I luoghi, le città, i territori - Terza edizione del Festival della Cultura e della Libertà (1ª giornata - mattina)

Solo l'ultimo di benvenuto a tutti che estendo anche all'altra sala collegata con questa come sapete perché i giornali l'hanno già pubblicato il direttore Cerasa impossibilitato ad allontanarsi da Roma si collegherà quindi invidio subito dopo
Oggi cominciano a volare
Diego nei utilizzati del nostro Festival
Che ha come sottotitolo liberi di scegliere
Un Festival che giunge come sapete molti sono gli sette Ravel qua anche venuti da fuori licenze e che tutti soluto lo con grande affezione
Sottotetto e lo è liberi di scegliere
E il nostro Festival vuole rivendicare questa caratteristiche essenziale
Ci si è
Dove l'altro il cervello per dire se questo sia un festival di destra o di sinistra ha perso male il suo tempo
Perché questo neanch'io cioè Play
Dire se sia un festival liberali
Non si sa perché proprio questo è un e vuole riesce un luogo sostanzialmente ed essenzialmente di controllo ha delle caratteristiche certe suo poi la prima delle quali di non giovarsi non voglio dire sprecare di non giovarsi di risorse pubbliche né della comunità questa è una caratteristiche che ci teniamo a sottolineare ma soprattutto teniamo a sottolineare appunto che non ha qualificazioni politiche né di destra né di sinistra perché queste sono essenzialmente chiarito l'operazione della vecchia politica
E noi cerchiamo di proiettarsi in un nuova mentalità in un nuovo mondo
Che prescinde dalla lotta di classe sulla quale si basava la distinzione tra destra e di sinistra e tende piuttosto guardare alla nuova situazione che sia nei vari Paesi ed anche in Italia oggi la distinzione non è più tra destra e di sinistra
Tra tutelati e non tutelate tra assistiti e non solo assistiti
Ed è tra coloro che dalla invasività dei poteri pubblici sono
Trovano una coercizione che limita la loro libertà e questo è il fatto essenziale nuovo che caratterizza questa nostra epoca e alla quale noi vogliamo riferirsi
Questo poi è uno spazio libero
Ha ospitato il festival del diritto quando c'era il festival del diritto
Non era certo una impostazione liberale tanto meno libertaria ospita oggi disponibilità della banca
Un festival il cui scopo è solo quello dell'idolo confronto delle idee
Come sapete il tema di questa tornata di studio possiamo dire oggi domani fa riferimento alla libertà
Delle autonomie locali vuole valorizzare magnifico nel titolo di l'Ottieri dopo quello del foglio di qualche giorno fa magnifico al titolo di lotti e questa mattina sul giornale
Caratterizzare specifica questo noi diciamo convinti che conto il di localismo politico
E in mercati locali si debba invece puntare sui poteri locali
Tenendo il giù bellissimo economico che potrà naturalmente dei vantaggi ci sono notti sono ormai collaudate
Però sottolineiamo anche che morte della nuova economica che ha dato speranza fino a qualche anno fa tende ormai ad essere soffocata dalle regolamentazioni europee non europee che ci fanno sempre più invasive noi riteniamo che debba superarsi il politicamente corretto del Global lirismo politico degli stati sovrannazionale per non cadere neanche adesso come minimo ma per valorizzare le comunità locali quindi superando anche le forme di autogoverno e di economia
E pensando ad una nuova statualità che sostituisca il l'accentramento dello Stato moderno com'è nato nel Cinquecento quindi una nuova statualità come esiste anche in tanti tanti stati degli Stati Uniti una nuova statualità basata su comunità volontarie legate tra di loro dai contratti di diritto privato io credo che davanti ad una situazione come quella attuale in cui gli stati hanno voluto aggravarsi di tanti compiti
Cui non riescono più ad adempiere e a dare salita
A sollecitare le urgenze che invece necessitano sempre più sentiamo che la via del futuro proprio essere posso essere oppio quella delle comunità locali nell'ambito di un giornalismo di economico ma di potere locale
Questore credo ritirando il messaggio ma questo è il tema soprattutto della nuova statualità che approfondiremo nel corso di queste giornate
Grazie a tutti voi grazie a tutti gli amici che sono riuniti nell'altra sala previo il sindaco pro Barbieri devo riportare
Buongiorno a tutti io sono molto contenta di essere qui oggi per portare il saluto della città di Piacenza ad un prestigiosissimo evento quale il festival delle libertà io devo ringraziare il presidente Sforza Fogliani l'associazione dei liberali il foglio direttore Cerasa che comunque ha garantito la sua presenza
Confedilizia cioè tutti coloro che fanno davvero grande questo appuntamento un appuntamento consolidato sempre più arricchente e che dà lustro alla nostra città dà lustro alla nostra città proprio perché abbiamo relatori di alto profilo che ci vengono a parlare di temi fondamentali
Allora parliamo della libertà parliamo della libertà e quando parliamo della libertà ovviamente pensiamo all'individuo all'individuo in senso assoluto ma anche l'individuo all'interno del contesto alla collettività interno diciamo così di quello che è il sistema e allora io da amministratore che cosa penso quando parlo della libertà del cittadino
Penso a qualcosa che però mi porta a una negatività
Perché non posso che pensare alla burocrazia che attanaglia il cittadino alla burocrazia che attanaglia anche le amministrazioni locali
Questi sono luoghi comuni perché ecco intimiamo ripetercelo vi sono anni che continuiamo a dire che il sistema è un sistema che sta stratificando norme che sta creando cavilli sempre più inquietanti sia per la collettività che per l'individuo
Ma questa semplificazione che tutti agognato e di cui tutti parliamo
Ma dove noi non la stiamo vedendo anzi noi riscontriamo come il cittadino rimanga sempre più penalizzato nella propria iniziativa nella propria voglia di fare
E come anche noi come parte amministrativa
Rimaniamo legati a degli schermi che sono dettati da stratificazioni con pianificazioni con circolari con leggi che dicono tutto il contrario di tutto che non portano a progredire ma porta ma ovviamente ad a vere delle situazioni che sono delle situazioni pesanti
Sin qui tutto io quello che io sto notando da qualche anno come amministratore non è semplicemente che la burocrazia c'è e non si semplifica ma già un fenomeno peggiore a mio avviso che l'assuefazione alla burocrazia
La rassegnazione alla burocrazia
La rinuncia che tanti cittadini privati fanno perché già ancor prima di iniziare dicono non ce la posso fare non ce la posso fare perché le procedure sono troppo lunghe
Perché sono troppo costosa perché mi mettono con delle incognite tali per cui non so se raggiungerà l'obiettivo e questo non va bene perché questo è un depauperamento è un depauperamento per il territorio e per le città
è una perdita di occasioni e quindi qual è questo secondo me è una grande riflessione che anche noi amministratori a livello locale dobbiamo fare perché perché è vero che non abbiamo la bacchetta magica e perché è vero che anche noi siamo imbrigliati nelle stesse maglie ma secondo me dobbiamo sempre più pensare come cittadini e meno come amministratori che cosa significa questo che dobbiamo ridurre quella che è l'attenzione negativa tra il pubblico e il privato
Io penso che nella nostra modesta esperienza un segnale è stato dato anche recentemente
Perché uno dei mali che affligge i cittadini anche lì per fiscalismo che è un altro metodo di controllo mica male sul cittadino e sull'iniziativa del cittadino
Allora voglio dire è stata fatta una scelta io parlo di un Consiglio perché giustamente diceva prima il presidente quando si parla di libertà non si parla di destra di sinistra si parla di libertà
E noi abbiamo fatto una scelta abbiamo fatto una scelta che è stata quella di dire avevamo la possibilità perché era già stata deliberata di avere un'aliquota IRPEF aumentata
