"Modello delle forze di Polizia in Europa e lotta alla criminalità nazionale ed internazionale. Polizie civili e militari a confronto"

Dunque buongiorno e grazie di partecipare questo dibattito ringrazio innanzitutto i presenti intorno a questo tavolo sono alcuni Esperti diciamo responsabili dei settori sui quali oggi discutiamo poi come vedete abbiamo ministro Mancino nel capo della polizia Parisi
Fra poco interverrà anche il presidente la Commissione parlamentare antimafia giudice Violante
Prima di discutere tema sul quale ogni decisione a questo diciamo un dibattito dibattito contraddittorio
Vorrei fare un invito essere molto brevi nei vostri interventi
In modo perché insomma sulla discussione sia rapido efficace anche vedere la possibilità colleghi giornalisti di intervenire con qualche domanda se possibile
Il tema lo vedete l'avete visto nell'invito il modello di polizia delle forze di polizia in Europa e lotta alla criminalità nazionale e internazionale ricordo che sette otto mesi fa l'anno scorso la sei verso la fine dell'anno per mi sembra dicembre
Proprio nelle sedi del SIULP ci fu un dibattito simile su questo tema offre partecipano rapporto tra gli altri dietro Mancino Parisi oggi ci ritroviamo in parte a discutere questo tema
Che è sempre di grande attualità perché i problemi del nella lotta alla criminalità sono all'ordine del giorno la questione del coordinamento tra le varie forze di polizia e senza un problema di grande rilevanza allora io non dirò nulla punto soltanto la parola adesso al segretario nazionale del si ultras Gul che appunto introdurrà il tema
Dovete accendere il microfoni no prima di passare
Sì io ringrazio in qualità di segretario generale del SIULP che ospita in queste giornate qui a Roma
Il comitato direttivo dell'UISP dell'organizzazione internazionale che raggruppa che raccoglie tutti i sindacati di polizia europea mini maggioritari ce lo ringrazio
Il signor ministro il capo a Gorizia
Il presidente Violante generale Calligaris onorevole che hai visto tutti gli altri esperti che hanno voluto accogliendo sto invito
Credo che questo sia dimostrazione anche di riconoscere il ruolo che sul piano istituzionale sul piano di quale soggetto politico ha svolto e svolge il PSIUP
Diceva
Il giornalista che condurrà al dibattito che non è la prima volta che noi ci interroghiamo sui problemi relative al modello delle forze di polizia
Credo che ho mai stiano maturando le condizioni perché questo nodo venga affrontato se non completamente risolto
L'Italia è un Paese dove vige il pluralismo delle forze di polizia un pluralismo misto presenza quindi fosse polizia militari e forze di polizia e civili
L'ottimizzazione delle risorse umane a nostro giudizio spesso non è la migliore
Questo comporta anche sul piano delle spese sicuramente un ingente
Ingenti somme destinata al poema la sicurezza somme che poté può essere sicuramente ridotte se no dica mente sicuramente ridottissime sì abbiamo un po'c'è reale di integrazione l'abbiamo lanciato una proposta molto concreta che tiene conto delle storie dei tradizioni patrimoni
L'altro posto non è quella dell'unificazione perché crediamo quest'oggi nell'immediato non sia percorribile
Ma la proposta è quella di una reale di un reale processo integrativo che potrebbe avvenire con il passaggio alle dipendenze gerarchiche del ministero degli Interni autorità nazionale pubblica sicurezza almeno della forza di polizia oggi a competenza generale e cioè l'America la diniego
Lasciando inalterata la tradizione la storia il patrimonio la mentalità che oggi conta di Sting quest'arma
Io credo che il discrimine che deve affrontare dovrà affrontare sempre di più la classe politica che oggi governa e che si candida Ol chi si candida a governare questo Paese
Il nodo che deve affrontare quello di scegliere Trane essere soldato adesso il poliziotto
Ne abbiamo molto rispetto e profondo rispetto per le forze armate
Stanno pagando in territori straniere un tributo anche di sangue il nostro pensiero va ai due soldati caduti ieri a Mogadiscio ma un conto è ex Forza Armate e quindi soldato incontrare svolge l'attività di polizia
Ecco l'epilessia grande discrimine e quindi il nodo da sciogliere
Su questo tema
C'è un crociano contributi anche chiaramente di colleghi delle polizie europee dove ci sono modelli diversi o anche modelli analoghi ma che hanno trovato una soluzione
Il momento unificante proprio in tale mister intera ecco io credo che su questa strada noi dovremo incamminarci su questa strada potremmo tentare allora di individuare una figura che non solo coordina ma che diriga realmente per evitare sovrapposizioni peritale concorrenzialità per evitare l'udienza alcuni aspetti che torno a ripetere cadevano sconcerto alcune volte l'opinione pubblica creano sconcerto all'interno le forze di polizia io credo che in questo momento
C'è l'esigenza di dare stabilità alle forze di polizia e ridare voglie una reale e di avviare un reale processo che li faccia sentire tutti partecipi
Di un disegno di legge tende un disegno politico tendente a garantire alla cittadinanza maggior sicurezza ci sono proposte che ci preoccupa in tal senso
Alcune provocazioni che vengono rivolte alcune volte li confronta poi c'è stato credo non aiutino a ricreare un clima di serenità io credo ecco perché l'esigenza di discuterne con il massimo responsabile
Viceministri interni capo la polizia presenta comici antimafia perché credo che questi nodi in tempi non molto lunghi debbano essere sciolti per i soldi
Questo non tonno e pelati per un problema di Giuba o per un problema di primazia o di Gemonio non è questa nostra volontà la nostra volontà e di fornire un servizio il migliore possibile alla collettività i premi la criminalità sono fortemente sentiti abbiamo raggiunto risultati positivi nell'ultima fase credo che la Polizia di Stato insieme alle altre forze di polizia ha dato un contributo notevole a incrinare a affrontare con decisione i fenomeni che metta organizzata ancora è forte l'apparato militare di Cosa Nostra della tassazione i criminali credo che dobbiamo continuare con determinazione su questa strada per fa questo però con una forza di polizia
Ben organizzate motivate integrata è su questo con questo voglio dire con questa di persone con questa elementi di apertura torno a ringraziare tutti i presenti
Ringrazio Violante che è arrivato visti gli intenti alla polizia di Sperti generale Calligaris ripasso la parola al giornalista per ma per l'avvio del dibattito
Dunque scritti
Fatti salvi
Il primo intervento di era un annus prete il Presidente del unisse sindacato che raggruppa livello europeo
Tutti diciamo i sindacalizzati dalla polizia per UISP
Raccoglie credo quattrocentotrenta oltre quattrocentotrenta mila iscritti e quindi la forza sindacale
Più compatta mi pare in Europa ci sono iscritti di diciotto Paesi
Produzione ecco Aluzzi io chiederei questo come vede nel sindacato appunto da questo diciamo osservatorio europeo questo problema del tripartizione italiana delle forze di polizia che poi mi pare non allo stesso livello non arrivano i riparti sessione si pone anche in altri paesi europei venne in Francia punto anche in Spagna e che problemi prole alle forze di polizia
Poche datami questa dette istruzioni pudico Manhattan lontano libero così che non colleghi
Terna fatte a
Questi compiti la sua importanza e in continua crescita ma la collaborazione a livello europea significa anche no professionali similari paragonabili significa a e soprattutto una convinzione una filosofia professionale comparabili della propria figura professionale della polizia se il paragone si candidasse soltanto alla le vere capacità professionali
Questo ci porterebbe alcuna filosofia professionale paragonabile a quella di un mercenario si conosce il suo mestiere in senso tecnico ma a quale credo politico o a quali regimi politico viene messa a disposizione questa capacità del tutto indifferente non può e non più deve essere così per un agente di polizia indispensabile perché il suo lavoro sia integrato in un ottica di diritti dell'uomo e diritti civili
Come sono ancorati nei trattati europei e innanzitutto nella convenzione europea dei diritti dell'uomo ma se giustamente si aspetta da parte del poliziotto che faccia il suo lavoro la sua attività con un fondamento etico morali molto elevato nazionale che lui come individuo come membro della polizia possa pretendere anche ha la garanzia dei diritti dell'uomo e dei diritti civili non può essere che il poliziotto debba accedere i suoi diritti garantiti quando mette l'uniforme con quando entra nei locali di servizio per lui SP queste riflessioni non solo una moda un una tendenza perché già negli anni Cinquanta quando si gettarono le basi per questa nostra unione con lei ritiene Pellicani venti al momento della creazione della lega delle nazioni
Abbiamo voluto veramente posizionare la nostra ambizione ad un altissimo livello la nostra unione non voglio sicuramente sottovalutare l'amicizia
Prevede mesi suo preambolo
Utilizzare il riconoscimento il rispetto dei diritti dell'uomo
è un primo priorità dunque noi vogliamo veramente la difesa e anche di più la diffusione dei diritti dell'uomo ma anche per i dipendenti di polizia
Ecco perché l'articolo due dello statuto queste dice gli esempi si impegna con tutte le sue forze per la realizzazione dei principi internazionali di polizia e in particolar modo per la libertà di associazione e è importante dello stato civile in tutti i dipendenti di polizia ma per indicare sin dall'inizio qualsiasi malinteso in questa manifestazione voglio dire
Se noi vogliamo essere a favore dello stato di polizia civile e rifiutiamo che i soldati espressivo compiti di polizia non significa che gli abbiamo qualcosa contro i militari
Noi vogliamo essere chiari la polizia e civile dunque competente per la sicurezza interna dunque per l'interno dello Stato ivi militari hanno invece una competenza per la sicurezza esterna devono assicurare il Paese all'esterno tutte e due hanno dunque una funzione ma seconda la nostra ferma convinzione non bisogna fare confusione voglio concludere la mia introduzione contro un'osservazione ma non intendete la come anticipazione della discussione che deve seguire io farei soprattutto andare all'incontro di eventuali paura non posso immaginare che noi dovessimo chiedere lo scioglimento delle organizzazioni paramilitari come per esempio i carabinieri con la Guardia Civil o lanciando amori noi sappiamo che c'è fin troppo da fare ci sono dei compiti nell'ambito della sicurezza interna e dunque ci sono delle prospettive di crescita che sono più che sufficienti
Occorre dunque
Noi abbiamo senz'altro molte cose da fare molti compiti da espletare e secondo me dobbiamo dunque cambiare idea non dobbiamo lavorare per lo scioglimento ma per il mutamento di quelle che esistente ora ci vuole soprattutto dal punto di vista politico un orientamento verso il civile ma ciò significa anche che bisogna cambiare l'orientamento e per quanto riguarda i compiti ci vuole dunque una formazione i contenuti della formazione devono essere cambiati bisogna occuparsi anche degli aspetti umani dunque solo questi i compiti della polizia
Ciò significa che il comportamento militare deve essere separato radicalmente da questa formazione
Dobbiamo anche capire che un poliziotto o come lo vediamo noi in una democrazia può lavorare bene può esplicare i suoi compiti di maniera democratica soltanto sei all'interno della sua formazione professionale
Richiede un senso democratiche cioè nel la sua attività giornaliera lui lieve partecipare ai processi democratici soltanto in questa maniera sarà in grado di comportarsi in maniera democratica verso l'esterno e chiunque riempire le aspettative delle persone che difende della popolazione e dunque
Far parte di questo è compito nostro dirlo come sindacato
Che un tale poliziotto abbia diritto alla rappresentazione dei suoi diritti
Tramite un sindacato e questo per noi in un asse democrazia è un processo obbligatorio ed è lo standard che noi vogliamo in Europa
Un processo che noi abbiamo in Europa all'eccezione di queste tre strutture e voglio fare un ultima osservazione sto bene quando non era ancora presidente ma vicepresidente quando quanto il tedesco andavo in Italia e in Spagna per dare alla normale Polizia di Stato i loro diritti di polizia mi devo chiedere pensando alla storia
Se per questo motivo la polizia è diventata ingovernabile è diventata forse unisco dizione che non abbia principi democratici che non garantisca uno statuto sociale per i dipendenti che sia fosse diventato un pericolo per la democrazia
Dunque finalmente voglio dirvi che per noi gli uomini anche se hanno degli ottimi superiori che lo siamo tutti quando siamo in questi pulsioni possono in maniera strutturale
Avere un comportamento temo pratico
Devono avere un inquadramento democratico e ciò significa per noi che abbiamo anche bisogno di una sindacato per le persone che lavorano con noi questa sarebbe la mia osservazione il mio contributo
Permesso spento il piede sull'acceleratore come si dice sulla questione della polizia come servizio civile
Adesso non la parola la signora Anetrini che magistrato si è occupato di questi problemi
Siccome in Francia c'è una Seat analoga Gendarmerie polizia mi pare abbastanza simile in Italia in Italia la differenza in prima e c'è la finanza se non sbaglio è l'unico corpo
Armato che si occupa di pressione fiscale almeno in Europa se non al mondo perché qui sono le versioni fiscale dovrebbe essere un compito prettamente civile Ventola però la signora Fini
Andar peggio sì centri archiviando Syd Barrett necessità Bombaci se
Sono da uno il magistrato
Tutto in questo gioco
Deve situarsi al di sopra di di queste faccende i progettati per la magistratura
Il problema dello Statuto militare forse ricordare che la magistratura francese senza entrare oggi alcuni tra alcune caratteristiche che somigliano un po'anni Sergio la magistratura francese Esselunga più a un esercito messicano questo è stato detto nonostante queste caratteristiche comuni la magistratura francese
Non più
Questi
La grande a Kyoto
Non è più questo grande che abbiano da quando il sindacalismo affatto vivessimo ingresso nel mille novecento sessantotto io qua Laudrup in quanto membro del sindacato della magistratura e questo significa che la mia posizione non riflette necessariamente l'opinione nell'insieme del corpo o degli altri sindacati
Per i panorami paio sì dettato della magistratura rappresenta circa un terzo della magistratura francese
La domanda che mi viene posta
Ho porta secondo me due interrogativi primo è necessario adottare un servizio unificato delle forze di polizia obbliga i rapporti preferire il pluralismo
E poi si tratta dello Statuto militare vero e proprio questo carattere viene giudicato e le forze sindacali come poco compatibile con le esigenze democratiche e e spiegherò meglio il concetto
Prima domanda umanità o pluralismo in Francia le forze che fanno parte della sicurezza interna e per la polizia giudiziaria sono la polizia la sonda colori anche esteri bisogna aggiungere che altri corpi altri funzionari
Riescono a beneficiare delle prerogative dalla polizia giudiziaria come posso citare la dubitano alle guardie forestali gli ispettori di lavoro
Inoltre bisogna fare un'altra osservazione vediamo una tendenza verso un proliferare degli agenti di polizia giudiziaria questo è allarmante
Ne voglio parlare dello sviluppo anarchico delle forme di polizia privata pieno ne parlerò perché non mi sembra la sede adatta
Ma ciò potrebbe giustificare anche un nuovo congresso
Su questo argomento invece il dibattito si sta cristallizzata intorno al dualismo polizia ciò andavano il e questo dualismo viene considerato dagli ormoni una fonte di è ribadita
Ed è un po'un dannoso per la polizia e dagli altri con una fonte di complementarietà di emulazione le argomentazioni secondo diverse io parlerò del Garda non parlerò degli argomenti storici
Per esempio possiamo dire che la tenda la sonda madre in Francia e più vecchia
Ma non è un argomento convincente sempre più interessante
Ma non so se lo studio è stato fatto analizzare in Europa di queste due istituzioni polizia sondano propri attraverso dei Gariglio di difficili della nostra storia
Abbiamo potuto dire che la sonda con nuovi nel secolo scorso era un corpo poco repubblicano
Il cappio
Erano piuttosto monarchici
E sarebbe difficile affermare oggi nel ventesimo secolo dalla sonda onori ex membro repubblicana della polizia c'ha capito niente analizzare da vicino il comportamento di questi due corpi
Per la preferenza paneuropea per rompere a Parma per era verrà premiata la qualità materiale
E poi
Per lo Stato perché si tratta di creare anche servizi altamente qualificati parlo per esempio del laboratorio della polizia scientifica poco le scritture ma delle schede
Dischi rari
E tutto questo può essere nocivo per le inchieste
In Francia abbiamo lista delle difficoltà
Da parte della polizia non riuscivo nemmeno a comunicare alle informazioni e ragioniamo e viceversa qui mi l'invito a elencare le lamentele e solo che i sindacalisti qui presenti hanno più esperienza di me e costano meglio alimentare la discussione
E in ultima analisi e questo ci interessa da vicino come magistrati posso citare le argomentazioni politiche e filosofiche
Con l'apposizione milita nel si dice che due o tre forze di polizia
Garantiscono l'equilibrio
Che limita il potere della polizia e garantisce le libertà pubbliche e l'idea classica delle limitazione del potere da parte del potere che garantisce i diritti del cittadino contro e gli arbitri
E poi ci sono queste suddivisioni di competenze tra il ministero degli interni e quello della Difesa per la ronda una delle che può rappresentare anche un fattore di equilibrio per l'azione governativa
Questo è un argomento che deve essere presa in considerazione considerando il posto
Il ruolo che svolge il il ministero della difesa in Francia e soprattutto nell'attuale Governo
Potremmo
Eventualmente ipotizzare la smilitarizzazione della polizia con appalti tangenti
Il personale della sono amori potrebbe entrare al ministero
Per quanto mi riguarda posso dire TV il ministero del dell'Inter l'ipotesi
Possa essere rafforzato
E in un contesto molto particolare dove esista una tendenza particolare si tratta di moltiplicare delle leggi
Che litigano va libertà su tutte le riforme recenti come controlla d'identità modifica della legislazione nei confronti degli stranieri
Il diritto di asilo che viene messo in dubbio e poi procedure finali dove le garanzie procedurali sono ancora deboli per i cittadini e poco
Concordi alla Convenzione europea dei diritti del Duomo basti pensare alla discussione in Francia
Ci sono delle discussioni anacronistiche sia Chautard offre
I
I poliziotti possono arrestare per ventiquattro ore con una persona se e sembra sospetta
Dunque smilitarizzazione abbiamo detto
Tutto questo andrebbe a scapito dell'autorità giudiziaria che perderebbe la libertà di scelta tra e servizi di pulizia ordine giocavano lì per portare avanti la sua inchiesta
La libera scelta
In Francia il giudice
L'istruzione alla possibilità di scegliere tra la polizia e dal Sud al Nord per fare alla spente stante cammelli versatilità che i magistrati vogliono mantenere
No unico situazioni e gli affetti la qualità di un'inchiesta dipende soprattutto dalla qualità della polizia giudiziaria
Che porta avanti l'inchiesta e anche nella scelta del servizio all'interno della struttura della punizione per la sonda nuovi
La scelta del servizio eccezion fatta per la polizia giudiziaria
Per rimanere
Nelle mani dell'Authority da amministrativa si può dunque scegliere tra polizia o Gioconda con altri ma all'interno della polizia o all'interno della sonda morì eccezion fatta per la polizia giudiziaria non esiste libera scelta per il servizio ancor meno libera scelta degli uomini
In seno alla quali inizia urbana ci sono dei servizi specializzati
Ibiza finanziario per esempio servizio economico il procuratore in una certa inchiesta non può imporre la scelta di uno di questi servizi
Anche se secondo lui ci vuole un minimo di tecnicità nell'inchiesta la libera scelta totale
Anche nella scelta degli uomini
Potrebbe essere una fonte di conflitti
In mancanza di organizzazione amministrativa enti potremmo nasce scegliere come esempio il Pubblico ministero italiano perché al procuratore della Polizia si possono affiancare
Dei poliziotti e ispettori di lavoro
Comunque uguale rifinanziare e queste persone lavorano in stretta collaborazione con l'autorità giudiziaria
Questo potrebbe essere un modello interessanti per la Francia l'altro problema che rimane nata trasparenza e nel corpo di polizia che sono i tempi di controllo certe notti in Francia abbiamo istituzione che si chiama IGP Carmen
Chi si occupa di questa edizione di controllo all'interno della polizia la possiamo dire anche malgrado questi sforzi istituzione destra sosta e questo spiega che nelle inchieste quelli abbiamo distretti patrie poliziotti hanno rimproverato al giudice di aver scelto la sonda madre come servizio d'inchiesta
Era e lasciamo subire di alcuni anni fa al giudice sono insieme agli altri era stato rimproverato chiave tutto dalla Gioconda con materie per fare l'inchiesta su questo commissario non esiste vera e propria libertà di scelta perché esse si sceglie la giornata ma qui per fare l'inchiesta sul poliziotto
Vi era il sospetto che la sonda Omri cercherà d'Italia un regolamento dei conti con la polizia invece se si sceglie i GPM questa istituzione di controllo in seno alla polizia nazionale e vengo esistenti il sospetto inverso ci dice il PM cercherà di coprire il proprio poliziotti questo sistema no non è soddisfacente per quanto ci riguarda vorremmo la creazione dell'istituzione concretamente indipendente dalla polizia dalla soltanto a colori e che sia un'istituzione di controllo di tutte le discussioni da parte della polizia
Che si tratta di disfunzioni della polizia o dei non sono d'accordo
Dunque a un vestito un al di sopra di ogni sospetto
E che se e dipenderebbe dall'autorità giudiziaria secondo problema dello Statuto militare della sonda bavagli
Non parlerò delle missioni militari della Sonoma Ray non ricorda l'autorità giudiziaria nello Statuto militante della sonda umane di magistrati trovano alcuni vantaggi
Bisogna insistere sul carattere disponibili disponibilità dell'autonoma abbiamo pagato il pedaggio giornata Fashion Café ragionati di quarantotto ore non otto ore questo è un vantaggio per i magistrati e penso anche feriti risultavano questo diventa insopportabile se pensiamo ai movimenti dell'ottantanove
I Sondalo noi erano ancora raggruppati in sindacato ma si sono ribellati perché queste giornate suono veramente estremamente lunga un altro vantaggio per il magistrato
E che
La zona Maria onnipresente sul territorio francese
Conoscono esattamente esattamente tutti gli ambienti interessati e la malavita
Poi il divieto del patto sindacale di questo bisogna discutere oggi per quanto mi riguarda penso che le sindacalismo rappresenta
Un fattore di apertura
Oggi permette di il limite Tarek che un corpo diventi poco trasparente un sindacato di polizia ha permesso di fare un'inchiesta
E sulle false fatture
A interno degli l'edificio di polizia e dico col nobile esteri questa faccenda è uscita dal Duce del giorno è grazie presidente del sindacato di polizia l'assenza di sindacalismo
Danneggia la democrazia
Perché Larsson amori non può aprirsi
Al resto della società e non può funzionari in modo trasparente per concludere
Posso dire che avrete capito che il sindacato della magistratura non è un fattore accanimento delle polizia Statuto militare ma chiedere la smilitarizzazione dell'autonoma e
Come è stato fatto India Belgio comporterebbe con adesione al ministero dell'Interno Penati estende inquietante per quanto riguarda le libertà ho parato il venti rischio di squilibrio
A scapito dell'autorità giudiziaria ma possiamo anche chiederci che senso può avere
Tutto questo dichiarare che non se tutto militare incompatibile con le esigenze della democrazia
è sicuramente esatto master vogliamo essere democratici
E garantire le libertà dei cittadini
Costruiamo chiederci che cosa l'istituzione di polizia possiamo chiederci se questa istituzione per la polizia
Soddisfatto vini incontro alle esigenze del democrazia possiamo tornarci per la discussione ma alcuni asta che sono inquietanti all'interno della polizia francese posso parlare come esempio soltanto dell'esistenza che alcuni costi
Il corpo del informazione in generale
E propensione inutilizzate delle organizzazioni politiche poi sindacati moderati
Ma questo tipo di comportamento e ancora accettabile è possibile accettare questo funzionamento e un ultimo esempio di grande attualità
Insieme alla polizia francese esiste
Un colpo particolare che si chiama in al raid
Che interviene
Quando ci troviamo di fronte a degli ostaggi
Abbiamo avuto un fatto recente concerto Index mi ha preso degli ostaggi erano dei bambini
Il responsabile poi è morto il responsabile della polizia di inoltre avuto grosse difficoltà non ho potuto interrogare tutti i membri del del il responsabile di dettata hanno detto che non era possibile fare no
Est volevano esprimersi a nome di tutti i colleghi e non era possibile interrogare uno dopo l'altro tutti questi uomini
Questo è quanto rimane della ragion di Stato sei la polizia vuole essere credibile e e chiedere e poi chiedere la soppressione dello Statuto deve interrogarsi sul suo funzionamento
E sto tutto ciò che può sembrare antidemocratico in seno alla polizia nazionale
Ringrazio la signora Crémieux proprio invitare prossimi interventi a essere un pochino più concisi
Non subito la parola
Se dico bene non vende un intende Berger che è un esperto nei segni problemi di polizia
C'è un c'è un dal nell'invito di più
La stessa domanda che ho posto alla signora che niente ecco come si pone il problema della duplicità all'interno della situazione olandese come vedono se niente come hanno pensato di affrontare questa questione qual è il livello di dibattito del suo paese
Il sindacato bisogna sentirlo
Sì un
Di avermi dato
Allora probabilmente la
Bah in Olanda
Allora avances Alinovi campa cavallo batterla legale quale riprendo decisa
Quella e la sensazione che abbiamo a destra abbiamo una perizia civile è una palese un'idea paramilitare ferma un'altra perché non mi pare che tutti abbiano ancora cuffia in testa
Montedison ha dei problemi con labbra attenzione di Brown va bene
Ma
Se pensiamo a che essa non è grande finale sono cioè a Nantes allora dovremmo essere tutti molto è felice di essere qui in questa in così tra e cercare di cambiare la rotta di questa nave di qualche grado perché dipende tutta sulle situazioni nazionali verrebbe da e le organizzazioni polizia dovrebbero essere i civili e non militari questa ovviamente non significa che io veda
Che tutte le organizzazioni militari non siano valide conosco anche molte e organizzazioni civili che certo non sono perfette
Cioè questa tattica criteri dal militare al civile non è certo l'unico che previa che significativo quando parliamo delle forze di polizia di polizia in Europa della collaborazione tra queste forza
A parte questa problema del militare non militare vorrei parlare agli altri parametri da tenere a mente in termini di collaborazione e cioè il controllo delle forze di polizia io credo che questa cioè tutta sta diversa dalla situazione che è stata appena illustrata in Francia diciamo
è dato che si possano fare delle imputazioni ma credo anche che il lavoro della polizia delle accostare a un controllo da parte delle autorità gerarchica
E la società diritta di sapere che cosa fa ecco che cosa decide la polizia per quei questi controlli sull'azione della polizia dovrebbe dovrebbero essere svolti da una organo liberamente eletta
Bene
Fai adesso fare parlare di del problema dell'organizzazione militare
Si possono avere
Si può avere una certa trasparenza
Rispetta alla propria attività e dove far rapporto al ministero della Sicurezza comunque ovviamente questa trasparenza non copre ogni piega della loro attività come per esempio riguarda le attrezzature altre cose un'altra cosa che volevo aggiungere che la polizia dovrebbe prevenire e questa è il punto focale molta stessa la polizia
Deve lasciare i poliziotti devono lasciare e il loro ufficio vanno in giro da soli o in due e e devono in realtà affrontare qualsiasi
Calda edilizi ponga di fronte per qui Annone enorme responsabilità decisionale individuale
No per cui ritorna loro ufficiali invece si trova no di fronte a dei superiori
Che limitano questa libertà decisionale ed è quindi credo che la polizia dovrebbe agire è piuttosto nella prevenzione in una prevenzione coordinata che cosa è imponendo rilievo con questo termine se noi reagiamo soltanto alle situazioni in cui alle quali ci troviamo di fronte non possiamo certa a raggiungere la trasparenza nella nostra programmazione come invece potremo raggiungere se fossimo più preventivi grazie la più parte della polizia in realtà poi fu creata dalla società e si limita a reagire al e situazione amarla quale devono far fronte invece
Stessi sistemi di più sulla prevenzione anche la reazione sarebbe meglio accettata da la pubblico in generale
E
Quindi una organizzazione e vecchini Behar ci potrebbe anche essere una gran confusione rispetto agli obiettivi perché i singoli poliziotti spesso non vengono complessivamente informativi su loro compito per cui c'è una certa frammentazione nella svolgimento del compito
Invece non un organizzazione preventiva non c'è nessuna possibilità di questa francamente azione perché richiede necessariamente un Durante ci precipita nello scambio delle informazioni e e insieme anche in coinvolti direttamente nel processa decisionale su come svolgere un compito qualsiasi sia il compito da affrontare Ecclesia o un furto con scasso con crimine molto più seria nella nostra società e credo che non ambientazione aerea finiva
Sì posta dover sottostare ad un autorità gerarchica molto rigida invece in una intensa azione preventiva il tutto è più fluido e
