Presentazione del libro "Le riforme dimezzate" di Marco Leonardi (Edizioni Egea)

Certamente
Uomo
Nella fase
No già vi sia rinviamo l'errore
Stefano Ceccanti
Dettaglio curioso sempre molto essenziale dunque che devo dire senatore no dolore deputato
Va bene
Allora io ringrazio tutti i partecipanti a nome dell'associazione Libertà eguale e ringrazio anche radio radicale che fa una ripresa audio-video in modo tale che poi questo che è un effettivo servizio pubblico oggi minacciato posso servire anche agli altri io mi limiterò a dire sostanzialmente due cose o meglio stessa cosa sotto due angolature diverse
Questo libro ha ben chiara una cosa che sembra non essere chiara nei dibattiti questi giorni ovverosia che esiste l'articolo centodiciassette della Costituzione
Esiste l'articolo centodiciassette la costruzione sotto due profili verso l'alto che noi siamo dentro un sistema comunitario integrato
Che che ne dicono alcuni ministri di questo governo l'espressione governo sovrano ciò è un approdo montata priva di senso nel quale l'Unione Europea attuale
E esiste l'articolo centodiciassette anche perché noi sull'ambito politico il lavoro la costruzione e quella come modificata nel due mila uno come l'hanno dimenticata
Nel due mila sedici e quindi questa è una materia concorrente in cui il legislatore centrale si occupa di principi ma sui dettagli se non l'accordo con le regioni possono produrre conflitti
Sul primo punto verso l'alto
Questa consapevolezza si ritrovarsi al nella prefazione
Di Maurizio Ferrera segnalo pagina dieci la maggior parte degli elettori in una contro i rischi sistemici che il nostro Paese accorso nel due mila undici vitale abbiamo sfiorato un vero e proprio baratro e dunque forte nesso fra le riforme adottate e la neutralizzazione di tali pericoli
In questa chiave
La
Anche la riforma del Jobs act si colloca commessa all'attività della Banca centrale europea e Mario Draghi psicologhe Mariella indissolubilmente legata com'è noto alle ricostruzioni più accurata di questo tema
Questo ritrova poi anche nella parte conclusiva dell'autore dove segnala che anche per questi ambiti siamo a pagina centoventicinque senza un forte bilancio per l'eurozona che consenta di fare politiche che dia una forte legittimazione in uscita dall'Unione Europea
Gli sforzi dei singoli stati nazionali sono molto deboli
Questa è la parte centodiciassette la costruzione verso l'alto poi c'è la parte centodiciassette della Costituzione verso il basso che qui in vari punti per esempio gli articoli trentacinque cinquantaquattro
L'autore ci spiega una cosa che si è rivelata un però problematica per il governo Gentiloni che si è trovato a gestire il risultato
Negativo otterrebbe non costituzionale due mila sedici negativo nello specifico perché quella riforma tra le altre cose portava alle politiche del lavoro da materia concorrente materia esclusiva statale
Da qui
Qui impliciti in cui l'attuale governo fatalmente inseguiva
Contento un decreto che va in evidente rotta di collisione con la caratteristica materia concorrente le politiche del lavoro e che per anni accordi con le regioni
Rischia immediato impugnative da parte delle regioni e di far successive decoratori incostituzionalità perché i centri per l'impiego programma altresì la ricezione regionale
Se avessimo mentre voi però fanno costruzioni ecologiche attuale Governo avrebbe una strada molto prospera siccome hanno vinto loro devono essere conseguenti Paolo vittoria è materia concorrente allo Stato i principi la gestione alle regioni tre prove saltare questo vincolo vicino alla cosca perde grazie
Allora essendo io non come cercate professore ma una persona che va terra-terra molto terra terra e
Dicendo la così però veramente brutalmente l'unica riforma che ha fatto piaccia o non piaccia
Vera il governo Lenzi è stato al gioco salta e uno
Degli autori di questa riforma lo abbiano qua alla mia sinistra Marco Leonardi
E si è molto discusso di questa transatta si è detto di tutto sino al tenuto palchi sono misi che io non sento più dirà qualcuno
Questa modifica l'articolo diciotto che ha fatto il Governo Lenzi
Rino di fissiamola non va bene sono mesi che non sente più non sente più lei da parte la CGIL non sente più da parte di Ghedini che pure ne hanno fatto una una battaglia allora volevo chiedere almeno su questo è un fatto acquisito cioè la riforma articolo diciotto rimane quello che lotti do che lei ha Tridico e poi di seguito a Rossini che allarghi cioè lo rapì immagino di sì Maggio non faccio il mea culpa su questo
Interviene affine alla NATO
Vorrei capire allora scrivo di pare che non ne parla di più vi va bene c'è ormai acquisita perché non salti parlando quella riforma che ha fatto il Governo Renzi articolo diciotto è ok per costruendo parlando in italiano dovrò male banale
Dunque
Questo penso che
La sentenza della Corte
Nel modo giusto
Sa affrontato tetto perché insomma la Corte ha detto che quel meccanismo non va bene
Quel meccanismo sanzionatorio non va bene troppo rigido
Allora visto che la corte l'ha detto se la corte qualche importanza insomma su qual su quell'aspetto bisognerà tornare diciamo così politicamente nel momento in cui questo governo ha fatto il decreto dignità
Ci si è posti una certa se iniziare finirà a
Da quella parte che noi consideravamo l'articolo diciotto del del contratto a termine ovvero le causali assenze di causali oppure l'articolo diciotto nelle proprie lo Statuto dei lavoratori
Per evidenti ragioni politiche
Non c'erano era sotto gli occhi di tutti appunto la intenzione di non del resto appunto non c'è nel contratto di governo questa a questo mi riferisco quando dico per evidenti ragioni politiche
Nell'accordo il contratto di governo non c'era la questione dell'articolo diciotto e evidentemente code che finita sia affrontato la seconda la l'articolo diciotto il contratto a tempo determinato la riforma canadesi non si tocca come lo chiamo io
Io vado molto al soldo mi scusi eh noi solo per dall'economia però di finanza dal bisogno di dal però diciamo le icone direbbe in italiano si toccano si tocca
Ho detto che la sentenza della Corte costituzionale e poi ne capiamo la sentenza della
Però impone già c'è stata
L'ho bisogno ma ammettiamo ordinarie la modifica prima ancora che ne abbiate parlato nel secondo me la sentenza il cognome si ridurrà cominciare a turbare il cuore a toccare questo perché la sentenza spettri chiara
Ha detto che quel meccanismo sanzionatorio non va bene
Quindi
Siccome la sentenza di solito come funziona
Funzione che c'è una sentenza dopodiché si inserisce sia innesca un dibattito accademico
Politico eccetera ecco questo dibattito è appena iniziato ugualmente nel mo'seguisse mentre il profilo no io l'ho presa invece le limature io la seguo io ho notato che non c'è dubbio non è legato a questa domanda dibattito accademico cioè c'è e non è non c'è ribatte
Ma
Morando non mi ero via Barona battuto
Il dibattito accademico è già iniziato io ho partecipato due convegni su questi sia aperta e non è né Casini solitamente non penso che questo è nell'interesse non penso che ci siano le condizioni politiche ornati di cambiar di ripristino articoli cento no no non c'è scritto sul sul contratto
Che è un po'allora la linea guida di questo governo non penso che ci sia
Questa intenzione
Dopodiché però ripeto la corte costituzionale quella sentenza tanti accerchiato larghezze un cambiamento da fare almeno nel meccanismo sanzionatorio
Va bene allora politica faccio un'altra domanda sempre tu allora di vuole parlare sì vuole difendere allora no questa è una domanda pareva vicini insieme
Chi di voi si è pentito del gioco Satta
No
Nessuno crede si è pentito del Jobs act io fatemi parlare un po'del libro sono qua me immediatamente però è interessata la stessa presa no fa mi prende lo spunto per dire si chiama riforme dimezzate appunto perché noi avevamo un disegno lo abbiamo applicato io non parlo anche di diversi problemi che avevamo lasciato
Aperti arrivato il nuovo governo ha cambiato prima il contenuto in Italia la regolamentazione dei contratti a termine
Secondo me ha sbagliato librone parlo e ha parlato diverse volte anche con Pasquale Tridico ringrazio molto di essere venuto anche se chiaramente in minoranza
Nel panel
Qualche decide di abituare se in maggioranza sei al Governo e maggioranza in Parlamento
Gli qualche volta in minoranza nei convegni e coccole tollerare
Comunque ti ringrazio molto il il punto che cosa avevamo lasciato aperto la regolamentazione dei contratti a termine una cosa che si domandava cambiata come l'hanno fatto loro io ritengo molto sbagliato
Perché alla fine ha finito per ostacolare l'occupazione non tanto i contratti a termine di per sé e comunque lo vedremo nei prossimi mesi adesso ci sono le prime avvisaglie ma lo vedremo nei prossimi mesi secondo me se i dati sull'occupazione rimangono così negativi io credo che si deve pensare a rimettere mano con decreto dignità
La questione della corte costituzionale simili ci siam pentiti del Jobs act non ci siam pentiti effettivamente però la Corte costituzionale ha dato un colpo molto serio più del decreto dignità
Al per l'impostazione del Jobs act e io credo che l'abbia dato
Senza rendersi conto di quello che faceva nel senso che volendo recuperare al giudice la piena discrezionalità nel decidere la compensazione in caso di licenziamento illegittimo
Però a invalidato uno degli assi su cui ci noi ci siamo mossi che era quello di dire se il nostro disegno è incentiviamo i contratti a tempo indeterminato quindi la stabilità dobbiamo dare una certezza sui costi licenziamento la certezza la puoi dare soltanto Sedai una certezza cioè se lei chi i costi licenziamento a
Per esempio l'anzianità aziendale come abbiamo fatto noi quella Corte potrà dire troppo basso alziamo lì però ha rotto invece il il qualsiasi legame per cui oggi i giudici sono liberi di dare da sei a trentasei mesi
Per qualunque anzianità aziendale se io assumo a tempo determinato uno che loro per esempio vogliono fare assumere con gli incentivi che danno per le aziende che assumono quelli con reddito di cittadinanza
Che io credo che non funzioneranno funzionano solo per le aziende che cercano
Cercare di farli funzionare cioè le aziende che fanno un po'le furbate
Ma anche lì se tu assumi un vorrei cittadinanza dopo sei mesi per un caso di licenziare perde per qualunque caso di licenziare perdi sia gli incentivi vanno logorroici Than avanza sia hai un rischio da sei a trentasei mesi potenzialmente in caso che il giudice dichiara di quel licenziamento illegittimo capite che cioè non non sta in piedi cavo del genere oppure sta in piedi e mare introduce una gravissima incertezza e per cui non mi meraviglia che oggi gli imprenditori non ma non abbiamo nessuna voglia di assumere le a tempo indeterminato né a tempo determinato invece avranno un sacco di voglia di assume la partita IVA perché la partita assume la partita IVA un po'strano ma succederà così cioè assumeranno a partita IVA questa la tragedia ce la faranno a partita IVA finta
Per cui pagine quindici per cento non farà fattura Elettronica ormai da un pallino eccetera eccetera tutto molto semplice e allora a quel punto può arrivare fino a sessantacinque mila potenzialmente fino a cento mila euro di reddito saremo tutti a partita IVA ma questo non è un disegno di politica del lavoro è un po'caso che sia capitato così decreto dignità
Corte costituzionale partita IVA col forse e cambia tutta la composizione del mercato del lavoro mi sembra non mi sembra un disegno mi sembra il caso
Diciamo che forse la Corte costituzionale non avrebbe emesso quella sentenza secolari s'è fatto più coraggiosa già passata in no
Nel pesa perché
Che lei
Sì io non mi sono pentito di quel disegno di pochissime sono magari pentito
