Tutti corrotti

Grazie per essere qui nonostante tutto prima di dare apertura ai lavori volevo chiamare sul palco dal dottor Tagliavanti il nostro ospite presente alla Camera di commercio di Roma al quale passo subito la parola
Soltanto per un saluto di benvenuto benvenuti al Tempio di Adriano questa la casa delle riprese di Roma via questa occasione dico sempre quante sono le imprese di Roma perché noto che c'è stata una certa sorpresa da parte dell'auditorio
Allora lei prese a Roma sono quattrocentonovantotto mille settecentosettantatré al trentuno marzo di quest'anno
Credo che entro l'anno arriveremo a cinquecento mila imprese questa
Diciamo un impegno particolare per quanto riguarda la Camera di Commercio però è anche un segnale di una certa vitalità di Roma e della sua provincia devo dire che queste imprese sono particolarmente cresciute proprio nel periodo della crisi
I relativi sia avuto quest'effetto che una parte importante di romani si sono messi a fare gli imprenditori tra questi
Non soltanto chi veniva dal mondo dell'impresa ma anche Giovanni donne e quindi è una grande risorsa è un grande elemento di vitalità del nostro territorio
Saluto Stefano Parisi segretario nazionale di energie per l'Italia un amico a cui più volte ho detto
Vielmi a fare qualche cosa al tempio di Adriano finalmente se convinto e quindi sono molto contento così come saluto Matteo Mungari che presidente di Popa allora
Quindi vi ringrazio di aver scelto la Camera di Commercio che vede questa sala è una sala dove ne facciamo tante iniziative che riguardano il nostro Ente però non ci fa molto piacere metterla a disposizione soprattutto di quelli di tutte quelle strutture iniziative che hanno qualcosa da dire per l'economia e per la nostra città
Ci piace quindi vivere questo come un ambiente aperto tra l'altro ho saputo che la metodologia di queste iniziative particolarmente nuova che si chiama pop-up e un istante conferenze quindi un nuovo modo di porre questioni importanti ma con una nuova metodologia in questo senso visto anche il tema che voi affrontato voglio anche io dare qualche le menti di istante ad alcune cose che sono accadute oggi ma che possono interessare il tema che voi affrontate la prima è questa stamattina alla Camera di commercio di Roma a firmato un protocollo con l'amministrazione comunale di Roma nuovi facciamo una serie di protocolli con alcuni enti pubblici abbiamo fatto con la Prefettura con la Regione Lazio va devo dire che abbiamo un po'faticato con l'amministrazione comunale perché come voi sapete c'è un'amministrazione un po'autoreferenziale che un po'si difende nelle relazioni detestato un po'più complicato che con altri enti abbiamo realizzato c'è stato un intervento impegnato da parte della della sindaca la quale ad un certo punto ha detto una cosa sa ha confessato della difficoltà che lei ha avuto in questi anni nel fare gli appalti
Perché voi sapete che questa Amministrazione è stata a lungo criticata delle serate sono che non c'è la manutenzione certo certo e lei a un certo punto ha detto guardate
Invece abbiamo anche messa tutta però fare una commissione di appalto io non avevo più i dirigenti si sottraevano quindi diciamo che il problema non era magari soldi c'erano anche la volontà di realizzare un operante ma cessato tutto questo meccanismo e lei ha detto io
O delle aspettative relativamente alla modifica di questa legge perché penso che come amministratore si possa poter realizzare delle cose la seconda considerazione
Di
E accaduto oggi invece oggi pomeriggio oggi volge Bishop ha avuto un incontro con l'Assessore del della regione in particolare Manzella e ti Bernardino con tutte le associazioni di categoria per parlare del futuro divo mente l'attività della Regione ed è abbia colpito molto l'intervento del rappresentante della dell'Abi l'associazione dei
Delle banche diciamo il quale ha detto guardate analizzando le serie storiche
Della nostra città del nostro territorio appare del tutto evidente che se non riparte
Un ciclo edilizio accettabile
Qualsiasi altro sforzo di altri settori importanti dell'economia non saranno in grado di sollevarlo ma deve tutte le grandi aree
Metropolitane hanno un ciclo edilizio positivo per quanto riguarda questo romano in effetti ha avuto una caduta diciamo da per certi versi beh veramente molto pesante quindi non è questo lo dobbiamo sapere indipendentemente se siamo del settore edilizio al no lo dico anche in base alla mia esperienza io sono della vengo dall'artigianato ma se io guardo l'artigianato Romano vedo che il trenta per cento dell'artigianato romano è legato direttamente o indirettamente al ciclo è diviso quindi non soltanto di sole costruzioni no pensiamo a quante competenze ciò e dire che se vogliamo e noi vogliamo credo tutti alla vogliono Ferri economia romana puntiamo sul turismo
Puntiamo sull'innovazione
Siamo assolutamente trascurare la ripresa del ciclo edilizio perché le grandi città anno in cui sto uno dei volani più importanti per lo sviluppo economico detto questo grazie e buon lavoro
Grazie presidente davanti noi proseguiamo con i nostri lavori Kamo sul palco Enrico Vanzina che non vedo ecco circa
Eccoci qua dunque intanto grazie ancora per per essere qui come dicevo prima nonostante tutto perché fino ad ora Enrico abbiamo sconfitto tre cose da pioggia lo stadio della Mille Miglia quindi insomma devo dire che cominciamo bene che cosa è pompato o papà io cercherò adesso anche anticipando un po'lo stile di quello che che sarà questo questo format perché abbiamo introdotto nel think thank di essere molto succinti di auspicabilmente esaurienti poppa io sostanzialmente si si profili si propone di costituire un luogo di pensiero cioè un luogo dove i problemi si inquadrano si analizzano a fondo
Lì si discute e si elabora una soluzione quindi dovrebbe essere un ciclo completo
Sostanzialmente un luogo dove si garantisce un standard elevato di competenza e una qualità nella proposta di soluzione
Noi abbiamo come potete vedere sul nostro sito
Una serie di diritti spetti tra i migliori in circolazione nei vari settori del del dell'economia della politica
E di questo ci avvarremo ovviamente anche in occasione di futuri convegni che faremo in questa formula sempre molto molto veloce il nostro segretario generale Cristina Gasparri sta sovrintendente a tutte le operazioni abbiamo una struttura molto moderna molto agile ma non per questo non profonda da cosa nasce l'idea di costituire oggi un un nuovo think thank you di cui si potrebbe pensare non c'è bisogno perché in fondo ce ne sono già tanti
Questo ha una particolarità nel senso che si propone di diciamo rimediare a un vulnus che non si riesce in alcun modo a superare rispetto all'incapacità una una persistente incapacità della classe politica attuale di diciamo dare una linea di indirizzo seria seria che posso diceva il presidente Tagliavanti prima che cosa ecco queste sono proposte finora un sentiamo proposte noi purtroppo siamo in una in una condizione diciamo in cui nel Paese non vediamo il minimo di qualità
Vediamo che si il problema per esempio il punto di vista economico che riguarda un debito pubblico sostanzialmente fuori controllo lo spread che oggi mi pare fosse duecentonovanta gli appalti bloccati sostanziale
Blocco decisionale su tutto su Tabata tappa grandi opere trivelle su sullo su su su Roma sblocca cantieri fino ad arrivare al tema di oggi che riguarda un tema particolarmente delicato perché evidentemente incidere sul su sull'economia del Paese noi abbiamo su questo fronte un vulnus di diverse decine di milioni di miliardi di euro
Ora evidente che il problema riguarda una sostanziale un sostanziale declino della classe dirigente su questo faremo anche delle riflessioni più approfondite in altre occasioni
E spero anche già dal prossimo mese perché l'origine è abbastanza risalente nel tempo per per individuare diciamo la l'origine di fondo di questo fenomeno che purtroppo è ormai un balzo del populismo a mio avviso dobbiamo risalire sin da Tangentopoli con Tangentopoli di fatto si affaccia il primo il primo accenno di populismo nasce proprio lì io che all'epoca ero ovviamente più giovane ma ho buona memoria ricordo perfettamente Borrelli che dichiarava a ogni piè sospinto che gli applausi che la gente ci fa li fa a se stessa
E questo era proprio un un un principio di populismo che poi abbiamo visto crescere sempre di più
Nel tempo negli anni Novanta sicuramente ma in forma se vogliamo meno antidemocratica oggi siamo arrivati a un livello di populismo che con la democrazia a poco a che vedere perché a mio avviso fino al due mila diciotto quattro marzo due mila diciotto che è il momento in cui si incontrano due populismi differenti ma compatibili l'uno sostanzialmente di destra che rispondeva al Mestalla un'istanza securitaria
L'altro di stampo qualunquista che rispondeva invece a un'istanza di rabbia
è evidente che c'era un motivo c'è un motivo che ha che giustificava l'elettore populista che noi non vogliamo criminalizzare assolutamente qualcuno non ha compreso le ragioni di quelle istanze evidentemente però è anche vero che qualcun altro se ne ha approfittato con l'incedere diciamo con l'avvento delle dei nuovi sistemi di comunicazione
Mi riferisco a ai nuovi sistemi di comunicazione della politica attraverso i social network
Con i dati e li abbatte rielaborati con con con particolare dovizia e competenza da parte di qualche qualche diciamo in ingegnere del caos come li ha felicemente definiti dinamico Giuliano da Empoli con l'algoritmo giusti oggi di fatto la comunicazione politica mira solo a conquistare il consenso a indirizzarlo secondo i desiderata del committente
Evidentemente questo non va bene noi siamo favorevolissimi all'innovazione tecnologica ci mancherebbe altro anzi ce ne avvaliamo con grande
Gioia perché funzionano che funzionano molto bene tuttavia l'innovazione senza qualità non genera progresso noi vorremmo unire all'innovazione prodotto un prodotto di qualità da divulgare da rendere fruibile a tutti
E quindi in questo modo sintetizzo al massimo allora aspirando a contribuire alla rigenerazione di quell'area che oggi desertificata che l'area diciamo liberale e popolare
Riuscire in questo intento lo vedremo sicuramente ce la metteremo tutta io penso di sì abbiamo non tutto materiale e credo anche di un certo interesse
Che cominceremo a presentare più dettagliato più dettagliatamente dei prossimi pro nelle prossime settimane il primo tema per esempio che vorremmo affrontare e dovrebbe essere proprio il successivo è l'alterazione della dinamica democratica che è stata introdotta attraverso l'utilizzo distorto di questi sistemi della di comunicazione politica mi spiego meglio non so quanti di voi sappiano che il Movimento cinque Stelle per esempio per non fare nomi
