Processo a Mario Bo ed altri

Buongiorno boh Mario senta Presidente presente volato Panepinto presente Mattei Fabrizio
Sta arrivando momenti assai con avvocato Seminara presente Ribaudo Michele anche lui anche lui sta arrivando avvocato semina rappresenta
Avvocato da qui
Assente avvocato Di Gregorio
è presente
Avvocato Scott solo
è presente
Avvocato Butera
Sostituito dall'avvocato De Gregorio
Avvocato Repici
è assente
Avvocato greco presente
Avvocato fa nulla assente avvocato Avellone nel presente
Avvocato centine
è sostituito sostituito dall'avvocato Perroni
Avvocato Crescimanno stessa sostituzione avvocato Petronio
Sostituito dall'avvocato De Gregorio
Avvocato Maurino
è assente
Avvocato la spina e presenta
Sono presenti personalmente parti civili
Mura nella mattina
Sono entrambi presenti non ci sono altre parti civili presente
Al presente
Abbiamo abbiamo apparve la presenza
Dell'imputato Ribaudo
Presente
Facciamo entrare
Buongiorno buongiorno
Per la verbalizzazione ci dà nuovamente sono ovunque
Vincenzo Scarantino nato il ventuno dieci del mille novecentosessantacinque
Proseguiamo possediamo l'esame con le parti civili
Chi vuole iniziare passa
Ah scusi difeso dall'avvocato
Grazie
Sette posso iniziare io prego rimanere essendo certo grazie
Allora Scarantino buongiorno Buongiorno notte
Sì per il verbale lo scudetto dei record signor chiedo scusa io prima
Ho sentito il nome Giuseppe la Mattina volevo cogliere l'occasione di chiedere anche scusa allora
Bene prendiamo atto
Posso Presidente
Allora il verbale l'abbiamo letto Scarantino una prima precisazione avvocato il favore del ceppo un po'la voce che non sia un problema sì mi dite se così va bene se così va bene va bene allora intanto volevo sapere una cosa lei rispondendo al Pubblico ministero ha detto dell'avvocato Falzone che era il suo avvocato Periodo di cui stiamo parlando
Non ha detto io praticamente neanche la conoscevo è chiaro che questo è un modo di dire dottore Del scusa se
Non la sento bene
Non sento bene le scuse
è il microfono che non va bene
Come passo avanti venne
Possiamo provare a cambiare
Questo secondo bene
Ora ospitata in prima fila oppure
Quest'oggi
No lo chef intanto alle domande
Vediamo se questa va bene
Gino
Scarantino Tosini sente sedici l'officina
Allora stavamo dicendo lei ha parlato dell'avvocato Falzone dicendo sostiene il suo avvocato dicendo sostanzialmente io non neanche la conosco ovviamente non è vero che non l'ha conosciuta
Ma io le voglio sapere questo se l'avvocato Franzo non è mai venuta e se sì quante volte è venuta a parlare con lei nelle varie sedi dove lei era protetto
Quello che ricordo io
Io parlavo con lei quando andavo a diciamo pallavolo al quando andava fuori dell'interrogatorio o quando diciamo quando
Ma mai sono andato a all'appuntamento con il davvero e questo ma con lei ma
Cioè lei dice fuori dai momenti degli interrogatori intende quelli con i pubblici ministeri ovviamente anche quelli a dibattimento
Tutte e due tutte e due oltre queste occasioni lei non ricorda di avere mai avuto contatti non ricordo gongola una cosa specifica si ricorda se mai venuta a San Bartolomeo al Mare
O comunque se vi siete visti né in quel periodo
In non mi ricordo avevano paura
Non si ricorda o lo esclude a questo padre non mi ricordo non si ricorda
Allora vediamo se si ricorda questa lei ha mai ricevuto dall'avvocato forse una carta il processo no chiaramente ma
Avete mai parlato anche per telefono della linea difensiva da seguire in vista delle dei suoi interrogatori
Ora in vista delle sue di deposizione diciamo nei vari nei nei vari nei due processi via D'Amelio
Devo
Non ho sentito la domanda le scuse cioè prima che le rendesse l'interrogatorio in dibattimento al processo uno al processo bis
Ecco prima che fosse intervallate magistrati sembra incontra dato al anche telefonicamente ha mai sentito l'avvocato Falzone per vedere come si doveva comportare lei nell'interrogatorio imprenditore c'erano
C'è opposizione perché ho già risposto due minuti fa ma devono Nakatomi dalla domanda sono visti no due minuti Phantom udire prima dicendo che si sono visti prima degli interrogatori e prima delle pur da posizioni processuali con l'avvocato sono e io ho fatto un'altra domanda ho letto secondo anno d'Asia Minore nessuna domanda prego
Se hanno concordato se hanno parlato della linea difensiva da seguire
Sì ricordo che
Ci sentivamo carattere perché ritelefonava qualche morto
Ematoma lei se avete parlato di quello delle doveva dire non servì sentirà oggetto della conversando a una con lei non è che in città e fatto dell'avvocato
Dell'avvocato faccio non aveva l'avvocato Luigi Li Gotti in tutti questi avvocati
Ammesse avvocato a me non mi servivano
Quello l'avvocato si metteva perché la legge prevedeva l'avvocato fanerogame mi serviva l'avvocato che i miei avvocati erano la polizia gruppo Falcone Borsellino erano Lorini avvocato
Allora una su questo argomento faccio su queste argomenta forse l'ultima domanda
Con l'avvocato Falzone o con altri avvocati che l'hanno seguito in quel periodo anche precedentemente si è mai affrontato l'argomento delle divergenze fra le sue dichiarazione quelle di Candura Andriotta
Questo non mi ricordo avvocato non mi ricordo genialmente appellate cercando una dice queste andata dice queste io non io io ricordo ricordo con tutto ciò che ero collaboratore della giustizia
Che devo sempre i confronti
No questo lo questo l'abbiamo capito sto dicendo se con l'avvocato Falzone lei ci ha detto per esempio avvocato ma com'è che quello dice sta cosa come lo aggiustiamo come che faccio io a dire
A fare combaciare dichiarazioni in questo senso intendo io la giustamente ha giustamente le li faceva poco
Con il Gruppo Falcone-Borsellino quindi la risposta è all'avvocato no una può quanto riguarda l'avvocato Lucia Cocciolone se qualche
Ricordo il cielo perdono non glielo so dire specifico cosa io ho chiesto o lei cosa mi ha chiesto
Questo diciamo sono ricordi che
Ricordo che ci sono scioperi episodio però non mi ricordo i specifiche del percorso ok un'altra cosa dopo la telefonata adesso si sintonizza ma un attimo su San Bartolomeo dopo la telefonata che lei fa a sua madre
Quella le praticamente dovrei chiede al numero di telefono e ottiene il numero di telefono del giornalista mandano ci siamo
Dopo questa telefonata e comunque in quel momento in cui lei come ci ha raccontato l'altra volta aveva il problema dell'alibi di Scotto che le era stato riferito ha mai parlato anche solo telefonicamente di questo con l'avvocato col sole
Non mi ricordo poco congela i suoi dubbi era detti pure gli affetti sapere pure i funzionari di Imperia dico all'avvocato gliel'ha detto vedi che io qua mi sto preoccupando che ciò l'alibi di Scotto che mi manda
Liam tutte le mie dichiarazioni questo lei era estraneo io avvocato non mi ricordo se quel periodo
Lei
Oh guardi era
Non mi ricordo se l'avvocato era lo io ho guardi era lei va bene non è in partenza da un anno ne ricorda la guerra
Su quest'argomento un'ultima cosa dopo il verbale che avete fatto a Genova sto parlando ovviamente sempre del della ritrattazione commando cinese
Col dottore Petralia nel quale l'avvocato Falzone non c'è ecco avvisata ma non è presente
Ha parlato con l'avvocato della faccenda della ritrattazione della contro dei trattazione
Se gli ho parlato con l'avvocato dopo propalato condotto con il dottor Petroli certe no non mi ricordo che ho parlato con la
Non si ricorda che a parlarcene non non a questo riguardo non pienamente no no non lo so se dopo in qualche approccio sto in qualche udienza
Ho avuto no no no sono mi sono espresso male io intendo dire fa il verbale l'avvocato non c'è l'indomani per esempio nell'immediato intendo telefona l'avvocato io lo dice questo voglio dire
No cioè lei ha fatto una una ritrattazione in televisione diciamo in televisione è una contro ritrattazione
Ha informato il suo avvocato di questa situazione ma dico no dopo di almeno un mese ma io io penso che
Completamente no non volevo sapere niente del non è una cosa di cui esse perdono
Non glielo so dire più preciso verbale passa un altro argomento il dottore Ricciardi
Lei ha detto con riferimento a Ricciardi nel ovviamente nel corso delle sante
Che è un certo punto quando quando lei dice che a me voleva dire la verità eccetera si fa scuro in volto e minaccia di diciamo minaccia di levare i bambini a lei
Mettere in istituto sarà ricorda queste si io mi trovavo al di al Lido dei Pini sarebbe un ma provincia di Venezia vicino a casa Rio
Che
Vicino a non l'ho capito
Ero a Lido dei Pini è provincia di divenne sente vicino ieri sono sì
Che io abitavo pura Caforio qui a Venezia
E c'era quella cosa che io
No noi non è che non usciamo bene
E c'è stato il discorso che io l'ho fatta a questo conoscitore Ricciardi
Che che io non ne sapevo niente
è lui è Luís
Tocca il tasto
Dicendogli
Che potere prendere mia moglie poiché lei andava anch'vai non carcerario per che non finisce mai diciamo land Grasso è che mi tolga mi toglie bandi
Però a me non è che me li togliamo perché l'Italia la mia moglie alla mia che se noi è questa cosa con mi ricordo che c'era un altro però in questo momento non un
Luini diciamo faceva queste minacce sui bambini sulla mia moglie perché la mia moglie Araldo alla donna la la barella
Sicuramente anche oggi
Quella cosa quando mi toccava dei bambini e la mia è che si muoia ecco l'esame
Mi interessano cade Saddam sola
Quale
Ma tutto questo nasce perché lei dice io sono in crisi e voglio dire averlo irritata voglio dire la verità sui dissidi perché
Cioè ci si parlava si parlava
Mi ricordo questo episodio perché quando questi me le ricordo bene perché quando tocca le mie figlie alla mia ex moglie quelle del
Emana la fotografia
Senta a proposito dei dei bambini e del del provvedimento relativo ai bambini lei ha mai saputo il tribunale per i minorenni di Palermo ha fatto
Un provvedimento in cui affidava il bambino a sua moglie alla sua ex moglie che era uscita la protezione e che lei poteva vederli due volte al mese
Le ma è stato reso noto questo provvedimento rilievo
Mi mi sembra adesso il miglior ciò questo ricordo questo ricordo perché
Chi sono tanti episodi di volessimo fatta di bambini che anche l'azione non è successo questo
Che c'è stato un provvedimento del tribunale dei minori e sì mi ricordo
Ho e io voglio sapere questo su questa su questa faccenda del provvedimento a lei aveva avanzato lei la richiesta di vederli due ad incontrarli due volte al mese
No io non ho fatto nessuna richiesta io dalle mie figlie la mia che scemo
No
Aspetta allora la la signora era uscita alla protezione così il risultato brevemente se n'era andata con i bambini sì è Senato nata a Palermo a questo punto il Tribunale per i minori fa il provvedimento che dice deve andare in una località protetta non può strappare
Le restano i bambini ma Scarantino li può vedere due volte al mese ovviamente con le disposizioni che darà il servizio centrale eccetera io voglio sapere se questa cosa delle due volte al mese
è stata una sua richiesta oppure se lei non lo sapeva
Oppure se su questa cosa è stata sentita dal magistrato non ricordo avvocato non mi ricordo mi ricordo che quando è sceso a ottobre
Dalla Rosignano che dopo uno salito
Quindi di fatto non si ricorda cioè non è mai successo che lei ha visto due volte al mese bambini da qualche parte che stavano con la sua ex moglie dava in una località protetta che non fosse Palermo chiaramente
Analisi sì sì ricordo questo fatto per quando la mia ex moglie con i miei bambini sono andate a Roma mi sembra che questo periodi omaggi dicendo
L'hanno portato non ho dato dalle tasse diciamo già diciamo Barnaba nota
è che io ero approva ai loro e anche a Roma nella Ciro e li vedevo lo lo visceri poche volte però dopo con la mia insistenza e con l'aiuto del no siamo dopo tempo siamo ritornati insieme
Quella
Quindi si ricorda però che qualche volta li ha visti mentre non è Suicidal va abbellissi
Più di una volta va bene
Sta passando a Cinecittà non riesce a Cinecittà
Allora
Ho capito le accompagnava personale della polizia sì
Temi noti
C'era personale femminile
No non mi ricordavo quello che mi ricordo era la mia ex moglie nei bambini ricordo bene
Ok un'altra cosa ora passiamo un'altra cosa lei ha detto che quando andò a Genova per l'interrogatorio col dottore Petralia
Ha risposto l'altra volta Pubblico ministero siamo intorno alle sedici e trenta cioè
Valli alle sedici e trenta
Io le chiedo questo che cosa avete fatto fino alle ventidue dell'orario grosso modo in cui lei torna a casa o comunque fino alle ventuno quando c'è l'interrogatorio
Cioè dalle quattro e mezza alle alle otto e mezza di sera che avete detto che avete fatto
Io esce cinque ore cinque ore di interrogatorio non lo dico ricordo gli ho parlato con il dottor pedonali viviamo
Che io ho raccontato diciamo la com'era morta citato io
Era molto agitato
E questo interrogatorio e non si poteva fare perché io
Volevo denunciare
A quest'ora Mario Bo
Com'ero molto nervoso molto solo il dottor Petralia cercava di calmarmi spiega al Mondo e perché io non volevo sapere niente
Dopo
Sento la la la mia ero ragazzo
Ed era una una persona instabile
Non era uscito
Dopo credo dopo ore perché non non è che ho o ci sono statuti Trento con il dottor Pretoria annunciato pure con la polizia di
Che mi sfogavo con loro che dicevo cubo ottavo tutta la mia
No no no quella cosa che ha minacciato la mano davanti bambine davanti alla mia ex moglie
E buttando tutto Guerci sonore cercavano di calmarmi dopo che sono riuscito a calmarli sono andate nel dottor Petralia
E l'ho ripreso di nuovo la collaborazione
Signora qua ci arriviamo un'altra cosa Genova quando lei va a fare questo questo che ci ha finito di dire
Per caso c'era Ricciardi
Io avvocato non mi ricordo
Non mi ricordo che
Ciò ciò un fregio però non non glielo posso confermare diciamo che gli agenti
C'ha un flash di sinistra e cosa lo si ricorda che c'era ma non è sicurissimo questo vuole dire
Mi scusi mi ripete a Genova quando lei va a fare questo questo pomeriggio in cui c'è questo interrogatorio e tutto quello che lei ora ci ha detto c'era presente il dottore Ricciardi
E quei suoi sedicenne non mi ricordo ma non gli ho lo smentisco e non glielo confermo però c'è un flash che ciò di questo ricordo
C'è c'è un flash che pensa di averlo visto facili voglio dire assunti non l'hanno capito il flash riuscì quindi Cuesta se mettiamo caso del feci sia giusto questa sarebbe l'ultima volta che vede Ricciardi o ci sono molte successiva
Successi d'in questo questo interrogatorio no dico mettiamo che il flash Almeria che lei l'ha vista e nell'interrogatorio di di Genova dopo questo interrogatorio lei ha mai più visto il dottore Ricciardi no nessuno più perché non li volevo vedere non è che no va be'era solo per capire se quella
Pure che allora era senta presente nel senso perché parlando con il no o con la con i carabinieri o con la polizia è come se io con la su gruppo Falcone Borsellino
Loro passavano prima il permesso allora perché Gruppo Falcone-Borsellino era una squadra potente
Anche anche i poliziotti quelle di Imperia o i carabinieri si devono abbassare le i pantaloni quando parlavano quando
Erano botte
Cioè dottor la Barbera Fëdor troppo e pure ragazzine prendevano
A otto di cui ha detto
Senta ma i poliziotti di Imperia sempre nel corso di questi interrogatori a Genova sono rimasti solo fuori non sono entrati mai dentro la stanza diciamo dove poi lei adesso l'interrogatorio
Non mi ricordo avvocato
Cioè lei ha c'era lei il dottore Petralia su questo non ci piove c'era la non c'era l'avvocato Consolo perché non non assente dentro la stanza con dottore Petralia non si ricorda presenze di nessuno
Può essere c'era quello che scriveva però non non glielo
Non mi ricordo non se lo ricorda una cosa lei ha conosciuto come capo mo'della squadra mobile di Imperia dottore contrario
Io sconosciuto dei dirigenti
Però non voglio confondere il fatto che questi avvenuta processo qua per
N però con indicente io ci ho parlato
Ha cercato dei portarmi ai miei passi
I di continuare a collaborare perché io ero un collaboratore importante
Mi ricordo queste cose però
Però un dirigente ciò pallone
Non si ricorda il nome questo vuole c'è
Ma invece le funzione di Imperia lei ha conosciuto solo la dottoressa PET-TC agli allora fisicamente precisamente
Mi hanno quando siamo arrivate con tutte le macchine
Diciamo una decina di macchine c'era nella polizia carcere dottor dottor la Barbera era perché trovavo diceva
E il dottor Bono cani che il dottor Richard tutte mi ricordo e c'è una cosa importante era una
Mi ricordo che mi hanno presentata questa diligente che non aveva una larga e la giovanissima questa dottoressa colpisce
è a proposito di questo periodo di Imperia cioè di questo periodo di San Bartolomeo lei ha detto l'altra volta se io non ho capito male che i poliziotti Palermo nel gruppo andavano in questura lei questo come lo sa
Loro quando veniva a casa diciamo
A casa mia
Nascerà stava lei c'è prima prima che venivano a casa mia dovevano timbrare la
Ho dovevano farà presenza io ma lo lasciano ah ecco gliel'hanno detto no questo glielo dicevano non c'è anche il fatto uno un bell'albergo bello
Bello che io l'hanno trovato questo dirigente RAI di Imperia
No non l'ho capito questo scusi en
Dirigenti di Imperia in azienda e quindi quello che lei non o capo trascurato a Mondello loro riesce a perché con il dottor la Barbera si devono mettere sull'attenti
E gli hanno trovato e ragazze un bell'albergo a vista mare bellissimo come mi raccontano loro
Chi volesse ad Anzio loro mi raccontavano che era un albergo bellissima a a vista mare
Che io l'ha trovato www capo dalla squadra mobile di Imperia
Quindi queste sono notizie che lei apprende dei ragazzi da loro valore va penso che non c'era niente di una merce appena riletto
Sì ma è scusi eh questo sarebbe dove dormivano perché poi di fatto spesso erano da lei diciamo
Mi scusi ma poco estro posto al mare con la vista mare questo albergo bellissima che cosa per dormire la sera sede allora
Per loro un'altra cosa invece la dottoressa Berticelli se lei lo sa chiaramente mi risponde lo sapeva anche lì con lei a casa diciamo ci stavano i poliziotti di Palermo
Io credo di sì credo perché qualche volta è venuto a casa mia
è venuta la particelle a casa sua se però non mi ricordo se c'ero personale dalla dalla questura diciamo gruppo Falcone Borsellino
No siccome le poco fa ha detto queste andavano la mattina timbrare o qualcosa del genere è giusto è poi e poi venivano a casa
Quindi io mi mi chiedo anzi lei chiedo a lei risulta che il personale di Imperia e quindi nello specifico la dottoressa Berticelli perché a casa sua fosse a conoscenza del fatto che dopo essere stati nell'albergo vista mare se ne venivano a casa sua
I poliziotti del gruppo
Nel la la
La bad boy aveva trovato il capo della squadra mobile no la dottoressa colpisce
Che si chiama petti scende lungo il Paseo vortice il voto l'ufficio
E quindi dico per quello che lei sa allora il capo e la squadra mobile sa che ci sono questi uomini la Churchill cui due sicuramente usata ventotto contro
O meglio Ventricelli lo sa solo se li ha visti quando è venuta a trovarla casa questo mi sta dicendo
Dottor Contrada sì qua una
Mi sembrava una volta è venuto
Ha trovato pure questi poliziotti e del Gruppo Falcone-Borsellino nell'insieme sommarono su ricordi lontana voga certe soglie del Fresh non è che io c'ho la la certezza al cento per cento
Mentre invece c'ha la certezza che questi la mattina dovevano andare in questura perché lo dice lo stesso sedici tutte le mattine prima di venire da me dovevano costoro la cucitura
Senta e quando lei invece poi chiama Opel o meglio penso di chiamare il funzionario e poi invece arriva una una persona per avvertire i magistrati sulle scuole ritratta delle false accuse
Queste siamo prima del vediamo se è giusto prima della ritrattazione in televisione giudice no giudice a quale funzionario sta mandando il messaggio cioè lei dice voglio fare sapere al funzionario
Che dica ai magistrati che io ho deciso di
A pochi dischi nella sua testa con vista volendo parlare Uka con la squadra mobile quindi non contrario sedici ho capito
Che non viene mandato al no no va bene se aveva mandato un altro perché sapeva quello che io avevo detto all'ispettore la cosa