E noi cosa abbiamo fatto coraggiosamente perché avremmo potuto egoisticamente dire l'hanno messa agli altri e quindi alla fine vale a dire a noi avrebbe fatto comodo Nadir ma la manna vanno messe agli altri mai ci trovavamo qual il milione di più nelle nostre casse voi sapete che ai Comuni qualche milione in più nelle casse fa comodo come fa comodo sicuramente i chip Dini poi avere una restitutio che una restituzione in tempi brevi magari su certe progettualità non è affatto un discorso inverso
Abbiamo detto siamo noi a questo punto che pur con grande sacrificio dovremmo andare ad una razionalizzazione della speso com'è possibile dove è possibile senza togliere i servizi ma lasciamo i cittadini in una situazione in cui non si abbia un ulteriore aggravi o fiscale per loro
Poca cosa per noi molta cosa perché è un gesto che va nei confronti del cittadino non nell'egoismo dell'amministratore
Allora io penso che queste riflessioni ogni tanto debbano essere riproposte perché che si danno per scontate però vi dico e richiamo davvero l'attenzione su questo io da amministratore vedo davvero
Che il male più grande che ci può essere in questo periodo è il fatto di rinunciare non si può rinunciare si deve andare avanti e si deve aiutare il privato l'individuo e che si vuole realizzare a farlo
Non togliamo la libertà alle persone grazie ancora di averci dato l'opportunità di avere Piacenza un evento così importante
E io saluto tutti auguro davvero una buona giornata due buone giornate e comunque grazie per aver regalato il Piacenza
Generazione al sindaco di Piacenza delle sue parole abbiamo già collegato il direttore Cerasa ci sente bene
O loro al futuro
Si sente così se va
Bene a Scarpi sì ho badato a normare
Posso procedere tranquillamente
Benissimo grazie
Mi spiace moltissimo non esteri ma sono particolarmente orgoglioso di essere ancora a una volta complice con con il foglio di queste di queste bellissime giornate sia per l'amicizia che mi lega ovviamente agli organizzatori ma sia anche alla vicinanza rispetto non tanto a tutti quanti i piani che vengono affrontati quanto all'approccio perché penso che questa sia la grande differenza tra chi vuole rimettere discussione alcuni temi ma anche mentre si in discussione perché siamo in una fase in cui i dogmi sono pericolosi e e in cui il confronto e necessario per capire se stessi ma anche per capire gli altri che possono pensata in maniera molto molto diversa e leone
Ci sia però un elemento da aggiungere rispetto a titolo addetti questa fissiamo i giorni cioè oggi il punto non è soltanto essere liberi di scegliere siamo a una fase diversa i vi è un dovere di scegliere
Dovete scegliere come dati attestare un dovere di Piva qua sono de senta uno che
Ha ed è stato giustamente detto non sono più sfide ghepardo tanto la differenza è che arriva sezionale dopo tre polverosa tra sinistra e destra sono le sfide che parvenu durano di per a a per
Uno e la sopra secondo mondo è nacque sottratti
E oggi noi italiana siamo un'avanguardia per esibizione e
Si di sì due fronti apriamo per l'otto una altro stona lì senza essere alle c'è il la mano senta benissimo
Abbiamo la fortuna o per sfortuna pianistica divisioni
Tra chi sostiene va a Ischia si parla di immigrazione ritrova o chiarisce senza opposizione politica internazionale ostacolo Ignazio invece ma era terza
Oggi dove di scegliere è legata al fatto e non scegliere parte stare secondo me sentita Aversa fatte tempo porsi molto ogni stati affascinante grazie o la magica che il terzisti c'è anche essere grazie però traduce modo o di dicerie sistemi con oggi ex essi stessi cosa Luigi di un mondo che va verso altissimo come la dimensione della cultura e zone che con anche a ai sì
La libertà e invece a pesa di lista ma e quindi o il messaggio vi volevo citare e si sedimentati nella contatti siamo all'otto per il primo perché l'edizione perfetta libertà sito pm S il giorno quella Pasque maschera il dalle era vicino alle dopo sano pene sì
Non passa mese c'è e questa è una questione contare quando proviamo Nova che ha Fini tutti vengono sì questo è finalmente ma e cioè cut e lo apre poco ma sono emersi se e passano quindi sia una cosa e molti di noi e parlo anche la mia aspirazione lei tra per e per fondare sconta a quello che hanno e qui arriviamo alla seconda degnissima definizione André bene molto a disse e la e trenta Ilaria e ancora oggi dell'importanza solo quando stima
E questa secondo me è una caratteristica alla importante della nostra star è come in cui abbiamo cominciato abbia con apre troppo post però se chiamiamo e ci sono già del costanza di quelle cose sott'attacco scocciata poi c'è una terza definizione per il a che citata il quindici luglio ore nove e da Filippo Turati ed Elena aveva leggo perché bellissima
Libertà sono tutte su i danni non se ne offende una senza offenderlo tutte questo riguarda un'infinità di questioni non riguardano soltanto l'economia ma riguardano anche se vogliamo il giorno lanciata tra economia riguardano anche la xenofobia riguarda grandissimi divismo perché nel momento in cui c'è qualcuno che riunisce una libertà a c'è qualcuno che gioca con l'estremismo cieco nove giorni se non va via
Quando accendi il vendicatore del fango quel tirature tu non sai dove totale quegli schizzi e quindi è responsabilità di su attiva con privato se bisogno le libertà che vengono violate
Che non vengono rispettate quinto questo Fatuzzo vale molto ottimista del mondo credo che nonostante tutto la parola chiare ma per lui avvenne in testa e nel cuore per chiunque abbia passione rispetta la parola libertà e il futuro proprio la parola ottimo saremo e perché dico questo perché oggi chi gioca con la chiusura
A un modo di intendere il futuro secondo me sbagliato perché lo intende il futuro come se fosse un luogo in cui l'innovazione anche Lucia lo sviluppo industriale grande necessariamente meno lavoro più guai più questo è un approccio che otto a chiudersi che ti porta a rintanati in casa che coinvolgeva se vogliamo anche scendere in politica a pensare che funzionerà tecnologia debba essere governata nomina trasformato ben nuove opportunità imporsi lavoro ma bisogna governarla come ad esempio il reddito di cittadinanza
Perché questo principio che un governo lì e ha che il futuro sia un posto terribile e che quindi rispetto al futuro bisogna proteine sino trasformano in una grande opportunità e pesa però infine opportuno a e la parola chiave anche per riflettere in maniera intelligente e che invece si un po'ideologica sul tema della globalizzazione perché gente che Pietro ogni fenomeno di chiusura anti-sistema e spoglia non c'è chiusura comunista si è un dibattito irrisolto sul tema della globalizzazione abbiamo visto quarto si tratta della black senza quando c'è stata azione accanto quando abbiamo messo in campo due cose diverse molto diffusa in Francia come Macrone comunale dentro vediamo ogni giorno in Italia in quel signore si dibattito politico
Che cosa voglio fare regolamentazione veramente pensiamo che le disuguaglianze la povertà siano in qualche modo risolvibili
Fermando go mandi in maniera minimalista la globalizzazione io penso di no penso che chi trasforma l'opportunità che viene offerta dalla globalizzazione in un problema ostaggio dando futuro dei nostri figli è stata operando semplicemente con la demagogia per non ammettere che ha essere con e è la grande sfida del futuro sfruttare le opportunità offerte dalla globalizzazione Gravina sia del furto vecchi questo vice Stassi centro campo ancora una volta con la nostra libertà quindi per lasciargli un po'di parole che possa essere qui in questi giorni
Io tra parola pubertà vi suggerirei di tenere venne a fuoco la parola ottimismo la parola opportunità e la parola aria che era quella che l'esame manderei per la guerra anche dobbiamo ricordarci ogni giorno perché sarebbe lutto coordinarci dell'importanza che ha va be se libertà sono al momento in cui questa ditta del non mancare