Più funzionale
Credo che sia importante condividere nella responsabilità e ripartite la responsabilità tutte le persone coinvolte in un'azione mi creda che potremmo certa discutere di questo problema a livello europeo perché dovremo pur decidere se vogliamo che sia reattiva preventiva
Cioè la gente e se esegue gli ordini o invece è in grado di prendere delle iniziative proprie linea mandala nascosta
Una che devastante e abbiamo accecata di mille inutili tranquillizzare e Olanda un corpo di polizia diventata militare che da che questa sia stata un po'un incidente politico non sarebbe mai dovuta anche vere
Ah sì for ballare o portano maggiore in Olanda
è infatti istituita una corpo di polizia nazionale per molte ragioni decise dai politici
è stata istituita una una struttura che si chiama ma adesso tutte è una polizia militare
Pezzotta sta alle terzo città ma comunque svolge molte attività puramente di polizia
Iracheni sì prende un ecco a quei polizieschi lo si sostituisce con un corpo militare credo che questo comporti un grande frustrazione perché ci fanno delle persone che per esempio hanno lavorato in questo corpo per una ventina in trentina d'anni inflitta operano in un ambiente completamente diversa per cui
Anch'che la il processo investigativo che è così importante in una autoritari aeroportuale
E così è per capire la situazione che insiste in Olanda pay tutta l'indiscrezione aeroportuale ad essa è stata assegnata alla pulizia militare questi sanno attrezzati con reti e sistemi informatici non sono compatibili
E non fanno in collegamento con quelle del e polizie civili
In Belgio per esempio si può dire
Che la polizia nazionale può essere resa una polizia militare ma certa queste o non risolve tutti i problemi che hanno che loro hanno lì
Lo stesso vale per la landa
La il corpo di polizia nazionale può essere studi militari in un un nel Corpo Forestale o avrebbe scoperto scusi una scusate è un corpo
Diciamo verde un corpo blu che si occupano di distretto
Da definire come verdi e blu e dunque condividere vittoria io per questa lo chiamo un incidente politica
Ora se mi viene chiesta cosa pensa sulle polizie in Europa devo dire che purtroppo non credo molto
Nella euro folla io credo che invece abbiamo bisogno di maggiore articolazione collaborazione e integrazione tra le riveste separate ecco pulizie abbiamo abita anni ha di
Più comunicazione più scanditi
E abbiamo Bretagna ovviamente di collaborazione tenta di da morte riunirci rifornito i nostri colleghi FP per assisterci nello svolgimento del nostro compiuta
Se n'è fatta in grado di lavorare
Direttamente con il cittadina nelle strade
Laddove esiste una organizzazione militare o paramilitare questo potrebbe essere il significativo ma certa non è discriminante bisogna anche Occhetto ovviamente vedere i valori delle norme lei cricca e che sottostanno accusa conosco che grazie grazie
Questo perché voglio essere perché c'è una linea accumulo diciamo l'intervento
Linea che accomuna diciamo gli interventi di tutti e tre gli esperti dei vari Paesi è quello di andare alla polizia una forte impronta civile
Anche verso la smilitarizzazione dell'IVA alcuni corpi
La signora quindi prima parlando della duplicità o tipicità per quanto ci riguarda delle varie forze di polizia ha usato due termini da una parte di qualità dall'altra complementarità
Allora chiedo la carica esse che è un nostro esperto di problemi militari
Se Luís dal suo punto di vista su che cosa spinge l'acceleratore sulla rivalità sulla complementarietà su delle varie forze di polizia
Io direi che il non sono sono un esperto il militare ma soprattutto le ore di finire un esperto di sicurezza
M'interesso di problemi di sicurezza anche di sicurezza interna da oltre vent'anni perché io ho riscontrato nella pratica delle cose sopportano i contatti con l'estero che le e istituzioni visse per abilità delle varie i vari aspetti e la sicurezza
Vorrei fare semplicemente un esempio che purtroppo in questi giorni
Sulle prime pagine di giornali Crotone non è un aspetto di e sicurezza
In Terna e anche un aspetti Sicurezza Interna con aspetti rigore sicurezza sociale aspetti di sicurezza politica è un aspetto di sicurezza in se che vuol dire che l'origine di qualsiasi per il provvedimento che o lo prende deve prendere
Più piano
Piano parroco
Qualsiasi provvedimenti siti che si deve prendere qualsiasi modifica strutturale io sento parlare tante modifiche strutturali alcune le condivido altre no
Deve avere un'ispirazione politica che presume che i Paesi che vogliono fare queste modifiche abbiano va be capacità di fare e anche la volontà di formulare una politica di sicurezza globale
In cui tutti gli aspetti della sicurezza nazionale abbiano quelle priorità che il momento politico e consiglio di attribuire che la situazione interno e internazionale impone quindi l'origine di tutte i problemi di ristrutturazione dev'essere politica quindi io faccio una domanda la primaria Repubblica che noi così chiamiamo quello che noi vorremmo oggi abbandonare per una seconda Repubblica piena di di positivi auspici avuto queste norme peccato di non formulare una politica di sicurezza globale nazionale
Per cui ogni dicastero ha avuto una propria politica alcuni più forti alcuni più deboli ha colto intelligente altri meno
L'insegna è stata quella del separatezza
Che cosa è avvenuto che questo ha avuto chiaramente un riflesso anche sull'istituzione che appartenevano a questi questi dicasteri e si esasperate in quel momento la competizione non la competizione professionale che credo che sia i letti motivi fare di questa riunione che quanto più si cerca di essere competitivi con gli altri si è migliore degli altri si vuole essere migliore degli altri invece la competizione
Corporativa
Ognuno ha cercato di avere dei benefici maggiore consenso maggiore risorse umane maggio risolti
E poi anche di duplicare il ruolo in questo l'accennata anche Scala luce al Senato anche agli altri abbiamo dei casi assolutamente ridicoli che per carità di patria non cito
C'è per esempio quello del della della flotta enorme che l'Italia sui Marius credo che ci siano più di mille imbarcazioni io son rimasto parlavamo di Santo Stefano sono rimasto in un momento di di di grande mareggiata afferma il mare
Specula vento esalterà do la mia barca con con quattro diverse forze dell'ordine che avevano le barche Sorin dovuto cavarmela da sola perché c'era un conflitto di competenza una cosa ricorda adesso questo è un aspetto divertente ma ce ne sono altri molto meno quindi io credo che la prima cosa
Che cercare questa politica comune che porti al a una riduzione di queste forme corporative del quale anche la domanda che mi pare grazie da quello che ha detto Toto Scala sta cessando della smilitarizzazione i carabinieri come bene da acquisire
Le fasi fa sicuramente parte quindi maggiore spirito di corpo e meno corporativismo e competizione nella professionalità e questo naturalmente
Porta anche un rapporto più sereno e alla possibilità di fare quello che alcune di Protagora di persone che questi tavoli hanno auspicato varie volte di arrivare alla specializzazione delle forze di polizia queste molto importante secondo me evitare che tutti cerchino di fare tutt'ci sono degli sprechi notevoli ci sono dell'impossibilità
Reali di coordinamento perché se se sul territorio ci sono della sovrapposizione di competenze in qualsiasi struttura uno si collochi questa coordinamento non è possibile
E anche auspicabile che all'interno di ogni forze dell'ordine si arrivi a una mazza maggiore razionalizzazione dell'impiego del personale
è stato deprecato qualche volta devo dire dolori delle forze del SIULP l'impiego delle scorte e l'impiego dei posti fissi e che è stato che ha degli effetti devastanti non soltanto all'interno nel distribuzione del personale ma anche sul personale stesso che viene impiegato perché molto spesso decade in professionalità si creano dei conflitti all'interno dalla stessa può quindi io credo anche questo un criterio comune a tutte le forze dell'ordine per l'impiego del personale sarebbe un passo positivo che non sarebbe senz'altro rivoluzionario ma porterebbe dei benefici notevoli ho visto che negli ultimi tempi
Questo questa linea si sta seguendo quindi prendo insistendo su questo
Su questa tendenza si avrebbero dei vantaggi adesso vediamo il problema della smilitarizzazione
La detrazione parte detto Toscana ci sono delle delle tradizioni che non si possono abbandonare un giorno all'altro nostro amico Machiavelli avrebbe detto che quando quattro quando si vuole fare una riforma non si possono trascurare in modi antichi alle tradizioni
Quindi certamente non si può chiedere all'Arma dei Carabinieri levasse le stellette semplicemente per una presunta razionalizzazione quello che si può chiedere invece di riuscire insieme alle forze di polizia
Arrivare a una relazione di trazione per decidere ispettivo impiego
Quindi queste lette non solo il problema le stellette qualche volta sono una scusa sia dalla parte dall'altra chi vuole maggiore autonomia e chi invece vuole togliere ma qui io credo che questo dibattito dovrebbe essere razionalizzato mi ha fatto molto piacere quanto sentito nell'apertura tutto scala che dice questo problema non si pone
Diciamo che mi è sembrato di capire forse la traduzione non era corretta che signor Ruzza detto che la militarizzare non dono consente di curare alcuni aspetti dei rapporti umani questo qui non mi sentirei
Deacon validarla ridere che la la sensibilità agli aspetti umani
E tipica di una preparazione professionale non ha nulla a che fare col coll'essere militare o no diciamo che addirittura siamo l'Italia sotto accusa per un eccessivo ASP
Tendenza umanitarie delle proprie forze armate allora questo e che io non sono solo da Cordon quell'accusa ma questi chiaramente contrasta con questa affermazione
Della militare ITA come valore negativo nei confronti di aspetti umani come l'Italia si è sostenuto purtroppo per troppi per troppe decadi che la militare ITA era contrarie valori democratici
E questo la nostre mass media sono pieni se uno vuole consultarli
Ci sono delle soluzione secondo me è molto più rapide da realizzare per la razionalizzazione
Quella di unificare tutto e di cercare di creare una forza comune
Per esempio una quella potrebbe essere di studiare le varie categorie che la NATO attribuisce per il comando e il comando il comando pieno è chiaro che ce l'ha il capo delle forze di polizia nei confronti delle proprie forze di polizia ma oltre comando pieces altre forme come anti ne sono ben sei consentono di stabilire una gradualità molto chiara nelle attribuzione che quella la persone incaricate un'operazione può esercitare nei confronti di forze di vario tipo a ad essa dipendenti ricordiamoci che siamo nell'epoca adesso delle forze multinazionali è chiaro che te la tendenza di Boutros Ghali di fare forza dell'homo tutti sono contrari giustamente ne sappiamo anche perché abbiamo pagato di persona la realtà è che bisognerà trovare l'unità nella diversità e questo credo è una forma di democrazia è una forma di intelligenza e direi che anche l'Europa sta arrivando all'unità nella diversità e il generale de Gaulle diceva che la è la patria Europa non si sarebbe realizzata bisogna riuscire a fare l'Europa delle patrie il messinese abbiamo eseguito tutti quanti una patria Europa che si feriva latte firmerà non abbiamo neanche l'Europa delle patrie
Quindi direi che la tendenza del mondo è scoprire un nuovo modo di lavorare insieme Siglienti nel campo della politica estera sia nel campo della politica di difesa quindi una collaborazione multinazionale che rischia razionalizzare il comando che non succeda perché qui questi problemi che sono stati segnalati per le forze dell'ordine succedono forse ai sono anche più gravi quando si va in e impegnarsi fine situazioni faccio un semplice esempio presenti in Bosnia molti problemi sono stati risolti i problemi che sono stati invece affrontati e non non lo state risolte in Somalia in che modo ogni forza militare presente in Bosnia ha scelto proprio settore in quel settore fa tutto quello che vuole
La direttiva politica comune la esecuzione militare da sola questa chiaramente è un compromesso manco compromesso necessario
Ruoli delle forze io arrivo adesso la specificità che a me più vicino a quella della cooperazione delle forze armate con le forze dell'ordine
Sono stato a Belfast soltanto un anno e mezzo fa mostra scattato varie volte in passato per andare a controllare l'evoluzione quello che ho notato che internet è parso molto positivo parlando col vice capo dalla polizia che non elemento di alto carisma noi non soltanto verso le forze dell'ordine ma anche le forze armate riconosciuto una persona di grande valore ha detto abbiamo imparato a lavorare insieme
Dieci anni fa la STET quindici anni fa la situazione era quasi disastrosa non c'era comunicazione se ne contino interferenza c'è una sovrapposizione si è stati incidenti anche molto gravi
Adesso
Questa collaborazione arrivate e ognuno interrogando gli separatamente il comandante le forze britanniche ed esercita il comandante forze di polizia cosa hanno detto
Noi sappiamo fare benissimo determinate cose non vogliamo fare cose che non sappiamo fare quindi qua bisogna stabilire un altro passo molto importante la divisione dei ruoli non è questa è una tendenza che sta crescendo in campo internazionale quindi credo che le conseguenze si debbono sentire anche in campo nazionale
Gli incidenti avvengono comunque proprio il giorno che ero lì e cosa è successo che le forze dell'ordine hanno catturato un informatore dell'esercito durante un'operazione aderiscono al coordinamento non è perfetto ma io credo parlando a degli esperti forze dell'ordine sanno che anche all'interno dello stesso non solo di un corpo di polizia ma anche lo scudo di una di una struttura omogenea queste mancanze di coordinamento avvengono perché rientra nella
Diciamo stupidaggine burocratiche dalle cose o anche la famosa legge di Murphy che quando qualcosa va può andar male va sicuramente
Io direi che vorrei concludere perché giusto quello che ha chiesto al nostro direttore discussione di essere Brevi dicendo che io non non credo nelle unità unificazioni imposte funzionano male sono difficilissimi da realizzare
Ricordiamoci che i problemi che sono stati vogliamo fare un accenno nel nostro reggimento Stati
Creati non risolti nel creare eserciti italiano per cercando di mettere tutti quanti dentro e fare una struttura apparentemente omogenea credo che le forze di polizia se se si arrivasse a una tendenza di di unificazione troppo spiccata avrebbero più problemi che soluzione
Quello che posso dire che la mia esperienza professionale anche in campo operativo che all'estroso sei anni di lavoro con con vari reparti anche con forze dell'ordine con il cuore parte straniere che tutte le volte che sia un contatto col tra professionisti problemi prove ce ne sono molto pochi del i problemi sono credo inversamente proporzionale al livello dell'organismo che viene interessato quando decisi sia a livelli molto bassi se c'è armonia in alto il problemi vengono risolti
Ci sono anche dei modi molto pragmatici concludo quattro perché l'avrei dovuto dire prima
Per esempio in Nord Irlanda cosa si è fatto se fatto cercate di creare una convivenza fisica dei reparti polizie con quelle dell'esercito questa convivenza fisica che anche una una forma molto importanti tutte le revisioni delle strutture a cosa ha fatto in modo di aumentare la comunicabilità
Soltanto il fatto di stare insieme di aver frontale si problemi ha risolto anche quello poi gli altri problemi che sappiamo tutti quanti delle banche dati comunali
Dal coordinamento e l'operazione notifica precedente queste conseguono quindi io amo mia ospite otto atteso che l'importantissima razionalizzazione delle forze dell'ordine come anche quelle forze di polizia come anche un miglior rapporto tra forze dell'ordine forze armate perché al di fuori della retorica ancora le cose non vanno tanto bene il problema del reclutamento
Non è stato affrontato so che la soluzione dell'esercito può apparire
Poco opportuna forze dell'ordine Pedro bisogna anche rendersi conto che l'esercito richiamo la difesa non ha altra su e per la mente l'ultima spiaggia alti
Dovremmo dire
Addio a moltissime delle strutture militari quindi il paese è uno solo per tutti quanti la politica di sicurezza dovrebbe essere comune che la volontà è questo l'hanno fermata tu
Di migliorare mi pare che sia
Le separatezze possono soltanto ed rare problema certamente non risacca
Ringrazio Caligaris senza il suo intervento in qualche modo
Facendoci riflettere sulla questione dell'unità all'inerzia delle varie forze di polizia potremmo in qualche modo era c'era il dibattito che cede alla RAI a qualcuno è venuto in mente il punteggio di fare un telegiornale unico
Io non credo che appunto si risolve i problemi della Rai con un telegiornale unico e non credo che si risolve il problema e forze polizia con un'unica forza di polizia
Però un conto è questo un conto è la questione aperta anche negli interventi precedenti della gara degli sprechi delle sovrapposizioni
è un conto il pluralismo
Allora io adesso do la parola Gerardo che è visto che era a presentarsi al presidente del Parlamento europeo che quale Parlamento europeo se non sbaglio a
Invitato non c'è una direttiva ma c'è un come si dice la raccomandazione entro il termine esatto tutte le i Paesi dell'OPEC a adottare lancia alle forze di polizia loro mi punto forse civili
Se c'è una direttiva o appunto la raccomandazione in questo senso che cosa si sta facendo per farla marciare
Ma non esiste una una direttiva
Che invita perché mancherebbe fra l'altro anche
Ad un dovere che ha il dovere di rispetto della autonomia dei paesi a meno che non vi siano motivazioni di fondo per fare un invito a correggere un certo tipo di politica bisogna che si constati che la politica in atto crea guasti di crea in maniera tale da non compromettere soltanto la situazione all'interno del Paese membro ma da compromettere anche l'iter del processo unitario d'Europa
Esiste invece una soluzione che è stata approvata all'unanimità dal Parlamento europeo il ventidue gennaio del mille novecentonovantatré che si riferisce ad Europol
Ma prima di arrivare a questo io vorrei fare alcune considerazioni ascoltavo prima di sfuggita spero di aver udito bene
Per poter capire meglio ascoltavo la risposta che il
Ministro Mancino stava dando ad una domanda di grande attualità riferita ad un fatto di cronaca
Positivo per quanto riguarda l'azione
Delle forze di polizia dalle indagini fino alla conclusione
Delle medesime e mi pare che la risposta forse questo è il frutto della collaborazione non solo tra i vari corpi di polizia ma anche
Tra varie magistrature
Però questo dibattito il dibattito di questa mattina estremamente interessante
Anche perché ci fa conoscere questa panoramica con angolazioni direi suggestive
Se si pensa alla informazione non affermazioni informazione del dottor Vandenberg Air Binder
Quale ci dice che in Olanda in Olanda
Il processo che si sta sviluppando in alcuni casi addirittura il processo inverso che ha auspicato in altri se passa dall'antenna o dei militarizzazione o da corpi che sono corti di Stato manu militari accorsi militari
Alle istituzioni europee è particolarmente al Parlamento europeo interessa poco tutto questo
Quello che interessa moltissimo
è l'efficienza egli efficacia sia a livello di prevenzione
Che a livello di colpire la criminalità è particolarmente ad accreditare la criminalità organizzata
Poiché
La mancanza degli effetti positivi di questa azione
Mette certamente in discussione ed in pericolo la comune la l'incolumità dei cittadini
Ma mette e non credo che in questo momento se ne abbia particolari bisogni umani ma particolarmente in questo momento
Particolarmente scusate la ripetizione in crisi l'ipotesi di Unione europea dalla novembre prossimo
Il trattato dell'unione meglio conosciuto come Trattato di Maastricht
Entra in vigore
Ormai dal gennaio del mille novecentonovantaquattro
Il libero scambio delle persone nei Paesi della Comunità non dovrebbe essere più un fatto predicato ma essere un fatto pratica
L'elemento ostativo e preoccupante
Tango svilupparsi di questo problema che è alla base della concreta realizzazione o dell'inizio del processo di realizzazione dell'Unione
E però il problema della sicurezza
Fino a che non sarà risolto seriamente questo problema sarà molto difficile
Pensare che un cittadino europeo passi da un paese all'altro liberamente come lo farebbe nel proprio territorio nazionale non lo verifichiamo signor ministro dove siamo o degli dei pendolari tra Roma Bruxelles e Strasburgo il Lussemburgo lo verifichiamo stesse aeroporto di Fiumicino anche se qualche volta
Dimostriamo di essere irritati poi facendo un razionale uso della ragione e dobbiamo dire che qui gli agenti che pretendono di aprire il nostro bagaglio anche quando passiamo dalla dall'ingresso di servizio hanno ragione
Perché
Sia dei deputati del Parlamento non vuol dire essere santi potremmo essere anche lui in ipotesi Pezzoni non molto affidabili perché no dal tetto sullo status della perfezione sta soltanto in chi ci ha creato quindi la nostra vita già magari se si ripete un po'troppo soprattutto quando inseriscono le cronache sul mondo politico e su certi fatti che lo appartengono nella storia che stiamo vivendo allora sorge qualche dubbio altrimenti dobbiamo dire che hanno ragione e allora
Io credo che l'esigenza di un coordinamento seri
Non voglio essere indiscreto probabilmente il ministro Mancino ce lo dirà senz'altro ce lo dirà
A livello comunitario
Per quanto riguarda il collegamento con i Paesi membri
Chi è il referente ministro della Difesa
Ministro degli interni Ministro delle Finanze la mia è una domanda provocatoria
Probabilmente cerco di fare aprire lo scrigno sapendo già che cosa c'è dentro ma necessario farla questa Roma
E se io penso ad una articolo rimasto che cerco di fare la sintesi virtù coordinatore è il punto nove dell'articolo K uno
Questo questo ormai approvato recepito
E codici e operanti
Perché vi potranno essere convulsioni di freno come lo SME o altro Comastri che c'è inutile che qualcuno pensi peccato che lo pensi
Che se Maastricht non funziona se non si va avanti con l'Unione è meglio peccato
Del resto abbiamo degli esempi che hanno dimostrato che il coordinamento tra le polizie degli Stati in uno Stato federale produce molto di più
Che la polverizzazione non mi importa non ho il diritto di entrare nel merito in questa materia rappresentando qui il Parlamento ufficiale o il Parlamento europeo
E non soltanto un Paese l'articolo nove dice la cooperazione di polizia ai fini della prevenzione che lotta contro il terrorismo il traffico illecito di droga e altre forme gravi di criminalità internazionali comprese necessarietà mi aspetto eccetto accetta la cooperazione si impone è la conditio sine qua non
Non solo per costruire l'Europa delle pulizie dato che c'è l'Europa delle patrie o l'Europa delle bandiere
Ma si impone per garantire ai cittadini d'Europa e quindi ai cittadini di tutti i paesi di oggi e di domani che fanno parte della comunità europea ho una tutela seria le loro diritti il primo dei quali quello di vivere civilmente fino in paese o nei paesi dove in una comunità democraticamente ben impostato
Voglio concludere facendo riferimento
Alla appunto N della risoluzione del ventidue gennaio mille novecentonovantatré perché credo che sia pure per effetto indotto
Abbiamo una certa attinenza con la preoccupazione legittimamente sindacali
Di coloro che rappresentano perché no diciamo questo sul piano sociale gli agenti di polizia distaccato
Considerando che anche il personale di polizia deve essere tutelato i devi sapere esattamente con riferimento allo scambio di informazioni quali azioni sono consentite e quali non lo so certo il riferimento sembra essere squisitamente tecnico
Ma la sottolineatura
Della esigenza del riconoscimento di un diritto che esulano dalla competenza professionale o comunque trenta strisce o credo che denoti un certo tipo di sensibilità che volontà politica all'interno
Dell'Assemblea plenaria di stampo di Strasburgo e credo che ma certo documento come questo non può dire apertamente che tutte le polizie debbono essere sindacalmente operate anche perché qui si verrebbe a mancare in ossequio a Maastricht al principio della sussidiarietà che deve essere la struttura portante perché si abbia la concreta speranza di una vera e propria unione europea quindi concludo veramente e
E il riferimento nazionale
Ad organi di coordinamento quando dico organi non mi riferisco alla pluralità livello nazionale ma la pluralità livello europeo
E
Un processo che avverrà per precipitazione chimica se non altro per precipitazione chimica Mammano
Che l'unione europea si concretizzerà
E il rappresentante dell'Olanda ha dichiarato di non credere molto in Europol
Dei sono esperimenti è inutile elencarli del recente passato uno il l'operazione
Ho tutti
Che hanno dimostrato che è un tipo di collaborazione di questo genere non può non dare effetti estremamente positivi
Una polizia europea anche nelle intenzioni del legislatore a livello europeo
Non saranno mai sostitutiva e non potrà essere mai sostitutiva delle polizie a livello nazionale
Ora ringrazio onorevole che venissero
Sempre noi appuntato il dito sulla questione della necessità di questa collaborazione a livello europeo prima di dare la parola gli interventi del ministro Mancino del presidente Violante del prefetto Parisi
Vorrei invitare i colleghi giornalisti e se c'è qualcuno che vuol fare domande al termine di questi interventi però ecco nel frattempo esami insomma segnalarmi se vogliono fare delle domande allora
Al ministro Mancino ci siamo trovati alcuni mesi fa discutere lo stesso tema allora vorrei chiedere innanzitutto
A distanza di otto nove mesi e se qualche passo avanti è stato fatto
Dal punto di vista del coordinamento lei è un uomo un politico ed è un un grande osservatore della politica nazionale
L'Italia sta andando sta vivendo una fase di grandi cambiamenti e di grandi rinnovamenti
Lei non ha l'impressione che in questo settore il rinnovamento del cambiamento vada un pochino più a rilento rispetto ad altri settori entrano le chiedo
Quindi il presidente del consiglio uscente ha chiesto sacrifici a tutti questo proprio in questi giorni
Mi chiedo e le chiedo questi sacrifici non dovrebbero essere estesi anche alle forze di polizia in questo senso si taglia presente si tagliano
Le le tasse per scuole si tagliano porrebbe in mente dei posti di lavoro
In vari settori
Tra le forze di polizia non c'è una questo è un problema di tagli non c'è una questione di sprechi in alcune città italiane piccole città c'è una sovrapposizione che è sotto gli occhi di tutti abbiamo commissariato le questure
Il posto della la Guardia di Finanza e questo non comporta un uno spreco e un costo enorme per la comunità nazionale
Mi sembra che noi abbiamo un record europeo
Un po'poliziotto l'agente di polizia ogni centonovantuno abitanti non è un po'eccessivo
Aggiungo una cosa le disse che quel dibattito l'approvazione del coordinamento la DIA non ammalata
è scoppiata la passione degli ultimi tempi
Ma io
Farò qualche osservazione sul
Sul tema generale ma tentando di risolvere
Con una risposta molto sintetica
Alcune questioni che mi sono state
Affidate
Sul tema specifico dei sacrifici della quantificazione delle forze di polizia
Io partirei da questa
Valutazione noi in Italia abbiamo registrato un decremento del tasso di delittuosità che non ha confronti nel resto dell'Europa
Noi non lo scorso anno mille novecentonovantadue abbiamo avuto complessivamente un decremento del dieci virgola quattro per cento
Che per in alcuni settori arriva addirittura al cinquanta per cento
Gli omicidi ad esempio e abbiamo registrato una certa omogeneità anche nei decrementi Sicilia Campania che sono anni e calde dal punto di vista del controllo del territorio
Io il problema il problema della quantificazione
Lo vedrei piuttosto inserito nel contesto più generale
Possiamo ottenere risparmi
Sì realizziamo determinati obiettivi
Se ci sia parliamo di quello che c'è evidentemente parlare di risparmi diventa estremamente difficile in un Paese come il nostro in cui l'equilibrio molte volte
Viene raggiunto dalle apparenze
Cento mila poliziotti cento mila carabinieri
E evidentemente
Stiamo su un piano che si presta poco alla razionalizzazione o si presterebbe poco alla razionalizzazione per la razionalizzazione andrebbe inserita all'interno di una riflessione più generale
Se guardiamo alle direttive comunitarie ci accorgiamo che c'è
A quel livello l'uso di una parola diversa da quella che noi usiamo all'interno
Cioè si parla giustamente di cooperazione
E cooperazione un concetto diverso da coordinamento
Il coordinamento dovrebbe implicare sia dal punto di vista concettuale quindi dottrinario sia dal punto di vista legislativo una sorta di Furla ordinazione cioè ci deve essere un organo
Titolato ad impartire direttive e ad imporre un è il rispetto
E cooperazione è un involge una questione un po'diversa e un contributo in termini collaborativi che sia in forza di documenti che impegnano i rispettivi Paesi le rispettive polizie alle rispettive magistrature
Però se si toglie la parte vincolante evidentemente non c'è la tassatività nel nostro Paese
Abbiamo assunto la parola magica il coordinamento
Ma il coordinamento o è presente raramente nella dottrina giusto pubblicistica
Io penso Abbascià lei che è stato uno dei maggiori sostenitori del carattere vincolante ed è anche dal punto di vista della struttura
Per cui della funzione di coordinamento e quindi anche del del coordinatore
Dal punto di vista legislativo non abbiamo mai specificato che cos'è il coordinamento parola ognuno si affida ad una libera interpretazione
Se poi vogliamo andare
A specificare
Quando si è fatto la riforma dell'ordinamento della Polizia di Stato il legislatore ha esattamente utilizzato la parola coordinamento
Indirizzando la però verso una funzione che va attentamente e valutata noi