Di come è stato gestito politicamente la narrazione pubblica su quel disegno Colozzi questo rischio e vedo anche in alcuni provvedimenti del presente governo la politica le politiche ovviamente camminano insieme ma quando si crea un corto circuito tra le due
Come le aspettative su cui si sta caricando provvedimento del giudice Italians per esempio poi questo corto circuito rischi di pagarlo io penso che il giorno sette abbia finito per essere un po'una riforma Gorbaciov
Molto amato all'estero un po'meno in patria e se a molto a Maso fuori un po'meno dentro è dovuta al fatto che a un certo punto il capitale politico e veniva investito su quella riforma
E la narrazione pubblica che stava intorno a quella riforma
Ha finito per dare un peso preponderante a un elemento essenziale di quella riforma ma non l'unico che era appunto il tema della riforma della disciplina sui licenziamenti individuali e dell'articolo diciotto
Non è un caso che ci sia stata questa asimmetria nella narrazione perché a quel punto la priorità del decisore politico era
Di convincere fuori che l'Italia si stava dando finalmente una mossa fare una serie di riforme strutturali avevamo bisogno di acquistare credibilità sul fronte delle riforme strutturali come parte europea
Avevamo bisogno di convincere gli investitori internazionali che si poteva venire in Italia e avere un ambiente regolatorio incerto
Moderno orientato a politiche del lavoro che proteggono i lavoratori nel mercato mercato più dinamico senza ossificato di nel posto di lavoro quindi l'accento è stato posto molto su quello e alla fine si è parlato solo di quello secondo peggior sette era molte altre cose
Era una riforma degli ammortizzatori sociali con tali universalistico
Meno cassa integrazione che tinge essa rendendosi prigioniero di un posto dove perdi le sue competenze restando ingabbiato di con l'illusione di mantenerlo ma una rete di ammortizzatori sociali più forte e universale nel mercato poi mi direte investite due miliardi su un sussidio disoccupazione portato il tetto a mille trecento euro
E la durata va da dodici a ventiquattro mesi richiamate questa roba Maspi è chiaro che qualcuno con la politica aveva un po'litigato da piccolo però questo è un pezzo importante del gioco sette una rete di protezione
Universale che ti protegge dandoti un reddito perché sei disoccupato non perché se il povero non era a casa questi fermiamo magari Celli sei ma perché hai pagato i contributi sei disoccupato temporanea quella protezione grazie a John sette e più forte non abbastanza forte forse possiamo ragionarci ma sempre tenendo quella chiave universalistica ti proteggo perché sei disoccupato nel dandosi una garanzia del reddito nei periodi in cui si deve riformare devi essere presa in carico
Per trovare un nuovo lavoro il giorno sette era questa riforma il giorno sette era anche le politiche attive del lavoro
L'idea che c'è una rete dove pubblico e privato collaborano tra loro per non lasciarti solo nel mercato del lavoro non è decollata aspettavamo il referendum costituzionale
Per fare ulteriori interventi e avere un'ottica più unitaria delle politiche attive del lavoro abbiamo fatto degli errori probabilmente anche un sotto investimento non solo il capitale politico ma senz'altro di capitale finanziario di risorse da dare alla Rete di politiche attive che non è decollata non solo per un problema di competenze con le regioni non è decollata perché non c'abbiamo investito
Abbastanza soldi e abbastanza capitale politico per non lasciare solo chi la doveva costruire il giorno sette anche una stretta sulle finte partite IVA e sul
Sulle finte collaborazioni poi di nuovo qua
Proprio perché quella narrazione quella capacità di dare una visione complessiva di quel disegno riformatore c'è un po'sfuggita di mano nessuno si è accorto che tempo fa era su tutte le homepage dei maggiori quotidiani il fatto che un giudice Vittorino leggeva una sentenza e poi c'era dei lavoratori dei riders persone che sono portano per pochi euro in bicicletta la pizza oltre o qualsiasi altro forma di cena la sera arrivano delle tutele perché un giudice stava leggendo un articolo del G otto sette mette stava leggendo un un testo un testo sacro quindi era anche quella cosa lì prendo i costi di licenziamento cerchi crescenti con l'anzianità che conquista in azienda perché poi nei rapporti di lavoro come nei rapporti interpersonali
La qualità della produttività dell'incontro tra datore e lavoratore era capisco meglio nel tempo però faccio una stretta sulle finte con lavorazioni e le finte partite Iva anche perché questo è un Paese che ha poca memoria adesso siamo qua a discutere
Sulla precarietà legata al tempo determinato che ha tutte però una serie di tutele proprio del lavoro subordinato quando facevamo questa discussione qualche anno fa tra protetti e non protetti tutti ai Cocco però i co.co.co.
Il giorno sette anche questo l'abolizione comprò e la stretta sui Cocco Coco Josette anche il Josette Day lavora solo finalmente non due lavori serial serie di ma il l'esigenza di dare delle tutele unificate al lavoro lavoro subordinato lavora sono è il lavoro agire il tentativo di usare la flessibilità in positivo anche a favore del di chi ha esigenze di flessibilità dal lato del lavoratore
Qui c'era un disegno complessivo è un disegno complessivo che ha bisogno di essere terminato disegno complessivo non viene smontato come si diceva prima il che farà il governo sull'articolo diciotto la maggioranza parlamentare perché dobbiamo chiederlo a un convegno maggioranza parlamentare c'è ancora il Parlamento ancora gli algoritmi
Di Casaleggio devono aspettare un po'
La maggioranza parlamentare ha votato compattamente contro l'emendamento di Leuchtenberg destinare l'articolo diciotto quindi cosa vuol fare la maggioranza parlamentare sull'articolo di rosso otto
E è chiaro cosa farà dopo l'intervento della Corte costituzionale questo non è dato sapere
Detto questo l'unica cosa che ha colpito quel disegno riformatore non è stato un atto del governo che non ha cambiato granché
Ma c'è stata proprio la sentenza della corte costituzionale
Ha toccato però uno degli elementi
E non era l'unico quindi per chiudere nessun pentimento la
Cioè casomai la rivendicazione di un disegno più ampio che politicamente non abbiamo saputo giocare come avremmo dovuto giocare speriamo che nella prossima partita su questi temi si riesca a far capire meglio come si tiene insieme nuove tutele in un mercato del lavoro che cambia ed esigenze però di guardare in faccia un mondo del lavoro che cambia ci piaci ci piacciono
Sulle vostre riforme dimezzate sul perché siano stati Mezzate richiederò dopo presso corre l'obbligo parlare di questa cosa conosciutissimi anche sconosciuti sia che chiama si reddito di cittadinanza
Lo dico perché ci Tridico che i l'autore non lo so come chiamarlo uno dei sia uno degli autori
Di questo reddito cittadinanza e non gli chiederò perché la platea per l'Istat è la metà di quella che per Dimaio perché Boeri dice che è impossibile fare i controlli per avere questo vecchio cioè tutte le cose complicatissime che saranno burocratica vere il reddito non avercelo perché immagino che lui poco centri poi giustamente uno fa una riforma pari sarà la burocrazia italiana a farla funzionare o meno
Però il fatto che questa sia una riforma per come dire ibrida i cui alla parte c'è il la lotta al contrario c'è il contrasto alla povertà e dall'altra invece delle tre dovrebbe essere delle politiche qualificazione del lavoro le due cose insieme non stanno c'è il rischio che o funzioni una o funzioni l'altra oppure non funzionino entrambe perché essendo un ibrido poi riesce male
Grazie
Ma se vuole due parole su sui numeri anche potrei anche dire no sette atlete spiega Faso Armani ha investito la sella questione è molto semplice il modello che ha utilizzato è il caso di dire
Il presidente Boeri
E non il centro il non d'ufficio attuariale dell'IST dell'INPS è un modello di microsimulazione che si basa su dati Tax benefit cosiddetti dell'Istat
Che in realtà nelle verbalizzazioni che la Ragioneria fa sulle stime ufficiali dell'INPS non ha nessuna validità
Quindi è un modello se vuole le posso anche dire molto robusto molto ben fatto per insomma c'entra poco con le misure di prestazioni sociali
Che prendono in considerazione disse
I dati che abbiamo elaborato alla ministro del lavoro sono gli stessi dati quindi database sulla quale si basa qui numeriche invece abbiamo elaborato al ministro della del lavoro
Sono database non dissimulazioni mi amici comunisti sanno ed effettivamente la differenza ma sono dati veri
Sono compilazione dichiarazioni bene fatte da gente con il nome o cognome Codice fiscale che noi abbiamo
Quindi ragioneria considera quelli affidabili così come anche quelli del centro storico il comico siccome anche quelli dell'ufficio statistica attuale Brooks ma non quelli del microsimulazione del presidente Bonetti è molto semplice
Gli stessi dati di arresto che abbiamo utilizzato il ministro del lavoro quest'anno sono gli stessi chiedo scusa lo stesso database che no utilizza la miss la loro sono gli stessi che i miei colleghi
Due anni fa hanno utilizzato per valutare io sarei
Ecco questo
E a prendersi
Dopodiché io mi ostino a non capire scusatemi la mia
Arroganza su questo destinando capire quanti di voi continuano a dire
Che
Il reddito di cittadinanza è una misura ibrida
Non la capisco
Certamente è giusto criticare legittimo avere tutte le posizioni che volete tuttavia per quanto sia ibrida
Le due componenti di sostegno al reddito di riattivazione sono ben separati danno ogni definizioni da compiti da risorse da come Air France
E certo ma soggetti convolti eccetera
Cioè a dire c'è l'obiettivo di contrasto alla povertà che fa perno sul CRI comuni sui servizi sociali sulla governance costruita attorno al fondo di povertà solo per la discussione attorno al all'alleanza contro la povertà che rimane tale e quale
C'è un altro pilastro
Che il pilastro diciamo così laburista di riattivazione e di condizionamento verso compiti per i lavoratori o per i beneficiari del regista Ranza che sono diversi sono assolutamente diversi
Diversi dei appunto nel l'oggetto del del una continuità nel patto della mano che devono stare al contrario invece al Comune si fa il Patto per l'inclusione sociale
Sono diversi nella platea
Nello stesso stile
Coloro che hanno fatto il progetto sì ma personalizzato che oggi faranno il Patto per l'inclusione sociale presso i Comuni sono gli stessi continueranno andare al Comune
Volta la mediazione non voluti di beneficiari ma a differenza corre sono quelli che andranno ai centri per l'impiego a fare il Patto per il lavoro solo due strumenti poi due canali chiedo scusa un costume di due canali all'interno di un unico fondo certo
Che vede tra l'altro triplicare costante per la contro contro la povertà il fondo per la porta
Rimanere la governance di alleanza
Contro la povertà
Aveva gli stessi condizionamenti del resto il progetto personalizzato viene perfettamente avendo nominato impatto per l'inclusione sociale
E quindi c'è il chiaro obiettivo di contrasto alla povertà colloqui beneficia più generoso va bene criticato le opere più generoso con una platea più ampia va bene più ampia quindi criticate una ma con lo stesso canale
Il progetto personalizzato
Il patto per il lavoro invece e qualcosa in più libertà
Dei beneficiari
Non funzionano centri per l'impiego davvero
Cominceremo a investirci sopra
Non mi piace un amichetto
Va bene però esistono anche in altri paesi d'Europa
Coloro che devono incrociare l'offerta e la domanda non vi piacciono i tempi la tempistica troppo accelerata
Va bene anche questo insomma che questo questa sono le critiche costruttiva presa ma non si può dire che una cosa ibrida