Quindi grazie grazie a tutti molto contenta di essere ricollocato nel foglio ore complimenti tutti perché stavano giorni bellissimi grazie
Grazie Claudio Cerasa della sua difforme l'intervento che ringraziamo molto ti ringraziamo anche perché come hai seguito seguirai questo festival per i suoi lavori
Già sei volte la libertà e dinamismo lo dice il tutto e quindi sarà sempre un rinnovamento incontrino
Libertà essenzialmente
Quando
Pongo
Grazie
Avevo inizialmente voi di questi festival
Grazie
Iniziamo con il sito del posso Francesco Forte
Prima di passare la parola al professore consentitemi un ringraziamento anche a nome della lezione di Bernardette centine Luigi Einaudi che ho l'onore di presiedere
Ma se tutto ringraziare ideatore chi ha voluto questo festival l'avvocato Corrado Sforza Fogliani
E che ha contribuito a realizzare questo festival il foglio con il direttore Ceraso che abbiamo appena sentito Confedilizia
Con l'avvocato presidente avvocato Giorgio Spaziani Testa coperti dentro fondi Berté la Banca di Piacenza che ci ospita sempre dall'inizio di questa avventura meravigliosa
Anche una persona da cui sono Abbas molto legato che considero il braccio armato di questo festival l'amico da Mino Bellei
Quindi come è successo a liberale viviamo questo momento queste due giorni unica in Italia come vide come ha detto giustamente l'avvocato spostando sull'introduzione un libero confronto delle idee quindi oggi assisteremo e domani assisteremo questo libro confronti vedete senz'altro uscirà da questo festival usciranno diversi spunti su cui meditare su cui lavora di là degli steccati politici che oggi effettivamente non hanno più senso ma che devono vederci invece tutti insieme in questo di nuovo confronto did per cercare di migliorare quanto meno il nostro Paese
Quindi passiamo all'inizio come dicevo al lectio del professor Francesco Forte posso Francesco Forte non ha certo bisogno di presentazione praticamente è stato tutto
Ministro deputato senatore sfottuto grande studioso ancora oggi credo ma mi piace dirlo amico di Piacenza dei piacentini perché dobbiamo molto ospite anche Palazzo Galli ma nato in manifestazione ad esempio l'anno scorso dell'anteprima comunque sopra del Festival e duecento il suo libro a onor del vero un'autobiografia politica e civile con le buone bellissimo edito documentino che posso considerare quasi un trattato di storia contemporanea perché effettivamente lo si legge tutto d'un fiato e civile diciamo una storia contemporanea del di questa di questo Paese in maniera simpatiche gustoso
Quindi ma soprattutto mi piace ricordare il polso forte perché è stato chiamato a succedere a da Luigi Einaudi alla cattedra di Scienza delle Finanze dove sta il problema questa diciamo come liberale dice tutto
Il tema che il professor forte ci offre banche economie locali ed Europa quindi passo direttamente da poco dal professore per illustrare la sua elezione tra
Beh io ringrazio innanzitutto gli organizzatori per l'occasione che mi è stata data di partecipare a questo festival
E di vivere alcune giornate in questa meravigliosa città e
Quello che ho scritto oggi rappresenta un po'la tesi che è stata trasposta prima dal presidente Sforza Fogliani cioè la molteplicità di letture che si può dare del principio liberale perché come si vedrà
In relazione al tema che io ho tratto è un tema su cui convergono anche storicamente grandi liberali tra cui Einaudi Luzzatti
Di orientamento diverso ma sicuramente liberali
E riformistico
E socialisti come quelli dell'Umanitaria
Studiosi tedeschi dell'economia sociale di mercato liberali forme
O il termine
Liberali umanitari come però che
La dottrina sociale della Chiesa
E poi il Codice di Camaldoli c'è il primo emerge il pensiero di un anno e quindi e e ci sono un po'tutti e resta teoria di libertà che riguarda il principio di sussidiarietà che ispira il tema che io tratterò
Però
Questo tema come si Mestre mostra nella mia relazione di cui presento ora una sintesi voi avete il testo scritto
Lo faccio anche vedere ecco queste slide fra il mille vigili del possibile
Qui ci sono cinque sfide
E io dovevo affrontare e questo è un po'il preambolo
Che dice però molte cose dapprima affidare che in questa società in questa città
Nel Medioevo si teneva la fiera nei campi nei cambi organizzata dalla Repubblica di Genova e in cui è nato il capitalismo finanziario è il credito tramite lettere di cambio quindi è essere qui è molto impegno attivo
Il secondo è che
Il celebre economista
Matteo Pantaleoni
Sosteneva
Che
Le cooperative quindi anche le Marche ecco popolari giacciono Credito Cooperativo
L'ho detto ai riescono
Dalle altre impresa
E quanto anche loro perseguono il profitto
E non possono non farlo se vogliono stare sul mercato e non tradire il risparmiatore
E i lauti sì aderisce a questa tesi però poi dice che nelle cooperative c'è qualcosa di più e lo spirito di dedizione dei loro leader in relazione alla natura della cooperativa
E aggiunge in un saggio nel libro nelle oltre del lavoro oggi raccolto a cura di Piero Gobetti nel saggio la bellezza della lotta
E l'operaio
L'operaio
Crede nella libertà ed è liberale quando si associa ai compagni per creare uno strumento comune di cooperazione o di difesa
Ecco è qui la terza sfida appunto riguarda quello che ho menzionato
E le Rerum Novarum con la sua dottrina
Il Codice di Camaldoli che la base del
Dottrina diciamo un liberale sociale
Della democrazia Cristiana poi
La quarta stella riguarda il fatto che l'Unione Europea viceversa a come dire adottato una serie di formulazioni che penalizzano il credito penalizzano il risparmio perché con la sua
Normale per cui in caso di crisi
Devono rispondere gli obbligazionisti virgola le norme del diritto civile il sacro principio che in un regime di economia libera basata sullo stato di diritto il diritto privato deve essere prevalente su quello pubblico
Nello stesso tempo questo
Dice per difendere il contribuente il che erano assurdo perché il contribuente lo si difende tutelando l'economia di mercato da cui di cui lui è parte
Questo naturalmente creato grossi problemi a tutte le banche e in particolare a quelle di credito cooperativo che ci debbano finanziare larga misura complici dovrebbero finanziare in larga misura con capitale obbligazionario
Tra l'altro lo dico per gli economisti che ha violato il principio fondamentale per la teoria l'immobiliare del risparmio e in cui
L'economia pubblica dovrebbe trattare in modo identico
Diciamo
Le i vari tipi di risparmi secondo la propria natura per evitare che qualcuno sciroppo il preferito dall'impresa rispetto ad altri ricchezze il capitale azionario Cerruti nella responsabilità l'obbligazione che non hanno utile non deve avere la responsabilità ma creando questo bene metto per questa interferenza di diritto pubblico si è distorto il principio di uguale trattamento del risparmio che non è poco e che sarà l'altro sostenuto sta non economicità neo keynesiano come Modigliani tempo a Rio premio Nobel dell'economia ma mi sembra che sia di assoluto bolscevichi
Ecco l'ultima scritta quella che viene più cara mi riporta ai NATO di ma anche una mia teoria che campeggia nel mio libro Einaudi verso Sky nessuno
è quello tesi per cui
Con le cooperative e le banche di credito cooperativo si realizza il principio einaudiano
E potremmo dire in genere liberale nei sensi che o variamente citato
Il principio dell'uomo integro rispetto al principio che inglesi hanno uomo scisso
Perché in una cooperativa
Di credito
E colui che
Fa parte della cooperativa
E quindi gestisce il credito e anche e risparmiatore che
Fu lui cede il credito per i suoi depositi
E
L'operatore economico con la famiglia che utilizza i prestiti