A una ovviamente lo sappiamo tutti una piattaforma piattaforma rosso non so quanti di voi sappiano che la Bertolini fu la piattaforma rosso è stata recentemente sanzionata dal Garante per la privacy sanzionata con un ingente importo di danaro evidentemente non sufficiente però dall'impedire al al proprietario della piattaforma russo per diritto ereditario di pagare la sanzione
Senza reagire
Il garante per la privacy ha sanzionato
La piattaforma rosso per un motivo molto semplice perché la piattaforma era vulnerabile
Quindi i dati controllarli
Se consideriamo che il parlamentare Cinquestelle si vincola al momento dell'accettazione dell'incarico parlamentare si vincola la piattaforma con un contratto di efficace civilistica
E quindi si vincola a ubbidire alle indicazioni della piattaforma se consideriamo questo e consideriamo che questa piattaforma elabora i dati decide dalle indicazioni per votare su quali debbano essere i candidati al Parlamento nazionale europeo su quali debbano essere i temi e come votare ai propri parlamentari se votare o meno l'autorizzazione a procedere nei confronti di un parlamentare un ministro addirittura danno indicazioni su quale presidente della Repubblica scegliere
Allora si vede l'alterazione del nostro sistema di rappresentanza del nostro sistema di rappresentanza democratica della se vogliamo del nostro impianto di democrazia liberale come si fa ad accettare in in modo inerte
Che tutto questo accada quando io ho memoria per molto meno di girotondi attorno ai palazzi di giustizia dei vari Flores d'Arcais che fa che organizzavano tutte queste cose per molto meno qui è in discussione la Costituzione cioè il nostro assetto democratico
Aggiungo e finisco che tutto questo accade nel continuo ripetuto ma anche esplicito diciamo esplicita violazione del nostro articolo sessantasette la Costituzione che come sapete fa divieto del vincolo di mandato
Cosa significa il padre mentale libero di fare quello che vuole
Finché rimane in carica
Il paradosso è che un ministro del cinque stelle che fosse anche parlamentare si trova a giurare davanti al Presidente della Repubblica e a giurare di adempiere al proprio incarico nell'interesse esclusivo dello Stato
Come può farlo se si appena impegnato anzi prima si è già impegnato obbedire solo la piattaforma russo sono una serie di distorsioni di distorsioni che a mio avviso dimostrano un assoluto difetto di serietà di qualità
Mi permetto di dire di senso delle istituzioni ecco il nostro il nostro tentativo
Esattamente questo cioè di restituire alla politica e a quell'aria che abbiamo detto attualmente desertificata priva di capacità di proposta priva di idee priva di uno stimolo costruttivo di un Progetto di una visione di paese che è l'aria che abbiamo detto liberale popolare noi vorremmo contribuire a rigenerare ma in questi termini cioè fornendo dei contenuti dei criteri di qualità questo è un po'il il quadro generale che ho sintetizzato sulle libertà politiche spero di poter già da giugno
Coinvolgendo da gravi
Qualcuno degli studiosi che hanno già scritto cose molto interessanti in materia oltre a Giuliano da Empoli
C'è anche Alessandro Barbano per esempio altri accenni interessanti sono contenuti nel libro di nell'ultimo libro di Tremonti anche sulle tre profezie insomma io quello quello che un po'il nostro intento e di creare un cuoco
Di di pensiero
Di incontro anche di dibattito aperto cioè potremmo recuperare anche il dibattito politico sui contenuti sulle proposte e sulla validità di queste qui mi taccio ma prima di dare la parola a Enrico Vanzina e come tutti voi sapete è l'espressione più alta diciamo del della della cultura popolare
Moderno in Italia
Vorrei rivolgere un ringraziamento a chi per noi ha costituito un vero e proprio esempio
Perché questi temi li ha sempre propugnate gli gli ha sempre affermati li ha combattuti in ogni modo e solo chi lo conosce gli è stato vicino sa in che modo
E al quale dobbiamo non solo la vicinanza ma anche l'ispirazione di questa idea di questa iniziativa e il coraggio che ci vuole per farla che Stefano Parisi grazie Stefano
Buona sera
Arrivato alla mia età mi accorgo che effettivamente tutto torna
Nel mille novecentonovantotto
Io facevo il cinema naturalmente
Ma già da nove anni scrivevo per il Corriere della Sera dove era entrato perché Paolo Mieli ha chiesto di collaborare
Invece arrivano nel merito Pietro Calabrese
Direttore del Messaggero e mi convinse a passare dal Corriere persero il Messaggero
Sono ancora lì
Ma quello che fu profetico mi disse vorrei trovare il non un rubrica per per te questa rubrica si chiamava e si chiama ancora che ci faccio io qui
Ecco mai profezie più più azzeccata che ci faccio io qui stasera
Veramente mi domando cosa che ci fa però ho trovato delle risposte
Un'altra
Frase profetica che torna verso la mia memoria la scritta invece non pronunciata il mio padrino di battesimo una persona meravigliosa che forse vista l'età che alcuni di voi però ricordate si chiama Marcello Marchesi
E Marcello Marchesi in un suo libro sia il malloppo scrive questa frase Euribor gli appunti
Ti spigolature
E dice non ho niente da dire ma lo devo dire
Ecco io stasera mi sento da una parte che ci faccio io qui però Marchesi mi dice che non ha niente da dire ma lo devo dire io Sorgato nel tacco devo cominciare a dire delle cose
Ed è la ragione per la quale sono qua non ho firmato nessun contratto con una piattaforma non sarò fedele a quello che loro vorranno fare se non non sono d'accordo con loro ci siamo soltanto annusati ci siamo parlati ci dovevamo simpatici e venivano tutti da un'idea il liberalismo
Ecco allora
Mi sembrava giusto sanno cresciuto in una famiglia dove aveva un padre che è stato forse l'unico regista liberale in Italia sterno ero l'unico regista ed erano tutti di sinistra
Eppure ha fatto la sua parte fatto Tebe firma rimasto nella storia del cinema italiano è casa nostra venivano spessissimo Mario Pannunzio Ennio Flaiano tutto il gruppo del mondo e sono cresciuto ascoltandoli vedendo che annusando anch'io quel meraviglioso è quella però di uso gorgheggi né
Gli uomini molto intelligenti anche molto spiritosi
E anche molto concreti in realtà
Che mettevano l'individuo al centro
E temo l'individuo al centro libertà dell'individuo centro mettevano al centro di tutto un anno con delle idee con un talento con la voglia di fare di lavorare di inventare
Di essere utile senza il peso di uno Stato che ti dice cosa devi fare sette e ti porta via tutto
Che ti indirizza su tutto che crea le mode politica che crea con l'ideologia delle tendenze che ci hanno sopraffatto
Arrivato ripeto sempre la metà non so se ho fatto granché nella mia vita ho lavorato molto poiché i risultati non sta a me giudicare lì mi sento molto poco quando ho visto questo nome pop-up è piaciuto perché mi sento totalmente poco
Io mi sento come Jovanotti come Laura Pausini come Fiorello
Mi sento poco ma un popolo vero nel senso che ma la puzza sotto il naso
Sono stata laureato consegno colletto scrivo però mi sento una persona contatto veramente con la gente
E tutto quello che ho fatto è stato come un quadro poco ho preso dei pezzi dal taglio appiccicati insieme
La body cambiamento della cultura della verità del proprio che parte dalla musica poi entrando l'arte in generale
è stato rivoluzionario
Non siamo andati molto oltre
è un riappropriarci del della verità della realtà e riportarla con talento con gusto ascoltando le voci di tutti ascoltando le voci della cultura di massa
Che non va demonizzata va ascoltata e capita riproposta procedono un po'più di come allora essendo Micozzi donandomi molto pop rompa dovevano accettare vedere
Credo che sia arrivato il momento per tanti come me ma non solo del mondo dello spettacolo di tutti i settori
Di metterci la faccia
Siamo al punto zero
Siamo arrivati al punto zero in un Paese che non ripeto quello che dice diceva Stefano dove i pilastri non non tanto dalla convivenza civile ma anche quelli
Ma delle delle regole economiche
La nostra fede fatta i patti fondativi
Che sono l'Europa che sono l'alleanza atlantica
Che sono in un certo modo di vedere l'economia il mercato
Certo i rapporti con il mondo della chiesa per cui essere possibilmente anche i cattolici ma laici ed è tutto questo in maniera laica
Ritrovare questo senso del liberalismo nel ramo io abitavo da piccolo non lontano dalla casa di Malagodi e programmi l'antica qui abita Malagodi
Quattro gatti
I liberali erano quattro gatti però hanno avuto ragione su tutto
Non c'è stato una scelta fatta dal Partito liberale di allora delle dei liberali che sia stato possa essere considerata sbagliata
Azzeccato tutto
Ora mi ritrovo alla mia età
A leggere tutti i giorni che i fascisti sono diventati liberali che gli ex comunisti sono liberali
Che i cattolici sono liberali sono tutti liberali
Ma nessuna di liberale cerebrali sono un'altra cosa
E ce ne sono tantissimi solo che sono un pochettino radical chic anche loro
Son pochi istanti sono un po'ingessati
E notifiche la pensano così non ci mettono la faccia allora io siccome mi sento molto popolare molto pop ho deciso di entrare in questo laboratorio
Per analizzare le per cercare di portare quel piccolissima esperienza che oggi conta tutti per destrutturare un po'i discorsi sulla realtà che ho fatto per tutta la vita l'Osservatorio guardata
Spero di poter essere utile poi se mi accorgo
Che bisogna sporcarsi le mani
Che bisogna fare dei compromessi ignobili che bisogna fare la politica come la politica è oggi allora io
Mi metto il cappotto zitto zitto me ne vado però adesso ci sono e spero che tanti tanti come me di tutti i settori che sentono questo rapporto con la gente che vedono la realtà ma la vedono sempre mistificatoria da ideologie
Il cinema italiano e c'è un italiano sta andando malissimo raccontano le va bene l'editoria sta andando malissimo raccontano che va bene il teatro italiano stando malissimo
I teatri stabili la musica stando malissimo tutto quello che artistico o artigianale
Nel nel mondo dalla cultura e tutto intriso di ideologia fasulla
Cerchiamo di dire che il re è nudo ecco allora ci sono delle persone come me che non il settore lo possono fare nella sanità negli appalti nell'industria nel turismo nella giustizia
Massimo rispetto per la giustizia italiana non possiamo essere un Paese
Io non voglio morire con un Paese governato del giudice
C'è poco da vivere
Loro devono tornare a fare quello che fa
Spesso lo fa molto bene
E lo fanno perché la politica è veramente penosa prorompe sul loro posto però letto gli hanno un loro questo compito però nel loro che appropriano città e le idee fondamentali della libertà e liberalismo tutto qui
Grazie