Perché sono separati ma quindi scusi sulle critiche costruttive Inari dietro che cosa sono perché non sa che vive stanno scalzando routine centri l'impiego sono quello che sono
Il lavoro non c'è se non in Lombardia dove non dove ci sono molti meno disoccupati in funzione come funziona no lei mi ha detto lei ha detto adesso non parliamo che parliamo di cose concrete
Ma concreto come funziona c'è questo no parte al sei marzo giusto se non sbaglio S del sei marzo
Dov'è che quando entrerà veramente regime tutto ciò
Questo sistema quando entra a regime quando ci passavi informandosi style no quando ci sono e avidità quando esercenti centri impiego funzionano
Quando l'INPS sarà in grado di fare le verifiche sull'ISEE che se non sbaglio ha cinque giorni di tempo per farle a cinquecento e portarle e hanno già detto che non sono in grado di farle neanche per le lezioni sono ben gradita di adesso
Quando sarà in grado che il problema è quando tutto ciò entra a sistema diciamo un anno Sinisi sette Nesi cinque mesi interessate ma audizione di Troia dal sei marzo si fanno la base sessantuno aprile c'è l'erogazione
C'è l'erogazione di sussidi ha detto bene
A questo risolve il problema hanno effettuato va Bertazzi combatte con nessun avviso sta male ha preso i soldi che arrivano prima il ventisei ottobre la povertà infatti
L'esordio anche se i centri per l'impiego non funzionano se questa è la sua domanda no se la se non è una cosa facciamo durante il periodo del durante il quale
I centri per l'impiego vengono giubbetti informa questo come i popoli continuando a prendere dei soldi lo distrattamente no no me ma molto dissi allora
Da facevo a Firenze è uno che che non che non c'era che lavora in nero prendere i soldi e io lo pago le mie tasse mi fa molto piacere a me fa molto per telefono ai quindici anni Enzo piacere a me pagare con le mie tasse chi non dichiara nulla molto piacere cominciamo i ricorsi da bar dello sport in cui fu abbia il ponte è proprio la maglia con la Bardot lo sente ancora nell'ambito della famiglia ma i casali che sono io non vedo poi dal bar dove le persone normali funzionano così
Che se io alle persone ormai se io pago le tasse vuoi energetica dall'embargo all'attribuzione dei seminari aggiungiamo e così dove funziona invece noi ci poniamo di un obiettivo di contrasto alla povertà pensiamo anche ad oggi ci siano nel Paese come possibile furbetti ma non per questo misure di contrasto alla povertà non vadano fatte nascere piace questa mia spontanea ma mi piace da morire Bolzano le volevo chiedere risarcimenti al bar dello sport questa cosa non piace
Perché non fondare dello spazio il bar dello sport della prego per favore non dica per lo sport
Cioè è una domanda che si fanno in molti cioè io mi faccio l'attrice di una domanda allora io non sono professore essere conia e non son diventata ordinaria due mila diciannove poi diventato lei
Dove il mese scorso ok
Non sono diventato ordinario ordinario di economia il mese scorso a Roma Tre però diciamo non sono perfettamente imbecille le sto facendo delle domande non li banalizzi sul bar dello sport la prego perché è una questione di locazione adesso i killer Rossini disse le mie risposte in questa maniera io non fanno le faccio più domande lo sport chiedersi cosa pensa richieste di Hunza sul contrasto la porta
Grazie anzitutto un ringraziamento a Marco non solo per il libro ma anche perché con Marco
E Simona che qui
Credo che abbiamo fatto un lavoro molto intenso sul reddito di inclusione
Lavoro come dire anche di cesello
I credo che questo sia un aspetto molto importante perché nel momento in cui si mette in atto una riforma si deve tenere conto veramente dalla complessità di un panorama come è quello italiano in cui qualunque cosa tu muovi vai a toccare qualche cosa
E quindi riuscire a tenere conto di tutte le variabili
E riuscì a prevedere in modo tale che la cosa possa funzionare in tempi come dire ragionevolmente brevi è un po'come un'opera d'arte insomma ecco poi ragionevolmente poi troppo
Quindi credo che abbiamo dedicato tanto tempo ma credo che sia stato uno sforzo positivo
Rispetto
Quindi grazie rispetto alla domanda volevo partire da un piccolo fatto nel senso che all'interno del decreto del decretone
E c'è questo passaggio che come disse correttamente il professor critico c'è una un vitigno sostanzialmente si biforca a un certo punto la strada
E questa strada si biforca e tenendo conto di alcune caratteristiche che sono di natura sostanzialmente anagrafica quindi devi avere come dire leggo
Un senza di occupazione da non più di due anni età inferiore ventisei anni essere beneficiario della martedì altro ammortizzatore
Sociale aver sottoscritto un patto di servizi in corso di validità allora se tu hai una almeno una di queste caratteristiche vai ai centri per l'impiego altrimenti se non hai una di queste caratteristiche allora ti rivolgi ai comuni ecco continua l'Inter che appunto è quello che è
Però dal punto di vista quantitativo bisogna capire qual è lo spazio qual è la quantità di persone che possedendo queste caratteristiche va ai centri per l'impiego o fa il Comune
Per quello che sono le simulazioni che abbiamo fatto in casa nostra la più parte delle persone andrebbe i centri per l'impiego
E una quota residuale invece andrebbe comuni questa è la ragione per cui noi stamattina nelle audizioni abbiamo abbiamo fatto presente anche questo dicendo sì se le cose vanno così però è un problema perché c'è il rischio che ai comunichi vadano proprio i casi quelli più disagiati quelli proprio che
Molto distanziati e tutto il resto va dei centri per l'impiego che però non hanno gli strumenti per valutare la molti la la complessità della povertà quindi poveri centri per l'impiego circa cinquecento in Italia
Si trovano a valutare casi abbastanza complessi e i restanti otto mila comuni si trovano le situazioni un pochino più di saggia tant'è vero che ne abbiam detto scusate
Sì Terim Citic la cosa ideale sarebbe questa che tu hai un meccanismo di Preah Cesc menti questo dice questo di qui questo di là
Il problema è che se tua la che se tu ampli la platea così tanto non puoi fare poiché nemiche negli uffici quindi di procedere per via anagrafiche non abbiamo proposto tinte almeno di integrare questi e di dire tenete conto che esistano presente delle delle dipendenti
Le dipendenze cioè che possono esser dice delle certificazioni che tengano conto di un di una presa in carico di un percorso tenete conto che nella famiglia ci sia di minori perché altrimenti allo stato dell'arte il problema è questo che quelli che vanno a stipulare i patti per l'inclusione sociale sono veramente pochi
Sono veramente pochi e la più parte si spostano la gran parte si sposta invece certe identico su quali non sappiamo quale sia la loro capacità di di funzionamento sui Comuni siamo certi perché tra assistenti sociali psicologi eccetera eccetera è una prassi consolidata da il lavoro del sia e da e da ciò che l'ha preceduto tutto lavoro e siamo tranquilli che riescono a prendere in carico la situazione rientra tant'è vero che abbiamo letto se fosse possibile addirittura avere un meccanismo di valutazione anche amministrativa all'inizio quasi quasi da valutare le situazioni come al come al pronto soccorso con i diversi riveste gravità di codice riusciamo a dirci quali sono
Perché il problema è che tu in questi in in questi meccanismi tu abbia ventisette anni abbia una qualche dipendenza tra i centri per l'impiego
E che ci vai a fare il sette che ci fai a fare preventivo o altrimenti tu abbia una situazione familiarmente molto grave e ti trovi a dover lavorare o a dover potere cercare di lavorare in una situazione infatti adesso non lo so sul cento chilometri duecentosei parecchio ma che non voglio entrare in questo dico solo questo
Che dal punto di vista del tema della povertà la nostra preoccupazione era quella di dire noi l'equazione in virtù della quale se tu trovi un lavoro recita la povertà non è vero
Perché noi abbiamo tantissimi casi e questa è la dimostrazione che abbiamo sulla base del sette ma anche perché le trentanove organizzazioni che fanno parte della rete del Renzo Tondo povertà con la povertà si hanno a che fare quotidianamente
Tu puoi avere anche un lavoro ma non te la cavi o comunque tua in situazioni di gravità che non sono pochi Gato di lavorare proprio non sono in grado di mantenere un lavoro perché così perché Anna dipendenza perché esso in una situazione di difficoltà allora e io non posso utilizza il il lavoro importante decisivo tant'è vero che anche come Ray quando abbiamo sostenuto Ray abbiamo detto il lavoro uno dei passaggi decisivi ma lavoro uno del passato
Non può essere considerato una condizione essenziale perché altrimenti no questo è un po'la cosa che avevamo detto l'altra e poi chiudo è questa
Che nel momento in cui io faccio il bivio e dico di cui il Patto per l'inclusione e se io riesco arrivi assettate i requisiti amministrativi e dire la più parte va invece ai comuni cosa che attualmente non è così e invece la parte che può lavorare
Che tra l'altro va be'verificate precedentemente
Il problema e chiedevo far dialogare le due strade in modo tale che se mi fossi sbagliato in via amministrativa
Riesco riportarli perché al momento sono previsti scrive mentre i portali
E ipo a e portali se non credo che bastino gli algoritmi per capire questo occorre un un meccanismo di valutazione e credo che i passaggi tra i due i due percorsi debbano debbano essere fatti in maniera e quindi perché tenendo conto della complessità
Del tenendo conto della della complessità delle situazioni sociali con le quali abbiamo a che fare queste una delle ragioni per cui credo Ray abbia valorizzato molto terzo settore e devo dire che invece ne reti cittadinanza ci troviamo un pochino più in difficoltà se non per la per la strada che conduce invece per il Patto per l'inclusione sociale nel punto ristretto settore ripreso ma io credo che una delle cose utili del terzo settore sia questo che riesca ad essere plasmati il rispetto alle situazioni sociali in campo
Per cui l'utilizzo anche degli attori diversi oltre delle strade ma degli attori diversi che insistono sulle due diverse strade sia interessante nel senso che nella prima strada quella dell'impiego l'unico attore prevalente e il centro per l'impiego uno
Dall'altra parte tua invece una pluralità di attori le regioni comuni la sanità il terzo settore eccetera eccetera cioè non c'è partita proprio non c'è partita Pro
Quindi riuscirà qui equilibrare la governance ci sembra decisivo perché altrimenti c'è il rischio che si faccia che il meccanismo sia molto razionale qui si può lavorare lavorare verso Verona
Era serale ma mai poco corrispondente alla situazione che noi abbiamo sempre rilevato
Volevo sentire gli aggressori cosa
Sì realtà ovviamente ringrazio Marco Ferrari in questa bella occasione ringraziò De Rose Sutri dico perché i confronti fanno sempre bene magari avermi avuti di più prima però in realtà io sono una di quelle forse un po'ottusi che consente continua a pensare che sia un sistema ibrido ragione molto semplice perché incentra la riforma dei Centri per l'impiego sulla povertà assoluta ed è sbagliato
E incentra i percorsi di sostegno ai poveri assoluti sui centri per l'impiego ed è sbagliato tra sono due cose sbagliate in una la questione di fondo è che l'unica politica attiva i percorsi di politica attiva che sono stati creati dalla nostra legislatura precedente
E che vengono mantenuti attualmente i pressoché identici con alcune differenze ma che finiscono con l'assegno di ricollocazione
Che non una grande opportunità perché là dove le politiche attive nel nostro Paese hanno funzionato nelle regioni più virtuose
Essenzialmente si basano su strumenti simili all'assegno di ricollocazione tant'è vero che l'impianto rete di cittadinanza lo mantiene irrealisticamente per molto tempo sarà probabilmente l'unica cosa