No aspetta questo non l'ho capito cioè le viene a questo tizio da lei che mettiamo l'ispettore mandato da Contrada lei che cosa gli dice
Io gli dico che voglio palla immediatamente con i magistrati sì perché io voglio dire la verità me ne voglio andare o capaci
Perché quella però la mia cosa santa di predittivo ma lei con contrario o comunque con questo tizio magari no con questo che è venuto perché magari non non lo conosceva oppure si se lei mi dice sì
Marito conto alterare in precedenza rispetto a quella sera ne aveva mai parlato della sua volontà diciamo di di dire la verità e andare in carcere
Non mi ricordo poco lungo non mi ricordo non voglio quindi l'unica cosa in questo senso che si ricorda chi li manda a dire sto messaggio la sera prima della diciamo del di del giornale pare trattarsi lunedì
Questo se mi ricordo questi ispettore se mi dice che mette
A dottor ha operato dalla squadra mobile
Dei
Conso come si dice
Va informava di tutto quello che io io ho detto a Luís
E dopo lo faceva venire
A cena portava il messaggio oltre al coltello doveva venire a farlo lei può
A parte
Non lo so loro diciamo questi che venivano a casa mia i poliziotti del mio Gruppo Falcone-Borsellino
Non è che avevano considerazione di questo tipo di di gente
Perché loro dicevano che tipo che sembrava TV un truffaldino
O
Poco dei buoni per loro per il Gruppo Falcone-Borsellino
Non lo consideravano si può oppure abbiamo avuto il Giglio questo l'ho capito ma allora vista ecco io quel questo invece non l'ho capito quindi glielo chiese
Visto e considerato che il messaggio alla fine deve arrivare ai magistrati cioè Magis tramite contrario ecco eccetera eccetera deve arrivare magistrati il messaggio io voglio tornare in carcere voglio dire la verità e questi nel senso su dieci allora la domanda che io mi mi pongo erba perché non gliel'ha detto a quelli del gruppo di tema testate che quelli sono nel contatto diretto di tre magistrati che io voglio tornare in carcere un Medioevo sapere più niente
Della quelle del gruppo è come non parlare con nessuno
Nel senso che nel senso che e io io parlavo per lavoro sicuramente loro lo facevano presente ma cercavano sempre di convincermi
Quindi lei la fine Sarkozy si si con il gruppo serio però quando andavo fuori testo e glielo dicevo pulsante
No questo che quando da ferite sta diceva sempre che cosa chi
Non ho capito Scaravilli io conforto dell'andare in carcere sì
Allora io lo diceva cosa entra perché io ci gioiosi un incidente
E no
Non non mi stava bene
Vivere non non non una situazione molto bella
Diciamo
E certe volte mi veniva qual quelle cose che
Mi sentivo
Brutto dentro di me
Un'altra pure quella persona pure
Diciamo oppure egoista
Bandiere oppure poi se non ho capito questo perché certe volte mi veniva quella cosa dei di buttare tutto
è qua e poi c'era quell'egoismo nipote del sale con il bambino e con la mia ex moglie queste
Cioè di avvantaggiarsi diciamo della situazione di collaboratore protetto questo intende
Senta un altro argomento lei ha rispondendo al Pubblico ministero l'altra volta ha detto che i verbali con gli appunti che quelli che sono stati consegnati diciamo dall'avvocato Passalacqua non la causa la carpetta azzurra che era sua
In realtà sarebbero stati di più
Perché c'erano altri poi se io ho segnato bene altri poi protocollo con cose scritte è corretto intanto questo giudice o io voglio sapere questo lei si ricorda di chi era la scrittura di questi altri fogli protocollo
Di questi che non ci sono stati mai consegnate diciamo la la scrittura
No non mi ricordo vorrà ma io
Mi ricordo mi ricordo questo fatto è dovuto questi vari balle
Io perciò quella cosa che è stato Matteo
Però pensando pensando bene
Io mi ricordo anche il questore Bono
Quel giorno là
Che significato quel giorno là
Quel giorno quando ha avuto questi vale vale questi con
A Roma
Aspetto i verbali quelli di Roma sarebbero quelli che ci sono tanto per cominciare appare un poco d'ordine sono quelli che ci sono stati dati che l'altra volta il Pubblico ministero gliela faccio vedere al computer il in aula osta parlando di quelli che noi non abbiamo avuto
Ma
Questi dati
Io avevo Sempre queste scritte
Certe volte certe volte gli ultrà riuscivo allergia alle perché anni a stampatello perché la allaga la la la che lega figlia questa in corsivo non no non non è sempre cavalca la capisco
Anche oggi ho un po'di difficoltà
Però lei aspetti
Quando facciamo dichiarazione ci dobbiamo capire lei ha detto mi sto ricordando forse che c'era pure Mario Boni in quella circostanza non subisce ma io le ho fatto una domanda diversa cioè la scrittura che c'è su questi così che non abbiamo visto questi fogli protocollo che lei si ricorda ma che noi non abbiamo avuto io le avevo chiesto di chi è
Allora se lei mente aspetti mi faccia finire la la domanda se lei introduce l'argomento la scrittura non me lo ricordo però in poi sono stati dati forse c'era pure boh eccetera ma perché i fogli protocollo quando venivano dati erano già scritti o vengono scritti davanti a lei
Certe volte non ha scritto e certe volte le dissi sciamano
Però non mi ricordo la di chi era la paga la grazia di chi era questo scritto perché sono ricordi lontani con esso mamme
Un'altra cosa negli appunti della Gazzetta Zur da questi qua io lei li ha visti ripeto l'altra volta se le rinfrescata la memoria e qui la patina del Pubblico ministero alcuni al computer
C'era scritto per esempio nelle annotazioni nelle correzioni pure il nome di la mattina di Vernengo di altri che non sono che non era né non sono mai stati imputati nel borsellino uno
Ma sono stati imputati nel disse
Allora la domanda è che io le faccio è questa lei quando faceva quella cosa che lei chiama l'attività di studio quando lei studiava diciamo
In quel caso di San Bartolomeo stava studiando pure le accuse del viso oppure per il vi si vi siete ha avuto diciamo un corso di studi a parte
Con la fate tutte insieme ma io mi ricordo il fu Mattia Mattia tutte rovesciare cosa
Che dopo è diventato la mattina
è mi ricorda che si sono studiate questi aveva fatto de
Dalle
Il fatto quando si dice da un fatto che ha un mafioso non può essere che
Questa cosa questa cosa diciamo sessi scemata perché o sa io no verso il mafioso mondo non potevo essere al via per secondo non sono nessuna di tutte e due ho dovuto cercare di
Su fattori giustissima morì fu fatto lunghi
E questo con quello che ho detto io non c'entra niente io ho detto una cosa diversa se non se lo ricorda glielo ricordo io anoressia senza garantire nell'interrogatorio con dove ci sono le annotazioni non solo nel foglio protocollo anche a margine dell'interrogatorio
C'è scritto per esempio io lo porto come esempio questo c'è scritto la mattina fino alla mattina oppure Vernengo Cosimo oppure Morana Gaetano allora siccome questi non sono mai stati imputati nell'uno
Ma lo sono stati nel business io la domanda che le ho fatto e
Per il visse ha studiato a parte oppure lei le le frasi le accuse a quello che è umano le vogliamo chiamare del visse facevano parte di questo studio di San Bartolomeo al Mare
E che se non di la mattina di morale accettando poteva parlare perché nel primo processo come lei si ricorda non erano imputati allora voglio dire Guercino per quanto riguarda mura no è andato alle cambi
Io ho sempre detto che queste erano in viaggio di nozze allora alla Barbera gli risultava Dino perché a lui risultavano all'indagine su per quanto riguarda ho fatto di divenne amico cose mo'è di Giuseppe Russo
Quand'è stato che io ho letto in un articolo di giornale
E mi viene detto ma questi vendendo hanno portato l'esplosivo
E io gli dico sì divenne and go hanno portato le esplosioni perché c'è la foto di Francesco Russo a foto dei dei Dico sono vendendo a foto di suo Padoa foto e tuttavia Celenza rivendendo
E abbiamo messo a Giuseppe Russo a atto somma vendendo questo fatto dell'esplosivo
Opere quindi sostanzialmente anche di questi se ne parlava in quel contesto questo si suicidò
Allora un'altra cosa Scarantino lei ha detto l'altra volta che che le sarebbe stato detto che gli avvocati Petronio scorso anche Di Gregorio erano mafiosi perché assistevano mafiosi e perché andavano contro di lei subisce la domanda che io le faccio è la seguente
Erano affermazioni punto fine a se stessi oppure qualcuno le stava chiedendo di accusarli questi avvocati
Io il fatto è che
Perché conosce
C'era il suo fatto la di questa punta di diamante sopra l'omosessuale da ho fatto Riccio anzi tutte queste cose
A me questa cosa diciamo
All'epoca mi faceva male a uncino en volgere a me non me ne viene orci
Ma ha quando si parlava di queste cose
Diciamo
Che butta la buttavano su l'avvocato che perché l'avvocato il suo amici rimasti USA vocate rimase russe addirittura addirittura volevano sapere se dottor la Barbera voleva sapere se l'avvocato Petronio era più ricevuto
Quindi questi discorsi lei ha riferito ieri falla Barbena sui
C'è no a questi sarà principi
Ho fatto le avvocate mafiose
Dottor borbottò Richard fosse per consolarlo e non lo so o o o da ambigua la spinta degli accusati
Dopo dopo mi hanno dato la spinta dal letto nella seconda collaborazione de diciamo a collaborazione
No a Velletri con con il collaboratore titolo forte
Che Luís mi ha spinto
A dire no la bocca amici di Murphy luce avvocato haemophilus quindi il passaggio di grado diciamo avviene per bocca di Lo Forte non del dei poliziotti se ho capito ma
Un'altra cosa lei ha detto più volte questo mese il consenso interrogatori che si sospendevano spesso gli interrogatori con la scusa che le doveva andare in bagno tant'è che diciamo malato di
Rossa da quando lei era in difficoltà
Io invece voglio sapere una cosa ma è mai successo
Per non fare per non farlo uscire dalla stanza per non interrompere l'interrogatorio è mai successo che lei abbia mangiato un panino davanti ai pubblici ministeri che lo interrogavano
Un panino imposto quella di una cosa
Io un panino
Mi ricordo che la mangia da Pianosa
I panini lei mangiava nelle stanze fuori dell'interrogatorio
Quindi lo esclude questo mi sta dicendo
Mi ricorda la lotta ne ha dato le ha mandato panino
Profeta Salvatore
Perciò Scott
Che avevano deciso Schiele Terme l'hanno mandato per loro non l'hanno mangiato e me l'hanno mandata a me
Pure che scotta a me non mi conosce
No no ma io non voglio sapere se lei nella sua vita carceraria mangiato panini non è nemmeno davanti nella Locride unico udienza mo'ce l'avevo capito questo no no no la domanda spetti Scarantino alla domande pesci
Ma perché corrisponde a un teste che lei non sa evidentemente la domanda è lei davanti ai magistrati nel corso degli interrogatori istruttori
Quindi quando la interrogavano i magistrati
Può essere può essere o quella qualche volta è capitato qualche volta è capitato
Perché
Non lo so però io non mi ricordo tutte le interrogato però può essere mangiando un panino
Con con qualche magistrato che si può essere che è successo non esclude avvocato
E però però poi allo stesso tempo ogni ogni diciamo ogni tanto delle rendiconta potevo uscire lo stesso al quindi interrogatorio si sospendeva
Su richiesta come dice lei ovviamente di giudice diventano eroi o automobili cause
Un'altra cosa quando la sua ex moglie va a deporre al borsellino uno se lo ricorda era il due di novembre del novantacinque
A Caltanissetta che la lei si presenti in aula ce l'ha questo ricordo e la smentisce
Non è non è che la la la smentiscono sceicco cerco di Titti IVA ci raccontava ecco cerco di leggere Pinilla a era e fare Pannella qualsiasi cosa contro la mia ex moglie perché non è che gli succeda vane niente no aspetti Scarantino una cosa per volta
La domanda su questa cosa che lei si sta ricordando eh Cuesta vedi andare lì è stata una sua decisione o le è stato detto di farlo
Di andare a smentirlo cerca di smentire l'andando in aula Caltanissetta eccetera eccetera
Io diciamo
Mi sembra che quel periodo
Che che che che periodo è l'avvocato di scuse due novembre del due novembre del novantacinque Borsellino uno
Dove lei era imputato giusto
Io mi ricordo che sono andato
Sopra la mia che Simoni per fatto che lei
A
Parlava di magistrale
Perché io detto una mi ha detto niente
Ho fatto che attaccava e magistrate
Sono già e sono andata sopra Vespa non l'ha vista rifatto che le attaccare magistrato io non volevo
No ma io le ho fatto una domanda precisa le ho detto la decisione di andare in Aula a smentirlo Lapresa lei autonomamente o qualcuno le ha detto vai in aula e vai a fare le smentite a tua moglie
Se non se la ricorda io glielo contesti non ve ne abbiamo già parlato in nome del rigore nel verbale non mi ricordo proprio non si ricorda allora
Per i colleghi che si possono seguire io sto contestando la pagina centocinque del verbale del quattro giugno due mila e quindici siamo nel borsellino quota
Pagina centocinque
L'avvocato Scovazzi una richiede in quel caso senta una cosa un'altra cosa ma il suggerimento di scendere pure lei di venire pure lei a Caltanissetta dal luogo dove si trovava
Che ritengo non fosse più San Bartolomeo al Mare Marta località vertici che io l'ha detto e lei risponde la dottoressa Palma
E poi aggiunge la dottoressa Palma mi ha detto queste specifiche parole Scarantino sua moglie c'ha messo in difficoltà io salgo sul ring con la sicurezza che non viene toccata oggi
Se lo ricorda ora no non mi ricordo al mondo
Non si ricorda di aver eletto al queste frasi annoveri nelle queste mie dichiarazioni nel merito del processo Borsellino quater non mi ricordo
Esclude che siano vere visto che le sto leggendo sono le sue dichiarazioni ci ha detto il falso al Borsellino quater
Quando ha detto queste dichiarazioni
Fra
Può
Può essere che ha detto il falso
Non mi ricordo io dico può essere però non mi ricordo
Io non ho detto se si ricorda la Betta siccome queste dichiarazioni gliele sto leggendo le ha fatte lei nel processo Bossi su
Cosa vuole dire anche sono false oppure semplicemente che non ricorda in questo minuto di averle fatte perché può essere ho fatto confusione
Con che cosa nel senso perché io non è che ho qualche fattore di Matrix io qualche fare uno
Non ho capito io non è che avevo qualche affare solo con i magistrati
Può essere che
Quel giorno va allargato dottoressa banalmente allo stesso minuto dall'album Luca polizia o un noto AV
Non mi ricordo la notte lei novantacinque non ci parla quindi concetto delle mi scambia la dottoressa Palma col dottore Bova eppure offensivo diciamo dal punto di vista estetico
Qua il problema è questa frase la detta lei e io le sto chiedendo al verbalizzata quindi eravamo in aula non si rifiuta innanzi alle norme in vigore da Roberto non è che subendo emergano se la ricorda che la
L'avvocato va detto non me la ricordo
Adesso non è in condizione di dire se è vera questa mi sta dicendo che ero Scarantino
Mi scusi
Mi scuso non lo so dico visto che se lo sta ricordando la sua osservazione era che oggi non è più in condizione di dire sì ha detto la verità oppure no
Ma e dire la la verità o no io hanno subito a queste cose diciamo c'ho pensato
è sicuramente avevo fatto confusione fa magistrati e polizia
E perché è arrivata questa come
A poca un
Parma
La polizia no la perizia
E purtroppo accorre possa
Batista perbene era tutta una cosa
Senta ANAS su queste dopo perché ma no perché l'ho ho fatto una valutazione io no perché me l'hanno fatto credere loro che magistrate facevano predire quello che dicevano loro
Dottor la Barbera
Per perché il dottor la Barbera ava Paolo pure Gesù Cristo
Mi dice il dottor la Barbera
E quindi dispone può essere l'avvocato può essere che ha amo fatto pure confusione
Aspetti Scarantino tra la confusione delle affatto così giusto perché mentre faceva confusione
Ha detto pure nello stesso interrogatorio sto continuando a leggere lo stesso verbale russo
Che gli avevano garantito che ne so che non gli succedeva niente allora l'avvocato a sua moglie l'avvocato situazionale chiede che significa che nessuno le avrebbe fatto niente in che senso
E lei dice no a me la dottoressa Palma aveva garantito perché l'aveva messo nei guai l'aveva messo nei guai io sono sceso a compromessi che nessuno procedeva nei confronti di ampia della mia ex moglie io per ora sto sapendo questo fatto
Quindi tutta questa Kostoris che ci ha costruito nel Borsellino quater e dicendo che era stato garantito che lei doveva andare a fare l'agente provocatore diciamo ma che assumo io non sarebbe successo niente
Che tutto ciò era un discorso fatto con la con la dottoressa Palma tutto questo
Se lo ricorda se lo è inventato allora sta avendo problemi a dirlo ora come siamo combinati qua su questa parte non mi ricordo poco
Benissimo senta Scarantino ma ci sono problemi di sicurezza ci sono perché nel nel borsino quattro a un certo punto decidesse che lei aveva
Timore per la sua incolumità eccetera adesso è sereno o o ci sono problemi di sicurezza pure in questo caso no io qua va bene
Alla prossima possiamo continuare
E devo fare un'altra domanda lei ha mai saputo che il suo telefono a San Bartolomeo male era sotto controllo
Non l'ho mai saputo ma
Penso che
No quello che pensa non ha importanza io ho detto ha saputo è diverso
No la
Mi sembra di sì
Mi sembra no un attimo una io spero mi sembra di sì ma spedito la la la la situazione
Perché
Io avevo quel vizietto
Che mi ricordavo dei numeri di telefono
E facevo qualche telefonata
E mi ricordo che ho uno abbiamo poliziotto da da da del Gruppo Falcone-Borsellino
Senza avere
Con come si dice il polo ballare di qualche cosa
Mi ha detto che
Di evitare di fare certe telefonate
E all'indomani
Non lo so sarà sotto controllo sotto munto Palalido romani ma ha detto di evitare
Fare in certe telefonate
Prego telefonate che erano compromettenti per la sua sicurezza oppure erano telefonate permettiamo scostumata dalla nave lavativo grafico
Certe volte ma ma è parlando perché acciaio non Agamennone a Praga la mente Cerana nella nella tv questo gelo a gelo già erano Severiano questo è donna Caravà otto telefono
All'indomani Trino deve fare o non fare più il telefono
Ho capito quindi da questo lei ha dedotto che che io gli ho detto niente cioè eravamo acqua
Invece io quale devo chiedere una cosa più specifica lei ha mai Espresso stavolta quindi no a ammiccamenti fraintendimenti e spesso consapevolmente
Un conto quindi un consenso affinché le sue comunicazioni telefoniche fossero messe sotto controllo
Prima di essere arrestato
No no lei è nella casa di mettiamo di San Bartolomeo Giusti a parliamo di San Bartolomeo male così ci capiamo subito
Lì Lannes all'atto un'utenza telefonica Ciani lei mister un telefono fisso ok
Lei ha chiesto per favore mettetemi sotto controllo questo telefono per motivi di sicurezza e io vi vi firmò che lo vuoi omesso io sotto controllo queste l'atomo no
Esclude che l'abbia fatto anche la sua ex moglie
No non posso escludere avvocato Cesar Maia può avere chiesto che le mettessero il telefono sotto controllo io sicuramente no l'aver saputo
Avrebbe da
Io glielo sto chiedendo perché c'è una specifica
Per regolare diciamo clausola nel contratto di protezione alla lettera Cipo il presidente chiederemo che venga acquisito cioè per cui si si possono fare le intercettazioni se c'è l'espresso consenso degli interessati per questo io ho chiesto se aveva espresso un consenso
è un'altra cosa invece secondo il contratto e protezione esempio e lei non poteva rilasciano interviste queste se non autorizzata questo della ero prima che venga da tu programma ho letto
Che non poteva lasciare interviste non potevo parlare con guardo persone fuori nella nella famiglia
Con tante tante
Tante cose che non mi ricordo che comunque avete sottoscritto ora se si ricorda queste le interviste se la ricorda
E se la ricorda che qua c'è scritto ovviamente che ma era pure logico che nel momento in cui lei avesse violato questa cosa ci avesse fatto per esempio un'intervista le sospendiamo il programmo comunque aveva sanzioni aveva punizioni diciamo questo se lo ricorda che c'era scritto
Se fa quando uno fa le interviste a dire no otto matita mentre
Tolto dal programma di protezione o è dopo che lei ha fatto l'intervista Mangano che cosa le è successo con il programma di protezione viene locali
Le hanno mandato una nota un un rimprovero che ne so è stato comunicato al servizio ne sa niente lei di questa cosa
Mi può essere non so niente però a me non mi hanno tolto programma di protezione