Adesso noi ci allontaniamo lasciamo il il palco ai nostri relatori di oggi
Su un tema come dicevamo prima molto delicato perché è stato affrontato in modo non solo illiberale ma liberticida oserei dire mi riferiscono spazza corrotti chiamò sul palco Laura Cesaretti giornalista del Giornale bravissimi regionale al quale c'è
Doc ammette tocca tanta introdurre è e promotore di questo di questo appuntamento di questo appuntamento liberal pop come disse
Benzina che è Stefano Parisi
Stefano Parisi è un politico
Ricorda normale diciamo nel panorama italiano perché ha avuto esperienze molto diverse nella pubblica amministrazione
Darsi che i manager a Milano a Palazzo Chigi nelle aziende private contrastarlo
E poi bestia dedicata ultimamente a tempo pieno alla politica
A lui tocca a diciamo introdurre dare la a questo Pannella che si svolgerà rapidamente perché le regole sono queste
Anche perché abbiamo un una scadenza che fissa credo alle venti bisogna chiudere
E anche perché a tempo è stato così questo formata con interventi rapidi non più di otto minuti ciascuno io cercherà di richiami a di chiamare al tempo
E
Con Diretta su History salta famosi Sansal sanati letta Instagram in corso è una sorta di tè petto che diciamo PRI richiamare un modello famoso dà la parola a Stefano
Grazie grazie a Laura grazie a Matteo Errico per per la vostra riduzione per le cose importanti che avete detto e per il lavoro che si vuol fare con questo con questo nuovo in tempo
Sì partiamo da un tema molto importante che è il tema del codice degli appalti e del rapporto tra pubblica amministrazione settore privato non perché
Riteniamo che sia un tema così scientifico ma perché riteniamo che in questo momento sia un tema cruciale per il futuro del Paese e sia soprattutto il segno di quello che è successo in Italia in questi ventisette il legislatore dopo dopo Tangentopoli dopo la pressione o la pressione mediatico-giudiziaria che premeva sulla politica
Ha continuato a fare norme nel presupposto
Che tutti sono corro
Nel presupposto che il sospetto è ovunque qualunque dirigente pubblico qualunque politico qualunque impresa potenzialmente è corrotta
E così si è costruito un sistema legislativo Complesso perché un sistema legislativo che continua a inseguire patologie quindi aumenti delle pene quindi procedure sempre più complesse quindi addirittura il clou di tutto questo processo che però ricordo non è nato adesso non è solo della della del Governo cinquestelle lega di cui parleremo fra poco ma che nasce addirittura con la prima col primo codice di Merloni e poi prosegue fino al peggiore Codice che è stato fatto quello del due mila sedici e dal governo Renzi con con l'istituzione anche Dell'Anna altro proprio di questo nostro sistema perché avere un'autorità
Che non è solo autorità contro la corruzione ma che è anche normale quindi emettere regole linee-guida e che lascia nel nell'incertezza tutti gli operatori
Ecco questo ha creato continua a creare una il blocco del Paese
Tutti i dirigenti dello Stato sono spaventati sono sotto ricatto
Abbiamo voluto in questi vent'anni indebolire l'amministrazione pubblica
Perché abbiamo affrontato il problema del personale della dirigenza soltanto nella logica del blocco del turnover quindi abbiamo invecchiato un'amministrazione pubblica senza il freno investire su di essa
Io ricordo quando ero Paul mosso i primi passi trent'anni fa nell'amministrazione pubblica c'erano fior di dirigenti oggi questo non c'è più ma non per cioè sicuramente ci sono persone molto brave ma non c'è più dietro quella scuola è quell'integrità che c'era allora né i grandi funzionari dello Stato ma anche nelle amministrazioni de locali ricordo al Comune di Milano avevamo un un presidio sui temi dell'ingegneria altissimo capacità di interloquire
Invece con ovviamente senza nessuna logica e senza nessun pensiero di riorganizzazione ma sia sotto Stati è un sistema che vuole un'amministrazione debole una politica debole perché questa logica è stato una logica sovversiva che ha voluto spingendo sull'indebolimento dell'infrastruttura pubblica del nostro Paese appropriarsi come vediamo
Insomma
Appropriarsi di una di un sistema democratico di un Paese forte che si sta indebolendo sempre di più questo è a nostro avviso a mio avviso scusate personale
I quello che è successo in questi anni nel nostro Paese e questo ha portato cosa ha portato di grave ha portato un'amministrazione bloccata
Ha bloccato urtato a una incapacità di innovare come fa una pubblica amministrazione
A innovare l'innovazione è un rapporto di partner avviato tra il fornitore di una tecnologia e l'amministrazione che lo compra
Perché se io ci metto tre anni per comprare una TAC e le stelle specifiche Rigola TAC le file fisso tre anni prima rispetto alla conclusione del del processo è evidente che sto comprando un prodotto bolle vecchio e quante sono le aziende che vivono di questo perché sanno che possono ospitare gli scarti di magazzino al settore pubblico invece danno il meglio che possono fare al settore privato perché siamo arrivati a un livello di questo tipo perché non abbiamo avuto non abbiamo affrontato veramente il problema della corruzione in un modo moderno come si affronta la corruzione
Come si affronta la corruzione primo avendo regole semplici per quale motivo un'autorizzazione urbanistica richiede così tanto tempo per quale motivo ho bisogno di una raccomandazione per fare una cosa così semplice perché il Regolamento edilizio
Del comune di Francoforte è una pagina e dei comuni di Roma e Milano sono dei volumi
Ma di cosa vi volete occupare ma perché dovete normare tutto fate nerbo le regole semplici e imparate a lavorare in parata distinguere qual è un investimento importante vuole un investimento più leggero dove possiamo fare cose che non richiedono l'intermediazione pubblica
Loro vogliono l'intermediazione pubblica voglio un'amministrazione debole un'amministrazione sotto ricatto e vogliono poter decidere loro
Di cosa fare e questa è la grande liberazione che dobbiamo fare
La seconda grande tema il sistema di controllo noi abbiamo un sistema di controlli che aspettava il decisore non lo aiuta nella decisione abbiamo un sistema di controllo fatto da giuristi invece di avere un sistema di controllo fatto da ragazzino da persone che sanno usare un foglio Excel abbiamo un sistema abbiamo una contabilità nello Stato pur avendo da molti anni la possibilità di introdurre la contabilità economica abbiamo ancora la contabilità finanziaria cioè noi lavoriamo su autorizzazione di spesa quindi non c'è la possibilità di valutare lei l'impatto economico sul conto economico di una di un'amministrazione pubblica rispetto a quello che si sta acquistando e quindi noi cosa compriamo compriamo tecnologie vecchie o compriamo prestazione non compriamo mai performances non siamo in grado appunto a comprare cose che abbiano un effetto efficace sul nel tempo per quale motivo il nostro dilemma entra massimo ribasso economica io un Forleo opzione un economicamente più vantaggiosa che sono tutti e due cose che non funzionano in un'azienda non si fanno mai approcci di questo tipo massimo ribasso è evidente che è sbagliato perché le aziende che fanno il massimo ribasso poi recuperano
Col tempo
I soldi che hanno che hanno perso nell'offerta ed è evidente che anche l'offerta economicamente più vantaggiosa quando io devo mettere a fronte a confronto una una la la parte tecnica di un'offerta con il prezzo mi manca la cosa più importante
Che l'economicità di quello che viene fatto come questo impatta nel tempo una cosa è ascoltare la una una città con le buche che ci sono pagando l'azienda prestazione cioè perché ma messo l'asfalto e quindi non c'è più la buca poi se dopo venti giorni c'è di nuovo la buca che problema dobbiamo fare il Roma ridotta così
Ma non solo Roma come sapete bene mentre invece se io avessi un apporto a prestazione
Non mi interessa dico non so comprando il la buca riparata soap comprando il fatto che nel tempo quella strada non vedere più comunque quindi l'azienda sarà più attenta a fare l'investimento che deve fare per dare sicurezza nel tempo altrimenti pagherà un prezzo in termini di di penale rispetto al al risultato che c'è è possibile farlo cento che è possibile farlo bisogna smontare un sistema lo dico e qui finisco perché non pensiate e lo sapete bene
Anche adesso questo governo può risolvere questo problema perché loro sono proprio l'espressione della cultura del sospetto
Sono proprio loro l'espressione della cultura del controllo che mi consente di tenere la pistola sul tavolo essere pronto a sparare ovunque possono sparare
L'altro giorno quando è stato sono stati arrestati dei dirigenti di Forza Italia a Milano il procuratore capo della Repubblica di Milano Francesco Greco
Nella conferenza stampa in cui spiegava cos'era successo ha detto poi noi analizzeremo tutti i finanziamenti che ci sono stati dei partiti nell'ultima campagna elettorale e dobbiamo anche verificare tutti i contratti fatti dalle municipalizzate di Milano
Chiaro un chiaro messaggio a dire nessuno si salva
Questo deve fare queste l'obbligatorietà dell'azione penale
O questo è un messaggio di dire a Milano governiamo noi per i prossimi vent'anni con abbiamo ornato negli ultimi vent'anni
Allora io penso che tutto questo deriva dal fatto che i partiti sono stati fragili deboli ricattati perché non hanno non ci sono più peraltro cioè non c'è più il luogo della responsabilità la cui funzione oggi e per sono un po'di detentori di tessere che prendono un po'di soldi per avere un po'più di un po'più di preferenza alle prossime elezioni pronti a portare quelle presenze da un partito all'altro questo lo sapete che succede molto spesso nel centrodestra ma non solo
Allora il tema è quello e questi a ricostruire la politica non farsi ricattare e affrontare con forza questi grandi problemi riforme credo che questo sia un tema molto importante e la politica ricattata che è stata costretta a fare le cose che ha fatto in Parlamento perché aveva i talloni d'Achille perché aveva al suo interno una classe dirigente ricattabile
è stata una parola finisco scusate Advancing riguarda rispetto all'Italia e quindi io credo che questo grande tema sia un tema centrale non soltanto per il settore per il PIL ma se è un tema centrale
Per l'etica della responsabilità e per l'etica che deve esserci all'interno di una pubblica amministrazione che deve tornare a essere efficiente
Sul palco però Edoardo Bianchi e il vice presidente dell'ANCI sede del costruttori italiani entriamo in medias res diciamo