Che verrà utilizzata
Togliendoli ai a tutti gli altri disoccupati cioè disoccupati che non sono in povertà assoluta passi che lo strumento viene associato alla platea più difficile da ricollocare
Quindi il rischio del fallimento sull'assegno di ricollocazione come strumento diventa molto elevato contemporaneamente si fa passare il messaggio che abbiamo per tanto tempo cercato di di debellare con molta difficoltà avverte con la stampa non traduttore Savelli con cui con molta stima ma è difficile far passare il concetto che la povertà non è strettamente e necessariamente legata la questione del lavoro
Per cui le misure di reddito minimo di reddito di ultima istanza chiamateli come volete non possono essere giudicati non può essere quello gli indici di valutazione e quello del reinserimento lavorativo perché è evidente che se tu vai a vedere quanti sono stati ricollocati la percentuale sarà bassissima
Questo succede nei Paesi che hanno misure di questo tipo di reddito di ultima istanza dagli anni cinquanta che gli hanno monitorate cambiate sviluppate nei migliori modi possibile hanno un sistema produttivo di mercato del lavoro estremamente più solido
Mi tutor del dell'Italia senza nessun paragone soprattutto corso d'Italia
Le percentuali massime credo che siano nei Paesi Bassi siamo attorno al trenta per cento allora la preoccupazione di questa situazione non è legata al fatto che non vogliamo dare i soldi ai poveri che sarà mai seppure prendono soldi soldi
Il problema è che se si costruì è un Paese che ha avuto tanta difficoltà ad arrivare a una misura come questa per ragioni che proverò a spiegare
è chiaro che il fallimento di questa misura porta con sé il fallimento dell'idea stessa della possibilità di un sistema di contrasto alla povertà per questo siamo molto preoccupati
Vado un attimo nel a ripercorrere la questione del Ray perché anche qui Egl le parole di buonsenso io ho sempre detto
è facile che si etilico qua io ti do centottanta euro ritiene da settecentottanta topi preferisci voglio dire mi pare evidente ma la questione non essere buoni o cattivi perché lui abbiamo faticato a ci abbiamo messo tanto e siamo partiti da importi
Così bassi abbiamo allargato la platea piano piano è stato un incremento estremamente graduale forse troppo forse troppo però il punto è che creare una misura come questa nel nostro Paese
Che non ha un problema di sotto finanziamento della spesa sociale ma una situazione di di una spesa sociale distribuita male che va in buona parte familiari con redditi medio-alti tant'è vero che quando abbiamo iniziato il percorso né prevedevamo anche una riforma di quella spesa non siamo riusciti a fare la seconda parte molto minimale solo per gli strumenti di contrasto alla povertà
Tra cui ricordo rientrano l'assegno sociale e parti anche se a costo di controversa l'integrazione al minimo ce ne abbiamo almeno altri quattro miliardi sul sostegno al reddito degli anziani e quello dell'assegno sociale
E se vogliamo considerare i tredici miliardi per l'integrazione al minimo quindi anche questi non vanno considerati
Dopodiché dentro questa situazione pensare di poter aggiungere senza riordinare la stesa per una misura di sostegno di contrastata di sostegno al reddito dediti a in povertà assoluta
è complicato ma si poteva pensare il punto è questo adesso
Oltre a tutte le cose che ci siamo detti prima e che Rossini ha spiegato molto bene rispetto al fatto che la platea non si divide professore come dice lei
Non si divide con quelli che hanno hanno più problema è pane servizi sociali e quelli che invece non hanno tanti problemi e quindi vanno al centro per l'impiego magari qualora l'impianto del Rey tutti passano i servizi sociali servizi sociali verificano conto persone competenti in materia se effettivamente c'è una necessità di altro oltre al nell'India al centro per l'impiego se non c'è domanda nei centri per l'impiego
Invece in questo caso c'è una divisione e in realtà tiene conto essenzialmente dei di alcune questioni che possiamo riassumere nella probabile occupabilità che viene data dal fatto di essere disoccupato di lungo periodo meno ma
Ci sono gli unici punti seguito sì ma il possiamo dodici ma è molto semplice dov'è non c'è nessuna ragione per non far fare il passaggio del primo Assessment
Nella misura in cui poi si lì sono professionisti seri possibilmente non appunto recitati all'ultimo momento non si sa bene come e da chi professionisti seri che possono effettivamente decidere
Se la persona quasi legata direttamente al centro per l'impiego viene introdotto in un percorso di inclusione sottolineando una cosa
Non è escluso dal fatto che la persona possa essere mandata al centro per l'impiego che sia una persona occupa vive e contemporaneamente avere dei figli minori che hanno bisogno di percorsi di inclusione e di servizi educativi e via dicendo
Questa cosa che il decreto non la descrive non non funziona così e questo sarà un problema
Ma non è il problema più grave il problema più grave e non cerco di andare a chiudere brevemente è che se uno mette sette miliardi
E dice che copre tutti quelli che sono in povertà assoluta che in Italia sono cinque milioni perché lei stesso settimana scorsa in un articolo addetto di nuovo qui sono cinque milioni coperti dal dal reddito Dimaio l'UDC in continuazione
Poi diventati quattro e mezzo possono scesi l'ultima cosa cucinata sui giornali a tre e mezzo e già tre mentre ritengo elementi no non altra mezza settimana scorsa la lei la stima fatta da Istat
E dai ventisette si equivalgono in buona parte
Arriva tre oscilla tra i due tre due quattro due sette
Vedremo è chiaro che sono tutte proiezioni però facciamo conto che anche le prove le proiezioni mostre sono proiezioni chiaramente
No per una questione perché lei considera Levì s u ma legge fu sono quelle che le persone hanno presentato il single che oggi potrà accendere a vedere cittadinanza è molto probabile che non abbia presentato una di se uno perché fino a ieri lei le idee venivano utilizzate da chi ha figli perché mai per la mente agenzie quindi approvare ma lo scrivente fax lo scrivete nella zona in tema di sabato con l'espansione cinquantasei perfetto allora dopodiché insieme questa cosa non è non dipende non dipenderà diciamo dall'anno dalla mia volontà o dalla sua dipendeva dalla realtà pacco vedremo quindi risana cosa che affidiamo ai posteri l'ardua sentenza
Però attenzioni perché severamente le copriamo con sette miliardi due milioni e mezzo di persone soltanto e secondo me il problema c'è anche sul tre in mezzo però arriviamo al punto più tragico
Vuol dire che noi siamo in una proiezione per cui per occupare coprire tutta la platea dei poteri assoluti ci vorrebbe doppio quindi arriveremo quattordici miliardi
Il Movimento cinque Stelle ha presentato nel guardi giusto scorso una proposta di legge che prevedeva una spesa di quindici miliardi era chiaramente non sostengo ma non veritiera
Per coprire tutti coloro che stavano più o meno in povertà relativa cioè nove milioni e mezzo di persone a questa cosa è evidente che se l'Aldo laddove fosse vero
Che le persone coperti da sette miliardi di investimento sono due M ed milioni e mezzo la misura non è assolutamente sostenibile tanto meno lo è in assenza di un riordino del resto della spesa sociale quindi la questione non è non dà e The bello diamo i soldi ai poveri per un anno
Quando poi bisogna arrivare alla situazione devastante in cui qualcuno glieli deve togliere e questo non va bene non va bene per noi non va bene per il Paese e non va bene per i poveri
Scusate pareri replicare pediatrico però prima mi sembra giusto essendoci Nannicini Leonardo vorrei fare la parte sempre della cattiva però parte piuttosto Trio e sulla faccia voi se repellenti certa però sempre a proposito di meno
Che voi
Perché le riforme dimezzate sono anche quello del resto scrive giustamente Leonardi del suo libro che voi non vi siete accorti che ci sono tre grandi emergenze povertà emigrazione dal Sud
Diciamo delle cose ci son delle cose cui non vi siete accorti
Allora
Sì poi rispettato il Ray ristretti repliche buttato dei soldi Surrey se avesse sparso
Adesso ci sarebbe tutta questa retorica del reddito di cittadinanza perché vedete sterminata cioè visite meriti Carlo forse abbiamo sbagliato
Abbiamo ho ammesso quell'uomo cattivo che si chiama Renzi ha messo i soldi adesso ottanta euro qui pause poi come abbiamo fatto e tutto il resto cioè forse quello è stato un problema
O no
Se
L'abbiamo ammesso così tanto l'abbiamo messo così tanto che l'abbiamo messo nel programma elettorale che è il primo disegno di legge depositato nel in Parlamento
Quindi ci siamo presentati agli elettori perdendo sonoramente ma perché non eravamo credibili in quella promessa però accorgersene ce ne siamo accorti altrimenti non avremmo promo
Proposto nel nostro programma elettorale di raddoppiare il reddito di inclusione investendo cifre sì per questo dico ma ci siamo accorti dell'errore dico
è chiaro e ce ne siamo accorti se no non avremmo questa sessione nel programma elettorale nella prima legge depositata in Parlamento di dire vogliamo un reddito di inclusione da sei miliardi quindi ce ne siamo accorti abbiamo sbagliato e l'abbiamo detto che abbiamo sbagliato e non siamo stati credibili
Nella promessa perché non abbiamo fatto il reddito di inclusione sociale il rebus proposto all'alleanza contro la povertà quando avevamo la possibilità di farlo
L'abbiamo detto in tutte le salse andiamo avanti e continuiamo a proporre che come spiega Marco nel libro i due percorsi
Ora io poi o una simpatica stasera infinita per il professor Tridico perché mi ricorda un po'quando andavo a presentare il suo seppero CGIL quindi non non voglio
Essere
Troppo drastico nella critica del provvedimento che comunque recupera un pezzo di reddito di inclusione
Quello che e ci fa un investimento politico e finanziario che noi non abbiamo avuto il coraggio di fare anche sui centri per l'impiego anche sulle politiche attive quindi riconosco che c'è una capace un investimento politico finanziario che non abbiamo fatto però confondere e ibridare le due cose secondo me continua a essere la tutela del rischio di disoccupazione
E la tutela della povertà e della fragilità sociale perché sono liberi di sono ibridi per due motivi
Uno
Perché
La tutela della povertà si fa con strumenti sulla famiglia sottoposti alla prova dei mezzi
La tutela del rischio disoccupazione si fa sull'individuo con uno schema contributivo assicurativo qui si confondono questi due schermi facendo un grande fuori perché anche nella narrazione pubblica per questo dico attenzione perché pagare azione pubblica si vende
Per anni il Movimento cinque Stelle Chair raccontato che il reddito di cittadinanza serviva perché arrivava mi Robots che ti rubavano il lavoro shock tecnologico disoccupazione temporanea figlia di riformare
Adesso scopriamo che tirò Pozzati devono rubare anche la casa perché se non ti rubano la casa il reddito di cittadinanza non t'aiuta nel senso non non si rafforza uno schema di disoccupazione
Temporaneo per chi subisce un'azienda che chiude un capitale umano che si è impoverito Milano riformare queste persone dilapidare una tutela del reddito Lanati di cui sopra e anche qui cenere sulla testa perché l'abbiamo chiamata nastri perché l'abbiamo spiegata perché forse ci dovevamo mettere qualcosa più di due miliardi
Tutti mea culpa che volete
Però c'era quel disegno di dire sei disoccupato perdi lavoro ti dà un sussidio degno di questo nome pagati contributi deve avere mille trecento euro non settecentottanta per avere un in una garanzia del reddito
