Mafie e libere professioni. Come riconoscere e contrastare l'area grigia

Prego
Buon pomeriggio a tutti a tutta Benvenuti qui alla Camera dei deputati
Saluto il professore Gaetano Morselli presidente della Conferenza dei rettori italiani Rettore Università Federico secondo di Napoli e tutti gli altri relatori
Considero di grande rilevanza sul piano politico economico e sociale il tema oggetto oggetto del convegno odierno
Il fenomeno della compromissione con le macchine le professioni liberali è infatti uno degli aspetti più preoccupanti e insediò e insidiosi dell'evoluzione della criminalità organizzata nel nostro Paese e non solo
Prima che cercano in misura crescente di stabilire rapporti di collusioni e complicità con quell'aria grigia composta da imprenditori politici funzionari pubblici e appunto professionisti hanno bisogno di specifiche competenze tecniche per attività di riciclaggio per la stesura di perizie infedeli per la partecipazione ad appalti pubblici per ogni altra forma di consulenza legale o contabile volta ad eludere la legge
Al tempo stesso si stanno sviluppando organizzazioni criminali composte di colletti bianchi inclusi professionisti che collaborano con quelle mafie con quelle mafiose per conseguire obiettivi comunico per avvalersi dei loro servizi di protezione
E di intermediazione
Le libere professioni in questi casi diventano un ponte tra l'economia lecita e quella mafiosa e viceversa questo purtroppo testimoniano numerosi inchieste giudiziarie che hanno investito appartenenti agli ordini professionali
La Corte di Cassazione ha individuato una formula efficace per descrivere il fenomeno
Si tratta di una vera e propria borghesia mafiosa
Composta di personaggi insospettabili che pur non essendo necessariamente inseriti nella struttura criminale avvantaggiano con le loro specifiche competenze professionali la mafia e ne facilitano la penetrazione nella società civile e nel sistema economico quest'area grigia inquina così in modo spesso silenzioso e quindi tanto più pericoloso ampi settori della vita del nostro Paese
E dunque molto importante che questi fenomeni pericolosi Complessi siano oggetto di massima attenzione da parte del Parlamento
Nella scorsa legislatura la Commissione parlamentare antimafia ha svolto un approfondimento sul tema costituendo al suo interno un apposito comitato infiltrazioni l'economia legale in macchina imprese e professioni
Per farlo si abbassa il contributo dell'università in particolare ha stipulato con la Conferenza dei rettori di università italiane un protocollo d'intesa sulla lotta ai poteri mafiosi in questo quadro che ha sostenuto un apposito Progetto di ricerca con la Federico secondo di Napoli sul tema dell'area grigia e dell'uno degli ordini e collegi professionali ulteriori progetti sono stati avviati peraltro su temi connessi con altri università di tagliare considero di grande significato il protocollo e progetti che sono stati avviati
Ho sottolineato in più occasioni che la collaborazione tra le istituzioni e l'università a tutti i livelli costituisce un presupposto decisivo affinché le decisioni assunte siano fondata su un'adeguata base informativa
E che conseguentemente il Parlamento se intende essere un'istituzione culturale in grado di definire una visione lungimirante del Paese deve dialogare con il mondo accademico e in generale della ricerca anche avvalendosi di questa collaborazione con l'università la Commissione antimafia evidenziato fortissime criticità che rendono problematica un'efficace azione di prevenzione e repressione del fenomeno la compromissione delle libere professioni con le mafie
La prima risiede nell'assoluta carenza di informazioni sul tema
Ma anche infatti una raccolta sistematica di dati che consenta di sapere quanti professionisti siano coinvolti in reati di mafia quale sia lo stato del procedimento penale e disciplinare e quali provvedimenti sono stati adottati nel sito agli stessi
Il secondo aspetto critico attiene la scarsa tipizzazioni la disciplina penale e in quella deontologica delle condotte dei professionisti agevolativi delle mafie
Per punire più efficacemente la zona grigia si potrebbero valutare
Si potrebbero valutare pertanto le opportune modifiche normative una terza questione riguarda il rapporto tra procedimento penale e disciplinare degli ordini professionali
L'attivazione del primo comporta di norma la sospensione del secondo sino alla pronuncia della sentenza definitiva che di solito interviene a molta distanza dal momento in cui viene scoperta la condotta criminosa
Ne consegue che in attesa della sentenza penale irrevocable irrevocabile di condanna il professionista di cui si accerti il coinvolgimento in gravi reati può continuare a esercitare l'attività professionale
Con evidente perdita di credibilità da parte di tutte le istituzioni
In quarto luogo la Commissione antimafia ha richiamato gli ordini e collegi professionali ottimizzare in modo più rigoroso gli strumenti che sono a loro disposizione e a sviluppare una migliore formazione su profili etici e deontologici alla quale può certamente contribuire l'università
Sono certo che anche in questa legislatura la Commissione antimafia continuerà a monitorare con attenzione questi fenomeni saprà proporre alle Camere tutti interventi che sono necessari per praticare questa piaga occorre la cultura della legalità
Che deve essere assolutamente posta al centro dell'azione sia di quella politica amministrativa economica e sociale occorre eliminare la radice fattori che favoriscono fanno tollerare o tollerare la compromissione con le mafie
Il Parlamento
Il Parlamento sta facendo la propria parte come dimostrato dall'approvazione della legge numero tre del due mila e diciannove il cosiddetto spazza corrotti
Quindi la proposta di legge sul delitto di voto di scambio politico-mafioso attualmente all'esame del Senato in seconda lettura
Come ha detto in più occasioni la mafia non si combatte solo attraverso la necessaria preziosa azioni investigativa e giudiziaria occorrono anche soprattutto politiche volte eliminare il retroterra di degrado ed emarginazione in cui trova alimento la criminalità organizzata
Per questo occorre promuovere uno sviluppo durevole e sostenibile contrastando le disuguaglianze sociali e lottando contro le pratiche collusivo delle tante forme di corruzione di legalità diffusa
Dobbiamo tutti unire le nostre forze per costruire un futuro dove non vi sia più spazio per le dinamiche mafiose che umiliano i cittadini e per le logiche di sopraffazione nemiche della democrazia stessa
Sono certo che lo stesso mondo delle professioni saprà rafforzare gli anticorpi al proprio interno respingendo senza esitazione ogni forma di corruzione e malaffare vi ringrazio ascolterò con interessi tutti gli interventi grazie
Buona sera buona sera a tutti buonasera e grazie in particolare al presidente circo per avere voluto a ospitare nella fede per eccellenza della rappresentanza democratica era carri gli italiani
Nel Palazzo Montecitorio la Sala della Regina d'una volta passava la regina
E quindi una sede particolarmente prestigiosa per un confronto una riflessione molto importante che attraversa da anni come noi cronisti possiamo testimoniare il discorso sull'azione di contrasto alle mafie sulle evoluzioni delle mafie
Un discorso particolarmente importante e lui ha detto giustamente il presidente Ficut insidiosa e preoccupante azione quella della complicità e della connivenza tra il mondo delle professioni e le organizzazioni criminali che abbiamo visto come hanno saputo cambiare pelle come hanno saputo mimetizzarsi in un mondo che cambia velocemente loro sono state davvero al passo e qui abbiamo esponenti autorevolissimi che voglio intanto citare e ringraziare per la loro presenza per la testimonianza di grande rigore professionale che ci porteranno a cominciare dall'organizzatore presente il Consiglio Notarile di Roma c'è periferici Giuliani il procuratore di Roma il il procuratore Giuseppe Pignatone il direttore generale Giuseppe governare direttore della Direzione investigativa antimafia
Il Rettore e presidente della Conferenza dei rettori italiani Gaetano Manfredi che porta con sé la lunga e prestigiosa storia
Della università Federico secondo di Napoli il presidente dell'autorità nazionale anticorruzione Raffaele Cantone
Il presidente della Commissione parlamentare antimafia Nicola Morra che chiuderà i nostri interventi perché è importante perché discutiamo oggi grazie alla disponibilità e alla apertura anche dei diversi ordini che vedete poi anche salutare la platea degli ordini degli architetti degli avvocati dottori commercialisti e degli ingegneri perché tutto questo nasce anche da un lavoro che in particolare l'Accademia l'Accademia di Napoli ma nel solco di una collaborazione molto proficua che è stata compiuta negli ultimi anni anche con la precedente commissione parlamentare antimafia ha svolto favorendo questo dialogo favorendo un confronto molto franco e aperto sulle criticità quindi un'Accademia che ha voluto porsi in maniera non solo di formazione per offrire una formazione più aderente all'insidia appunto di questi tempi ma anche per poter diciamo formare studenti e classe dirigente ad una capacità di trasparenza ad una capacità di approfondimento che in qualche modo desse diciamo l'idea di un contrasto coeso tra tutte le forze in campo quelle cosiddette dell'antimafia istituzionali e quelle dell'antimafia
Più movimentista e di cittadinanza attiva
E quella di un antimafia che come cultura naturalmente è una conditio sine qua non di tutte le professioni e quindi che dovrebbe resistere ed essere in grado di diciamo isolate e sta per nel tempo con un tempo diciamo provvidenzialmente non lungo
A risolvere i problemi che ci sono e di criticità che in tanti anni di cronaca giudiziaria e di giornalismo di inchiesta
Abbiamo potuto rilevare quindi l'Accademia dicevamo fatto il lavoro molto importante che ci offre spunti significativi questa sera perché perché rispetto a un Paese che appunto in quasi recessione con una crisi che non è solo economica è una crisi di sistema soprattutto la crisi di valori e certo non è confinata nel nostro perimetro di paese
Riesce a essere più diciamo resistente rispetto a una criminalità che come dicevamo ha cambiato volto ha cambiato pelle sempre di più soprattutto nel momento in cui non e sanguinaria non fa rumore e non lascia il clamore delle stragi
E dei morti ammazzati però sotterranea mentre agisce e incide e penetra nelle nostre istituzioni democratiche e repubblicane
Ecco si sono posti i nostri alcuni dei nostri relatori altri sono in platea poi i citeremo il il problema di riconoscere non solo riconosce nel contrastare quella che chiamiamo da tanti anni la zona grigia la zona grigia come appunto borghesia mafiosa come intrecci intrecci non facilmente
Identificabili spesso e questo libro da cui partiamo questa serie che ci offre spunti importanti e appunto il libro
Che dà il titolo a questo incontro mafie libere professioni però voglio mostrare come riconoscere contrastare l'aria grigia i cui autori sono Stefano D'Alfonso professore
Della Dipartimento di scienze sociali della Federico secondo Aldo De Chiara procuratore già vicario procuratore generale vicario presso la Corte d'Appello di Salerno e Gaetano Manfredi che vedete qui al tavolo
è un libro che in realtà ha colmato un vuoto perché abbiamo in Italia ha una grande tradizione come tutti voi sapete di studi sociologici importanti di studi storici su quello che ha significato le mafie su l'oppressione che in tanti territori a partire dal Mezzogiorno come sappiamo tutti qui non più solo nel Mezzogiorno Manzi dal nord Italia all'Europa al mondo
Hanno compiuto punto degli studi specifici importanti ma questa particolare ricerca scientifica che hanno compiuto i nostri autori in realtà colma un vuoto perché non solo opera una casistica molto raffinato ordinata intelligente
Nella interdisciplinari interdisciplinarietà naturalmente delle varie materie ma cerca anche di proporre delle soluzioni o comunque di rilevare quali sono quei voti sui quali la legge oltre che le formazioni professionali possono andare a incidere perché questo è sicuramente un tema e una è un territorio su cui appunto la sinergia tra istituzioni è fondamentale
è una sinergia tanto più necessarie abbiamo sempre detto ha cominciato a dirlo
Il professor Rocco Sciarrone che la forza delle mafie soprattutto al suo esterno e nel capitale sociale nelle reti sociali no e quindi il ruolo svolto da liberi professionisti quanti di noi hanno memoria
Di tante