E volevo cominciare lei ha lanciato in questi pochi mesi fa un'iniziativa esigeva che si chiamava ora basta per diciamo accelerare i tempi per uscire dalla paralisi della che affligge il settore infrastrutture italiani volevo chiederle e contento che sia in Parlamento le questo governo molto efficientemente abbia varato un decreto che si chiama sblocca cantieri in Parlamento dove rimarrà a lungo credo perché se ne stanno scannando avanza sulla
Merita però magari lo faranno nonché una revisione del codice degli appalti ecco si aspetta qualcosa qualche cambiamento in positivo o vede un problema che permane
Ma intanto grazie per l'invito servosterzo non li hanno personale una garanzia Stefano
Alla intanto questo noi come ANCE riteniamo come Associazione nazionale costruttori riteniamo che non sia uno sblocca cantieri
Riteniamo che sia un correttivo all'attuale normativa che regolare il mercato dei lavori pubblici riteniamo che non siano sblocca cantieri
Perché per sbloccare effettivamente i cantieri servirebbero due misure
A monte di tutto serve la riperimetrazione del reato di abuso d'ufficio
Serve la riconfigurazione da responsabilità erariale me come arance
Prima di chiedere cose che riteniamo opportune per modificare la normativa questa normativa vigente abbiamo chiesto queste due cose che non riguardano perché di tutte le nefandezze che possono essere state accusa dell'impresa sicuramente non potremmo non ci potrebbero mai contestare l'abuso d'ufficio o la responsabilità erariale ma riteniamo che se non riusciamo ad invertire il trend che c'è adesso in atto ossia che più semplice non firmare perché tanto per omissioni d'atti d'ufficio non è un reato che viene contestato configurato con grande frequenza
Oggi per un funzionario ma non solo per il funzionario che prende mille cinquecento euro al mese perché pure il funzionario che prende cinque mila euro al mese uno che firma con con questa situazione con questo stato delle cose e è veramente un rischio si dice che per fare il gruppo in questa situazione
Deve essere a incosciente e Bim nullatenente perché poi in realtà ricordiamoci il titolo oggi preparando cos'hanno detto tutti corrotti ricordiamoci che di tutte la magistratura c'è la magistratura contabile ossia la Corte dei conti
Rispetto al quale l'azione non è mai non c'è mai prescrizione qui tu puoi essere cioè la prescrizione in tutti gli altri campi per la magistratura contabile non c'è quindi il primo passo
Per mantenermi in otto minuti vado abbastanza bene perso Micari
Dovremo affrontare questa situazione lo stesso presidente Cantone dice che il reato d'abuso d'ufficio uno di quei reati che viene contestato con grandissima semplicità Monte al termine del giudizio di primo grado stiamo sotto il dieci per cento di condanne e al termine dell'intero iter
Processuale siamo sotto il quattro per cento però è un tipo di contestazione che fa danni feriti e morti in maniera assolutamente esponenziale quindi questo è un tema un secondo tema se veramente il paese è in ginocchio non sono in ginocchio le imprese di costruzioni sarebbe il minimo sarebbe un problema nostro
Poi il Paese in ginocchio che è un Paese che necessita maledettamente di manutenzione di qualsiasi tipo di manutenzione manutenzione stradale edile del verde
Appena piove in qualsiasi parte del Paese dal Nord al Sud e sonda qualche rio quindi questo è un Paese che ha bisogno di manutenzione mettiamo in sicurezza al Paese
E per mettere in sicurezza il Paese ritorniamo dove stavo prima consentiamo a chi si deve prendere delle responsabilità nella pubblica amministrazione di poterlo fare senza mettere a rischio il patrimonio la casa che ha lasciato il padre
Ho quello che che o la casa che si è comprata
Con il proprio stipendio e e l'altro terza gamba di questo lavoro a nostro giudizio dev'essere rigenerazione Cembre di rigenerazione tutti parlano di rigenerazione qualsiasi persona parla di rigenerazione
Però poi quando andiamo a stringere un andiamo al dunque che cosa facciamo effettivamente perché nelle nostre città possano essere rigenerate ci possa essere di qualificazione ci possano essere recupero delle due minuti sì
In realtà senza se né non mettiamo mano ne siamo d'accordissimo come imprese di costruzione come mondo del della produzione che è folle pensare che si possa continuare con il trend di utilizzare altro suolo ricordiamoci della Comunità europea comunque dice saldo zero entro cinquanta saldo zero non zero saldo zero cioè dove non si è occupato non si occupi dove ci sono delle aree già occupate si possano demolire e ricostruire
Serve una una veramente una norma attuazione al contorno della rigenerazione
Più snelle più semplice teniamo pure conto c'è una difficoltà tutta la normativa sull'urbanistica è un'arma di competenza non non nazionale ma è di competenza regionale quel che è di competenza prettamente locale questo serve e per perché il Paese si fosse possa rimettersi in moto sono d'accordissimo con il titolo del Corriere di oggi tutti corrotti decidiamo di fronte alla situazione rispetto alla quale quello che abbiamo studiato a scuola la presunzione di innocenza è stata completamente asportata non esiste più ci troviamo di fronte a protocolli di legalità firmati da ANAC
Comune e ministero degli interni su tutta Italia dove con un rinvio a giudizio deve scattare la rescissione contrattuale ci troviamo di fronte a una normativa dell'illecito professionale
In materia di lavori pubblici e tu devi dichiarare qualsiasi comportamento astrattamente idoneo a che attacca che si possa configurare un illecito professionale tenendo conto che non c'è nessuna tipizzazione quindi quello che quello che il Comune di Bolzano può considerare un illecito professionale il Comune di Caltanissetta
Può non considerarlo illecito professionale alla rispetto a tutta questa situazione
Ha un senso presso l'ultima vicenda è stato il caso Siri ma non è il problema di silice qui dobbiamo metterci d'accordo se siamo colpevoli a tutti i livelli politico imprenditoriale qualsiasi come professionista se siamo colpevoli se uno è colpevole al termine del giudizio finale oppure nei cuori va bene tutto va bene il secondo grado il primo rinvio a giudizio e Bizet va bene tutto però valga per tutti e non è possibile che si fa grandi lezioni di lo diceva prima Vanzina siamo tutti liberali però quando riguardano gli altri provando riguardano e quindi rinvia a giudizio per gli altri
Lo stigmatizziamo che quando tocca a noi invece diciamo nome rinvio a giudizio non è una condanna
Su questo non dobbiamo fare sconti e non dobbiamo fare un passo indietro si stabilisca sì devo ritirare un principio costituzionale lo si modifichi però poi valga per tutti in maniera tale che poi quando ci capiti amo tutti sappiamo ex ante no ex-post quali sono le regole del gioco grazie grazie
Allora Oliverio verso chi è proprio in quest'ultima regione alla fine del principio di non colpevolezza perché lo fanno e
Va bene siamo Federica Motta
Che è un ingegnere un partner della del think-tank papà per il settore infrastrutture è un ingegnere che ha lavorato allungo in Italia è all'estero e quindi mi piacerebbe che Luigi spiega anche quali sono anche le differenze sono perché rendermi faccio un esempio Morabito che forse non serve a niente non me lo dire a lui ad assistito un mese fa all'incendio di Notre Dame ma un mese dopo è stato già varata in Parlamento la disegno di legge per la ricostruzione c'è stata è stata fatta una raccolta fondi è stata fatta una gara riproposte di riprogettazione ecco che sarebbe successo qui se fosse andato a fuoco Sampietro saremmo già davanti al TAR saremmo ancora
Chiederei mantiene questo insomma nelle differenze certa grazie mille ringrazio Matteo per l'invito tutti i colleghi del Papa perché evidentemente il lavoro interessante che stiamo svolgendo spero e e credo che avrà un ottimo risultato nei prossimi mesi e a bene venendo al punto rapidamente è molto chiaro quello che succederebbe in Italia basta vedere qual è la struttura normativa pone lo scheletro normativo a cui noi oggi siamo sottoposti negli anni in questi ultimi anni il settore delle costruzioni in particolare come diceva il presidente dell'ANCI evidentemente avuto una una un crollo verticale ma non solo di edilizia anche gli artisti di ricostruzione quindi anche lui leggo sul sull'infrastruttura
Il ritardo nel nostro Paese in questo termine in questo settore è evidente noi sappiamo pensiamo di essere apposto ma alle nostre strade soprattutto le nostre infrastrutture non sono a posto cioè noi abbiamo una una infrastrutturazione del nostro territorio effettivamente carente e noi abbiamo l'infrastrutturazione anche nel settore edilizio apparente questa passeggiate camminata di tutti i giorni le nostre città vedete dei palazzi bellissimi
Anni sessanta quando c'è una bomba io vorrei vedere quanti di questi palazzi sono realmente antisismici quanti di questi palazzi realmente in un'emergenza potrà corrispondere con come devo
A alla sicurezza alle persone che ci vivono dentro
Questo significa che c'è un mondo un mondo completamente da rivedere
Questo si può fare quando la normativa e quando il comparto è regolamentato in maniera corretta
Ovvero semplicità delle norme come Stefano ha detto la cosa fondamentale dev'essere semplice deve essere rapido e deve essere possibile che chi perde valutare progetti e autorizzazioni lo possano fare seriamente e rapidamente
Non si può aspettare oggi anni la realmente anni per avere un'autorizzazione parlare non solo di Lipsia anche della parte infrastrutturale
Solo a titolo di esempio alcuni punti che sono da risolvere uno è fondamentale la come si applica la normativa europea in Italia ovvero il le leggi le famose viene quindi le due leggi sugli sugli appalti che sono stati fatti in Europa tantissimi anni fa tutti i Paesi della Comunità europea le hanno applicate trasformato in maniera semplice
Io sfido tutti tutti quanti ad avere normative degli altri paesi che sono comunque in Europa e vedere come gli appalti ad esempio sotto la soglia nei Comuni nelle nelle amministrazioni minori a sono gestiti in maniera molto molto sebbene molto semplice da noi è una cosa incredibile appalti sotto i quaranta mila euro dove si fanno delle gare d'appalto con con con moduli da compilare in ordine cioè so che siamo a un livello realmente di auto complicazione pensando che così si risolve proprio la corruzione come giustamente è stato detto da quelli che mi hanno preceduto non si risolve così il problema corruzione
Quindi la norma sul subappalto deve essere modificata perché in Italia se interpretata in maniera non corretta rispetto all'applicazione nell'applicazione a norma europea i criteri di aggiudicazione degli appalti sono stati anche questi interpretata in maniera non corretta devono essere rivisti io ultimamente ancora quello che si sa oggi lo sblocca cantieri e della modifica alla legislativo cinquanta è che si privilegia il radiologo al massimo ribasso