Che non ti vieni incontro perché se in una condizione precisa sociale ma ti dà una garanzia del reddito vicina allo stipendio che sta riprendendo perché rilegato al mercato del lavoro
Questo è un ammortizzatore sociale legato al mercato del lavoro che ti dà un sostegno temporaneo eliche vanno fatte le politiche attive in primis
Per di lavoro c'è qualcuno vettori trova l'assegno di collocazione dite valeva perché varrà abbiate detto diamo l'assegno di collocazione
Ai disoccupati in fondo non funzionava granché stava partendo e poi i primi che rilanciano l'assegno di collocazione sono i mi preoccupo motori del reddito di cittadinanza perché l'assegno di collocazione quest'assegno e poi spendere presso l'agenzia del lavoro pubblico-privata per avere servizi intensivi di ricerca il lavoro non è che viene abolito perché non funzionava
O perché era una creazione malvagia di Pietro Ichino viene semplicemente spostato dai disoccupati ai poco quindi una cosa che si dice che non funziona perché comunque stava lavorando a uso non so per temporaneo dovrebbe funzionare per persone che sono fuori è staccato dal mercato del lavoro da un bel po'quindi l'ibrido sta qua nel confondere quello che tutela la povertà e tutela della disoccupazione nel confondere quello che è misura che va all'individuo e quello che va alla mia al nucleo familiare ibridazione fra l'altro continua perché in questa bulimia i di ibridazione non solo senso si rese occupazioni privato nel sostegno alla povertà c'è anche l'attenzione di cittadinanza
Quindi che di nuovo dovrebbe essere un reddito individuale al pensionato invece sul nucleo familiare perché il reddito di cittadinanza è un'evoluzione reo di reclusione
E e quindi si scopre che esse sono pensionato non c'ho la lezione di cittadinanza almeno che tutti nel mio nucleo siano pensionati perché la misura per la famiglia non è una misura quindi è solo un riprendi del reddito di cittadinanza per famiglie dove tutti sono pensionati
Quindi questa confusione di strumenti quello che non permette di arrivare laddove si vuole arrivare e chiudo con i dati solo per dire che poi qui non siamo a fare simulazioni
E i nostri criteri diciamo possiamo arrabbiarci con i referee ma poi chi ha ragione tra noi e le pedine lo sapremo mai
Qui lo sapevo tra un po'ci sarà vedremo che c'è e mi permetto solo di dire che i dati UPB
Che ha presentato oggi l'ufficio parlamentare di bilancio sono basati sulla banca dati dei percettori disegni del due mila diciassette la stessa usata per le relazioni perché impatta una platea più ampia tre milioni e seicento mila individui non cinque milioni
Ma tre mila e seicento mila individui è pur sempre però come veniva ricordato un campione otto selezionato quindi anche quello anche se sono dati amministrativi
Cosa succederà per gli effetti di equilibrio della politica nessuno lo sa e quindi
Chi arriverà
Come quali saranno i destinatari
Reali lo vedremo dopo mi permetto solo di dire che questo eccesso di meditazione però far pensare che saranno un po'meno gli individui perché l'hanno detto tutti nelle audizioni di questi giorni
Abbiamo una scala di equivalenza cioè quanto io aumento il beneficio all'aumentare del nucleo familiare che nelle comparazioni internazionali non si è mai vista e troppo basse troppo spot troppo poco ripida nel senso che non da di più alle famiglie più numerose e dove c'è problemi di povertà minorile quindi dove ci sono figli a carico e c'è una condizione fragilità sociale ma perché di nuovo è stato fatto perché qualcuno è cattivo ce l'ha con i bambini
No non è stato fatto per questo è stato fatto di nuovo perché quell'ibrido nella testa
Era partito dall'idea che ti lavorare a te individuo disoccupato single disoccupato un reddito sufficiente ti fa capire che se arriverò quattro titoli credito settecentottanta quindi son partito dal livello per il singolo così più alto che poi la pendenza all'aumentare dei figli a carico non potevo giocarci con le risorse esistenti quindi quelli veri non è solo un problema di narrazione di confusione
In un convegno è un problema che coi crea danni reali perché le famiglie numerose avranno meno tutele e avranno meno aiuti da questo strumento di contrasto alla povertà avremo avranno meno soldi e avranno meno servizi perché la confusione dei servizi
Faremo in modo che ci sono meno servizi educativi meno servizi per i minori quindi l'ibrido a questa conseguenze nasce da questa confusione politica
La privacy che poi deve scappare se questo ove ciò fissa questa mia culpa questa autocritica che testa ragionamento che ha fatto ai fini l'ha convinta o meno e poi dopo darò la parola Trio perché stanno criticando l'ultima ostruire faccia discorsi da bar quindi deve parlare forza lei poi
Se io mi scuso per però la fretta ma purtroppo oggi una giornata un po'così e mi scuso se non ascolterà neanche esposta
Però si è vero che c'è una questione risorse quindi ho apprezzato quello che verso il professor Nannicini ed ero anche una cosa che noi abbiamo sempre detto come Alleanza che la questione economica o meglio finanziarie decisiva vero
Ma non è tutto nel senso che noi abbiamo sempre detto ci servono cinque sei miliardi grosso modo in un arco temporale attorno ai quattro anni per una ragione che abbiamo letto tu non è che dà i soldi se il decreto
Sì riduce a dare un po'di soldi nelle mani di qualcuno è un errore grave perché in realtà i progetti per la fuoriuscita dalla povertà richiedono un intervento molto massiccio di permanente altri infrastruttura del welfare locale
La quale non cresce di botto non non è chi migliora qualitativamente di botto seguito più soldi subito
è che vede a deve apprendere piano piano un mestiere una logica di lavoro condiviso quei centri per l'impiego con la sanità qui servizi l'istruzione la formazione professionale con i servizi per gli educati educativi genitoriale eccetera eccetera e deve acquisire una logica di di intervento
Quindi il fatto di accelerare tutto subito
Dal nostro punto di vista non è una gran cosa perché in realtà ti devi dire se io ci metto tanti soldi vero però e di emettere piano piano secondo un piano predisposto la povertà d'altra parte la letteratura ci dice che una persona un esce non fuoriesce dalla povertà
In sei mesi fuoriesce la povertà
In un un arco di tempo piuttosto lungo che con continue qualche anno
Quindi è chiaro che l'indirizzo che avevamo dato array era quelli direzione interveniamo Fo povertà interveniamo piano piano interveniamo con un progetto pluriennale che piano piano porta i finanziamenti a due tre quattro cinque e sei miliardi e c'è chi se ne avessero dati subito tutti siamo stati più contenti
Però è anche vero che ne abbiamo sempre sposato a logica del gradualismo
Cioè interveniamo piano piano e cerchiamo perché il vero asse portante del vero asse portante della lotta alla povertà è l'infrastruttura del welfare locale cioè dei Comuni terzo settore eccetera eccetera
Questa ci sembrava la cosa principale detto questo abbiamo sempre fatto la battaglia per avere più soldi e va be'però questo credo fa fare faccia parte Jess mancherebbe anche perché anche perché riescono non andavano avevo i soldi ai giovani lavoratori diceva dei la l'ovvia idea della povera no non vanno proprio a noi andavano ai servizi territoriali eccetera eccetera al welfare locale queste ci faceva piacere
Detto questo ringrazio mi scuso tantissimo
Per andar via grazie riferirsi a lei volevo dare
Prima dell'articolo di questo che pure lui deve andar via giusta uno sì ma e allora l'autore scusa Pasquale Tridico visto che lo future un quarto d'ora prima vedi anche tu
Magari ne facciamo un altro giro sette ma io volevo solo ultimo una cosa seconda tu hai confessato già nella prima risposta dei dato a mostra conduttrice
Con i tuoi detto guardate che siamo perfettamente consapevoli di difficoltà amministrative
Ma ce ne freghiamo nel senso che il punto fondamentale che noi facciamo una grande redistribuzione di soldi che a un ragionamento che oggettivamente puoi fare però io ti mette in guardia dal fatto che nel mio libro io scrivo tutta la fatica che abbiamo fatto nell'ultimo anno per curare la parte amministrativa del Rey molto complicata
Ti metto in guardia fare col ragionamento che fai tu perché semplicemente perché poi dopo che succede voi
Dovete chiedere indietro i soldi a chi non li merita una volta che applicata la parte amministrativa che prima o poi arriverà c'è qualcuno che ti chiedi Tresoldi ricordatevi che gli ottanta euro per molto meno
Cioè su un disastro perché più di più indietro gli ottanta euro come se fosse strano visto che ottanta euro legittimamente dieci indietro perché superi una soglia ma Quality indietro
Perché scoperto che non avevano diritto se tu distribuisci soldi senza cura la parte mi serviva questo succede
E poi che fai gli dai la tua famosa pena da due a sei anni di reclusione perché qualcuno questo siccome non succederà mai ce li mettete nei guai facendo così il secondo punto importante questo credo e spero che siate consapevoli che dietro questa grande distribuzione di soldi Sud perché poi il messaggio che è passato e questo è indubbio a fronte ci sta
Autonomie regionali per il Nord
Perché non credo che la lega di Ciaccia dare tutti questi soldi al Sud senza controlli come tu è ammesso senza controlli perché la parte amministrativa obiettivamente non è pronta e tutta ma vedersi la condizionalità sapeva benissimo che non funzionerà o funzionerà molto mamma che era molto limitata
Ecco questo capo questo scambio soldi al Sud senza tanti controlli almeno in un primo tempo e magari con qualche scandalo quando funziona la parte amministrativa in cambio autonomia al Nord
E non vi preoccupa nel senso stiamo cambiando radicalmente il modo in cui gestiamo questo Paese senza un controllo parlamentare perché RTC terzo non è passato un colosso al Parlamento
E anche l'autonomia regionale discreti non passa da nessuna parte su dei patti tra Governo e le Regioni quindi abbiamo cambiamo in maniera radicale il modo in cui gestiamo il Paese e quasi non ce ne siamo accorti
Ok no Marco io non penso che questo sia il il quadro del ragionamento raccolgono morte la lega voglio proprio pensare che non è proprio così insomma si sta facendo un'operazione di redistribuzione del reddito certamente tra l'altro l'Istat in tutti quei numeri che abbiamo dato
Diceva che L'Aquila a a un anno due anni il coaching Vigini di Mina al ventinove per cento meno non eravamo il coefficiente vicino al ventinove per cento Mignano e centonovanta quindi stiamo tornando in tutta in avanti in questa appunto stiamo aumentandola l'uguaglianza attraverso queste operazioni distribuzione non me l'ha detto che la macchina amministrativa non è pronta noi oggi Grazia INPS in effetti insetti
Se c'è qualcosa che con tutti i suoi problemi funzione e inizi in Italia la distinta la capillarità
La i database che hanno la gestione la gestione delle pensioni la gestione le prestazioni sociali ecco attraverso i codici fiscali e attraverso il controllo e la verifica degli apporti finanziari c'è un articolo che abbiamo costruito proprio per questo
Permetta Hînceşti eccetera ai rapporti finanziari tributari
Di tutti i benefici ai veneti di cittadinanza e quindi ai fini delle distanze IRAP i controlli amministrativi si possono e si devono fare quindi se non hai la soglia reddituale se non hai la soia patrimoniali certamente sì escluso l'ho capito però che cosa vuol dire
Ridare i soldi indietro nessuno vi darà i soldi indietro a nessuno certamente se le condizionalità in futuro non verranno rispettati c'è la decadenza ma non c'è un ridare indietro niente
Le critiche giustamente sono state tante quindi vediamo di fatta questa piccola risposta Marco di poter menzionare anche sono accennare a qualche altra risposta l'ANAS fu so che Tommaso citeremo autonoma alla DR uno strumento intelligente lo riconosco non ha funzionato perché non è vero che non appunto