Tante storie anche drammatiche durissime e dell'incidenza di queste professioni nelle storie delle mafie e purtroppo negli obiettivi centrati dalle mafie
Tra contrattualistiche riciclaggio le operazioni finanziarie le opere pubbliche l'assistenza legale e non parliamo non parliamo delle perizie mediche
E delle speculazioni edilizie veri e propri salti che sono stati compiuti non tante regioni anche del nostro amato Mezzogiorno d'Italia e non solo io per esempio da comunista ormai un po'di vecchia data posso ricordare un caso che tra i tanti fece scalpore che ci ha molto colpito perché quella particolari azione commessa da un professionista ha dato la stura a una primavera di sangue particolarmente drammatica la perizia di un medico che certificò
La quasi cecità di un pluripregiudicato che doveva essere in carcere
Diede la possibilità a questo criminale di poter essere libero quindi dalla clinica nella quale era stato in ragione di quella perizia
Diciamo momentaneamente ospitato riuscì ad evadere da quel momento si mise a capo di quella che è passata alla storia criminale come lana stragista del clan dei Casalesi e in quella primavera ha compiuto diciotto morti di innocenti
Sembra come dire
Giusto immaginare che per fortuna come in tantissime battaglie offensive vinte dall'Antimafia istituzionali quel professionista
Sia stato condannato ma evidentemente il peso morale il danno enorme che si è fatto alla società non solo in termini di sangue di vite di innocenti
Ma di cultura mafiosa di propalazione della cultura ambiziose qualcosa che nessuna condanna potrà evidentemente diciamo sanare ed è proprio questo il tema su cui dobbiamo confrontarci stasera
Esattamente questa ferita sulla quale dovremmo chinarci noi cerchiamo di farlo abbiamo il dovere di farlo tutti i giorni raccontando le zone d'ombra raccontando il grigiore in tutte le sue declinazioni
E le le gli ordini professionali
E le istituzioni anche della ricerca e della cultura
Evidentemente in un dialogo serrato un dialogo e voglio dire il presidente della Crui Manfredi ha avuto il merito di cominciare per primo trovando evidentemente come ci spiegherà l'accoglienza in questi palazzi in questa Commissione parlamentare oggi rappresentata al presidente mora
è riuscito a mettere insieme ho una riflessione che adesso sicuramente rappresenta una pietra dalla quale diciamo non si può non ci si può distanziare quindi io vi ringrazio particolarmente anche da cittadina del sud che ha avuto la fortuna e il privilegio di incontrare
Nella sua diciamo nelle sue giornate quotidiane nella sua attività molti dei relatori che stasera ho il piacere di ascoltare con voi una cosa però va detta e e e tutti noi ne siamo convinti negli ultimi anni l'offensiva dello Stato è stata di particolare rigore ha ha vinto molte battaglie molte altre vanno vinte vanno vinte
Non solo ovviamente nell'offensiva verso le borghesie mafiose ma verso la criminalità e sui tanti aspetti sui tanti volti spesso anche silenziosi e con una pelle diciamo molto cambiata grazie allora
Intanto partiamo grazie mille
Vorrei adesso partire prendendomi sono un altro minuto
Dal procuratore Pignatone del quale insieme al suo collega Michele Prestipino è uscito proprio poche settimane fa un altro libro anche interessanti le nostre librerie
In questi giorni al giornale sono piene di di pagine interessanti e molto dense da leggere
Perché il procuratore finito Pignatone con il suo aggiunto Prestipino hanno messo diciamo al sistema una esperienza molto importante loro lunga esperienza che hanno fatto prima a Palermo poi a Reggio Calabria poi a Roma naturalmente combacia capitale
E uno dei capitoli di questo libro dedicato appunto alla alla zona grigia ci sono testimonianze molto importanti hanno messi insieme parole pronunciate da pentiti per esempio mi colpiva una dichiarazione in particolare il pentito di mafia Antonino Giuffrè detto Nino
Che diceva a un certo punto il marchingegno funziona se tutti questi poteri stanno insieme e quindi poteri politico il potere imprenditoriale il potere economico tutti insieme verso come dire la mafia che essa coltivare che sa a coccolare che sa pagava bene i suoi professionisti e tra le varie esperienze appunto che raccontava
Pignatone con prestiti con Prestipino anche per esempio l'incredibile storia di pizzini di Provenzano alla cattura clamorosa di Provenzano dopo quarantatré anni di latitanza
Questo codice alfanumerico che è stato trovato e che evidentemente segnalava una capacità di mimesi una capacità di diciamo linguaggi sotterranee incomprensibili che erano destinati proprio a dei professionisti senza contare altro esempio che fanno loro molto interessante di un famosissimo avvocato
Lui Ortese che con la famiglia Ciancimino era in rapporti tali da assicurarsi di mandare all'estero i suoi capitali ma queste esperienze di vita e di professione fondamentali è bene che ci raccontino io voglio chiedere
Voglio diciamo con un accento lievemente personale di gratitudine per un procuratore così impegnato che ha scritto anche tanta parte della storia italiana dell'antimafia
Che tra l'altro tra pochi mesi andrà in pensione che sa se già non presa agisce c'è un po'di riposo con Condello glieli leggo un po'di velo di sorriso negli occhi
Che cosa secondo lui è mutato che cosa secondo lei procuratore votato nell'analisi della zona grigia visto che voi avete avuto delle terre delle frontiere così importanti e significative fino a Bahia capitale
Intanto grazie dell'invito
Io la mia pensione molto più vicina dei pochi mesi che diceva esame poche settimane
Per il e la la prova che qualcosa è mutato e nel fatto che siamo qua a parlarne
Una ma non è senza significato che sia stata soltanto all'Antimafia la commessa parlamentare nella scorsa legislatura a porsi un problema di creare un comitato ad hoc insieme alla Conferenza dei rettori su questo tema
E tuttora continuiamo in varie parti d'Italia a a fare finta di niente
Il non sapersi dare per la verità già si nega l'idea che ci sia un problema mafia al di fuori del di quelli brutti sporchi e cattivi che siamo i meridionali
Il
Dopodiché ancora meno c'è un problema di Nizzola Grygera oggi parliamo parte delle libere professioni ma insomma la zona grigia e più ampie
E qua anche su questo poi c'è sempre spesso e volentieri una trattamento
Diciamo cioè attento
E e mentre invece per esempio è un esperto di queste cose professore Fiandaca
Assad ha scritto nei suoi libri che andrebbero punite più gravemente proprio queste fattispecie Sempio che ha fatto Concita Sannino riferita Setola evidentemente
Della perizia che consente falsa che consente di era
Andante tradizione sforna detenzione meno gravi e quindi l'evasione poi i diciotto morti che ne sono seguiti l'ottimo comunque io
The col attenendomi al libro per consentire vorrei puntualizzare quattro cosa soltanto che bisogna osservare sembrano importanti
Il primo che emerge anche dal dalla dalla tante pagine il libro e il valore cruciale che ancora oggi ha il quattrocentosedici bis
è una posizione che io ho espresso molte volte anche nella sede propria che la commissione istituzionale
La mia preghiera e di non toccare il quattrocentosedici bis il quattrocentosedici bis ma si è dimostrato perché le norme non ci possono essere viste solo sull'articolo non parlo dei tweet
Ma sull'articolo di giornale dell'indomani o del giorno prima vanno viste sulla lunga scadenza per esempio nel ma le la legge che continua a essere continuamente modificata sul voto di scambio che denota un problema di legislazione divertente perché se siamo credo quarta modifica in tre anni c'è qualcosa che non funziona
Su quattrocentosedici bis ha funzionato ha combattuto la mafia s'acconsentito secondo me di sconfiggere la la mafia corleonese acconsentite contrastare la 'ndrangheta in Calabria è al nord
Consente di combattere la camorra Conference on sempre la mia ignoranza sul punto
E ha consentito di contrastare in modo estremamente positivo anche quelle che la Cassazione picchiano a piccole mafie prima di cambiare anche una sola parola del quattrocentosedici bis ci dovremmo parlare pensare cinquanta volte
C'è un accenno nel libro velatamente polemico al concorso esterno anche qua io penso che ormai da queste con polemiche dovrebbero essere superate
Ormai c'è una Cassazione consolidata che offre strumenti di lettura chi chiare per quanto consente una materia di per sé matematica e secondo me anche verso la valuta meno gran parte delle polemiche sul concorso esterno qua il merito del del legislatore
Sono state introdotte tante di quelle altre norme su fatti specifici il riciclaggio l'autoriciclaggio
Il la intestazione fittizia di beni gli obblighi di denunzia le operazioni sospette l'aggravante che non altera dell'articolo sette solo l'avvocato ha esternato mafioso al Giro ma doveroso oggi è quattrocento sedici bis punto un'accetta
Per cui qualunque condotta se inserite in quel contesto mafioso
Viene non solo aggravata la sanzione ma soprattutto del è possibile applicare tutta la legislazione antimafia
Io credo che ormai e infatti quel le polemiche sul quattrocento sul concorso esterno siano superate infatti sono anche molti pochi i casi ormai in cui si ricorre a questa fattispecie
Invece ci sono due pagine del libro dico subito iniziante ripeto anzi iniziativa assolutamente meritoria
E di consegnava proprio in cambio di attenzione lo alcune cose metro secondo me una precisazione a pagina trentotto e trentanove si esprime in qualche modo una perplessità
Sul fatto che approach SPD riguardano condotte di professionisti in quanto inserite in contesti mafiosi dice ma in questo modo
Sia sia si dà loro un'altra vita sostanzialmente immotivato non è scritto ma così è in controluce almeno a me sembra e poi c'è un espressione ulteriore
Che il vice ricomprende era infatti una determinata indagine nell'albo del fenomeno mafioso significa dotare gli organismi competenti su venti più forti
Dice infonde una scelta del procuratore che in questo modo sembra arbitro del destino delle inchieste delle persone mi permetto di dire che sul problema della priorità
Evidentemente non è nel del procuratore ma i giudici ma nella legge addirittura la legge di recente la estrinsecata
Per una sub materia un sub settore che sono le misure di prevenzione in cui nel nell'ultima versione del Codice antimafia si dice che devono essere trattate con priorità assoluta
Per il resto i processi di mafia sono tendenzialmente processi con detenuti quindi la priorità e nelle cose
Questa espressione mi permetto di dire ricomprendere nella condotte dei liberi prefestivi lecite ovviamente dei liberi professionisti del contesto mafioso sembra quasi un arbitrio del procuratore della Repubblica
Che scegliere se dare una corsia preferenziale oppure no se adottare metodi investigativi più invasivi e pervasivi oppure no mi sembra che non sia una foto fedele della realtà probabilmente un'espressione infelice dell'Inter però siccome sono scritte le cose rimangono secondo me bisogna puntualizzato due
E chiaro noi diamo un giudizio tecnico giuridico che può anche allo stato degli atti cioè nel momento in cui procediamo all'iscrizione in quel che richiediamo l'intercettazione in cui si si chiede la misura cautelare del giudizio eccetera che può essere giusto o sbagliato ma salvo poi casi patologici di malafede di chi opera è un rimane non un ricomprendere arbitrario maggiori zio tecnico-giuridica e poi mi permetta di ricordare sempre
Che tutte queste
Scelte sono come dire chieste dai pubblici ministeri ma decise dal giudice perché poi ebbe e addirittura noiosa da parte mia ricordarlo ma sono per primi i giornali che ci attribuiscono poteri che non abbiamo
No inattesi pubblici ministeri non possono disporre intercettazioni se no mica su licenza comunque con la pompa del giudice non possono disporre la la la cattura del propri cittadini non possono scindere il giudizio
Peraltro resta ancora anche qui il legislatore questo il più recente direi Asha'ha fatto una scelta
Abbastanza esplicita di equiparazione crescente non ancora totale ma crescente dei delitti di corruzione delitti di mafia e quindi anche sotto questo profilo l'osservazione in quel ricomprendere che non mi è piaciuto perde valore
Anche tra cosa che mi permetto di rilevare a pagina cinquantatré nel parla delle mafie di mezzo che penso si riferisca ma alle mafie diverse da quelle tradizionali
Sì giustamente si fa nove Lodi di una di una ricostruzione sociologica
Che peraltro anche nel nel libro che cortesemente ha citato citiamo a adesivamente positivamente dopodiché si dice