Cioè stiamo tornando un altra volta indietro rispetto a quel piccolo passo avanti che era stato fatto anche il criterio economicamente più vantaggioso aveva delle difficoltà certamente ma tornare indietro è totalmente anacronistico
Quindi
Per finire la regole del sul contenzioso noi abbiamo delle regole mostruose mastodontiche ci affidiamo spesso e volentieri a una burocrazia che seppellisce qualsiasi possibilità sia per il corrente che chi per per chi deve difendere l'amministrazione quindi la semplicità è la cosa più importante ma è fondamentale anche cercare di riprendere la via degli investimenti l'abbiamo ridotto il quaranta per cento gli investimenti degli ultimi anni
Noi intendo come Amministrazione come Stato come come regioni come province come i comuni tutti insieme
E abbiamo aumentato la spesa corrente perché è evidente che tutte le volte che devo fare un attività perché c'è una buca per terra devo fare un attività di riparazione che la manutenzione ordinaria e spesa corrente non è investimento
Gli investimenti devono avere un periodo di programmazione devono essere stabiliti devono essere pensati programmati e realizzati con un minimo di programmazione non pretendiamo di essere la Svizzera tanto per fare un esempio due qualsiasi evento infrastrutturale viene programmato delle fatture ferendo e poi viene realizzato nei tempi non pretendiamo questi siamo in Italia siamo italiani evidentemente dobbiamo
Si riesce a volte tropicali Zarathustra visione no cercate di farlo un pochino più vicino a noi però va fatta
L'ha fatta la programmazione e bando rifatti gli investimenti un minuto quindi è evidente che il nostro lavoro sarà quello di stimolare queste cose stimolare di nuovo un po'di raziocinio dobbiamo essere razionali nel prendere decisioni e consigliare i decisori
Questo è il nostro mestiere di tecnici consiglia ai decisori per cercare di risolvere il problema cercare di dare regole semplice eliminare questa presunzione di colpevolezza che anche quel la cosa che non ha nessun senso anche da un punto di vista costituzionale tra l'altro quindi io ritengo che tutti corrotti che oggi il nostro titolo è una cosa che deve essere assolutamente cancellato nove dobbiamo partire da una
Idea razionale dell'investimento e il ripeto la programmazione è fondamentale per l'amministrazione pubblica
Sette mila
Grazie a colore talvolta e chiamò Fabia sentiamo ogni
Che è un giudizio dando sente di diritto amministrativo poco modello per
E ed è stato segretario generale dell'Autorità per la concorrenza e il mercato palpato dalla dato che citava Pedrizzi
Il Regolamento edilizio di Bologna neanche di Roma di Mila no è di quattro volumi quello di Monaco di Baviera
Una pagina ecco da cosa nasce questo abisso perché abbiamo bisogno di quel volume quanta corruzione si Annina proprio in quei volumi
E non nella paginetta di Monaco
Io diciamo i problemi per i quali le ragioni per cui ci sono abbiamo questa abitudine un po'bizantina di azzeccagarbugli ritirare queste questi volumone sono un po'complicato da spiegare in otto minuti
Però potrei provarci raccontando così è un po'quella che è la mia esperienza portandola qui
E cercando di spiegare in una una battuta quindi rispettando i tempi uno perché ci troviamo in questa situazione
E due che cosa si può provare a fare
La questione c'è pure del della lunghezza dei dei testi ma non è solo quella
Ma la situazione è grave
E purtroppo non posso nemmeno dirvi che non è seria citando Flaiano perché la situazione è grave ed è seria
E grave e seria perché insomma non che sia proprio tutto tutto bloccato maggio diritto e c'è una situazione gravissima non si riescono ad affidare gli appalti non si riescono a eseguire gli appalti
E quadrate che la situazione a anche un una doppia faccia perché da un lato c'è il prato ingrandì appalti
Spero di non sentire anchorman non sentirmi dire ancora abbiamo fatto i padiglioni dell'Expo Zico capita abbiamo fatti pagare le sposano belli però qua si devono fare molte altre cose
Ma dall'altro abbiamo anche un problema sugli appalti piccoli cioè c'è una polverizzazione di questi oneri obblighi procedimenti chiare regole che sostanzialmente toccano la vita quotidiana di tutte le piccole amministrazioni creano un vero e proprio blocco nella nel funzionamento quotidiano della burocrazia ma perché succede questo io credo che se non capiamo perché è successo è un po'difficile anche trovare i rimedi molto è stato detto io proverei in questa sintesi additiva le ragioni sono due
Una e la grande complicazione normativa c'è questo proliferare di regole di leggi di direttive di linee guida di determine e quindi poi di sentenze con un'idea di fondo che si debba ridurre la discrezionalità dell'amministrazione ci si deve normare tutto perché perché l'amministrazione non deve avere discrezionalità questo è un dato poi ce n'è un altro che la cultura del sospetto che è stata già ricordato
Cultura del sospetto che significa due cose a sua volta significa in primo luogo
L'idea che ci sia corruzione dappertutto
E che quindi dietro ogni contratto di appalto ci possa essere una corruzione e questo tra l'altro alimenta la complicazione normativa e quindi una risposta al quesito di prima cioè bisogna togliere ogni discrezionalità perché c'è il terrore che da dovunque si possa celare la corruzione
Ma c'è un altro aspetto in cui la cultura del sospetto si è manifestato soprattutto negli ultimi tempi che non ci deve sfuggire cioè
L'idea che per combattere la corruzione negli appalti si debbano fare più procedimenti più gare e questo ulteriormente alimenta la regola che è un'idea che io trovo curiosa
E sono sbagliati entrambi gli approcci uno le norme sugli appalti per scegliere l'appaltatore
Per eseguire l'appalto non devono servire a combattere la corruzione per quello c'è il penale che peraltro è già insomma abbastanza vivace nel nostro ordinamento non nostro sistema
Devono servire a farle gli appalti perché hanno bisogno abbiamo bisogno di costruire strade autostrade ponti
Di manutenere le scuole di dare i servizi e la miniserie tale scale della metro perché no perché no malto molto significativo com'è stato detto dal presidente prima propose delle difficoltà del nostro sindaco evidente ma poi lo trovo davvero curiosa l'idea che guardate ha guidato per esempio l'azione Diana che secondo me soprattutto in questi anni che per combattere la corruzione nel settore degli appalti si debbano appare più procedimenti il più articolati possibili ma perché mai
Io trovo che se la corruzione c'è il sì Annita molto più facilmente in una gara complicata con tante regole un Amdo strategicamente confezionato in un certo modo mille requisiti complicazioni nella scelte l'attribuzione di requisiti mettimelo dei fare una scelta diretto se lei fa una scelta diretta dell'appaltatore che assumeremo la responsabilità chiara netta e mi pare che con i controlli che ci sono un disincentivo a utilizzare l'affidamento diretto per fare la corruzione mi pare che sia piuttosto elevato quindi per esempio oggi ho letto sui giornali che il presidente Nana che ha dichiarato che questa norma che è stata messa nello sblocca cantieri che prego una semplificazione degli affidamenti fino a duecento mila euro e pericolosa
Ma francamente euro questa norma pericolosa non non l'ho trovata perché dire che pericolosa significa esprimere una sfiducia nei confronti di tutte le amministrazioni della Repubblica italiana
E in secondo luogo affermare una fiducia nella procedimentalizzazione in eccesso mentre come dicevo secondo me è proprio sbagliato il punto di partenza semplificando sì
Riduce il rischio della corruzione perché si costringe l'Amministrazione prendete le scelte dirette più discrezionalità e più trasparenza che fare per l'ultimo minuto
Bene questa la domanda più difficile
Qualche idea vorrei provare a darvela così di botto primo
In qualche modo semplificare il Codice del due mila sedici è un disastro il problema all'anno davvero veniva anche da prima però col due mila sedici proprio si è esagerato bisogna riscrivere
Ci vorrà del tempo non lo so bisognerebbe avere il coraggio di rifarlo eliminare il sistema delle linee guida che non ha funzionato
Inoltre secondo punto lana sta per completare il suo mandato la sua esperienza benissimo è tempo di sperimentare un'esperienza diversa una idea che in più occasioni mi è capitato anche di proporre in convegni giuridici è quella di scorporare le funzioni
Di lasciare a Dana che solo un compito di prevenzione amministrativa della corruzione
Funzione sulla quale io personalmente oppure qualche riserva ma che almeno non tocchi gli appalti pubblici e poi semmai far rinascere in una chiave diversa come dirò tra un attimo
L'autorità di vigilanza sui contratti pubblici che si occupi di contratti pubblici Maria da rompere questo drammatico nesso tra la prevenzione della corruzione e gli appalti tutto italiano e nessun'altra parte d'Europa mi risulta che sia stata fatta un'operazione di questo tipo e anche questo è sintomatico
Alla fine
Bisogna è stato pure questo ricordato in qualche modo aiutare le stazioni appaltanti
Perché i funzionari sono intimoriti hanno paura e quindi trasformare magari qualcuno dei controllori in consulenti preventivi abbiamo tanti giudici speciali in Italia i tavoli alla corte dei conti si può immaginare dal punto di vista del giurista una funzione di assistenza un'autorità di vigilanza dei contratti pubblici che abbia una nuova missione istituzionale
Che non è quella di controllare in chiave repressiva ma di sostenere aiutare le stazioni appaltanti perché questo potrebbe risolvere il problema
Del rischio di incappare in un procedimento penale in un procedimento per responsabilità contabile
Al di là di questo poi come dire bisogna anche avere fiducia nel futuro
Grazie
Giandomenico Caiazza
Avvocato penalista presidente delle camere penali italiane che stanno lanciando una quanti giorni credo un manifesto per il diritto penale liberale a cui credo che Vanzina verrà subito aderire e nutro
Tornato bravo e
Che parte da un ha un problema l'erosione del garantismo in Italia il fatto che si affrontano ogni problema come se fosse un'emergenza ogni emergenza si dà una risposta eccezionale
Varando una norma eccezionale che esulano dalla dalla dalla regola diciamo
E i mostri prodotti da questo andamento decennale sono tanti l'ultimo in ordine di tempo credo sia la uno una legge siamo allo spazza corrotti che anche dal nome presuppone una un atteggiamento da colonna infame da untori ecco a partire da questo Giandomenico Caiazza un'analisi della situazione
Sì buonasera a me fa piacere sentire che penalisti italiani non sono più soli diciamo nel lanciare grido d'allarme che per la verità noi lanciamo da molti lustri perché stiamo attenti questa accelerazione