All'interno di questo ordinamento abbiamo il dipartimento e il Dipartimento dovrebbe assolve la funzione di coordinamento
Ma la funzione di coordinamento non specificata né su che cos'è
No su che in che modo può essere esercitata
Evidentemente Amura parola che oscilla fra una
Una buona intenzione
Per un abbandono anche dell'esercizio della funzione la funzione non è disciplinata questi punto più carente del nostro ordinamento che non siamo mai riusciti a disciplinare
Questa funzione che pure esiste resiste nel rapporto Stato-Regioni ad esempio
E non è esercitata nel rapporto Stato-Regioni esposti all'interno della Polizia di Stato e non è sufficientemente utilizzata perché ci troviamo di fronte
E a Carla questione del pluralismo degli ordinamenti e e abbiamo quello militari abbiamo quello civile
Ecco se io vi dovessi dire la mia opinione
E ve la dico
Io non sono d'accordo con quanti postulano la unificazione
Nei periodi di maggiore difficoltà che può attraversare il Paese il pluralismo a un ruolo irrinunciabile una funzione irrinunciabile
E quando non ne abbiamo bisogno probabilmente ci accorgiamo che forse meglio la semplificazione
E questo avviene dovunque
Anche nel dibattito che c'è per la riforma dei servizi di sicurezza
C'è una ipotesi di riconduzione ad unità
Ma nella diversità cioè accentuando il carattere autonomistico anche dei due bracci
Che si vorrebbero creare secondo una mia definizione con una mente unificante e coordinando e ma comunque sopra ordinante
E io sono per la conservazione del pluralismo comprendendo benissimo che bisogna però lavorare
Diciamo faticosamente realizzare determinati risultati perché non è facile realizzare
Ecco io se affrontarsi il dibattito della unificazione provocherebbe più reazioni che riflessioni
C'è una maniera distorta di ragionare nel nostro Paese
Liquidatoria anche di valutazioni
In termini propositivi anche molto correttamente enunciate da parte degli altri quindi c'è una sorta di stizza di pregiudizio
Anche di arroganza culturale quando si affrontano temi che avrebbero
Dovrebbero avere grande rilievo invece vengono abbassati al livello di una polemica quotidiana questo
Io l'ho notato anche quando
Essendomi fatto carico della funzione di coordinamento
Ho proposto e non ho seguito in parlamento un disegno di legge che precisava che cosa fosse il coordinamento a chi intestare il coordinamento
Sì sono avverte che il dottore scarola sa che si sono aperte
Simpatiche polemiche col ministro
Qualche volta anche maltrattato nelle espressioni non dal dottore si galla ma da qualche altro responsabile di organizzazioni sindacali
Perché qui c'è l'attentato e c'è l'attentato la mostrina
Se continuava a rimanere all'interno dell'attentato alla mostrina evidentemente noi non risolveremo mai la questione del coordinamento
E credo che quando anche il generale Caligaris parla
Di
Specificazione
Di professionalizzazione
Beh noi possiamo realizzare questi risultati se c'è qualcuno che le impone di questi risultati
Sei l'affidiamo allo spontaneismo difficilmente possiamo ottenere questi risultati
Perché bisognerebbe dire beh al capo della polizia ce la facciamo noi a professionalizzare un po'di più in questo settore rispetto a quello che non fanno i carabinieri
Da questi affidata alla buona volontà del capo della polizia
E alla disponibilità dei carabinieri di non interferire immediatamente facendo leva un atto emulativo è immediatamente dicendo no questa è una questione che vorremmo affrontare nuove magari si arriva prima ad acquitrini anche la questione
La questione dello spreco
Al punto del dibattito politico perché un ministro non può non prendere atto
Della possibilità di fare avanzare una sua idea al punto del dibattito politico
Io credo che il massimo che possiamo ottenere nel nostro Paese è quello
Devi continuare nell'opera faticoso almeno per lei faticoso dal punto di vista da personale spiego
Noi abbiamo due strutture a livello del ministero dell'interno che un Consiglio nazionale antimafia ed è un comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza pubblica
Poiché bisogna realizzare
Intenti cooperativi fra le varie forze dell'ordine
Ecco quello che io mi aspettavo dalla dall'ordinamento intestando al capo della polizia
La direzione dell'attività dell'ordine pubblico rispetto a tutti gli altri corpi quindi compresi i carabinieri compresa la Guardia di Finanza quando attendono a compiti di ordine pubblico
Io tento di realizzarlo all'interno di queste due strutture
Sia per combattere i fenomeni
Della criminalità organizzata sia sul piano più generale quanto riguarda anche la sicurezza la sicurezza del nostro del nostro Paese
Certo che abbiamo e mutazioni
E quando ci siamo trovati di fronte al problema dei latitanti eccellenti
E noi il primo latitante eccellente lo abbiamo assicurato alla giustizia il sei settembre del mille novecentonovantadue teniamo conto di queste date
Abbiamo ottenuto questi risultati perché io ho imposto all'interno del Consiglio nazionale antimafia e successivamente del comitato la distribuzione delle persone
Cioè ho detto ai carabinieri voi vi interessati di questi latitanti alla polizia voi di quest'altri alla Guardia di Finanza voi di quest'altri sul piano delle UE Morabito abbiamo ottenuto anche dei risultati certo che c'è spreco
Perché dal punto di vista del coordinamento noi dovremmo unificare strumento azione alle strutture operative se alla RAI che è una struttura che andrebbe rivisitata che culturalmente per sapere se un servizio pubbliche davvero necessario all'interno di un Paese democratico come il nostro ma è un dibattito diciamo a monte
Ecco chissà
Ma è debba un dibattito io credo nel pluralismo perché in una fotografia può essere diversamente letta
Da a seconda della persona che la legge la guarda
Ma e
Con la fotografia in sei può essere fatta da un solo fotografo ho l'obbligo d'essere obiettiva e imparziale allora noi abbiamo il problema della unificazione delle strumentazioni le sale operative le strutture operative cosa che non c'è
Ok alcune per il nostro Paese cioè sull'intero territorio territorio nazionale
Ecco io credo piuttosto della specificazione al punto dal nostro ordinamento io credo nella specificazione ma senza fare confusioni guardate noi abbiamo dato vita a due strutture è rilevante dal punto dal punto di vista della dell'offensiva dello Stato nei confronti della criminalità organizzata e abbiamo ottenuto anche grossi risultati bisogna convenirne che abbiamo ottenuto grossi risultati siamo ancora all'inizio del cammino
Però quando abbiamo fatto la Bibbia
Noi abbiamo definito la la Direzione investigativa mafia investigativa antimafia come una struttura di polizia giudiziaria
E non possiamo ritenere che la vita possa fare altre cose
Petto ai servizi
E dobbiamo fare attenzione cioè utilizzi Delbono guardare alla sicurezza dello Stato
Noi dobbiamo accogliere i servizi la qualità di polizia giudiziaria
Salvo ok nelle questioni che attengono direttamente attengano direttamente alla sicurezza
Allora cominciamo a fare un po'di di di potature perché dobbiamo ricondurre a ragione un ordinamento che frutto anche di una nevrosi derivante da una situazione
Diciamo di difficile governo del territorio perché non abbiamo attraversato un periodo stiamo anche attraversando un periodo difficile
Di difficile governo del del territorio
Ma ritenere che si possa fare insieme guardate io l'ho l'ho scoperto ma non non sapevo ne avevo parlato anche in occasione dell'avvenuta a in Italia del ministro dell'interno della federazione russa
E che i russi
Harlow un grande riguardo alla distinzione dell'uovo di intelligenza rispetto al ruolo della politica dalla Polizia di Stato
E vogliamo davvero nel nostro paese nel dibattito mettere insieme funzioni diverse che si accavallano dalla loro la polizia giudiziaria resta polizia giudiziaria
E la Direzione nazionale antimafia resta una magistratura con una specificità
Nella lotta contro la criminalità organizzata è qui la specificazione cioè se il legislatore si è mosso in direzione di una maggiore pro e di una esigenza di maggiore professionalizzazione vado alla fine noi non possiamo non organizzare i compiti delle forze di polizia in termini di specie del CIPE specificazione anche di ruoli
E qualche volta anche sul territorio con una distribuzione più equilibrata all'interno all'interno del del territorio
Allo stato l'emulazione può anche essere dissipazione di qualche risorsa
Però dal punto di vista del risultato io dico che l'emulazione al reso un grande servizio
All'ordine pubblico in generale nel nostro nel nostro Paese bisogna dare atto alle forze dell'ordine di una attività intensa
Fianco a fianco con la magistratura c'è oggi un rapporto di equilibrato tra magistratura e forze dell'ordine che non è frutto del caso
E è risultato di una forte volontà anche politica se mi consentite perché di fronte ai guasti della
Ma la ritorno all'insalata evidentemente c'era bisogno di un periodo di grande armonia che finalmente si è si è realizzato
Sul piano internazionale anche quello che si è ottenuto ieri in Francia a Parigi
Con
La cattura
Dice solo questo è frutto di una collaborazione che si sta intensificando negli ultimi tempi
E la collaborazione fra le forze dell'ordine con scambi informativi noi non dimentichiamo che abbiamo un sistema informativo che si chiama The le branche
E penetra anche non è antitetico a Europa volle però noi stiamo ottenendo grandi contributi collaborativi dagli altri Paesi e questo significa che noi dobbiamo lavorare in quella direzione
Perché io le lotte interne per conservare l'ordine pubblico controllare il territorio assicurare la sicurezza i Paesi per le lotte interne sono anche figlio di collaborazione di carattere internazionale più proficuo e la collaborazione fra Paese e Paese
Migliori risultati possiamo ottenere dal punto di vista del della sicurezza e dell'ordine pubblico all'interno all'interno del nostro Paese ecco io per
Dire l'ultima
Ripeto che è difficile unificare
Per ora possibile coordinare stessi ci mettiamo d'accordo sul significato della parola coordinare e il suo un carattere inevitabilmente di sovraordinazione che intestata alla funzione di coordinamento e a chi deve esercitare il ruolo di il ruolo di coordinatore sarà difficile farlo accettare però il tempo lavora sì ci sono mutamenti nel Paese io credo che anche
Diciamo in questa direzione possiamo sperare che un mutamento ci possa dare un contributo notevole dal punto di vista del risultato della coordinamento fra le diversità che pure esistono nei rispettivi ordinamenti grazie
Grazie ministro
Come sempre
Non peli sulla lingua del ministro Mancino perché con molta franchezza
Grandezza che l'unificazione delle strutture operative non c'è e che stiamo vivendo ancora oggi difficile fase di governo del territorio
Quindi il problema del coordinamento resta aperto e con grande forza quindi la domanda che mi rivolgerei al presidente Violante dal suo diciamo osservatorio di presidente della Commissione parlamentare antimafia
Ci sono stati grandi risultati nella lotta alla criminalità nell'ultimo hanno ecco e a che cosa è dovuto a un impegno politico a una maggior collaborazione
Il pentitismo alla maggiore sensibilità della gente
Al coordinamento ecco io vorrei una graduatoria tra questi vari aspetti perché qui il coordinamento come scrisse il coordinamento tra le varie forze di polizia come si inserisce all'interno di questo impegnate diffuso nella lotta alla criminalità organizzata
E se è vero quello che non dubbie che sia vero
Personalmente quello che dice il ministro Mancino
Sulle punto difficoltà nel governo del territorio e sulla mancanza dell'unificazione struttura operativa persino previsto la regolante secondo lei di chi è la colpa se c'è una colpa per quali ragioni
Poi politiche e corporative queste cose non vanno avanti
Io credo che uno delle cause principali dei risultati importanti che si sono avuti è stato il mutamento delle leggi perché finalmente l'autorità di polizia è stata adottata a partire dalla dal sette agosto scorso non di quest'anno per anno scorso
Di una se i poteri da sempre richiesti ma chi ha avuto soltanto dopo la strage di Capaci e la strage di via Brera da media in cui sono state mazziati Falcone Borsellino per loro scorte
Intendo riferirmi ai poteri di intercettazione
Prolungata del telefonico approntata nel tempo
Intercettazione ambientale poteri d'infiltrazione di operazioni coperte tutto ciò porta certamente ad una azione più efficace
Da questa drammatica che queste innovazioni legislative sono state apportate dal Parlamento soltanto dopo le stragi
Sarei stato meglio che fossero state provate prima
A questa modifica legislativa ha corrisposto la modifica di modelli organizzativi
E della magistratura e dell'autorità di polizia
Anche questo credo che sia un dato molto importante
Sono state create verso versante della magistratura da direzione distrettuale antimafia di direzioni stretto antimafia cioè procure che hanno sede nella città sedi di Corte d'Appello dico per i nostri ospiti stranieri con competenza specializzata per i reati di mafia
è stata creata la Procura nazionale antimafia che in realtà va messa a punto meglio anche dal punto di vista ordinamentale è stata creata la DIA che fa un lavoro eccellente
Sono stati tutto sommato sviluppati una serie di servizi antimafia
Che hanno dato i risultati che oggi c'è oggi abbiamo
C'è stato soprattutto sono solo dopo un indirizzo politico diverso dal passato
Io credo che dati tanti di cui parlava il ministro Mancino si potevano restare anche prima
Almeno alcuni di essi ma l'indirizzo politico sardo è venuto soltanto in una certa fase non è venuto prima
O comunque oggi abbiamo risultati importanti si tratta di vedere come consolidiamo comunque questi risultati come devo avanti polemiche sul passato sono del tutto inutili
Da questo punto di vista io credo due cose molto semplicemente la prima è che la scelta tra modello civile modello militare non è un problema teologico
Intendo dire che se ci sono parente tante ragioni contro in astratto il modello civile modello meditare
Se le forze di polizia devono contrastare una criminalità dotata di certe caratteristiche bisogna vedere per contrastare questa criminalità di che cosa si ha bisogno
Nel senso che la qualità civile o militare che lo strumento non è un come dire non è una investitura venuta dall'alto
Avendo noi forme criminali che sono flessibili molto flessibili articolate internazionalizzate
Abbiamo bisogno di modelli organizzativi flessibili
Aggiri molto articolati da questo punto di vista mi pare che risponda meglio il modulo civile che modello militare alla questo tipo di criminalità
E la conferma viene dagli stessi corpi militari
Perché non so se si è riflettuto sul fatto che corpi per esempio l'arma dei carabinieri
Specifiche specificamente operò nei confronti della criminalità organizzata se poi guardiamo cooperò però concretamente nella concretezza hanno uno statuto che credo che sia difficile richiamare modello militare tradizionale
La Guardia di Finanza e come dire e certamente un corpo a militari tatto innovata
Rispetto al modello tradizionale quindi secondo me anche se guardiamo guardiamo al passato in lutto anti terroristico del generale Dalla Chiesa era un nucleo che aveva nulla a che fare con la mentalità cioè là dove poi ci si creano dei corpi dei delle funzioni che sono funzioni di aggressione specifica determinata professionalizzata questo tipo di criminalità la militari tanto infatti salta
Questo secondo me conferma da questo punto di vista la opportunità di un modello civile
Ma perché le tradizioni io sono d'accordo con la Gallardo hanno un senso perché giocano sulla identità e poiché sono d'accordo col ministro Mancino che bisogna fare le cose che si possono fare avendo davanti naturalmente l'obiettivo finale però altrimenti si crea più disordine senza il consenso
Bisogna cominciare credo riflettere su una questione che forse non è particolarmente difficile da affrontare da affrontare di fronte a risolvere e il problema credo che oggi che si ponga in Italia non è tanto quello della non è quello della smilitarizzazione dei carabinieri e quello della collocazione istituzionale dell'arma dei carabinieri
Che non credo che abbia senso questo dico da tempo sostengo naturalmente va sostenuta con garbo questa cosa che non ha senso un'arma dei carabinieri che dipendere ministro difesa
Alle dipendenze del quale svolge il dieci per cento delle sue funzioni svolgendo e novanta per cento nell'ambito di competenza del ministro degli interni
C'è un pericolo di Asso l'arma dei carabinieri obietta non l'arma
I vertici
Per chi sentiamo invece quelli che davvero stanno sulla strada quelli che stanno sulla strada penso un'altra cosa perché vedono o come dire sono gomito a gomito con gli altri con i civili vedono cosa vuol dire che significa infatti ne abbia avuto incominciati mafia incontro molto interessante in cui abbiamo avuto i livelli diciamo
Medio-bassi assolutamente d'accordo con questa proposta livelli elevati elevatissime tutto contrarie per ovviamente sale intuibili motivi però è importante io trovo che livelli operativi quelli che stanno sulla strada sono in genere d'accordo perché sono quelli che e quali facciamo riferimento un'azione di contrasto alla criminalità
Credo che sia una riflessione che va portata avanti senza nessun arroganza ma va portata avanti mostra scorta di quello che è stato fatto in qualche Paese straniero
La seconda questione riguarda la Guardia di Finanza
Anche lì io credo che sarebbe per ora forse eccessivo parlare di una smilitarizzazione Perù mi chiedo se per le specifiche funzioni che la Guardia di Finanza non debba porsi il problema di un vertice civile
Di un vertice civile francamente con tutto il rispetto che si atterrà degli ufficiali che si sono succeduti alla guida da Guardia di Finanza alcuni di essi davvero eccellenti per le specifiche funzioni a guardia di finanza non vedo francamente che senso abbia ufficiale cliente l'esercito
Tanto più quando poi per esempio non è accaduto adesso manca nulla più volte nel passato quando per ufficiale fine dell'esercito pretende dirigerà quadre finanza
Che a dimensioni competenze eccetera tutto diverse da quelle non è una cosa che è caduta recentemente sono cose del passato
Il terzo indirizzo credo su quali bisognerebbe un po'riflettere evitare la moltiplicazione dei corpi specializzati
Io personalmente la Commissione sta studiando in questo periodo
Un rende cedette docente atto del
Comando generale Guardia di Finanza che riguarda la ristrutturazione del servizio antimafia che non pochi si è un po'riflettere bene su questo credo che possa essere una cosa utile ristrutturato non so se quello l'indirizzo giusto non lo so perché ed ecco bisogna evitare che i corpi specializzati Seedoo Cristino
E quindi come creando problemi di non sinergia ecco diciamo così di mancanza di sinergia sulla specializzazione per funzioni e sono assolutamente d'accordo sono colon Caligaris che bit non bisogna fare le cose che non si sanno fare il fatto che non tutti sanno quello che non sanno fare
è difficile trovare qualcuno che glielo dica questa cosa tu non lo sei fare farla fare o per l'altra perché se è uno dei problemi più gravi nella nella burocrazia questo ma certamente questo è un problema ecco
Finiscono
E finisco su una questione
Noi oggi dobbiamo abbiamo in Italia ha vinto diciamo così la battaglia della ti tanti
Nel senso che questo era un gravissimo problema un anno e mezzo fa
Oggi comincia a essere un problema che siamo in grado di affrontare e di risolvere positivamente grazie all'azione eccellente di Polizia di Stato Carabinieri Guardia di Finanza e devo riconoscerlo riconosco molto volentieri dagli indirizzi le misto all'interno
Andiamo avanti per questa strada c'era seconda frontiera che quelle ricchezze
Delle ricchezze
Abbiamo ratificato il trattato mi Strasburgo sulla riciclaggio abbiamo una buona legge recente su riciclaggio interno
Sul riciclaggio interno c'è il problema di modelli organizzativi adeguati all'applicazione in queste Tecce
Occorre riflettere sia all'interno della magistratura direzioni distrettuali antimafia
Sì all'interno degli stessi corpi di polizia come si specializza una funzione permanente di aggressione ad ricchezze mafiose
Intendo dire che l'aggressione di ricchezze criminali non può essere conseguenza dell'indagine sulla organizzazione criminale
Conseguenza dell'indagine sulle persone
Occorre indagini sulle ricchezze che abbiano la capacità di avevano rotto non mia dall'indagine sulle persone ad un certo punto naturalmente si congiungerà
Perché oggi come oggi queste indagini accessoria
Rispetto all'indagine sulle persone e perciò tenuta in secondo piano invece sempre di più l'indagine su ricchezza esibire la chiave di volta per de militare
La la struttura criminale perché come sapete il portafoglio in genere vicino a cuore quando si arriva all'Est alle ricchezze si arriva anche a cuore politico dell'organizzazione di questo tipo di organizzazioni criminali quindi si arriva alla destrutturazione effettiva
Da questo punto di vista e infine
La Commissione parlamentare antimafia avuto contatti con alcuni rappresentanze di Parlamenti stranieri ventinove trenta sarà Bondi per incontrare la Commissione Interni prima in quella Commissione interne la commissione Giustizia del Bundestag
E
Noi cerchiamo di lavorare per una maggiore sensibilizzazione dei parlamenti perché i governi sono sensibilizzati
Le forze di polizia lavoro abbastanza bene c'è propria dei parlamenti dove ci sono ancora molti ostacoli
Ad una legislazione efficace nei confronti del crimine organizzato
Il problema di fondo e creare uno spazio internazionale antimafia
Intendo riferirmi ad una figura basterebbe una figura di reato uguale in tutti gli ordinamenti
Ho una circostanza aggravante del reato uguale in tutti gli ordinamenti in relazione alla quale possano scattare direttamente forme di cooperazione tra autorità giudiziarie e otto unità di polizia con con la cooperazione che abbia effetti probatori nei processi
Credo che questo sia il modello che si quale dobbiamo andare ma non è una cosa certamente che dietro l'angolo e per un obiettivo che dobbiamo cercare di perseguire perché ormai
Il
Le riforme
Rapporti internazionali che queste forme hanno sullo schermo più ampio Summa su un biliardo più ampio rispetto quasi
Ringrazio l'onorevole Violante adesso do la parola prefetto Parisi che sul punto diciamo di osservazione un punto privilegiato perché essendo direttore generale del Dipartimento Pubblica sicurezza dovrebbe essere in base alla riforma della pubblica sicurezza un punto di osservazione di controllo di coordinamento delle varie forze di polizia
Allora ecco rincresce rende sentire la la sua opinione come come sta procedendo questo lavoro di il coordinamento quali sono questi limiti
E poi anche un e un c'è una risposta rispetto all'argomento
Centrale questo dibattito sul ruolo che le pulizie segreti uso civile uso militare
La ringrazio
Colgo l'occasione per rivolgere un saluto cordiale ed è vuoto da tutte le personalità intervenute vivo apprezzamento al dottor sbandate radere intrapreso un'iniziativa preziosa che consente oggi qui un confronto acconsentito a un confronto importante sul termine cioè non sono solo di interesse nazionale ma come si vede aperti in tutti i Paesi sì convocarsi mo'altri rappresentanti di altri Paesi avremo modo di constatare che questi sono problemi universale
Rispondo alla provocazione del moderatore e anche alla provocazione del presidente dell'UISP mister Luzzo che né a introdotto in maniera puntuale ponendo il problema in termini
Probabilistici o di unificazione
Dimmi vitalità o di status civile ecco io vorrei dire mi sembra di condividere poter condividere quello che è un indirizzo generale confermato anche dal ministro dell'Interno dal presidente Violante
Sulla opzione pluralistica come strumento di garanzia per il cittadino
Non devo scendere in dettaglio per dire quante garanzie si possono acquisire in termini di miglior servizio tenuto conto che il la funzione di polizia che l'espressione viva della sovranità degli Stati viene esercitata in condizioni di monopolio
Contro un servizio mano Tolis monopolistico esercitato unitariamente da una sola organizzazioni mancano le difese del cittadino
Vorrei dire che un'organizzazione siffatta sarebbe pericolosa anche per i governanti
Indipendentemente dalle votazioni più o meno democratiche dei suoi aperte per cui mi pare che ogni discorso in questo su questo tema sia superiore
Per quanto attiene alle specificità delle singole istituzioni di polizia
E se furono trovate certamente da tradizioni diverso da istituzione ad istituzioni
La polizia di Stato nonostante periodi nei quali ha rivestito
Un ruolo militare di fatto si è sempre in me decimata nella sua preminente vocazione civile che si è presentata come un corpo civili
Nemmeno nei momenti in cui la dittatura la voleva più rigida riusciva a esprimersi in termini diversi da quelli che la sua vocazione le attribuisce
Sa di tatto per le forze dell'ordine come le forze armate sono espressione della società
E in una società democratica le forze dell'ordine le forze armate sono democrazie
Presidente Violante accennava a un ordinamento militare attenuato per la Guardia di Finanza io penso che tutto l'ordinamento militare oggi sia attenuato rispetto a quella che era la realtà di un tempo
E chiedo a vocazione diciamo democratica delle forze dell'ordine delle forze armate
Possa essere in ogni momento rilevata da comportamenti ineccepibili
Ormai gli è piena compenetrazione tra istituzioni e società
Non è che il cittadino saldato il cittadino carabiniere o finanziere o poliziotto sia diverso dal
Per la parte che riguarda il versante delle forze dell'ordine
Dobbiamo dire che il merito principale di questa rivoluzione culturali legata alla legge centoventuno
Di cui si dice spesso amare ma che rimane un pilastro fondamentale nella costruzione di questo nuovo modo di essere delle forze dell'ordine
Anche nel nuovo modo di stare insieme
Chi chiede il problemi del coordinamento oggi può rilevare che vi sono ancora disfunzioni ed è inevitabile che ve ne siano sempre anche in una situazione di grande perfezionamento degli strumenti di coordinamento
Però bisogna considerare che grazie a questa legge e quindi vorrei dare un'indicazione la dottoressa premier
Non mi sono certamente più le diversità che possono esistere in altri Stati fra corpi ecco
Perché se è vero che vi è una polizia civile con un sindacato che intrattiene rapporti anche contrattuali con il Governo che definisce le regole di stato
Di retribuzione di comportamento
Quelli che sono in modo umile anche che attengono ai doveri di servizio l'orario di servizio e tutto il resto è anche vero che questa legge atto si che fossero trasferiti a tutti i corpi di tre sia tutti i benefici tutte le conquiste
Conseguite della Polizia di Stato
Motivo per il quale oggi non mi sono disarmonico non vi sono più quelle conflittualità
Che potevano derivare da un trattamento diversificato oggi gli ordinamenti dei singoli corpi di polizia sono identici c'è una differenza
In termini di disciplina perché l'una militare l'altra no ma io non credo che la disciplina introdotta per la polizia che è divenuta civile ma resta un corpo armato e ha dei vincoli che non sono quelli di una qualsiasi organizzazione civica questa disciplina sia più leggera della disciplina militare
E nelle sue conseguenze e di certo molto ma molto più tesa
Cioè il fatto che la legge centoventuno ha creato dei punti di riferimento
Dei comitati provinciali dell'ordine e della sicurezza pubblica il Comitato nazionale d'ordine e sicurezza pubblica di recente il consiglio generale per la lotta alla criminalità organizzata che ricordava il ministro dell'interno
Cioè laddove vieta separatezza
E incomunicabilità oggi diamo una comunicazione aperto
Il ministro dell'interno è stato artefice
De di un'iniziativa ha introdotto Appiani coordinati di controllo del territorio per cui anche la distribuzione della forza pubblica è risultata più incisiva ricorrenti a dire che non è vero ne siamo i più popolosi in termini di forze dell'ordine a dispetto alla situazione demografica d'Italia al settimo posto in euro
è un fatto che il bambino che non vogliamo considerare la Guardia di Finanza che il corpo specialistico guardi però e un corpo che svolge una funzione specializzata di cui esistono eguali strutture in Francia e in vista anche in altri paesi
Quindi quando citava sommatoria dei dati per dire qual è la forza pubblica di presidio del territorio si devono sommare le forze dell'ordine a competenza generale presso carabinieri e polizia non c'è né altri per quanto riguarda la la la la tenuta generale dell'ordine e della sicurezza pubblica logicamente sono stati fatti dei grossi progressi in applicazione della centoventuno e anche per l'indirizzo illuminata del ministro di altre in carcere autorità di governo che hanno consentito un avvicinamento graduale nel coordinamento in seno al Dipartimento della pubblica sicurezza che il centro direzionare il centro guida intanto e l'organo di tecnico di trasmissione della direttiva del ministro
La realtà italiana
Fa constatare che non esiste alcun corpo di polizia che accetti di essere sotto ordinato a un altro corpo di polizia credo che capiti anche negli altri paesi per quello che so
Motivo per il quale non è nella previdenza di un corpo che si accetta il divenire del coordinamento ma nel riferimento specifico all'autorità poi strumento di mediazione dell'autorità del ministro e quello che porta allora valutazione
Della direttiva del ministro da parte di gruppi congiunti delle forze di polizia cioè laddove una volta vi era un coordinamento affidato esclusivamente alla polizia funzionari amministrativi e funzionari di polizia oggi noi abbiamo la presenza delle tre forze di polizia
Cioè nel dipartimento della pubblica sicurezza abbiamo anzitutto un serbatoio quale quello della banca dati che ho fatto rilevantissimo
Che da un patrimonio informativo identico a tutte le forze di polizia e alle magistrature Italia