Cioè non ha funzionato Tommaso perché non ha funzionato ce lo dice Lampard soltanto quarto migliaia dinastia cosiddetti ma spezzatini accesso alla alla diaria perché facoltativo perché non perché non possono
Oggi noi abbiamo scelto ed era stata una scelta politica quella di spostarlo però perché crediamo non lo strumento però lo si sposta verso come dire soggetti certamente più fragili magari più distanti al mercato e lavoro
Qui c'è una valutazione molte cose non si sono ho potuto inserire già nel decreto per via delle necessarie è obbligatorio ridere necessari passaggi istituzionali con le regione coi Comuni uno
Proprio proprio sulla DR ad esempio c'è il ragionamento di sedimentare o meglio di distribuire scaglionare l'Adr a dei soggetti attraverso alcune regioni ad esempio si pensa ai giovani sotto i ventisei anni per una cessione d'Italia alle alla all'assegno di ricollocazione
Un altro elemento che non si è pensato e probabilmente si penserà adesso dopo la conferenza Stato-Regioni di inserirlo qualcosa che chiarisce ancora meglio il bivio
Tutti percettori beneficiari gli arredi
Vanno direttamente ai ai comuni anche questo identifica ancora meglio cioè in quelle abbiccì di in quei quattro un anno perché appunto sei a quel punto si stabilisce però il problema liberi come dire l'ibrido di quale di tanto parlato Seat nasce essenzialmente all'inizio
Di nuovo c'è un altro comma che abbiamo messo con le Conferenze Stato-Regioni sempre quell'articolo del bivio della divisione oltre a chi è percettore ma poi vedremo ai Comuni direttamente chiesto percettore del prima i Comuni direttamente anche un altro per cui
I centri per l'impiego o i comuni dove fanno la valutazione incrociata di non quindi un algoritmo ma le persone dalla parte gli assistenti sociali dall'altro psicologo del lavoro che fa una valutazione sui beneficiari del del del del reddito in quanto sottoscritto ed un patto di inclusione sociale o del reddito in quanto sottoscrittori di un di un di un patto di lavoro e composto da quel punto
Rimandare nei rispettivi nei rispettivi recipienti giusti opportuni dopo che l'algoritmo affatto una situazione magari quella selezione era stata era stata sbagliata o non elastico e la la migliore possibile perché in effetti la selezione automatica che attraverso l'INPS si riesce a fare in questo modo cioè mettendo queste quattro caratteristiche già all'INPS che agendo su una mole enorme di persone dice
E così ai queste quattro caratteristiche abbiamo elencato mai direttamente centri per l'impiego perché effettivamente la tua prossimità al mercato del lavoro e più piccola quindi sicuramente poi però ci si possa ci si può sbagliare vero che ci si può sbagliare ma a quel punto intervengono le persone in carne e ossa che possono fare
La la la la distribuzione successiva non è detto che qua quel
No non solo ci sono gli Maria e perché hanno un altro compito ci sono poi gli operatori attuali dei centri per l'impiego che troppa le attiviste invece l'uso funzionano sono attualmente più di otto mila ai quali si aggiungono i quattro mila cliente che chi sia perché quattro mila non rientro di operatori che si assumeranno colleghi con i processi ordinari e dei centri per l'impiego più i sei mila maledetto la cui lei stanno tanto a cuore questa inattivazione dieci mila sono dieci mila assunzioni si no non entro il sei maggio no sono sei mila entro aprile questi Navigator che le piacciono tanto verranno assunti entro il segreto entro aprile quei quattro mila verranno utilizzate da dall'assunto attraverso gli ordinari bandi regionali
Dei delle regioni
No presente
Funzionerà prima dell'elezione inoltre il fallimento il fallimento degli atti della fallisce
Il fallimento del reddito di cittadinanza o il suo successo non dipenderà soltanto dall'allocazione verso il mercato del lavoro io ho sempre sostenuto qualcosa continua a sostenerlo anche adesso
Soprattutto in una fase non espansiva dell'economia Lukoil i posti di lavoro non non vengono create non da norme devo nega l'esistenza oggi del reddito di cittadinanza certamente l'esercito secondo me c'è un ottimo equilibrio il migliore possibile di incentivi e di offerte di lavoro che che potrebbe spingere verso verso il mercato del lavoro e quindi presso l'allocazione di di posti nuovi posti di lavoro ma evidentemente se le vacancy non vengono create ne possiamo anche urlare al cielo ma venti passi lavoro devono essere create attraverso un ciclo positivo dell'economia
Ma mi riferivo a quello che diceva lei
Sul fallimento sul successo appunto il fallimento il successo del reddito deve essere valutato eh in funzione della possibile riduzione povertà e già l'Istat ad esempio appunto ci dice che questo è possibile è in funzione della possibile allocazione
Sul mercato del lavoro di un altro si lavora ma questo avviene se il ciclo economico e positiva io non no no la fiducia come dire non penso che oggi noi crediamo posti lavoro come il reddito di cittadinanza per accompagniamo certamente perso il lavoro ed è sullo schema di incentivi
Verso il doppio incentivo per il Sud verso la sonori collocazione largo ad avere con questi strumenti accompagnato il beneficiario possibile
Da attraverso un patto di formazione ma è previsto prima in tutte le riforme in tutte le riforme mercato lavoro meglio le ma è previsto in questi in questi termini anche con le risorse aggiuntiva anche qui c'è qualcosa da dire
Rispetto alla Conferenza Stato-Regioni la formazione competenza regionale come un po'si poteva intervenire di nuovo con un decreto
Stiamo predisponendo dei i cambiamenti che prevede un piano nazionale o d'intesa con le Regioni ovviamente di formazione quindi fondi neri anche in quel caso che possono effettivamente aumentare le competenze di
Di queste persone che sono alla fine
Alla fine nonostante i possibili furbi e tutto il resto sono effettivamente gli ultimi
Della società
No incondizionato in Germania gli obesi civile vediamo citate
Che è un Paese che non si dia tant'è che in Germania stanno ripensando
A alla loro allora medita optare pensando di cambiarla
Ieri però io la ringrazio continua a non capire alcune cose di come funzionerà dal proprio punto le cose Basile reddito bar da discorso al bar
Chi prende che cosa come tra verranno mai fatti controlli disto che Boeri ha detto che non lo può fare chi contralto ancora contro l'analisi di ogni persona che per gli saranno a b e aspetteremo immagino fra un anno andrà a regime e sapremo poi se pessimisti qualcuna fregato pazienza insomma nel frattempo è passato il ventisei maggio va benissimo
E adesso volevo rompere le scatole invece a a agli altri non più a lei e domandare si schiude tanto del
Riforma delle pensioni fatta da Salvini e anche dare del momento Cinquestelle poter cento eccetera eccetera
Però i primi ad avviare una riforma Fornero non siete stati voi del centrosinistra col Governo Gentiloni cioè non siete stati i primi in realtà
Lo dissi pure tutte le altre pulito Ronnie ed Eduardo libera no sì abbiamo fatto due
Due accordi con con i sindacati in realtà li fu un esempio importante di concertazione non risulti parla sempre disintermediazione tempi governo Renzi invece il primo patto che qui fu firmato dal sottosegretario Nannicini nel due mila e il sedici e il secondo due mila diciassette con Gentiloni avvennero
In un clima di confronto e proprio raccordo con i con i sindacati gli secondo me siamo stati timidi perché
Anche visto come sono andate poi le cose è chiaro che noi tutti e due quegli accordi avevano anche un significato politico molto importante il primo era alla vigilia del referendum costituzionale quindi cercava di rendere meno
Meno pungente la critica sordo della CGIL referendum costituzionale secondo era da vigilia delle elezioni quindi cercava di seminare il campo
Per le pensioni
E lì secondo me nel due mila diciassette abbiamo fatto una cosa molto importante che ha salvato il Paese da una crisi dello spread e delle del rapporto con l'Europa qualcosa che poi dopo è avvenuta invece questo autunno
Perché di ricordo che c'era il da firmare decreto dire l'adeguamento automatico dell'età pensionabile
Alla speranza di vita e ovviamente c'erano dei dubbi perché questo veniva poco tra poco distanza delle ceneri sono stati timidi perché in realtà non ha fatto le cose molto importante Remo cambiato
In maniera potenzialmente molto più permanente la Fornero noi di quanto lo vogliano fare adesso
Dovevamo
Dirlo con più forza perché forse speravamo che il Paese fosse maturo abbastanza avesse digerito lì siccome ci siamo sbagliati dal punto di vista politico digerito la questione pensioni invece evidentemente la battaglia è continuata
Da vinta il campo avverso con la la parola smontiamo la Fornero adesso tutto questo smottamento da Fornero non non c'è evidentemente non c'è anche qui è un regalo molto elettorale molto evidente perché qui dal confessione devi sostenibilità delle pensioni e molto chiaro perché se scrivi un una riforma pensionistica la chiami riforma la chiami cancellazioni a Fornero politici dura tre anni perché tu sai benissimo che un po'di Rauti non può durare di più perché insostenibile nei conti c'è una confessione simile anche berretti cittadinanza quando dice
Se ci sono troppe domande Autori Tuccia amo
C'era anche per interessa
Che cosa dopo dopo
Sì sì sì Autori giudice gravissimo concordano restano stabilendo soggettivo
Una prestazione assistenziale
Non è
Solo
Non mi pare che
Con la
Esatta quattro adesso vedremo i numeri adesso vedremo i numeri
Comunque la fiducia
Sì sì per Cipro Grecia il sì punto cinque Monti sì però il punto vero è questo il Ray nessuno ha mai sospettato se uno chiede i tratti acqua o fuori di qua
Chi è che pensava di rubare per avere Ray nessuno di truffare la questione del bar invece qui voi avete avete mandato in giro il messaggio e l'avete fatto passare con vantaggio elettorale a credo grande detrimento per tutti quanti noi tutto quanto l'Italia il fatto che il reddito di cittadinanza una cosa in cui tutti ci possono provare
Tanto è vero che appunto questi numeri che dicono che il quarantatré per cento le persone al Sud single hanno dichiarato meno di nove mila trecentosessanta e quindi in qualche modo l'anno prossimo penseranno i trovare il modo per rientrare i parametri del Rey
Ti rende chiaro il punto no sei quaranta per cento l'ovazione invece lavorare sta pensando a come rientra nei parametri del Rey
Evidentemente poi eccessi di di di incentivi sono privi non lavoro non per il lavoro sconfortati siamo partiti nella discussione di questo libro tra Regione zac noi potremmo avere avuto tutte i difetti del mondo ma tutte quello che abbiamo fatto aveva la direzione di incentivare il lavoro di dire questo Paese è ancora un Paese in crisi dobbiamo riportare almeno al livello del due mila otto i livelli di occupazione ci siamo riusciti
E certe ci sono i precari certo ci sono i part-time tutto volete ma dell'occupazione superiore del due mila otto mentre il PIL ancora no
E questa era la nostra direzione nostra indicazione questo è stato un grande successo del Jobs arte non so Del Giosa tra invece voi la direzione avete prese chiaramente quella del non lavoro cioè si arrese cita innanzi alle pensioni sono premiare incentivare in qualche modo il non lavoro
Criteri e questo è in un Paese che è l'unico in Europa che è disceso è ancora sotto i livelli del due mila otto
Creare ancora il più basso tasso di occupazione dei redditi Europa tramite assalita Grecia che appena recuperato i livelli di occupazione che aveva perso il due mila otto prima adesso per un pelo con un po'di precari in più e qualche part-time in più molte donne in più però ma e questo voi perdite Marotta e dite no non dimentichiamoci del lavoro passiamo al non lavoro perché reticelle inatteso se venisse anche tu Pasquale