Dei questa organizzazione
Decori Luís è come dire titolare di una quota quindi qui dentro cioè il principio dell'uovo intero
E invece nella teoria di Keynes che in qualche modo esprime il modello Unico populistico ma soprattutto la distruzione della nozione di persona c'era già Ray Allen uomo scisso
Perché è chiaro che in quello schema c'è
Un
Azione estate non controlla niente perché fa parte del pubblico e degli azionisti
E un gruppo di controllo che controlla la società e quale a sua volta sci scindere dai manager
Che la gestiscono e naturalmente ai risparmiatori che mi hanno messo dentro i loro soldi e da coloro che eviti prendono il credito e quindi abbiamo una serie di scissione
C'è una specie di articolazione che si può chiamare disarticolazione
E che tra l'altro in altri settori
Dell'economia del Sociologia
Diciamo i post marxisti chiamano destrutturazione dell'individuo ed effettivamente vero e questo mondo
Fare le cose può anche funzionare però porta a molta efficienza ma anche a morta come dire difficoltà per la piccola impresa per l'individuo di farsi strada nel mercato
Quindi estremamente importante controbilanciare hanno ed evitare che ci sia come dire una esagerazione dei questo fenomeno che naturalmente a sua volta cerca in vari modi di umanizzare di rendere come dire
Meno arido e più attento ai cosiddetti Stockholm per questo nuovo di esponenti della società in cui opera però la Banca popolare non ha bisogno di questi artifici
La cooperativa
Perché essa stessa
Il principio dell'uomo intero
Bene
Allora aggiungo una cosa importante che chiude un po'questo pezzetto
E che Einaudi nella sua polemica con Keynes dice loro dicono che io sono superato
Ma
Dj davanti attenzione che questi super attori spesso vengono superati da nuovi superati
Ecco è questo io credo non si possono dire uno potrebbe dire Nava di oggi contemplando il fatto che e il Credito cooperativo non è affatto superato mentre altre forme
Ci sono con sono state superate diverse
Al credito cooperativo e gran parte delle crisi bancarie
A che
Riguardano grandi banche da quello che ci ha visto la crisi mondiale delle banche non è certo nato ad Harlem banche cooperative
è è nata da banche enormi e da strutture finanziarie enormi è nata proprio dalla scissione e nata pubblichiamo dall'uso dei derivati un modo e dei derivati e dei derivati che è un modo di scindere il credito dalla sua origine e con strumenti norme che hanno generato e anche adesso principali crisi che abbiamo non sono certo quelle delle banche cooperativa il quindi si può dire che il superati
Stanno meglio di molto superiore
Con quali io nel paragrafo successivo
Faccio vedere
Del disarmo professione occupa cioè mi confonde questo quindi offrire no no mamma e basta questo
Nel paragrafo esempio
Oddio
Non c'è qui una persona
Ho perso allora dico
Se mi sbaglio voglio scegliere ma qua a riconosco
Ma il problema
Abbiamo visto tutte le sue adesso vi leggo solo il titolo del secondo paragrafo
Il principio di sussidiarietà
Risparmio intervento bancario
Poi degli errori
In questo principio noi troviamo in movimento socialista con col nuovo e l'assalto che danno origine alle cooperative come forma alternativa
Riceviamo libera rispetto a marxismo nella diciamo cosiddetta lotta di classe
Però con una come dire
Scarsa simpatia loro per le banche cooperative di credito temendo che distraggono da altre funzioni ma poi emerge nella Società Umanitaria di Milano
Che è il movimento socialista diciamo umanitario lui all'inizio del secolo la fine del secolo
Ottocentesco all'inizio del Novecento invece la consapevolezza che la banca cooperativa è molto importante proprio per la piccola impresa cooperativa
E quindi per finanziare e a vedere e il rapporto con le cooperative a carico artigiane eccetera è serve il credito cooperativo e quindi si sviluppa questo ma nello stesso tempo cioè abbiamo l'enciclica Rerum Novarum l'enciclica libere e incisiva di Leone tredici tredicesimo sulla Costituzione cristiana degli stati che sostiene con i movimenti cattolici la cooperazione mentre in Germania si sviluppa qui non Romeo ecco con Herman Schultze bellissimi
Bellissimo
Liberali religione o di religione protestante il tedeschi cioè elemento liberale e dell'evento cristiano
E poi i protestanti come Raffaini cioè
Che alleni è un altro modello della cooperativa quello in cui il sono ci rispondono
Della banca cooperativa senza necessariamente una dotazione di credito
In realtà poi da noi chi sono coloro che generano le prime banche di credito cooperativo e qui abbiamo Alessandro Rossi
Che è un industriale cattolico
E anche un leader politico
Diciamo in qualche modo liberale non del tutto però sicuramente non per la sinistra in questo caso e e militava nella destra no
è lui aveva certe tesi protezionismo e Luigi Lazzati
Laico che invece era sicuramente il leader liberale che tra l'altro gestisce la rivista per il credito cooperativo in cui Lenna a cui Einaudi collaborò
E Leone Waller Borbera
Laico che però s'ispirava al Vangelo e che era un propugnatore del modello dirà a fine seduta
Ecco
Mentre Wollemborg vuole la coesistenza di cattolici e non cattolici nelle casse di risparmio
Toniolo invece vuole una distinzione tra banche che come economista cattolico
Tra banche cooperative cattoliche
E banche cooperative laiche quei spunta camerati importantissimo di Einaudi che spiega molte cose che sono accadute in questi anni
Quello che le banche per essere banche
Sia quelle cooperative sia le altre devono essere senza aggettivi
Cioè senza legami ideologico religiosi o politici
E questo ci porta alla constatazione che faremo dopo
Che le vere crisi che noi abbiamo avuto nel credito del territorio non solo quello cooperativo ma anche delle casse di risparmio
Si spiegano quasi tutte
Con questo fatto
Un residuo però si spiega col fatto che poiché le banche e il territorio finanziano ampiamente il mercato immobiliare
E in Italia si è adottata una tassazione
Norme degli immobili una parte delle crisi sì delle banche popolari si spiega con la loro colpa sia per finanziato lo sviluppo immobiliare turistico alberghiero
Riempiono il Veneto Blair nel Veneto e oppure semplicemente le famiglie e degli artigiani
Con le loro botteghe bene ora andando avanti
Naturalmente noi troviamo questa teoria importantissima dell'economia sociale di mercato perché ero così con spesso citato la Chiesa cattolica con la Rerum Novarum
Perché la scuola di Friburgo
Che c'era Walter o il termine
è liberale tedesco tra l'altro protestante
Città nel suo libro condanna in tale veicolo vive di politica economica
Per il principio di sussidiarietà che è fondamentale per loro proprio e pensiero
Della chiesa pensiero sociale della Chiesa cattolica
Diciamo che voglio aggiungere un fatto che molti ignorano
E che
Il documento finale per la scuola di Friburgo prima
Che il nazismo crollasse
è un documento in cui si sviluppa il tutto nel Paese sul principio di sussidiarietà
Su richiesta di un vescovo protestante e che poi fu mandato in campo di concentramento di Berlino
Vescovo di Berlino e questo documento era nelle tasche degli attentatori di Hitler
Per cui alla fine alcuni di loro sono stati
Processati incarcerati no noi perché si sapeva che il Fodolu voi queste tesi in regola già però Coletto per sottolineare l'importanza estrema
Che ha questo fatto
Della idea della sussidiarietà collegata anche alle cooperative pensiero liberale il tedesco
E non cento uno qualsiasi ceto quello che è la base o dovrebbe esce dallo in modo esplicito del Trattato dell'Unione Europea
è noto ed in particolare di Maastricht che sono stati costruiti almeno ipoteticamente sulla base dai principi della scuola di Friburgo
E
Della cosiddetta economia sociale di mercato la stessa cosa riferimento principio cattolico di sussidiarietà troviamo dirlo che dal civitas romana ad altri testi