Poi in coordinamento che si realizza sul piano generale addirittura una scuola interforze per la formazione congiunta del personale
Abbiamo aperto l'Inter alle tre forze di polizia
La Direzione centrale antidroga è una direzione interforze
Il servizio di collaborazione dei collaboratori della giustizia e anche somministrato attraverso personale interforze e dove parlo di interforze parlo di International delle tre forze
Con anche alternanze nei vertici alti medi e medio bassi insomma
E infine era di via strutture antimafia che composta da elementi delle tre forze dell'ordine per quanto riguarda i dati sulla rapporto popolazione polizia è interessante tardi distribuire questo dato naturalmente
Che diventa utile soprattutto per predatori se si fanno le fotocopie e per la stampa che prova come l'Italia è al sesto posto dopo Grecia Francia Regno Unito Belgio Portogallo seguono Spagna Repubblica federale tedesca Irlanda Olanda Danimarca
L'indice di presenza per cento mila abitanti è di trecento trentanove unità francamente non eccezionale considerando i problemi che abbia vorrei ancora aggiungere che mi pare che questa centoventuno poi ha dato un'ulteriore possibilità di dialogo prima non si parlava chi stabilizza ora Pepe
In questa posizione sa bene che ad inizio dei comitati nazionali dell'ordine e della sicurezza pubblica si scatenavano delle vere e proprie risse
Che rendevano difficile il compito del ministro oggi grazie a Dio vi è un'armonia completo
E questi organi sono diventati organi di coordinamento non solo consultivi ma addirittura pre decisionali direi quasi decisionali il che significa che vi è una tendenza ad elaborazione della direttiva operativa da parte delle forze
L'ordine l'immunità di intenti
I vantaggi cicciona voci sul piano politico amministrativo per bandiere certamente che il ministro Mancino e il ministro che ha il bilancio più positivo della storia del ministero dell'Interno
Ed è stato sempre presente il suo giudizio intensamente critico rispecchia la sua tendenza alla perfezione
Purtroppo non riusciamo a realizzare in pieno e vorrei dire un in appagamento costante tendenza risultati terze aspirerebbe sempre e questo gli fa onore ha qualcosa in più
Sta di fatto però che anche il coordinamento giudiziario e migliorato molto perché una parte dei fatti positivi deriva dal coordinamento giudizio vorrei aggiungere poche riflessioni finali e qui considerando che il modello delle forze di polizia in Europa non può essere standardizzato
Certamente l'esaltazione del servizio di polizia come servizio civile deve essere una costante che poi questo servizio civile Rossi esperti con le stellette o senza è un fatto diverso la dipendenza da un'unica autorità il ministro dell'Interno almeno da un punto di vista funzionale irrevocabile
Altre scelte sono politica non compete a me valutare
Come non compete a me valutare quello che può essere il divenire di un coordinamento più evoluto di quello attuale
Se io vedo però insperato da una interazione che da una presenza sempre più consistente dei rappresentanti delle componenti delle forze dell'ordine nel dipartimento di pubblica sicurezza laboratorio comune con una anche la l'alleggerimento di costi per tutte le funzioni che si possono in qualche modo unificato
Certamente aveva ragione il presidente Violante nel fare riferimento al sistema dedito attivo come vera che proprio strumento fondamentale per risolvere il problema
E questo vale anche per la collaborazione internazionale perché la collaborazione internazionale non è tanta difettosa
Laddove vi siano difficoltà di incomprensione o di intesa sul piano dei rapporti quanto i leggi che limitano laddove magari noi non siamo limitati
La normativa specifica lancio che noi abbiamo certamente acquisito come vorrei dire quasi come fondamentale nel sistema di lotta alla mafia è una normativa che non Rizzi rinviene in altre legislazione
Che logicamente questo fatto
Ci pone in difficoltà quando nella ricerca nel circuito internazionale dei canali attraverso i quali si svolge snodo tutta l'attività di riciclaggio noi a un certo punto ci fermiamo perché troviamo qualche norma che paralizza d'autorità di polizia o troviamo forme di segretazione addirittura costituzionale della della ricerca in sede bancaria
Naturalmente l'auspicio e che possa migliorare il coordinamento interno che ve ne sono tutte le premesse che possa migliorare il coordinamento con la magistratura di cui non possiamo che non intarsi per alcun motivo perché il rapporto che eccellente sotto tutti riguarda e che possono soprattutto migliorare rapporto in sede internazionale perché la lotta alla criminalità è una lotta senza frontiere
Ringrazio il prefetto Parisi con il quale non vorrei polemizzare sulla questione
Nel rapporto forse polizia numero degli abitanti però si parla sempre di tre forze di polizia
E quindi noi giornalisti siamo abituati a sommare i numeri e fare anche le divisioni allora se facciamo la somma tra le tre forze di polizia purtroppo il rapporto diverso e e uno con i centonovantuno abitanti
D'altra parte rapporto il rapporto lo ha fatto su altri settori di lavoro possiamo farlo anche per quanto riguarda le forze di polizia senza alcun problema
Detto questo volevo dire avvertire i partecipanti che il fra poco dopo dal brevissimo giro di domande i lavori della mattinata termineranno dopodiché riprenderanno alle quattordici e quarantacinque dove proseguiranno i lavori con gli esperti essere altre nel dibattito
Qui con una relazione del segretario generale del della UIL sperarlo offre poi nel sì la relazione su Giardullo
C'è una domanda
Mi pare di Candida Curzi dell'azione
Dopo sì se mi fa prego
C'è un mese c'è un microfono in sala grazie
Best of
Momento grande
Allora una domanda per il ministro Mancino al presidente Violante per una seconda ma domanda per il prefetto Parisi
Coordinamento lei ha fatto accenno ossia al disegno di legge sul segretariato generale
Sia l'ipotesi di che aveva già in diverse occasioni accennato della riforma dei servizi e in particolare a quell'immagine di una testa con due braccia
Del disegno di legge sul segretariato generale è un'ipotesi legislativa
Che il ministro Mancino intende ancora in questo Parlamento e nel prossimo subito dopo le elezioni come dire sostenere portare avanti
E il presidente Violante come esponente del Parlamento che poi le leggi le fa pensa che abbia un'attualità possa possa passare al di là delle polemiche che all'inizio lo hanno accompagnato e ancora all'interno di comunque delle eventuali riorganizzazioni per quello che riguarda il coordinamento delle forze di polizia e la riforma dei servizi quale interazione tra servizi e forze di polizia
Soprattutto alla luce di quell'affermazione che faceva il presidente Violante
Che chiede diciamo la criminalità organizzata come forze oggi dopo la caduta dei blocchi uno dei nemici dei pericoli che a livello internazionale possono essere
Più aggressivi nei confronti del nostro Paese faccio subito anche la domanda al prefetto Parisi leggo sul quotidiano l'Unità di oggi di una circolare ai questori se non vado errata in cui si torna a parlare tra i pericoli dell'oggi di un rischio separatismo
Se mi si passa la provocazione allora forse non erano così troppo distanti dal vero così troppo forzati i titoli dei giornali di qualche tempo fa quando parlavano di un rischio colpa visto che evidentemente il separatismo rappresenta un attentato alla nostra Costituzione
Che certamente non può passare in modo indolore grazie
Grazie
Io aggiungerei anche la domanda nel unioniste radio radicale
Per la didattica lo sa prima abbiamo sentito le dichiarazioni di Violante per quanto riguardava la civilizzazione dei il corpo dei carabinieri
Allora
Cioè praticamente lui aveva chiesto diciamo per quanto riguarda le forze dell'ordine una maggior grado di sì idem per le Piccirilli insomma
Questo tentativo forse non ero io dico no no sì va be'insomma si parla di rendere comunque va be'e azionista storico sì sì sì sì va bene allora ho capito male quello che che no no per essere chiari l'onorevole Violante in modo che quei la stampa lo scrivere fesserie conferma ma ai quali aveva chiesto a un aveva chiesto la migliore collocazione istituzionale dell'arma cioè da chi deve dipendere restando nel dedicando al ministero degli interni o dal ministero e difese siccome dice i compiti per gran parte vengono svolti nell'ambito dalla polizia dovrebbero non lo dice questo Violante lo aggiungo io ma dovrebbero dipendere i carabinieri dal ministero degli Interni
Oh ecco a proposito di questa questa affermazione
Per quanto riguarda il rapporto con il potere politico il il passaggio delle competenze al ministero degli interni il potere politico non sono due variabili indipendenti secondo lei rapporto tra potere politico e passaggio delle delle competenze dei carabinieri al ministero degli Interni
Dal ministero della Difesa mi sono spiegato male
Ecco allora la lei auspicata un passaggio di competenze dei infine per quanto riguarda i carabinieri al ministero degli Interni o il e questo non potrebbe essere diciamo un passaggio anche di competenze politiche cioè politiche diciamo politicizzare anche il il il Corpo dei Carabinieri
Dedicato
Così
Ma allora innanzitutto la domanda di Candida Curzi Mancino Violante e Parisi se non sbaglio l'ordine comma possiamo io posso interferire nell'organizzazione dei lavori o da da tre quarti d'ora un ministro che mi aspetta al Viminale
Per debbo onorare un incontro che peraltro avevo fissato io nell'ora anche nell'ora se possiamo fare in questo modo che cioè rispondere io risponderebbe il capo della polizia poi lasceremo al presidente Violante se il presidente Violante naturalmente d'accordo
Il compito di rispondere alle domande che già sono state fatte a quelle future razza richieste
Ma niente più mutevole del il che si presentano sul piano parlamentare con questo non dico che io ho mutato
Io resto fermo nel convincimento che il coordinamento e disciplinato e consente una possibilità
Di sovraordinazione oppure di diventa una cosa diversa da quella che io immagino dal punto di vista giuridico che cos'è l'istituto del coordinamento il mio disegno di legge dinanzi al Parlamento ma comunque credo che sia un po'fermo dinanzi al Parlamento
Poiché io non non ho rinunciato all'idea di rendere operativo sul territorio quello che mi prefiggendo dal disegno di legge vuol dire che avendo attribuita al mese anche compiti di coordinamento in via gerarchie attraverso le due strutture Consiglio antimafia e Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica tento di realizzare rapporti armoniosi fra le tre anni e comunque risultati apprezzabili dal punto di vista della distribuzione dei compiti e delle e delle responsabilità
Poi il futuro stabilirà se possiamo marciare in quella direzione oppure dobbiamo abbandonare un'idea di disciplinare meglio l'istituto del l'istituto del coordinamento sulla riforma dei servizi
Io continuo a sostenere che c'è bisogno di a vere
Un un livello
Di coordinamento inteso come ho detto prima
Una mente
Clean magazzino a tutto ciò che porta le due braccia
Uno interno uno internazionale razionalizza e distribuisce
E ai fini della
Della conservazione dell'ordine pubblico e di misure di prevenzione per quanto riguarda la sicurezza
Io credo che la platea internazionale consenta di potere fare riferimento a compiti anche diversi il SISMI ha avuto una funzione prevalente
Nel momento in cui c'era la guerra fredda e c'erano i due blocchi
Si può immaginare oggi
Che il servizio di intelligenze
Bene per portare all'interno dal punto di vista del presidio rispetto alla sicurezza tutte le notizie necessarie in questa direzione però filtrato dall'interno attraverso questa mente comune che poi distribuisce i compiti
Perché in fondo si tratta di attività che fra di loro anche se diverso e sul piano del territorio convergono tutte per assicurare
No
Il presidio democratico all'interno del nostro Paese
Io credo che una riforma come questa avrebbe bisogno di uno spazio temporale un po'meno Breve di quello che viene immaginato come durata di questa legislatura se c'è uno spazio temporali più si può anche presentare un disegno di legge organico se non c'è questo spazio temporale
Si possono presentare il minimo di Ifi che che però servono a realizzare quella funzione di coordinamento che ci deve essere tra le attività all'estero e le attività all'interno grazie
Previsioni del Fondo alla mandato alla dottoressa forse
Desidero precisare che l'analisi cui far riferimento oggi la stampa riflette un contributo proveniente da Stato estero ed è un contributo soggettivo il contributo di un collaboratore della giustizia cioè di un collaboratore autorevole accreditato ritenuto solitamente attendibile
Non è analisi del Dipartimento della pubblica sicurezza né della polizia né di altre forze di polizia
è un'analisi esterne sulla quale è stato necessario per richiamare l'attenzione di tutto l'apparato
Anche per le cose che sono state in quella
Formulazione in qualche modo vagheggia rispetto alle ipotesi separatista più volta più volte accreditate
Negli ambienti mafiosi io ritengo più per una forma di ricatto allo Stato che non per convinzione vera io sono estremamente scettico penso che quella ipotesi sia
è stata espressa in buona fede dal collaboratore della giustizia ma che non rispecchia assolutamente un pericolo reale
Noi valorizzare grazie a morsi della partecipata dalla presenza credo che le ha offerto una serie di discussione estremamente importante io mi auguro che la discussione possa portare affetti concreti alla proposta rimane inalterata
Come idea credo che stiamo costruendo convergenze ringrazio di nuovo i giornalisti ma qualche ora la presidente garante risponderà che aumenta la domanda ringrazio i colleghi del direttivo negati i colleghi di Louis per l'appuntamento poiché a tutti quanti noi e alla ripresa dei lavori al pomeriggio alle quattordici e trenta grazie a tutti quanti
Ragazzi molti
Non so se spero che lei l'abbia letto
è uscita un'anticipazione del di un rapporto fatto dal Servizio centrale operativo della Criminalpol pro diretto da Antonio Manganelli su la nuova strategia della criminalità organizzata
Ho
Un'ipotesi di strategie in cui si dice che un piccolo gruppo di capi di Cosa Nostra
In parte sconosciuta agli stessi investigatori sarebbe mirando con la strategia delle autobomba ad aprire una trattativa con lo Stato anche attraverso canali istituzionali obiettivi i pentiti e le carceri
Vuole sentire la sua opinione in merito
Allora andiamo andiamo con ordine la questione della la proposta del ministro sulla diciamo sul coordinamento la proposta invece che al Senato
La Commissione antimafia non ha approfondito questa questione perché francamente era chiaro quando da parecchio tempo che quella proposta in tale trovammo notevoli ostacoli in Parlamento
Io devo dire ho delle riserve su quella proposta pur comprendendo lo spirito e condividendone lo spirito che di questo tipo
Oggi ne abbiamo in Italia che il capo della polizia e anche responsabile del Dipartimento della pubblica sicurezza quindi accumula Insiel due funzioni
La funzione di capo di un corpo per la funzione di responsabile del coordinamento tra questo corpo e quello dei carabinieri e quello per la quale finanza per altri aspetti
Il la proposta di legge mira a separare queste due funzioni fare sì che il capo della polizia non sia responsabile dipartimento e ci sono due funzioni diverse però l'arma dei carabinieri nella proposta non si trova nei confronti del responsabile dipartimento nelle stesse condizioni in cui si trova la polizia nel senso che mentre la polizia avrebbe un rapporto di dipendenza gerarchica
L'arma dei carabinieri avrebbe un rapporto soltanto funzionare come oggi e quindi a questo punto come dire alla fine del quadro verrebbe una polizia meno meno forte è una profezia è stato meno forte con l'arma dei carabinieri che mantiene attuale separatezza
In questo quadro mi sembrava e un capo del dipartimento che tutto sommato ha meno poteri perché ma non non cumula XL funzioni anche di capo dello polizia sostanzialmente un capo che non collima polizia si trova dall'altra parte un arma del tutto indipendente a lutto meno come ho detto no comunque abbastanza indipendente lui come oggi
E una polizia almeno meno rappresentata meno forte istituzionalmente rispetto a oggi per questo complesso di ragioni a me personalmente quella proposta sembrava che avesse un'ottima intenzione ma poteva essere come dire in qualche modo più coraggiosa se questa l'espressione in qua intanto un senso con la proposta in quanto l'arma dei carabinieri abbia la stessa collocazione istituzionale della polizia rispetto dipartimento altrimenti mi pare che non abbia senso
Seconda questione la questione di servizi di polizia dei servizi di sicurezza
Guardi signora a me sembra che i servizi di sicurezza non italiani ma europei dei singoli Paesi d'Europa oggi si trovano come il killer su un treno al quale si sia detto che di uccidere qualcuno ma ci si è dimenticati i direttivi di uccidere
Nel senso che oggi qual è il nemico
Se non si affronta questo problema se non si affronta questo problema tutti gli altri problemi normativi ordinamentali non risolvono la questione di fondo
Un servizio ha bisogno di nemici per funzionare e perché se non ci sono i mici rischia di fare pasticci o di di perdersi come dire in affari interni no o diventasse lui anche a volte
Per cui oggi io reputo indispensabili
Prima ancora della riforma diventare un Indirizzo politico che stabilisca che cosa devono fare i servizi dove stanno i nemici
Una volta stabilito indirizzo strategico si può vedere quale tipo di ordinamento e funzionale a quell'indirizzo strategico
E quanto ne abbia avuto un servizio un sistema di sicurezza orientato a un certo c'è tutto tipo di rapporti tra i Paesi del mondo bipolarismo e così via
Una volta che questo su questa questo è venuto meno c'è un problema di ricollocazione dei servizi sullo scenario internazionale e di individuazione dei nemici
Da questo punto di vista io credo che sarebbe utile a riflettere anche sull'opportunità che i servizi di sicurezza soprattutto i servizi di sicurezza militare abbia funzioni anticrimine
Francamente come dire non non vedo molto questo Kondo vedo molto positivo questo dato perché oggi noi abbiamo un'Italia finisco lo dico per gli amici
Che non scoppi amici stranieri abbiamo una serie di servizi la la dia
Il Servizio centrale operativo
Sempre polizia qui abbiamo il nuovo corpo della Guardia di Finanza cioè sta assumendo una sua autonomia
Abbiamo preparato speciale del SISDE reparto speciale SISMI reparto speciale dei carabinieri sbarre sono sei protestavamo quando il Poliziano tre
Adesso le dico raddoppiate
Ora i risultati ci sono non c'è dubbio ma la mia impressione è che i risultati non vengono dall'assist duplicazione
E degli organismi vengono dare indirizzi politici da legge tante cose di questo genere per cui ad una semplificazione credo che bisogna andare non allusioni ad unum che sono d'accordo con che ha detto che sarebbe sbagliato però una semplificazione si dovrebbe andare io francamente non vedo come il servizio di sicurezza sul versante interno debba avere un reparto ad hoc per questo
A meno che poi quel reparto a meno che non ci siano particolari contingenze per cui si può così per un dubbio in relazione a quella quella questione lì
Se il problema per esempio oggi il problema e sta è un problema fondamentale allora si costituisca un lavoro specifico su quel versante piuttosto che un reparto permanente
Il problema ultimo che era posto io le tutte interamente il non è poca nel rapporto di dottor Manganelli
In realtà le questioni sono poste in modo come dire meno meno tranchant
C'è un punto che a separatismo
Il problema io credo sia questo nel mondo della ma nella cultura di Cosa Nostra
La separazione della Sicilia è sempre stata e storicamente una minaccia
Storicamente nel senso che si è sempre giocata alla separazione come carta delicato nei confronti di Citi politici dominanti
Io francamente non credo che oggi sia questa sia un problema attuale questo è un problema nella cultura di Cosa Nostra
Cioè la cultura di Cosa Nostra può pensare ancora oggi di giocare quella carta io non vedo le condizioni per quella carta io vedo un'altra cosa
Ci possono essere tentazioni dirette ad autonomia Zarri alcune funzioni statuali in Sicilia
Per esempio le funzioni giudiziarie
Se per esempio si arrivasse a vedere una corte di cassazione a Palermo per la Sicilia io credo che questo non sarebbe un fatto positivo per l'amministrazione dalla giustizia perché come dire certamente quell'organismo sarebbe un organismo fortemente aggredito fortemente caricato insomma di intimidazioni pressioni e così abbiamo visto che secondo molte accuse quella che stare a Roma la Corte di Cassazione Romanelli associazione pare che avesse come dire o una una particolare
Un particolare riguardo per i più pericolosi capi di Cosa Nostra figuriamoci che cosa potrebbe accadere con una corte di cassazione direttamente nella capitale di Cosa Nostra
Quindi è piuttosto temo questo che il separatismo vero e proprio e quindi stare attenti a questo tipo di questioni
Quanto alla strategia beh non c'è dubbio che ma Montini Hollande etto ma sin dalle prime bombe che queste sono bombe di dialogo
Quando è purtroppo l'Italia ma una certa esperienza in fatto di bombe e quindi possiamo fare distinzioni
Ci sono le bombe che niente amento le stragi gli ha niente amento quelle che servono ad annientare l'avversario
L'avversario specifico individuato stati capaci
Le bombe terroristiche quelle che non hanno un avversario individuato ma mirano diffondere terrore nella popolazione la bomba per due agosto
La strage del rapido novecentoquattro Piazza Fontana così via e poi ci sono le bombe di dialogo cioè quelle che contengono un messaggio quando si mette una bomba un'autobomba che potrebbe essere messa alle due del pomeriggio
Nel centro di Roma di invece messa alle due di notte qual è il messaggio che quest'auto bomba ne costa tra momento era anche le due di pomeriggio ma abbiamo deciso di metterla le due di notte al fine di poi attribuire una una discussione
In questo senso non c'è dubbio che i punti i due punti di discussione sono il trattamento penitenziario come lei diceva di trattamento penitenziario e la questione dei pentiti
I due punti di crisi oggi di Cosa Nostra sono primo l'isolamento dei capi
Perché i capi in carcere sono assoggettati a un regime di notevole isolamento devo dire a regime indispensabile perché la Commissione antimafia ascoltato qualche settimana fa un attuale collaboratore della giustizia
Capo di una media organizzazione pugliese quindi non di particolare rilevanza il quale in carcere fino a pochi mesi fa in un carcere ordinario aveva il telefono portatile e la pistola
In carcere
E quando gli è stato chiesto quando gli ho chiesto il telefono per quanti giorni lo aveva ma detto tre o quattro poi lo restituiva gli ho chiesto lui ha risposto sì Cosimino ricaricabili carica o le batterie e poi come novità modo immobile
Cioè c'era una permanenza di contatti tra di di di un Pd contatto telefonico questo per un criminale di mezza tacca meglio criminale figuriamoci che cosa può fare in un carcere normale criminale di alto livello quindi in che carcere vari
L'isolamento
L'isolamento di queste persone è essenziale
Ma l'isolamento è considerato per loro un problema molto grave perché li priva di collegamenti con la l'organizzazione di appartenenza e rischiano di essere scavalcati nel potere di comando
Non so se è chiaro quindi questo il tipo di problema chiave
La seconda questione quella dei pentiti il flusso di collaboratori continua
Continua il sì prego quanti sono adesso perché le cifre ogni giorno vengono aggiornate è certo quello sono adesso non lo so ovvero cerchiamo quattrocentocinque noi siamo di più sono i più Simone cinquecento sì cinquecentootto a cinquecento
Naturalmente come dire di diversa qualità
Di diversa qualità c'è chi è come dire ha una capacità collaborativo maggiore circa la minore ma la cosa importante è che il flusso non si è esaurito neanche dopo le bombe
Neanche dopo le bombe e quindi vuol dire che quelle bombe non sono state lette come non hanno raggiunto lo scopo ecco
Il timore perché se avessimo raggiunto lo scopo naturalmente il sarebbe frenato il flusso perché il collaboratore è un soggetto che decide di passare da un esercito all'altro
E nessuno passa dall'esercito qua all'esercito B senza esito vien difficoltà
Pasta deserto be quando l'esercito ha in difficoltà il fatto che sia continuato il passaggio vuol dire che l'esercito a quello di Cosa nostra continua a essere in difficoltà
Ora qui c'è un punto che credo debba essere sottolineato e termino che questo dentro Cosa Nostra si è aperto uno quasi sicuramente una discussione diciamo così
Lo rivela la richiesta di calo
Che un capomafia importante le ubriachi perché non è un pentito assolutamente di parlare con una Commissione parlamentare lo rivela l'atteggiamento del numero due dell'indice di calo
Il quale si è sostanzialmente costituito in carcere e tiene un comportamento ambiguo non di collaborazione ma neanche un comportamento mafioso tradizionale cestelli per gli ospiti
Pippo Calò era il cassiere nella mafia di Cosa Nostra
è importante anche ma che se non è stato studiato in questo in questa chiave sta sta per mettere scandalistica che altro l'ultimo comunicato della Falange armata
La quale mentre la Francia armata è una singolare organizzazione che rivendica attentati già commessi ma rivendica sbagliato perché la funzione di quei comunicati sono quelli di segnalare che l'attentato rientra dentro un tal certo disegno strategico non è un'indicazione telefono
Per la prima volta la Falange armata detto ci sono due persone che possono essere attaccate ma lui ci dissociamo da questo attacco ed è la prima volta che accade
Il che vuol dire che c'è una rete pura dentro Cosa Nostra
E dentro il complesso del sistema eversivo di cui Cosa Nostra fa parte
Nel senso che alcuni vorrebbero continuare credo con questa strada tentativi di dialogo e altri invece vorrebbero passare alla seconda fase
L'assassinio ieri a Palermo al corteo non caccio di un sacerdote
Credo che sia il primo assassinio a Palermo di un sacerdote Dimas dalla parte della mafia che si era seriamente impegnato contro la mafia
Pecchia aveva chiesto che io con una delegazione della Commissione che era comincia andasse andassimo nel suo quartiere nel quartiere Brancaccio cosa che avremmo fatto il ventidue questo tipo d'omicidio e un omicidio secondo me di mediazione
Nel senso che sono passati all'attacco individuale o qualcuno è passato all'attacco individuale ma senza andare ad un livello tale da aver risposte nazionali
Non so se caro
Out dovremmo avere la intelligenza di capire che questo fatto è già di per sé un mutamento di qualità
Nel senso che hanno avuto la intelligenza di mutare la qualità ma di non fare l'atto particolarmente rilevante
Ma stiamo attenti che nella società palermitana
Questo fatto un fatto molto grave perché se colpito alla grande personalità quella si sa più o meno che può essere colpita ma se si colpisce il sacerdote di quartiere c'è una possibilità di identificazione
Nella possibile vittima di un numero molto superiore di persone e quindi la capacità intimidatoria e notevole in questo senso da questo punto di vista credo che dovremmo reagire come se questo fosse un grande ha tentato di mafia perché la premessa per quelli che verranno
Grazie
C'era Calligaris prime rischia la retta di Carissimi l'avevo dovrebbe intervenire solo se il servizio è vero
La formazione militare sono d'accordo che i servizi non devono essere troppi la norma internazionale ne prevede tre principali uno comprensione verso l'estero uno con la proiezione verso l'interno è uno che può essere chiamato operativo veramente militare sino al servizio delle esigenze difesa
Possiamo consolarci che gli Stati Uniti ne ho contate le hanno undici e servizi quindi noi non siamo ancora arrivati quelli dalle possiamo ancora sbanda assicurativi e i risultati sono che chiaramente il numero all'abbiamo e credo che il perché lei modifiche questa riunione sia che il e la moltiplicazione non ecco non equivale a competenza
Sono d'accordo con l'onorevole Violante il fatto che si dia al SISMI una responsabilità in campo penale totalmente sbagliato queste questa tendenza attribuire belle responsabilità diverso da quelli istituzionali è stato uno dei oltretutto uno delle cause che ha portato famose devianze del SISMI
Questo dovuta al PRA anche avesse all'assenza di una politica che interesse nazionale sicurezza e quindi i servizi avendo delle prestazioni da offrire le offrono a chi gliele chiede e quello che gliele chiede non è sempre quello giusto anzi molto spesso e quell'aria
Quanto alla ricerca del nemico questo invece non sono d'accordo ormai il nemico vero e proprio come siamo abituati a identificarlo non c'è e non c'è neanche un nemico comune quindi non ci sono direttive comuni per l'attività informativa
Io una volta ho fatto parte del vero membro degli incarichi è stato del per il tutti quanti discutevamo per quindici giorni intorno al tavolo il coordinamento la disseminazione dell'informazione su un solo avversario adesso questo non c'è più cosa ci sono adesso possessiva sette
Volevo chiedere scusa oggi l'unità europea credo che siano di tipo politico degli Stati europei che
E c'era unità europea ma non c'è ancora lavoro e quindi e allora e gli manca una politica di sicurezza europea né non si può avere un'intelligenza europea a favore della sicurezza se non c'è una politica e sicurezza è sbarcata il si mangia la coda
La realtà è che se vogliamo scendere a campo nazionale perché l'Europa esista ancora come nazione non esiste come entità comune e possiamo considerare due cose prime esigenze i rischi ci sono dei rischi che sono collettivi ci sono dei rischi che sono individuali
Quindi io col impari gestazionale deve essere così capace da individuare potenziali rischi prima che diventino minacce e si parla per esempio