Questa metodologia di analisi consente di spingersi ben al di là di quanto i giuristi della procura e degli uffici giudicanti siano in grado di fare arrivando accoglierà attraverso il dato empirico le relazioni esterne delle organizzazioni criminali
Premesso come ho detto che il Parma Est destinando strumenti abbiamo citato adesivamente proprio questo
Scritto un sociologo peraltro che si occupa delle mafie nel Lazio
Mi permetto però per la difesa come dire di non di categorie ma di verità
E senza il contributo di quello che vengono definiti i giuristi delle procure degli organi giudicanti cioè senza il contributo delle indagini e dei Processi noi in questa sala oggi non ci saremmo
Non ci sarebbero i processi e non ci sarebbero le conoscenze
Che oggi dopo tanti anni dalle stragi del dopo tanti anni di negazionismo assoluto in tema di mafia ed al negazionismo penserà passate al riduzionismo
Noi non saremmo in questa sala non avremmo di che cosa parlare questo non per merito dei magistrate a per una realtà oggettiva le mafie sono
Associazioni segrete
Se ne va non ci sono gli statuti iscritti che a suo tempo Pippo Calò Chiesa altro a Buscetta Alma zip dei processi e produrre dice tu dici questa ma perché non porti verbale guardia della commissione
Perché ha la memoria lunga come me
Non ci sono i verbali eccetto del seduta del delle associazioni segrete non ci sono gli statuti
Quello su cui tutti quanti abbiamo costruiti sociologi i giuristi gli operatori giornalisti eccetera sono in gran parte non soltanto ma in gran parte risultanze di indagine process
Chiudo invece con quello che è il secondo me lo ha accennato il presidente nel suo intervento iniziale il punto chiave di questo libro
E cioè la pregiudiziale penale rispetto al procedimento disciplinare
A me sembra il punto chiave perché questa pregiudiziale variamente intese articolata secondo gli organi professionali
Rende praticamente inutile il procedimento disciplinare perché semmai aspettiamo la sentenza passata in giudicato cioè cinque sette anni quando va bene poi la cura dei processi è un altro argomento ma è un altro convegno se vogliamo farlo il tre lamentato di lealtà è chiaro che dopo cinque sette anni non assenso comunque infliggere la sanzione disciplinare
è estremamente significativo ed è una delle cose importanti che io ho appreso dal proprio da questo libro che dedica più ritorna più volte ma poi c'è un paragrafo un capitolo apposto apposito che questa pregiudiziale penale vale soltanto per alcuni ordini e non per tutti
E non vale poi il che mi pare estremamente significativo per gli impiegati dello Stato cioè Elia è lo stesso legislatore
Che ha detto non c'è la Giuseppe la per la pregiudiziale penale e quindi si può andare col procedimento disciplinare indipendentemente dalla sentenza passata in giudicato è a me sembra che intanto questa scelta legislativa
Si è ovviamente dirimente sulla domanda preliminare dice ma violiamo la Costituzione e la presunzione d'innocenza se non aspettiamo la sentenza passata in giudicato il legislatore ha dato una risposta chiara in prima persona
La seconda domanda la faccio io ma è nel libro mi limito a sottolineare ma ci vogliamo boh l'ha fatta anche il presidente per la verità un minuto fa ci vogliamo porre il problema
Quando non parliamo del del della libertà personale del processo penale perché dice l'articolo ventisette della Costituzione quindi la presunzione di non colpevolezza fino alla fine ma negli altri casi in cui pur sempre dei beni preziosi ma di livello inferiore
Ci vogliamo porre seriamente un problema di un giudizio comparativo che ovviamente deve fare il legislatore
E chi l'ha già fatto per gli impiegati dello Stato Frari l'esigenze della collettività
E le esigenze rispettabilissime del singolo ecco a me sembra che questa sia la domanda chiave del libro e anche su questo vi ringrazio
Grazie procuratore Pignatone perché appunto con questo accento sulle criticità che facevamo cenno che il libro ha il merito di tirar fuori noi di sottolineare
La pregiudiziale penale sul procedimento disciplinare quindi la normativa come diceva il procuratore D'Antoni il procuratore
Pignatone non non coesa assolutamente frammentare spesso contraddittorie che implica alla fine diverse condotte e di fatto il sacrificio appunto dell'esigenza di collettività
Di poter contare sul mondo delle professioni
Che faccia pulizia al suo interno e posta anche in qualche modo isolare le condotte illecito le condotte sospette di essere illecite allora poi dare subito la parola su questo perché la sua lunga esperienza come eccellenza investigativa della DIA
Il generale Giuseppe governare il direttore della DIA Po senz'altro illuminarci e darci la sua testimonianza su questo perché in particolare nelle inchieste di mafia davvero negli ultimi decenni
è un continuo incorrere in queste figure e in questi diciamo punti di cerniera tra la mafia criminali la mafia strutturata e la mafia appunto delle professioni grazie direttore governare prego
Buonasera buona sera a tutti buonasera signor Presidente signore e signori io ho colto
Lo dirà la verità con molto interesse l'invito che mi è stato rivolto di essere qui
Oggi pomeriggio perché il tema questo tema riconoscere contrastare la criminalità organizzata attraverso un approccio all'aria grigia è un lo Strategic svolte la dia punto molto importante perché era l'aria grigia rappresenta da sei mentre una delle atti tulle attacco all'area grigia che rappresenta una delle attitudini una delle ragioni principali tre organizzazioni mafiose da sempre
La seduta
Nel dopo la morte del
Divano nello star Bartolo
Sindaco di Palermo primo febbraio mille ottocentonovantatré
Poi direttore generale del Banco di Sicilia
Denuncio sui riciclaggio da parte della compagnia di navigazione generale italiano faceva capo I Florio
E che nacque procedimento penale
Venne coinvolto un parlamentare della Repubblica
E il figlio otto a trovare un amico che era diventato un presepe frattempo Presidente del Consiglio Di Rudinì palermitani
E andò a dire
Altresì che il suo stato d'animo e
Lui non capiva
Chi disse ma se tu sai chi è se l'onorevole Palizzolo è coinvolto perché non ha soldi un mafioso offre uccidere
Questo è un approccio del mille ottocentonovantasei
A proposito di contrasto alla mafia
Ci sono fior fior di rapporti
C'è un rapporto questore Sangiorgi più sto studiando del Bill ottocentonovantotto descrive tutti mandamenti recinzioni chiama sezione gruppi di Palermo solamente che arrivavano alle procure
E la sensibilità non è non era quella di oggi
Una sensibilità che si è andata stratificando lentamente
Direttore della TIA riceve poteri che erano dell'alto commissario
L'alto commissario è stato istituito con decreto legge tre giorni dopo ci sono cioè dalla Chiesa
Il provvedimento di legge che ha introdotto tra l'altro quattrocentosedici bis
Vigeva ed in Parlamento da tanto tempo
Relatore Arona con la tortura
A Torre era relatore di minoranza unzione permettere Antimo malgrado Latorre muore il trenta di aprile il provvedimento non viene affronta per aver approvato il dieci settembre sette sette giorni dopo Lucio dal prefetto Dalla Chiesa
Se noi non capiamo questo che il problema della lotta alla mafia e un problema non militare non investigativo
Anche militare anche investigativo
E una pressione sistemica
Quando il mio cane ha avuto il cimurro più veterinario mi ha detto e una malattia sistemi io non capivo
Guardi si chiama sistemica perché attacca i polmoni il fegato l'intestino direi attacca tutto
E per contrastare occorrerà l'azione di contrasto sistemi
Noi nella relazione che rassegniamo al Parlamento
Perché guardia redige una relazione semestrale
Quella l'ultima quella del primo semestre due mila diciotto abbiamo detto al Parlamento
Abbiamo riferito al Parlamento il problema della linfa delle marce
Ma i favi tale
Ai formati sono i giovani sotto la cantera
Sono il vivaio
Sicilia
A Napoli
Sta questione delle stesse
Mentre io vengo promosso cioè divisione con una Commissione avanzamento ora come sono cioè tornano sulla strada
Ehi padroni di Napoli criminali saranno coloro che si realizzeranno per crudeltà
Ma non solo usata per capacità di leadership perché andare a dire un coetaneo ammazzarmi l'amico non è semplice
E il sistema deve essere credibile perché non se l'ordine non si esegue
è chiaro che poi il leader va in disgrazia c'è in atto un procedimento di selezione
Durante quando ero comandante del rosso operazione mandamento jonico
è stata sequestrato una lettera che un ragazzino quindicenne
Inoltrava al Papa una compagna di classe chiedeva di essere accumulato non tranne
Una raccomandazione che aveva per essere arruolato dall'altra
Poi il problema della linfa
Ne abbiamo fatto una non un'elaborazione statistica abbiamo preso gli ultimi dieci anni abbiamo analizzato circa trenta mila posizioni
I tutti coloro che sono denunciati per violazione qualche singolo articolo quattrocentosedici bis
La
Dell'aggravante l'articolo sette e della quattrocentosedici ter scambio elettorale politico-mafioso
Emerge
Una popolazione
Di denunciati che superiore del trentatré per cento tra imprenditori e professionisti
Questo è un problema
Questo è il problema
Perché la vocazione che ha la criminalità organizzata mafiosa e la vocazione di fare affari e il problema è lo scudo se c'è uno scudo allora si infiltra meno perché ha una straordinaria capacità di infiltrazione
Oggi l'organizzazione mafiosa fa seguendo tre indicatori
Quando la comunità europea ci ha detto che l'Italia purtroppo il fanalino di coda e crescerà per dello zero virgola due per cento
Nei primi cinque posti noi troviamo otto io mo'di mezzo litro ammenda che la seconda troviamo Malta al primo posto al terzo posto c'è la Slovacchia al quarto ce la Bulgaria quinto c'è la Romania
Li abbiamo avuto in tre di questi cinque Stati Treu ci sono i giornalisti che facevo richieste sul fenomeno della corruzione
In tre D quella signora Marino uva signora Daffney Galizia
E c'è un cuscino che facevo l'inchiesta sulla 'ndrangheta e che abbiamo trovato noi degli allevatori della provincia di Reggio Calabria
Che hanno ricevuto fondi europei
E che adesso fanno in giro onde Lamborghini Miura e Porsche Carrera dei bancari
Abbiamo un problema dei fondi e della capacità di fare affari dici ma che affari possono fare oggi i mafiosi
Io do vi do solo un dato
Un letto di Calogero Vizzini Calogero Vizzini die io pubblicato mafioso dalla fine degli anni Quaranta
Diventerà sindaco di un paesino provincia di Caltanissetta gli americani la vulgata dice che lo faranno sindaco e perché c'era stato quel patto con con la fiducia negli Stati Uniti
Non sappiamo la storia controversa quello che so e che ventuno anni prima rispetto all'operazione husky che vedere gli americani ma della Sicilia poi lo troviamo
Questo corti definito in in dialetto siciliano per in creta come dottrina cioè ma io sì della terra dell'anno
Lo troviamo nel mille novecentoventidue a Londra
Accompagnato da un signore che si chiama Guido Donegani che fonda nato a Montecatini Edison e di un signore che si chiama Guido Janne palermitano che negli anni Trenta fare il ministro delle finanze del governo italiano
è andato per trattare il cartello della produzione di solo e la Sicilia nel mille novecentonovanta ventidue e la principale esportatrice di zolfo nel mondo producendo il novantacinque per cento la questione
Se nel mille novecentoventidue quello questi fanno questi tipo di affari nel due mila diciannove cosa possono fare Ticosa servono certo si devono servire di professionisti sia oggi si presentano sua venti
Nell'i fluidi con con la lupara
Con al Coppola con la giacca di velluto no si presenta con le Cerci si presentano con la dalle cravatte
Con delle cinture avrebbe le macchine con le belle donne e trova l'imprenditoria volte lei
Ingenui
Che non capiscono
Alle volte trovano imprenditori che fingono di non capire
L'operazione provvidenza del rosso che io comandavo
Noi troviamo in un'ambientale
Lo voglio leggere perché
Cioè Piromalli un personaggio proprio Roma li Momo quello intervistato da John Marrazzo nel settanta il nipote
Quarantaduenne non sparare ci dice pomodori Roma molto facendola citato professor Ciconte soci Conte uno storico dalla 'ndrangheta che dice la la 'ndrangheta momentaneamente poggiato la pistola sul comodino
E quindi
Piromalli si presenta al mercato ortofrutticolo di Milano
Per capirci uno dei mercati più importanti d'Europa quando lo vedono arrivare sanno che non ha la pistola passa noti si piantano è un'imprenditrice dice e se devo aprire una ditta con una società che i soldi che sia di 'ndrangheta o meno passa