Avrà Effetto me lo dici tu aumenti disoccupati
Aumentano quelli che cercano lavoro certa poi dopo magari qualcuno avrà la possibilità troverà lavoro con speriamo però però adesso l'incentivo è quello anno prossimo tutti inizieranno a pensare a come rientra nel reddito o nella pensione quota cento per quest'anno finché dura perché durerà poco somme anche meno di tre anni durerà perché se smetto mare le cose la prima cosa che desidero Europa e giustamente come ha sempre chiesto tagliate le pensioni non è che c'è molto da fare cioè non potete dire che fino a ieri sembrava sessantasette oggi provvidenza sessantadue e poi dopodomani ma sessanta sette ma questa nuova perché sembra molto i diciannove anni sei mesi e un giorno che ancora adesso tutti quanti ci lamentiamo del fatto che in Italia si è permesso a una generazione di andare con diciannove seggi a nove anni sei mesi e un giorno mentre noi andiamo con quarantatré anni se ci va bene
Il professor Tridico perché poi deve andare quindi mi pare sia giusto visto che è stato criticato rispondere e poi so che lei aveva da no lo sa però estremamente no dall'assessore se lei ancora ecco
Servire
Che sono gli ultimi oggi non hanno nessuna possibilità di entrare nel mercato del lavoro perché rimangono ai margini domani con il programma del reddito di cittadinanza attraverso un patto di formazione perso anche un percorso lungo che può durare un anno due tre e quattro
Possano avere la chance di entrare nel mercato del lavoro nel frattempo però hanno una soglia che riporta sopra la povertà e questo dignitoso io questo
Ci invito anche a considerarlo perché altrimenti dire che siano dando credito per lavoro secondo me insomma a me mi sa molto molto di di conservatore poco poco di progressisti
Lo dico cioè e statistico che aumentano disoccupazione se sulle persone cercano lavoro come sappiamo la l'Istat misura let e io sono contento di questo ve lo dico adesso perché questo succederà fra un anno ad entrare la disoccupazione aumenteranno le forze lavoro
E io sono contento nel senso che abbiamo visto delle persone che passano da un tasso di inattività
Ha un tasso di partecipazione e questo è positivo per l'economia del lavoro lo sappiamo tutti dopodiché a queste persone hanno la possibilità di entrare nel mondo del lavoro attraverso un'offerta che altrimenti prima non avrebbero avuto
Se appunto di forma non se i centri per l'impiego funzionano cioè se c'è lavorò il problema scusi mi sembra una cosa si aggirava e lavorò con solarium bar che lavora solo da bar questo è molto importante se c'è lavoro
Dopodiché c'è l'altro discorso Marco che faccio sempre anche nelle stive della della Commissione europea al PIL potenziale con una forza lavoro più grande aumenta
L'altro tk per quanto questa cosa si è ritirato lo sapete che il vero
L'altro il ko menta e anche il deficit strutturale aumenta a quel punto si post negoziare con la Commissione europea un maggior margine di flessibilità di flessibilità in assoluto
Va bene Pubblico io lo so che dopo il debutto non piace perché a voi piace evidentemente l'austerità però è così e così città per questo
Milano città
Esterne missiva
No ti faccio tanti auguri sul proprio ruolo mi sono proprio rotto grato però dico
Comico successi centri olimpico non fanno nessuna offerta perché poi quello che succederà così
Però secondo me non tra fare ma un titolo Caro Antonio toglieranno mai il reddito di cittadinanza questo il problema
Non troppo gli anomali clausola se arrivederci
E questo è l'altro problema grosso che la condizionalità tipicamente non funziona ma tanto è un problema che verrà dopo quindi ci si penserà dopo però adesso si distribuisca insomma
Io non so vorrei facciamo un altro giro visto che siamo in una fenomenologia adesso che siede solo voi nel sette alla sinistra io non vorrei fare fra no no io vorrei arrivare deve il terzo mia cubano al Congresso no per carità che non ne possiamo più forse non avranno più neanche gli elettori chi andrà mai a votare
Dico però allora riforme dimezzate
E c'è anche questa diciamo come posso dire
Non ti offendere e questa cosa quasi dire il Paese non ha capito le riforme che abbiamo fatto poi d'altra parte c'è anche non semplici da farle per questo e quest'altro motivo alla tutti i governi si presentano uscendo io faccio questa riforma
In genere sono sempre validi riforme poche attuazioni diciamo
L'unica cosa che ha fatto il Governo i governi di centrosinistra so che io mi ricordi è stato Bu Sat cioè non mi ricordo grandi altre vere riforme abbiano fatto i governi dice si sa allora voi
Come penso perché avete perso cioè tu pensi veramente che avete perso perché eravate troppo avanti tu
Voi tutti pensare diverso perché l'ha detto provanti perché avevate troppo riformatori o semplicemente perché quelle riforme le avete fatte male non avete capito che forse bisognava prima so
Distruggere la burocrazia italiana a fare altre cose cioè come dispiegate perché tante riforme eque parlate dimezzate è vero e adesso saranno anche meno che dimezzate dal nuovo governo
E
Come spiegare che dovuto queste riforme c'ero siete seppe Rizzati non non cioè in un vale sulla scusa discreta perché suo e della parte poi andato malissimo
Inizio io proporrò giustamente possono dire molto di più che io lo dico nel libro nel merito credo che abbiamo sbagliato le priorità della campagna elettorale anche nel nel fatto di aver capito che il Paese ancora visibili Longo e vive una crisi profonda
Chiede viene da molto lontano e non è gli ultimi tre quattro anni sono stati anni di crescita ma in un quadro che se guardato sull'ultimo sul quadro di vent'anni è un quadro di stagnazione suonato su un quadro di dieci anni è un quadro di declino perché e c'è un declino evidente sia dei redditi mediche del PIL pro capite che i tantissime
Misure che quindi tre quattro anni di di ripresa non bastano ma dove abbiamo sbagliato stretto prima tu ma sottovalutazione del problema migratorio dove c'avevamo delle carte da giocare
Cioè essenzialmente
Abbiamo e cerca un punto di Minniti era una cosa invece da rivendicare con grande
Non è una riforma ma è secondo me abbiamo fatto male a non non non volete rientra nel congresso della finestra rientra sempre qualche cosa perché io non è che siamo stati fermi questi tre quattro anni il punto delle migrazioni abbiamo chiaramente sottovalutato secondo me il problema fino all'ultimo
Il punto alla povertà abbiamo fatto una riforma dopo vent'anni di attese dalla Commissione Onofri in poi ma anche lì non l'abbiamo in campagna elettorale questa cosa non si è vista cioè sono passate riti cittadinanze passata come la grande riforma
Di di inclusione poca pochissima gente Stevan manco che esistesse il tasso reati dopo le elezioni
Sì Keating in giro ai io ho fatto questo questo e questo è una cosa che può essere utile anche nelle nelle audizioni i mitici del foro o e dico la mora che quando vengono qua ti chiedono sempre chiaramente la vecchia pensione di invalidità capisse l'invalidità
Non ha nessun problema una volta che ce l'hai c'era anche sostanzialmente e quindi quell'attività più l'indennità di accompagnamento ti dà anche più dei settecentottanta euro
Ed è per quello che la cara vecchia XL validità accompagnamento spiazza potenzialmente anche reddito di cittadinanza se applicato seriamente sedato così allora anche più facile la pensione per i ritardi manco farla visita
E il terzo punto il sud anche lì sul Sud Sud povertà nel Sud reddito sono sono legati tutti i Cinque Stelle hanno avuto loro un un vantaggio guadagno elettorale tutto completamente sul di due milioni di voti magnate sono tutti al Sud quindi non è che abbiamo poi dopo questo nel merito dovevamo forse invertire l'ordine dei fattori fare di prima arredo l'inclusione io non dico mai che avranno il rettore non hanno capito non c'hanno capito dimezzate sono questore questo libro è stato finito
A settembre quindi tardo settembre si sapeva già che stavano dimezzando il nuovo governo dimezzava le nostre le nostre riforme io credo che noi abbiamo portato a termine quasi tutto quello che volevamo fare che era portabile a termine alla fine del della legislatura col Governo Gentiloni abbiamo portato a termine
Almeno queste quattro cose che abbiamo fatto poi verrà giù uniti abbiamo perso
Nell'incontro fatto con De Luca al sud mi si sono aperti gli occhi nel senso che deduca
Chi dice non abbiamo perso per quello che avete fatto voi che anzi sul job salta può trovare contrari ma molti son favorevoli sulle pensioni sicuramente però non Surrey era sola ma abbiamo perso per tutta la parte che riguarda per esempio rapporto col pubblico impiego forse lui vede
Però è anche vero che non è un milione di voti dobbiamo se il Pubblico impiego
Abbiamo perso per la buona scuola abbiamo perso per la riforma della PA abbiamo è fare perso per la il Codice degli appalti tutti i comuni che si sono alterare
C'è un altro su un altro pezzo poi dopo c'è il prezzo generale abbiamo perso perché su correvano da tempo perché c'è
Little contro il popolo insomma
Tante ragioni
Che fa che ha Ileana Tommaso
Ma io dividere le due questioni nel senso che è evidente che non è il le persone se non c'hanno capito comunque non ci siamo fatti capire diamo per scontato che la responsabilità e la nostra tuttavia però cioè la questione di capire se le politiche che abbiamo fatto spia sono state giuste o sbagliate è un tema perché le politiche pubbliche non si giudicano solo dal consenso elettorale si giudicano anche da quelli che sono degli indicatori di attuazione
Perché se dimentichiamo questo allora e si invita c'è le due parti che caratterizzano la politica che sono appunto quello che fai effettivamente e la retorica al dibattito pubblico togliamo la prima lasciamo solo alla retorica perché altrimenti così non funziona ora c'è da dire evidentemente che più si tenta di riforme in questo Paese sono durati governi che non hanno fatto nulla siccome lo sappiamo però al netto di questo anche qui andare a vedere le ragioni per cui ci c'è stata magari una lentezza facciamo ritorniamo al discorso del Rey
Io per esempio una maledizione un pochino diversa da Tommaso rispetto anche da Marco rispetto a questo nonostante poi potrebbe essere paradossale no io considerata la più grande portabandiera del Rey però vedete io ho veramente girato tutta l'Italia e a parlare con gli assistenti sociali per presentarlo per spiegarlo e vi assicuro che la si l'azione dei servizi sociali in Italia fino al due mila sedici quando ci abbiamo stanziato tantissimi soldi tantissime risorse con i fondi europei in particolare per cambiarli
E la situazione disastrosa questo vuol dire che tu sai tu dai un sussidio comincia a dare un sussidio sapendo che in realtà non verrà controllato da nessuno è evidente che se stessi gli è basso
Comporta un certo problema senso sì gli altolà tutta un'altra partita nessuno cambia residenza probabilmente per prendere centottanta euro se ne prende sette ottanta sì ma non è che furbo
E Molise cioè i comportamenti sociali sono sempre stati modificati da quelli che sono i provvedimenti due il fax
Basta stare al patronato lo sapete benissimo per prendere l'assegno sociale si separano affittano la casa mettono a valle è un ma si potrebbero scrivere dei manuali incredibili ma ripeto non è tanto una questione di dire alla perché sono dei furbi
Perché è tuo il compito di impedire che questo accada nei limiti del possibile
Allora dentro questa dimensione cena veramente una necessità di gradualità per far funzionare delle cose che ripeto questo Paese aspettavate è chiaro che tu arrivi a farle
In una situazione tragicità perché tutto è evidente che se tu riuscire a fare com'era stato fatto dalla Turco le il reddito minimo lo facevi alla fine degli anni Novanta prima dell'esplosione dalla crisi economica sarebbe stata un'altra cosa ti ritrovi a farlo
