in questa sede d'essere considerata una cosa che è bella ma hanno ha trasformato gli Stati Uniti da un importatore netto di petrolio e di gas a esportatore gigantesco di petrolio etica sta ci sono impianti cavolo costruito io ricordo visto l'impianto in Norvegia nuovi che era stato costruito apposta per esportare gas verso gli Stati Uniti
E i terminali di ricezione degli Stati Uniti sono stati consumati per esportare cast e questo nell'arco di relativamente pochi anni questo grande a un anagrafe grazie ha una grossa risposto tecnologica
Secondo me sono due la strada sulla quale l'ingiusto nel suo complesso deve concentrarsi uno è quello del CSV cavo in carcere
Storici cioè togliere il carbonio dalle emissioni oggi togliere il carbonio dal dall'atmosfera oggi metterlo sottoterra questo la tecnologia che oggi e a certi non non c'è o o c'è in maniera del tutto sperimentale molto costosa però molto costosa che i pannelli fotovoltaici è oggi loro costo diciamo sono quasi in certe zone del mondo sono in parità qualcun'altra produzione quindi è chiaro che se uno non investe sarà sempre molto costosa però è un'area che al momento e almeno acerba l'altra fuori fortuiti energie alternative secondo me
Succede molto interesse nei confronti fusione nucleare che è stata anche questa una chimera ogni andava al liceo
Sostanzialmente dicevo che i problemi per l'anno due mila sarebbero state risolte riceve prestata forse per creare che avrebbe dato energia abbondante a tutto non abbiamo neanche costruito il primo reattore sperimentale
Però sito dove le strade sono queste le strade non possono essere non rispondere al bisogno Wiener ci sia delle persone perché noi abbiamo un miliardo e migliaia di persone che non hanno accesso all'elettricità e vogliono l'eticità e hanno diritto all'elettricità vogliono viaggiare
E la risposta non sarà soltanto con pannelli fotovoltaici
Pannelli fotovoltaici alle parole che sono una componente secondo me importantissima ma non sarà risolutivo oggi Piovene insieme fanno tra quattro per cento dei consumi mondiali
Anche qui duplica se triplica stimo questo numero saremo sempre piuttosto puntali quindi ci vuole qualcosa sospetti ti posso chiedere anche una battuta sull'auto elettrica
L'auto elettrica secondo me è un
Io non è che gli era ho visto tante soluzioni per le auto no alla fine degli anni Novanta andavano di moda le celle a combustibile sembravano alla soluzioni proprio sardista neanche uno e dolce l'auto elettrica secondo me è una scelta intelligente che può rispondere a un bisogno di mobilità di tipo leggermente diverso cioè nel bel vaccinare
Come dicevo prima che l'energia un mosaico l'auto elettrica scudo mediale nelle città per percorsi relativamente breve che che sono importanti
Per rispondere a un bisogno di mobilità diffusa con il car sharing cioè l'auto elettrica da questo punto di vista qua
Ideale facce da costruire tecnologicamente
Matura facilissima come manutenzione cioè automatica un sacco di di cose positive ahimè c'è il fatto che la tecnologia delle batterie
Ancora ha qualche incertezza nel momento in cui le batterie dovrà essere perse prodotto in larghissima scala loro impatto energetico non è banale infatti nell'al Sacco anale Sister autolettighe bisogna tener conto televisioni
Per produrre la materia untori le cose cominciano a cambiare leggermente ma anche qua secondo me la ricerca scientifica deve fare la sua parte magari ci sarà un Breakthrough sgombero pratica una cosa estremamente interessante per un certo tipo di pensare di fare il tiro elettrico al momento non mi sembrò una grandissima ed è
Ottimo Luca
Hai citato un tema a degli accordi internazionali sulla siamo in una fase lo ha detto anche prima del è stato detto anche prima sia dal ministro sia da Jean Paul ma anche da
Il segretario e dal direttore generale del il tema del diciamo globalizzazione protezionisti stiamo andando all'opposto di quello che in qualche modo si vede
Quali quale può essere invece il ruolo se non degli Stati perché gli stati diciamo ve lo chiedo dopo alla terza domanda
Il ruolo o delle armi delle imprese che hanno una capacità di uscire dai confini
Hanno o possono avere un ruolo di creazione di
Di legami con altri paesi con altri continenti da quasi da ambasciatori per sviluppare Progetti di di natura inno di tecnologia di innovazione di sostenibilità posto una mai essere un ambasciatore fuori dai confini per rapportare anche in altri contesti questa politica di innovazione sostenibilità e quali sono
Le possibilità pere
Ma direi proprio di sì nel senso che se mamma presente oggi è impegnata a portare tecnologia italiana europea in Cina in altri continenti in altri Paesi