In un modo talmente esteso che morti in Italia hanno pensato che
Per che forse oltre che un liberale e un liberale e cattolico invece no
Lotterie parte che era sicuramente un economista liberale amico tra l'altro di Einaudi di altissimo valore collegato alla scuola economia sociale di mercato peraltro
Protestante ma città questo pensiero io lavoro arriviamo al punto importante che mollerà ma che fa parte invece per la scuola ricordo nei suoi sviluppi postbellici
Nel primo fascicolo che riesce nel dopoguerra
Colonia il termine economia sociale di mercato e dice che c'è un incrocio virtuoso tra il pensiero liberale quello cristiano è quello
Socialista
E questo ci autorizza appunto dire però che la banca
Cooperativa che si basa su questo principio diciamo liberale non è una banca di parte ideologia e di tutte le parti ideologiche che si possono concepire
E aggiungere però che mentre per la banca
Popolare
Di cui stiamo parlando del particolare ma non solo come banca cooperativa del territorio richiamandola sede di una banca popolare però ci sono anche le banche di credito cooperativo modello Rampage
Che tuttora esistono
Ma che sarebbero anacronistiche in una economia nella quale sulla base dei principi dell'Unione Europea proprio nel bancaria dell'unione monetaria europea ed anche debbono avere un loro patrimonio
E quindi non potrebbe essere però il problema il tema è stato risolto mediante fondi di garanzia che diventano il patrimonio creano come dire
Una
In
Una intercapedine
Una
O comunque
Uno un elemento di ammortizzazione del rischio della responsabilità dei soci perché i soci hanno contribuito al Fondo di garanzia e quindi pure essendo una cooperativa di persone in realtà opera come una cooperativa di capitali
Però naturalmente con una struttura un po'diverso ecco quindi questo due tipi di banche sul territorio noi vedremo
Vanno bene non vanno male ingegner
Con adesso cioè da dire che
Peraltro diciamo
Tutto ciò
Ci porta a osservare la questione
Del
Fatto si dice in relazione
All'intervento che è stato fatto in modo pesante
Dalla governo Renzi con uno decreto legge poi diventato legge che obbligava alle banche popolare di una certa dimensione trasformarsi in società per azioni
E quindi era in qualche modo minare l'aspetto principale della struttura
Del credito
Che
Questo era originato dal desiderio dei combattere nel cause principali della crisi bancaria ma ciò io dicevo poco fa non è vero
Perché perché intanto nel caso della Banca Popolare di Milano la crisi è derivato dal fatto che si è consentito i lavoratori della banca
Dei
Diventare come dire
So cinque della cooperativa in misura tale da controllarla è questo maturato la sua natura di cooperativa
E quindi diciamo che in questo non è affatto
Causa
Causata questa crisi il verbo del cooperativo ma dannoso improprio che è stato consentito
Quanto al Monte dei Paschi di Siena
Perché diciamo è la principale banca in crisi è una grande banca e non è affatto una cooperativa casomai ci potrebbe sì storicamente era nata come come dice la parola Monte dei Paschi
Come una sorta di cooperativa mutua
Però inseguito è diventata una fondazione bancaria
Politica quindi l'intreccio con l'aggettivo politico e comunque come banca del territorio grande ma diverso da una struttura cooperativa
Apparteneva si può decidere in modo che vogliamo anomalo un incrocio tra la SPD ha la Cassa di Risparmio ecco ennesimo
Per quanto riguarda
La Banca Popolare di Lodi e la Banca Etruria
La spiegazione di quello che ho detto prima cioè l'assalto di un gruppo politico alla Banca Etruria che lasci maturata
L'hard la anche lì la politica
Che ha coinvolto la Banca di Lodi popolare in una serie di scalate di natura politica quindi diciamo che sono
E nel caso poi di Carige si tratta di una cassa di risparmio e anche il libro
Cioè probabilmente anzi certamente un incrocio politico e in questo caso all'incrocio politico è dovuto al fatto
Che c'è una specie di alleanza
Tra maldestre grossi destra
Tra forze politiche tradizionali del territorio quindi e il fatto dell'uso improprio dal nostro vento nelle banche popolari
Ma come si vede gran parte di questo non riguarda affatto Banca Popolare lo stesso decreto che Renzi giustificarla ancora era in gran parte per banche è in crisi non popolare
Allora
C'è la questione del cui ci ha detto prima che Pantaleone dice che la banca popolare
è una mancata persegue il profitto allora che differenza c'è no attenzione qui c'è un errore concettuale
Di Pantaleone che io non apprezzo quello in coma Einaudi apprezzo mi sembra molto superficiale
Perché la teoria del profitto non è affatto omogenea
Un conto è il profitto di breve termine un altro conto il profitto di lungo termine un conto è il profitto con una strategia
Dei dei Teoria dei giochi basata sul calcolo delle probabilità che una banca non dovrebbe usare perché il problema un casino
Però molte banche hanno usato il calcolo delle probabilità
Mentre la strategia che dovrebbe avere un istituto che si chiama di credito cioè credere è una strategia di non di massimizzazione del profitto come dice Pantaleoni ma di perseguimento di un profitto con una mini massima zio massimizzazione cioè ho con la maxi minimizzazione cioè le due strategie o di massi mare di di minimizzare il ricco il rischio e nello stesso tempo massimizzare il profitto o addirittura perseguire una linea oltre a prudenziale in cui si privilegia il profitto di lungo termine sicuro tra l'altro fissa ormai dai moduli c'hanno messo in giro per i risparmiatori
Io diciamo
Gli ordinamenti bancari europei dopo le varie crisi erano il doppio uso lo stralunato quei buoni
Che erano scappati che il risparmiatore deve scegliere un tipo di profilo ed però spero che non ci sia nessuno in questi in modo
Vorrei che non sono del tutto chiari che a me perché ho l'impressione che ci sia poca cultura economica a livello europeo perché quelle frasi lei non Brico Io appunto ho espresso adesso la teoria del profitto come si fa con la generalità dei giochi
Che non è un gioco è una teoria economica ci sono quali motivi di perseguire il vantaggio in una situazione di incertezza perché attenzione qual è il ragionamento che tra l'altro Pantaleoni dalla sua entrata non faceva ma che è noto dagli anni Trenta
Cioè che ho un conto è la situazione di rischio calcolabile
Che naturalmente è quella che potrebbe essere di giocare alla roulotte alla cioè alla roulette
è un'altra situazione invece è quella di incertezza
Allora in economia le situazioni di rischio non ci sono ci sono situazioni di incertezza
Chi è che mi è in grado di dire la probabilità matematica che si spacchi in questo governo prima delle elezioni o dopo politiche oppure de che la crescita sia che non solo zero sei piuttosto che lo zero cinque piuttosto che l'uno o persino l'uno virgola quattro che dice il nostro diciamo presidente del consiglio qualche volta anche il ministro del bilancio forse e insomma non sappiamo noi possiamo con cautela fare delle ipotesi ma non andiamo un elemento di rischio matematico
Abbiamo l'incertezza allora nella situazione di incertezza del per in profitto si procede si persegue con varie strategie ripeto
Quindi la differenza che è una banca popolare
Essendo nei suoi soci sceglie in genere proprio perché dei soci piccoli risparmiatori o una strategia diversa
Nella sua marcia nel suo perseguimento del profitto da quella che segue
Una banca puramente capitalistica soprattutto quando in quella banca ci sono dei fondi d'investimento
E quale anno ciascuno la propria strategia
Dei investimento e raramente seguono una strategia prudenziale perché è vero che l assicurazione come dice il nome dovrebbero seguire
La strategia prudenziale alcune si chiamano anche Prudential no
Però
Spesso invece l'anno seguono e quindi
è evidente che
La banca