Grossolana e formidabile del populismo penale giustizialista il frutto di una Simina anche durata decenni
Noi siamo una una democrazia debole che crede poco nei principi fondativi del proprio patto sociale
Se di fronte ogni volta di fronte ad una emergenza
Reale o presunta ritiene di dover derogare alle proprie regole di dover rispondere sempre in forma eccezionale significa non credere nella forza delle regole fondative del nostro principi costituzionali
Il salto di qualità che abbiamo avuto in quest'ultimo anno sta nel fatto che diciamo la mediazione dei principi fondamentali del diritto penale liberale non viene più solo praticata nei fatti ma Dini rivendicata come obiettivo politico
Tu ricordavi la spazza corrotti ma si può chiamare una legge della Repubblica di una repubblica democratica in questo modo con un linguaggio strumentisti coro spazza corrotti posso ci dobbiamo aspettare trita mafia spezza le reni
La semantica
E e significativa di un'idea che è l'inverso di quello del diritto penale liberale che come è stato detto da grandi maestri o è il liberale o non è il diritto penale e la Magna Carta del reo non è il la cavava con la quale insieme distruggere il i nemici sociali
E la raccolta dei principi e delle regole che limitano il potere formidabile dello Stato
Di
Intervenire sulla libertà personale del cittadino
E il complesso di regole che dice dove può arrivare lo stato e dove non può andare oltre lo Stato invece noi siamo all'idea delle norme manifesto
Siamo all'idea del della gente della gente provocatore di fatto sono dell'agente sotto copertura per i reati di corruzione
Che è una follia perché presuppone l'idea la gente infiltrato presuppone l'idea di un'associazione criminale dentro la quale io debba infiltrare mi dunque se io grazie io penso ad un agente che si deve infiltrare in realtà in relazione ai reati della pubblica amministrazione Olivella della pubblica amministrazione come un'associazione per delinquere
Dentro la quale io mi devo
è un'idea vagamente paranoide forse nemmeno troppo vagamente
E ossessiva
Del tema della corruzione non perché come cittadini siamo tutti vogliamo tutti mettere all'indice la corruzione va occorre capire quali sono gli strumenti allora noi abbiamo pensato che sia giunto il momento di raccogliere i principi del diritto penale liberale del giusto processo
In un manifesto che abbiamo stilato lavorando con con tutta l'accademia italiana guardate che quello che son trentacinque principi che sono stati diciamo presentati ufficialmente la settimana scorsa
C'erano trenta tra più importanti giuristi italiani ordinario di diritto penale di procedura penale che hanno asseverato l'importanza di quei principi significa che c'è un allarme percepito dall'Accademia anche che è stata finora molto lontana diciamo così spesso lontana spesso inerte dubbi dobbiamo dire e che invece sta comprendendo come è necessario praticare la passione civile delle idee liberali del diritto penale
E del processo quindi diciamo lo sforzo da parte nostra ora di andare ben oltre lo scritto accademico questo è un documento politico sul quale noi vogliamo che vogliamo lanciare diciamo così all'attenzione del dei partiti politici e della pubblica opinione perché è giunto il momento di rivendicare la forza dei principi costituzionali il principio dico sempre
Sosta sento parlare e allarmante si dà già per scontato ma capisco perché che il principio sia di colpevolezza non di presunzione e di innocenza ma è così due minuti due minuti dopo il processo penale viene considerato
Quando si inverte in questo modo quando tu ai magistrati presidenti di sezioni di Corte di Cassazione che vanno in televisione a rappresentare l'idea delle garanzie processuali come un intralcio
Una cosa che ci fa perder tempo significa che essi hanno idea che si muove da una presunzione di colpevolezza
E che il risultato finale di risultato atteso e la condanna
Quando c'è una soluzione si grida allo scandalo sembra un fatto deludente la collettività sociale denunciato alle assunzioni perché attende la condanna
Se diciamo l'imputazione a una tale forza culturale ed antropologica diciamo così che significa affermazione già perciò solo di responsabilità questi sono i tempi che stiamo vivendo dobbiamo esserne coscienti io ripeto quello che ho detto da quando ho avuto l'onore di assumere questa carica di rappresentare i penalisti italiani è un periodo spaventoso ma è anche una grande occasione proprio per questo per rilanciare i principi diciamo di libertà sì diciamo liberali sembra che stiamo dando una limitazione diciamo storico partitica non è questo principi di libertà di civiltà anche su quelli dalla nostra
Costituzione e l'occasione per rilanciare e raccogliere attorno ad essi consenso riflessione cultura pensiero
Andrea Antonio
Ecco che è partner di Eluana
Grazie affidò nel microfono
Sei e partner importante di annua è hai un osservatorio privilegiato
Ma sia sul rapporto fra aziende private e pubblica amministrazione sia sul problema gigantesco dell'innovazione del settore di quanto l'innovazione tecnologica e possano anche aiutare nella nei processi di trust invita la scadenza e di accanto ai biglietti del dei processi
La tua la tua versione
Grazie intanto mi autocensura ammette il telefono qui otto minuti qualità vengono scelte due minuti abbiamo no allora innanzitutto grazie per l'invito
Il ma io vorrei fare una considerazione legata un po'all'esperienza che abbiamo quello che io vivo non solo come esperto procurement ma come partecipanti alle gare pubbliche nel processo di acquisto Pubblico e privato e piuttosto complesso articolato ma non è soltanto la parte i partecipanti se ne va dalla parte di tra tutte le attività di definizione del fabbisogno
Pianificazione delle strategie di gara
Definizione dei requisiti quello di bisogna acquistare che una cosa non irrilevante rispetto al nostro mondo oggi specialmente legato all'innovazione
Gestione delle procedure di acquisto gestione del contratto e ripianificazione utilizzo dei dati per identificare stiamo parlando di un percorso che lungo che richiede competenze piuttosto ampi ma questo aspetto lo tratterei parlando i due temi uno esterno quali sono le regole si possono semplificare le regole ma il secondo come sta decimando
Come le tecnologie possono essere sia uno strumento per migliorare quali sono lì i momenti di controllo sia il fine stesso
Perché è chiaro che se ne compriamo tecnologia Enzo comprando innovazione siamo oggi pronti come strumento di acquisti per acquistare proprio innovazione forse non ancora
Allora il tema quale noi come Ernest Yang
Società cui fa di cui faccio parte disco tutto il settore pubblico noi lavoriamo su un modello che si chiama procurement excellence è un po'i consulenti lo fanno un po'fico ad usare parole inglese ma in realtà è l'eccellenza negli acquisti nella modalità di gestione degli acquisti
E analizziamo sempre aziende e amministrazioni partendo dalla parte iniziale di strategie degli acquisti quale suo quanto le strategie gli acquisti sono allineati alle strategie dell'azienda ovvero dell'amministrazione che si era lo stesso
Quale come sono stati definiti rifila correttezza dei requisiti di questo rispetto a quello delle comprarlo
Le tempistiche dell'acquisizione dei contratti quanto tempo ci mettiamo rispetto agli altri qual è quanto siamo stati bravi a scegliere lo stelle lo strumento contrattuale migliore per attrarre i migliori soggetti del mondo privato questo è un tema e gestirne interazione e come poi queste informazioni di consumo vengono riutilizzate
Tutti questi aspetti se li vogliamo semplificare solo due grandi mondi gestione della programmazione degli acquisti e gestione della Della procedure di acquisto per la destra e la programmazione la grande differenza tra mondo privato mondo pubblico che ne abbiamo sembra quasi un un effetto ce la lungaggine dei tempi tutti sanno dico nessuna novità che per nel mondo pubblico che tutti vogliamo perché per me
è uno dei principali clienti impieghiamo circa tra i dodici i ventiquattro mesi per diciamo l'assegnazione di una procedura di diciamo di di appalto
Specialmente per quelle medie ma vi devo dire non sta cambiando perché ero quelle piccole e quelle mezze sopra i cinquanta mila euro e super sotto i cinquanta mila euro del mondo privato sono circa privato non regolato meno di permessi
è chiaro che stiamo parlando di un mondo completamente diverso
Non è questo l'effetto del feto sta diventando però strutturale perché sia solo un amministratore devo so che quello che sta definendo i termini acquisto verrà probabilmente finalizzato fra due anni e quindi i primi risultati
Di cui parlava Stefano Presidente saranno fra tre anni è chiaro che io non posso non ho neanche più la coscienza critica che cosa posso andare a comprare ma il risultato qual è che compro giornate un uomo c'è quindi non compro più l'oggetto comprò la capacità di erogare di ottenere quel servizio apre al massimo ribasso a quel punto perché è una commodity
Abbiamo innescato un circolo vizioso per cui l'innovazione che quello che mi sta più a cuore non è acquistabile con queste procedure scuro quello massimo ribasso il secondo aspetto è quindi collegato che io sto dato un outsourcing c'è una demandando la domanda la definizione di quello che mi serve al mercato chiami magari può anche andar bene notevole perché sono mercato
Però non funziona non può essere strutturalmente gestito ma non lo dice a tutti perché se non mi convince non fare troppo Cialente
Il secondo tema la seconda parte della della gestione del processo di acquisto per la gestione specifica se lo trattiamo sotto l'innovazione nel Codice degli appalti abbiamo detto è un disastro ci sono però ci sono già degli strumenti normativi celati PPI
C'è il pre commercia procurement cioè il partenariato per l'innovazione
Benissimo hanno anche avuto negli ultimi dieci anni che mi fa anche sorridere deve fare un paragone di dieci anni un'esplosione da trecento nel de il PPP saudita di tre mila e novecento
Sarebbe roba
Anche abbastanza diciamo significativa peccato che tutte quelle che sono qui PPP sopra il milione di euro
Il sessanta per cento se va in completamento il quaranta per cento non si completa significa che aspetti la la complessità nella gestione dello strumento normativo fa sì che tutti gli interventi
Di un alto livello Inter specialmente un costruttore ma sull'innovazione è lo stesso sono dati misurati Cresme io non mi
Calma perché Loria perché c'è una complessità normativa perché c'è una incapacità di gestire gli aspetti diciamo del competenza da parte dell'amministrazione e quindi compriamo fontane forza