Anche con molti esposti responsabilità del missile che può partire una determinata zona il servizio deve deve dire prima se il missile cioè se non c'è S S e se c'è che cosa si può fare quindi verso l'immigrazione un'altra cosa molto importante qui finisco oggi come oggi sono le impervie multinazionali chiamiamoli tra virgolette di pace non esiste una un'organizzazione collettiva quindi non esiste un'intelligenza collettiva a favore di queste di queste operazioni scusate secondo
Allora che cosa si può fare ognuno sedere cautelare perché immaginate se Mogadiscio noi non avessimo membri Carige dovremmo prendere per oro colato le l'impresa americana allora qui il
Deve esserci una maggiore flessibilità e i servizi riuscì a individuare l'esigenza informativa in corrispondenza dei vuole che il Paese vuole assumere determinate naturalmente non altri e quindi si tratta anche qui di dividere i ruoli specializzarsi stabilire rapporti Cobra cooperazione con lei sono sempre meno grazie grazie Caligaris
Gal chiude la mattinata però volevo Fabio vorrei fare una domanda scala perché stamattina prendo dibattono aveva parlato di provocazioni nei confronti della polizia se ho capito bene allora mi chiedo questo
Qui con un comunicato del consiglio centrale di rappresentanza dei carabinieri cosa
è una specie di sindacato costituisse niente di la rappresentanza dei carabinieri l'arma dei carabinieri
C'è una richiesta che viene avanzata rispetto all'equiparazione tra le varie forze di polizia allora chiedono per gli attuali sottufficiali dei carabinieri quindi per i marescialli
Di entrare di potere accedere automaticamente al ruolo per esempio ruolo di vice questore aggiunto allora vorrei sapere che cosa ne pensa il succo degli in conclusione del dibattito anche di questa richiesta io aperta una ingraziare brevemente anche prima di rispondere alla domanda
Ragioni Spallanzani metterà di aggiungerlo sul Segretariato chiedo che il SIULP abbia avuto il merito di far comprendere al Parlamento Mimmo Della comincerà fra il personale anche lo stesso ministro della inadeguatezza della proposta rispetto agli obiettivi
Vedere per essere un merito del sindacato nel tempo si acquistato proprio non potevo dire difendere la mostrina la giubba ma per difendere veramente io ho delle poi delle della forza di polizia vedere a carattere civile
Mentre noi confermiamo qui e credo che diamo atto adiacenti Violante ieri gli di sostenere di condividere un'impostazione credo estremamente funzionale il ministro ha fatto a mio giudizio ha fatto capire anche se magari non ho potuto dire in maniera molto chiara e cioè di una collocazione dell'arma dei carabinieri
All'interno del ministero che è deputato al mantenimento dello della spesa pubblica
Ce l'hanno i carabinieri
Vede sempre più svolge principalmente attività di polizia e credo che anche nell'ottica dalla riforma le forze armate non si potrà più giustificare un'arma dei carabinieri Kai Leo può decade paracadutisti sempre sono cose che dovevano essere affidate
Esclusivamente alle forze armate e quindi sempre di più questa collocazione diventa agli enti un fatto a quella storia non potrà opporsi
Sui servizi noi siamo molto impegnati sui servizi perché spesso l'attività di polizia di tali servizi ha avuto qualche elemento di conflitto spesso i colleghi di servizi entro negli uffici di polizia e si limitano a raccogliere notizie che poi trasforma un informative
è un problema serio tra questi problemi c'è quello dell'affidabilità democratica di di fascisti chi fa attività nei servizi sicurezza
Per lungo tempo i servizi erano appannaggio solo di alcune personalità io credo che alcune persone con alcuni orientamenti io credo che oggi servizi devono essere fortemente caratterizzati da figure che vince
Hanno un forte spirito democratica al dove c'è la risposta
Merito la domanda che rivolgeva il giornalista
Effettivamente ne siamo molto preoccupati di quel comunicato di quella delibera una delibera Telco ce l'ha fatta
Non tanto per la proposte che contengono sonoramente provocazioni Cano voglio dire
Delli degli realizzabili
Anche perché credo che questo Paese e già avvenuto una volta che la Corte costituzionale equiparato assidue qualifiche due funzioni completamente diverse sottufficiali ispettori
Ed è avvenuto in un contesto politico che io credo che questo Paese a meno me lo ago io no però mi pago per questo Paese non si realizzerà più e cioè il contesto politico in cui l'allora inquilino dell'alto colle chiedeva ai carabinieri di essere giudicato
Ricordiamo che pochi giorni dopo uscì una sentenza che credo abbia creato grande sconcerto allora noi con grande difficoltà con pazienza con problemi anche al nostro interno con la categoria stiamo stiamo cerchiamo di trovare una soluzione che dia tranquillità a tutti
Che dire dei momento così particolare per il Paese se non crei ulteriori frizioni tra le varie qualifiche
E stiamo arrivando anche una proposta che voglio dire rispetto anche alle compatibilità ai costi crede che deve sono affrontati per riordinare per dare un criterio equitativa le varie qualifiche poi stiamo arrivando una proposta che ci sembra estremamente positive cioè di un pieno di una piena equiparazione togliendo quella qualifica quel ruolo che aveva creato qualche elemento dire a giudizio i carabinieri sperequativa
La la delibera del cocciuto nel petto e credo che veramente aiuto solamente una cosa a alimentare
Polemica alimentare conflittualità
A non sentirsi solitamente impegnati in un processo unico e cioè con la difesa degli interessi collettivi nazionali
Ecco perché la nostra fortissima preoccupazione io credo che sempre di più Parlamento e governo le devono mettere ordini in questa materia
Abbiamo detto che Coccia devono avere un ruolo negoziale maggiore siamo favorevoli non accettiamo polemiche non scenderemo chiaramente sul terreno di provocazioni come hanno fatto loro ma credo che chi oggi in questo momento governa questo Paese e chi ha l'obbligo di fare leggi debba in tempi brevi
Su questa strada darci alcune certezze caso contrario erano effettivamente in cui il Paese come gravi rischi sul piano della tenuta dell'ordine pubblico e sicurezza ci potrebbero essere forza di polizia difficilmente gestibili
Bene io senza che al possiamo siamo più d'una mi chiedo perché non organizzate un confronto tra le varie rappresentanze di polizia tra asset sono stati riconoscere guerre finora furono allargata cioè avremo biondo occasione continueremmo perché non può essere non la vogliamo fare con il morto soltanto fare quel momento magari di maggiore senza grazie attuarlo in gran se riprendiamo i lavori per chi deve lavorare alle due e mezza
Grazie sì
Si attarda all'esterno si raggiunga
Allora i lavori del pomeriggio
Verranno così articolati
Daremo la parola adesso al Segretario generale dell'UISP una relazione Silvia
Una relazione e a nome della del leader del SIULP a cura del nostro di un nostro collega del nostro collega di segreteria Claudio Giardullo
Dopodiché abbiamo ospiti un collega della polizia italiana della finanza in particolar modo e lavora presso le sezioni di polizia giudiziaria
Presso le Procure della Repubblica sono organismi dove sono presenti le varie forze di polizia contemporaneamente quindi un esperienza l'Inter fosse estremamente importante nell'ottica che noi auspichiamo di un processo di integrazione dalle forze di polizia dopodiché apriremo il dibattito chiuderà poi la giornata dell'OLAF
Chiuderà la giornata e quindi chiuderà anche il comitato esecutivo il presidente dell'UISP
Prima di dare la parola al segretario generale dell'UISP
Mi corre l'obbligo di informare i colleghi
E come c'è una una società che ha sponsorizzato in parte lo stesso Istat la Du Pont d'allestito un tavolo all'esterno con oggetti con quello che produce voi sapete la dopo da una società che produce oggetti materiali destinate alla sicurezza la sicurezza personale
Sì è in atti in sala se presenti in sala il rappresentante da dopo possiamo brevemente dagli la parola per illustrare i prodotti che produce in caso contrario se non è presente e magari ci riserviamo
Ci riserviamo di farlo successivamente ci riserviamo di farlo successivamente
Una comunicazione per tutti voi l'altra sera a cena qualcuno ha dimenticato in un tavolo degli occhiali
Credo che sia sia di qualche colleghi un collega dell'UISP residenti di qualche politico anche perché avevamo tutti a cena sono i quindi non è la nostra non è non sono soli polizia italiani quindi credo che sia di qualcuno dell'Eurispes
No allora
Bene allora iniziamo adesso la parte espositiva la parola quindi al Segretario generale dell'UISP
Collega non ce li quelli noia per chiesto il
Se già verso l'istanza entrambe al tempo fonde tra fallita orzo nei vent'
La struttura infatti ai rischi ad un ben fa al suo apice politica io specie in
Che senso ha spendere esce
Hai mica andare non è tanto poderoso stronca
Dopo i due
Favaretto come saffici onda suppongo
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Riepilogo
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I sospetti in
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Passi volante indizi p Chambers sui medici greci contro i calici infoline mettendo in i chi fa altri che il rialzo è e di prescelti spende carabinieri in Italia di agguato Silvio Cipani contea sondando di riscontrare esce adesso anche violenti ai rivali strade certe a inalare che lasciarsi prestanomi
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Sesso in via insidie gli vocalizzazione cinquecento di farglielo citato seria me li tiene onnisciente polizza senza Cindy emanava sui bus mai quindi va lì l Nan afflizione of love Paolo
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Contesta fino in via consolazioni esperienze oppure suscita invece
Più di cui esperienze est tipo Lizza elzeviro dice Militia
Più di quelle spie messi male per certi di alcolizzati che faccia questa a disposizioni
Osttirol Intermonte ti fanno stare troppo a Testaccio stando figlio Spazzapan
Grazie Segretario
Noi cerchiamo di spiegare al nostro ministro degli interni non solo di spiegare ma credo di
Con alcuni risultati anche di contrastare
Alcuni progetti questa mattina si faceva riferimento alla
Paventate istituzione del segretario generale della pubblica sicurezza
Abbiamo contrastato perché avete indebolito ulteriormente la funzione civile la polizia della polizia in senso lato
Bene
E per quanto riguarda le relazioni sindacali noi abbiamo qui presenti lo lo presento volentieri lo annuncio volentieri un collega Dell'Acqua di finanza del Coccia della guardia di finanza
Abbiamo due chiedo scusa due colleghi del del coccio d'acqua di finanza che in Italia il Colcera l'Italia è un organismo di rappresentanza
De questo vende azioni militari cioè la polizia e i Carabinieri Guardia di Finanza
Credo che sia un fatto significativo che è presente qui con noi la Guardia di Finanza in Italia
Da anni sta portando avanti una battaglia per la smilitarizzazione la riforma la statalizzazione
E quindi è in piena sintonia con quello che affermava anche il segretario generale e cioè di un'esigenza di riconoscere il diritto di rappresentatività e quindi così è libertà sindacale
Anche a queste forze di polizia oggi militari auguriamoci tutti domani civili poi magari il collega Prince Nancy incontri dibattito se a piacere sicuramente può prendere la parola
Per il caso per la seconda relazione diamo la parola al collega Claudio Giardullo voi avete la relazione in più lingue già prodotta credo che sia stata già distribuita
Il titolare dell'operazione Volpe Polizzi civile Polizzi militari quale modello per l'Europa
è una sfida per difendersi
Giustizia tutti tante sue coetanee ok
Insomma
Di un di ufficio al massimo sessantuno presumo controllando lo strato più asciutto una sì ci sia qualcuno che vuole fare delle domande alla collega olandese
Perché poi lui deve allontanarsi in quanto a un aereo
Alle diciotto quindi non molto fanno molto quindi ci sono delle domande spiegazioni delucidazioni spiega Europe for
Fino alle quattro è disponibile
Se
Se non ci sono domande passiamo al decreto-legge offerta
Grazie
Sembra che anche il dibattito di questa mattina
Abbia messo in evidenza il legame strettissimo che c'è
Tra esigenze di lotta alla criminalità a livello internazionale
E quella di un modello nuovo
Più efficace dal punto di vista dell'azione più efficiente dal punto di vista l'organizzazione quindi l'attualità del dibattito mi sembra confermata dalle cose che si dicevano stamattina
Mi sono oggi due ordini di fattori che rendono necessaria e urgente una riflessione comune sui modelli di sicurezza nei singoli Stati dell'Europa comunitaria
E cioè quelli connessi alla dimensione transnazionale vivi assunta dall'attività del crimine organizzato e quelli legati alla graduale attuazione dei programmi di integrazione comunitaria
Sotto il primo profilo c'è una duplice tendenza nell'attività della criminalità organizzata che mette bene in luce le ragioni di una forza che sarebbe un errore non considerare ancora intatta e di un'aggressività tragicamente lucidamente manifestata
In questi ultimi anni
Cioè la tendenza da una parte a favorire in una dimensione internazionale intrecci strettissimi tra diversi segmenti criminali rispetto ai quali la tradizionale catalogazione dei fenomeni del terrorismo del crimine organizzato del traffico delle armi
E delle sostanze stupefacenti ormai appare ormai riduttiva è inadeguata
Dall'altra a promuovere quella che è stata autorevolmente definita la periferiche esazione della criminalità organizzata
Cioè la capacità di ricerca di nuovi mercati internazionali attraverso l'apertura o il rafforzamento di filiali locali verso cui esportare metodologie e canali operativi
E l'estrema pericolosità di queste tendenze espansive che ha contribuito a rafforzare negli Stati membri della Comunità l'esigenza di una maggiore cooperazione internazionale di polizia giudiziaria che specie nel settore del riciclaggio per traffico di droga
Consenta strategie unitarie di contrasto al crimine
Un'esigenza che ha già trovato in sede di lavori del gruppo Trevi alcune positive anche se parziali soluzione attraverso la prevista istituzione di un polo comunitario di intelligenza come Europol
Mentre comincia a farsi strada la proposta arancia avanzata dal presidente della Commissione parlamentare antimafia italiana
Di uno spazio giudiziario antimafia europeo e quindi di un'unica figura di reato in materia di associazione mafiosa per tutti gli Stati comunitari
Sotto il secondo profilo cioè quello dei processi di integrazione comunitaria e la graduale soppressione dei controlli alle frontiere i comuni decisa con gli accordi di Schengen che rende ormai necessarie misure di armonizzazione reale dei sistemi di polizia degli stati membri oltre a quelle di ovviamente di omogeneizzazione delle legislazioni
Contraltare infatti della regione del regime di libera circolazione delle persone delle merci dei servizi e dei capitali essenziale dal punto di vista dell'integrazione economica
Non può essere che il rafforzamento degli apparati di prevenzione e di contrasto a disposizione della futura Area di sicurezza interna dell'Europa comunitaria
Pena un pericoloso aumento della permeabilità dei sistemi economici e finanziari che già vivono oggi ad opera del crimine organizzato pericolose distorsioni che influiscono non poco sulla stessa stabilità delle istituzioni
Dunque queste due ordini di fattori cioè l'emergenza criminalità organizzata e il processo di integrazione comunitaria impongono necessariamente modifiche di struttura nei singoli sistemi di sicurezza che assicurino una rete di apparati
Di polizia in grado di fornire standard operativi omogenei in qualsiasi zona dell'aria comune di sicurezza interna
I problemi inevitabili in mente connessi alla presenza dei sistemi misti di polizie civili e militari nei singoli ordinamenti vanno allora affrontati tra guardando le questioni centrali del coordinamento e della direzione unitaria delle forze del ruolo negli organismi di cooperazione internazionale
Della formazione professionale degli addetti e del loro livello di esercizio dei diritti civili e sindacali
In questo senso il modello italiano può costituire un utile punto di riferimento per l'analisi delle Generali contraddizioni di un sistema misto
Come è noto quello delle forze di polizia italiane un sistema storicamente legato al modello francese di pubblica amministrazione
Adottato dopo il regime napoleonico dai Paesi europei curdi i cui ordinamenti si erano formati secondo la tradizione del diritto romano né cioè Francia Italia Spagna Portogallo Belgio e Lussemburgo
Questo modello che prevede la dipendenza dei corpi dal Governo per le funzioni di polizia di sicurezza e dal magistrato per quelle di polizia giudiziaria è caratterizzato generalmente dalla presenza dei due forze di polizia nazionali
Centrali Zarate ma articolate nel territorio con una competenza generale uno status diverso civile e militare Polizia di Stato è l'arma dei carabinieri sono nel nostro Paese i due binari di questo parallelismo la cui ragione storica
Nell'ambito dei conflitti sociali e politici del diciannovesimo secolo che hanno investito gran parte dell'Europa
Era quella di bilanciare l'azione di una forza civile considerata espressione delle classi borghesi con un corpo militare di sicuro affidamento per la corona sabauda
Un parallelismo oggi nel contesto istituzionale ovviamente diverso agli organi di polizia sono sempre meno strumento di controllo sociale
è sempre più un mezzo di autodifesa dalla minaccia criminale che trovo mai giustificazione politica unicamente nel pluralismo delle forze un fattore questo del pluralismo considerato da alcuni fondamentale per la garanzia delle istituzioni democratiche perché ha portato nel nostro Paese all'istituzione di altri tre corpi nazionale di polizia
Con attribuzioni specialistiche uno militare il corpo della Guardia di Finanza e due civili la polizia penitenziaria il Corpo forestale dello Stato
Dunque quello italiano è un sistema misto di polizia civile militari dipendenti da ministeri diversi e con una competenza di tipo esclusivo dei singoli corpi che diminuisce drasticamente quando si passa dei corpi specializzati a quelli a competenza generale
Un sistema quindi che per la sua stessa natura sconta elevati probabilità di separatezza e duplicazioni reciproche interferenze e che può essere considerato un valido esempio a livello europeo delle riforme di struttura
Oggi necessari per risolvere alcuni problemi centrali dell'attività della polizia come quelli della direzione unitaria del coordinamento nell'equilibrata dislocazione delle forze nel territorio della capacità di assicurare omogeneità standard di rendimento nonostante la presenza al suo interno di due modelli civili e militari
Spesso profondamente diversi dal punto di vista dell'organizzazione di base della formazione professionale degli addetti quest'ultimo problema cioè quello del rapporto tra lo Stato su di un corpo di polizia il pieno sviluppo delle sue potenzialità operative
è stato correttamente affrontato dal legislatore italiano in occasione di due parziali ma significative riforme del nostro sistema
E c'è quella dall'amministrazione di pubblica sicurezza dell'ottantuno e quello della polizia penitenziaria del novanta in ambedue i casi infatti la scelta della smilitarizzazione non è stata il frutto di un aprioristica sfiducia verso il modello militare ma di un'attenta valutazione delle funzioni assolte con specifico riferimento all'esigenza di assicurare maggiore aderenza le istanze provenienti dal contesto in cui quelle due forze di polizia si trovano ad operare e cioè il circuito carcerario
Nel caso della polizia penitenziaria l'intero corpo sociale in quello della pubblica sicurezza si è ritenuto in altri termini
Che condizione essenziale per una moderna struttura di sicurezza siano da una parte la sua attitudine a porsi come corpo non separato esigenza questa particolarmente avvertita anche in altri Paesi come ad esempio la Spagna
Dall'altra valorizzare alcuni aspetti organizzativi ritenuti fondamentali per l'attività della polizia specie sul fronte della lotta al crimine organizzato
Come la professionalità e la responsabilità dei singoli operatori impegnati prevalentemente in unità operative che hanno piccole dimensioni è un certo livello di autonomia
E dove quindi risulterebbe meno funzionale un'organizzazione strettamente militare più adatta all'impiego dei grandi reparti e dunque rispetto a questi specifici elementi c'è la natura dei compiti svolti al grado di non separatezza richiesto
Che è stata e va ancora valutata l'eventuale idoneità della condizione militare
Per un qualsiasi corpo di polizia avendo innanzitutto come punto di riferimento la consapevolezza che il grado di complessità raggiunto dalle società dei Paesi europei
Non consente più un rapporto di tipo esclusivamente autoritario tra corpi dello Stato i cittadini e che è una polizia altamente professionalizzata non può essere organizzata con gli stessi criteri di un modello gerarchico tradizionale ora perché questa valutazione sia la più serena possibile è necessario superare un equivoco di fondo che specie dopo il crollo dei regimi dell'Est ha rallentato in Italia alcuni programmi di potenziamento organizzativo dei corpi di polizia
L'equivoco cioè ingenerato dalla tesi secondo cui tra sicurezza e difesa non vi sia un confine ben preciso ai modelli civile militari poster militare possono dunque essere considerati intercambiabili
E quindi che le carenze nell'attività di polizia giudiziaria e di controllo del territorio possono essere colmate semplicemente con un maggiore impiego di militari in servizio di ordine pubblico
E la maggiore complessità dei fenomeni da fronteggiare che rende invece inevitabile una sempre più netta separazione concettuale operativa tra la difesa e la sicurezza di ogni Paese e quindi anche delle steli tutti gli stati dell'Europa comunitaria
I due modelli organizzativi di base quello civile e quello militare rispondono ormai solo in minima parte alle stesse esigenze di impiego del personale oggi che in tutte e due settori
Le risposte vincenti possono venire soltanto dalla specializzazione delle competenze e dalla flessibilità delle strutture in relazione al veloce mutamento delle minacce criminali da una parte e degli scenari internazionale dall'altra
Chi non vede in fatto e quanto sia determinante per l'intervento delle forze armate
La capacità di impiego di sistemi d'arma complessi o quanto peso abbiano indelicato investigazioni delle forze delle polizie alla conoscenza dei meccanismi finanziari anche internazionali o di alcune tecnologie avanzate significativo in questo senso il caso di una recente indagine informatica
Scaturita da alcune clonazione di telefoni cellulari realizzate da un gruppo criminale in Sicilia indagine resa possibile evidentemente dalle conoscenze tecniche possedute da alcune investigatori e chi non può ignorare che la stessa formazione professionale di base deve seguire criteri specialistici persino in attività come quelle di controllo del territorio che potrebbero sembrare simili
Se svolte da personale militare non lo sono dal momento che le tecniche di intervento di polizia tengono ovviamente conto di contesti ben diversi da quelle delle operazioni belliche
Nessun omologazione dei sistemi operativi che rispondono ad esigenze così diverse e dunque tollerabile per Paese per Paesi come quelli comunitari nei quali il rischio da criminalità organizzata
Occupa ormai la prima posizione e dove nell'azione di contrasto assumono un'importanza via via crescente settori come quelli del riciclaggio e reinvestimento del capitale illecitamente accumulato
Ecco perché è da considerare profondamente sbagliata l'idea già praticata in queste settimane dal ministero dalla difesa italiano di incentivare alla leva volontaria nelle forze armate attraverso una sorta di arruolamento unico e con il passaggio automatico nelle forze di polizia
Sbagliata perché i criteri di selezione devono essere diversi se si vuole nei settori della difesa e della sicurezza
Personale con specifiche spiccata attitudine alla funzione che andrà ad assolvere sbagliata perché riconvertire conoscenze professionali consolidate da anni di esperienza nelle forze armate
Ha un costo organizzativo che l'amministrazione dello Stato non dovrebbe sostenere se è vero che sono le esigenze di contenimento della spesa quelle a cui si ispirano gli autori della proposta senza tenere conto poi del diritto di migliaia di giovani donne e uomini di partecipare ai concorsi nelle Forze di polizia diritto che verrebbe fortemente limitato
Da questo passaggio automatico della leva militare
Nella costruzione di apparati di polizia funzionali al progetto di armonizzazione delle legislazione di sicurezza in Europa
Previsto dagli accordi di Maastricht di Schengen non si potrà ignorare allora la diversa incidenza che due modelli organizzativi quello civile e quello militare hanno rispetta l'efficace richiesta le forze di polizia dell'area comunitaria
E dunque l'esigenza di più elevati livelli di professionalità che impone una scelta più decisa del modello civile nell'organizzazione la formazione all'impiego delle forze di polizia
Degli Stati comunitari il che non impedisce ovviamente forme specifiche di cooperazione nell'attività di prevenzione
Attraverso l'impiego di militari nelle vigilanze esterne di particolari obiettivi come gli istituti di pena o le ambasciate
Tale da consentire un recupero di personale di polizia i compiti di tutela generale dell'ordine e sicurezza pubblica ma al di là di queste limitate forme di cooperazione resta comunque la specializzazione dei corpi
Una delle strategie strategiche
Una delle direttrici strategiche assieme a quella del coordinamento di un riordino degli apparati di sicurezza che diviene sempre più urgente via via che si accentua la dimensione internazionale dell'attività criminale
E infatti un sistema come quello della criminalità organizzata che tende a trasformarsi in sistema di potere con spiccate caratteristiche sovranazionali un'impresa che trae vantaggi dalla stessa internazionalizzazione dell'economia
Adattando a questa dimensione le fasi più delicate del suo ciclo produttivo illegale cioè quelle dell'accumulazione del riciclaggio e del reinvestimento del denaro sporco per superare le norme e sistemi di controllo nazionali
La lotta alla criminalità finanziaria costituisce dunque la punta avanzata della strategia di contrasto
A una delle forme più pericolosa di invadenza mafiosa cioè quella di un'impresa criminale che nel nostro Paese già contribuisce per il dodici per cento al prodotto interno lordo
E si assicura quindi un potere di controllo del territorio senza precedenti
In Italia negli ultimi anni sono stati fatti grandi passi avanti sul piano degli strumenti legislativi contro il riciclaggio prima attraverso le nuove norme sostanziali introdotte dalla legge La Torre e le successive modifiche
Poi attraverso modifiche al Codice di procedura penale che hanno tenuto conto dei tempi lunghi che un'indagine patrimoniale o bancaria richiede e che hanno ampliato la sfera d'iniziativa della polizia giudiziaria e introdotto l'istituto dell'inversione dell'onere della prova
Per i patrimoni sospetti sequestrati su questo fronte si continua ancora a discutere sull'opportunità di una banca dati per tutto il sistema bancario che consenta all'individuazione di operazioni sospette
Mentre sul piano internazionale si ormai tutti d'accordo e la sede di questa intesa
è stata quella dei lavori del gruppo Trevi sulla necessità di una maggiore cooperazione nel settore delle indagini bancarie tuttavia di ancora scarsa consapevolezza come sottolineava lo stesso Giovanni Falcone
Che in un settore come questo l'affinamento degli strumenti legislativi è condizione necessaria ma assolutamente insufficiente se non si è in grado di migliorare la capacità di intervento degli organi di contrasto
E che aumenta semplice aumentare semplicemente la produzione legislativa diventa un'operazione di facciata se non si potenziano le strutture organizzative e si rafforza la professionalità degli investigatori
Quello degli organi di polizia finanziarie tributaria e allora il più importante banco di prova della capacità degli Stati comunitari
Di contrastare l'organizzazione di cui anche le indagini più recenti condotta dal pool anti tangenti della procura di Milano
Hanno messo in evidenza le norme pericolosità perché frutto di un intreccio strettissimo tra operatori finanziari dei cosiddetti paradisi fiscali
Rappresentanti delle cosche mafiose elementi di alcuni servizi di sicurezza deviati trafficanti d'armi ed esponenti della finanza e dell'industria apparentemente pulita
La condizione del Corpo della Guardia di Finanza in Italia unica organizzazione militare con funzione di polizia tributaria in Europa e allora un esempio classico e per questo motivo viene qui analizzato
Dell'anacronistico sforzo di conservazione di un modello gerarchico quello militare appunto che non è più in grado di assicurare nuovi livelli di professionalità oggi richiesti
Specie in campo investigativo per operatori che godono comunque di grande considerazione nell'opinione pubblica italiana
Per l'impegno è la capacità dimostrati
Ma la guardia di finanza svolge funzioni che si sovrappongono da un lato a quelle della Polizia di Stato e dell'arma dei carabinieri nel concorso al mantenimento dell'ordine e sicurezza pubblica
Dall'altro a quello per a quelle proprie dell'Esercito della Marina Militare nel concorso alla difesa politico-militare delle frontiere
E questa tendenza espansiva nell'acquisizione di nuovi compiti l'altro fattore assieme all'inadeguatezza del tradizionale modello organizzativo
Che limita le possibilità di un più elevato livello di specializzazione di questa struttura in materia di prevenzione
è repressione dei reati finanziari e fiscali
Riforme smilitarizzazione del corpo sono dunque due aspetti di un processo di modernizzazione