Popolare è diversa o la Banca di credito cooperativo è diverso in genere dalle altre perché se persegue un utile ma non è detto che lo massimizza di
Anzi non non fa così se persegue col voto capitario
Ciò che i soci decidere non fare perché i soci non desiderano diciamo non sono ricchi
E quindi non si possono permettere di perdere il proprio capitale
è sono persone che gli dissolto se fossero in banca quando ci vanno firmano quello quel tipo di investimento che è di tipo prudenziale
Quindi questo lo sottolineo per che non si è capito da molti che la storia del profitto è diverso da complessi carente
Perché ci sono tanti quadri di fare il profitto tra l'altro l'intera economia sono pieni di queste cose ammortizzarli
Cioè l'Algeria il profitto normale del profitto massimo profitto medio però la strategia di gioco si capisce un po'meglio e ci sono dei modelli analitici critici conoscenza di capirlo
Bene vorrei leggermi quadro due
Che interessante
Adesso io col sorriso quattro molto tempo però nel quale
Ecco si legge i risultati del primo semestre
Del credito erogato dalle banche popolari
è cresciuto dei quasi il due per cento superiore alla media nazionale
I nuovi finanziamenti sono quaranta miliardi di cui quindici alle imprese minore ventitré alle altre sette alle famiglie per nuovi mutui Hobbit Pini
Gli impieghi
Colle impresa e hanno superato i duecento miliardi di euro
Con dieci miliardi nell'agricoltura cinquanta nel manifatturiero
Otto
Nell'industria alimentare quindici al ramo lavorazione dei minerali non metalliferi
Trentasei costruzioni per i servizi
Dove c'è metta degli impieghi cento miliardi trentasei sono al finanziamento di aziende ed il commercio all'ingrosso
Oltre la metà degli impieghi si concentra in area manufatturiere a prevalenza di piccole e medie imprese il dieci per cento nelle aree turistiche il cinque in quelle agricole
I depositi della clientela sono aumentati del cinque per cento al momento erano oltre duecento miliardi
Per cui la metà riguardano le famiglie
Il trentotto per cento nel nord ovest il ventidue nel Nord Est
Una percentuale analoga nel centro il restante diciotto nel Sud
Il sostegno delle banche popolari alle non profit
è del tre del tre virgola sette per cento arrivando al due virgola sette miliardi
è nel sistema bancario
Nel Complesso ha costituito invece ha avuto una riduzione del sei per cento
Cioè mentre il sistema mancare nel complesso ridotto il finanziamento dove non proprio del sei per cento le banche popolare giorno ma intatto quasi del quattro per cento
Quindi volevo leggere questo per mostrare che le banche popolari sono in buona salute e che che comunque diciamo perché il reclutatore
Diciamo molto favorevole arma
Prospettiva che alle banche popolari sedici Juve però le nuove norme di riforme
Adesso dobbiamo leggere altrettanto
Ecco vorrei leggervi la tavola per
Pagina diciannove
Vediamo un po'
Ecco qua
Sciopero
Banca Popolare ecco quante sono le banche popolari associate sono cinquantaquattro
Con mille seicentodiciannove sportelli
E e centottantasei soggetta di servizi finanziari
Un milione circa di Ciocci sei milioni di clienti duecentosettanta miliardi di attivi patrimoniali ecco non abbiamo purtroppo il dato sull'occupazione perché questo diciamo si intreccia con quello del loro diciamo faccetta del supporto e quindi e lì non non è disponibile le banche di credito cooperativo sono di più duecentottantanove con quattro
Mila sportelli
Un milione duecentottanta villa sorci sei milioni di clienti cioè grossomodo lo stesso numero attivo patrimoniale dei duecentododici miliardi cioè al dire grosso modo meno attivo patrimoniale per le popolari
Numero di clienti serviti analogo numero dei soci un po'superiore il che indica che sono più piccola
E anche in un certo senso se vogliamo
Hanno più sportelli il che tra l'altro non è la cosa migliore in quest'epoca per le banche perché le banche devono cercare per essere efficienti
Di servire se il proprio territorio proprie clientele mal di ridurre il numero fisico degli sportelli
Adesso guardiamo nella tavola cinque
Ecco il rapporto tra
Il numero di sportelli Interbanca
E diciamo il numero quindi il figlio di le quote delle varie banche allora
Ma c'è dopo gli sportelli il totale degli sportelli
Le spara hanno il settantotto per cento
Degli sportelli ventun mila no circa le banche di credito cooperativo il quindici per cento
Le popolari il sei per cento le banche del territorio sommando le due
Sono il
Ventuno per cento non ho messo qui le casse di risparmio perché ormai di casse di risparmio come banche del territorio non ce n'è più nel senso che
Sono entrate in crisi le ultime saranno ritrasforma non sicuramente in qualcos'altro
E e sì poi ce ne sarà ancora qualcuno ma insomma praticamente il modello che funziona come banca del territorio e questo lei ha ragione per cui la banca
La Cassa di risparmio non funziona con manca del territorio
E che è andata in mano alle fondazioni bancarie le quali sono un organo politico locale
E la fondazione bancaria dovrebbe essere in minoranza ma anche cioè minoranza a una minoranza di controllo di fatto e questo ha generato la loro qui abbiamo la degenerazione Banca o banca capitalistico banca
Capitalistica in crisi la banca in crisi che il Privitera
Capitalistica e quindi sfugge alla Fondazione come caso del Monte dei Paschi
Allora se guardiamo il numero di banche noi vediamo che le spaccio cento quarantasette più le banche estere sono quarantotto in totale sono ventisette per cento più il nove per cento mentre le banche di credito cooperativo su una cinquantanove per cento le banche popolari
Sono il dieci per cento
è diciamo
Beh banca in territorio quindi hanno il cinquantaquattro per cento degli sportelli
E che naturalmente indica che numero di sportelli
Per Banca è dei cento quarantacinque
Per l'Est ma tre per quelle estere nel quale chiaramente sono qui soprattutto con una presenza perché grandi operazioni o di collegamento
Le banche cooperative quattordici le banche Popolare intere
Trenta
Le banche totali cinquantuno
Le banche del territorio hanno una media dei diciassette sportelli
Ecco naturalmente
C'è un problema di efficienza in alcuni casi la banca a un numero di sportelli che troppo piccolo ma a loro volta questi questi sportelli
Non sono efficienti perché sono non sono abbastanza grandi e articolati
Quindi che su questo tema io ho fatto un'analisi provvisoria ma credo che sia fondamentale studiarlo per il futuro perché proprio qui
Che si pone la questione del modo verso parlando delle popolari e lasciando stare le altre che rappresentano una realtà importante secondo me meno moderna
Comunque
C'è un problema delicato perché da un lato la banca del territorio deve essere presente sul territorio
è avendo una clientela di piccoli operatori a una clientela
Come dire di operazioni che sono più numerose pero per per cliente no
E d'altra parte anche dei clienti che hanno una minore digitalizzazione
E che e quindi esigono una maggiore partecipazione fisica
E questo è sicuramente un tema da considerare
E poi c'è il fatto che va sottolineato che qui purtroppo non si vede
Che morte casi le banche che hanno sportelli e regia porta è lei sono un po'casuale nella loro distribuzione in quanto molte di queste banche popolari ma anche ricreano i cachet ex Casse di credito circa si chiamano banca il rischio di credito cooperativo derivano da fusioni dall'incorporazione
E quindi possono esserci dei doppioni e delle lacune
E quindi a volte bisogna chiudere a volte forse bisogna anche aprire perché c'è una distribuzione che diciamo così
è un po'casuale in più anche l'economia sia sviluppata in un modo diverso da prima perché e per esempio l'agricoltura è diventata meno importante il commercio diciamo ci all'ingrosso che al minuto cioè l'ultima fase è diventato estremamente importante perché c'è quello internazionale
Quello anche interregionale