Compriamo in più compriamo forze quando ci va bene compriamo la cioè realizziamo degli Stadio degli impianti sportivi ma sicuramente l'innovazione gli va bene gli investimenti lancia investimento investimenti giusti innovazione posso tremare il nostro quindi cosa fare così non so se scomparso prospetta ucciso che cosa farne a meno
Allora il primo tema è legato alla chiarire quali sono gli aspetti le competenze dei diversi soggetti che vanno dalla stazione appaltante lana che le diverse autorità contro eccetera eccetera
Perché per soggetti come noi diventa complicato io ho sette
Per soltanto per ad adempiere come azienda agli controlli per l'esclusione di un candidato di non per la missione Leticia farebbe più sarebbe più diciamo un positivo per l'esclusione orme Rossetti adempimenti consacrata pesi diversi che devo gestire per parlare quindi sette soggetti diversi
Ed è un tema il secondo tema proprio perché quelle mi sta più a cuore l'utilizzo dell'intercetta con le tecnologie e tecnologie oggi abbiamo piattaforme di procurement che non sono ancora distribuite sul territorio e vanno resi obbligatori
Abbiamo la capacità di aiutare le amministrazioni specialmente le locali in termini di competenze utilizzarle ma quello che e più forse se si che ci sono già tecnologico la Block Cinieri intelligenza artificiale che hanno soluzioni specifiche
Per ridurre i tempi di attraversamento l'ho fatto nel due mila diciassette rubo trenta secondi più nel due mila diciassette abbia fatto l'esperimento con delle importanti amministrazioni centrale e non faccio nomi l'avevo raccontato Stefano
In cui abbiamo costruito in due giorni con un accattoni abbiamo costruito delle dei prototipi di soluzioni e abbiamo chiamato nome anche un po'interessante la ceralacca digitale cioè soluzioni che consentissero di nota rizzare qualunque tipo di documento e rendono immodificabile e accessibile a qualunque tipo di soggetto che volesse vedere e chiare così si abbassano le contestazioni in maniera diciamo esponenziale o almeno sono fatte su dati chiaro e quindi eviteremo il settantacinque per cento delle contestazioni dei ricorsi vengono persi
Ricorrente perché sono immotivate l'altra
Era si chiamava pop diffide stato sedicenne cioè una piattaforma tecnologica in cui all'interno della della Boccea e dell'intelligenza artificiale c'era l'Arca la registrazione
Di tutto quello che era successo e di chiunque abbia modificato una procedura di acquisti
Per gli ordini autorità giudiziarie
Ma anche perché in questo modo con l'intelligenza artificiale si riesce anche a dare direttamente ma che poi chiusa la procedura ridefinite chiusa abitare informazioni legate all'i risultati del
La Svezia ai risultati tabellari delle delle delle qualifiche e quindi ammesso o non ammesso senza dubbio punteggio tabellare che tanto è già definito ce l'abbiamo tutti ce lo leggiamo quando segnava sedere davanti a una gara e addirittura anche dell'interpretazione sul risultato della quota non tabellare
Che è una delle cose che più che che fa perder tempo alle commissioni e sposta l'attenzione dalla out Cam cioè dalla capacità di generare un risultato e quindi intercettare quale il risultato e come un quell'appalto riesco a fare rispetto alla indi interesse di una metodologia all'interno di una struttura che è anche imponente rispetto a quello che la capacità da parte l'amministrazione di poter fare delle valutazioni diverse
Grazie
Francesca mai Armaroli
Un docente di della Scuola superiore di amministrazione nella pubblica amministrazione fa parte del sindacato dei dirigenti pubblici aprono associazione della scissione dei dirigenti pubblici va bene e sarei fino ad oggi difenderne dice beh è una questione sollevata mi pare sia dagli anche che da Parisi credo il problema della anzi da cinghiale della paralisi delle singolo funzionario sa del della della paura che blocca le decisioni perché come spiegava essenziali un funzionario mette una firma può essere perseguibile vero Segura se coloro per quello che ha fatto prendere decisioni è un potenziale
Un potenziale reato
E qua quanto pesa questo questa paura nella nel blocco italiano
Pesa tantissimo ma come siamo arrivati a questo ventisette anni fa
Partimmo per parlare di riforma dalla pubblica amministrazione con famoso decreto legislativo ventinove novantatré
Però sull'onda anche di fenomeni simili Tangentopoli esigenza di
Affrontare il problema del rapporto tra politica e pubblica amministrazione di nacque anche il principio della distinzione dei ruoli tra l'organo di indirizzo politico dovrà programmare assegnare obiettivi e l'amministrazione che doveva realizzarli
E poi affrontammo tutto dibattito discussione una serie di riforme degli anni Novanta
La semplificazione e l'autocertificazione del decentramento amministrativo la responsabilità di dirigenti copiamo mutuando cercammo di copiare di mutuare i modelli anglosassoni
Ricordate Al Gore no tanto RAI texture socio c'è passata e dalle procedure e risultati
Quel tentativo quel meraviglioso tentativo con l'idea di fare tutt'di farmi passare per la mente dalle procedure ai risultati drammaticamente possiamo dire dopo ventisette anni e far tutto
Ventisette anni dopo nel siam tornati a discuterli procedure di norme di passaggi di responsabilità formali per tutte le norme che abbiamo messo anche sulla performances degli ultimi anni sono state gestite in maniera burocratica
Nessuno sa assegna agli obiettivi e nessuno programma pochi lo fanno
E tra l'altro colpa una cultura volta più a guardare alla forma anche perché cianosi la cultura prevalente Repubblica ammissione ma anche gli uffici diretta collaborazione e quella giuridica colpa anche la la scarsa attenzione a risultati colpa anche un'altra nata su formazione genetica nella politica
Più attenta adesso a dare risposte Shorter con Twitter con Coco Combat annunci con messaggi basti pensare appunto al nome delle delle leggi e dei decreti come sono state ricordati poco fa il decreto legge dignità piuttosto il decreto legge tredici già piuttosto lo spazio a capo corrotti e così via
No che anche imbarazzante questo punto di vista e tutto
A tutto questo diciamo sì a posto più attenzione a provvedimenti hanno ormai e la procedura certamente
L'attenzione che poi ha portato a molti legislatori a soffermarsi su risposte mediatiche siccome il tema la corruzione e più facile andare a toccare il proprio il problema rivoluzione M pongo delle norme norme procedurali
E quindi vado a creare un'identità molto forte e drammatica tra colui che si occupa di pubblica amministrazione
Chiaramente con lui anche potenziale corrotto una presunzione in sede di di di colpevolezza
L'imbardata l'imbarazzante coincidenza di un'autorità sull'anticorruzione che anche io mi sono intestato ricordato l'autorità sui contratti pubblici che è veramente una delle anomalie più i più assurde di odio o di un Paese
In un Paese civile più d'un Paese liberale diciamo così
E quindi tutto questo ha portato chiaramente ora sempre più a un'attenzione alla forma la procedura
Colpa anche una cultura che chiaramente facilita tutto questo
Ma anche una serie di norme che chiaramente hanno poi portato a invocare norme perché chiaramente più ci sono norme che disciplinano un settore un ambito più il dirigente del politico scusi
Nascondiglio l'impossibilità dell'agire
Invocando un'ulteriore norma norme sempre più dettagliate norme provvedimento cosiddetto che richiedono ulteriori norme e quindi chiaramente tutto questo ha creato una frammentazione tale per cui si è realizzata una sorta di pacemaker cattivo
Cioè la tempistica dalla dalla norma devo attendere la norma quindi devo riuscire a fatta farà sì che si possano essere qualcosa solo se riesco a realizzare una norma dopo quasi vent'tanto bene mediaticamente il de Consiglio dei ministri ha adottato un provvedimento decreto legge quindi anche nella politica mediatica è più facile dire questo
Più facile dirlo adottato un provvedimento salvo intese legge salvo ovviamente la lo scheletro ma nostra tutto ci si accontenta di un titolo i giornali tutto sa dire opportuna pianificazione triennale o quadriennale rispetto a infrastrutture ambiente e così via
Tutto questo chiaramente
Fassino che ci troviamo di fronte a una situazione di paralisi questi elementi si aggiungono a difetti tipici dello stop della pubblica amministrazione italiana che porta a questa situazione di paralisi
Cioè uno e la frammentazione delle competenze l'abbiamo realizzato un regionalismo un federalismo anomalo irresponsabile una frammentazione di competenze e senza responsabilità
Per cui ma anche il nostro titolo quinto e a metà è incompleto e il decentramento e Pollock abbia una pluralità di soggetti di scientifico hanno più risorse finanziarie umane hanno soltanto i soldi per il funzionamento
Ma non hanno i soldi per fare is erogare servizi
Abbiamo un capitale umano che il più vecchio dei Paesi OCSE l'età media cinquantadue in alcuni comparti se togliamo il settore militare che all'età media più giovane e pensiamo soltanto la parte civile abbiamo i bambini cinquantaquattro cinquantacinque anni
Abbiamo stazioni appaltanti frammentate partito il provvedimento sulle stazioni appaltanti qualificate e non abbiamo neanche il personale che ha le competenze per quella parte di stazioni appaltanti qualificate
E quindi abbiamo anche un problema di come dire qualificazione professionalità da questo punto di vista
Ma Cominotto
Montani quindi è un giovedì uniamo sul reclutamento che di fronte al pensionamento di quattrocento cinquecento mila persone prossimi anni e un prendevo decurtamento tipo lineare sono andati via il cinquanta per cento il cento per cento dei dei dipendenti delle pubbliche amministrazioni venti trenta per cento ci studiamo il venti trenta per cento facciamo assunzioni lineari rispetto alla cessazione lineari
C'è un sapere cosa serve con sopra fa lo so che i prossimi anni quali sono le funzioni prioritarie e quindi quali sono le competenze da questo punto di vista chiaramente abbiamo creato un meccanismo che che non difficilmente riuscirà a uscir fuori da quasi dieci anni fa anche per mancanza di competenze io naturalmente l'insieme di regole e il quadro deresponsabilizzazione
Che si è realizzato porta a far sì che la dirigenza abbia paura a a o di agire ammetta una firma e qui c'è una fuga dai indicibile importanti più pesanti più
Più e più come dire comportano responsabilità
E quindi sarà sempre difficile trovare anche persone che gestiscano acquisti beni e servizi eccetera
E non compie una situazione in cui sito ci dobbiamo con un Paese che invece ha bisogno di manutenzione abbisogna ristrutturazione bisogna di Investimenti a un territorio complesso che ha bisogno