Non le hanno tolto soldi che so che hanno fatto una punizione in altro modo no no va bene
Un'altra cosa quando lei ritorna dal da Genova dove ha fatto il il verbale di interrogatorio che noi abbiamo
Acquisito quello col dottore Petralia dopo la ritrae dopo la ritrattazione televisiva diciamo
Si ricorda che cosa ha detto a sua moglie con riferimento alla stesura di questo interrogatorio
Se mi ricordo qua ove però non è che ospita voglio sfida valore
Però camionale pilotato aspri
No no aspetti prima di calare del tribunale non lo sa perché non ce l'abbia ha quindi seguito a detta sua moglie lei
Se alla fatto loro
Ma perché dottore io do Corvo
Io c'era c'era sempre quella cosa di instabilità perché non sapevo quello vuol stare in tutto due porte
Io perché mia moglie
La mia che si moglie
Non lo so come posso dire era più forte di me
Per giustificare e giustificare questo fatto dalla
Del passo indietro
Ho detto a mia alla mia ex moglie maestro
Che Dottò Petralia sale al fatto se non se ne è scritto se l'ha fatto da solo però sono stato io a atto
Un'aria indietro
Sì però c'è una cosa che io vorrei capire nel momento in cui lei fa la ritrattazione c'è dice sono io sono innocente gli altri sono innocenti pure sta dicendo stupidaggini lo sta dicendo la verità perché sto punto nel ci deve fare capire
Quando lei mi tratta
Sta dicendo la verità ecco sì o no no io diciamo ciò dicendo la verità nel senso che
Sono andato nel dottor Petralia arrabbiare no no io sto facendo aspetto Silvia Rocca ridotto le maglie sospendendo così dopo quando quando io
So ho ripreso i miei passi no no non è che dottor Petralia mi ha detto quello che io dovevo dire ero io che dovevo giustificare questa ritrattazione
Però ha già io no a quella quella cosa
Però nove ore sette ore riprende di interrogatorio non cessano
Questi nove ore sette ore di interrogatorio non c'è stato perché
Siamo arrivati tardi dove volendoli siete arrivati alle quattro e mezza senza questo l'ha detto la volta scorsa consigliere che era tardino medievale e mezza sedici e trenta
E quindi
E quindi dopo io essendo che ero nervoso dopo c'era quella cosa perché io c'era questo dirigente la squadra mobile le perdere anni voleva portare nei bassi
Rivoleva non l'ho capito che le voleva portare i passi nemiche POF
Diciamo della continuare a collaborare
Però dice a Roma al non è che era
Come si diceva la città solo cercava nella sua figlio suo nel nel suo discorso li fanno entrare
Di Fabio tornando indietro sono andato venduto pedofilia ebbe questo questo del cercava di farla tornare nei sorpassi senza se passa se ottiene
Questo dirigente RAI squadra mobile a diventare
E quando ha cercato di farla tornare scusi questo quando accettò quindi c'era il dirigente della mobile di Imperia a Genova si
E che cosa ha cercato di fare cercato
I alla se parlava dottore però oggi non è che io posso dire
Lei parole precise non economici se no ma il concetto si sentisse cercava di farmi torna nelle passi l'ha capito che cosa va detto non i divieti rifletta di pensa ci
Secca e sarebbe nera Tofani via
Dopo vado no no tutto peggiora via
Giustifico a questa cosa perché erano
E
Un ragazzo instabile
No questo lo sappiamo non c'è bisogno che ce lo dice ogni volta il concetto in queste col tra non la convince a ritrattare la ritrattazione outsourcer controllo avvocato né il dirigente della seguirà il genero cioè lui dice che c'era allude l'uso della violenza non è un po'il dovuto innocente della squadra mobile di Imperia che è presente a Genova soci o la convince
A ritrattare perché la ritrattazione fatta comandano diciamo chiamiamola ritrattazione alle dichiarazioni televisive perché lei sta bene nella funzione collaboratore quindi lei convinto da questo dirigente della mobile entra da Petralia
E i dice scusi io ho fatto una fesseria questa il concetto no no avvocato io oggetto
Il dottor Pazzaglia no
Ha ora
Come dire non non trova la parola perché a quel modo di di di gentilezza nel no no no nel senso di gentilezza che lui mi
Mi ha volava coinvolge perché luglio mi diceva sempre sia tranquillo stia tranquilla ma mai prendeva il discorso diciamo da
Nell'arida Tazio dopo dopo tutto quando io mi sono tranquillizzato mi sono calmato Gualtiero si sono spenti inerzia parlando con il dottor Como con questo dirigente può dopo sono andato nel dotto totale io e gli ho detto così così così
Ecco non mi ricordo i valori fatte però quelle che
Così
Non è che
Attività
Allora l'altra cosa nelle località protette diverse a San Bartolomeo a male i poliziotti del Gruppo Falcone-Borsellino erano sempre lo stesso dentro casa o no no
Però diciamo dopo diciamo Matteo il Libardo Ribaudo erano più frequente
Diciamo ma dopo che
Diciamo questo Feria de che aderiva a questi poliziotto a casa mia prima venivano gialla volto quattro alla volta non mi ricordo
Dopo
Perché facevano i turni di quindici giorni
Dopo diciamo quella di di Matteo Ribaudo è diventato più frequenta
No ma io le ho chiesto una cosa diversa allora mi scuso capitolino ha chiesto una cosa diversa e le ho chiesto nelle località protette diverse da San Bartolomeo quindi se lo scordi San Bartolomé amorale
Quando ancora venivano quindi prima i poliziotti al Gruppo Falcone-Borsellino dentro casa ci stavano
Come poi ci spiegano a San Bartolomeo al Mare come ha detto lei oppure dentro casa quelli non entravano noi in tutto in tutte le strutture del suo Musotto cioè non loro o e stava chapter c'erano presenti sul posto ma dico stavano dentro casa a fare che
Diciamo alla fase ballava
Si commentava nell'economia nei commenti uscivano dal delle situazioni
Se me lo traduce perché così non significa niente beh nella situazione di quella situazione vuol dire del del
Delle contraddizioni hanno qualche cosa
Cioè parlavate è lo stesso di diceva diventato quella se parlava tutti alla votazione
C'era quell'ago mi ricordo uno ma ricordo
Buona che era più più riservato o gli hanno detto di essere il più riservato
Nel senso che era un nome a me sembra che
Giampiero Valente però quello vero no Guttadauro quello vero Giampiero Valente
Camicie
L'ispettore ricerca con questi no non
Non abbiamo varia no non mi non avete parlato Shennan mi provocava una
Con questi due hanno
Mi ricordo bene quindi lei dice sostanzialmente a al di là se ho capito bene se non mi corregge al di là della fase di studio intensiva quella che lei chiama di seguito comma Terry Baum
Nelle località anche precedenti lo stesso venivano dentro il dovere del gruppo e si parlava di carte processuali ho capito bene
Sì mamme un'altra cosa
Se non deve dire altro passano tre argomenti
Vado
Si dichiara tira finito su questo ha risposto sì e non la vedo quindi non ho proprio scusi uno concedo un'altra cosa lei aveva avuto indù avuto mai i numeri di telefono
G cellulari dei pubblici ministeri del processo
Sì
Questi numeri telefonano date a me
Eh perché li chiamava perché li aveva che dovrà fare
Ma quelle mi serviva mentalmente se c'era qualche cosa urgente io li potevo gamma ma oggi è anche editore
è urgente qualsiasi cosa un uso
Cioè se le servivano per dire è un una cassetta d'acqua non chiamava il Pubblico ministero diventano va bene allora dei pubblici nella splendida importo sette dei pubblici ministeri di importante è urgente tanto da avere il telefonino che cosa le servivano
C'è e
E che cosa hai telefonato a quelle me l'hanno dato nuova diciamo quello
Mi sembra che quello della dottoressa Palma
Mi sembra che me l'ha dato
Il dottor boh
E quelle Tinebra gliel'ha dato
Quella da tre team italiani hanno Luís ma dottor Tinebra Evandro è avvenuto
A
Mi sembra che era Rosignano
E quel dottore Petrella chi era nata quella detto del dottor Petrali a me l'ha dato mi sembra che il dottor Richard
è quello il dottor Di Matteo diradato
Ricordava
Sembra
Ma sta dicendo a caso oppure se lo ricordano del codice a barre ingannatore sta dicendo perché se li ricorda no no no quella del dottor vivendo a mano dato Luís o
Ha consegnato a Rossignolo
E quella dei di Marte mi sembrano dato pure lui dottor Tinebra messa
Non ricordo bene però
Le ha mai detto Telefe nemmeno delle femmine con le
E dice forse il dottore dire non ho capito ha detto Fazio trattative si fosse ugualmente all'avvocato foresta chi era
L'avvocato foresta del sostituto di due vigili lo
E quando lei ritratta a Como kitsch a come avvocato che viene revocato
Comma
Si ricorda che ha fatto una ritrattazione altrui nuove nuove poco eh avevo a Foro esce non c'è un lavoro più a fuoco
Dopo dopo quando lei entra in aula
Un avvocato vendite non ce la erano resta mi sembra che la forbice senza
Il sostituto dei Luigi Li Gotti
Il numero ovviamente quello di fare satira dato l'avvocato presso
Sì sì avevo pure quella della avvocato foresta sei
Presidente io volevo se possibile selle parti sono d'accordo se non hanno niente in contrario se la corte se il tribunale acconsente fa di vedere
Però io la fotocopia quindi si vede un po'male
Sei la scrittura comunque annotato il nome dell'avvocato foresta in quella comunque follia e sua o o no sì prego può mostrare questo documento
Se c'è qualcuno che solo solo i numeri di telefono di chi
Homo mo'per capire poi ci sono i numeri di Portogallo scusi la scrittura riguardo al numero di telefono posso abbiamo l'origine zolfo Orascom
Ma abbiamo gli originali
Ci sono acqua ci rivolgiamo agli originali
Ma c'era anche il Pubblico ministero
Gesù
Traduzione di destinazione
La signora Luisa due milioni di euro e dell'otto virgola
è chiaro
Invece
Desidera collaborazione
Cioè ce l'abbiamo noi di origine qui stiamo andando a prendere
Va be'diamo atto che vengono mostrati gli originali
Quesiti dal dal tribunale
La scrittura qui sotto e il numero di telefono di foresta questa di chi è
E così
Via
Questo è
Quindi la grafia che vediamo in corso dove c'è scritto foresta mi è stata riconosciuta dal
Scarantino
Ne diresse la signora De Franco della non era quello il mio sulle questo non sappiamo ancora chi era
Basta per sempre
Allora Scarantino dopo che ci fu l'esito per lei diciamo abbastanza negativo dei confronti con cancelli con la Barbera e con Di Matteo
Io voglio sapere se ha parlato col dottore La Barbera col dottore può con qualcuno del gruppo temendo per la sua inattendibilità
Io ho parlato con queste dottor la Barbera dottor boh con il poliziotto sembra Falcone Borsellino Gruppo Falcone-Borsellino e il lavoro
Cercherò di dire le parole le parole per come me l'hanno detto
Mi volevano
Confortare nel senso che loro rimangono nella sua Lina tu rimane nella tua Lina perché io ho detto che si è vero che la mia orante Lele in giurisprudenza tutte queste cose però era cosa papale
Gli dice sul fatto che il presidente Ivan MM in Büchner buttano fuori venduto a mezza strada
Loro mi hanno garantito che che io do rimanevo delle mie passa e loro nei suoi passi che non succederà niente
Mi sono spiegato bene questo l'ho capito vorrei capire se lei se lo ricorda in base a che cosa io l'ho garantito a loro perché fino a prova contraria insomma l'aria la polizia avvocatessa però di me lo dice il dottor la Barbera dal se Cancemi accusavo a ma
Se io conosceva questi collaborò al collaboratore
Io le dico sì che lei conosce
Ma centravano oppure ci ha detto
E e la cancelli accusava me
Ecco l'idea era locati ecco ammesso pura cancella perché lo amo mettere pure
Lei sta dicendo siccome la Barbera risse che cancelli l'accusava Lezzi lo mette pure no ma io la fanno domanda diversa fascisti io le ho chiesto siccome lei dice il gruppo mi la Barbera può accedervi tranquillizzano
Non ti preoccupare non succede niente soggetto un resti nella tua posizione e quelli restano nella loro posizione sudici nessuno di butta fuori dal programma non ti succede niente gambe tipo
Questa cosa che non gli succede niente lei non gliel'ha chiesto scusi ma lei come fa a dirlo non è che fino a prova contraria lei è il magistrato e il giudice che dovrà decidere
E poliziotto insomma leghista assicurazione su che cosa gliela Falcone che riusciva a rassicurarlo che grave succedeva niente che non è facile ma riceverà una sede diversa andava suo sontuoso
Per loro centro senta e lei questa cosa qua questa stessa domanda che io l'ho fatto sui poliziotti cioè se dopo i confronti ne ha parlato avete commentato perché non ci dimentichiamo che lei era già preoccupato quali fatti suoi sempre seria avvoca ahimè astenuta ne ha parlato pure con i pubblici ministeri cioè a esternate pubblici ministeri la sua preoccupazione per il fatto di essere stato trattato male diciamo per essere gentili nei confronti con cancelli Di Matteo e la Barbera allora
Poi c'è naturalezza però Sempre
Che
Per quanto per come mi dicevano i poliziotti io alla Barberio a Dematté e a cancello massacrato i per come i discorsi e facevano loro anzi se li dava sopra
Si rideva sopra una massa che cosa nei confronti se servizi sì Luigi loro mi dicevano così
Mi dicevano per colpe incoraggiarmi
Ma io lo so che va bene così dico lo sa ora mo'lo sapeva pure allora mi che era scemo c'è la l'ha capito che è finita male o o e non ad altri preciso quindi al di là delle rassicurazioni io le sto chiedendo quelli dicevano non ti preoccupare perché non succede niente non lo può favorire Moreno il problema lei l'aveva e io gli ho chiesto ne ha parlato con i magistrati di questo suo dubbio
Poiché nuovo so di essere stato fatto a pezzi nel nel corso dei confronti può essere una dopo non mi ricordavo però
Non mi ricordo ora che lei oggi non si ricorda che il va bene
Un'altra cosa ne ha parlato col suo avvocato perché c'avevo un avvocato lei da qualche parte
Si spiega
Non mi ricordo
Ne ho avuto tante questa è una risposta
Senta a proposito della sua innocenza che le ha detto sempre la perché veramente questo che tutti la sapevano cioè tutti sapevano che l'innocente
Anzi se definito pure un poco vestito io le faccio una domanda perché insisto su questo punto
Lei ha mai detto ai pubblici ministeri che era estraneo ai fatti e che quindi era innocente
Quando sono stati arrestati
No anche dopo i confronti
No non pensa di Napoli
Si ricorda non potevo più a
Non potevo dire queste cose perché la dottor la Barbera era
Ho ed Ottobono mi diceva
Che
Di di certe cose bisogna non rilevanti essa sposati con no
Che allora era sicuramente
Uso poco che rimaneva faranno meglio poi si chiama ghiacciati scrive
Senta Scarantino ma lei si ricorda di avere nessun interrogatorio conti pubblici ministeri stavolta stiamo parlando di questa Procura quindi dal dottore
Della procura diciamo che allora era condotto dell'aria conduttore gozzo dottore Luciani quattordici febbraio del quattordici
Dopo la trasmissione televisiva con Santoro tanto per inquadrarlo Giulio se lo ricorda
E si ricorda che in quella circostanza prima che io debba contestarglielo si ricorda che in quella circostanza lei se se lo ricorda ha detto che lungo mi perdevo po'Porcino sì pagina cinquanta
Due uno cinquanta cinquantuno
Cinquantatré cioè ce ne sono pagine quindi il verbale il discorso segue quelli qua
In questo verbale che del quattordici febbraio
Belle quattordici del due mila quattordici
Lei rispondendo al dottor record dice
A chi lo diceva di essere innocente lui dice la dottoressa Palma qualche avanti nello stesso verbale dice
Ma lo sapevano tutti che io non era che non era vero niente
Piangevano tre io dicevo io non faccio niente di visti i saggi vista strage
Eh lo dice ma dove lo diceva nel no non nell'interrogatorio e Maggi e degli interrogatori fatti coraggio quando sintetizza è e lei poi dice c'era il dottore Petralia che lo sapeva che lo dicevo io non faccio niente dottore non so niente dottore l'ho detto al dottore dinanzi a questo leggendo pagina cinquantatré ma siamo di seguito senza
è quasi visitatore io non so niente dice Scarantino sia tranquillo stia tranquilla lei questa cosa la deve prendere come se fosse un lavoro
Come se fosse un suo lavoro un lavoro vero è quello che mi faceva rabbia medico perché io devo far perché io devo fare un lavoro infame devo prendere i soldi devo prendere questi soldi proprio lesta commentando
è continuando sempre nello stesso interrogatorio dice che questo qua le si chiede da parte del dottor ricordo se questo comportamento del dottor Tinebra tu mi scusi dottor Butticé se
Che
Ah sì sì sì no vero mi scusi mi scusi
Se n'è ricordato chiede
Il sì
è e poi dice più avanti
Io l'ho detto che non servono a niente piangevo pure con la dottoressa Palma e mi ha detto Scarantino sia tranquillo se non hanno fatto questo hanno fatto altre cose è padano sono stati guardandola tutto questo discorso
Non mi ricordo avvocato sicuramente lorda è più sicura questa pubblici miscele questo è sicuro perché il reggiseno finora non ha certo bisogno dall'aereo assicura che non hanno detto se
Però sono passati tanti anni faccio tante amnesia tante confusione buono se non mi ricordo catrame
Non ho altre domande presidente grazie
Bene il tribunale dovrebbe fare una una pausa istituzionale diciamo va di capiamo che
E un quarto d'ora venti minuti
Vediamo sì
Sì molto
Bene ricominciamo
Prego avvocato greco sì buongiorno signor Scarantino avvocato greco per i figli del giudice Borsellino
è una domanda riallacciandomi anche alle domande che le ha fatto il Pubblico ministero all'udienza scorsa con riferimento precipuo alla sua rinnovata collaborazione
Parliamo in corrispondenza al all'interno i primi interventi di Spatuzza nel due mila nove lei ricorda di avere scritto una lettera ai familiari del giudice Borsellino
Sì
Lo ricorda il periodo lo ricorda innanzitutto
Non mi ricordo il periodo ma ho ricevuto una lettera del della la signora Borsellino ha ricevuto una risposta
Ha ricevuto una risposta a questa lettera
Sì quindi lei bene o male poteva essere il due mila e dieci quando ha scritto
Mi scusi non accade quando lei ha scritto questa lettera
Che che annovera se lo ricorda
Due mila e dieci per esempio
Non mi ricordo
E in questi il contenuto di questa lettera appunto nell'ambito di questa sua rinnovata collaborazione se lei riesce a sintetizzare un'idea che cosa disse alla alla alla moglie del giudice e alla famiglia del giudice non mi ricordo sono passate
Nove anni
E però è un evento ritengo particolarmente significativo dovrebbe essere rimasto nella sua memoria perché come una proposizione di intenti non ricorda proprio nulla del contenuto di questa lettera
Che cosa disse
In questo momento non mi ricordo e però lei ora ricordato che ebbe una risposta dalla dalla moglie del del Giorgio Borsa lì sì e che cosa le disse la la signora Agnese Borsellino se lo ricorda
In questo momento no
Se vi era un riferimento specifico ad una condizione assoluta per ottenere il perdono che lei aveva richiesto se lo ricorda questo buon momento questo passaggio
Cioè mi spiego meglio se la signora Borsellino condizioni no la sua richiesta di perso di perdono a ad un qualcosa che lei doveva fare
Ho
Un attimo prego fatto del perdono
Devo ricordare
Fosse fosse io ho chiesto perdono
Che mi ero prefissato
Per tutte queste bugie
Sì esatte allora
Nel novanta due nel novantaquattro impone
Posso chiesto perdono per questo non mi ricordo bene
No no no è proprio così
E il perdono se lei ricorda nella risposta a cui ora lei ha fatto riferimento da parte della moglie del giudice
Ucciso per come lei sa era condizionato a un qualcosa lei se lo ricorda questo questa non mi ricordo se nel tuo
E era condizionato vediamo se le posso alla assoluta vedi Rita rispetto a tutto quanto volle occorso quindi ad una verità incondizionata rispetto a tutti gli autori
Di quel depistaggio di cui ora lei sta facendo riferimento ecco io questo volevo che lei ricorda se lo ricorda no se può essere più non non riesco a capire
Che cosa vuole dire
Allora siamo un po'più come dire semplici stessi io ti perdono se tu dici la verità su tutto su tutti i soggetti che ti hanno portato a dire il falso tutti i soggetti per tutti i soggetti lei potrà comprendere che non ci si riferisce soltanto ad una categoria di soggetti come per esempio i poliziotti se lo ricorda sì sì sì sì sì
Mi scusi non hanno non non riusciva a fare da e e Varani dunque questa proposizione di intenti nell'ambito di questa sua rinnovata collaborazione della sta portando avanti adesso
Io sto dicendo la verità
Incondizionatamente questo era quello che le chiedeva la signora Borsellino nei confronti di tutti coloro che l'hanno portata a porre in essere le condotte per cui oggi c'è un processo nei confronti di tre persone serbo da discorso acque