Questo questi sono i termini del problema oggi abbiamo a disposizione un quadro normativo perché quando ho fatto riferimento l'attacco all'estro al nord ho fatto riferimento al primo indice che è quello del PIL che cresce non tutti pill in valori assoluti i certe in termini relativi di quanto cresce
Poi la legislazione che hanno i Paesi la legislazione italiana e la e perfettibile ma nel la visione sappia recentemente un giudice dell'Ontario ha condannato per la prima volta ognuno un grande artista calabrese a undici anni di reclusione e ha dopo che io all'epoca utilizzai ufficiale del rosso andare a testimoniare essere lì
Un paio di mesi per descrive la situazione
Della 'ndrangheta calabrese e di quanto si avvicinasse a quella dal Canada perché in Canada o in Australia loro per esempio fanno leggere parlamentari
E leggendo parlamentari
Ovviamente oriento nuove politiche
Ora ottimamente
E diciamo abbiamo una legislazione importante
Terza cosa guardano alla capacità di confrontare
Soprattutto quando è la via maestra dato che non si deve sparare
La capacità corrompere non si corre solo per le grandi cose
Ci fronte anche per le piccole cose
Questo approccio che fa l'università di Napoli dove io sono stato che descritti in questo libro che evidenzia questa parola della legalità che però non deve essere una parola vuota nessuna parola sentita
Dagli addetti ai lavori ma non basta dalla società civile non
Punteggiata
Ma spalmata in un percorso programmatico e sistematico che abbia al centro il nozionismo nelle scuole cento
Anche
Ma soprattutto abilità
Come minimo comunità denominatore di riferimento la capacità di crescere come cittadini qua fuori cioè l'articolo tre della Costituzione che il viatico concludo così il mio intervento grazie
Grazie davvero giornali governare anche per aver voluto ricordare con i nomi alcuni dei nostri colleghi caduti caduti nel giornalismo investigativo io posso ricordare
Per la vicinanza della mia terra Giancarlo Siani che figura cara molto cara anche al presidente Civico che un po'mi sento il quale tanti di noi sono cresciuti per non dire di Pipino Fava in onore di tanti siciliani appunto impegnati profondamente nella azione di contrasto alle mafie e per averci ricordato tra storia e atti giudiziari quanto lavoro si debba ancora fare ma quanto però se è stato anche fatto no in fondo zona grigia è una terminologia relativamente recente dell'ultimo Novecento che noi abbiamo attraversato ma in realtà appunto è sempre esistita lo diceva anche il procuratore Pignatone
Nel libro insomma è la zona grigia che è sempre esistita da oltre due secoli anche se adesso per fortuna se ne può parlare con anche strumenti più affilati si spera sempre più affilate perché come dicevamo
Non lo sono del tutto anzi talvolta sono spuntate e a proposito però di strumenti e di pensiero che deve articolare una risposta
Più adeguata allora io prima di dare la parola al nostro Presidente Manfredi pure pregare ad esempio il PIL professore Scaglione se per un attimo ci mostra queste rapidissime slide
Per dire come ritornando al libro e a tutto quello che dal libro sta scaturendo
Diciamo che questo libro il frutto appunto di una collaborazione intensa in cui il professore da Alfonso come abbiamo detto a esaminato tutto l'arcipelago dell'antimafia per quello che si è concretizzato e si è voluto
In tutti questi tempi il presidente De Chiara ha raccontato con rigore una casistica molto ampia andando alla sintesi è raccontando le criticità per poterla fronteggiare ma come diceva appunto il direttore governare perché questa parola legalità non sa una parola vuota ma incarnata nelle condotte e soprattutto in un'altra parola che abbiamo smarrito l'esempio perché si è incarnata nell'esempio anche di tanti
Professionisti che appunto attraversano queste zone eh
Il punto è come rispondere come rispondere a partire appunto dalla formazione queste queste slide che cosa ci mostrano in realtà noi siamo pronti grazie professor scaglioni in realtà abbiamo visto come le università Federico secondo col presidente Manfredi sono stati un po'gli apripista di questo rapporto con la Commissione antimafia
E nata tra l'altro tra le attività importanti dell'università la piattaforma che si chiama Federica punto è u che è diciamo e sicuramente la prima in Italia è una delle più apprezzate in Europa
E su Federica punto eu c'è anche appunto il mucche il massimo on line o per il cortese il nuovo corso per esplorare appunto il ruolo dell'università
Nel corso delle mafie in nella nella trattazione di tutte le azioni di contrasto messa in campo sulle mafie è uno dei pochissimi esempi se non l'unico mi correggeranno gli autori in cui una ricerca scientifica
Diventa Offerta formativa e diventa offerta formativa
Ovviamente portata su una piattaforma digitali quindi ovviamente secondo le tecnologie è un contrasto sistematico che si articola appunto nei vari strumenti che affonda diciamo le mani nella trattazione dell'Antimafia legislativa quelle investigative e giudiziarie quella politica istituzionale quella più sociale no
Di cui tanti di noi lì conosciamo l'importanza conosciamo il valore dalle scuole come diceva il direttore in poi fino appunto all'università
Nasce così in lire ma perché appunto l'acronimo di laboratorio di cui e coordinatore professor dal fronte laboratorio interdisciplinare di ricerca su mafia e corruzione che appunto costituito da economisti giuristi sociologi storici
E psicanalisti che lavorano su queste tematiche insieme quindi c'è la possibilità anche e questo è davvero molto interessante il potere ascoltare lezioni contemporaneamente osservare i testi andare alle fonti ecco questa piccola digressione che poi digressione non è perché ovviamente poi si chiude col sistema della vigilanza il sistema si insomma sanzionatorio e la fondamentale circolarità delle informazioni diceva
In apertura il procuratore Pignatone è importante conoscere conoscere già combattere ovviamente solo diciamo il primo passo ma è l'azione primaria più giusta
è la conoscenza fondamentale allora presidente Manfredi
Com'è andata questa questa ricerche soprattutto che cosa si pone qual è l'obiettivo rispetto alle risposte che poi il Paese può mettere in campo grazie grazie diciamo il
Questo progetto che debbo dire è stato un progetto che nato insieme alla Commissione antimafia è partita proprio dalla necessità a livello nazionale di
Fare un po'uno stato dell'arte di qual era la situazione sulla ricerca e sulla formazione
Nel campo diciamo delle mafie partendo dal presupposto che qualsiasi azione di contrasto deve partire da un'analisi richiede degli e Sperti e soprattutto ha bisogno anche di un substrato culturale che chiaramente dell'università si può formare perché le ne parliamo di professionisti ma tutti professionisti si sono formati in università quindi è chiaro che quello è il luogo naturale dove questo tipo di aspetti possono essere affrontate e il lavoro che è stato portato avanti è partito dal costruire un'anagrafe
Cioè capire che cosa si faceva in Italia su questi temi
Io credo che questo è stato molto utile perché partire dalla conoscenza di quello che si fa
E spesso questo nasce dall'iniziativa individuale o di ricercatori o di gruppi di ricercatori ci ha fatto un po'una fotografia annali zanne in maniera scientifica i risultati di quella che l'andamento nel tempo di questi studi ma anche di quelli che sono i temi che vengono studiati perché valutando i bisogni spesso si riesce ad avere una fotografia diciamo ottima di quelle che la che la realtà
Quello che si è visto è stato questo io mi fa anche piacere che poi anche sottolineare una cosa prima di diciamo di presentare sinteticamente questi risultati che ci votano Bush aiutano a dare una lettura di insomma dal punto di vista anche credo culturale del fenomeno cioè diciamo di un pezzo di questo fenomeno
Che c'è stato una grandissima partecipazione da parte tutte le diverse italiana cioè veramente grandissima il primo incontro lo abbiamo fatto a Cosenza dovessero c'erano presenti tutti i rettori dal Mezzogiorno
Il secondo abbia fatta a Milano dove c'erano tutti i lettori del morta nel Centro-Nord
E quindi questo è anche stato secondo me una rappresentazione plastica di un impegno collettivo del sistema che non vede una separazione di diciamo di luoghi geografici
E vede diciamo un protagonismo dell'università da Aosta a Palermo quindi questo mi sembra un un aspetto estremamente estremamente importante
E facendo quest'indagine che cosa si è visto si è visto una cosa che debbo dire anche riusciamo io un po'riletto le parole del procuratore Pignatone
Che in realtà diciamo iniziative di ricerca e di formazioni in maniera un poco più sistematiche realtà nelle diverse italiane sono nate dopo il Duemila
Cioè prima del due mila ci sono pochi casi diciamo di di attività in questa direzione cioè quindi sono stranamente abbastanza recenti
Forse qua anche questo è un piccolo indice della diciamo non dico di un negazionismo del problema ma diciamo forse di una non centralità nelle motivazioni e nelle ricerche che sono state fatte negli anni e diciamo nel prime i primi dieci anni del dei tra il due mila e due mila e dieci questo si sono progressivamente sviluppate
Inizialmente bisogna anche dire che c'erano più attività di ricerca al nord che al sud c'è anche questo un po'strano perché diciamo quando nel darle diciamo che questo fenomeno
è un fenomeno che ne sappiamo tutti da meridionali che è stato molto vicino a quella che diciamo la la vita diciamo diceva prima il direttore governa lega insomma questo fermo dell'Ottocento l'Alfa Romeo del Novecento quindi ma solamente dopo il due mila e dieci debbo dire c'è stata una grande esplosione di attività che praticamente vedono con la quasi totalità delle università italiane con delle attività di ricerca in tematiche
Che si possono ricondurre a questi problemi e questo secondo il mio punto di vista come presidente la conferenza elettori
è molto significativo perché significa che c'è un impegno sistemico prima si parlava degli aspetti sistemici di affrontare queste tematiche
E qui si vede anche nell'evoluzione delle delle aree culturali che sono state affrontate che inizialmente si è partiti essenzialmente da un'aria giuridica sociologica
E poi progressivamente oggi ci sono tantissime iniziative nell'aria dell'economia
Che moltissimi a oggi anche nell'aria delle tecnologie pesce invece grandissima attenzione ai temi anche della diciamo dell'economia digitale della Fintecna quella di ben definire che uno degli strumenti più moderni per il riciclaggio
Che pare e anche un tema che è antico ma anche moderno tutto il tema anche dell'aria agro veterinaria c'è il tema della Sophie delle sofisticazioni del dell'UDC amore del ma dei mancati controlli come strumento poi alla fine anche di sviluppo di diciamo di attività non diciamo non legali anche questo è un tema che si sta affrontando questo io diciamo c'è un panorama oggi abbastanza significativo
Già esiste un'anagrafe della ricerca che ne abbiamo realizzato come Conferenza dei rettori che consultabile
Quindi oggi è possibile sapere in ogni posto d'Italia su questi temi che cosa si fa la terremo sempre aggiornata questo questo è uno strumento di informazione utile anche per trovare poi ineludibili vostri anche degli esperti del fenomeno
A questa ampliamento delle tematiche ci fa capire anche un altro tema che prestato già toccato di come il tennis tema diciamo del contrasto della criminalità sia un tema multidisciplinare che richiede competenze che vengono Dario molto diverse ma anche ad alta complessità perché le interazioni che ci sono e anche il livello di sofisticazione degli strumenti che vengono utilizzate fanno sì che c'è necessita anche di un diciamo di competenze che siano competenza porte estremamente specialistica
Da questa un po'indagine
Su quelle che sono diciamo le attività di ricerca che sono state condotte
E anche la nascita in Italia di alcuni centri di ricerca una quello che ne abbiamo la Federico secondo ma ce ne sono anche altri a Milano in altre grandi università
Che affrontano in maniera sistematica e tematica questi temi con un approccio multidisciplinare da questa prima considerazione
Siccome siamo passati poi a una valutazione che riguarda i temi della didattica cioè che cosa noi come università possiamo fare da ponesse la formazione perché poi in realtà l'università e anche una e c'è una struttura che fa ricerca e formazione
Su questo ci abbiamo individuato due aree una più facile una molto più difficile allora quella più facile quella della formazione specialistica