Che non può più essere rinviato a queste scelte di riordino sono legate le possibilità di un impiego pressoché totale sul fronte della polizia finanziaria
E quindi di una formazione professionale
Fondata esclusivamente su una solida conoscenza della tecnica contabile dall'analisi dei bilanci del diritto societario delle procedure bancarie dell'operazione commerciale con l'estero più che sulle materie di carattere strettamente militare
Da queste stesse scelte di riforma dipendono anche il pieno riconoscimento dei diritti sindacali agli operatori della guardia di finanza e quindi degli strumenti organizzativi e di iniziativa politico sindacale
Indispensabili per il raggiungimento dei migliori condizioni di vita e di lavoro e di un tipo di formazione professionale
Che se ispirata specie in settori specialistici come quelli del riciclaggio a criteri comuni in campo europeo
Consentirà una più incisiva risposta anche un tipo di crimine che non conosce e non vuole ovviamente conoscere alcun tipo di frontiera
Ma vi è oltre a quello della natura civile delle funzioni di polizia un altro nodo fondamentale da sciogliere perché i diversi stati membri della comunità
Siamo in grado di contrapporre alla forza dirompente degli apparati criminali un'organizzazione di sicurezza altrettanto forte strutturata e possono offrire agli organismi sovranazionali
Le necessaria necessarie garanzie di unicità d'azione in materia di lotta al crimine questo nodo e il coordinamento delle forze di polizia
Quello delle interferenze tra le strutture delle duplicazione dei servizi è un problema tipico dei sistemi di sicurezza caratterizzati dalla pluralità dei corpi di polizia
E di per centralizzati e dipendenti da ministeri diversi in relazione al quadro costituzionale amministrativo del proprio Paese
Un problema che assume connotazioni più marcate quando alcuni di questi corpi rivestono lo status militare e dipendono gerarchicamente dagli stati maggiori della difesa
è questo il caso tipico dell'Italia dove nonostante la legge di riforma dell'amministrazione della pubblica sicurezza dell'ottantuno abbia fissato per la prima volta il principio del coordinamento dei corpi di polizia
Scarsi sono stati i passi in avanti sul terreno della reciprocità delle informazioni e della razionale dislocazione delle forze del territorio in particolare tra i due corpi a competenza generale cioè la Polizia di Stato e l'arma dei carabinieri
Indicativo il dato che tre mila comuni su otto mila alcuni ad alta densità abitativa
Sono ancora sprovvisti di un presidio di polizia mentre la copresenza dei corpi si riscontra anche nei centri minori e che la tendenza di ogni corpo ad ampliare la propria sfera di competenza
Spesso in un'ottica concorrenziale comunque al di fuori di un'unica pianificazione di impegno delle risorse
A via via incrementato quelle duplicazioni strutturali e operative che costituiscono oggi una delle maggiori cause di spreco dei mezzi e minore produttività del sistema
Alla base della mancata attuazione del principio del coordinamento via innanzitutto una concezione riduttiva abbracciata dal governo che ha optato per un'applicazione fondamentalmente mi mi Minale e cioè quella delle sole direttive politiche di massima
è mancato infatti in questi anni uno sforzo vero per fare del coordinamento una regola valida per tutte le forze di polizia da utilizzare a livello centrale e periferico sul piano informativo e più strettamente operativo
Determinante è stata inoltre l'assenza di norme vincolanti che fornissero l'amministrazione della pubblica sicurezza e quindi al ministro dell'Interno
Reale strumenti di controllo verifiche rettifica dei comportamenti tenuti dagli appartenenti alle diverse forze di polizia sulla base dei principi fissati dalla legge
Ora l'insufficiente sintonia tra i vari corpi è un problema che non incide soltanto sulla capacità di ogni Stato di rispondere con efficacia i fenomeni criminali presente all'interno dei confini nazionali
Ma anche sulle reali possibilità di funzionamento di organismi di cooperazione internazionale come Europol che richiedono interlocutori unici è univocità di orientamento e d'azione all'interno degli Stati partner
Il Trattato di Maastricht
Che ha sancito il passaggio della cooperazione in un'area di interesse comune da una fase informale a una istituzionale ha determinato le condizioni perché venga istituito secondo le linee fissate da lavori del gruppo Trevi
Un polo comunitario di intelligenza Europol appunto che agisca da interfaccia con gli organismi centrali di sicurezza dei paesi membri
E assicuri un continuo scambio di informazioni sulle attività delle organizzazioni criminali coinvolte nel traffico di stupefacenti e nel riciclaggio di denaro sporco
Quindi anche solo dal punto di vista del contrasto alla criminalità organizzata condizioni imprescindibili per il decollo operativo di un polo di intelligenze come Europol
Sono oltre alla omogeneizzazione delle legislazioni nazionali anche l'acquisizione di un'area comune di formazione professionale degli investigatori
E soprattutto l'individuazione di autorità centrali dei singoli Stati in grado di assicurare realmente piena rispondenza sul piano operativo delle linee di politica della sicurezza tranciate dai responsabili dei dicasteri degli interni sulla base
Delle analisi e delle direttive elaborate in sede di cooperazione internazionale
Nel settore del trattamento automatizzato dei dati l'esigenza di sintonia operativa e quindi di omogeneizzazione delle strutture e forse più pressante rispetto alle altre attività di polizia
Infatti il sistema d'informazione Schengen che può essere considerato il centro nevralgico del sistema di sicurezza interna dell'aria comune
E il più articolato sistema informatico del gruppo Trevi
Prevedendo la raccolta di dati automatizzati da parte delle singole sezioni e la loro trasmissione alle altre sezione attraverso una comune struttura di supporto tecnico richiedono gli stessi standard operativi da parte di ogni sistema informativo nazionale
Ed un elevato livello di coordinamento interno nello specifico settore della gestione dei dati
Il SIS prevede infatti che ogni Stato designa un'autorità responsabile della sezione nazionale e un'autorità di controllo indipendente con poteri di verifica sull'elaborazione e sull'utilizzazione dei dati ora la situazione normativa e strutturale di un paese come l'Italia non consentirebbe ancora che un'attuazione prevalentemente formale di queste direttive comunitarie
Se è vero come è vero che il livello dei curdi contributo dei dati rispetto al CED del ministero dell'Interno da parte delle tre forze di polizia
E assolutamente non omogeneo che vengono ancora potenziate le banche dati dei due corpi di polizia militari e che gli strumenti messi a disposizione della Commissione parlamentare di controllo sono assolutamente insufficienti
Di grande utilità sarebbe un monitoraggio approfondito sulla situazione degli stati membri in merito al coordinamento informativo e operativo tra le forze di polizia
Ma sembra chiaro anche ad una prima analisi che specie per i Paesi che adottano un sistema misto civile e militare
Quello del coordinamento interno sarà uno dei più grossi scogli da superare lungo alla lotta verso più alti livelli di cooperazione internazionale
Determinante allora e l'inizio e l'avvio di un'iniziativa politica che punti a realizzare le condizioni di unicità di direzione dei corpi di polizia da parte degli organi responsabili dell'ordine e sicurezza pubblica
Anche soprattutto quando tra gli organi esecutivi ve ne siano alcuni a status militare
In Italia sul palo ancia dalla proposta che ha aperto un dibattito in cui sono emersi che stamattina c'è stato interiore conferma di questo in cui sono emersi alcuni autorevoli consensi del passaggio dell'arma dei carabinieri alle dipendenze gerarchiche del ministro dell'Interno
Secondo un modello adottato anche in Spagna dove notoriamente anche la guardia civile oltre al corpo nazionale di polizia è inquadrata
Tanto per le questioni relative alla difesa nazionale
Obiettivo politico istituzionale di questa proposta di riforma e riaffermare la centralità dell'autorità civile
E quindi del dicastero dell'Interno nella tutela della sicurezza pubblica del Paese punto pur conservando il pluralismo delle forze e la diversità di status di quella componente a competenza generale che ha nel nostro sistema perlomeno una radicata tradizione militare
Ma anche prescindendo da questa eventuale riforma di struttura e rafforzamento funzionale dell'autorità di pubblica sicurezza rappresentata al centro del ministro direttore generale e in periferia da prefetto e questore la soluzione che consentirebbe nell'immediato di superare l'ottica delle malinteso e primazia tra le forze dell'ordine e garantire quell'immobile
Univocità di Indirizzo che abbiamo visto sta diventando determinante anche a livello di politica internazionale della sicurezza
Tuttavia riforme di questa portata che attengono alla specializzazione modernizzazione
Coordinamento e in casi come quello della Guardia di Finanza smilitarizzazione dei corpi di polizia
Difficilmente potranno realizzarsi senza un'iniziativa forte unitario dei sindacati di polizia dei Paesi europei e del loro organo di rappresentanza internazionale Luis i casi di scelte riformatrici adottate dall'Italia nell'ottantuno per l'amministrazione della pubblica sicurezza
E nel novanta per la polizia penitenziaria
E dal Belgio nel novantadue per la Gendarmeria sembrano rispondere più a logiche contingenti e locali che non ha un processo generale di riorganizzazione degli apparati in vista di una diversa domanda di sicurezza delle società che le società europee saranno costrette a rivolgere alle strutture comunitarie anche a causa di precise necessarie scelte di integrazione economica
In generale e dunque hanno ancora buon gioco le resistenze dei vertici dei corpi di polizia militari preoccupati evidentemente più dalla riduzione della loro sfera di autonomia nella gestione degli apparati
Che dei rischi di caduta di efficacia di un sistema di sicurezza che richiede in misura crescente collaborazione e non competizione scambio di informazioni e non anacronistiche separatezze
Un progetto innovatore sul modello di sicurezza è una piattaforma di difesa e affermazione dei diritti sindacali degli appartenenti alle forze di polizia
Sono gli strumenti politici con cui le singole organizzazioni sindacali e Luis tutti potranno condurre una battaglia di riforma che vada bene al di là degli interessi di categoria
E investa la tutela del diritto alla sicurezza di centinaia di milioni di europei
Il livello di efficacia operativa degli organi di polizia dipende in gran parte dalla professionalità dei loro operatori è questa è sempre più legata alle possibilità che a ogni sindacato di polizia
Di incidere attraverso il suo ruolo contrattuale quello politico sindacale
Anche sull'organizzazione del lavoro dei corpi di polizia e quindi sulle linee di politica della sicurezza
Ecco perché accanto le importantissime iniziative internazionali a sostegno dei diritti sindacali degli operatori di polizia come quella recente realizzata in Grecia
Grande rilevanza potrebbe avere anche un progetto di rinnovamento del modello delle forze dell'ordine che sappia indicare all'opinione pubblica dei singoli Stati europei quali interventi di riforma sono oggi necessari
Perché al di là di ogni corporativismo o piccolo interesse di bottega si possono assicurare le professionalità e la trasparenza nell'azione di polizia che i tempi richiedono
Un progetto in attuazione dell'articolo due dello statuto dell'UISP che pone tra gli obiettivi dell'Unione quello dell'affermazione del carattere civile della funzione di polizia
Che punti ad aprire nei singoli Stati negli organismi comunitari un dibattito di orientamento per le future scelte legislative amministrative in materia di cooperazione nella lotta alla criminalità e adeguamento degli apparati di sicurezza
Un documento in linea con il titolo che l'esecutivo dell'UISP nella riunione di Dortmund ha voluto dare al dibattito di oggi
E cioè per una polizia civile in Europa che fissi tra i suoi principi ispiratori uno l'affermazione della natura civile della funzione di polizia
E il graduale adeguamento a questo modello in relazione alle specifiche condizioni amministrative di ogni Stato
Due l'attribuzione all'autorità di pubblica sicurezza di ogni Stato di poteri reali di direzione e coordinamento delle forze di polizia sia stato sì civile sia militare
Anche ai fini della partecipazione agli organismi di cooperazione internazionale nella lotta al crimine
Tre l'emanazione in ogni stato di un Regolamento generale sul coordinamento informativo e operativo delle forze di polizia quattro la fissazione
Nei programmi di formazione del personale delle polizie militari di una percentuale massima di ore da dedicare alle mezzo dalle materie strettamente attinenti la condizione militare
Cinque l'istituzione di scuole unica di aggiornamento professionale per appartenente a polizia e civili e militari in materia di attività investigative controllo del territorio
La cui frequenza sia condizione per la progressione di carriera
Dei quadri nei corpi militari sei il riconoscimento dei diritti sindacali agli appartenenti a tutti i corpi di polizia d'Europa come fattore fondamentale di un processo di modernizzazione delle strutture operative
L'obiettivo è ambizioso e la strada è certamente in salita l'attuazione di ognuno di questi principi
Incontrerà infatti le resistenze di chi all'interno di ogni Stato sostiene le ragioni del coordinamento ma in realtà crede nella vecchia e ormai inadeguata equazione concorrenza uguale efficacia di chi teme il diffondersi dei processi di democratizzazione perché favoriscono la trasparenza nell'azione di polizia
Di chi ritiene che i particolarismi possono prevalere anche sull'esigenza di modernizzazione di apparati sempre più importanti per la libera e civile convivenza dei cittadini d'Europa
E tuttavia proprio perché le tradizioni nazionali sono ancora forti
E nulla fa pensare a una polizia europea in cui si annullino tutti per i particolarismi
La battaglia per superare le difese dei soli equilibri di potere le piccole separati separatezze diventa un obiettivo prioritario per il momento movimento riformatore
Il pericolo criminale che incombe sul Vecchio Continente non consente infatti immobili Smith o semplice conservazione di un modello di sicurezza
E per diversi stati risale ancora al diciannovesimo secolo mentre l'Europa del ventunesimo ne ha urgente bisogno di un altro grazie
Audio interrompiamo un attimo per coffee break e poi riprendiamo con con il dibattito il collega va meglio compare va bene allora ed alto Dora raccordo
La parola alla presidente Luzzo dopodiché se qualche altro collega vuole intervenire dicevo prima abbiamo il saluto di questo collega la finanza per poi chiaramente d'ridare
Da Paolo forse per la conclusione il saluti finali ok bene prego
I la libero Olindo
Contesta mitomani siamo il collega Mintaka rapidi e arrivi sia da Pale Saints
Dopo il
Fallire nessuna
Italia e nessuno
Fabio
è pressoché già Livio fonte il queste lobbista suo suocero Pacini la si fa anche fatta sta subito a tuo
Va dal cane ha fatto un salto usata perché il bicipiti Shoah il balzo timba sia Sacco dopo torna qui tra
Io ho contestato
Un tocco riserve mixate con ligure nostro Cutini quindi fa ben calati in via istinto guardia al teste Pacciotti appunto fine Tocci Vandals cui esteri influenza nazionali capaci appunto
Ho insistito verso l'alto convinti sino a vagliando ai ottavo bambini non libera collega altri Macciotta di attualità Aust fai spettabili Sodoma Trust testista suscitando ex vedutista alle sinistre
Un vestito Samus assunta fa Astana Haines effetti ai nostri sviste che santifica città in l'hai visto un sistema impossibile un impediti e altri fu anche l'Italia se io
Pensato alle osservazioni più avanzati dischi Bazzoli membri
Amplio Spagna fosse leghe issate sorte infatti in piazza Uppsala estinto Stefan posizioni tra anticipo angoscianti brani in un campo benissimo Metis implicanti & Suma fan
Un fai un sistema da ciascun futura smentita altissimi & per il dissente nemici tre scelte mock-up sosto puramente ed altri ex amante in via Rizzo e intrigante utilizza poi faccio San soffio
Contesti andante sezione
Distinto e notizie femm ma il sit-in Gini che tipa Franzini ITIS Cinecittà & abbondante
Sulla fai ai movimenti o mutismo Fenton spot cioè significa ciascun sensazioni eh sì Ana costa fai Smetana Luis proposti contro cresta hostess ma studia due Tamai moltissimi studiano fa acqua scossa quanti stabiliti support sesto il precedente attuato
Sì
Deve tener conto anche vede i contesti in cui si opera
Bene allora apriamo dibattito diamo la parola a un collega della guardia di finanza tutto che sapete
Diceva Claudio la sua relazione
Allo una delle forze di polizia militare interni le due forze di polizia militari anche se già ente alla Guardia di Finanza si è avviato un processo di riforma per la smilitarizzazione
Il collega è un brigadiere vero sì sia un brigadiere che opera
In una sezione di polizia giudiziaria presso la Procura Pretura sono Procura Pretura abbiamo messo al rogo d'apertura di Aosta in Valle d'Aosta quindi indico con i confini a Giampiero non c'è quindi comunque
Vicino alla sia del magistrato e principe
Dunque il settore tutto ringrazio il SIULP però è arrivato lo spazio premetto perché obbligatorio in quanto sono un militare che ciò che dico lo dico a titolo personale
E mi sembra di aver capito che in linea di massima i problemi siano su tre livelli uno è quello del l'ordinamento interno delle forze di polizia di andare più piano giusto l'altro è quello del coordinamento tra le stesse forze di polizia e l'ultimo è quello di un un eventuale cooperazione a livello europeo mi limito essenzialmente al problema che riguarda la Guardia di Finanza perché quello che mi preme di più
E dunque come appunto anti ha detto la Guardia di Finanza è un corpo di polizia militare a tutti gli effetti anche se si occupa in linea essenziale di problematiche amministrative
Dico subito che a mio avviso la struttura di polizia deve essere per sua stessa definizione una struttura civile e su questo non uso mezzi termini
E soprattutto deve essere una struttura civile una struttura come la e la guardia di finanza che svolge compiti o dovrebbe svolgere compiti
Essenzialmente di polizia amministrativa cioè polizia tributaria può o polizia fiscale economica che dir si voglia
Tra l'altro anche in caso di guerra e attualmente previsto che la Guardia di Finanza non costituisca più battaglioni operativi ma che si interessa di Paul Vitti Poli di di prezzi economica quindi né contro e dei cosiddetti ammassi cioè delle attività produttive in caso di guerra
Voglio entrare proprio con dei casi pratichino entrati cinque che sposasse le strutture le storture di una struttura della struttura militare la Guardia di Finanza
Innanzitutto la mancanza di specializzazione operative cosa che avviene per esempio appostato per cui se sarà difficilissimo che un agente la polizia stradale vada fare polizia giudiziaria
Avviene invece alla Guardia di Finanza che presenti un finanziere dopo che ha fatto undici mesi di corso dove dove dovrebbe avrei dovuto studiare verifiche fiscali ed altro possa ritrovarsi a fare che ne so un anno l'autista
Un anno verifiche un anno polizia giudiziaria un altro anno polizia doganale e dulcis in fundo i barman inciso in un circolo ufficiali oppure il cuoco
E mi sembra che questo questo così violentemente con quelle che sono le esigenze attuali di specializzazione di professionalità ma ciò comporta anche a mio avviso evidenti sprechi infatti se nell'attuale struttura delle forze armate e noi abbiamo anche una componente di personale di leva e quindi potrebbe essere economicamente utile per lo Stato aveva dei militari di leva che fanno i cuochi perché si risparmia
Ciò non avviene con la Guardia di Finanza infatti il prefetto finanziere a perderà innanzitutto professionalità evitando di aggiornare le nozioni tecniche giuridiche apprese durante il corso perché se fai il cuoco che gliene frega detto papale papale
Di aggiornare la propria cultura tecnica specifica
Di si avrà con ogni probabilità un paese poco poco perché non avrà studiato culinaria nel corso della guardia di finanza
E infine lo pagheremo sicuramente di più
Di un covo di un cuoco civile infatti costruì percepirà una qualifica una indennità dovuta al fatto che un agente di polizia giudiziaria così tante un'indennità di PSP intenderci che anche abbastanza sostanziosa
Che oltre alla qualifica funzionale superiore a quella di un cuoco
Ovviamente gente esempi del genere si sprecano almeno per quel che la Guardia di Finanza
E mi limiterò invece a far notare soltanto che Graziano allo status prettamente militare e si distoglie parte del personale la Guardia di Finanza da quello che dovrebbe essere il compito socialmente più utile e rilevante appunto quello di un una struttura di polizia economica con particolare riguardo magari alle organizzazioni criminali e ai relativi lavaggi di denaro in sede internazionale
Senza entrare nel merito tra i compiti militari e cito alcuni anni e che a mio parere sono anacronistici tra cui la guardia di confine che è un compito militare che dovrebbe spettare ai militari difesa dei confini esterni del dello Stato oppure Guardia costiera questo un altro punto dolente per la nostra Guardia di Finanza l'abbia un corpo che è un duplicato allo stato attuale del Corpo delle capitanerie di porto
E che la finanza di mare
A tutti quei compiti quali polizia militare in inclusi i servizi di informazioni militari ai quali secondo me la Guardia di Finanza come polizia economica non dovrebbe partecipare
Lo status militare infine anche i suoi effetti negativi per quel che riguarda noi qui in Italia in alcune incongruenze sull'addestramento delle future Guardia di Finanza e gli faccio due esempi sulla mia stessa pelle io ho frequentato il corso sottufficiali che è biennale dall'ottantasei all'ottantotto
Ebbene succedeva che essendo militari si andasse a fare delle esercitazioni di natura militare in un praticone ovviamente militare degli Alpini avveniva questa cosa molto curiosa io
Sottufficiale a guardia di finanza futuro verificatore eccetera eccetera facevo la squadra saltatore cioè mi addestravano a fare il guerriero anche se in caso di guerra non fare mai guerriero
Di contro c'erano gli alpini che facevano invece pattuglia di addestramento antiterrorismo e facevo delle finte perquisizioni questo mi sembra proprio che Coetzee palesemente con quello che dovrebbe essere una struttura di polizia
Il secondo aspetto riguarda attualmente oggi io faccio servizio come l'ho già detto in in Valle d'Aosta
Ebbene avviene questo siccome siamo militari dobbiamo usare poligoni militari però e esplose militari suoi alpini peccato però che gli alpini abbiano l'armamento da guerra non la polizia e quindi abbiano un po'Legros tutti strutturato apre il loro armamento bombe a mano mitragliatrici fucili eccetera
Conseguenza naturale è che due volte all'anno due volte all'anno badate bene andiamo a sparare in circa due ore sparano cento persone
Senza controllare le sagome perché lei sa come sono distanti non Siderno spariamo così a caso pervengono casi poco edificanti sul sull'uso delle armi tutto ciò quando ad Aosta c'è un poligono militare tempo libero civile però e che viene utilizzato tranquillamente dalla Polizia di Stato dalla polizia municipale e dalle guardie forestali quali mensilmente malaffare tiro operative spara nonché sparo cinquanta colpi Petrone spariamo ventuno in due tornate in un anno
Da così l'Arpa è un fatto importante secondo me che mi appare molto in importante dal punto di vista della caratteristica civile per delle delle strutture di polizia
E che il lato pratico proprio della questione cioè la struttura staff che deve avere una guardia una una struttura e polizia vale a dire una struttura di lavoro di Intelligence tra i vari operatori che hanno la propria autonomia investigativa che sinistra un tavolo che vagliano le varie
Età investigative e poiché preposto a decidere decide ma sentito anche gli altri cosa che ovviamente non va bene in una struttura militare
E noi siamo là sotto al militare purtroppo dove invece di deve visione una struttura di Line infatti voglio dire in caso di guerra spesso e in più importante per vincere la battaglia eseguire un ordine prontamente
Anziché stare a dire anche se sbagliata anziché stare a discutere l'ordine ma voglio dire un conto è la guerra un conto las la società civile anche ai fini della garanzie da riserva da rispettare per lo stesso cittadino
Tutto ciò l'ho voluto evidenziare per arrivare a una conclusione molto semplice io ritengo che questa fosse la mia grande utopia
Che le strutture dell'e di polizia dovrebbero essere molto simili se non addirittura la stessa struttura di polizia a livello amministrativo e logistico
Magari con dipartimenti molto ben separati il dipartimento di polizia finanziaria che si occupa di quello di esclusivamente di quello però è importante che che ne so per scendere all'atto pratico operativo che le radio siano le stesse che i computer siano gli stessi e sotto questo aspetto è una mirabile esempio la sezione polizia giudiziaria osta dove vi sono a corto vi sono forestali vi è profezia municipale vigili sanitari polizia poi vistato Carabinieri Guardia di Finanza ognuno di noi lavora su un settore preminente se però io incidentalmente mentre
Vada a verificare non son fatto di usura scopro un furto oroscopo
Azione sanitaria non faccia altro che comunicare al mio collega il quale siccome abbiamo lo si gli stessi computer gli stessi sistemi operativi può accedere ai miei programmi prendere ciò che gli serve e intervenire se non considera luglio non entro nel merito immediatamente questo ritengo sia una struttura economica
Per ultimo e qui chiudo ringraziandovi
Un accenno a quello che potrebbe essere il coordinamento in sede europea
Io ho avuto la fortuna grazie per un po'procuratore molto aperto sotto quest'aspetto di aver provato a fare dell'indagine anche a livello così diciamo internazionale avuto contatti con la polizia svizzera corriera insegne Maurice nero francese con altre strutture
Quindi sarà la prima cosa che tutte cose che dobbiamo fare un'indagine abbiamo passare per una serie di cose burocratiche che non finiscono più io parlo a livello di investigatore proprio quando sarebbe utilissimo potrà avere un contatto diretto con queste persone che c'è ma soltanto a livello personale se lo si è curato noi eccetera faccio un esempio pratico perché secondo me rende bene l'idea
Io fatto delle indagini per il tra Procura del tribunale inerenti cui il un fallimento una prova una pre punta come si chiama bancarotta fraudolenta
Bene questo imprenditore risulta lei frazioni confidenziali recentemente che se fossero degli investimenti in Costa Azzurra
Orbene se io avessi un un collega al quale chiedere immediatamente una una visura camerale vedere dovevate a investire questo signore se ha costituito delle società a volte basterebbe un accesso al nostro Tura equivalente Nostra camorra di commercio estera
Sarebbe una cosa secondo me ottima sia perché potrebbe ritirare immediatamente se l'informazione corretta se vale la pena di andare avanti anche in sede giudiziaria comunicandolo al procuratore la Repubblica e sia perché si potrebbe acquisire anche delle fonti di prova o comunque degli elementi immediati prova rogatoria internazionale
Questo è quanto vi ringrazio
Va bene la ringraziamo il collega e la finanza ringraziamo anche dottor Vaudano che è stato qui con noi e qui con me da questa mattina dottor Vaudano è un magistrato il magistrato con della procura della procura presso la pretura di Aosta oltretutto conosce da lungo tempo il SIULP che è stato uno di quelli che ove dire negli anni settanta ha sicuramente dato una grossa mano perché questo movimento crescesse fino a far diventare fuori la realtà che oggi conosciamo
Bene apriamo il dibattito c'è già un collega Caracciolo che vuole intervenire
Allora noi abbiamo nei tempi non molto né tanto stretti eran trovai siamo tempi medi vorremmo chiudere per dice se trenta diciotto bellezza
Allora seduzione
Non solo ok allora nella psiche Stefan in Montenegro
Ognuno prego Luigi Caracciolo poi se qualche collega anche chiaramente
No io sarò estremamente breve
Mi ricollego in parte a quello che diceva il nostro Lutz perché in effetti a me è sembrato che oggi si è andato tutto troppo liscio mi spiego meglio
Dalle soprattutto dagli interventi del ministro e del dell'intervento al capo la polizia sembrerebbe che noi ci si stia dibattendo su problemi in realtà assolutamente inesistente
E credo che questo corrisponda alla verità delle cose
Così come credo che sia anche il caso di abbandonare forse almeno per quanto compete ad un ruolo sindacale le eccessive prudenze che ho sentito stamattina e anche in parte oggi pomeriggio
è chiaro che ci sono dei ruoli istituzionali diversi il ministro deve fare la sua parte il capo della polizia deve fare la sua parte
Ma credo che il sindacato debba fare la sua e credo che una netta linea di demarcazione tra le affermazioni che fa il ministro
Che fa il capo dello polizia e che fa il sindacato debba risultare con sufficiente chiarezza forse con maggiore chiarezza di quanto fino adesso non sia emerso
Ovviamente non apre che da questo mio intervento possa emergere con maggior forza ciò che avrei voluto sentir dire da altri però mi ci proverò
Io vorrei se protetto brevemente
Dire al fare alcune considerazioni e abbandonerei un po'i grandi temi di politica generale
Abbandonerei gli interrogativi si coordinamento equivale a cooperazione se c'è bisogno di una struttura anche giuridicamente preposta che sia dotata della possibilità di abbandonare il discorso
Che tocca ad altri fare e scenderei su un piano se me lo consentite probabilmente più banale ma certamente più sentito
E credo di poter dire con sufficiente chiarezza
Che noi abbiamo delle strutture