Gli interventi di lavori e non di fuga da quindi ha vinto meno slogan drammaticamente e qui l'amministrazione ma di quella di qualità
Grazie mille
Abbiamo almeno l'ultimo oratore
Ordinario di Economia e management al Politecnico di Milano anche una voce nota perché ascoltare al radicale come Giandomenico Caiazza hanno entrambi delle rubriche su questa pratica
E e volevo tornare al titolo siamo tutti corrotti siamo tutti corrotti percepiti soprattutto perché poi i sondaggi le analisi che vengono fatte periodicamente spiegano che in realtà si percepisce la corruzione molto più di quanto che effettivamente ci sia ecco la la domanda è costa più la cosiddetta corruzione quella reale opposta più questa percezione di corruzione che porta a alla paralisi come abbiamo visto in molti casi
Ma credo che
Innanzitutto grazie per l'invito
Un piacere e un onore essere qua
Innanzitutto credo che la rappresentazione che è stata data che viene data la rappresentazione che poi concorre a formare le credenze collettive
Il peccato capitale dalla democrazia male italiano
Questa narrazione ha determinato due conseguenze credo la prima una riproposizione su grande scala di un conformismo moralizzatore moralista di antica memoria
Che determina una seconda cioè una concezione del ruolo dello Stato che richiamando uno studioso come Daniele nasale
Che distingueva tre grandi categorie lo Stato moralizzatore lo Stato tradizionale lo Stato individualistico che non era un ossimoro ma era un richiamo a un principio di minimalismo dell'intrusione dello Stato nella vita dei cittadini nella vita
In tutti ecco credo che sia prevalsa sia uno dei dei filoni che ha portato alla netto prevalere di una concezione di stato moralizzatore che poi troviamo anche in altri campi perché in altri campi è lo Stato che deve ridurre la disuguaglianza e che quindi si manifesta non tanto con l'efficienza dei processi che mette in campo
Ma conurbazione redistributivo di trasferimento
E questo credo che sia un punto importante perché
Parlare di Investimenti con questi tra serie di credenze collettive rischia di essere una contraddizione in termini voglio soffermarmi su un punto va invece entrare su aspetti più legati alla mia professione
Il punto è che
L'effluvio di interventi normativi
Che sono andati all'inseguimento delle diverse fattispecie
Sia sul versante amministrativo ma sia sul versante penale
Ha determinato oltre che la proliferazione di regole e qui c'è una
Una sintesi che faccio l'intervento e Fabio Cintioli che mi perdonerà
Un mio anziano maestro sintetizzò un commento che mi dette una linea che poi cercato di tenere la ricerca che si applica anche in questo caso la sintesi sia stata bosco fitto Brigante sicuro cioè quando abbiamo una densità di regole così articolata c'è la gestione dell'eccezione la gestione della regole effettivamente questo ha ha avuto un effetto collaterale nell'amministrazione che io ho visto nelle università ma l'ho visto in presa diretta ma che si manifesta in altri campi cioè l'amministrativa l'iniziazione del diritto penale
Che poi si è manifestata con la trasposizione del del dettato che avevamo sulla compliance della due tre uno per quanto riguarda funzionamento delle aziende siamo innestata però in un tessuto funzionale lei amministrativo che si stava orientando
Proprio verso quei principi di responsabilità di introduzione dei sistemi di contabilità economico-patrimoniale di responsabilizzazione sui saldi di bilancio
E non è una conseguenza per o menzionata è che queste torno spostamento sull'adempimento formale del piano della corruttivi della lotta alla corruzione per la trasparenza
Che poi potrebbe essere un piano di lotta alla corruzione e alla trasparenza visto quello che abbiamo detto fino adesso ha determinato un processo di selezione avversa
Ha determinato dei processi di selezione avversa delle funzioni apicali dentro le amministrazioni oltre che tutta un'altra serie di perché anziché cercare figure in grado di gestire la parte economico contabile dell'amministrazione se andati verso la moltiplicazione delle figure con competenze giuridiche
E lo svuotamento di competenze economico gestionale
Tra alcune considerazioni di investimenti fissi lordi sono calati nel nostro Paese circa quattro per cento all'anno dal due mila otto siamo ancora al di sotto del livello degli investimenti che avevamo nel due mila sette distanzia menti mi faccia faccio prendo il Mezzogiorno circa cinquanta miliardi di fondi strutturali europei noi ad oggi è vero che si tratta di piani pluriennali ma siamo riusciti a spenderne solo il cinque per cento
Solo il venti per cento degli stanziamenti pubblici dello Stato italiano e la repubblica italiana per il sud sono stati spesi
E qui non credo che sia solo a causa di quello che abbiamo detto finora
Credo che ci sia un serio problema di organizzazione e la macchina dello Stato
Perché noi abbiamo delle condizioni in cui quando abbiamo la pianificazione di lungo periodo non abbiamo la programmazione anche quando facciamo gli investimenti non c'è nessuna garanzia dell'investimento che viene fatto dispetti una regola di priorità
Questo l'abbiamo visto gli involtini in molti interventi altro punto
Ma perché dobbiamo fare tutto con il finanziamento pubblico a fondo perduto
Tornando al ruolo dello Stato perché per realizzare un'infrastruttura che implica un modello di gestione a tariffa dobbiamo pensare che l'unico modo di realizzare quell'investimento sia attraverso il Grant
Lei ho avuto in questi anni hanno esperienza nel comitato per tuttora nel comitato per gli investimenti e la Banca Europea degli Investimenti
Io mi trovo Bazzolo Girardi
Progetti presentati da altri Paesi
Che in termini di varietà delle funzioni che vengono svolte con forme di partenariato pubblico-privato con la costruzione di fondi dove il denaro pubblico usato a garanzia o dove c'era un mix di uso del denaro pubblico a garanzia con stanziamento a fondo perduto ma con il coinvolgimento di investitori istituzionali siano essi la National Promotional benché nel nostro caso Cassa depositi e prestiti o siano la banca europea ossia dei fondi pensioni o siano le tasse
Fini dice che quattro funzionari in una stanza del ministero delle infrastrutture e dei trasporti svolgano al meglio di un selettore che si avvale della capacità di selezione del mercato e degli investitori istituzionali
Perché la devo pensare che la valutazione a me viene sempre in mente il Maestro e Margherita di Bulgakov
Perché lui c'è la seconda ragione di bosco fitto brigante sicuro la concentrazione del potere e della discrezionalità non soggetti che non hanno le capacità di realizzare
La prima legislazione degli investimenti
E quindi avocando a sé stessi lo Stato
Per cui letta siamo e io credo che invece la molteplicità dei soggetti che vengono chiamati a valutare alcune abbiamo un piano faccio solo un esempio mi avvio alle conclusioni prendete il caso
Della
Prevenzione del rischio sismico
Ma noi possiamo tipizzare le zone possiamo tipizzare gli immobili sappiamo quali zone quali immobili sono a fallimento di mercato per cui non vale il sisma bonus perché in un caso Assaf fallimento di mercato o il valore dell'immobile dopo la ristrutturazione comunque più basso del costo della ristrutturazione oppure
La dichiarazione dei redditi di coloro che devono ristrutturare non ha la capienza per fare entrare di Ubaldo lo strumento della detrazione fiscale
Allora Lissi che deve intervenire lo Stato o con dei mutui a tasso agevolato o in alcuni casi con un trasferimento a fondo perduto ma se noi facciamo un intervento indistinto perché lo facciamo di corsa senza avere fatto una cabina di regia
Nazionale sulle forme definanziamento sulle forme dell'intervento dello Stato
Noi abbiamo un fallimento dello Stato
Ed abbiamo per ragioni tecniche che nulla hanno a che vedere col problema della corruzione ma vanno a vedere a che vedere con le credenze collettive che la rappresentazione della corruzione che abbiamo dato concorrono a generare
Cioè uno Stato che si preoccupa di moralizzare ma non si preoccupa di disegnare il proprio intervento
Il modo selettivo e questo credo che sia la sfida più importante l'altro aspetto riguarda i contratti di concessione non abbiamo posto attenzione ai contratti di concessione per i tragici eventi ma i contratti concessioni sia quelli grandi che quelli piccoli
Rientrano in una capacità dell'amministrazione intanto di scriverli contratti
Prima di scriverle di capirli e in terzo luogo di monitorare l'esecuzione
In altri pesi e questi problemi sono stati risolti con la costituzione di una cabina e chiudete presso la Presidenza del Consiglio presso il Ministero dell'economia e delle finanze
Ma io non ci siamo fermati più volte nella razionalizzazione dei mille rivoli dell'investimento pubblico e delle modalità di razionalizzazione di intervento pubblico lo sappiamo perché vogliamo dire
Perché non si può andare a toccare il ministero delle infrastrutture e dei trasporti
Siamo a questo livello
Il ministero delle infrastrutture e dei trasporti e poi all'interno non può a vere quelle capacità di design delle della della componente di finanziamento
Ecco quindi scadono i dieci minuti
Credo che ritornare ad Eleazar e riflettere sulle credenze collettive che tutti noi concorriamo a costruire sia il problema che sollevava Vanzina all'inizio e sia il vero problema
Cioè lo Stato che vuole andare verso una valorizzazione del principio di responsabilità verso la sussidiarietà verso un'architettura di responsabilizzazione che riguarda anche la responsabilizzazione sui
Sul dato contabile che in fondo è il centro dell'architettura dello Stato
Ecco l'abbiamo dimenticato questa centralità e ci siamo concentrati sulla rappresentazione devo dire distorta in termini di pesi relativi e quindi rispondo alla tua domanda
Del fenomeno corruttivo dell'aspetto patologico senza considerare quelli che sono in realtà i veri intoppi della nostra capacità di realizzare condizioni
E
Assetti istituzionali più favorevoli Ignazio
Grazie Fabio Pammolli non so se vanta Mungari vuole concludere e tirare le fila
Grazie io approfitto molto rapidamente per salutare tutti nel ringraziarvi uno per uno
Per dirvi anche invitarvi ad andare a visitare il sito auspicabilmente anche registrati non per trattare i vostri dati ma per tenervi aggiornati
Sulle prossime iniziative non abbiamo già pronte e contiamo di chiudere il panel già nella prossima settimana le per i prossimi convegni che saranno che sono programmati sia quello sulle libertà politiche di cui accennavo quello sul lavoro è molto importante perché li abbiamo molto molto materiale e il terzo sulla giustizia anch'esso particolarmente importanti quindi grazie ancora grazie per sfidato la giornata
Buona serata Buon conseguire
Grazie