E chiaro che per affrontare questi temi ci vogliono degli specialisti per contrastare degli specialisti ci vogliono degli specialisti
E quindi indubbiamente c'è tutto un tema di formazione specialistica che deve essere in un certo senso strutturato meglio proprio grazie all'impulso della commissione antimafia è stato realizzato un dottorato Nacci
Giornale che affronti i temi della legalità
Che ha varie sedi consorziate che alla sede principale a Milano cioè la sede amministrativa ecco che vede partecipare che pare grandi università tra cui Napoli
Che affronta in maniera diciamo forma degli Esperti che che fanno studi Miale in aria sociopolitica giudiziaria proprio per analizzare diciamo da podista sistemico il fenomeno il fenomeno mafioso ma poi si sono sviluppati tante attività i diciamo sia alcuni diciamo indirizzi di corsi di laurea che attività diciamo di master e che affrontano tanti temi specifici
Che sono quelli proprio legate all'economia quindi temi del riciclaggio i temi della gestione dei beni confiscati temi i temi delle delle mafie transnazionali e dei problemi poi legati proprio alla Fintecna tutti questi questi temi del genere
Temi che sono legati all'Aprica all'uso delle tecnologie quindi alle all'uso delle nuove tecnologie come strumento di contrasto alla criminalità
Te temi che sono più legate agli aspetti di tipo sociologico ma anche aspetti che riguardano tematiche molto specifiche dalle aree proprio come ricordavo prima della della sofisticazione alimentare o del dei mercati diciamo di contraffazione che un altro tema molto delicato e molto vicino ai temi della mafia
Fino a tematiche riguardano i farmaci io il contrabbando dei farmaci a livello internazionale perché voi insomma ci sono aspetti molto molto difesa differenziati
E su questo ci sono tante iniziative di formazione di specialisti che spesso vengono fatte anche con collaborazione con le forze dell'ordine con la partecipazione di docenti esterni
Insomma un sistema che si sta strutturando e credo che questo rappresenti anche questo un valore per l'Italia perché diciamo c'è un pezzo del sistema della ricerca e della formazione che lavora in questa direzione per contrastare un problema un problema del Paese e lo fa in maniera diffusa perché insomma non rilevo riguarda solo il subentro ma c'è molto molto interessante no
Questa invece un tema più complicato che quello di fare una formazione diffusa cioè che significa oggi formare dei professionisti che significa formare dei laureati sui temi della legalità
Ecco questo credo che sia un tema che richiederebbe una riflessione era un po'più ampia e anche una partecipazione di tutti i siti di tutta la società italiana questo a questo tema
Perché come si ricordava il tema della prevenzione parte dall'etica pubblica di chi opera come singolo cittadino ma soprattutto come professionista responsabile di processi
All'interno del sistema il sistema economico la e questo richiede senza dubbio un lavoro che deve essere un lavoro che deve partire dalla scuola all'università ma poi richiede anche un coinvolgimento complessivo della società
L'idea che non ci siamo fatti e che è necessario che chiude dunque oggi lavora se entri resti all'interno della nove dell'università debba entrare in contatto con questo problema
Questo non significa che risolveremo il problema ma che almeno abbiamo cominciato a fare un percorso significa fare un'attività di formazione che deve essere anche una forma e un'attività di formazione abbastanza innovativa che non sia una non è che dobbiamo fare le lezioni di legalità intesa e uno spiega che cos'è la legalità
Ma soprattutto deve essere un contatto che deve essere portato nell'ambito delle nostre Aule con coloro che realmente combattono per sempre il fenomeno cioè col tema del delle testimonianze ne abbia avuto il generale governare da Noè in un incontro che ha avuto molto successo ma abbiamo tantissime iniziative che vengono fatti in maniera sistematica con una partecipazione degli studenti straordinaria c'è centinaia e centinaia di studenti
Che vengono e si confrontano con magistrati con testimoni della mafia con persone che lavorano in questo campo che al ascolto no che cosa significa questo parlare di queste cose
E qui credo che questo sia un modo per dare un contributo per formare dei cittadini che siano almeno consapevoli del problema per chiaro che ci deve essere quella quella diciamo
Quell'input personale politica e stilisti stare dalla parte giusta della barricata
E questo tipo di attività ha poi ha visto anche la nascita di questo mucchio che che open-source cioè che essa sulla Rete e che quindi presenti sulla piattaforma della nostra piattaforma che dove abbiamo milioni gli accessi
E dove praticamente un po'questi temi che sono stati trattati nel libro vengono anche presentati in una forma abbastanza discorsiva ma che consentono alle persone di formarsi
Perché questo lavoro ne abbiamo fatto un piccolo per pezzo di un lungo percorso si è un po'quella la quello che ne dobbiamo fare un po'tutte cioè cercare di rafforzare la consapevolezza dei giovani portargli degli esempi positivi informarli in maniera giusta e fare in modo che diciamo che loro stessi diventino presidio di legalità in tutti i territori
Avendo la consapevolezza quindi costruendo un po'una scienza della legalità che fatta però di tanti piccoli piccoli pezzi avendo la consapevolezza e questo però o debbo dire anche insomma un poco per guardarne anche l'esperienza di tanti miei colleghi la mia persona
Che spesso le persone
Diciamo sono un po'sole cioè nel senso che chi lavora in territori difficile che lavori in Sicilia chi lavora in Campania chi lavora in Calabria
Non sempre sostenuto dalla diciamo dal contesto spesso le persone questo debbo dire cioè lavorano insomma un po'da sole quindi rafforzare una Rete io lo dico anche perché ci sono tanti colleghi professionisti qua presenti esso che affianco a chi sbaglia ci sono tantissime persone che operano in maniera legale
E spesso anche il ruolo degli ordini presidenti degli ordini professionali quelli perbene e ce ne sono tantissimi è molto difficile
Perché lavorare in rete in determinati contesti non è facile quindici vuole anche la capacità di sostegno del sistema in questa direzione
Io credo che una grande alleanza tra alla insomma la politica alle forze dell'ordine la la magistratura
E diciamo chi poi sul campo opera aiuta anche ad avere più diciamo consapevolezza sulla possibilità che noi possiamo essere veramente protagonisti di questo diciamo di questa battaglia che io penso che parte dalle dalle piccole cose cioè io penso che la le grandi illegalità poi diventano anche frutto delle piccole lei di una cultura della piccola della piccole illegalità
E quindi io mi auguro che insomma che questo sforzo che come sistema universitario Guido immeritatamente sono il testimone ma questo lavoro che stiamo facendo tutti quindi
Io insomma adesso mi trovo qui a parlare ma lo faccio a nome di tutti i colleghi che hanno lavorato sia Napoli ma in tutti Italia su questa tematica credo che questo sia stato veramente uno sforzo che va a onore del fa onore alla nostra Istituzione che sicuramente non è diciamo risolutivo ma e cominciare un percorso che è l'unica strada possibile poi per raggiungere dei risultati concreti sicuramente nessuno si è nascosto
E già questo è un grande passo in avanti perché significa essere diciamo protagonisti un po'di questa rivoluzione silenziosa di cui tutti quanti noi dobbiamo essere grazie
Grazie
Grazie presidente Manfredi quando
L'Accademia appunto coniugare rigore scientifico alla militanza culturale e alla fermezza del confronto laico anche con tutte le criticità della società in cui è immersa questo sicuramente un grande contributo che può essere come dire di di volano per per l'azione di contrasto alle mafie prima di dare la parola al presidente ecco noi ringraziamo il presidente fico anche per l'ascolto perché
Riconsegnata giustamente alla sua agenda
Al presidente Cantone che come guida dell'autorità
Nazionale anticorruzione è come dire un testimone particolarmente importante per tutto quello che accade nelle pubbliche amministrazioni per tutte le criticità che sono emerse e con alle spalle un'esperienza è sostituto procuratore nella procura distrettuale napoletano è stato anche PM in alcune fasi del processo ai casalesi al Gotha dei casalesi quindi una importante esperienza e anche appunto la fermezza e la severità talvolta di analisi
Diciamo importanti necessarie
Io voglio chiedere perché tutti noi sappiamo quanto le corruzioni la corruzione sia una porta d'accesso attraverso la quale poi si incontrano no le professioni che sono inquinate dalla penetrazione mafiosa quindi una uno sguardo sullo stato attuale del rapporto tra la corruzione peraltro con recenti normative anche forse meglio combattuta
E il rapporto però con anche ipotesi abbiamo visto in questi giorni di diciamo una sorta di deregulation l'abbassamento delle soglie nell'affidabilità a stento mi pare il presidente Catto Cantone a diciamo esporre qualche rispettosa critica rispetto ai rischi che nobili intenti quali sono quelli della semplificazione possano diciamo poi a vere e quindi ripercuotersi sulla sulla frequentazione
Più densa tra le professioni inquinate Elena sì
Grazie grazie concitato della
Una bella introduzione delle belle parole soprattutto grazie prima lapsus che mi ha chiamato procuratore spero che sia una auspicio in una diciamo Acsm si affaccia un'altra legno e nasce lo dico perché sa so che mi guarda dicevo un ringraziamento particolare al Presidente della Camera al presidente la commissione antimafia di avere do oggi dato l'occasione di presentare questo libro di cui voglio dire qualcosa prima di rispondere alle tue domande
In un ambiente così importante che merita questo libro una presentazione in questo contesto perché io credo bisogna riconoscerlo ha detto il procuratore
Pignatone nell'introduzione il grande merito va anche il grande coraggio di aver affrontato un tema un tema che non è affatto semplice da affrontare diceva nel rettore Manfredi
Che dopo gli anni Duemila si sono sviluppati moltissimi studi un po'in ritardo ha ragione quando ormai diciamo il tema soprattutto dal punto di vista giudiziario era diventato caldissimo
Ma soprattutto si è si sono sviluppate spesso anche con un'ottica che è un'ottica anche molto unidirezionale
Il tema della zona grigia invece affrontato anche con questo rigore con riferimento specifico a un contesto delicato che poteva e può ingenerare equivoci anche polemiche
Io credo che sia stato invece una cosa che non rimarcare come un momento di coraggio momento di coraggio perché questo libro affronta un aspetto delicato per quello del mondo delle professioni che è un po'uno degli architravi della nostra società attuale
Lo affronta senza il clamore senza la volontà di fare scandalo e lo fa diciamo in modo corretto nel nel metodo quindi il modo anche coinvolgendo la professione provando appare dire con chiarezza che nascondere la spazzatura sotto i tappeti è un'operazione che non paga
E io sono molto contento sta oggi di vedere che qui c'è un mondo a un pezzo di professioni
Cioè che condivide evidentemente questa operazione fra gli sponsor c'era il Consiglio per la per Consiglio Notarile consiglio nazionale notarile ma tutti gli ordini rappresentati perché è evidente
Che questo dei temi dell'infiltrazione criminale nel mondo delle professioni è un tema di preoccupazione soprattutto nelle professioni che rischiano da queste operazioni di uscire da queste situazioni
Di uscire oggettivamente indebolite e anche di uscire molto cambiata in quelle che sono diciamo le logiche organizzative e quindi io credo che va riconosciuto con chiarezza questo questo merito di aver richiamato il tema sulle professioni perché troppo spesso questi sono argomenti che sono diciamo tutto sommato è meglio evitare ci sono ognuno di noi ha tanti amici nel mondo delle professioni il rischio di volersi fare più nemici che amici con questo o con questi esami cioè certamente poi io credo che c'è un merito importante in questo libro il fatto che provenga dal mondo dell'università non è un caso che uno degli soggetti che lo ha firmato il presidente della Crui quindi al di là diciamo della competenza di riconosciamo a Gaetano Manfredi ma anche un ruolo istituzionale fondamentale
Ed hanno Manfredi ha ricordato quanto le università siano attente su questi temi devo dire e lo annesso con grande lealtà con grande ritardo diciamo finalmente aprendosi diciamo a queste tematiche