Composte da uomini che lavorano in questo Paese che sono delle strutture che si pongono al di fuori dalla nostra Carta costituzionale questa è l'arma dei carabinieri questa è la Guardia di Finanza
Non perché siano intendiamoci delle istituzioni non funzionali a un sistema ma io come sindacato debbo interessarmi prima di tutto della difesa dei diritti di chi lavora all'interno di queste strutture
Quindi non è in discussione qui l'affidabilità istituzionali o democratica dell'arma dei carabinieri o della Guardia di Finanza
Pertanto consentitemi un brevissimo una brevissima considerazione se è vero che e le tradizioni vanno conservate in positivo io credo però che non possono preoccupare anche alcune tradizioni che se me lo consentite tanto democratica poi non sono ma questo mi porterebbe su un piano che non intendo affrontare per cui torno alla difesa
Dei diritti dei lavoratori in quanto tali siano essi appartenenti all'Arma dei carabinieri
Siano essi appartenenti al corpo della Guardia di Finanza siano essi appartenenti ad altre strutture che operano e lavorano né Europa e su tutto il continente su tutto su tutto il nostro pianeta
Ebbene all'interno di queste strutture lavorative quindi lo dico ancora una volta per evitare equivoci non mi riferisco all'attendibilità democratica delle istituzioni mi riferisco
Alla
A quanto della vita democratica del Paese si rifletta all'interno di queste istituzioni el quanto è zero o poco più di zero e proprio per essere ripeto probabilmente banale
Proprio per volare basso voglio ricordare ai colleghi soprattutto agli amici
Non italiani che ad esempio i regolamenti dell'arma dei carabinieri ancora impongono un vincolo sull'età per contrarre matrimonio
Ad esempio ancora impongono l'impossibilità per un carabiniere di lavorare all'interno della stessa città nel momento in cui si entra in relazione sentimentale con una donna
C'è un Regolamento dell'arma dei carabinieri che non è voglio dire un foglio di carta clandestino è un Regolamento all'interno del quale sono individuate le categorie di lavoro sgradevoli per le donne che entrano in contatto affettivo con gli operatori dell'arma dei carabinieri ne cito alcune di categoria ad esempio fare la parrucchiera è disdicevole ad esempio gestire un bar e disdicevole
Ad esempio lavorare all'interno di un ristorante o di una locanda è disdicevole questa è l'arma dei carabinieri queste sono le cose che interessano i colleghi che lavorano all'interno dell'Arma dei carabinieri
E su queste cose che noi come sindacato prima ancora prima ancora che preoccuparci se e la tenuta democratica se c'è bisogno di una sovrastruttura se la cooperazione può chiamarsi cooperazione debba chiamarsi prima ancora di tutto voi dobbiamo scendere a difendere i diritti di questi nostri colleghi di questi lavoratori che davvero non ne possono più
Dobbiamo sottrarli ai trasferimenti Selvaggi perché anche questo che poi dalla possibilità al collega di recepire il messaggio democratico e quindi di sentirsi all'interno del Paese quando si dice che l'Arma dei carabinieri
E o si sente in alcune sue
Propaggini si sente un corpo separato dallo Stato questo si intende dire ma certo che si devono sentire così perché non fanno parte della società civile perché non con gli stessi diritti
Degli altri lavoratori è questo che a noi deve preoccupare prima di ogni altra considerazione non è possibile non è possibile che io debba confrontarmi con una cosiddetta rappresentanza
Sindacale i cui vertici parlano come i vertici dell'Arma perché se non parli come il comando generale non puoi far parte della struttura
Non è possibile che io non mi confrontare con i colleghi dell'arma dei carabinieri o della guardia di finanza perché non possono esprimersi se non sull'uso o meno del biliardino all'interno la sala convegni
Sono queste le cose che rendono il l'operatore dell'arma dei carabinieri e forse in misura minore il collega dalla Guardia di Finanza Pratt sensibile a volte ai problemi della società civile ed è su questo io credo che noi come sindacato dobbiamo immediatamente prima di ogni altra considerazione intervenire con forza perché poi le strutture
Le istituzioni sono fatte da uomini e tanto più democraticamente inseriti in un contesto sociale civile si sentono questi uomini tanto più è ferma la tenuta democratica dell'istituzione che essi rappresentano non può esserci un processo inverso la democrazia non la si può imporre per legge
La democrazia non è un qualcosa che può essere filtrata attraverso la modifica di questo o di quel Regolamento
Non esiste un concetto di democrazia e parziale così come non esiste anche se stamattina il concetto è stato fatto passare con una certa leggerezza non esiste una militari Tatti inumata
Cosa significa militari Tatti novanta significa che è una military tacche c'è ma che non c'è e quindi proprio perché c'è che non c'è può anche rimanere così come ma io non credo che ancora si possa pretendere da parte di un rappresentante del governo di venire qui a fare l'imbonitore
Chiunque l'abbia chiunque l'abbia chiunque l'abbia l'abbia l'abbia detta
Però mi sembra che poi concerto di Violante sia stato suffragato ulteriormente sia stato suffragate ulteriormente
Così come io non mi abbia davvero alla conclusione così come io non capisco una cosa e mi scuso perché i malati già sentita dire non capisco come mai
Quando gli uomini di governo gli uomini politici vengono i nostri convegni
Celebrano la nascita del sindacato di polizia come un qualcosa che come dire dato forza e vigore alla struttura che ha fatto in modo che la polizia funzioni meglio che ha dato serenità democratica e come mai tutto ciò se è vero per la Polizia di Stato non deve essere vero poter le altre forze di polizia procede qual cosa che a me sfugge
Allora o queste cose vengono dette
Come espressione di facciata e bisogna rintuzzare le con forza perché noi non abbiamo bisogno di per la giuria
E o altrimenti c'è bisogno che qualcuno mi spieghi dove la diversità che so dire biologica genetica tra la Polizia di Stato e le altre forze di polizia perché altrimenti c'è comunque un passaggio che a me sfugge in tutto questo
Così come ad esempio mi fa davvero sorridere che ci sia ancora qualcuno che possa considerare il pluralismo
Come baluardo in difesa delle libertà
Fermo poi andare a costruire delle strutture
Per scopi ahimè a me personalmente non sufficientemente chiari in cui però poi del pluralismo in qualche maniera ecco un pluralismo attenuato come rami di carità laddove poi però possono convivere
Invece ordinamenti civili ovviamente i militari e via discorrendo
E bene ha fatto Claudio Giardullo
Ad accennare e purtroppo anche di questo stamattina si è su questo si è sorvolato questo nuovo modello di difesa
Il quale presentandosi con una contraddizione in termini insanabili agli atti parlamentari viene presentato come progetto di difesa abbraccio lungo
Ma io credo che ci si debba difendere si difende in casa propria non ha bisogno di un braccio lungo per difendersi e anche qui io trovo una contraddizione insanabile
Perché voglio dire è un discorso sufficientemente logico s'è difesa non capisco cosa mi serve un braccio lungo così come non capisco gli automatismi che Claudio ricordava
Per l'accesso automatico una volta terminato il servizio di leva insomma in conclusione io credo che qui bisogna davvero riscoprire con estremo rigore il nostro impegno perché io noto e probabilmente anzi spero di essere in errore che anziché di andare il nostro Paese verso una smilitarizzazione si vada verso una rivitalizzazione
Di di di quelli che già in precedenza militari non erano ci sono dei progetti abbastanza oscuri che gravano su questo argomento se si pensa ad esempio che esso che addirittura si pensa di militarizzare in qualche maniera seppure voglio dire questo livello non ufficiale addirittura i vigili urbani con delle attribuzioni particolari sentivo dire alcune categorie
Molto allarmato da questo punto di vista ora voglio dire se il nostro impegno deve essere diretto come io credo che debba essere diretto prezzo di tutto alla difesa dei diritti dei lavoratori lavoratori in quanto tali
Non credo che sia da parte nostra accettabile qualsiasi altro tipo di discorso che voglia sovrapporre valutazioni che non spetta a noi istituzionalmente fare ma toccare altri eventualmente gestire e che è nostro impegno debba essere diretto al di là
Di G. cercare voglio dire di unificare i corpi di polizia o mantenere il pluralismo dei corpi di polizia
Perché anche il pluralismo potrebbe avere un senso a patto però che all'interno di ciascun corpo di polizia
Ci sia una democrazia reale ci sia una libertà individuale che tuttora viene negata a questi colleghi che vivano vivono e lavorano e condividere i nostri stessi rischi vi ringrazio
Ringraziando l'UDC proprio prendendo spunto da quello che diceva e a dimostrazione dell'impegno del SIULP e sul versante istituzionale credo che non sia insignificante comunque
Che siamo forse l'unico soggetto che ha contrastato il segretariato con successo siamo l'unico soggetto oggi che sta contrastando
La proposta del ministro fa Boy che sta riproponendo il passaggio diretto dei volontari deserto e forze di polizia e credo che nessuno sia sfuggito il comunicato l'altro giorno perché sarebbe far torto a lavori col sindacato di tutto il sindacato
Siamo l'unico soggetto non hanno
E credo che questo sindacato sono impegnati nella difesa dei diritti dei lavoratori non è sicuramente secondo a nessuno come non è secondo a nessuno sul piano istituzionale a sostegni a forza
Di questo di quanto affermato do la parola al collega del Coccia dalla Guardia di Finanza noi Polito
Ecco il coacervo di finanza abbiamo apposto di lunga data
Proprio a sostegno a difesa e qui insieme a un altro collega sempre Coccia guardi finanza la nostra rivista proprio anche sul numero che è stato distribuito oggi vengono pubblicati i documenti
Di un grande diede un grande processo che stanno attraversando sono portando avanti i colleghi traguardi finanza favorì la smilitarizzazione sindacalese della piena conquista come giustamente Caracciolo della piena conquista dei diritti a causa dei dei minimi diritti
Che hanno già vengono riconosciute attenti
Io dove mentre la parola volentieri approva collegava di finanza
Stiamo tentando
Senza mai scendere in polemica anche di fa prevaleva l'interno lama i carabinieri una cultura democrazia
Molto più difficile spetta qua di finanza molto più laboriosa molto più idiota di difficoltà e di
E di problemi io Sempach convenuto diciamo esce a cena con il presidente Lula
Ci sono le utopie ci sono la realtà
Noi lavoriamo per l'uno e per l'altra scopriamo che le realtà che sono anche come dire aspetti importanti la realtà di oggi può essere l'affermazione di alcuni diritti minimali Luigino riconoscere i carabinieri ancora hanno unico lamento
C'era il mille ottocento e qualcosa sono tanti gli unici non c'è la Commissione parlamentare che ha affrontato questo problema non c'è stato sindacato Cafu nato questo problema gli unici che la fontana siamo stati noi foto e con qualche risultato anzi con pochi risultati rispetto alle aspettative certo sede importante che come ce l'hanno i carabinieri su questo terreno sostenesse iniziativa anale
Cioè ma la vogliamo anche per l'utopia siamo convinti
Avevo fatto usare il termine unificazione non è questo il problema
Ma non è vero che l'annunciare liberal poiché lavorare per aggiunge risulta con i colleghi greci l'esperienza abbiamo diciamo l'altro giorno durante la linea dell'UISP non si tratta di coglie vive la frustrazione di non riuscì ad andare avanti stare di andare avanti
E che anche noi come dire mi confonde con leva di finanza spesso diciamo andata avanti andiamo avanti e credo che la solidarietà che abbiamo sempre spesso collega quale finanza buon testimone perché con specialmente Luís conto INPS con altri contatti sono quotidiani credo che veramente se hanno sentito qualcun accanto il difficile la difficile strada
Dell'affermazione dei diritti sindacali sicuramente quindi siamo prego
Porgo il saluto a tutti gli intervenuti un ringraziamento alla presidenza anche inclusi grazie che in questo modo ci dà dà voce a chi come noi voce non è insomma
Se io che il mio collega apprezza perché qua presente in aula avremmo voluto portare un saluto a nome del Cocer e di tutti i colleghi che rappresentiamo ma che in realtà non possiamo fare anche perché il nostro status giuridico di militari ce lo impedisce
E quindi grazie proprio questo Stato non possiamo avere rapporti ufficiali né con le organizzazioni sindacali
Che né tutto sommato anche con con le organizzazioni politiche se non sempre o a titolo personale o tramite come dire documenti che in ogni caso sono sempre ben filtrati quindi non non voglio neanche qui parlare di smilitarizzazione della Guardia di Finanza perché la nostra presenza qui
è già una risposta e noi ci stiamo battendo da tanto tempo ormai un ventennio circa cioè da quando cominciarono
Gialle i nostri colleghi poliziotti nostri per tutta la polizia di Stato chiedo scusa
Allora come maggioranza noi nella nell'ambito del del Corsair stiamo forzando la legge proprio per per affermare il principio fondamentale della smilitarizzazione democratizzazione sindacalizzazione
E non non udito parlamentare siamo riusciti insomma si è costituito un comitato parlamentare per la polizia finanziaria dopo aver lavorato molto anche con i colleghi del del SIULP pure percorre questo comitato
Per smilitarizzata senso per democrazia per democratizzazione
Il collega mi ha preceduto ha illustrato ampiamente quadri quali siano Problemi e le problematiche verrà risolvere può troppi regolamenti non sono arcaici sono per i carabinieri ma anche per noi
La vita è molto dura sulle e lo dico il cammino che stiamo percorrendo il lungo tortuoso spero di che si concluda prima che mi caschino che quattro cappelle che ne sono rimaste in testa
Sì affinché queste iniziative per tenuta prendendo
Chiediamo un che si credevo l'ulteriore sostegno del del SIULP e chiediamo anche una maggiore chiarezza sindacati confederali cioè CGIL CISL e UIL
E ad un loro comportamento lineare cioè che non si finito fisso non si limitò solamente a chiedere la riforma della guardia di finanza senza smilitarizzato una perché oggi come oggi esiste un documento di CGIL CISL e UIL che chiede la riforma della guardia di finanza una se indossi Inda che l'inflazione militare
Che non si capisce ancora bene dove arrivi e dove voglio arrivare noi vogliamo che sindacati se CGIL CISL e UIL continuino quel cammino che hanno intrapreso nel mille novecentottantuno con la Polizia di Stato
E successivamente con la polizia penitenziaria il processo di democratizzazione non si può fermare non si deve fermare
E siccome non abbiamo bisogno di tutti non solo della del SIULP non ci dimentichiamo dei colleghi europei
No chiediamo che l'interrogativo che l'enigma Guardia di finanza venga presa in carico e sciolto anche in ambito del dell'UBS perché io ringrazio calorosamente per il saluto tutti quanti gli intervenuti ma
Poi Santa presso
Siamo noi a ringraziare
Il collega la finanza
Noi riconfermiamo e credo veramente interpretare i desideri dei volontari dei colleghi europei non solo asse Letta ma la volontà di un avvio al processo di riforma di smilitarizzazione sindacalizzazione
Noi credo che su questo treno sicuramente
Non ci sono titubanti sì
Perché l'esperienza che abbiamo fatto noi di piena sindacalizzazione di una riforma sul piano strutturale che ha dato una ruolo diverso la polizia dimostra la bontà del processo e quindi
Credo che il collega quale finanza veramente i nostri documenti non ci sono tentennamenti e titubanze di nessun tipo
Bene se i colleghi pacato collega che vuole prendere la parola
C'era Claudio che voleva fare una precisazione rispetto a quello che ha detto il presidente Luzzo sulla sua relazione prego Claudio
Io ringrazio intanto il presidente Luzzo per l'apprezzamento del lavoro svolto vorrei al di là della formalità della relazione fare qualche puntualizzazione
Che forse c'è utile anche come Sultano i pare di capire sul tipo di
Sul tipo di progetto e di iniziativa che su un tema tanto delicato dedicato per i Paesi
La cultura latina
Che gli fondamentalmente vivono il problema di un sistema misto già il solo fatto che da oltre un secolo un secolo e mezzo in qualche modo non si riesca a superare il problema del sistema misto già ci dice che evidentemente
C'è
Un radicamento in qualche modo nel problema militare rispetto alla società dei paesi in cui il problema si affronta
Cioè non tenere conto del fatto che l'abolizione tout-court poi cioè all'improvviso della per il modello militare nei sistemi di polizia rischia di cedere al ricatto permanente che viene fatto rispetto all'opinione pubblica quando si dice
Forse militare non vuol dire democratico
Forse militare non vuol dire istituzionale allora noi ci dobbiamo porre come organismo dirigente intanto mostro del Sulta italiano un problema di come condurre come gestire come governare un processo di riforma realmente
Tenendo conto delle condizioni reali che vivono i singoli Paesi rispetto al problema civile problema meditare
A da questo punto di vista io esempio sottolinea una cosa il problema si è aggravato e che non si tenga conto di questo in un Paese come elitario mi meraviglio il problema si è aggravata enormemente con il crollo dei regimi dell'Est
Con il crollo dei regimi dell'Est Paesi governi come quelli italiani hanno avuto un problema che anche organizzativo finanziario economico
Di come riciclare una massa di centinaia di migliaia di persone in divisa prima impegnate esclusivamente sul fronte dell'Est
Adesso queste gente che va riconvertita dal punto di vista delle strutture organizzative dal punto S strutture militari la parola d'ordine in ambito governativo è i militari possono anche fare pulizia
Polizia
Alla qui si tratta di capire che in questo momento bisogna difendere innanzitutto invece un valore che il valore civile della professionalità del poliziotto
Se non comprendiamo che in questa fase in particolare in società come quelle italiane viene costantemente lanciato il messaggio ai mass media da questo punto di vista hanno favorito anche messa questo tipo di messaggio politico e culturale
E cioè che il modello militare un modello che può andare bene a trecentosessanta gradi anche per l'attività di polizia
Se non comprendiamo che noi nel rivolgerci all'opinione pubblica dobbiamo far capire che non c'è nessun nessuna sfiducia aprioristica rispetto al modello militare ma soltanto che il modello militare
Non è funzionale all'attività di polizia e non consente l'esercizio dei diritti degli appartenenti alle forze di polizia che a sua volta consentono migliore professionalità queste il passaggio
Non tenere conto del fatto che ci vuole consenso rispetto a questo progetto che non basta dire
Le polizie da nove sei civili
Non basta
Una battaglia anche se fondamentale è una condizione necessaria ma non è sufficiente la battaglia per i diritti civili perché in un Paese come il nostro di fronte ai diritti civili dei militari dei lavoratori in divisa
C'è qualcuno pronto a dire c'è un interesse superiore
Che è quello della credibilità ride di quell'istituzione non c'entra niente lo sappiamo tutti che non c'entra niente la credibilità dell'istituzione con l'avere o non avere le stellette però il ricatto e questo che viene esercitato nei confronti dell'opinione pubblica allora noi dobbiamo avere la capacità di creare consenso
Attorno a un progetto che nella fase intermedia per un Paese come l'Italia
In una fase come questa si è facile dire se la Guardia di Finanza deve fare innanzitutto lotta alla criminalità finanziaria
Il diritto societario per saperlo bene non bisogna avere una una divisa con le stellette anzi
Probabilmente un'organizzazione militare ostacola una preparazione solida nella lotta alla criminalità finanziaria si è facile non stiamo conducendo questa battaglia
Per la smilitarizzazione della Guardia di Finanza beh i colleghi italiani
Dovrebbero sapere che fare lo stesso discorso nell'immediato di smarrita Rizzo azione dei carabinieri farebbe come meno sono come minimo sorridere in Italia e penso che la stessa atteggiamento si avrebbe in Francia e lo stesso atteggiamento si avrebbe in qualche altro Paese fa meno sorridere e il ministro dell'interno del capo della polizia stamattina
Per un osservatore attento l'avrà sicuramente notato una proposta di passaggio dei carabinieri del ministero dell'Interno
C'è una proposta che costringa a rendere unica la direzione reca di tutte le forze di polizia secondo l'unico modello che è quello del ministro autorità politica del direttore centrale autorità civile di pubblica sicurezza
Allora lì cominciano le resistenze vere perché la proposta un senso si tratta di coordinare forze a cui magari poi anche riconoscere ancora in una fase transitoria status diverso in una volta che i carabinieri
Entrano nel ministero dell'Interno può mai essere insomma
Chiedo scusa che
Una volta che i carabinieri entrano nel ministero dell'Interno può mai essere un generale ancora comandare i carabinieri non avrebbe senso c'è bisogno di un direttore civile a questo punto e questo non è l'inizio di fatto di un processo di smilitarizzazione
E perché pensiamo anche che solo soltanto far passare i carabinieri nel ministero dell'Interno è una cosa che non ho non ho non avrà resistenze in tutto l'arco politico
Pensiamo che non dobbiamo convincere tanta gente anche a sinistra anzi forse soprattutto a sinistra
Che i carabinieri del ministero dell'Interno poi non voglia dire un eccessivo potere in mare un solo ministro
Pensiamo che non è facile in un Paese come l'Italia ancora agitare spettri di golpe con un solo ministro che come predilige a questo punto duecentoquaranta mila persone armate
Pensiamo veramente che non verrebbero anche a sinistra agitati come vengono agitati il giornalista di Radio Radicale stamattina in maniera molto confusa
Cercava di esprimere una delle obiezioni che a noi che siamo andati alle commissioni parlamentari a discutere di un progetto di questo tipo anche a sinistra
Ci veniva posto Quarto potere a un ministro dell'Interno sei due maggiori corpi Forza di Polizia stanno lì dentro la nostra risposta è stata
Se ministro dell'Interno affermo modello civile risponda alle Camere il modello civile vuol dire trasparenza vuol dire innanzitutto maggiore professionalità se anche ai carabinieri viene dato quei diritti che vengono reclamati da tutti e se c'è il riconoscimento dei diritti sindacali e politici quel ministro non avranno un potere al di là della legge della Costituzione ma questo è il passaggio dal questo è il passaggio quindi niente specie per chi vive voglio dire direttamente questa realtà qualche uscita demagogica e fuori luogo nel esalti né nessuna
Nessun salto in avanti qui si tratta di governare un processo difficile difficilissimo perché in questo periodo
C'è il rischio che avanzi il valore della militari tagliatele centosessanta gradi
Allora si tratta di difendere bene governando un processo politico anche il valore del bordello civile e noi diciamo c'è già a livello europeo si affermassero
Negli organismi istituzionali europei si affermassero le cose che dice Luis dall'articolo due del suo Statuto e cioè che il modello migliore già a livello generale
Di organizzazione delle forze di polizia e quello civile che intanto vuol dire che sono le autorità civili che hanno i poteri e le responsabilità delle forze di polizia
Beh vi posso assicurare che cose come queste in Paesi come l'Italia sono già delle rivoluzione sono già le premesse per poi realizzare quel modello civile totalmente civile che se pensiamo di realizzarlo in maniera non graduale non si attuerà mai perché ci sarà il ricatto nei confronti dell'opinione pubblica
Ma se sappiamo condurre questi passaggi allora sarà inevitabile perché abbiamo la forza del modello professionalizzato della trasparenza e dei diritti dei lavoratori
Delle forze di polizia di tutta l'Europa
Grazie
Grazie a caldo
C'è qualche altro collega prego il collega dei Paesi Baschi
A Spagna
Febbe Penisola Iberica
Ci tengo ci tenga e che oggi regalano Treviglio chiedo scusa
Sì
Rappresento leggenda che si subisca sindacato unitario di polizia riunì franca unica siamo fatti ospiti qualche anno fa io ma i colleghi dalla passata gestione
Presso loro
Ma se essi non
Caso interprete trecento
Basta adesso
Vorrei capire dove sta arrivando a levante
Io anti della la situazione Spagna che adesso praticamente uguale che la che venivano è scocciante
Io vedo spiega sommariamente Comune stiamo saggi e ieri e la politica delle stava a Linate dei sassi da un De Poli sia
Del municipio
Oltre a quella sera si annesse lassù autonomia s'
I una polizia restavo che soffre
Tiene qualcuna se alle policy pesante non trova presentano con uno stretto civica lesso Em pena in pieno periodo è con vista
Io una guardia civil militare con molosso carabinieri
Con dei cenni Calles non solo limitato sino con un organista Sion Nassi ente clandestine che sta soffrendo
Persecuzioni Carsen
Nuccio Marsaglia
Della che sta soffrendo con accompagnato
è vero limiti
Se la circostanza del master che lo scompaiono strisciante SEL
Del significato
Illegale della Guardia Civil nell'Hispania dieci anni ciò comporti il sale come la con Antonio tacerlo fuori un militare e fedeli ex che io un colpo di Stato asse tossiche intanto fare un gol restassero Seragnoli
Può essere l'espulsione punto se la misura pressione
Sì indicato clandestino della quegli assegni no casualmente si chiama si indica tonificato dalla Guardia Civil
Ratifica hanno a Roberto nostri negato seria ma silicato unificato per la poesia
L'ho sostenuto una posizione commossi indicato precedentemente definire
Berlusconi sprone Masson Mussi milanese allo schermo agli atti noto stessimo scossi alla unificazione stiamo schiaffi uno sconto française
Non c'è nessuna proposta formale arrestava amministrative
Dall'interiore devo unificazione rosso scuro
Cremona che
La sfortuna Stevie adesso
E ne sta adesso
E Nestor Moments Iannuzzi una luce Tandy fissi son
Non son comprensibile son son solamente sul complesso delle stelle desse una posizione
Per MiTo assume l'aspetto improvvise Anna
Nazionale
Credo che Pollock che beni morso
Intendendosi afflusso di Empoli la posizione della UISP le sue posizioni solida ISE una battaglia dura polacco su usando dello spray nostre cime Calise Totò sospesi in quello schema questo momento somme Lettres
Allora allora non è una scusa costa l'uno sgomento su
Non sparisse interisti deve poca consistenza
Lo sapremo se intendesse la politica interna i Kisses
è lecito servire a chi ha alcuno se io scontrarsi rosso
Può essere un'osteria porla che gli ha durante mano Pino disco presso
Il ministro dall'Italia sì Italia
Del sia stamane che lo che che se sprofondi fare l'organismo che coordina siamo però se su un argomento eterno sempre avrà a che profondità le nostre Carrizo nel caso da Cortina sia un in un cast al completo su in un cast sarà ambiente
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Nessuna sì credo che uno dello spleen Eros passo importante perché si può riandare
L'ho visto ero governo socialista era non pavento devo un direttore feriale lavori a simili simili colloquiare sento sia l'elemento rapito decisivi Lilas
Presidente del procedimento l'occhio curioso è avrebbe esso romeno sesto Luca presi a morsi che investe sensibilizzare alla Guardia Civil
E il direttore generale che se Massimo organuli partisse la impressione il ho ascoltato
E stiamo male
è un illustre politico spagnolo si era a mutarono su mentalità s'dica ora le hanno militarizzato sul proprio su propriamente
L'argomento de della dove l'esistenza
Dell'assistente De Dosso poliziesco che Busto tenuta con programmare vecchio malato sia Nichi sesto
Non abbiamo sentito niente
Alla questa frazione San extra Unione delle scuse
Il non facile scorgere riempito
L'Estonia via allo scozzese in occasione
Tutte nello score posso polizia proprietario quando vi era una parte corrotta dalla polizia lei come andava
La investigazioni a otto all'otto quel popolo istriano ombre rilevare se che non essere Camino al camino est
Squalificare Los meccanismo se fissare la propria Sofia Frentano Spotify ascolto su credo Dio nove via via le assistenziale lo score posti istinto se occultisti poca cassa ovunque essi o o o una parte adesso su questo tiene un comportamento corrotto della visione capitan poco credo che tenuti a Mosca e creare una dualità sistematica in toto lo fa organismo se ne stava passando a Rossano sono avvenuti
Via cavo presidente
D'altra parte
Solamente via Pola para terminale questo salviamo il lago
Chiedo che si rivestì ed espandersi ha utilizzato durevole Rotunda
In alcune occasioni su una Ford il dialogo tra si ventuno residente Confort opuscolo sono impietose
Se utilizzato la Guardia Civil impossibilitata con gli asini
De a fare un Frente para limitarlo stretto Cindy calesse lo spoils le singole che forma
Alla Olimpiade
Quello scorcio impiego se lo ritengo sembrasse don Folon un gruppo importante politica segare una star sulla Manica
Notando Seventy facciamo il processo ed una sovversione Eschilo compatti a molti
Poi
La nulla importanza dell'evento
La condizione capitale Lilas Ruspoli sia sinora ha una sua Corrs
Ugo un momento che un
Se io Musso portate del ministero
Incluso limitandole Cellos Tevez ossia rotto se se si rende nel coro della FIAT sia in corsa a se stessi
Un momento così delicato protestano
I
Diciamo scusi voce al tema del messa una mina salve
Nove Plante esattamente sino alle
Evidenzia che lo stava mostrando Augusto che io non so se è una manifestazione chiosa finale al mondo porte nel suo momento stava a letto col mondo agli che nonostante all'ambiente la grazie all'immediato del governo fu elevare ma stessi simil poliziesco alla furiosa passione colo qual non poi si sino Guardia Civil denso con la quale la cosa stava trarre
Vorrei dallo SDI e SMI limpido come sia Scalia né se voto Barcelona mandarli sia su cassa IPO una guardia Stiles era questi ad horas entro il sesto
Nuestra sporchi militare sia limitata portino tenevo suddetto effettivo delle cose collettivo Little Monsters Toni e stavo sempre luce