Lo sta facendo perché come dicevo prima c'è terreno fertile in società e Paesi che hanno tecnologie meno avanzate pro perché l'Europa in questi anni ha fatto molto in più abbiamo la fortuna di avere in Europa tra le prime due o tre società più forti del mondo nel settore del gas
Che ovviamente accompagnerà la transizione energetica il percorso di decarbonizzazione credo che tutti i Paesi siamo d'accordo che va fatto la modalità quello che diceva prima una persona lo ruote Anaao
La modalità invece ha una visione diversa gli Stati Uniti oggi hanno una visione diversa di come le carbonizzate
La Cina ne ha una che oggi appare molto allineata all'Europa o più allineata all'Europa
Quindi le aziende possono avere un ruolo più votati rivolto due esempi prima tu citavi Larry Fink
Che gestisce uno dei fondi più importanti del mondo se non il più importante del mondo la lettera arrivata tutti i consigli di amministrazione io ero in Consiglio menzione quando arrivano lettere alla leggemmo in consiglio d'amministrazione
E la lettera era molto evidente cioè le aziende dove i grandi fondi vorranno investire investiranno sono aziende che hanno la sostenibilità come elemento principale quindi le aziende vedono un'opportunità di business vedono anche un ruolo una missione se voi guardate via internet le missioni le prime trecento aziende del mondo non ce n'è una che non ha la sostenibilità anche le aziende petrolifere hanno diciamo la missione la sostenibilità
Il problema è come diciamo ci arriviamo dicevamo un comico tutti vogliono detta agonizzare immondo peccato che nessuno ci vuole andare a piedi
No il percorso lo fanno sempre macchine e così via quindi il tema un po'oggi è il come e sul come le aziende hanno un ruolo perché hanno le tecnologie hanno le risorse è chiaro che come dicevamo prima le aziende hanno da una parte laicista di fare degli obiettivi a breve a medio e a lungo e dall'altra devono The carbonizzate quindi la politica abbia un ruolo importante nel senso che la politica deve dare una direzione
Dicevamo per esempio nel mondo dell'acciaio del cemento oggi l'Europa per produrre acciaio cemento paga una tassa ok matassa sulla CO due emessa
Altri continenti non si paga nessuna tassa troverete arriveremo momento in cui ci sarà una guerra di dazi su carbone sua Acciaio
Piuttosto che cemento proprio perché ci sono delle economie che non pagano questa tassa che sta salendo progressivamente eravamo a ventisei penso che si chiama ITS siamo già trent'quindi ci sono delle discrepanze però c'è una cosa che mi rende ottimista e al tempo stesso pessimista l'aria non ha frontiere quindi la CO due non ha frontiere l'acqua non ha frontiere quindi la plastica che viene buttato dal Gange arriva fino alle coste dell'Oceano Indiano la plastica che viene buttata
Se dal diciamo nei fiumi nel fiume egiziano Nilo arriva a Pantelleria
Per dire che cosa per dire che questo problema si sta quello balzando ormai la percezione è evidente da un esempio Colombia University appena emesso un uno studio che dimostra come il dieci found americani
Stanno stimando quindi come derivato il costo del Panatta al centro del clima acclamati in parte esattamente come erano le previsioni degli scienziati un paio d'anni fa sul riscaldamento globale cosa significa questo
Significa per un trader che l'allineamento della visione scientifica al mercato e praticamente lineare e precisa vuol dire che quindi il mercato si sta già mettendo in quel mutuo
Quindi io su questo sono ottimista perché se il mercato si mette in quel mood arriveranno investimenti importanti
E la politica si adeguerà perché la politica se devo sempre al mercato presto o tardi
Che lo vogliamo o no
L'ultimo tema al tema delle tecnologie parlavamo tipologie secondo me l'Europa il mondo possono fare di più sull'innovazione
Molti soldi sono stati messi in pannelli fotovoltaici energie rinnovabili come le ho detto
Io penso che anche sulla ricerca occorra fare più sforzo diceva prima al tema del CCS credo che alcune tecnologie debbano essere studiate mettendo fondi adeguati macabro sequestri Jean è una il tema dello stoccaggio dell'Energia tradite batteria un'altra perché parliamo di batterie tutti quanti si riempiono la bocca di batterie
Però il tema è che le patrioti sono ancora inquinante io vi domando quando una batteria dell'auto finisce i tre mila quattro mila cc
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Che sicuramente non mancherà di darci stimoli analoghi io mi fermo qui vi ringrazio abbiamo un cocktail qui accanto vi prego di fermarvi per continuare a parlare di sostenibilità ambiente innovazione e di Europa grazie