In tutti gli ambiti non solo in quelli del Sistri del settore giuridico ma in quel settore dell'economia della sociologia Napoli per esempio a studi sociologici in materia di criminalità organizzata da tanti anni aperti
Meno su altri ambiti oggi sicuramente le facoltà di Economia giurisprudenza sono molto più aperta a questi temi ma e certamente molto importante che l'università si schivi perché qui c'è un problema di doversi schierare
Questi schierare senza equivoci in quella che è una battaglia che spesso molto silenziosa che però deve partire dall'analisi che ha fatto il generale governa
è evidente che la criminalità organizzata è forte soprattutto grazie ai soggetti che criminali non sono la capacità di intermediazione del mondo criminale si fonda moltissimo sul ruolo delle professioni sul ruolo degli intermediari saranno ovviamente un numero ridotto ma fanno danni enormi
Mondo delle professioni che ovviamente si presta e qui devo dire il libro anche con coraggio evidenza come ci sia anche un po'una crisi del sistema professionale
Con l'aumento degli iscritti agli ordini professionali che a volte si fanno anche concorrenza con prezzi e con diciamo abbassamenti di livelli di etica pur di lavorare
Facendo evidentemente mettendo evidentemente il dito nella giusta piaga perché qui c'è un problema di etica anche all'interno delle professioni
E lo dico diciamo senza voler assolutamente fare un attacco tutto il contrario ripeto l'obiettivo cioè l'esigenza di tutelare però il mondo delle professioni alzato in modo molto limitato i suoi scudi questo bisogna ammetterlo con chiarezza
Alzato il molto limitati i suoi Scudieri libro lo dimostra quando ricorda il numero assolutamente esiguo se non inesistente delle azioni disciplinari o in Cassazione durante il Periodo ovvero allora massimario mi occupavo della massimazione
Delle sentenze della cassazione che arrivavano all'esito di alcuni ordini professionali come terzo grado di giudizio la Cassazione e arrivava assolutamente cosa banalissime
E quasi sempre devo dire con sanzioni che erano assolutamente ridicole tutti quanti poi invece a volte restiamo esterrefatti per episodi particolari
Come non ricordare il caso dell'avvocato napoletano condannato il per associazione mafiosa che con l'obbligo di dimora in un'altra città ha ripreso a fare la libera professione o come ricordare non ricordare un caso eclatante
Che sicuramente il procuratore Pignatone ricorda di un avvocato radiato dall'albo di Palermo è iscritto sia ad un albo calabrese che ha continuato a fare la libera professione ecco qui c'è un problema molto grave
Il ruolo dei corpi intermedi la lotta alla mafia non può e non deve essere delegata alle all'autorità giudiziaria c'è bisogno che ci sia uno scatto d'orgoglio vero scegliendo da che parte stare ovviamente so benissimo e lo dico con diciamo senza retorica Caravaggio parti professionista dall'altra parte però a volte di le timidezze e anche delle preoccupazioni legittime perché tutto sommato per noi che facciamo certi lavori esporci e ordinario attività or in aria per chi opera in un contesto spesso difficile l'esposizione è molto più complicata però questo il tema dei temi nel tema dei temi di dover intervenire moltissimo sull'ambito del momento e la prevenzione di quello che i corpi sociali possono fare prima che si intervenga con le misure penali con il concorso esterno con le misure di prevenzione o altro
Perché l'approccio penale sempre un approccio ex post che fra l'altro finisce per colpire soltanto pochissime cose e un'ultima battuta e poi rispondo a quello che tu dicevi
Io credo che questo libro vada riconosciuto un grande ulteriore merito di aver chiesto con chiarezza quello che un'esigenza del Codice delle professioni perché quindi abbiamo esigenza primi noto di creare un humus minimo anche di regole etiche ma regole etica che siano poi regole rispettate rispettabili
Con criteri che senza assolutamente logica di criminalizzazione però il siano in grado di arginare comportamenti scorretti comportamenti diciamo spesso penalmente rilevanti che riguardano tutte le professioni e in questo la parte casistica del libro che ha curato il mio amico e maestro Aldo De Chiara
Eccezionale nel ricordare tantissimi casi qui c'è un'esigenza che ad una possibilità di intervenire prima quasi mai questi soggetti non sono noti spesso per aver fatto una serie clamorosa di scorrettezza e quante volte si sarebbero potuti fermare prima
Che facessero poi danni come quelli che abbiamo ricordato nelle vicende si trova e non sono allora questo credo che debba essere un impegno anche del Parlamento l'impegno del Parlamento che voglia aiutare anche questo passaggio dal punto di vista legislativo ricordo un'ultimissima l'episodio che come presidente dell'autorità nazionale anticorruzione libro dice chiaramente che di questi temi non ci si occupa e quando abbiamo chiesto alla lui allievo con gli ordini professionali di applicare la normativa anticorruzione gran parte degli ordini sia adeguato ma una serie enorme di ordine affatto
Ricorso contro quelle che sono regole che dovrebbero essere richieste in modo anche molto forte cioè la trasparenza sull'esercizio delle attività sulla gestione delle risorse che sono spesso significative in certi contesti molto determinanti per una serie di oggi sappiamo benissimo
Quando il mondo delle professioni per esempio un bacino determinante per la politica e quanto sia importante che il mondo delle professioni sia assolutamente intonso
Per evitare altri tipi e
Chiudo rispondendo alla tua provocazione
Io ho paura lo dico perché tante volte mi è capitato anche di parlarne col presidente la commissione antimafia
Che dietro quello che è diventato una sorta di mantra l'idea della semplificazione che è una delle parole su cui come non si può non essere d'accordo ma che c'azzecca semplificazione come legalità è una sulle parole sia siamo tutti d'accordo ma cosa significa semplificare semplificare può essere togliere una virgola o completamente eliminare le norme e io sono convintissimo che discende anche o come quelle di questi giorni diciamo in cui abbiamo visto che il mondo dei faccendieri non sia affatto fermato che esistono meccanismi che persino prima che l'attività amministrativa metta mano sono in grado di orientare le scelte dell'amministrazione su vicende rilevanti dicevo un abbassamento delle regole finisce per rappresentare un aiuto enorme
Al mondo e la corruzione ma anche al mondo e la criminalità organizzata perché evidentissimo che lì dove ci sono spazi per la corruzione e la criminalità organizzata la fa da padrona ora non sappiamo a Roma c'è stato ad oggi una sentenza d'appello che ha confermato che quel sistema della corruzione era di tipo mafioso
Ma è evidentissimo che quel sistema della corruzione consentiva un meccanismo di penetrazione enorme dal punto di vista della criminalità organizzata io Condivi ito tutto quello che dice il procuratore Pignatone da sempre sui rapporti mafia e corruzione sono due realtà che si intersecano ma vanno tenute autonome anche sul piano della repressione però evidentissimo che certi meccanismi corruttivi aiutano la mafia
E soprattutto certi meccanismi di deregulation la spinta finiscono anche nella migliore buona volontà e nelle migliori intenzioni
Di rappresentare un danno sappiamo benissimo una frase fatta che spesso la strada dell'inferno e lastricata da buonissime intenzioni
Grazie per la franchezza perché nei confronti servono quando sono chiari grazie grazie procuratore Pignatone per il suo ascolto oltre che per la sola intervento e testimonianza
E appunto il presidente Cantone ci ha portato il senso di di nel suo lungo lavoro prima come magistrato e poi come presidente anarca rispetto ai rischi se non rischi da tener presente sono rischi che di cui conosciamo la fondatezza ecco tutti noi giustamente faceva riferimento al fatto che i in soli in meno di quattro anni per la seconda volta una sempre una presidente di Assemblea capitolina è stato comunque sarei finito sotto inchiesta è stato arrestato per fatti gravi corruttivi che naturalmente sono all'accertamento
Perché le indagini penali per eliminare i sono appena cominciate però di fatto è un segnale molto molto serio molto pericoloso allora in questo senso davvero un grazie
Per l'ascolto la pazienza per la sensibilità mostrata con la loro presenza organizzazione al presidente Giuliani perché adesso appunto apriamo questo questo sguardo sulle professioni e al loro intervento e poi i saluti degli altri ordini perché e per sette giorni ha voluto diciamo insieme rivestita questo questo convegno ha dato la sua adesione ha fatto da tam-tam con tutti i colleghi degli altri importanti ordini
è una presenza appunto significativa perché questo è l'inizio di un di un lavoro insieme ma soprattutto le voglio chiedere anche la sua idea sul Codice delle professioni che ha anticipato il presente Cantone che è un tema importante di Libero
Grazie dottoressa io mi corre l'obbligo ovviamente di ringraziare soprattutto e presidenti fisico per una prestigiosa location ci ha consentito di essere qui riuniti i e ovviamente che ha reso ancora più prestigioso questo bellissimo convegno già prestigioso per gli interventi dei relatori che abbiamo avuto ma noi a dire la verità
Ci è sembrato proprio fisiologico fare in un convegno di questo tipo
Noi è stato parte dello Stato siamo uno dei baluardi lo Stato controlla invita organizzata quindici è venuto proprio spontaneo i in relazione proprio anche quello che sono state le audizioni davanti all'Antimafia di tutti gli ordini professionali nonché di quello che io ho avuto modo di sentire presidente Cantone dello stesso procuratore capo così col direttore della DIA dal rettore io mi sono ritagliato un intervento diciamo sì penultimo proprio per fare un attimino un poco il punto della situazione
In relazione proprio a questa situazione diciamo così di aria grigia
Allora
Io parto dal presupposto privilegiato
Perché io ho un ruolo di lamento professionale
Non so gli altri ma sicuramente il mio
Che pone come controllo dell'attività professionale non solo l'ordine ma anche la Procura della Repubblica
Questo ovviamente per le particolari funzioni che noi svolgiamo ed è giustissimo così
Per cui andando ad analizzare e torno Hanson ultima la richiesta di intervento sul codice deontologico dei professori e non ho nessuna pregiudiziale
Però non vorrei che siccome io ritengo che il mio codice deontologico sia valido e utilizzo il superati ma assoluto validissimo nel perseguire determinate situazioni che poi ispirò anche perché se si sposasse un po'il nostro Codice anche agli altri tutto sommato va bene se si riducesse a un po'di controlli che ne abbiamo a mettere un punto interrogativo
Perché non è un caso che noi come tra i professionisti
Facciamo il novanta per cento delle segnalazioni antiriciclaggio
è un dato che ci è riconosciuto anche a livello internazionale
Sia grafiche OCSE ce lo riconoscono non è un caso che il notariato e forse il primo sicuramente uno dei primi ordini professionali a livello nazionale che si è dato delle linee guida per l'antiriciclaggio unitamente e in collaborazione con l'antimafia e con la guardia di finanza
Quindi partiamo da questo presupposto di situazioni privilegiate privilegiate per la funzione che si svolge e per l'educazione che noi abbiamo nel momento in cui andiamo a ricoprire determinati ruoli
Passaggio successivo perché dicevo che io ritengo il mio Codice deontologico validissimo non vorrei essere equivocato è chiaro che c'è sempre da migliorare
Ma adesso ci stiamo riferendo sostanzialmente situazioni di carattere penale
Dove si è parlato correttamente di pregiudiziale penale pregiudiziale penale che può essere viste però una medaglia con due facce
Il lato positivo tra virgolette e quello che essendoci la sospensione del procedimento disciplinare in altezza di una sentenza penale di condanna laddove il procedimento disciplinare Pecci sul comportamento del professionista incide anche sotto l'aspetto deontologico
Porta a stabilire che non c'è
O meglio che c'è la sospensione della prescrizione
Quindi è un dato positivo e a mio modestissimo avviso
C'è la sospensione dell'azione disciplinare ancorché il procedimento disciplinare non si è aperto
Quindi è sospeso
Lato negativo
Non si interviene o non si può intervenire intervenire disciplinarmente nei confronti di un professionista fintanto che non c'è la sentenza penale di condanna passata in giudicato
Attenzione nel caso nostro
C'è la possibilità di un intervento cautelare
Mi spiego nel caso nostro ancorché il presidente di un consiglio notarile a potere di intervenire