Io
Io mi trovavo
Nel deserto dei Tartari
Se a me se a me mi hanno convinto della strage mi hanno convinto
I magistrati
E a polizia
Era tutta una cosa
Se i magistrati mi scusi se la interrompo per comprendere meglio mi hanno mi mi scusi mi hanno convinto chi la polizia
Cioè lei ora mi sta dicendo che i poliziotti le hanno convinto che il loro e i magistrati erano la stessa cosa ho capito bene se
I poliziotti si mi hanno convinto che magistrate e loro e magistrati era tutto ancora i magistrati cosa l'hanno convinta ma i magistrati no io non detto che magistrati mi hanno convinto ho detto i poliziotti mi hanno convinto
Che era tutta una cosa ora le spiego perché io sono arrivato pure ad accusare questi magistrati
Io non è non era un collaboratore di professione io ero un ragazzo rovinata dalla giustizia
I magistrati ne contestavano nel concept quattro cinque volte
E io quando non riuscivo a capire niente io uscivo
Dopo io trovavo
La risposta
Che dovevo dare magistrato
Se io ho coinvolto i magistrati perché me l'hanno fatto credere loro che il lavoro dei magistrati come si dice attuale Pianetti Anna D'Antona credito perché dottor la Barbera era aveva potente strapotere
Perché a me mi ha fatto condannare hanno che anni
E dotto La Barbera da a me per l'altro ora i magistrati e dica dei Palermo non mi hanno interrogato io non ho avuto mai un interrogatorio
In queste condanne dell'altro dei magistrati di tale
Per cui dunque fatto queste che
Mi contestavano queste cose
E io uno
Uscivo ricevuto ritornavo ridavo la risposta giusta
Io ero nel deserto dei Tartari però io ho sbagliato
Una cosa sola che ho fatto vincere allora di fare peccare la mia lingua
E che non ho commesso un abuso a lungo
Come dice il David
Capitolo trentanove
E quindi concludo le chiedo ma a questo punto lei rispetto perché ricevuto delle contestazioni dal difensore che mi ha preceduto anche con riguardo alle sue dichiarazioni nel due mila e quindici in relazione appunto alla partecipazione di altri soggetti rispetto a quelle che poi erano state le sue iniziali
Posizioni dichiarazioni quindi lei rispetto a tre anni fa ha cambiato idea su quello che è successo mi scusi avvocato io nono diciamo
Non ho cambiato idea ma sa perché glielo chiedo gratis mi scusi su perché il grigio si può interpretare in due modi diversi ma in bianco e nero sono due cose completamente diverse
Per cui io le chiedo leggendo le dichiarazioni da lei poste in essere tre anni fa quattro anni fa e quelle di adesso ed molto difficile conciliabile
Sì
Come se lo spiega lei questo suo
Io tre anni fa parliamo del due mila quattro e nel due mila quindici non parliamo del novantacinque non lo so io io del diciamo
Questa cosa dico esce procedesse
Io ci convivo tutti i giorni
Da dove non dal novantadue
A oggi al due mila diciannove
Ci convivono tutti i giorni
E cervello scendeva
A pensare
Purtroppo io penso oggi mi sento di dire che il dottor Petrali a norma anch'a me non mi ha mai suggerito niente
Dottor Di Matteo e a me non mi ha mai suggerito niente
Però complesse non è che e io lo dico
Per me quella cosa che mi hanno detto loro poliziotte dice accende tranquille tranquille tranquille tranquilla a me mi hanno messa quella cosa che i magistrati erano
Consapevole di cosa ma me l'hanno fatto credere loro va be'oggi lo dico così avvocato prima appunto come diceva lei quattro cinque sei anni fa dieci anni fa
La mia la mia cosa era quella allora guardi le faccio l'ultima domanda ma lei in questi ultimi tre quattro anni ha incontrato qualcuno si è confrontato con qualcuno Westermann hanno non ho incontrato nessuno
Io diceva l'avvocato precedente io sono Brass oggi sono cedendo pure adesso non senzatetto
No no non lavoro non c'è niente
Sono serena
A me non mi ha condotto ad una sono
Va bene grazie presidente
Prego avvocato per cui sei grazie presento avvocato del più per la trascrizione
No
Senta signor Scarantino lei ha indicato tra di esecutore la strage naturalmente quando è stato sentito per la prima volta Gambino Natale chi è che le ha suggerito il nome di Gambino Natale tra gli esecutori della strage
Io a Gandino Natale l'ho torto sia Gambino Natale sia a Gaetano morale
Perché io avevo quella convinzione ed ero sicuro che questi due erano in viaggio di nozze
Io si attagli dura cambia abito a
Non mi costava niente ammette le pure che dopo le ha messe però io ho detto che questi due
Dall'India Gilardino vecchie a chi l'ha che adottò la Barbera
Ma le sue indagini risultava Popa tutte e due si Raffaele questa dichiarazione non zolle arrese dinanzi ai giudici ma le rese innanzitutto dinanzi ai pubblici ministeri sì sì e quindi nell'interrogatorio del ventiquattro giugno
Lei inserisce Gambino Natale
Che il suo primo interrogatorio disse e e quindi io le ho chiesto chi è che le ha suggerita di inserire il nome di Gambino Natale e gli altri no dottor la Barbera Totonno
Però c'era una cosa posso io ma trova male pubblici ministeri lo disse che Gambino Natale in quel periodo era in viaggio di nozze
Io
Queste cose pubblici dice non li potevo dire
Perché i pubblici ministeri scriveva
Ho senta una cosa visto che lei gli scrivevano lei quando firmava i verbali
L'interrogatorio
Le rileggeva
Li rileggeva
No se non mi sbaglio a me facevano le diciamo lettura non non mi ricordo però che tutto quello che dice l'uomo perché
Per legge alle io ci volevano
E in dati scusi lei che grado di cultura c'è meglio che titolo di studio
Io ho perso
A Piazza Meda ne sa indagare quaranta
Era mi sembra che già allora in quaranta significa che al tempo lei non aveva nemmeno la terza media sia quindi alimenta mi sembra promosso pure lui
E quindi diciamo lei ricorda se lei ciò avveniva riletto alle il verbale oppure lei avrà modo di rileggerlo
Le rileggere no perché
Se se me li portava a causa
Li li leggiamo tutti sino al momento la stesura mi perdoni nel verbale versato
Redatto lei davano controllato al contenuto il verbale oppure si limitava a firmarle balzano agli occhi del male Cannavò problema di firma tremavo tutto
Dopo dieci dopo tre un po'
C'erano vedere
Poliziotto i leggevamo leggevano il Festivalbar le dichiarazioni che lei simile
Senta lei nel borsellino uno si è stato condannato se non erro alla pena di anni diciotto diciotto di reclusione
Lei e da chi era difeso in quel tempo
Mi scusi no no quadri trucidarono i suoi difensori al tempo
In un libro ingenuo inizialmente l'avvocato Petrone l'abbiamo capito da collaboratori chi era il suo difensore
Medici otto anni
Lasciata Lucia Falzone
Io ho fatto Craxi
E prima di Lucia Falzone che leva nominato l'avvocato
I conti chirurgico no perché lei ha cambiato avvocato
Io avvocato e non ho mai cambiato
Io mi ricordo quali socio articolare che quando mi hanno dato i diciotto anni
Ho fatto ho fatto casino
Perché a me mi hanno condannato nel novantasei
Ho fatto casino perché dicevo perché dice poliziotti
Perché ammette
E io sono innocente diciotto anni perché alla barba nera a Di Matteo e Hayate dieci a
Perché hanno fatto figli affiliato
Questo è chiuso eh già cioè che io adoro essere più credibile
Chi chi glielo diceva una corda mi dotto boh vicini questi poliziotto
Che quella rana ma lei credeva una cosa che ha credibilità diciotto scusi la credibilità invece dovrà essere inversamente proporzionale alla pena cioè a dire più più meno penale dire che il giudice lo ritiene più credibilmente in luglio aveva proprio
Era non ha buona tocca mi dice ad Andrea robot
Paiono fa bella boh fatte non dice la verità no non ho capito per esempio non afferrò la
Vorrei diceva però era importante Maiolo fa perno avevamo un usciremo
Va bene come
Lei l'ha impugnata questa sentenza no perché non la io non avevo diritto di impugnare la sentenza che significa non si adegua
Sia della toga di una sia della toga di nove anni non avevo diritto di impugnare inutile non aveva diritto no no dovevo andare definiti
E chi lo diceva che doveva diventare perché avendo definitivo
Potevo scontare i sei anni cinque anni ed ero io mi ascolti
Lei dice io non avevo diritto di impugnare io le sto chiedendo chi è che glielo disse che lei non doveva impugnare la sentenza con quella carica mi svolgeva parlano
E chi però è approvata questa cose magistrate perché loro bomba hanno convinto gli era
Era una una credibilità diciotto anni
Così mi sono convinto
Tanto però uscire l'Opus Dei Marini lo disse che era credibile questa condanna a diciotto anni dando da non impugnerà la sentenza
Cani ricordo
Una volta sembra gennaio Brescia dalla sentenza
Novelle è stata dicendo fatto del porre
Mi ricordo che non va bene
Non mi dico ma le non si consultava con il suo avvocato per dire impugniamo facciamo l'appello
No l'avvocato ha fatto l'appello della dall'associazione mafiosa di decenni gli cinese questa all'uscita facciamo
Tutti un altro processo stiamo parlando Borsellino uno
Se ma via questo processo delle dieci mesi
Io ero
Era un potato tutto Turina CUP Giovenzana quello diciamo Valerio l'associazione mafiosa
Arcate tappa semper ovale al la stessa cosa
Sono a Cannes e me l'hanno fatta a portarlo
Sì però le voglio dire lei
Lo visse all'avvocato Falzone di impugnare la sentenza di condanna di diciotto anni per la strage
Io io lode
E le risulta che poi la il difensore l'ha impugnata questa sentenza
No
Non l'ha impugnata perché io volevo uscire associativa il regalino Julio di uscire assorto
E lei non come dire non protestò per il fatto che non fu impugnata questa sentenza sia
E e conti protesto senta ego con questi tagli aveva a che fare con i poliziotti S e non le dicevano di parlare con il suo avvocato
All'avvocato che
Che telefono che poteva
Prego l'avvocato era una
Una figura nera
Un mio difensore
Lei non ha mai avuto una mera difensore sì dopo da
Bobo dedica un'ampia che si occupa di una
Che Ceccardi mi fanno e prendere il meno possibile cerca di di presentare delle cose ma a me qua quando no collaboratore Anna avvocato
Non siete
E ma non non ha mai avuto rapporti telefonici i visivi con l'avvocato nuovo Caio telefonava tutte per
Se andava qua l'acqua fino a oggi fino a oggi
No via telefono ci vogliono un telefono perché non ci trovo più capii
Ma prima ava la cosa che io mandavo messaggi sempre
Lucio fatto Lula avorio che io o andare a lavorare
Che Anna non boccia da casa
E invece va a fare a lavorare a mia moglie alla mia ex moglie
A meno all'S
Perché io questo lago salato prenda come un lavoro
Senta nella sua località nelle varie località protette dove lei è stato ha mai incontrato l'avvocato
No non mi ricordo avvocato perché non hanno
Non era una cosa
Ripeto sì sicuramente quando facevo l'interrogatorio
Ma
Anfora esserci Caforio esce la foresta era Roma nessun atto sono andato a trovarlo riuscì
L'avvocato fluorescente
Senta dopo la sentenza di condanna di primo grado cui lei ha qui abbiamo fatto riferimento cioè quella diciotto anni
Lei ha avuto modo al al di là di protestare di commentare con qualcuno questa sua condanna
Per i diciotto anni
Per questi diciotto anzi
Ecco
Con devo UPI poliziotti
Verso il quale si è l'anzi si è lamentato no hai avuto tante
Diciamo
Perché
Io sono stato con il Gruppo Falcone-Borsellino
Dopo nel passato quattro e forze notturna
No quando avevano con i carabinieri
Diciamo io ho protestato con tutti non è che avevo problema dietro ad essa per applaudire ha appena arrivava nel magistrato e rombo Purtuc Doucet non non non non gli fanno dire niente
Però un messaggio di lavoro buon lavoro queste Consoli mondano
Senta e cerca la pace sempre cercavo lavoro
Anche oggi
Senta poco fa rispondendo dall'avvocato De Gregorio il riferimento all'udienza del due novembre novantacinque quando è stato sentito sua moglie quindi Caltanissetta processo Borsellino uno lei ha detto sono andato sopra
Per convincere mia moglie sopra che vuol dire sono andato sotto no no per convincerla personale dal per farla tutti e che devo convince aperta alla perché che vuol dire perché
Color crema anni no non erano usare magie sua
Dopo l'hanno messa
A
Nel
Assieme a
All'ispettore Inzerillo
Nello stesso nella stessa stanza
Mi ricordo Quercia però quello che io detto contro la mia ex moglie oggi una parola non mi ricordo
Sì no io volevo capire se perdono nuovo io la lamina Kissin morire
Ha detto tutto quello che io io racconta
Finalmente perfetto però non credo che sia sono andato sopra dove è andato non li capisco mi scusi avvocato se può parlare un pochettino più a a voce più o sì lei
Poco fa rispondendo a questa domanda Nava detto sono andato sopra per zittire andiamo a cambi se non so perché il luogo è sopra che vuol dire sottosopra diciamo no no a sopra nel senso di tutti
A nel senso di tutti una sorta di metà va be
Senta nelle pause diciamo
Durante la sua deposizione detto insomma quando andava in difficoltà con la scusa che era stanco però bisogna andare in bagno insomma veniva sospesa l'udienza giusto
Ho io le chiedo in questi intervalli in queste pause da chi veniva avvicinato
De i poliziotti
I poliziotti erano presente in udienza
Suonare il poliziotto ma accompagnavano a me
O altri poliziotti
Atti posizione Sting senza una lunga verso allora chi erano queste se nome cognome
Si ricorda avvocato io mi ricordo
Mi ricordo perché si ha mandato la la caserma di scuola di polizia a Nettuno che dopo Michele Ribaudo Ca'abbiamo sistemato un po'di di cosa
Ne ha fatto un riassunto delle quello che delle dichiarazione che c'è davvero
Mi ricordo duri ha nel suo ombra
Che avevo bevuto narghilè nelle ambrata
Queste persone non le ricordo
Lei prendeva psicofarmaci al tempo
No
Questa cosa ho fatto di Bashir fiducia a livello personale mi ricorda la cosa
Sì o no non non lo so se hanno preso hanno fatto effetto annuncio
Il medico
Senta
Maltrattamenti appieno sa
Lei ricorda chi era il direttore del carcere al tempo
Ma e direttore del carcere mi ricordo se era un toscano
E ne avete mai lei mai andato diciamo al rapporto al direttore del carcere per denunciare i maltrattamenti Galli subiva
Ma queste cose non si possa denuncia erano
Perché l'Italia dei Valori
Perché perché mischiate allo a rischio
Dopo la ritrattazione che lei ha fatto a Como si ricorda lei è stato minacciato maltrattato
Per farmi ritrattare cioè lei a Como ha ritrattato sui ricordo era giusto
Dico per farlo ritornare sui suoi passi quindi
A collaborare tra virgolette con la giustizia lei è stato minacciato maltrattato diciamo
Dopo la la la
Diciamo la dopo la seconda collaborazione dopo a seconda collaborazione
Che sono andato
Non ho capito allora
Siamo accomodare adesso alzare il fatto giusto in ogni modo
Quando lei ritratta dice tutto quello che ha detto non è vero ma l'avete fatto dire là e lo ricorderà questo momento allora quindi diciamo qua la prima ritrattazioni marito frazionabile va bene anche la parte in aula quella fatte in aula comma
Che ho fatto il confronto con la Ford
E
Da una ammenda io ho spiegato che Anna non minacciato nessuno per andare al rito no specie ho capito forse
Dopo che lei ha detto tutto quello che io vi ho raccontato non è un vero e falso perché mi è stato suggerito mi è stato detto lo ricorda questo si sentono per poi convince la ritornare sui suoi passi dopo che finisce l'udienza sessione lei è stato minacciato maltrattato perché lei ritornasse a fare collaboratore e io quando mi portare a valle mentre
Io ero colma all'inizio però perché la la verità quando era a Velletri da poco se fosse al quarantuno bis
A me Bergamo io Peppu Ferone
è un atto Gianna
Giuseppe Giannetti che la la la
Da
Greco sarà Ramayana abbandonare Narayana voi
Era come se fosse una quarantuno bis
Dopo quando il tempo se comincia ad aprire un po'ecco che è arrivato
No lo chiamo io per come lo chiamano detenute diciamo il Pubblico ministero sarebbe il ritorno fortune allo spiedo uno un fedele o Pubblico ministero
Perché lui parla coi a tutti tutte dico essendo è lo aveva fatto dei riscosse Andrea quel periodo mi hanno fatto scena male e dopo che
Perché
Era un vocabolo
Ma volgare
Schifoso
Perché
Fossi io a qualcuno l'ha sentito parlare nel carcere però Chukotka onorevole violento che lo difende un collaboratore di giustizia neanche mafiosa io ho sentito male dire queste cose
Questa violenza che disputava della bocca scusa nota la la la propria
Mi diceva queste cose della
Cioè già precedentemente a votare in tv questo però
Perché
Non lo so che volevano questo freno
Abbiamo usato il dico un po'esce poco dopo mi sembra che non
No quando almeno
Due mila e uno perché Vito Lo Forte è venuto due volte a Velletri
Mi diceva tutte queste cose violente che potevano fare mafiose che
Lo era buone rapporti con la polizia
Io non lo conoscevo già che dura era partito male c'ho fatto sì un pazzo se un palazzo su un palco era partito male sembra che ci conosciamo una bambina match io non lo conosce
Senta dopo la sentenza invece di condanna
Del processo di secondo grado diciamo Borsellino bis
E mi riferisco all'ergastolo che è stato comminato all'odierna persona offesa cioè quelle persone che sono state chiamate innocentemente da lei in causa giusto
Lei ha avuto modo
Di commentare con qualcuno questa condanna
Mi ha capito signora scarsissimi
Sicuramente nel sì sì saranno commentato
Sopra a questo fatto nel ricordo
Prima che quando hanno spiccare i mandati di cattura che hanno arrestato a tutte queste persone prendendo Tanino morale nastro con da queste persone
C'è stata quella cosa dice e dice l'abbiamo preso a casa
Ma la giustificazione del dottor Ugo qual era
Che è il loro andò fatto questo per dimostrare che era innocente
Si sono fatti prendere
Perché non aveva niente da nascondere
Che mi sembra che la prima rata visionavano del avversari non sta rispondendo alla mia domanda non ho capito voga però verso mi ricordo che abbiamo compagno aveva abbiamo comandato
Cessato entusiasmo una cosa
Però continua nel ricordo avvocato ma lei mi perdoni
Durante tutti questi anni prima del pentimento di Spatuzza
Lei non ha mai avuto il rimosso
Di M. R. cagionato un danno più della bomba di Hiroshima cioè lei ha capito quale danno affatto non solo diciamo per l'accertamento la verità ma ha mandato in carcere delle persone innocenti eh dico lei non ha mai avuto la tentazione di dire mi vado a lavare la coscienza e vado dal giudice a dire che tutto quello che ho detto è un falso
Cioè c'era bisogno di Spatuzza perché lei si determinasse oggi a dire la verità
Spatuzza ha avuto il coraggio
Io questo coraggio non ci va bene perché le non aveva il coraggio di chi aveva paura signor
Avevo paura
Sulla questi tre del dottor la Barbera
Dottor Richard questo questo
Del dottor boh Popa o io ero terrorizzato
Io non avevo paura prima dell'arresto non avevo paura
Di niente che non me ne fregava niente
Ma con loro ma perché l'hanno mai minacciata costoro
Ma ha diciamo fattori di minacce fatto di di di
Minime finire la mia ex moglie ho fatto da
Che mi annuiva fatto dall'impiccagione che mi diceva Andriotta soluzione
Dottor la Barbera annuiva perché
Succedeva guarisce io
L'avevo già allora e poi dove andava andavo
Un notte
Mi trovava bella
Portiere e che si collabora anche se poliziotto
Nella nella mia Sessa struttura dove abitavo io nell'albergo lo stesso Santoro Vincenzo è l'amo due Santori Vincenzo tutte e due collaboratore di giustizia
E io non potevo lasciare con nessuno perché loro escludeva ogni contatto ogni contatto
Quando mi facevano qualche trappola retta mi facevano incontrare qualcuno però nemmeno voi loro un no per no per il carabiniere doveva lasciare il sotto allora non c'era
Niente
Io certo Votto parlavo con i carabinieri
Ho conosciuto qualche cade cade carabiniere persona bravissimo Nesta
Le diceva delle cose Luís
Non mi diceva insieme al nome allarga le braccia che cercava di non voler sentire
Queste
Presenterò un'altra domanda
Ci sono altre domande
Vorrei continuare controesame io però cose assai delle domande che sono state e nonché cioè l'orario potrebbe rivedere gli atti è possibile fare una sospensione
Io non sarà e ci sarà solo nel suo intervento ci sono altre domande via quindi è previsto solo il suo intervento
Ha ragione no non è non è tipo da due-tre ore l'avvocato sposa signor presidente
Sì sto scherzando
Facciamo una alla pausa pranzo facciamo ora
Va bene allora ci hanno ci aggiorniamo alle quattordici si ma
Francesi volontà alle dodici ci rivediamo