E quindi è notoriamente il commercio nell'economia si sviluppò più dell'economia
E quindi
Anche la banca diciamo deve come dire riorganizzarsi in relazione al fatto che l'economia c'ha un numero di aziende e di esigenze che dal dall'epoca i cui riempiono dalla zona di Piacenza
Avevamo la prevalenza dell'agricoltura adesso non l'abbiamo più
Perché l'agricoltura c'è ancora ma in sottofondo c'è il prodotto industriale c'è agrari agro industriale c'è il commercio internazionale eccetera
Ecco io mi avvio alla conclusione
Con la questione del modello
Le regole politiche europee purtroppo ostacolarono come quelle italiane la cammino dalle banche popolari
Perché da un lato si richiede una rilevante patrimonializzazione
Che spesso deriva anche dal fatto che i crediti deteriorati sono calcolate in modo ambiguo
Io qui non mi soffermo su questo tematica delle sofferenze bancarie ma voi potrete vedere che non è poiché
Va anche popolare siano diciamo così
In una situazione così tanto precaria che non è affatto
E da un lato di maggiori fronte realizza che ci spiegano come dicevo
Essenzialmente col fatto che gli immobili sono stati particolarmente colpiti e che è una banca che di solito a un sistema prudenziale di garanzie
Con molti immobili a garanzia si è trovata la garanzia svaluta
E quindi
Diciamo questo non è colpa della Banca Popolare è colpa della politica economica dal governo che non ha capito che il mercato immobiliare era un modo per rafforzare il credito non per ridurlo e che tassando loro non è che si portava la ricchezza latitanza
Dal mercato immobiliare si distrugge una base di solidità del della struttura finanziaria e quindi al paradosso con l'idea di dire tassando gli immobili
Il modo superiore complessità Asciano diciamo gli investimenti finanziari sì induce l'italiano che ama troppo il mattone
Fare in questa cosa diverso no e invece ciò che è stato fatto e che si è colpito la garanzia delle banche
E in particolare delle banche che avevano finanziato le proprie improprio credito con garanzia immobiliare non necessariamente delle persone verifiche ma degli stessi operatori economici cioè il loro albergo la loro azienda è è chiaro che se questo viene svalutato immobili in genere è chiaro che la garanzia
Wiener valutate abbiamo ben ventitré
Tragiche che fanno e vedere che c'è stata una riduzione del valore degli immobili del venti per cento è facile capire che
Ecco allora
In queste condizioni quali modelli devono adottare qui chiudo
Le banche popolari
Per risolvere il problema da un lato che le grandi che ormai sono solo due Popolare di Bari e Popolare di Sondrio quelle con un capitale per cui sono obbligate a diventare S.p.A.
Ecco come possono fare
Beh possono risolvere la cosa con il modello duale tedesco che è di tipo europeo e quindi
Evitare di trasformarsi in società per azione scarrabile col il collegio sindacale che in realtà ai voto capitario
Dei cooperatori
E diciamo la società sottostante
Evitando ciò che è accaduto invece nelle fondazioni bancarie
E a vere nel modello duale anche non duale che diciamo nella catena della banca che chi sta sopra stare anche sotto tra chi sta nella parte alta del controllo non deve avere funzioni
Riceve separando bene questo è il tuo cosa uno è possibile poi però c'è il problema dei banche che non sono di così grande dimensione per le quali può essere invece interessante ma anche per per per una grande banca
Il fatto deve essere al riparo dalla trasformazione in società per azioni
Che apparentemente allo scopo di controllarla meglio ma in realtà ricordo a me allo scopo di consentire di scala meglio e questo è vero anche una tesi economica che però mantelli economica che in un modo o morte di quelle che vengono lanciate
Nell'economia della globalizzazione è piuttosto superficiale perché è vero che così se una banca è scalabile è più controllabile nel senso che be
Deve stare attenta a diciamo difendere il suo valore è quindi vuol dire che se c'è scalabile efficiente no
Dorme sembra non è scalabile
Cioè scalabile se ci si può guadagnare apprenderle gestirla meglio quindi la la concorrenza già ma c'è anche la concorrenza degli oligopoli internazionale
Cioè il processo di concentrazione si attua mediante scalate
Spesso diciamo fatte bene molte volte fatte male perché è fatto in tale adesso io qui non posso scrivere un saggio su questo ma prima o poi lo scriverò
Perché c'è uno esamina le varie scalate o conquista di concentrazioni bancarie scopre
Che ci sono interessi in gioco il ventotto spuri
Uno degli interessi e realizzare delle plusvalenze perché con questo sistema di realizzare le plusvalenze si riescono a dare vantaggi ad alcuni soggetti che portano a casa ma la il guadagno passato di meno che è una plusvalenza e e ma in parte notevole ai dirigenti e quindi al dirigente piace perché si porta a casa una plusvalenza e anche azionista ha scalato ciascun altrui valenza e quindi si fa scalare volentieri
Potremmo dire che è un ragionamento di breve termine però non è detto che il signor ragionamento economico sul bene di medio-lungo termine della banca
Può essere motivato da questi scoppi oppure è motivato da un altro qua quello di estenderei proprio ricomporlo perché c'è una banca scala né scala altre che le fanno concorrenza sparisce e poi la concorrenza
Poi ne chiude un po'in quegli sportelli equity diretta lei proprietario
Alla fine può anche chiudere più sportelli di quelli di che erano necessari perché esposto le proprie attività altro quindi diciamo che e c'è un rischio nel consentire tutto questo e nell'eliminare il voto capitario per facilitare la scalata
Ma poco nello stabilire la necessità di coefficienti patrimoniali alti e nello stesso tempo mettere a rischio con le norme europee l'emissione di obbligazioni
Editi obbligazioni subordinate perché acquisto natura giuridica di azioni e e tre e di fatto e allora curatrice io come faccio finanziabili dei kiwi
Ricorre al fondo di investimento quindi il fondo d'investimento c'è la mancia
Ecco quindi qui c'è il problema da risolvere e questo problema da risolvere il pollice ormai col modello holding
Nel quale il nove da un lato abbiamo una holding cooperativa magari uguale insomma perciò non ci interessa
E sottostanti
Ci sono banche società per azioni oppure viceversa abbiamo una holding
Diciamo bancaria che associa
E che è una S.p.A. sopra e sotto ci sono tante banche cooperative
Cioè Paolo un modello verticale col soprano in cooperazione un altro modello verticale confronto la cooperazione quindi in definitiva noi disponiamo di tre modelli per risolvere questi problemi della scalabilità della patrimonializzazione
Della conservazione del principio operativo quindi dalla funzione di banca del territorio che solo uno il modello duale nel senso interno queste cioè la società per azioni duale
L'altro e il modello duale se con la scissione
Tra il tipo cooperativo e il tipo azionario
Che a sua volta si divide in due perché in un caso possiamo avere sopra la cooperativa sotto la la l'azionario l'altro invece quindi sono tre modelli che realtà si riducono al due e che consentono di risolvere questi problemi bene
Però mentre questo è un problema chiamiamolo di struttura è qui termino rimane quell'altro che ha segnalato che nell'efficienza della banca ci sono due cose da considerare e il rapporto degli sportelli rispetto alla dimensione della banca il fatto di avere degli strumenti sussidiari allo sportello allo scopo di renderlo più efficiente
Nel senso che se lo sportello per esempio
Fa una molteplicità di cose compresa l'assicurazione e compresa
Investimento finanziario patrimoniale o il commercio internazionale eccetera
Certo non necessariamente lo deve fare con una propria struttura sul territorio
O fare con un'articolazione esterna a cui si rivolge