Con pista si indica alle simili nostro segretario generale che sta chi lacerato dalle assenze nove anni fa cominciamo frutto io stavo soffrendo cala vostra società che Nuestra infanzia trovavi nel lo stress legale splendens Podestà Luca che teniamo schietto invitandolo a poco a poco i estremo storia Munia Trust
Sia che precisamente sta limitarsi Antonio c'è il suo serio definitivamente
Limitata con e Stamina sarà dell'osso siete miei quale stile spero parla carte e l'abuso Néstor guardi a sinistra manca cinquanta Networks però nota di anni una possibilità se tutte saltare
Con la quale sia produssi lo o se viene produssi andò un accertamento serio
E Nesti momento e nel De Salvo io del modello potenziale nessuna
Il Tesoro Jervolino sì al cammina a una nude smembrato io
Della polizia compie nostrani Cernusco dia una potenzia sia una determinano salito su come usava procedendo al traffico dei Rovers uno
Terrorismo come lo conosco otto salito su una potenziale sia un eccessiva del corpo militare che sulla qualità fisiche Fuksas
Grazie al collega spagnolo
Sì e non ci sono altri che voglia intervenire
Diamo la parola al presidente Luzza per le conclusioni
A
Sì
Prego brevemente tre insospettì tempi sono estremamente stretti c'è collega penso che anche lui è un collega della guardia di finanza perché stato stimolato dall'intervento del collega spagnolo e quindi vuole portare il suo contributo prego
Cinese se dovesse
Buongiorno grazie soprattutto come e ha dato questa possibilità e ringrazio veramente il collega spagnolo in effetti raccontando l'esperienza che stanno vivendo in Spagna cioè
I nostri stessi colleghi con questo status militare mi ricorda molto la Guardia di Finanza nello sparo parlamentare tutti i fatti che avvengono all'interno del Corpo della Guardia di Finanza e soprusi
E che ci riuniamo ancora adesso in uno Stato democratico come quello italiano clandestinamente
L'ultima riunione l'abbiamo fatta ancora adesso una settimana fa a Bologna
Io porto sulla mia per un'esperienza ma non è quello di questo che voglio parlare denunciato da un tribunale militare per vilipendio alle forze armate solo perché ho detto
Che la Guardia di Finanza si deve occupare di polizia finanziaria non deve fare il lancio delle bombe a mano
Non devo fare il militare
Comunque questo è un caso mio personale misto saputo difende
Ringrazio anche SIULP e tutti quelli che si sono schierati con me
Ha parlato molto bene anche il collega Poli dicendo che abbiamo il sospetto bisogno del sostegno dell'aiuto di tutti però volevo dirvi è solo una cosa soprattutto per i colleghi europei cos'è sta Guardia di Finanza così sta Guardia di Finanza non vi racconto in più duecentodiciannove anni di storia se non sarebbero troppo lunghi ex Gall amministra pari ma nel microfono senz'altro è facilissimo
Però molte volte mi chiedono ma perché volete la smilitarizzazione della Guardia di Finanza agli organi politici egli Roddy rispondo ma perché militare
C'è uno dei pochi corpi di polizia finanziaria al mondo che ancora lo status militare
Ma la guardia di finanza deve occuparsi di prevenire risultare denunciare le violazioni in materia finanziaria e tributari ex mi fanno fare l'alpino del marinaio il paracadutista attualmente la Guardia di Finanza a ottanta uomini sul Danubio
Sul Danubio per vigilare se le chiatte trasportano armi in Bosnia e gli slavi hanno detto non vogliamo assolutamente la presenza di una forza militare italiana
Eppure la Guardia di Finanza di presente
Attualmente la Guardia di Finanza al suo vertice un generale di corpo d'armata dell'esercito un uomo che per quaranta mi in Italia ha giocato ai soldatini efferata bravissimo
E viene a dire erigere un corpo di polizia finanziaria
Cinque uomini nella Guardia di Finanza i generali di divisione
C'hanno un potere enorme decidono della vita e della morte esso per effettuare i controlli in materia finanziaria il dottor Vaudano che qui presente che è un'esperienza diretta
Sa cosa vuol dire la Guardia di Finanza conosce molto bene che i suoi vertici sono stati coinvolti nello scandalo petroli se n'è occupato direttamente
Non dimentichiamo la P due la Massoneria ancora adesso ai vertici dalla Guardia di Finanza abbiamo dei massoni
Eppure dicono non la smilitarizzazione amo perché così è più sui cento e no perché questi signori vogliono detenere il potere beh ritenere il potere perché non si può discutere gli ordini che loro le emanano in effetti essere militare ordine esecuzione rapporto non bisogna discutere Ellroy quando siamo venuti
Per manifestare oppure per far rivendicazioni di diritti sindacali che pure ne abbiamo bisogno
Noi stiamo facendo dei discorsi ideologici e soprattutto di principio che diciamo che la Guardia di Finanza smilitarizzata e più efficiente renderà al Paese
Di sessanta mila finanzieri concluderò dicendo di sessanta mila finanzieri sono il ventitré per cento si occupa di polizia finanziaria
Abbiamo circa quattro mila autisti altre tappe tra cuochi falegnami elettricisti e giardinieri
Lo Stato italiano per formare un finanziere
Ma tre mesi quindi la gente
La gente dalla Guardia di Finanza spende all'incirca per tenere su gli apparati distruzioni centocinquanta duecento milioni per fare il giardiniere
Ma allora non fatemi studiata in tale materia tributaria non fatemi studiare materie tributarie se poi devo fare il giardiniere se vada a fare il giardiniere
Anche dal punto di vista privato senz'altro risparmierà moltissimo lo Stato questi sono gli scandali che noi viviamo e ancora adesso perno oggi che di partiti politici e per interessi che ci sono e collegamenti tra i vertici militare della Guardia di finanza i partiti politici
Si oppongono alla smilitarizzazione
Veramente avrei tantissime cose da dire la ripartizione territoriale del Corpo della Guardia di Finanza non serbo una logica economica del paese sulle attività industriali cioè l'attività lavorativo o lo Stato delle evasioni che ci sono delle diverse regioni italiane no segue la logica militare nelle caserme
Le caserme ripartite su tutto il territorio Marisa cosa se devono occupare io dico no guardiamo l'economia guardiamo l'evasione no e questi signori invece invece cosa fanno mi guardano ancora adesso la segreteria di sicurezza o gli interessi militare che ci sono dislocati su tutto il Paese
All'interno delle nostre caserme c'è un carteggio che dico che dico deve essere di competenza solo esclusivamente dei militari cioè noi dobbiamo fare anche la sicurezza militare
Forse mi sto ripetendo anche nei discorsi ma dico che attualmente nel corpo della guardia di finanza cioè la logica di potere
E di prepotenza che deve essere assolutamente attacchiate cioè dalla forca dalle forze democratiche di questo Paese devono essere attaccate e per
Cui dico che ci vuole maggior trasparenza nel nostro corpo veramente gli chiediamo di non lasciarci soli non lasciarci sole aiutarci per la smilitarizzazione del Corpo della Guardia di Finanza vi ringrazio
Prego
Ida nel Mantis all'assicurazione
Fallen vasto anche a San Siro scriveva tratto
Lo sconto il tifo Harvester
Punti Scotti Andy va ototipi Mathis Fagan
O perché non è più possibile un danni bellici Esopo Simon Singh fondi innovativo avvinti trans Cristobal puntuale di un boss
Dal canto suo anche consensi
Vent'anni fa sia targhe Stealth foto fantoccio furente che abbandona il principe storici Abacha in mezzo ai fiori la statua sia infine no io so OSP trattabili
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Quanto ai colleghi ed ex attratto
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Mi hanno Aldo Moro da Mitt content
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Noi
Si ringraziano questa sera in occasione della cena di saluto Luis presidente Luzzara il segretario generale per noi è stata credo un momento importante aumento di crescita come sindacato
E credo che l'attenzione che comunque chi oggi rappresenta la forza di governo Commissione antimafia dipartimento gli esperti i giornalisti restato a dimostrazione che lo sindacato comunque
Amente le sue bandiere le porta avanti anche se devo dire la strada della convinzione passata cioè di far comprende la bontà delle nostre idee spesso in rotta di grande difficoltà ma sicuramente ha ragione luce quando dice che le nostre bandiere sappiamo tenere le benne alto
Bene alte c'è il dottor Vaudano che voleva un attimo rivolgere una riflessione colleghi
Avevamo prego crollano
Abbiamo tirato per i capelli forse quindi così come è un magistrato Massa dal procuratore capo della pretura presso della procura presso la pretura di Aosta si io lo intervengo unicamente perché voglio dare e soprattutto i colleghi europei un dato storico
Credo da quello che han detto i colleghi stranieri presenti ma anche da da partente la Guardia di Finanza più come voi sapete un corpo estremamente importante nella parte che veramente professionale è un corpo veramente valido
Credo che sia invidiata anche a livello europeo questo corpo nella parte veramente civile di lavoro di polizia finanziaria
Ecco
Forse una delle obiezioni per la metanizzazione un'obiezione che fa sorgere alle volte dei dubbi persino così i momenti in certi momenti anche in me che pure o conosco bene questo corpo ormai da vent'quasi quindici anni per aver fatto un'inchiesta che dico solo dei dati padani che e dare il via a circa mille persone inquisite circa cento ufficiali della Guardia di Finanza
Quasi arrestati crediti di cui cinque generali e quasi venti colonnelli questo per dare un'idea di che le dimensioni di questo fatto la cui comandante generale il vice comandante generale e il Capo di Stato Maggiore questo tra negli anni ottanta con sentenza passata in giudicato nella quale queste persone sono state ritenute responsabili di associazione delinea quelli in quel finalizzata alla corruzione passata in giudicato quindi confermata la Corte di Cassazione questo dato storico ecco una delle obiezioni che si fanno se si fa un corpo di Guardia di Finanza non militare l'aumento alla corruzione ecco questo volevo solo dalla come dato storico perché molte volte nell'ambito militare si è detto che lo rende azione militare può portare a degli altri difetti ma può portare a un maggiore questo è assolutamente contrario alla realtà storica la onestà e la correttezza deriva dall'efficienza della professionalità
Una cosa che dico invece come persona che che lavora nell'ambito della polizia giudiziaria con le nuove strutture previste dal Codice di procedura penale italiana cioè con le sezioni di polizia giudiziaria sono composte
Da tre almeno forze di polizia e qui nel mio ufficio sono composte da cinque l'ormai da quattro anni come esperienza pratica una cosa che voglio dire e che è necessario proprio per rispondere a queste obiezioni a vere sempre più professionalità sempre più rigore essere sempre più esigenti verso noi stessi anche verso i magistrati che come chi vi parla sono necessariamente per la lotta che merita almeno nelle strutture futuro europei gli interlocutori che debbano risponde e vogliono almeno per la parte migliore DS risponde
Per grazie dottor Vaudano allora ci vediamo per la Cina alle venti ok
Va bene
Bene grazie a tutti buona serata
Legio signor ministro
Mi dirigo tutti i partecipanti anche ai cari colleghi non è un caso se l'Unione internazionale dei sindacati di polizia si occupi dell'argomento organizzazioni paramilitari con compiti di polizia
Il tema infatti di grandissima attualità perché l'Europa si sta consolidando la comunità europea sì alla Argan avviene sempre ampliata noi sappiamo che oltre ai dodici Paesi attualmente membri di questa comunità
Abbiamo molte domande di adesione
Che vengono per esempio dai Paesi nordici anche se non si può dimenticare che i fattori determinanti di questa unione sono soprattutto economici l'aspetto della sicurezza interna fa sempre di più parte dei questi compiti e la sua importanza in continua crescita ma la collaborazione a livello europea significa anch'che norme professionali similari imparagonabili significa anche e soprattutto una convinzione una filosofia professionale comparabili della propria figura professionale della polizia
Se il paragone si limitasse soltanto alla questione delle capacità professionali questo ci porterebbe ad una filosofia professionale paragonabile a quella di un mercenario si conosce il suo mestiere in senso tecnico ma a quale credo politico o a quale regime politico viene messa a disposizione questa capacità del tutto indifferente non può e non deve essere così per una gente di polizia è indispensabile che il suo lavoro sia integrato in un ottica di diritti dell'uomo e diritti civili come sono ancorati nei trattati europei e innanzitutto nella con c'è un europea dei diritti dell'uomo ma se giustamente si aspetta da parte del poliziotto che faccia il suo lavoro la sua attività con un fondamento etico morale
Molto elevato è del tutto naturale che lui come individuo come membro della polizia possa pretendere anche Luigi alla garanzia dei diritti dell'uomo e dei diritti civili non può essere che il Polito sì otto debba accedere i suoi diritti garantiti quando mette l'uniforme con quando entrano i locali di servizio per lui S.p.A. queste riflessioni non sono una moda un una tendenza
Perché già negli anni Cinquanta quando si gettarono le basi per questa nostra unione con le idee Pellicani venti al momento della creazione della lega delle nazioni
Abbiamo voluto veramente posizionare la nostra ambizione ad un altissimo livello la nostra unione non voglio sicuramente sottovalutare l'amicizia
Prevede nel suo preambolo
Che il Hillary il riconoscimento il rispetto dei diritti dell'uomo è un primo priorità dunque noi vogliamo veramente l'
La difesa e anche di più la diffusione dei diritti dell'uomo ma anche per i dipendenti di polizia ecco perché l'articolo due dello Statuto è questo il dice lui SP si impegna con tutte le sue forze per la realizzazione dei principi internazionali di polizia e in particolar modo per la libertà di associazione e e importante per lo stato civile e tutti i dipendenti di polizia ma per imitare sin dall'inizio qualsiasi malinteso in questa manifestazione voglio dire
Se noi vogliamo essere a favore dello stato di polizia civile e rifiutiamo che i soldati espleto inno
Compiti di polizia non significa che abbiamo un qualcosa contro i militari noi vogliamo essere chiari la polizia civile dunque competente per la sicurezza interna dunque per l'interno dello Stato ivi militari han o invece una competenza per la sicurezza esterna devono assicurare il Paese a Leicester uno tutte e due hanno dunque una funzione ma seconda la nostra ferma convinzione non bisogna fare confusione
Voglio concludere la mia introduzione con un'osservazione ma non intendete la come anticipazione della discussione che deve seguire io vorrei soprattutto andare all'incontro di eventuali paure non posso che immaginare che noi dovessimo chiedere lo scioglimento delle organizzazioni paramilitari come per esempio i carabinieri o la Guardia Civil o l'agenda Marie noi sappiamo che c'è fin troppo da fare ci sono dei compiti nell'ambito della sicurezza interna e dunque ci sono delle prospettive di crescita che sono più che sufficienti
Ho e dunque
Nove abbiamo senz'altro molte cose da fare molti compiti da espletare e secondo me dobbiamo dunque cambiare idea non dobbiamo la lavorare e lo scioglimento ma per il mutamento di quelle che esiste ora ci vuole soprattutto dal punto di vista politico un orientamento verso il civile ma ciò significa anche che bisogna cambiare l'orientamento e per quanto riguarda i compiti ci vuole dunque una formazione i contenuti della formazione devono essere cambiati bisogna occuparsi anche degli aspetti umani dunque sono questi i compiti della polizia ciò i significa che il comportamento militare deve essere separato radicalmente da questa formazione
Dobbiamo anche capire che un poliziotto o come lo vediamo noi in una democrazia può lavorare bene può espletare i suoi compiti di maniera democratica sorda tanto se all'interno della sua formazione professionale riceve un senso democratiche cioè nel la sua attività giornaliera lui deve partecipare ai processi democrat ci soltanto in questa maniera sarà in grado di comportarsi in maniera democratica verso le terno e dunque riempire le aspettative delle persone che difende della popolazione Edu in quei
Far parte di questo è compito nostro dirlo come sindacato
Che un tale poliziotto abbia il diritto alla rappresentazione dei suoi diritti
Tramite un sindacato e questo per noi in una s'democrazia è un processo obbligatorio ed è lo standard che noi vogliamo in Europa
è un processo che noi abbiamo in Europa all'eccezione di queste tre strutture e voglio fare un ultima o se l'azione so bene quando non ero ancora presidente ma vicepresidente e quando in quanto il tedesco andavo in Italia e in Spagna per dare alla normale polizia di stato i loro diritti di polizia mi devo chiedere pensando alla storia
Se per questo motivo la polizia è diventata ingovernabile è diventata forse un istotipi Simone che non abbia Tei principi democratici che non garantisca uno statuto sociale per i dipendenti che sia forse è diventato un pericolo per la democrazia dunque finalmente voglio dirvi
Che per noi gli uomini anche se hanno degli ottimi superiore che lo siamo tutti
Quando siamo in queste funzioni
Possono in maniera strutturale
A vivere un comportamento democratico devono avere un inquadramento democratico e ciò significa per noi che abbiamo anche bisogno di una sindacato per le persone che lavorano con noi questa sarebbe la mia
Osservazione il mio contributo
Ok alla
Intendevo questo dibattito in come in duplice qualità sono magistrato francese cioè non sono un arbitro in questo dibattito tra polizia e sono da uno dei
Il magistrato prende per Tito in questo gioco
Deve situarsi al di sopra di di queste faccende io faccio parte della magistratura
Poteva dallo Statuto militare posso ricordare che la magistratura francese presente oggi alcuni tra alcune caratteristiche che somiglia un po'all'esercito la magistratura francese assomiglia più a un esercito messicano questo è stato detto nonostante queste caratteristiche comuni la magistratura francese
Non è più
Questi To grande gazpacho doc
Non è più questo grande che abbiano da quando il sindacalismo ha fatto il suo ingresso nel mille novecento sessantotto io parlo dunque in quanto membro del sindacato della magistratura e questo significa che la mia posizione
Non riflette necessariamente l'opinione dell'insieme del corpo o degli altri sindacati riforma Nivelle sindacato della magistratura rappresenta circa un terzo della magistratura francese
La domanda che mi viene posta comporta secondo me due interrogativi primo è necessario adottare un servizio unificato delle forze di polizia o bisogna forse preferire il pluralismo
E poi si tratta dello Statuto militare vero e proprio questo carattere viene giudicato però sindacati come poco compatibile con le esigenze democratiche
E spiegano meglio il concetto prima domanda unità un pluralismo
In Francia le forze che fanno parte della sicurezza interna e dalla polizia giudiziaria sono la polizia la sonda uno dei anche se bisogna aggiungere che altri corpi altri funzionari
Riescono a beneficiare delle prerogative dalla polizia giudiziaria come esempio posso citare la doganale guardie forestali gli ispettori di lavoro
Inoltre bisogna fare un'altra osservazione vediamo una tendenza verso un proliferare degli agenti di polizia giudiziaria questo è allarmante ne voglio parlare dello sviluppo anarchico delle forme di polizia privata qui non ne parlerò perché non mi sembra la sede adatta
Ma ciò potrebbe giustificare anche un nuovo congresso su questo argomento in faccia il dibattito si sta cristallizzata andò intorno al dualismo polizia sonda uno dei e questo dualismo viene considerato dagli ormoni
Una fonte di è rivalità
Ed è un un dannoso per la polizia Italia altri come una fonte di complementarietà di emulazione le argomentazioni sono diverse io parlerò del Garda
Non parlerò degli argomenti storici
Per esempio possiamo dire che l'agenda lasciamo da uno dei in Francia è più vecchia
Ma non è un argomento convincente sarebbe più interessante
Ma non so se lo studio è stato fatto analizzare il robot di queste due istituzioni polizia sondare umori attraverso il re periodi difficili della nostra storia
Abbiamo potuto dire che la sonda convochi nel secolo scorso era un corpo poco repubblicano
I cappi
Erano piuttosto monarchici
E sarebbe difficile affermare che oggi nel ventesimo secolo la sonda onori meno repubblicana della polizia certo bisognerebbe analizzare da vicino il comportamento di questi due corpi
L'operazione verrebbe
Partner
E poi
Parlare di argomenti più pragmatici gli avversari del dualismo fanno valere la e rivalità
Che è una fonte di e rivendicazioni quando la polizia ha il sopravvento nasone onorevole anche beneficiarne e viceversa gli avversari del dualismo fanno valere
Le
Le spese eccessive la polizia e la sono Damiano emissioni simili e rivendicava la parità materiale
E poi estese
Per lo Stato perché si tratta di creare anche servizi altamente qualificati parlo per esempio della bora attori della polizia scientifica o no lesse il problema delle schede
Degli schedari
E tutto questo può essere nocivo per le inchieste in Francia abbiamo visto delle difficoltà
Da parte della polizia non riuscivano bene a comunicare alle informazioni era su un amore e viceversa qui mi limito
A elencare le lamentele eso che i sindacalisti qui presenti hanno più esperienza di me e possono meglio alimentare la discussione
E in ultima analisi e questo ci interessa da vicino come magistrati posso citare le argomentazioni politiche e filosofiche
Contro la posizione militare e si dice che due o tre forze di polizia garantiscono l'equilibrio
Che limita il potere della polizia e garantisce le libertà pubbliche e l'idea classica delle limitazione del potere da parte del potere che garantisce i diritti delle cittadino contro e gli arbitri
E poi ci sono queste suddivisioni di competenze tra il ministero degli interni e quello della Difesa per la sono da un lato il che può rappresentare anche un fattore di equilibrio per l'azione governativa questo è un argomento che deve essere presa in considerazione considerando il posto che il ruolo che svolge il ministero della difesa in Francia e soprattutto nell'attuale governo
Potremmo
Eventualmente ipotizzare la smilitarizzazione della polizia come ne ha fatti belgi
E il personale della sono amori potrebbe entrare al ministero per quanto mi riguarda posso dire che il ministero del degli Interni potesse possa essere rafforzato
E in un contesto molto particolare dove esista una tendenza particolare si tratta di moltiplicare delle leggi
Che limitano la libertà sono delle riforme recenti come controllo di identità modifica della legislazione nei confronti degli stranieri
Il diritto di asilo che viene messo in dubbio e poi procedure penali dove le garanzie procedurali sono ancora deboli per i cittadini e poco
Conformi alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo basti pensare alla discussione in Francia
Ci sono delle discussioni anacronistiche sandwich o dal fosse però i
I poliziotti possono arrestare per ventiquattro ore con una persona se sembra sospetta
Dunque smilitarizzazione abbiamo detto
Tutto questo andrebbe a scapito dell'autorità giudiziaria che perderebbe la libertà di scelta tra e servizi di polizia o di esondato modi per portare avanti la sua inchiesta
La libera scelta
In Francia
Il giudice
Distruzione alla possibilità di scegliere tra la polizia e la sonda modi per fare la sua inchiesta è una libertà che vive che i magistrati vogliono mantenere non bisogna farsi illusioni
Indi affetti la qualità di un'inchiesta dipende soprattutto dalla qualità della polizia giudiziaria
Che porta avanti l'inchiesta Penati nella scelta del servizio all'interno della struttura della polizia o della sonda uno dei
La scelta del servizio eccezion fatta per la polizia giudiziaria
Rimane
Nelle mani dell'authority da amministrativa
Si può dunque scegliere tra polizia o Gioconda onori ma all'interno della polizia o all'interno della sonda amori eccezion fatta per la polizia giudiziaria non esiste libera scelta per il servizio ancor meno libera scelta degli uomini
In seno alla poi inizia urbane ci sono dei servizi specializzati
Servizio finanziario per esempio del servizio economico il procuratori non a certe inchieste non può imporre la scelta di uno di questi servizi
Anche se secondo lui ci vuole un minimo di tecnicità nell'inchiesta la libera scelta totale
Anche nella scelta degli uomini
Potrebbe essere una fonte di conflitti in mancanza di organizzazione amministrativa
E lei potremmo nasce scegliere come esempio il Pubblico ministero italiano perché al procuratore della Polizia si possono affiancare dei poliziotti e ispettori di lavoro
Guardia di finanza e queste persone lavorano
In stretta collaborazione con l'autorità giudiziaria
Questo potrebbe essere un modello interessanti per la Francia
L'altro problema che rimane
Il problema tra trasparenza delle corpo di polizia che sono i carismi di controllo
Certo in Francia abbiamo istituzione che si chiama in GP pendente
Che si occupa di questa missione di controllo all'interno della polizia la possiamo dire che
Malgrado questi sforzi l'istituzione desta sospetti e questo spiega che
Nelle inchieste nel quelli abbiamo visto impiegati dei poliziotti hanno rimproverato al giudice di aver scelto la sonda uno dei commessi il vizio d'inchiesta
Era lasciamo subì di alcuni anni fa al giudice sono Michelle agli altri era stato rimproverato chiave scelto la ragion d'Amalfi per fare l'inchiesta su questo commissario
Non esiste nelle proprie libertà di scelta perché se si sceglie la zona morì per fare l'inchiesta sul poliziotto
Vi è il sospetto che la sonda onori cercherà
Di fare un regolamento dei conti con la polizia invece se si sceglie IGP N
Questa istituzione di controllo insieme alla polizia nazionale ebbene esistenti esasperati inverso che l'incipiente cercherà di coprire proprie poliziotti questo sistema non è soddisfacente
Per quanto ci riguarda vorremmo la creazione di un'istituzione completamente indipendente dalla polizia dalla sottenda uno dei e che sia un'istituzione di controllo di tutte le disfunzioni da parte della polizia
Che si tratta di disfunzioni della polizia oltre la sonda nuovi
Dunque a un visti sono al di sopra di ogni sospetto
E che se e dipenderebbe dall'autorità giudiziaria secondo problema lo statuto militare della sonda uno dei
Non parlerò delle missioni militari della sono amari
Non ne ricorda l'autorità giudiziaria nello Statuto militare della sonda uno dei magistrati trovano alcuni vantaggi
E bisogna insistere sul carattere
Disponibili di disponibilità della sonda o magari abbiamo parlato della regione
Giornata del soldato me ragionati di quarantotto ore non di otto ore questo è un vantaggio per i magistrati e penso che i esondato ma questo diventa insopportabile se pensiamo ai movimenti dell'ottantanove
I sonda o come noi erano ancora raggruppati in sindacato ma si sono ribellati perché queste giornate sono veramente estremamente lunghe
Un altro vantaggio per il magistrato
Perché
Il lasciò naumachia onnipresente sul territorio francese
Conoscono esattamente esattamente in tutti gli ambienti interessati e la malavita
Poi
Via il divieto del fatto sindacale e di questo bisogna discutere oggi per quanto mi riguarda penso che le sindacalismo rappresenta un fattore di apertura
Che permette di e limiti Tare che un corpo diventi poco trasparente un sindacato di polizia ha permesso di fare un'inchiesta
Sulle false fatture
A l'interno delli le l'edificio di polizia e dico col nobile e sei questa faccenda è uscita alla luce del giorno è grazie all'esistenza del sindacato di polizia
L'assenza di sindacalismo
E danneggia la democrazia
Perché Larsson amori non può aprirsi al resto della società e non può funzionari in modo trasparente per concludere
Posso dire che avrete capito che le sindacato della magistratura non è un fattore accanito delle polizia Statuto militare ma chiedere la smilitarizzazione della Sonoma dei come è stato fatto India Belgio
Comporterebbe con adesione al ministero dell'interno per la gestione inquietante per quanto riguarda le libertà ho parato e del rischio di squilibrio
A scapito dell'autorità giudiziaria ma possiamo anche chiederci che senso può avere
Tutto questo dichiarare che lo Statuto militare incompatibile con le esigenze della democrazia
Sicuramente esatto ma se
Vogliamo essere democratici
E garantire le libertà dei cittadini
Possiamo
Chiederci che cosa l'istituzione di polizia possiamo chiederci se questa istituzione della polizia
Soddisfatto vieni incontro alle esigenze del democrazia possiamo tornarci nella discussione ma alcuni aspetti sono inquietanti all'interno della polizia francese
Posso parlare come esempio soltanto dell'esistenza che alcuni corpi
Il corpo del informazione generale
E dove sono infiltrate delle organizzazioni politiche o sindacati moderati ma questo tipo di comportamento e ancora accettabile
è possibile accettare questo funzionamento e un ultimo esempio di grande attualità
Insieme alla polizia francese esiste un corpo particolare che si chiama il assaggia
Che interviene
Quando ci troviamo di fronte a degli ostaggi
Abbiamo avuto un fatto recente concerto il re Crescini ha preso degli ostaggi erano dei bambini
E
Il responsabile poi è morto il responsabile della polizia di non terzo avuto grosse difficoltà non ho potuto interrogare tutti i membri del red il responsabile di del assai hanno detto che non era possibile farlo
E se volevano esprimersi a nome di tutti i colleghi e non era possibile interrogare uno dopo l'altro tutti questi uomini
Questo è quanto rimane della ragion di Stato se la polizia vuole essere credibile e e chiederei e poi chiedere la soppressione dello Statuto deve interrogarsi sul suo funzionamento e su tutto ciò che può sembrare antidemocratico insieme alla polizia nazionale
Ringrazio la signora criniere voce