La
Possiamo riprendere avvocato Scott sono
Sì presidente grazie
Signor Scarantino buongiorno buongiorno avvocato senza sì
Lei
Subito dopo la sua collaborazione inizia la sua collaborazione giugno novantaquattro se si ricorda nel mese di luglio è stato portato a Firenze
In intestazione extra carcerarie in una caserma della polizia nero da cui risulta in
Ho
Sua moglie e i suoi figli l'hanno raggiunta di si
è e avete vissuto assieme
Diciamo era la distanza
Con la porto nel insomma ok o da quel momento in poi
è sino a quando sua moglie non ha deciso di tornare a Palermo quindi dal novantacinque ottobre novantacinque
Lei sua moglie la sua famiglia eravate sempre assieme
Per cui grosso modo possiamo dire che per circa quattordici quindici mesi siete stati insieme giusto significativo
è logicamente in questo periodo lei continuava la collaborazione
Lei parlava con sua moglie della sua collaborazione del sud di quanto aveva fatto di quanto non lo ha fatto
Sì la la mia ex moglie
E che cosa le diceva
Che era responsabile che non era il responsabile
Ma va be'lei lo sa ma non è che cosa sapeva scusi chiede entro o però
Però però diciamo io io raccontavo le cose quando vendere andando
Parlavo con il poliziotto andava l'interrogatorio goals raccontato da cosa ecco sarà raccontata
Ma
Quello che facevano i poliziotti
Cioè
Che andavo dei magistrati diciamo le cose può uscivo può essere pure questa cosa
Usciva ticket dire che usciva parlavo con il poliziotto e quando con il magico suono dell'acconto tutto questo e quindi diceva anche che
Durante gli interrogatori c'erano la sospensione dovuta a quella malattia di prostata di questi ultimi giorni ha parlato significa o e le diceva che i poliziotti le suggerivano per risposta da dare
Ho capito
è
Altra confidenze a sua moglie faceva
Cioè scusi ad esempio essere
Più specifico
Lei ha mai detto a sua moglie di avere dichiarato che la domenica mattina ha portato l'autovettura la famosa centoventisei
Che poi è scoppiata
Idee in piazza leoni
Bah
Io
Non lo so quando potevo dire una cosa di questi
No no non lo sa in che senso non lo so se potevo dire una cosa devo essere sembra che la mia ex moglie
Erano assieme quella mattina che MG B mi ha svegliato nove su questo siamo d'accordo ma ora ci arriviamo
Lei ai magistrati ha dichiarato che la mattina del diciannove luglio
Verso le cinque e mezza si è alzato si è recato all'autofficina l'autocarrozzeria scusi di Orofino appresso l'autovettura con altri soggetti lasciamo perdere chi sono gli altri soggette e l'ha portato in via a piazza Leone
Questa dichiarazione che le ha fatte magistrati
Non v'era su fatto siamo all'assurdo lei l'ha detto a sua moglie
Angela tenta a sua moglie ho dichiarato che mi sono alzata alle cinque solo facciamo rispondono a quanto io ho già risposto no non ha risposto perché non ho capito la signorina
Non mi ricordo bene avvoca
Io dalla mia ex moglie parlavamo i palla perché lei è
Ah scortava
Me lo dice romana che cavoli sedicenne cade degli Avack cavoli per fatti scendere l'urea nel senso HC mi spingeva
Quindi diciamo che bene o male il contenuto degli interrogatori lei a sua moglie li raccontava e giustizia
E
Conseguentemente
Anche perché questo il quale ha detto raccontava anche le modalità degli interrogatori già l'ha ripetuto
Possiamo dire a questo punto
Per evitare di perdere tempo e andare alla massima sintesi che le ha sua moglie raccontava la verità
Se
E allora
Un attimo avvocato il raccontava verità però quae incetta episodi tipo come successe Ugo fatto del dottor peggiora lega
è stato un per un episodio che ho dovuto giustificarmi con mia moglie
Qual è il peso del dottor Petralia ha fatto dell'interrogatorio Ageno
Quello diciamo del ventisei luglio
Si coccola ci arriviamo questo a questa intervista erogatore
Quindi praticamente lei lei dice che
Questa è l'unica falsità che ha detto a sua moglie o ce ne sono altre così
Da avvocato non è che io diciamo
Dicevo falsità alla mia ex moglie Center ripeto
Per me la polizia e magistrati una cosa
Quella che anche ballava con il poliziotto uguali poliziotti mi facevano capire quali mi facevano credere
Io raccontavo pure questo
Lo so dico però siccome come poco fa le ha contestato l'avvocato di Lagorio se non erro
Nel corso e nella lettera e nel corso di un interrogatorio
Più di un esame dibattimentale praticante le è stato contestato questo che sua moglie a un certo punto scrive cioè io sono andato lì però dice i giudici verbali giudice tutto un esercito istituzionale
Ho
Dico a prescindere da questo fatto che lei dice non essere vero versione manager delle grandi è stato lei a fare la dichiarazione perfetto mi scusi avvocato io non è che non ho detto che non è vero
Io ho detto a mia moglie
Ho fatto caso scrisse sudici e due o una volontà un po'forte
Perché uguale vale o uno scrivo magistrato scrive quello detto non lo scrivo io mi scusi se volessi
Diciamo il fatto che
Fosse o non lo so come come villa
Non ero fosse non ero convinto a a questo iniziò la collaborazione no non l'ho capito l'aveva convinta a questo inizio questo inizio di riprendere nuova collaborazione non non solo romano spiegano allora però io ripeto ed ho toccato dall'India
I duri affatto di tutto per farle tranquillizzare perché no non si poteva fare l'interrogatorio
Dico nelle nel momento quando io sono arrivato
Dopo e io ho cercato beh perché
Parlando V Bush dirigente epurazione
E come si dice un usando USA comincia a raffreddare dopo sonore cascato di nuovo
Però non dottor pretoriani centrale
Ora
Su questa circostanza
Ne parleremo anche in maniera approvò
è ci soffermiamo però su San Bartolomeo a
E allora lei a San Bartolomeo al Mare aveva un telefono fisso
Anzitutto scusi
Ci può descrivere l'abitazione come era composta
L'abitazione scesa appena sei si arrivava alla nella casa c'ero un due metri di corridoio parallela la porto mentre mentre diametro diciamo un piccolo marciapiede
C'era una volta l'anno interessa all'interno interno e si entrava superando la forte sembrava cosa c'era la cucina una cucina e grande su per giù se è in grado di descriverlo ma
Diciamo
Un dodici metro quadro un dodici metri patate poi
Quando si entra Aldershot c'era la stanza da letto
Mi sembra fu il bagno
Assegni se c'era la la stanza delle bambine
è bagnata M e il bagno accanto venne accanto degli c'erano due bagni
E poi
C'era un sopra
C'era una un pezzettino del giardino nella no sopra sopra dico un primo piano
Non lo so ancora non non mi ricordo questo ma penso di no per pensa o
Ho qui diciamo la stanza l'appartamento grosso modo era composto dalla cucina due bagni stanzette da letto un cinque maturato o
Il telefono perché c'era un telefono
Questo l'abbiamo assodato dove era posto
Nella stanza da letto in cucina penso dalla stanza da letto era la stanza vicino alla cucina però sono scusa nella stanza da letto vicino la cucina no perché senza dovette anche vicino alla cucina
No al sette erano erano attesi
Ora c'era la la stanzetta la la stanza da letto e la cucina o
Ho
Lei
Comunque questo telefono
Poteva telefonare se giusto ma non riuscì ma non ricevere
Lei si ricorda grosso modo atti sia chiaramente avrà fatto dalla telefonata a chi telefonava io
Mi scuso ideologie allo dentro
è vero l'insipienza se me lo può ripetere ampissima cade giù
No quel giorno lasci perdere quel giorno in genere in generi io io non lei a che tradotto nascosta della mia ex moglie telefonava a questo
Che affacciano nativo
Zero zero quattro nove
Diciamo questo a diciamo questi fa poi su queste donne queste qua porno ho capito di nascosto alla sua donna dal da da sua moglie e altri tipi di telefonate lei ne faceva
Non mi ricordo avvocato in particolare
Mentre si trovava San Bartolo Amenábar ha mai telefonato a sua sorella
Mia sorella
Quella del deceduta Ignazia sì sì
Non mi ricorda cosa
Non si ricorda ma sua madre
A mia madre si telefonato quella volta e a sanare atterrato solo quella volta mi sembra di sì
Ho
Se c'è una cosa
Andando
A quel famoso giorno
Al ventisei luglio
Praticamente
Il venticinque luglio il giorno prima il di Ganci da porta quel pezzo di giornale va cugini Giornale Sicilia come ha dichiarato
L'udienza scorso giudizio fa
L'acqua nel quale c'era scritto di quel trafiletto di che riguardava l'alibi di Scotto Gaetano è giusto
Sono ricorda questo sì Imperfect
A questo punto
Succede che lei chiama colto raro cosa invece che dopo ne parleremo anche se in parte già detto alla collega Di Gregorio
Io voglio sapere una cosa scusi
La sua preoccupazione
E quindi la volontà di ritrattare
Quando che avevo letto da cosa nasce
Ma
Io penso che lo ha chiamato il giorno prima
Alla gente per parlare con dirigente Hiroshima la cosa che
Che ne ha fatto è una cosa io come si dice coltivavo dentro
Però quel fatto qua perché mi è sembrata tipo una una istigazione che me la volevano
Fare passare tipo A ma
Che era una cosa mia
No scusi
Nel a me messe ne se ne andrà mi dava l'impressione quando questo didattici arrivato ad Anna
E al dado invertire il sentina dato quelle impressione
E dico che me la volevano accusare a me tagliavo detta Bugia su Scotto ma quando lui l'ha fatto questo disco ha fatto leggere questa cosa ma io io ho detto ma se io non lo conoscevo
La ma avete detto voi nel senso voi o la barberia
Ha capito poco ho capito questo dunque ottico quindi praticamente lei si preoccupa di essere smentito
No io non è che mi preoccupo adesso i residenti e manca accreditato
Io la la
La preoccupazione mia dal per le Cossio perché io
Delle percussioni nel livello sessioni se l'ho fatto perché a
Io io non ero più in grado non ero più in grado sopportare perché io ho sopportato a Pianosa mi sentivo forte a Pianosa ma dopo che sono uscito dal piano sa
Diventai ieri
Troppo fragile
Che quando io e l'acqua nello stato infettivo forse quale potevano essere le ripercussioni di cui lei si preoccupa
Bocca
I un ho fatto un'intervista e sono stato picchiato
Lasci perdere l'intervista quelle dopo il giorno dopo sì sì parliamo del venti il intervista scuse pedonalizzate così
Io capisco tutto signor Scarantino però e riesca a comprendere molto ipotizzare moltissimo lasciamo perdere tutto vero dico lei può non essere scolarizzato ma certamente è un soggetto alquanto furbo
Se è riuscito a fare quello che ha fatto a fare a condannare
Anche fur diverse persone quindi lascia lasciamo perdere tutto entrambi dall'avvocato abbiamo http e capisca tutto perché tutti comprendiamo allora io voglio sapere questo il venticinque
Lei arriva quella notizia tu accorsi Scotto Gaeta che sabato diciannove luglio si trova Barbato alla mente Scotto Gaeta il diciannove luglio secondo quello che era l'impostazione della difesa un alibi presidente ma è nata la che la smetta mai smentito mai approfondito
Un alibi biscotto e Gaetano che si trova a Bologna non serve a niente male come la le dita aveva non serviva a niente perché non sempre pene che uno uno
Come nono come prostituta come a Palermo si può trovare a meno fuggire ed un'ora due ore tre ore
Non è che circa cambiava niente questo alle del
A meno quello che mi dicono loro perché e chi l'ha detto ma ridotto boh il dottore boh dò diceva tranquillo perché scusi ma se il dottore buona penna Legnate cone che lei dice questo come
è lei la
Mi scusi dottor programmi scuse mi ripete
Lei signor dicendo che il dottore boh mi ha detto a parte il fatto che il dottore può si presenta vendono ai e siamo al venticinque domande si vedrà e se a venticinque il dottore Botticelli ha detto ICI cosa può essere a a Milano in un'ora può essere attuato dico a prescindere a questo
Attrici da fatto che non gliel'ha potuto dire perché non l'ho fatta certamente c'era degente e negli altri giorni si va be'ma non è finita qui sono gli ha potuto dire abbia citato pure è
è è la invito
Cioè gli ergastoli ci sono stati facciamo altri mi ha detto io se vorrà come mi ha detto questo e dopo si compiono contabile come dottore boh ne ha potuto dire il ventisette ma se il dottore vola presa legnata
Non è che gli hanno potuto barocca escludendo così
Tutti e abbiamo sentito Courtrai nell'era sentito pure acqua per sul radio radicale che all'epoca
Faceva in trasmetteva le le udienza del il dottore ad oltranza quando arrivo che il questore di di Imperia quando arriva trova casa sua poco
è mai dice
Che il dottore a botte abbia detto questo
Ritorna
E c'è la rissa tra lei e il dottore secondo le vostre Leone se non è una rissa una rissa quando andare al CIPE ai ma emanerà oggi cosa cambiano anelli materna CIPE viaggiatore ma andiamo diamo
E si cascanti andiamo alla sostenere riservate non Elisa è lite è un bacio quello che vuole piazzato le maglie non entra in è una lite perfetto rialzato le
è nessuno dice che il dottore botte ha detto questo
Dico questo
Ed è una sua moglie lo dice
Neppure sua moglie lo dice in quella lettera che il dottor la Bonarda ha detto questo
E scusi
Poi il segretario Roberto
Ha solo voglia presente
Dov'è che è presente a San Bartolomeo amare dopo dopo le botte no prima
Prima dove
Ci sono stati degli incontri due incontri una alle dieci di mattina a prima che mi hanno Berro assatanato Zadra in cui mi sono tranquillo dodici mattina c'è sua moglie
Mi cardinale dieci di mattina dice sua moglie secondo la lettera e la deposizione di sua moglie o sono gli ha detto il falso
Ma
No Verne no guardi che le parole dalla sorpresa
Si devono saper usare la parola
Non possiamo più giocarci richiede io non giocavo qua essi una al codina quindi
Quindi sua voglia alle dieci di mattina dentro
Esso voglia tutto questo non lo dice
Al alle quindici c'è la legge come la chiama lei
Scusi al manager attento alle arriva a Genova e allora Rania ecco ossimori con i miei bambini era una mare alle dieci a mare alle dieci
Alla fine ci sono gli ha detto la falsità
Sulla sua che si voglia detto una falsità nodo pervenuto almeno sette dove c'era
Noblesse è lunga
Come dove è venuta dal mare
No sua moglie ha detto che mentre c'era il dottore Bono
Era a casa che il dottore Bossi presentò alle dieci di mattina
Due due inseguendo alle dieci di mattina fino Scarantino la ripeto le fu significa che io sono a casa
Se si presenta una gli apro la porta alla posso dire che si è presentato perché io ero dentro sua moglie dice si è presentato alle diceva di là perché la casa non era pare
Allora può essere attribuito
Comma può essere altro che storie mi ricordo così
Altri episodi anche avuto altre vitale
Quando nessuno ci siamo avuta servita con il dottorato
Però o di
Ecco sanità eccellente avuto altre liti condotto Rambo no no no vicini allora incontri
Incontra CIPE ed è l'unico
E l'unica avvocato né scuse Elia a ascolto Gaetano non lo conosco lasci perdere Scotto che io gli ho detto Andrea trasporto che ieri ha appeso agli Gallo prego riconosco a questi cotto di Calgary no io non lo conosco sette schema comunque la domanda era un'altra spese
L'imputato di reato connesso chiedere molto con la forma anche testimonial deve risponde alla domanda
Lasci perdere Scotto Gaetano che non lo conosce cosa fare già lo sappiamo già è stata Trevisanato con sentenza definitiva spesso fortuna sul punto quindi lasci fette ascolto non mi interessa
A me interessa altro
E lei lo sa benissimo cosa vi interessa e attacca
Continuiamo
E quindi che succede
Circa io voglio sapere questo faccia a dire lei ha questa preoccupazione dell'alibi disposto Gaetano che non ci
Cessato guai sul giornale che hanno portato
E lei si preoccupa perché ammore di essere smentito scusi a me non me ne pagava niente versione svendita del signor conferma a me mi mi fermerà ma a me interessava solo sarà con mia moglie metri
EBay per questo dicevo poco fa ho fatto delle gollismo perché quei io a Pianosa ho imparato a essere pure egoista
Queste fatto non è che a me mi interessava deve Sammy smentiva non esente Iva
Hanno interessato
No c'è un imputato di strage che se viene smentito perché collaboratore rischia l'ergastolo alle non la interessava ma io rende l'esame di rimanere due giorni tre giorni in più con sua moglie e tre figli mi aveva e poi dovevano in carcere
Navi Panella quaestor cosa perché non avendo avevi nove anni erede arrendevole ingrasso
No scusa da collaboratore le sapeva benissimo all'ergastolo Terna la collaboratore ma se andava in grado per lavori però sono sono laboratorio
Ma se fratello risme
Cioè io era un ragazzo causato A&E lasciarci
Ho per quanto riguarda la forbice anzi se lo fondo
Io a questo da qua non ci sarà
E dove sarà e avere Miotto
Avere ignota il suo hotel se quelle che mi hanno promesso nel nord erano verso ma alla polizia e me l'ha promesso avversione al professor o Rotelli di poter gestire una bevanda poiché acquistarle riacquistare un albergo
Sedo furbo
Se lo furbo eh va be
Nájera fulmineo sua status dubito
Ok
Senta
Poiché il ventisei dopo quelle peripezie che tutti conosciamo
Lei si reca nell'interrogato
Con il dottore Petralia
Perché non avete
Parlato dell'Ali finisco
Perché veda lei quell'interrogatorio
Che
Presidente
Io qua devo fare una premessa che fuoriesce chiaramente dalle controesame
Qua siamo in presenza di corpo di reato perché chiaramente siamo in nel delitto di calunnia delitto di calunnia contestato moglie dell'imputato in concorso con lo Scarantino per cui dico non c'è necessità di conversazione l'atto dovrebbe far parte già ho quattrocentotrentuno dal fascicolo del del dibattimento e quindi dico sotto questo aspetto al interrogatori dove l'UE accusa qui sono tutti corto corpo di il reato per cui dico sotto questo aspetto io non faccio contestazione né tantomeno ne parlo perché chiaramente è diventato un atto probatoriamente utilizzabile dico ad un certo punto venga quell'interrogatorio va bene
Un inizio
Particolare
Lei si reca la
A
A Genova in questura a gennaio portato in in questura a Genova
Tra l'altro
Questo glielo dico in maniera tale che lei si può determinare nel rispondere
è forse dire per la finalmente la verità
Va bene il tutto è preceduto da una serie di lanci Ansa
Che
Sono stati acquisiti al fascicolo del dibattimento tra l'altro uno prodotto direttamente dal dottore boh
Che come giustamente dice la sentenza del quattro
Anticipano l'interrogatorio il contenuto dell'interrogatorio va bene
E lo dico
Ad un certo punto perché lei sente la necessità
Di dire che
Si è sentito abbandonato dallo Stato
Perché era stato abbandonato dallo Stato
Ma dove l'ho detto nell'interrogatorio l'argento lei nell'interrogatorio
Gorgone attrice
Sentiamo
Lei sapeva
Che
La località protetta dove lei vive era praticamente un residenze giusto
Cioè senza c'erano più villette era un condomino è giusto
Lei sapeva se in quel periodo
C'erano altri soggetti che abitavano lì
No no non mi ricordo però c'è o ne avremo una pensavo di ho sentito
Che era
Del messi cinquanta milioni
Giovanni nell'uso mi sembra non lo sono che cosa non lo Giovanni nell'uso è generoso che ha fatto
Che i i a fatti dai che fosse hanno sbagliato gomme
No che c'entra piangenti voglio sapere questo io sto dicendo un'altra cosa dico lei sa benissimo che in lei ha finito di dire che c'erano altre villette a me interessa sapere questo
In quel periodo quelle villette
Era abitata
Le altre villette
Non era attrezzata sedicenne da quell'accanto
Accanto dove abitavo io a una signora che che parlava con la bambina che cercava di sapeva di deroga era
Che parlava con sua figlia con la mia bambina senza ma
E mi ha io e mia figlia se ne è uscito solo dicendoci Sempre indovina indovinello Lina così quindi non gli ha mai detto sua figlia chi fosse lei è giusto nono
Ho capito
E ma a me quando in corso in meno e Santena
Sapevano che c'erano che lei era un collaboratore
A me adesso ne derivano ne hanno creato problemi
Nessun progresso soggetto l'ha creato problema no quindi lei non si è mai lamentato
Con qualcuno voi del Gruppo Falcone-Borsellino voi
Dello stato
Voi degli funzionari di Imperia o poliziotti di Imperia che aveva delle preoccupazione e voleva essere trasferito
Ma la procura io volevo esserci andato esperito dove mi portavano perché non volevo sale ma con loro
Ma è con loro conti con la polizia di prove con la e quindi non è mai stato scusi quindi lei non ha mai chiesto dal che venisse la Polizia di Palermo è giusto no no
No nei primi giorni non è mi dispiace in religione dopo la sua diventa d'Aversa e dopo quattro anni è chiaro no quale persona maleducata no rossonero dall'OLAF si parlava sempre della stessa cosa