Nel momento in cui la crisi economica esplosa
I poveri sono triplicati è del tutto evidente che il tempo non c'è l'AIMA ciclo degli alieni per forza oppure fai quello che fanno loro
Che avrà un impatto che certo è evidente che dice va be l'indice del G niente oddio è scontato che questo accade sulla carta
Ma se tu sappiamo tutti che non controlli effettivamente che il problema non è che fa la dichiarazione ISEE falsa seduta la dichiarazione ISEE falsa
In sé lubrifica ma quello energia ci può essere qualcuno che si dimentica di metterci qualcosa poveraccio magari se dimenticato veramente che ha fatto la collaborazione di quei giorni così oppure in galera
Festival nell'impianto
Ma la questione vera è quello è tutto il sommerso e quello che effettivamente è quello che sta succedendo cioè persone che con fatica perché riportare per esempio le donne voi immaginate la maggior parte dei nuclei familiari del sud delle donne non lavorano
Quindi convincerle a riprendere un percorso di lavoro non è solo una questione di eredità proprio la questione generale
Ho dopo tutta questa radical senta sociale che mi dice mano detto guarda adesso non se ne parla proprio ma del tutto ma su furbi ma non credo che sono furbi credo che facciano quello che lo stato gli consente chiaramente di fare quindi sono politiche pubbliche sbagliate che però danno ampio consenso chiudo sulla questione delle pensioni allora io sono lo dicevo prima malomodo Tridico però questa cosa ne abbiamo sempre diciamo con un soggetto nella considerazione delle politiche pubbliche questo fatemi dire però anche la responsabilità dell'informazione c'è
E le generazioni future ma voglio dire future quelli che dicono a nascere perché tutto sommato insomma diciamo anche noi a che arriveremo al grosso del pacchetto del Welfare tra un po'non vengono mai considerate e così è facile dopodiché però quando io so che andrò in pensione tutte nel mia generazione ma anche in sede a settantuno anni
Non lo so come si fa nel intensamente la vedo difficile però insomma questo è e contemporaneamente devo fare un sacrificio per mandare in pensione prima qualcuno che fa il muratore io lo faccio volentieri se devo mandare in pensione prima qualcuno che ha avuto la fortuna di avere un impiego pubblico a partire dalla giovane età il all'Appio moltissimo
è chiaro che se Fo io credo che se questo fosse chiaro alla maggioranza dei giovani non sarebbe un grosso problema è questa consapevolezza purtroppo non c'è
Noi abbiamo un problema gravissimo io lo dico sempre approfitto anche qui per dirlo che noi non abbiamo in mezzo c'è comunque al netto dei contenuti su cui non c'è chiarezza perché non dimentichiamo che quota cento era una proposta anche di una parte del PD quindi voglio dire c'è un problema a monte non cosa che a me fa impazzire ma così è
Dopodiché c'è un problema di incapacità totale di comunicazione di quello voglio dire nemmeno comunicazione di relazione perché aree Citroën affetti esaltare cioè non c'è più non c'è l'oscuramento ora è assente esaurito cioè ovviamente siamo nel la nostra questione stare nel circolo a parlare tra di noi con una certa età stupendo CD i giovani non non vengono
Quindi è chiaro che abbiamo
è sono tantissime le ragioni della sconfitta che sicuramente non sono mai colpa di altri però ripeto non facciamoci travolgere nel giudizio deve essere sicuramente grave e severo sulla sconfitta
Stravolgiamo tutto quello che abbiamo fatto per questo perché non è così perché non è giusto e perché non è giusto per il Paese oltre che perdonatemi anche molto ipocrita da parte di molti perché sappiamo tutti che ci sono determinate politiche che quelle sono per una ragione di fondo tant'è vero che il casino incredibile che viene fatto con rete di cittadinanza nonostante tutto non smonta i quello che era stato compiuto ma il bel corsi di politica attiva e di percorso di contrasto alla povertà
Solo che per non ammettere che bastava completare quelle riforme si mischia si mettono dentro al frullatore si mischiano producendo dei danni pazzeschi oltre a tutta la questione dei del del della foglia e dei soldi che vengono trasferiti che sono il problema principale però ripeto credo che noi dobbiamo essere estremamente orgogliosi di quello che abbiamo fatto
Forse come dire un po'auto centrata ma io la penso così Nannicini mea culpa finale
No
Il settore sebbene perché ora non ci siamo mai interessati
Con la dottoressa Mary però questa seduta di autoanalisi non le facciamo da un anno e quindi molti molto elevato e trovate poi più volte mi hanno lasciato molti mangiar sentito parlare vostra la conosco bene quindi io penso che
Io sono molto orgoglioso delle cose abbiamo fatte nello stesso tempo sono molto inquieto perché non capisco costa invece non abbiamo capito e cosa abbiamo sbagliato e questa inquietudine mi porta a dire
Che molte di quelle cose non sono state capite non perché l'abbiamo comunicate male ma perché non le abbiamo fatte noi per primi con una visione politica che ITS un senso Franca quindi non è lei movimento sì Pacciani possedeva lo Besana che macerie e il e abbiamo fatto molte cose giuste un po'come fonti disse che ha sbagliato nel senso con una convinzione non forte dico eredito inclusione io sono il teorico del del del gradualismo ma gradualismo non nasce da una visione organica nasce che c'era ottanta euro per i bambini poveri e a un certo punto
Qualcuno si impossessa di quegli ottanta euro per i bambini poveri li trasforma in una delle di inclusione
E ogni legge di Bilancio si prova a mettere in quella delega sul petto inclusione rubando qualche posta quella altri soldi quindi era un gradualismo di necessità non era un gradualismo divisione
Perché non era una priorità politica
Perché non c'era capitale politico da investire su quella posta poi disegno era fatto bene non per niente non cambia ogni granché lo prendono
Però una cosa è il disegno di policy che è un cosa per addetti ai lavori una cosa e la politica la capacità di investirci capitale politico trasmettere al Paese per cosa ti batti da che parte stai
Per questo quei tre anni e quelle leggi di bilancio elemosinare soldi per chiuderla e dire inclusione potevano essere una spinta diversa per dotare questo Paese siamo stati prima ancora non lo sa nessuno alle audizioni ancora
Dicono che finalmente l'Italia la Grecia Pupo poteva neanche più la crescita perché ce l'ha pure la Grecia però ancora la dizione tutti ripetono questa storia che direi di cittadinanza la prima volta che c'è una misura universale contrasta con l'età ovviamente l'abbiamo fatta noi
Però non è che abbiamo sbagliato perché a Porta a Porta avevamo incisivi abbiamo sbagliato perché non c'abbiamo investito capitale politico non era una delle nostre priorità
Questa visione non l'abbiamo trasmessa perché eravamo abbiamo un po'sbagliato la nostra capacità di far capire alla persone appunto per cosa si batti Facci soliti tre esempi e vi saluto ultimeranno già sentite fare evasione fiscale secondo me abbiamo fatto grandi cose sul fronte dell'evasione fiscale
Questo fa capire che sei un partito progressista dire come è stato detto prima un partito che vuol far pagare tutti per pagare meno e quindi vuole mette l'equità la legalità equità del patto fiscale al centro del proprio messaggio agli elettori
Poi certo punto di una legge di bilancio abbiamo aumentato il limite per l'utilizzo del contante
Non dico quella adesso l'errore non è una piccola misura c'era bisogno magari in una congiuntura negativa di far girare un po'di contante non mi sta ora accadendo su quella misura sto dicendo che strideva
Nella visione e nella capacità di far capire da che parte stavamo sul tema del patto fiscale e sul tema è la pressione fiscale avrei fatto la prima cosa
Non avrei fatto la seconda
La prima cosa avrei fatto in maniera magari anche più incisiva una riforma recensioni scali ma questo chiusa parentesi ottanta euro gli ottanta euro erano insieme a giochi sette la bandiera della prima stagione di come disegnati male gli economisti dispiegano c'è il salto nell'aliquota marginale andavano fatti meglio chi se ne frega il punto è che era un ossigeno
Soldi messi in tasca a famiglia che hanno redditi
Non famiglia contribuenti persone fisiche che hanno redditi medio bassi
Aveva fatto il reddito inclusione quindi abbiamo fatto la nostra sana ridistribuzione
Mentre facevano queste operazioni di redistribuzione abbiamo pensato bene di togliere la tassa sulla cassa limitarsi a tutti senza nessun elemento reddituale patrimoniale di nuovo non dico che quale fosse la logica di quella misura dico che strideva nella capacità di far capire il partito democratico al governo qual era la sua priorità per cosa si batteva qual era
La sua visione gioca sette chiuso ultimo esempio abbiamo fatto le cose le dicevo prima ammortizzatori universali politiche attive
Una riforma universale però abbiamo liberalizzato i contratti a tempo determinato di nuovo congiuntura negativa c'era bisogno e far ripartire l'occupazione
La vera precarietà sono le finte partite Iva non il tempo determinato ho già detto tutto ma queste sono dettagli da analista
Politicamente non si capiva quel disegno universale se era solo ridurre costi alle imprese o se era invece un disegno di allargamento delle tutele questa roba non l'abbiam fatta passare perché nella testa
Abbiamo fatto una serie di interventi momentanei tattici che francamente stridevano in una visione e che facesse capire da che parte si va a Teramo gli altri due errori
Sono stati ricordati io sono molto d'accordo dico sempre ogni tanto quando carriere fare dibattiti mi dicono associo sette dovevate fare questo John sette dei primi cento giorni secondo me Giosetta andava fatto ma nei primi cento giorni impone potendo tornare indietro hai fatto in verità una riforma della pubblica amministrazione perché molte delle cose che abbiamo fatto erano scritte bene ma sono rimasto in un decreto presente non li ha visti perché ne abbiamo una macchina pubblica che fa calare atterra quella roba lì
Quindi dovevamo fare una riforma con le amministrazioni incentrata sui processi non sul pubblico impiego non dico
Gli inquadramenti contrattuali ma proprio il diritto amministrativo proprio come far funzionare la macchina per renderla efficace l'altro punto ha detto Marco che c'era stata la sottovalutazione del rischio del tema immigrazione io vi dico la verità però qui possieda vediamo andiamo al bar a fare il congresso
Secondo me l'abbiamo sottovalutata non perché non abbiamo sbandierato Minniti in campagna elettorale ma perché nei tre anni precedenti non abbiamo fatto politiche di integrazione si possa adattare la Sampdoria sì no sì banale se però stavo cercando di dire che la mia linea un po'diversa da quella del ministro Minniti stavo solo cercando di dire che secondo me l'irregolarità
E figlia del
Fare gli struzzi
E di non avere una politica che gestisce i flussi migratori riaprendo superando la Bossi Fini facendo una gestione delle obbligazioni per ragioni economiche in questo Paese si viene andando in ambasciata
E non rischiando la vita in un barcone e ci sono politiche che ti integrano e ti inserisse no e che inseriscono una comunità non prendi così dicendo questa roba no però se la faceva in tre anni forse qualcosa nelle percezioni cambiano
Va bene io direi molto ottimisti io credo che avesse più che da avete perso perché non avete più credibilità qualsiasi cosa faceste purtroppo a un certo punto
Bisogna volenti o nolenti l'avete persa
Qualsiasi cosa avesse fatto non sareste riusciti e ringrazio ma frenanti perché mi ha fatto conoscere il professor Tridico l'autore del Redditest Alleanza sono molto contenta
Quel