C'è anche l'ausilio e affiancato con poteri concorrenti del procuratore della Repubblica
Che cosa significa questo significa che a volte addirittura ecco il perché dico
I respiri enzimi e dirette quindi non visto parlando de relato vi sto parlando da persona che ha instaurato quello che adesso vi partecipa
Esposto da parte di un cittadino nei confronti di un notaio
Cosa abbastanza importante
Alle ore quattordici e trenta del giorno X
Arriva con la documentazione dell'esposto anche tutta la documentazione dal quale si evince che effettivamente per ammissione dello stesso professionista c'era stato questo comportamento negativo
Che aveva sicuramente sul giudizio anche risvolti penali ma non era ancora proprio iniziata l'aspetto penale
Richiesta da parte del Consiglio Notarile di convocazioni mia di convocazione straordinaria del Consiglio notarile nello stesso giorno
Ci siamo visti alle ore diciannove e trenta
Diciannove e quaranta
Delibera di sospensione cautelare nel frattempo avevamo messo in moto la costituzione del collegio giudicante perché noi non possiamo comminare sanzioni ma possiamo chiedere le sanzioni proprio perché il parallelismo con la procura è pieno c'è un giudice terzo che deve decidere se le richieste del Consiglio sono attuabile o meno
Sezione SS sezione straordinaria della Kore di si chiamo così non sul giudice disciplinare
Convocata per le venti
Alle venti e quaranta dalle dodici e quaranta alle venti e quaranta il collega era sospeso tramite Peck
Il giorno dopo è andato a depositare il sigillo all'archivio notarile
Quindi dove voglio arrivare che la pregiudiziale penale può essere anche in un certo qual modo vista in entrambi i lati positivi e negativi ma per quanto ci riguarda non solo gli altri ordini c'abbiamo anche la possibilità di un'azione cautelari
Passaggio successivo
Il Presidente D'Antoni ha toccato un altro punto che non posso non condividere debolezza del professionista quindi parliamo di un discorso di ordine generale non solo notarile di fronte alla esiguità dei compensi
è indubbio è indubbio
è un lato o non non secondario
Soprattutto dei giovani in qualsiasi settore mi permetto di immaginare ancorché penso del mio settore
Perché è chiaro le spese per un professionista ci sono
Si deve rendere conto un mercato che ha stabilito determinate regole che io personalmente non ritengo adeguate e quindi si possono creare meccanismi assai antipatici
In ultima analisi quindi e per quanto ci riguarda fondamentalmente riteniamo fisiologico essere
Come parte dello Stato affianco di chi combatte la criminalità organizzata
Segnaliamo anche che la nostra capacità di informatizzazione forse siamo uno delle professioni insieme agli altri più spinte sotto l'aspetto informatico può essere di notevole Ostilio allo Stato
E quindi siamo in questo obiettivamente proprio per i meccanismi di
Spinta informatizzazione
Necessaria per essere al passo coi tempi via poter essere credo veramente inutili
In un'interfaccia contro la femminilità organizzata e a questo proposito diciamo così grandi sforzi il Consiglio nazionale notariato ha fatto proprio in questo settore
Proprio per rendere ancora più concreto e
Controllato
Anche l'atto informatico su cui noi dobbiamo avere massima cautela nonno
Chiudere gli occhi di fronte al futuro ma essere anche molto prudenti perché come diceva il presidente Cantù nella semplificazione e molto bella
Ma io credo che la sicurezza debba essere sempre prima dell'economia grazie
Grazie
Grazie davvero Presidente Ziliani perché appunto ha ascoltato tutti c'è andato in sintesi una disamina di grande coerenza con una ulteriore appunto appello al supremo bene no cui faceva riferimento anche Pignatone il bene della collettività
Io voglio intanto ringraziare anche se sommati che sono pochi minuti fa Flavio Mangione presente l'ordine degli architetti e ma ricevette presente elettori commercialisti perché in solido possiamo dire insieme al consiglio notarile distretti di Roma
Hanno ascoltato hanno partecipato purtroppo per impegni improrogabili sono Aprilia ma intanto anche diciamo per chiudere sugli ordini prima di dare la parola al paziente presidente Morra volevo invitare solo per un saluto che prego di venire qui Mario scialle il segretario del consiglio dell'ordine degli avvocati
Anche lui
Con noi in questo bel pomeriggio per essere dentro questa tematica e dentro questo impegno e poi si prepari per favore la presidente Carla Cappiello
Prego
Grazie io sarò rapido però è stato talmente interessante
Il convegno ed è talmente bella l'iniziativa che non posso portare anche seppur brevemente un contributo sul tema fondamentale quello della pregiudizialità perché quando poi andiamo a verificare quello che un ordine può fare l'ordine degli avvocati ovviamente tre monitorare questo tipo di sollecitazione questo tipo di preoccupazione il punto focale è
Rapporto fra pregiudiziale penale e procedimento disciplinare perché laddove come per noi in passato fino al due mila quindici se aveva la ipotesi sospensione necessaria ben poco si poteva fare al riguardo io mi sono occupato disciplina dal due mila dodici consegnato forse l'ultima radiazione
A distanza di vent'anni dal l'apertura del procedimento disciplinare perché con quel sistema
Si finiva in attesa del processo penale ora abbiamo fortunatamente dal due mila quindici un procedimento molto più snello sganciato efficace noi sentivo non abbiamo gli stessi poteri sollecita attivi però i nostri amo la l'esposto
Possiamo però mantenere il controllo quindi come primi atti e poi esecuzione perché anche quello è un atteggiamento una come dire un'attenzione particolare che BA
Riposta la cosa importante che dal due mila quindici
Il consiglio distrettuale disciplina che esternalizzato rispetto al consiglio dell'Ordine può operare autonomamente rispetto al procedimento disciplinare ovviamente poi se ne terrà conto si può mutare quella che la decisione credo che sul punto bisogna operare in maniera decisa io ho ascoltato con molta attenzione condiviso
E gli interventi non ci può nemmeno lontanamente ipotizzare di frapporre qualche ostacola anche solido logico nel per esempio a livello generale come dire sul concorso esterno ci sono state tante posizioni ma ebbene dimenticarle nel senso che bisogna poi essere operativi e operare quel tipo di controllo
Noi abbiamo implementato anche quella che la Commissione anti riciclaggio siamo ricorsi agli aspetti più esperti Dino evidentemente
Prestiamo molta attenzione abbiamo creato un un elenco di consiglieri che presenza alle e perquisizioni negli studi legali perché quello Giano bifronte da un lato è una garanzia che non ci sia un fumus persecutionis nei confronti dell'attività che si va svolge ma nel contempo è anche il primo contatto che non abbiamo con la notitia criminis introitiamo l'ordinanza la trasmettiamo immediatamente con la stessa rapidità ai consiglio distrettuale disciplina chiudo perché comprendo che bisogna fare velocemente abbiamo anche nel dal due mila quindici la la possibilità di colmare un altro vulnus che nei rapporti fra azione penale procedimento disciplinare
L'avvocatura era un po'in difficoltà è che aveva menzionato nel la sua relazione iniziale il presidente della CAF Noè grazie all'articolo sessanta della la nuova legge professionale abbiamo la possibilità una volta che c'è stata la sentenza di primo grado con condanna a reati specifici o a una pena superiore ai per tre anni diamo la possibilità al consiglio distrettuale disciplina
Intervenga sul punto quindi con una sospensione e cautelare che dura un anno poi se non è non non ci sono novità al procedimento disciplinare e non si chiude lo stesso
Viene H Lucas si però come dire è una risposta immediata una risposta efficace anche perché noi lo ricordiamo
Ai nostri i giovani avvocati che vengono ogni giovedì a giurare danno e quindi lo risentiamo
Come un mantra nella formula di giuramento la professione si esercita per i fini della giustizia e per la tutela del proprio assistito ma c'è questa escalation che non è irriverente ecco
Grazie ad attraversare anche per la brevità
Alla quale si è attenuto nella densità grazie la presidente Carla Cappiello dai neanche avere un'altra donna a questo tavolo un'altra Dana professionista questa tavola grazie presidente come presidente l'ordine degli ingegneri
Buonasera grazie veramente per l'invito a questa a questa giornata
Naturalmente saluto a nome di tutto il Consiglio della dell'ordine dell'ingegnere provincia di Roma
Naturalmente ringrazio tutti gli illustri relatori che si sono susseguiti
Correlazioni che hanno destato veramente interesse grande interesse io ho preparato una piccolissima relazione perché il tema veramente molto sentito e mi riallaccio a Paolo Borsellino Paolo Borsellino in uno dei suoi interventi pronunciò questa frase la lotta alla mafia deve essere innanzitutto un movimento culturale
Che abitui tutti a sentire la bellezza del per Fresco profumo della libertà che si oppone al puzzo del compromesso morale dell'indifferenza della contiguità e quindi della complicità
Beh io sono convinto che non sia retorico affermare che il diffondersi di una cultura contro tutte le mafie
Possa essere la forza unificatrice di generazioni differenti di professionisti di di ogni categoria di politici di ideali DiVersi
E e di singoli cittadini
E tutto questo per raggiungere un obiettivo che un obiettivo comune la lotta a tutti quei sistemi mafiosi che arrecano danni inestimabili
Alla nostra società don né danni che sono di natura di molteplici natura economica morale di mentalità però la strada da fare è ancora lunga come è stato detto poc'anzi
Tanti infatti sono le notizie che ci giungono quotidianamente sulla corruzione di collusione tra politici tra poteri politici mafiosi di controllo violento dei territori
Territori che ormai non sono più solamente quelli del sud ma anche Roma Milano nord Italia
Sono troppe le notizie di traffici illeciti delle speculazioni edilizie del riciclaggio riciclaggio di denaro sporco degli altri in numerosi innumerevoli mezzi con cui le organizzazioni mafiose riescono a ottenere i loro profitti criminali
Eppure allo stesso tempo e questo anche tra i professionisti ma fra i cittadini si avverte forte e concreta la volontà di ribellarsi
E di non chinare più la testa quindi si moltiplicano le denunce le denunce contro il pizzo si creano nuove esperienze in grado di agire contro il degrado ambientale si organizzano incontri si tiene viva e si diffonde la memoria di chi ha dato la vita per denunciare e combattere la mafia e affermare il valore proprio della legalità questa è una parola che ho sentito
Adesso questo un pomeriggio ripetere più volte la legalità
Che è insita nella stessa Costituzione ma laddove spicca una parola una parola che lavoro e quest'ultimo è per ogni cittadino un diritto fondamentale che in democrazia avanzata non può essere soggetto ha un potere basato sul clientelismo sul un giustizia sul malaffare
Purtroppo in questi ultimi anni come ho detto si sente parlare di zona grigia per delineare quell'intreccio tra mafie e professioni
Caratterizzato da da liberi professionisti coinvolti in inchieste mafiose
è necessario conoscere i contorni delle collusioni capire quali siano l'entità di queste relazioni
Beh come ordini professionali dobbiamo avviare un cammino di radicale auto responsabilizzazione perché tramite il nostro ruolo istituzionale dopo istituzionale possiamo essere veramente protagonisti del cambiamento sociale ed economico
Non dobbiamo esclusivamente limitarci a rappresentare e tutelare i legittimi interessi delle nostre categoria di appartenenza ma dobbiamo assumerci in piena trasparenza come diceva
Il presidente Cantone le nostre responsabilità di fronte arresto della società specie nella lotta alle mafie diversamente cade e perde ogni significato la ragione democratica della nostra esistenza come ordine
Dobbiamo essere un organo a cui i cittadini possono rivolgersi per segnalare colleghi non troppo corretti
Così come dobbiamo difendere i nostri colleghi vittime della mafia
Comprendendo che l'incontro di questo tipo di organizzazioni produce uno schianto psichico enorme in grado di modificare in chi lo vive l'identità di generare rotture frammentazione nelle reti sociali
Dobbiamo essere capaci di intraprendere le aspettative i bisogni interpretarle d'interpretare i bisogni ma anche le Paure di chi decide di chiedere aiuto e quindi denunciare scegliendo la strada della testimonianza per uscire da una condizione Beatty mezzanotte
Chi opera nel settore dell'ingegneria ha una capacità di intervento il penetrazione nella società molto molto potente basti pensare al mondo degli appalti o basti pensare a chi opera nel digitale