No no dico curaro o e lei voleva essere trasferito
Perché
Non voleva la Polizia di Palermo è giusto non perché era preoccupato di lamentele di altri soggetti
Ma voglio Ezio più non mi ricordo se e allora senta accesso ad un'evidenza negare
Questo brano di verbale margine
Inizia così una per pagina avvocato come è la prima pagina ed è il verbale del ventisei ventisei luglio del mille novecentonovantacinque
Prima di rispondere alle sue domande desidero ribadire ancora una volta la mia ferma volontà di collaborare con la giustizia rimanendo sottoposto alla protezione da dallo Stato
Faccio presente
Che nei giorni passato attraversato alcuni momenti di forte turbamento e dovuti principalmente al fatto che la mia permanenza nella località protetta in cui mi trovo da molti mesi è divenuta estremamente problematico
Ho appreso che le persone che sono venuto ad abitare vicino a me sono lamentato per la presenza delle forze di polizia e per i disagi derivanti dal fatto da avere un pentito come vicino
Inoltre essendo io consapevole del fatto e comunque lo può essere dovuta andare via da questo qualità speravo che ciò accadesse al più presto anche al fine di Dante ha possibilità di farla diventare i miei figli
Nella nuova sede di scriverli intento alla scuola
I continui rinvii di questo viaggio non mi ricordo avvocato no no signor Scarantino non mi ricordo ha detto che le furbo io non so perché io però non sono io non sono cretino però mai e neanche dopo la la verità ce la vuole dire non mi ricordo poco ha la verità e non mi ricordo
Dal medico non mi ricordo
Vuole continuare col non ricordo
Queste dichiarazioni dell'Alletto
Il difensore lei le ha ne ha fatte si insieme al momento in cui le ha fatte
Ha detto la verità quello che era oppure ricorda Dini avevano falsa non è verità
Cioè se
Presente il problema non è questo
Problema intanto lei capisce io non posso chiedere no prese proverà un tantino differente ha finito col dire che non aveva alcuna preoccupazione di trasferimento che riscoperto eccetera eccetera pure al militare a quel verbale del ventisei sette
Quello dove poi sua moglie scriverà i promoter tutto e i gli uffici inizia questo verbale folletti sei sette con questa affermazione spontanea dichiarazione
Mi sa dare una spiegazione rispetta quello che ha detto ora ora
Grazie non li leggevano non me ne ricordavo Bedero io no
Agli sotto nessuna spiegazione non bisogna dare alcuna spiegazione ecco queste più
Più logico
Senta una cosa
Ma il funzionario di polizia presente a Genova
Quel giorno che poi è quello che lo accompagna è quello che lo ha accompagnato a come si chiama
Da San Bartolomeo a Genova
Perfetto
Ed è quel soggetto che una sera le ha comperato pure una pizza perché lei è tornato tardi serve se lo ricorda da un interrogatorio io
Quella è una mera un albergo era una casa
La spesa a casa c'era
C'era tutto a casa
Non è che mancava
Per potere fare mangiare iniziativa mia moglie perché non abbiamo niente da mangiare
Che da mangiare a casa eccetera
Può essere che è stato l'iniziativa su no che io organico foto io dico va mi vado a comperare letizia vecchi stiamo morendo di fame
Può essere che è stato un'iniziativa sua
è lo stesso è un altro lasci perdere
A me confessa questo non mi interessa sessanta iniziative usuale nuove russi o è lo stesso soggetto era non so come e poi ci sono i due no non sapevo come si chiama è per poterlo individuare non è non
E non mi sembra all'altro
Senta una cosa
Dopo
Questa
Fatto
Di
Samba Ortolan Mare e questo interrogatorio se lei si ricorda sua moglie la sua ex moglie come lei la chiama
Ha deciso di tornare a Palermo
Se lo ricorda
Otto
Occorre andare provocatore poi devota otto a ottobre è andata via sui
A lei si ricorda se sua moglie
Ancora prima di venire a Palermo avuto un incontro con la madre
All'Attila
Con chi
Con sua madre
Con sua madre alla mamma a della mia se noi esistito la signora Messineo se essi no è
Sì mi sembra che l'a.d. rossonero qua a Roma unico ora
A Roma a latina
Glielo dico io senta una cosa
è vero o non è vero che sua moglie già aveva lei anzitutto in quel periodo in che anno carità eravate eravate vicino latina logicamente
Fino no al bar dove Al Bano tra
Abano Terme messa
La nate una proroga se c'è confusione
Mi sembra che erano in Toscana
A Rosignano può essere astensionismo perfetto quindi sua moglie viene presa dai funzionari di polizia mi han portato a latina per poter avere questo colloquio con la madre giusto no
Ho
Io volevo sapere una cosa
Ma è vero non è vero che c'era sua moglie a casa aveva tendeva le valigie pronte per tornarsene a a Palermo si
è è perché lei non l'ha autorizzato dell'IRAP per le
Perché io non non non la faceva andare via
Io io le dico sembra che la mia ex moglie
La mia esistenza
Io senza di lei non potevo vivere
Era una una persona morta
Ok
Senta una cosa signor Scarantino
Premesso che
Questo glielo dico con tutta sincerità
Premesso che
Il colloquio che sua moglie avuto con la mamma
è stato registrato e che finalmente siamo riusciti ad avere la trascrizione
E in quel periodo premesso questo ha domande questo in quei giorni autonoma contatti con il dottore Petralia
Specie sul problema dei figli
In quei giorni
Le ripeto abbiamo il colloquio registrato è trascritto ma lo strumento
No questo di Latina
A rapina
A Bonolis non mi ricordo di sua nullo e ministero del potere a e questo incontro scusi sua moglie quanti non già avuto con la mamma
Ma no comma no colleghi con la mamma uno che se vengono perfetto il Pubblico ministero votare atto che
Il il colloquio è trascritto
Io voglio sapere questo dalle in quei giorni nei giorni in cui c'è stato quest'incontro lei ha avuto o no contatti con il dottore per
Non c'è nessuna vorrei non ricordo no no non è che ho fatto
Non è affatto che non ricordo no me ne sembra show fatto dell'acqua
Nella prima mi sembra che è stato in qualche atto a volte mano alla pena lascia perdere la località si Nascimbeni adesso sono no dico fatto dalla località per per vedere se posso unire dotto Pretoria e questo incontro la mia fa con la mia famiglia dopo il fatto non l'alone note a unire il l'incontro non con la sua famiglia l'incontro tra sua moglie sua figlia
è la suocera più o
Suo cognato
E altri soggetti conto Lauria lei
Loro hanno unisca questo fatto lasci perdere poi qualche asse che sia stata hanno Jorge innovazione Länder non mi interessa
Epifanio io quando il dottor peggiori io ho avuto tante incontri di interrogatorio
Però sempre per non è interrogatorio io sto parlando di contatti telefonici
è differente
In via con il dottor Petroli hanno in cui avete parlato con i figli dei figli
Non mi ricordo avvocato no non devo non devo dire una cosa per non mi ricordo di specie dello
Però non mi ricordo questa telefonata non mi ricordo
Di questa
Di questo discorso le non se lo ricorda con poco senta un'altra cosa passavo a un'auto
Rossiniana
Ne parla di Crosignani
Con la presenza del dottore Tinebra
In cui
Lei lo diciamo quater interessa sapere qui
Se invece la conferma o meno
C'è cadde morto esca
Vero è che il dottore tiene verrebbe da dire ci non ti preoccupare ce tutto continua a collaborare anche semplici falso prendevo comune lavoro all'incirca
è vero non è vero
Questo fatto è stato sicuramente allo stesso senso perché io cercavo volevo lavorare
Volevo lavorare essendo gamma mi davano due milioni e mezzo al mese diciamo come
Che non avevo bisogno di lavorare perché io stavo collabora
E quindi
Quindi non lavoravo collabora
Devo dire
Blu
Sì a Davos ma lei nel corso dell'interrogatorio
Del quattordici febbraio
Del due mila e quattordici
Rispondendo
Alle domande che le faceva nel pubblico i pubblici ministeri tre sì quello dopo l'intervista che le ha fatto alla ora da Santoro
Il corpo corpi c'era c'era il dottore Petralia lo sapeva
Che che io ci dicevo sempre io non ne so niente al dottor
La dottoressa Palma io l'ho detto e dopo però io diceva no dottore ho detto dica la verità dica la verità diciamo sempre August uova è indietro vai indietro va indietro torna indietro M si schiarisce la voce
Una volta una volta io l'ho detto al dottor Tinebra poi ci disse il dottore io non ne so niente
Dice Scarantino stia tranquillo stia tranquillo lei questa cosa la deve prenderlo come un
Lavoro come
Come se un lavoro come se fosse un suo lavoro
Un lavoro vero quello che faceva rabbia medico perché io devo fare un lavoro di fave stiamo prendendo i soldi devo prendere confuso dei blog formulano detto in altra maniera no l'ha detto in altra maniera di confermare questo passo di interrogatorio con il dottor Tinebra
E anche negli atti che ho letto no io quanto dove vuole il dottor Petroli a questo discorso non c'ho avuto modo no quali sottoscriverebbe azioni
Scusi signor Scarantino
è stato a Rosignano escludiamo volevo vuole cerca volevo lavorare
E il dottor Tinebra mi diceva
Che poco ma posso o a un lavoro e io ho detto no perché devo fare un lavoro in forma
No no io l'ho detto ad otto tiene già e l'ho detto alla mia ex moglie
Perché io non non è me sembra perché era Ugo
Quindi non lo mando io noi dice Omar delle cose eco tipo possiamo io ho sbagliato perché fosse che coordina le cose no col con la preoccupazione per non dispiacere me addotto ottenendo la può adottò teatrale io o a qualche nostro
E io serio
Dicevo le cose per come sta secondo me io non ero quando io parlavo con i magistrati era tutta un'altra persona
E quando parlavo Coyote diventava un'altra persona è a posto con sedici doppia personalità io
Io riesco a non capirlo
No purtroppo questo limite mi scusi
Io ero sapere in maniera specifica
Lei
Al dottor Tinebra l'ha detto o non l'azione confermo quello che ho detto o conferma quello che anzi
Mentre dice che gli altri magistrati non lo ha detto il giusto
Ma mi chiedevo lavoro però come le chiedevo il lavoro chi chiedeva il lavoro erano allora nome diffondere Agostini allora non no dico il passo il mio eh
Quando lei dice che è praticamente
Io dico la verità dico la verità tempio questo va indietro ma indietro va indietro cioè a dire nel senso che non stava dicendo la verità ecco
Questo è un passo invece vero sette
Un'altra cosa
Se lei si ricorda
Nel mese di
Agosto del mille novecentonovantacinque
Sua moglie
è stata sentita dalla dottoressa Palma
Se non ricorda questo
Così contavano per le omelie mi ricordo però geologico no non mi ricordo o sembra una cosa lontana nove dieci si ricorda che
Sua moglie
Nel corso dell'udienza del due novembre dal novantacinque
E quindi nell'immediatezza del fatto ha detto che quel verbale
Lei non aveva fatto quelle dichiarazioni ed fatto a firma e che aveva fatto fermare ed è vero o no conferma io gli ho detto alla mia ex moglie a firma
Film nel film polveroso è quel verbale era vero o no ma cioè genere quelle dichiarano di non c'era poco
A lei non c'era no eh perché sua moglie non lo voleva firmare
E che nessuno come difesa nessuna scossa e sua moglie sesso ha voglia
Fa delle dichiarazioni no soggetto qualsiasi se in quell'atto ci sono scritte quello che han leale quello che ha dichiarato per quale motivo non lo dà firma
Ma non la vuole ma ma no di gare dichiara è una spiegazione logica
Obesità molte leggende
Di
Nella sala oggi capo non lo so versato ucciderli
Chionna dovevo leggere io ho assistito e non lo so lei non poteva assistere perché era imputato non era dall'imputato di reato connesso imputato di reato connesso
E non poteva assistere perché era indicassero ad gli altri sono di una testa queste qua tecnicamente purtroppo il codice prevede questo
Quindi lei non poteva proprio perché lei non poteva assistere uno che lei non doveva esserci
Ma di spiega il motivo per cui è stato chiamato a fare sì per per costringe somma già sottoscritto
Se c'è un motivo
Mi ricordo queste una avvoca ma ieri non riesco a dare una spiegazione perché no non mi ricordo tutto se senta scusi
Vediamo un pochettino di uscire se ci riusciamo dal lei stamattina
E anche l'altra volta ha detto che senzatetto e ciò mi dispiace che intende dire che non abitazione
Non ce l'ho io non un'abitazione io non non lavorino io io la mia famiglia nasce dall'abitazione romana non è ma non è io ho voluto venti benda che non lo volevo dire
Il fatto della perché aveva l'avvocato mi ha detto fatto che io mi lamentavo rassicura tutte queste cose
E io ho detto che ero sereno e onestamente non è che sono agitato sono sereno evasione perché sono serena perché a me queste cose non importano più
Perché io quindi a Pianosa a Pianosa ne hanno ne hanno abrogato affonderei
Fanna tradotte quel senso oggi tutto quello che mi fa no
Non me ne frega niente è che ne fanno niente che devono in tutto ecco quindi perché dice tutto quello che mi fanno non me ne frega niente che le fanno
Io
Ma la no scusi ci non gliene frega niente di di cosa ne fanno che le fanno ma devono fare avvocato eh che ne so io e unica vero Diego nero io non vivo con lei Banega cosa che possono fare la maglia rosa Mazza andando all'asta
Già l'hanno fatto
E chi l'aveva abrasivo ora manca solo l'ultimo quel più grazie no dico chi l'aveva ammazzare cui è unanime che ha messo a fuoco anch'esso ho capito senta
E come fa a mangiare a sopravvivere a vestirsi dato che in mezzo a una strada senza lavoro senza soldi come fa
A condurlo
Un minimo di vita lei e allo scopo di altro
Ho qualche aiuto
Da chi
Non lo posso dire ma non lo Stato
Ma non lo Stato no
Ho
Qualche aiuto che mi consente di pagare dieci dodici tredici nove
Quindici euro al giorno per potere io appoggerà tesserino cuscini
Non dico chi lo Stato no
Lo Stato no nero a qualche aiuto
Ma albero può dirci se
Di soggetto interessato in maniera diretta o indiretta al processo alla sua vicenda
No non lotti non hanno o no no no era completamente personale di ogni con il mio amico essere quando ma quando mi poi mi può aiutare quando all'epoca da quando non può
E io posso dorme lancia lasciata
E anche la sua prova compagna sua mostriamogliela mia moglie è stato un po'di tempo nella casa famiglia
Dopo diciamo così una volta che abbiamo sondato questo questo punto cioè il resto mi sembra assolutamente che le fu Visca sul l'oggetto del processo ha detto che comunque sia l'aiuto non proviene
Bisogna spiegare legati ha spiegato il suo impero che sia stato un connotato europeo anche di attendibilità no
Con le diverse dichiarazioni
Senta una cosa lei si ricorda pure
Che
Il due novembre del novantacinque
è
Anche dopo sua moglie ha detto
Che
Di aver riferito quel giorno
In cui parliamo di quella famosa sottoscrizione quel giorno che lei non poteva essere presente
Alla strage proprio perché la mattina convocazione ha detto però perché la mattina dormivano e non si alzava senza prendere il caffè
Questa dichiarazione che sono gli ha fatto
E che negli altri processi confermato continua ad essere la vera o Air France
Io
Non non ricordo poco
Scusi ma ma che ecco salvo che ha detto la via che sua moglie non è che ha sulla sua ex moglie ha detto
Ha riferito
In Corte di assise
Di primo grado del borsellino uno l'ha reiterato nel corso del processo Borsellino quarto che nell'occasione in cui è stato fatto questo verbale
Diciassette agosto mille novecentonovantacinque potrei sbagliare al giorno ma dovrebbe essere questo
Nel corso il giorno in cui è stato fatto questo verbale con lei presente con lei Scarantino presente addetta alla Palma
Che lei racconta delle fandonie in quanto
Di mattina
Lei si ricorda che le dichiarò che si alza alle cinque e mezzo di matti lei non si alzava se prima
Non prendere atto afferma e non senza averle sette
Se se io non c'erano gli interrogatori
Scusi mi spiega quella quella quali quello che io ma lo spiegava il motivo scusi mi spiega il motivo per cui le acqua terra l'ha confermato
Ma lo schema non assolve intendo comandi non s'offende ma insomma no no no va be'allora dall'alto io sto dicendo è quell'interrogatorio che io l'ho fatto a firmare sì questo sì
L'ho fatto film no
Ma non c'è questo passo nell'interrogatorio guarda caso
Io credo che sia un po'in confusione facesse ispezione nel senso delle domande perché ormai abbiamo capito che la resistenza alle
No perché o o abbiamo un teste efficiente si capisce domande rispondeva se deve suonano come purtroppo accade
Beh a una certa ora
Si chiudano ausilio la saracinesca allora facciamo le domande che siamo chiare compensi pure abbiamo risposte come spesso ne abbiamo avute
Poi voluta fare pace però questo è quaderni pone qual è la domanda presenterà la domanda è molto semplice
Dico
Sua moglie
Al
In Corte d'Assise a Lulu ha fatto questa dichiarazione d'odio
La reiterata questa anomala una nuova dichiarazione passavamo lì perché se no si lavoriamo
Caroli ormai siamo di fronte o vogliamo
Chiamare questa dichiarazione
La moglie ha dichiarato di avere detto in quell'occasione al Pubblico ministero per la interrogava che sommari racconta della falsità tra l'altro indicando cover falsità la circostanza che lo Scarantino
Nel corso del la descrizione del trasporto dell'autovettura la mattina del diciannove
Ha detto che si era alzato alle cinque e mezza di mattina da lì può e aveva fatto tutto la selettività ha voglia ha detto non è affatto né perché
Io mio marito non si alza mai prima dalle sette è io lo so con certezza perché ogni mattino alle porte Caffé circostanza questa reiterata quater circostanza a maggior ragione confermata anche dallo Scarantino su questo siamo d'accordo che arcuata la conferma
Ok allora dico io è vera oggi questa circostanza oggi questa circostanza diventa farsa
Ma non è fatto che diventa farsa
Ma radicale che si moglie la mia che si muove ha dichiarato che l'ha detto davanti a me o abbiamo avuto il discorso io Scala né che si signor scantinato io queste cose alla neanche se vuoi che io le ho dette ecco se lei l'ha detto alla dottoressa Parma non mi ricordo
Ora non si ricorda perfetto o
Diciamo gli ha detto pure
Che all'udienza del due undici novantacinque la sua presenza la presenza di Scarantino è stata suggerita
Lei ci può dire se è vero questo o non è vero
è il motivo per cui è stata suggerita
Allora il fatto che io sono scesa produce esso attaccare diciamo
Zittire zittire alla mia ex moglie io sapevo che doveva andare e io sono andato io cash o di andare perché se non mi sbaglio ieri ha mutuato da
Sì
Eh ho voluto presenziare
Ho presenziato
Io io aveva detto d'accusare e Maggi essa del
Diciamo no dei cadetti
I bugie che sentiamo gli Alani ex moglie ha detto le pulci io io lo Betti
Io io io io parlavo con la mia ex moglie
è la neanche Simone andata a dir la verità per quanto riguarda le
Che io io racconta
Quindi e io non volevo che lei accusa si vede maglie sono ma no per qualche
Può e dopo
Va bene senta
Una cosa privati Passigli avanza faccio del del presente tutto quello che ha detto la mia ex moglie io l'ho detto io io non garantisco quello che io ho raccontato la mia ex moglie
Senta una cosa
Prima di
Passare eventualmente alla contestazione
Corso Trento non
Prove questo qua
Lei no nella sala pulsazione faccio
Lei dice sono stato io a scendere a voler scendere
Un mio diritto perché vedo che che ha diritto dell'imputato presenziare ad un processo e nessuno lo vuole togliere
Lei come che sapeva che doveva essere sentito a suo modo chi erano
Mi ricordo
Scusi io gli unici contatti che in quel periodo aveva non potevano che essere che con il suo difensore però le ha detto che il suo difensore nulla mai chiamato
Lei l'ha detto poc'anzi rispondendo alla collega l'avvocato Di Gregorio va bene è con i pubblici ministeri che altri contatti non aveva perché il Gruppo Falcone-Borsellino novantuno
A questo punto chi è che le ha detto che
Sua moglie il due novembre sarebbe stata scusa
Non mi ricordo proprio
Faccia mente locale possibile anche per capire chi gliel'ha potuto dire
Cioè si renda conto che
Qualcuno gli ha detto i soggetti con cui ne aveva contatti in quel periodo erano solo quelli
Non mi ricordo
Non si
E al
Pagina centocinquanta
Boulder verbale del quattro sei due mila quindici
Senta una cosa un'altra
Ma il soggetto ma il suggerimento di scendere pure lei
Divenire pure a Caltanissetta proprio dal luogo dove si trovava che ritengo non fosse più San Bartolo ne hanno marzo località presente siamo in sede di controesame la domanda guarda caso e mi l'imputato Scarantino sì sì avvocato scorso
Che gli ha dato cioè
Risposta
La dottoressa Palma
Scusi signor Scarantino la sua risposta qui è secca
Avvocato può essere quello che io scusa avvocato
Io
Può essere che ho chiesto ad otto se Obama dottoressa Bonanno ha detto che adesso in deroga dalla mia ex moglie
E nelle ha suggerito di scendere di andarono
Suggerito no perché io sono un buon volevo andare io
Scusi no eh sì nasca anti ripeto
Non cerchiamo più sulla parola
Non cerchiamo c'è più
Le scuse sono ingorda
Ma la sessione il gioco
Senta una cosa la domanda è ma il suggerimento di scendere pure lei divenire pure lei a Caltanissetta
Il suggerimento di venire a Caltanissetta e chi gliel'ha dato
Risposta la dottoressa Palma mantovano che anche lei ha dichiarato al quadro norme no non mi ricordo falso quello che avevamo Alfano ricorda e non mi ricordo
Non ho parlato con la dottoressa palmo no o suggerimento ce ne scusiamo epoca perché le ha detto la dottoressa né può essere che ne abbiamo parlato io non ci sto dicendo io non mi ricordo avvocato
Lei non si ricorda no in questo momento lo storico
E si ricorda che la dottoressa Parma
L'ha detto delle parole specifiche
No si ricorda che ha dichiarato dalla dottoressa Palma io ho detto vedi delle cose specifiche
Ha dichiarato
Si ricorda che lui ha riferito di aver detto che la dottoressa Palma gli ho detto che cosa spessissimo è chiaro questo era il senso della domanda è chiaro che questo presidenziale che dice
Se se ne ricordassero se lo ricorda e delle
Non mi ricordo il link qualcosa di Brindisi non ricorda di boxe
La dottoressa Palma mi ha detto queste specifiche parola
Scarantino
Sua moglie ci ha messo in difficoltà
Io salgo sul ring con la sicurezza che non viene toccato oggi eccetera eccetera
Presidente del già una contestazione che oppone sarà collocato violazione argomenti rossa come tutti sanno è che anche impiegato rimane risponde nessuno ricorda questa è una no frasi particolare non è una frase qualsiasi no non mi ricordo proprio
No non se lo ricorda occhi
C'è
Presidente possono fare dieci minuti di sospensione Dio non sono armato di prostata però
Non sono stati versati va bene soltanto dieci minuti
Allora avvocato scozzesi inglese
Tornando
Per un attimo
Perché ho trovato il il punto
Alla
Questione delle confidenze che lui faceva
Alla moglie cioè a dire sì alla stessa dice Roberto tutta la verità
Io vado
Fare presentando Scarantino che e quindi contrastare
Che era accorso dal verbale sempre del quattordici febbraio
Del due mila quattordici va bene
Dopo
Che vi era stata letta vi era stato letto un brano della lettera della moglie e lui si è messo a piangere
Maniera commosso anche se ha giustificato dicendo perché nel ricordo
La mia la mia famiglia
A un certo punto egli si fa questa domanda dice ma tutte queste e addette veramente a sua moglie
Fra il dottore Luzzo dice tutto tutto tutto per virgola gli ho detto tu
Quindi se corrispondono proprio
Ah beh redasse cose insomma era domando quindi dice queste cose corrispondono a verità
Sì sì quello che ha scritto e la moglie la via ex moglie tutta gli ho detto
Confermo
Ma io ho detto mi sembra stamattina
Per me quattro avevo Licci
E i magistrati hanno tutto Rosalba a me io prima pensavo che i magistrati avevano quelle
Più più altri dopo allora mi hanno fatto che le che il magistrato era con loro fosse più sotto di loro perché pure di con Avallone meglio salgono nel mi dava da quella quella cosa dei rispettare l'autorità più alto
E ho detto
Essendo che lo avrebbe vogliamo capire questo quando egli andava all'interrogatorio
I magistrati lo aveva chiamato e quattro vuota assenso a domanda
Che dopo quando io avevo andavo fuori tutto questo ecco io può essere cala poco opero Confucio oppure oggi io dico dopo quando avvenne due mila quattordici oggi sono due mila diciannove
E io io
Mi sto vivendo la carcerazione io diciannove anni che sono in carcere no
Diciotto
Il ventinove a
Ventisette anni no diciotto anni ventisette
Che sono in carcere
Attenti penso ed è giusto di
L'inno
Di non dire le cose che mi facevano credere loro della verità presto
Passa qualche argomento
Che in parte è stato affrontato stamattina
Dall'avvocato De Gregorio
E cioè a dire problema dell'affidamento dei figli
Ora io volevo sapere questo
E si ricorderà
Comunque
C'è il verbale sotto questo aspetto
Che il nove novembre del novantacinque
Sua moglie avvenuta in aula a dire quelle cose che attento è così
Si ricorderà dato che lei era presente
Che a un certo punto
Sì è pubblici ministeri che le parti civili che anche il suo difensore Roberto l'avvocato Mazzola
Iniziano a fare della domanda una signora sui suoi figli ce lo ricorda questo
Su cosa vivevano se era preoccupata per preoccupata dato che continuava ad abitare alla Padania e così via di seguito è che intenzioni aveva sotto questo aspetto si ricorda
Avvocato mi scusi non ho sentito bene
E a si ricorda che
Il due novembre del novantacinque
Quando c'è stata quell'udienza che sua moglie è tenuta per dire la verità va bene
E lei è venuto inaugura
A un certo punto
I pubblici ministeri iniziano a fare delle domande
Sui bambini sui suoi figli se era preoccupata perché i suoi figli guadagni c'erano una preoccupante così
è del pari queste domande sono stata fatta anche da altre parti come le parti civili e anche il suo difensore darle
Questo se lo ricorda
No vorrà no
Si ricorda ci come nemmeno con le leggi o Daci peritonite si ricorda chi è che ha iniziato il
Procedimento per l'affidamento dei figli
No mafia mi ricordo che ho fatto pure il confronto con mio fratello non vedevo l'ora dell'ombra del confronto con mio fratello
Ma se
Queste nel novantotto facilmente novantotto qua siamo nel novantasei molto prima
Se lo ricorda che l'ha iniziato questo procedimento euro
No non solo
E al quando sua moglie era Palermo
Le telefonava a casa parlare con lei e con i suoi figli su se si sicuro telefono si ricorda di una telefonata
Percorso dall'attuale
O per meglio dire di più telefonate fatta
La sera del ventitré maggio del novanta
Nel volume la notte per la verità la scimitarra dorata in uno in una notte del maggio del novantasei nel ci mette
In un atto dal maggio del novantasei fatte ripetutamente
A casa sua parlare con sua moglie
A casa di suo fratello Rosario che si trovava a Modena o comunque era scritto popolare che si trovava a pagare
Mio fratello un anno
Bah faceva il a ballare
è si parlava di quel avete parlato di questo problema dei figli
Che su un giornale
Era uscito che i figli
Venivano tolti a voi almeno l'interpretazione che voi davate no no avvocato ma dico non si c'era ci ci ha lasciato questo problema con il voto nell'acciaio patto difendiamo io però
Queste cose non non mi ricordo non se se deve avere chiesto assommabili registrare la telefonate
Ho
Il contenuto di quella telefonata
Un altro un altro
La settimana scorsa a me la contessa del sembra che pubblico ministero questa che io dicevo era delle falde del legislatore
Che lavori Lavino Roma non lo so se lo stesso discorso non lo so
Nati dal si ricorda il contenuto di questa telefonata lasci perdere quello che ha detto il Pubblico ministero che ne ha chiesto il Pubblico ministero si può quattro
Che vuoi andare in calce che qualsiasi cosa mi succede
Dottor la Barbera il dottor boh
è ma mo'non ricordo cose
Non è che che io la la la tempesta lavorano appena serie all'italiana
Per questo non mi ricorda dato suo o
E la sette
Dopo che gli è stato lei spontaneamente a chiedere il registrare questa telefonata
O è stata sua moglie Antonella reagisce nono sono stato io perché io volevo andare in carcere perché in quella in quell'albergo c'era un atto Santoro Vincenzo Del Piero mi chiamavo Santoro Vincenzo
è un atto Santoro Vincenzo un altro collaboratore il portiere dell'albergo e dalla un ex poliziotto
Ok
Lei subito dopo questo fatto
è stato sentito dal pubblico ministero
Il ventinove maggio del novantasei
In questo verbale si dice che è lei che ha chiesto spontaneamente di potere conferito col pubblico ministero
Proprio per dire al pubblico ministero
Ennesima falsità e cioè dire che sua moglie di nascosto a
Registrato in questa
Perché io Pubblico ministero
Perché ha fatto questo
Che ora lei sta dicendo
Che è stato le esche spontaneamente a detta sua moglie negli elenchi invece il ventinove
Ventinove manicheo del novantasei sentito dal pubblico ministero
Invece alla cosa differente
E cioè a dire che praticamente sua moglie sì di sua volontà arricchisce questa cosa che l'avrebbe portato l'avvocato così
Perché ha sentito questa non mi ricordo avvocato
Legami ricordarlo sempre all'ombra mi perseguitava
Dottor la Barbera mi ricordo decise
Senta una cosa ma sua moglie la faceva parlare col al telefono con i figli né
Come certo
è la faceva parlare tutte le volte che lei
Telefonava oppure
Non sempre
Certe volte non deve non ne vogliamo parlare
Ho in in questo periodo lei ha avuto la possibilità di
I suoi figli
Io non lo so quanto che non vedere mio figlio ma pure se l'avessi risciò non lo devi acqua assicura
No no non ci siamo capiti
Io parlo dal due novembre del novantacinque sino a quando lei non si si congiunge con sua moglie che siamo nel novantasei
Fino a maggio amiamo Angelo mi sembra che è stata Presa del da Palermo e portata fuori è stata portata questo periodo cioè a dire ottobre del novantacinque maggio novantasei
Quindi non le parlo di oggi
Che mi sembra l'autrice un po'di volte a dove a Roma alla all'aeroporto di Palermo mai
Nel rapporto di pane
Con la Castelli
Contri Castelli
Col poliziotto Castelli
La polizza dove oggi
Posso può essere può essere estesi
Sì mi ricordo appunto a Roma fidanzata con nasce opportune Dosselli storico se ne ne quante volte si è verificato
Mai un paio di volte col proprio più
Mi ricordo che loro vicino all'aeroporto se però altre volte no no non mi ricordo o
E nel corso di questa
Conversazione telefonica sempre nel periodo detto quindi parliamo di ottobre novantaquattro
Maggio novantasei
Lei è più forte
Ottobre novantacinque scusa ottobre novantacinque maggio novantasei
Più volte sua moglie
Lei diceva
Che
Davanti ai giudici
Aveva detto la verità
Se non ricorda questo
Sia Scarantino tenga presente un fatto dico è inutile girarci no non è vero no no scusate mi ricordo io rispondo citando fonti non la vedevo seguendo un'auto no perché tenga presente un fatto che è inutile girarci
Non è io le faccio questa domanda sulla telefonata
è perché finalmente
Abbiamo potuto leggere la conversazione e quindi non sappiamo il contenuto
Quindi tenga presente di questo nel rispondere
Dico un minimo di furbizia
Domanda non ha finalità sì ma c'è un contenuto che hanno la finalità ma io non so quale quale quale telefonato quale cosa che io per intero la telefonata quale io le sto dicendo questo sua moglie
Più forte le ha detto d'accorso al telefono Vincenzo Tusa vincenti sono ricevuti sul su tu sai che io davanti ai giudici di stabilità
E l'ha detto o due o tre telefonate
Dico a questo punto lei si ricorda che tipo di risposta
Da asso no non mi ricordo
Essa fosse positiva che dire
Come essa fosse la prospettiva la sua risposta lei oggi che
Che ha ai nella telefonata detto la falsità
Mi
O almeno quello che ha dichiarato sono gli estremi per aprire Magazine non volle il giornalista ha telefonato io assieme io le sto dicendo non mi posso ricordare quello che ha detto da io ma io scarcerato Venezia che tutto quello che mi ha la nettissimo
Dice è perché io io lo dicevo io
Che allora devo devo cercare in quale telefonata io ho detto una cosa nuova non lo so non mi ricordo no signor Scarantino comprendiamo dice lanci giriamo
Ormai da anni e che ci conosciamo lei sa benissimo
Scrivo di concessami riesca faccio sanno su sbagliati saranno esatto non lo so passa ormai bene o male ove
è la mia metodologia problema questo
C'è la telefonata in cui sono moglie le dice
In maniera espresse chiaro tu sai che io ai giudici ci sarà
Le dico di più
E in cui dice non sono io l'infame eccetera eccetera ma questa parte la voglio lasciare fuori dalla pubblicità
Problema e questo
Comprendo che lei non si ricorda cosa ha risposto è chiaro che ha dato delle risposte
Voglio sapere da lei se per caso la risposta fosse positiva
Lei ha oggi cosa civile
Che all'epoca ha detto a sua moglie una falsità
Baba io non è che dico che ho detto falsità però siamo sempre appunto dal troppo e qua leggo qua le cose quelle cose per me
Tutta una cosa è una tutta una cosa fa pulizie magistrato era tutta una bufala
Anche oggi praticamente lei dice che nel momento in cui abbiamo sotto già parlava con sua moglie dei magistrati per lei polizia e magistrato erano tutta una cosa è giusto
No domani attorno vengo messo in uso
Danny discorso
Nei mesi scorsi estive quale discorsi faccia non lo so poco ce ne è un esempio con un accordo va a fare però chiedono un magistrato con un poliziotto lega sono passate venticinque maggio oppure ventisette anni
Nascite ventisette anni un attimo mi ricordo questo particolare non mi ricordo soffrono positivo o negativo io l'ho detto in via la mia ex moglie
Però non mi ricordo
Sì io tornavo alla mia ex moglie
Alla sua ex pugile non è del perché io del tutto io tuttora agli atti a sua la sua ex moglie ha detto bugia perché gliel'ha detto lei lei dice io ho detto questa cosa a mia moglie perché lei dice vero è che gliel'ho detto
Perché confondevo i magistrati e con i poliziotti
è giusto perché per lei erano tutta una cosa è quindi gli sarà interamente sino inceppo incerte francese imputazione sì o e allora scusi io vorrei capire una cosa
Se a scatti una logica è logica c'è poco da fare io vorrei capire una cosa
Che sua moglie divide
I magistrati e poliziotti
Perché logicamente se è stato lei a dividerli e perché lei dice che sua moglie ah sono gli ha detto tutto quel cosa voglio dice quanto l'ha detto lei quindi significa che lei ha diviso i magistrati con le posizioni nuova pongo faccia bene la domanda perché sua moglie in alcune puntate usa il poliziotto
In aggiunta accuse magici
Io voglio sapere una cosa perché a questo punto questa suddivisione è sua sua di Scarantino io voglio sapere una cosa perché lei all'epoca affatto quella suddivisione è perché oggi fa quella confusione
La premessa è ora però signor scadenti
Ventisette anni c'è chi è veramente nella tomba dentro di me
Non ho capito è c'è che è veramente nella tomba da ventisette anni che era morta il dottore porta sì esatto vedeva la
Basta quella cosa su quattro di ventisette anni ascende rafforzare la cosa che mi faceva resta l'amara me era la il fatto Caio volevo giustificare ai poliziotti per il fatto che hanno ammazzato de dei poliziotti e dei magistrati è questo questa cosa agitazione che l'avevano ma non era guercio perché allora di queste cose non gliene fregava e interessava solo della carriera a Boston
Ho Rashid io avvengono quando quattro anni ad un fallimento scosse signor Scarpa domande forse ho sbagliato io
Ad aggiungere qualcosa e non o no l'uranio erano in nella mozione dando così alla domanda è questa sì cascanti
è lei non sa non mi lascio sfuggire la risposta
Può anche non piacere debba lavoro il problema è questo io l'ho detto la premessa
Abbiamo ha detto tutto quanto le otto e sui suoi
Io quindi io all'epoca era in grado di suggerire ciò che era compiuto dei magistrati e che la responsabilità dei magistrati da ciò che fatto da poliziotto e che quindi ha la responsabilità della deposizione lei queste suddivisioni tramite sua moglie e a far oggi invece leggi viene a parlare di una confusione
Per niente nel novantacinque scusi perché nel novantacinque non c'era questa confusione è perché
Nel novantaquattro
Non nel due mila quattordici scusate mi non c'era quel ancora questa confusione io nomine nono oggi nel due mila e diciassette diciannove c'è questa confusione
Non ci sono dicendo che c'è confusione di arancio confusione è che io sto dicendo una cosa del Pakistan
Insomma io ho detto oggi
Sereno sono c'era
Non voglio confondere le cose non voglio
E nel due mila quattordici non era sereno
Nel due mila e quattordici non era sereno
Scusi dei ma
è di meno in che per
Ricordo che nel due mila quattordici le accuse a volte venire in udienza
Anche da solo
E quindi economicamente
Forse allora l'abitazione economicamente si poteva permettere divenire non lo so e con che mezzo ma poco valore oggi invece
Aniello solamente nel due mila e troncato di Jeff o peggio di oggi oggi stavo per legge numero due del due mila quattordici fatto a me ha cambiato nome a
Ma erano in viaggio ma deve farlo il giorno ma nel due mila quattordici e sua moglie non lavoravano sotto la gola
Ma purtroppo mi annoia
Va parlo del due mila quattordici
Nel due mila quattordici ottobre quindici non lavorava sono molte
Lavorava solo a mia moglie come lavorava solo a mia moglie lavorano solo se no io non l'avevo oggi non lavora ne lei ne sono da quello che è oggi non lavora neanche a mia moglie perché mia moglie adesso arriva
Perfetto quindi dico è lei sì va quindi la situazione dal punto di vista economico è peggiore oggi rispetto al loro cui nel due mila quattordici
E dico con una situazione migliore le hanno reso determinante dichiarazione
Nazionale avvocato
Si rende conto
Io non voglio prende le difese di nessuno nell'immagine sulla su Yoshio dicendo sulla vicenda
Per quanto riguarda mai dottor Petroli via lo spiega Angiolina laser e ci sono ci sono diversi e crescevano i commi comma mia moglie dottor per tale via non lo so ho ritelefonato
E io gli dice va alla mia ex moglie va fatto presente pure stanotte
Qualsiasi cosa che succede sono queste persone
E io l'ho fatto presente a a presidente a voi che era una persona Istat
L'unica persona che ecco contava ben era la mia ex moglie io senza la mia ex moglie io morivo
Questo
Però per i magistrati hanno ammesso di averlo stringono calma no no
Senta rosa
A me non interessa fino si ricorda che lei ha dichiarato
E c'è un sindaco
Che avuto un diventi un alterco
Una lite comma a voce con il
Detto Dematté no
Perché ha avuto il ad una inaudito no non è che ho avuto ad Ali quando sono andata di trattare quando io il quando io accusavo diciamo fuori
Voglio no no scusi io diceva lo Stato interno voi ma vede nominata abilità ha parlato di voi uscita interi corsi EPO se se c'è stata l'accusa dotto Dematté ah chissà quella quella per io parlavo dell'uscita te
Perché a me a me ragazze del ventisei anni
Mi hanno rovinata abilità
Io come tutti altre persone che non hanno non hanno avuto quella cosa di voi di veder crescere i figli io questa cosa non l'ha avuta neanche ho fatto diciotto anni di carcere io pure a me questa cosa a me io io soffro ipocondria io sono sono ma no
Senta una cosa Mariotto David difendono uguale a me almeno in questo momento questa parte della ritrattazione nonni interessa abbia io ne faccio così no no allora ma non è un mutamento nella molto non si sono i problemi e via così lei nel corso di questa documentazione
Ha detto tra l'altro cosa che prova per dimostrare che non sapeva nulla che a un certo punto nel corso di un interrogatorio ha avuto una lite verbale con il
Come si chiamava
Di Ciardi con Ricciardi in ordine
Al problema saracinesca portone alla chiusura dell'Out Off dell'autocarrozzeria allora che io non sapevo che cosa narra che neanche l'aveva serratura non sapeva di come si apriva allora che
No è la quella risata cosa combinata scopre svedese io sistemavo questa cosa no andava e magistrati fischia con una cosa bancari sì la bravata decine scabrose NI Celori Lori mi dice la debbo un bigliettino uno Eagles napoletano liberare assetata cosa napoletana è andato tutto Demattè esistevo Gaga è Lagalia
L'UE ha mandato biglietti tutte cose napoletana era la carrozzeria non ferrovie qui hanno insegnato allora carrozzerie cosa che avevano fatto vedere lo e Orofino non lo conosce lo
Qua allo scorso anno variegata cuculo del poiché non scusate la la la così ne prendano amici discorsi scusa Carlo cominciano ce l'avevo giuridica allarghiamoci un pochettino per ordine
Anche perché sul punto
Per sua sfortuna ci sono altre dichiarazioni o per fortuna di chi oggi
Lei dice di fare certe dichiarazioni verso ci sono dichiarazioni anche del due mila e uno
Di funzionario di polizia
Rendono il fatto molto locale
è vero o non è vero che lei nel corso di un interrogatorio
Ha detto che l'apertura dell'autocarrozzeria era
Con U una saracinesca scese o
Ed è andato corto perché non hanno tutto questo scusi un minuto
Che diventi portone questo si è verificato quando nel corso all'interrogatorio sempre