Si possono creare Circuiti clientelari di dimensioni impressionanti all'interno dei quali si può prolificare il malaffare
Come ordini professionali abbiamo quindi il dovere di sanzionare tramite i nostri organi disciplinari anche quelle condotte
Che da un punto di vista tecnico giuridico non costituiscono reati ma che possono essere preludio di vicinanza a organizzazioni poco lecite o preludio al clientelismo
Impegno degli Ordini deve essere profuso anche a formare e questo l'ho sentito dire dal preside renda al rettore Ranieri
Manfredi anche per formare i giovani colleghi a un'etica del bene collettivo incentrata sui diritti e sui doveri di cui ciascun professionista deve farsi carico specie se appartiene o apparteneva alla classe dirigente
Un'ultima cosa ho sentito parlare perché nel libro se ne parla di codice delle professioni beh io auspico il Codice delle professioni ma nell'ambito di una ristrutturazione anche del sistema del tribunale domestico che intraprende che è chiamato a decidere sui giudizi disciplinari perché in o dai sono dotati di un sono in una posizione privilegiata io ritengo che invece le professioni tecniche gli ingegneri ma le professioni tecniche abbiano un sistema che è un po'voglio dire non non è così efficace
La funzione disciplinare
Una volta era segnata ai consigli degli ordini professionali
Un decreto del due mila dodici invece ha sottratto per garantire la terzietà e qui io l'ho trovato anche giusto ha sottratto questa funzione ai consigli degli ordini e ha istituito consigli disciplina ma il problema è come vengono scelti e come vengono nominati questi consiglieri di disciplina hanno le capacità queste sono domande che lo faccio sicuramente sono terzi Manno
Perché si è guardato al concetto della terzietà ma hanno le capacità in termini professionali di intraprendere e di decidere su un giudizio per disciplinare ecco tutto questo dovrebbe essere Allo studio studiato ristudiare do nella nell'ambito dell'introduzione che io auspico di un codice unico di delle professioni
E chiudo dicendo che sebbene non si debbano però confondere anche questo l'ho sentito professionisti criminali per fortuna
Mi piace dire ancora pochi con le intere categorie intere categorie che quotidianamente forniscono il loro contributo cognitivo
Allo sviluppo economico e sociale di questo nostro paese è importante è molto importante discutere questi temi questi argomenti che certamente non sono semplici
Discuterli così come si sta discutendo oggi e mi piace chiudere ancora con una frase del giudice Borsellino che dice parlate della mafia parlate nella radio in televisione sui giornali però parlatene grazie
Grazie al presidente
Grazie anche per le sue sollecitazioni il presidente Mosna davvero segnato tanti appunti
Si è posta con grande sensibilità con impegno alla guida di una commissione così importante che in Italia hanno storie così importante i due autori
Con il lettore sono stati consulenti il professor D'Alfonso e il presidente De Chiara della commissione parlamentare quindi ne conosciamo molto anche noi cittadini del Sud il suo valore gli chiedo un al di là di tutte le sue riflessioni anche il tema delle cordicelle professioniste Boy lo porterete avanti semplici credenti grazie
Intanto grazie si è ovvio che il codice delle professioni si debba ragionare ma a mio avviso e inutile moltiplicare i codici se poi non si applicano qualcuno mi insegnava ed era Tacito che un Paese con tante tante leggi forse un Paese particolarmente corrotto
E noi normiamo all'infinito perché spesso e volentieri cerchiamo una piglio Esterno
Per salvaguardare la nostra coscienza dal dover assumere scelte scelte responsabili scelte forti
Che non si debba accettare il crimine mafioso non è necessario non è necessario inserirlo in un codice e così punto e basta
Che non sia necessario
Intervenire producendo ulteriore normazione su questi temi credo che sia un'ovvietà fermo restando che chi vi parla che nato nel mille novecentosessantatré
Venire educato dei suoi insegnanti fin dalla scuola elementare fin dalla scuola media inferiore all'imparare che in Italia c'era una costituzione formale accanto ad una costituzione materiale perché una cosa è la legge scritta poi un'altra cosa è la realtà vissuta
Perché questo è il paese in cui si producono norme senza poi applicata questo è il paese in cui ad esempio poi anche appunto licenziare una norma dimenticandoci anche dopo sette anni dei decreti attuativi con cui quella norma possa diventare cogente ma questa è l'Italia c'è un Paese per nulla normale
Un Paese malato un paese in cui nessuno è sano
Siamo tutti malati naturalmente c'è chi è più un malato
Chi lo è di meno
Io
Vorrei fornirvi queste riflessioni e poi ognuno è libero di giudicare e di pensare l'operazione Gain brand
Oltre un miliardo di euro sottratti
Al circuito della legalità
Grazie all'intelligenza raffinatissima qualcuno sosteneva che questi signori avviando menti raffinate e mi piace ricordarlo perché non scherzavano
Poi noi Celli amiamo rappresentare come i corleonesi
A parte il fatto che ci son persone che non hanno mai letto un libro che sono di un'intelligenza prodigiosa
Poi forse dovremmo anche domandarci se quella rappresentazione non sia stata funzionale ad una c'è ad un certo accreditamento delle mafie in altra veste
Perché dovremmo anche domandarci ad esempio che penso abbia l'economia mafiosa in Italia in termini percentuali e quanti mafiosi con i colletti bianchi
Siano nelle carceri italiane
Perché si l'omicidio siccome è un fatto di sangue colpisce molto di più l'opinione pubblica e va perseguito
Ma magari una truffa milionaria che impedisce ad un territorio di aver diritti per tutti ma in particolar modo i più deboli piani in qualche modo diciamo così annullata nella sua rilevanza attraverso un procedimento che magari si stempera nel tempo e poi si esaurisce con prescrizione
E questa è storia recente di questo Paese nell'operazione di handling un intercettato sosteneva
Con l'interlocutore che lui siccome si reputava più bravo degli altri andava a cercarli nelle migliori università mondiali quelle che sanno fare Pin pin indicando con questo sostantivo il suono che si produce allorquando si lavora sul mouse essi clicca perché ormai e qualcuna ricordavano la finta credo perché ormai tanti giri di capitali tanti movimenti di capitali avvengono non più con la banconota cartaccia
Ma con la moneta elettronica
Qualcuno è rimasto così stupito perché il sei dicembre del due mila e diciotto in Conferenza Strand no il cinque dicembre scusatemi in conferenza stampa via Giulia alla procura
Nazionale antimafia si disse che a seguito dell'operazione condotta quella mattina novanta arresti in parte in Calabria in larga parte anche all'estero
E qualcuno disse abbiamo anche capito che stavano i calabresi perché ha toccato la 'ndrangheta stavano pagando attrae subito covo in i quantitativi di cocaina su cui se voi andate a prenderlo qualche libro di Nicola Gratteri ma anche di mi pare Ciconte trovate che già nel due mila quattordici l'uso dei Bitcoin e certificato pagato il bitcoin è datato come nasce nel due mila e nove ci metto in cinque anni e già sono
Sul pezzo
E noi stiamo a guardare
Perché noi siamo a guardare perché forse non ce lo diciamo ma anche all'interno delle professioni ce tanto da intervenni
Tanto
Pochi giorni fa
è stato tratto in arresto il sindaco di Eraclea
Avvocato
è stato accusato di essere stato eletto attraverso i voti della camorra naturalmente tutto dovrà essere poi accertato in sede dibattimentale dovrà tradursi in sentenza
Qual era il lavoro di questo avvocato garantire coperture amministrativa ad aziende che nel veneziane non soltanto aveva necessità
Di qualcuno che all'interno dell'ente locale preposto avalla se legittimasse il suo agire
E quindi questi signori avevan di fatto colonizzato dalla campagna
Revan colonizzato questo territorio che forse si reputava immune da certi rischi ma queste falsa coscienza
Perché nel due mila e dodici quindi qualche anno fa e tutti questi dati badate li assume che grazie al lavoro poderoso lasciato morire fatto dalla precedente Commissione antimafia guidata da Rosi Bindi
E che oltre a far partire un comitato che nello specifico a studiato i rapporti fra mafie economia legale e professione
Ha anche prodotto una relazione che io suggerirei a tutti quanti di legge
E in questa relazione si trova un altro differimento e nelle pagine dedicate al penetrazione delle mafie nel nord est si fa riferimento al processo Aspide in cui tal Mario Crisci dottore commercialista soprannominato se non ricordo male un professore
Dava conto
Del Successo della sua finanziaria appunto in provincia di Padova
Un successo enorme per cui il magistrato domanda rappresentando la scusa accusa ma com'è che da da Napoli dalla Campania insomma lei si è recato qua risposta semplice son più disonesti che da noi
Son più disonesti che da noi imprenditori operatori commerciali liberi professionisti cercavano il mago della sovrafatturazione o della fatturazione finta
Per togliere a qualcuno anche come qualcuno lo Stato
La fiscalità
Qualcuno ricordava l'articolo tre della Costituzione c'è anche l'articolo due che parla di inderogabili doveri di solidarietà politica sociale ed economica per me quello di riferimento alla fiscalità
Chi più ampio deve dare
Ora
Io credo che si debba prendere conto di un cambiamento sostanziale perché prima del due mila nel mondo universitario non c'era alcunché dal due mila e dieci se registrata un'accelerazione
Ma dobbiamo studiare dobbiamo capire dobbiamo per esempio comprende perché
Se siamo il Paese funestato dall'abusivismo edilizio e dalla cementificazione selvaggia a meno che non siano stati tutti architetti e ingegneri quelli che si sono tirati su
Sulla costa calabrese o su quella sarda uno due piani abusivamente forse c'è stato anche un concorso di tanti
Occhio non vede cuore non duole pregiudiziale penale ci salva e quindi andiamo avanti
Io vorrei concluder riprendendo un riferimento che il procuratore Pignatone ha fatto ad un maestro del diritto penale con cui spesso e volentieri non mi trovo d'accordo
Si tratta del professor Fiandaca
Fiandaca citava Pignatone vorrebbe che le pene per i più informati per i più istruiti per i più consapevoli fossero più severe
Io vorrei per ribaltare questo schema perché a me piace poco un Paese in cui ci sono alcuni che sono istruiti e tanti altri che sono ignoranti
Piace ancor meno un Paese il cui troppi sono indifferenti
Adesso noi scopriamo l'emergenza mafia
Perché causa crisi economico finanziaria
Il peso di un parassitismo spinto che prima era in qualche modo tollerato adesso penalizza l'operatore economico che non ce la fa più
Ancora ieri a Palermo
Sono stati sentiti alcuni imprenditori che
Chiamati dalla procura hanno conferma tu
Di essere stati Soggetti di richiesta estorsiva ma motu proprio non s'era mica pensata di avvisare chi di dovere
Per cui senza riprende il borsellino o tutti quanti
Ci diamo
Una pausa di riflessione ci mettiamo una mano sulla coscienza e capiamo che si deve procedere nella direzione di una Repubblica che per esempio non ammetta l'evasione fiscale
Perché si diceva che certamente son due realtà
Distinte autonome per quanto molto spesso interconnesse mafia e corruzione
Ma la corruzione che io sappia si fa molto spesso con fondi neri e fondi neri si generano appunto attraverso ed azioni barra elusione fiscale
Poi adesso la mazzetta molto spesso viene pagata sotto forma di consulenza
Che si fa con uno studio di fattibilità sulla realizzazione di chissà che cosa di un'opera pubblica però ecco
Questo è un Garrido
Che voglio rivolgere al TAR tutte le professioni
Si faceva riferimento per esempio a quella veterinaria perché anche nell'ambito della contraffazione agroalimentare
E nell'allevamento ormai ci sono schifezze indicibili però e quasi quasi più difficile trovare la professione che sia avulsa che si estranea rispetto a quella che sia ormai già abbondantemente in relazione e come diceva agli antichi pecunia non Paulette a me piacerebbe un paese in cui
Il Codice delle professioni reso inutile dalla coscienza etica di tutti gli associati
La provocazione giusta presente cantore che ha superato a destra detto siamo tutti malati il Paese corrotto è una giusta provocazione ribaltiamo alla perché gli uomini che hanno sacrificato la vita come Falcone Borsellino detto che l'Amati
L'invincibile la democrazia invincibile a patto di avere consente
Contiamo su di voi contate su di noi buon lavoro grazie