Io mi ricordo che erano non non una struttura non mi ricordo dove
Lasci perdere ma non mi ricordo il logo il luogo non mi interessano le ripeto può essere anche a Nuova Delhi non vennero a me lasci perdere Roma non mi interessa a me interessa che è diventato una saracinesca portone si è verificato nel corso degli interrogatori perché lei diceva saracinesca
Ricciardi diceva porto
Tutto ciò si è verificato nel corso dell'interrogatorio
No io mi ricordo che l'anno non anch'essa sa
Io
L'ispettore dice
E i dottori c'era
L'ispettore dice dottor Ricciardi e io
Che io fatti Casilino
Per il fatto di questo salasso Giulio
L'altrove bisogna
Dopo lo plurima fatto issue fatto dava nome si apriva come non si apriva con e i georgiani Navarre ce n'è scaraventava ecco magari stai chiedendo tutto il suo fascino napoletano tutta viscerale anche o a tutte queste cose no padrone dottor Di Matteo
Ha detto portone si apriva così estiva provavano non l'ho capito quindi dopo il giorno dottore Di Matteo sì mi sembra se
è quindi è che ha detto il dottor Di Matteo
Va bene a lei addetta al dottor adeguatezza
Aveva del tema detto diceva ho detto che mi ricordo
Quindi diciamo che soluzioni questo incontro seguendo nuova va be'quando lei parla con Ricciardi
Il Pubblico ministero non c'è
è giusto no no da oggi
Ho
Ecco sapeva scusi e chi le ha detto
Chiappetti discorso sull'apertura dall'autocarrozzeria
Io in rete o no otto
Anzi
E ha fatto casino per se non ce l'ho fatto delle delle moderazione disosso Jules perfetto ci sia eh non è che arrivate
No Bollone prega il suo fatturato operatore cinese a vecchie
E sì e pallavolo quindi quindi praticamente quest'operazione detto lesionati eversiva prego lei scusi cioè lo farà credere che il dottore Ricciardi sapeva cosa ne avrebbe chiesto il dottore Dematté
Norme scusa è seducente lei
Le ha detto
Che parlavate di sasso Giulio nella droga perché a un certo punto il dottor speciali gli è venuto in testa è invece di parlando di una partita di basket l'ha detto ma come si apre l'autocarro seria di Orofino e lei gli ha detto la saracinesca
O può essere stiamo commentando il suo fatto non lo so no sposato sgorgano esse mi faccia ricordare Bosnia Scarantino rifaccia Fini
Mi faccia finire non interrompa la domanda
Quindi praticamente Richard Gere e dice non è un portone
Dopodiché entra il Pubblico ministero lasciò perché il soggetto è lei chiede come si apriva la saracinesca come si arriva l'autocarrozzeria
Non le sembra che ci siano troppe coincidenze alcune dobbiamo credere
Avvocato no mobili preciso no io lo so spiegare bene prego un suk qua non mi ricordo se io avevo parlato con il dottor Di Matteo che nemmeno avanti avvocato o dopo avvenuto dottor Di Matteo per farmi interrogato
No nessuna rottura non sono sicuro cioè dotato di un atterraggio aveva interrogato o dopo devo venire dotto di una tradisse avvenuto durante l'interrogatorio
E se invece è avvenuto durante l'interrogatorio no no no dottor Di Matteo non c'è stato il fisco è stato abbastanza ENI ricerca edotto Riccio Maria Rosaria Ricciardi dichiara contrario
Russo a
Rosa
Essa la conosce che per la morte ecco senta
Nacque
Io non sono più scema ogni anno senta una cosa invece
Lei si ricorda che a un certo punto in uno dei tanti suoi interrogatori ha indicato il tragitto che ha fatto da diversi la Marina per arrivare a piazza Leone
E dico
Abbiamo fatto no
Non mi interessa questo colto Egitto che andiamo a scuola leggi a me interessa un'altra cosa nel vero non è vero che lei ha sbagliato il tragitto
Completamente tutto all'incontro qua cioè ho girato di Gravellona
Va via Messina Marina siamo andati da lui aveva Corviale Lazzi sono andate almeno ed è leone abbiamo girato la favorita gran favorita verranno girati di là
E quindi diciamo ha sbagliato la strada duo o
Poi
Chi le ha detto che la strada non poteva essere a quello
Inizio come produzione
Il poliziotto
Per chi non mi ricordo Boga
Insomma dico scuse a questo il punto chiaramente si verifica nel corso di un interrogatorio
Lei magliette cito tutto
è che fa
Una sospensione
è l'edicola cioè la avvocato no no io voglioso di che veda Petrit garantito per sua sfortuna il tragitto indicato nell'interrogatorio quello giusto
Era già quello sbagliato
E quindi a questo punto
Come spiega questo fatto con la difesa strenua che sta facendo oggi
Non mi ricordo con la difesa strenua sotto
No non mi ricordo
Non sono non mi ricordo perché
Fatto
Ma lo porta dagli allora ovvia la Lazio non mi ricordo
Ok quindi non riesce a tenere un assegno no no umano
Ho
Quando
E allora
Abbiamo invece
A questo studio dei verbali
Sette agosto io volevo sapere va
Anzitutto
Sua moglie
Sapeva che lei
Aveva un amante una donna che frequentava
Prima
Della sua collaborazione quindi lo sapete poco
Cosa davvero no come erano da
Mi hanno detto poi al hanno detto dichiara detto non mi ricordo può essere
Un suo parente
Ponesse qualche mia nipote senz'
Ma lei questo fatto che aveva un amante e che era stato la domenica del diciannove luglio
Che il giorno della strage
E quindi il giorno in cui veramente quei soggetti sono stati sepolti i famosi ventisette anni forse sono questi
Dico
Si ricorda che
Ha dichiarato nei suoi primi interrogatori
Da non collaboratore
Al dottor Cardella che lei si trovava alla Reggiana con una macchina
Se non ricordo
Non mi ricordavo grave chi abbia quando emanare saltavo loro
Ne Messi e bloccati c'è il quel poco centellinate c'è davvero vi si era bloccato completamente ok io non sapevo dove mi trovavo
Solo pensavo solo la la la l'imputazione
E non riuscivo a difendermi perché non mi ricordavo niente
Solo la cosa che a me avevo sempre nella mente
Che gli dicevo che io innocente e basta
Ok
Senta una cosa
Quindi diciamo sua moglie lo sapeva vendessero questo
Le
Modalità con la quale
I
Mattei o il Ribaudo facevano questi suggerimenti quindi quegli appunti dei verbali
Quali erano
Cioè a dire via
Migliori
Mi ricordo c'ho fatto la la centoventisei
Della centoventisei comma che Carla lo insegna
N nove che lei doveva dire facciamo parlare del Colo Colo Colo Colo dico
Che Candura diceva una cosa io li dice un'altra cosa propose se pesa la la seduzione che diceva Candura
è che lui gliela consegnerà avvenuta inviato in via Roma e non alla Panaria unione aveva dichiarato dal senta una cosa
Il Ribaudo
Mentre studiavate queste carte dove si trovava
A parte la scuola di polizia che la prossima domanda
A era all'interno dell'abitazione se h era sebbene ed interveniva
Inquadrando quando Marte non non non mi sa non mi faceva entrare alla vado le interessa nella diceva lui più che sembra che avevamo palermitane ma la spiegava meglio due
Ok
Senta una cosa boy invece
Lei
è stato due giorni prima che venisse escusso il dibattimento al all'uno lei è stata l'ha detto più volte a Roma in una scuola di polizia dunque a Nettuno per io volevo sapere anzitutto una cosa
Oltre che Ribaudo di cui lei ci ha parlato che gli hanno fatto di passati verbale eccetera in quell'occasione
Si ricorda se ha incontrato dei magistrati
Ma
Sì magistrati
Se ha fatto qualche interrogatorio signor Scarantino devo andare procedere
Qualche giorno prima
Processo il ventiquattro venticinque un proprio non mi ricordo no insorge
Mi ricordo questo fatto di
Chiede della scuola di polizia però non mi ricordo che ho incontrato la bozza del magistrato ma se risulta può essere aveva fatto i buchi interrogatori non lo so sì sa
Ed è
Ma lei semmai posto il problema
Del perché
L'annotazione coincidono con la contestazione che le sono state fatte nel corso del processo
Dice primo grado presidente insomma
Siamo un po'fuori tra l'altro in questo caso noi dovremmo dare per scontato che effettivamente
Questo sia così cioè che le contestazioni corrispondono allocazione basta leggere le carte verbali lo sciopero casarecce basta leggere gli esami anche acquisiti
Come non sono neanche acquisì ma sono nelle indagini preliminari
Basta lei va bene fa vuol fare una una domanda più presente avesse circoscritto insieme se lei si è mai posto il problema perché è stato contestato
La riunione lo spostamento dalla riunione
Sembra io me sarebbe legato pianeti ma ho letto che l'avevano anche una ne ha detto il piano sto Pozzella serene e poi villa Calascibetta ma
A parte i luoghi a me interessa un'altra cosa
La data della riunione perché lei
Della lingua volava a che da nell'annuale scusi nella sua prima dichiarazione
La nuova posso a fine maggio
La quale ha spostato a sette otto giugno
Si è mai posto il problema del perché questa contestazione ed è perché doveva dichiarare questo
Per il fatto
Per il fatto nella perché la macchina è stata rubata ad opera dell'auto all'Unione avevano fatto prima prima rubata la macchina essa e dopo la riunione perfetto ottiene e allora
Le dico un'altra cosa ecco questo suggerimento
Chi gli ha
Mo'non mi ricordavo bene
Non solo
Senta un'altra cosa mi avvio alla conclusione
A tutto sapere questo
Lei chiaramente
Ha reso
Diversi interrogare
Attento
Alle precedenti udienze
E anche al qua che a Pianosa
A subito quel tipo di trattamento di cui ci ha io volevo sapere una cosa
Ma questo trattamento
Di percorsa
Di psicologico di pressione psicologica così viennese
E non subiva pure durante gli interrogatori condotti dei magistrati
Quando perché un ente del magistrato siano drammaticamente i magistrati
La invitava a fare quelle dichiarazioni no quando io ho parlato alla dottoressa Boccassini e dopo due giorni sono andato via da grano
Lo so è poi che successi
E a sei non è
Il ventinove giugno viene sentita Caltanissetta
Credo che in condizioni psicologiche differente rispetto a quelle di piano perché non dette magistrati
In altre parole mi portava o
Perché sono
Ma deve dire ai magistrati che aveva subito queste pressioni psicologiche è questa tortura Pianosa la porta avrebbero portato conservata
A Lamberto da Bolaffi collabora non è che si cerca di
Quindi diciamo quindi diciamo dal dopo il ventinove giugno del novantaquattro lei non aveva più alcuna preoccupazione
Ma alla nervatura avvocato idoneo fatturato e occupazione Allegri una persona fragile citano delle quindi banane che aveva preoccupa io piangevo pur buona una cosa Eduardo che andavo un'altra cosa a me mi dispiace sul fatto che da
Persone diciamo fanno sciatta Ruffini dato dopo andava a né magistrate facevano attracco senta c'è ma non è che non è chiaro cosa diciamo non è che io ero Coco sì cattivo che non me ne fregava niente e di nessuno facevo facevo il mio lavoro vale
Basta no non esce Chavo Piepoli si siede Motus
Che mi facevano me mi portavano sciupato dalla disabili ed ora a me interessava questo per cui adesso Named pensava questo per l'appello glielo dico chiaramente ad essa sto del quattro senta una cosa
Io volevo sapere questo
L'ultimo giorno che lei si trova a San Bartolomeo
è viene trasferito
Probabilmente a Rosignano ma comunque
Non è importante dove vive grazie interviene trasferito si ricorda questo tipo di gesso elemento che successi se si stato trambusto se non c'è stato trambusto se sua moglie ha gridato oggetto qualcosa perché non lo so
Come si è verificato questo trasferimento
La per questo fatto viene alzato le mani questo
Queste è prima
Perché è il ventisei luglio poi lei viene trasferito il ventotto luglio
In un altro locale
Il ventotto luglio è successo qualcosa a casa sua
Trambusto confusione
Non mi ricordo avvocato
Un'ultima domanda
Senta una cosa
Lei sa benissimo
Che
Nel corso dell'anno novantotto
A più volte accusato i magistrati
Boh come boh come noi Borneo fa no no ma mi scusi io dicevo voi boh perfino pare al consolato scorso scorso fisica
Signor Scarantino scusa non mi va di contestare verbale in più cosa può contestare non finiranno mai
Di quei verbali almeno per ai fini dell'attendibilità sin d'ora le chiedo ma
Acquisizione
A me interessa sapere questo
Lei subito dopo questi interrogatori ha avuto un procedimento penale e ce l'ha detto più volte in quel diploma ed è stato condannato a otto anni e mezzo mi pare che abbia detto una con l'articolo sette per
Non ne hanno fatto presentare appello e non erano presenterà chi non l'ha fatto presentare appello Leroy lei lei guardi perché abbiamo io chiedevo modello tredici
Per impugnare questa sentenza
E mi hanno detto no non la può impugnare va bene
Eh scusi no l'ufficio
Proprio a questo qua ritrova bel vale perché l'amore del criminale
Lei perché la voleva impugnare scusa
Obeso etico
Ha solo perché aveva preso l'articolo sette
Quindi io volevo sapere questo da lei così eventualmente evitiamo detto il giudizio di revisione
Quella sentenza a questo punto
è giusto perché
Le le le accuse che le aveva fatte magistrate erano false
è questo l'interesse su corrispondere io non ho detto che sommerso dal e io io accuso lo stolto scosse
Signor Scarantino
Le ripeterà stamattina glielo dico non Ciciliano
Immaginare se ci sono dei soggetti
E lei è l'imputato di aver accusato falsamente
Il dottore Petralia il dottore Tinebra Andora intimate la dottoressa Palma avvolto da ingegnere eccetera va bene io non sapere questo nel momento in cui oggi sa benda dire determinate cose
A me interessa sapere a questo quelle accuse perché lei accusato lasci perdere quello che intendeva dire forse non si è espresso bene ma accusato quell'accusa erano false
Io accusare nostro
Non è zero nell'ennesima falsità noi no io in campionato da sé gli Oscar
Va be'lasciamo perdere questi tormentate provincia non si può fare la domanda la domanda è chiaro cioè la la la calunnia e diretta determinate persone non lavora è generale presiederla domanda la domanda che sta facendo il difensore in questo senso
è stato fatto un processo per calunnia a suo carico nei confronti che lei avrebbe reso belle dichiarazioni calunniose verso determinate persone quindi evidentemente ci sono state delle dichiarazioni specifiche in cui lei ha accusato singole persone non lo Stato in generale secco sì al andiamo nello specifico come venga condannato per Antonio
No Alemanno condannata per l'accusa immaginai Andrea a me a me io ho sentito la sentenza
Io ho sentito da sempre sarà anche tre mila o tre milioni di vecchie lire e dando il morale a Francesco Andreotti ma la condanna e accusa m'è ritmicamente fosse una condanna per tutte classe mamme lei c'era presente Andreotti presidente noi
Presente chiaramente a parte il fatto che produrremo la sentenza
Poiché lo dico
Della intorno a marzo siamo stanche della sospensione io chiedo che il verbale odierno nonché i verbali delle precedenti udienze sì è rinviata alla locale Procura dalla Repubblica perché alternativa non c'era
Ciò significa sono è vero quello che a tutt'oggi è vero quello che ho detto prima se non è vero quello che ha detto prima è davvero quello che a tutt'oggi prima ha commesso il reato di cambia nei confronti dei magistrati
Perché nel corso dell'udienza del quattro nel corso delle indagini preliminari era corso delle indagini preliminari quater
Non ha fatto altro che accusare specificatamente i singoli magistrati di determinate comportamenti delittuosi e quindi in via alternativa o attacchi falsa loro e quindi sì c'è il delitto di calunnia o zero ha detto il falso
Oggi sotto dall'aspetto chiedo Ponzi in considerazione del tempo trascorso che il presente verbale vengono inviati immediatamente in procura acciocché si procede al fine di eventualmente va bene
No forme di farsi che il delitto non venga dichiarato prescritta che quantomeno qualcuno che abito a mandare a far finire le persone innocenti in galera ci vada a finire giustamente grazie ossia
Il tribunale si riserva in esito alla conclusione della deposizione
Io avrei un paio d'anni distanza Tribunale però se mi si dà la possibilità siccome ne è rimasta una domanda
Scarantino erano negri ma borghese nessuno
Storia cos'è purché sia uno una sola
Allora per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio signor Scarantino lei ha detto che le cose che ha detto e sua moglie sono state da lei riferita e pertanto se ne è assunto la responsabilità anche se fossero false chi l'avrebbe dette lei
Ci sono delle parti che sua moglie dice che invece sono per diretta conoscenza della signora Basile io di consumo io ma chiaramente parla l'ex moglie
Perché la signora Basile racconta di averle vissute personalmente la domanda è questa queste cose che la signora Basile ricorda racconta in nei vari interrogatori di avere vissuto personalmente lei è in condizione di smentirla
Ma cioè che accetta il fantino quasi ogni tanto mi perdoni Presidente così fatta
In questi termini il riscontro a quelle dichiarazioni monsignor Martino in generale no allora dovevano mandato di uno o più mangiamo la domanda scusi cioè abbiamo subito la signora ha detto di essere sta la signora Basile ha detto
Essere stata contattata la dottoressa Palma personalmente che le aveva sconsigliato di andare a deporre l'udienza del due novembre novantacinque al Borsellino uno
Che poteva essere inquadrata eventualmente di spalle videoconferenze avvalersi della facoltà di non rispondere in alternativa poteva essere portato un certificato di malattia chiaramente falso perché dice la signora io stavo bene
Questo non è una cosa che Scarantino racconta alla moglie questa è una cosa che la moglie dice di avere personalmente vissuto è un esempio
In questo caso le chiedo la signora sta dicendo delle stupidaggini sta dicendo delle falsità per meglio dire
Non me
Gordon ceduti va be'non possono dunque va be'alla presidente io a questo punto chiedo che Scarantino e la signora Basile siano messi a confronto su queste circostanze vuole avrei altre due stanze da rivolgere una è di acquisizione
Delle contratto il programma speciale di protezione di Scarantino che c'è stato depositato
C'è anche
La richiesta ovviamente del che applicazione del programma da parte della Procura della Repubblica di Caltanissetta ma dico quello che importa comunque andando anche perché stamattina io ho fatto delle domande su la lettera c di un di uno di questi
Punti nel contratto e protezione e sulla lettera
Ci sono altre richieste possiamo chiederà
Pubblico ministero di esprimere un parere
Allora la sulla produzione sulla richieste documentali Pubblico ministero si oppone
Per quanto riguarda invece il confronto ritengo che sia quanti meno prima qualcuno
Quindi allo stato non non ne vedo la necessità
Non è terminato l'esame del signor Scarantino non mi sembra in questo momento non ne vedo la ragione perché una decisione se una valutazione si deve esser fatta da sé fatta alla luce dell'esame completo in questo momento non non mi sembra che ciò sia avvenuto tutte più spesso motivi oppongo allo Stato
Presidente
Anche per dare un dispiacere al dottore Luciano la difesa assurdamente si associa alle richieste alle considerazioni del Pubblico ministero quindi presta il consenso ovviamente per l'acquisizione documentale per ritiene prematura la questione circa il confronto tra la bassi dello Scarantino
Stessa cosa vale la difesa Tribunale si riserva sulla richiesta di confronto acquisisce la documentazione qua
Quella offerta dalla dall'avvocato De Gregorio
Seguiranno
La decisione di non
Ringrazio il volto
Allora se non ci sono altre domande no Presidente c'è un problema che
Dunque noi andiamo no valenza
Allora c'era il problema che abbiamo caricato denunciano evidenti
E se l'avvocato gli avvocati
Hanno frullino indicazione
Circa i tempi dell'escussione della vetreria ci sarebbe da riempire avvocato udienza venti ovviamente va fatta con
Abbiamo chiesto cioè la Regione presente io ribadisco quello che le ho detto Allo stato anche alla luce del controesame
Ritengo di poter diciamo ridurre il mio controesame alla giornata insieme con l'avvocato Panepinto del diciannove però Presidente chiaramente il mio controesame dipende in qualche misura anche dalle domande dalla risposta del del dello Scarantino quindi questa la mia previsione di massima quindi per il venti possiamo proseguire con l'istruzione aumentando benissimo allora per il diciannove completeremo l'esame
Il controesame del dello Scarantino per il venti il Pubblico ministero potrà sì ci carriera di comunicare e comunicherà poi le i nominativi dei testi del testo va bene allora si rinvia l'udienza del diciannove
Ore nove e trenta in questa stessa aula
Sempre confermato l'accompagnamento coattivo opposti
Angelo
Però buonasera
Iscrizione
Quasi buonasera
Otto