Che disservizio no è un servizio comune collettivo che riguarda più banche quindi l'esigenza di incrementare il valore associativo quindi di incrementare mediante questi servizi collettivi l'efficienza dello sportello tramite il suo tempo
Considerando che la digitalizzazione tende a minimizzare come dire il rapporto fisico con lo sport che rimane sempre l'inevitabile ma anche con una completa digitalizzazione della banca ammettendo che nessuno mai ci vada dentro la banca deve esistere perché sentiamo chi gestisce questa cosa digitale quindi problema che ho detto prima quello di sapere che lì ci sono i spesso ma che del centro hanno il compito anche altro
Io ho terminato mi chiedo scusa sia vero
Ringraziamo il professor Francesco Forte della sua lectio che stata
Come avete sentito completi sì ma abbracciato tutti gli aspetti del mondo bancario
Con anche spunti siamo originali e comunque interessanti richiamando come sia ancora assetto estremamente attuale il pensiero di Einaudi su questo tema
Interessante anche le sue cinque sfide tra cui ad esempio a me ha colpito diciamo le tesi per cui le cooperative si era risentito incipit dell'uomo intero rispetto all'uomo scisso quindi poi diciamo tutti i modelli bancarie soprattutto l'intervento purtroppo dell'Europa sulla crisi bancarie che ha portato effettivamente porta a mettere in crisi alcune realtà bancarie che magari non sarà devo divenute indie UNESCO sotto tale e non avevamo dubbi perché il polso forte ci ha sempre fatto a vere grandi lezioni sui sui temi che ci ha illustrato lo Ingrao siamo ancora adesso il programma prevede un coffee break e poi la ripresa dei lavori con la prima sessione
Con il titolo dal titolo il destino e la perdurante attualità della questione territoriale in Italia invito quindi a poi a questa prima sessione anche queste mi pare interessa grazie
Ore con la prima sessione
Del festival il declino la perdurante totalità delle questi dati elettorali in Italia ne parliamo con posso canottiere professore Alessandro vitale doveva esserci Oscar Giannino ma per impegni non ha potuto essere qui con noi ci scusa saluta a un c'è ancora il migliori auguri di buon lavoro al festival
Quindi iniziamo quindi dal possono tiene procione Thierry
Insegna Filosofia politiche filosofi del diritto assieme Lugano e direttore del part time del Dipartimento Giove politica d'Istituto Bruno Leoni ma è soprattutto il direttore scientifico del Festival quindi l'anima scientifica quello che ha pensato di dare i temi e che e quindi chi meglio di due ci potrà illustrare questo questa prima sessione come dicevo dal titolo il declino la perdurante attualità dalla questione Pietro in Italia
Dopo di lui per avere interverrà su questo argomento il professor Alessandro vitale passo direttamente la povertà la parola al professor Lotti e regalasse
Grazie
Saluto a tutti
Ringrazio di essere qui numerosi queste iniziative il tema che devo trattare la questione territoriale che nostro modo per dire se volete l'eterno dibattito sull'autogoverno sull'autonomia sul federalismo in Italia un tema come dire
Che occupa da tantissimi decenni
Lo spazio pubblico gli intellettuali e la società civile elegante legandosi a una questione cruciale la nostra storia cioè al fatto che negli anni sessanta dell'Ottocento giungono a compimento tutta una serie di logiche romantiche nazionali
Che portano
Una serie di di realtà storicamente divise
Sapete che nella storia europea c'era tutta una Beretta dallo Taryn giacché la caratterizzata da forti autonomie le città fiamminga città toscane cantoni svizzeri con ripetuta quest'aria diciamo dell'Europa
Ne troppo occidentale troppo orientati era caratterizzato da contrafforti forte autonomia bene quest'area soprattutto l'esperienza fondante un portanti di questo periodo sulla quella tedesco e italiano si modificano
Abbiamo l'unificazione la costruzione appunto tardiva rispetto altre esperienze come quella francese o spagnola inglese di uno stato nazionale e l'epoca vi dicevo appunto del trionfo dell'idea di nazione perché interessante rilevare poco come in questi stessi anni succeda qualcosa di apparentemente molto diverso ma era alta
Con tanti punti di contatto al di là dell'Atlantico perché gli anni sessanta sono esattamente gli anni di quella che vien chiamato appunto la guerra civile americana che realtà sarà il tentativo da parte degli stati del Sud di uscire dalla federazione americana e con l'intervento di Lincoln la repressione di questo tentativo di successione quindi noi nasciamo in un'epoca molto particolare caratterizzata da una certa visione ma detta una cosa però che tutto il dibattito risorgimentale era stato assegnato da forti teorizzazioni di tipo federalista
Tra l'altro sia in ambito cattolico basti pensare a
Rosmini Gioberti altri autori così come in ambito l'antico
Carlo Cattaneo Cè per Ferrari Hunter ma
Questo dibattito queste tesi vengono messe da parte perché perché si afferma la logica in tedesco del PIL verrà l'ex no dolce la liberale cioè la Germania sopra tutti cioè tutti noi intende lo si tende naturalmente gli altri paesi ma soprattutto la barriera sopra
La Prussia Pomerania le varie realtà
Storiche regionali che componevano appunto il mosaico tedesco la stessa cosa in qualche modo succede in Italia tutte la teorizzazione federalista viene accantonata ci sono attualmente ragioni ideologiche ci sono anche tutta una serie di
Interessi ben precisi necessità in un certo senso tra virgolette che spingono in questa direzione
Le ragioni ideologiche ho già fatto cenno in epoca di romanticismo nel poco caratterizzato appunto da questo culto della nazione soprattutto nel mondo tedesco tre questi dell'Air Force Guns lo spirito del popolo come forte reazione anche di fronte alle idee illuministe e anche all'invasione napoleonica delle cose un certo punto vengono viste un po'in stretta correlazione del mondo tedesco quindi in Italia abbiamo teorico molto influente in tutta la gioventù dell'epoca come Giuseppe Mazzini
Che è fortemente unitarista in fortemente antifederalista avverso ogni idea di autonomia quindi c'è una teorizzazione forte c'è un'adesione forte di tipo ideologico l'idea lo Stato unitario centralizzato sostanzialmente di modello francese non è un caso se l'Italia
Ancora oggi a prefetture istituzioni tutti poche sono esattamente copiato il modello francese ci sono anche evidentemente tutta una serie di interessi vi dicevo necessità
Si tratta per usare la formula di Gramsci di una conquista regia quindi c'è una casata che quello appunto dei Savoia che di fatto si appropria di altri territori e c'è anche evidentemente
Un problema fortissimo legato al Mezzogiorno
Marco Minghetti prova dal ministro a suggerire una soluzione che dia spazio alle alle Autonomie locali ma la sua proposta e viene assolutamente rigettata perché il timore è quello che riconoscendo capacità di autogoverno a alle realtà del Mezzogiorno mite L'Unità verrebbe meno mille ottocentosessantatré legge Pica legge Pica una legge come dire presentata contro il brigantaggio sarà una legge contro brigantaggio mando il brigantaggio questa formula c'è molto anche di una resistenza filo borbonica legittimista anti unità
Quindi tale nasce
Sul modello francese
Le ipotesi di autogoverno ipotesi federali confederali Capano avuto grande ruolo
Nella fase preparati ma in tutta l'epoca risorgimentale sono accantonate coi apparentemente su questo tema dei territori delle autonomie Sircana una sorta di coltre silenziosa ma non è così in realtà non è così perché perché abbiamo tenere in considerazione tutta una serie di elementi che sono rilevanti mio parere l'Italia venne fatta soprattutto dopo il mille ottocentosettanta
Contro il mondo cattolico che era naturalmente maggioritario né tale da allora
E cattolici saranno per lungo periodo fautori di logiche municipalista di autogoverno lo vedremo soprattutto quando scenderanno in politica
E non Torre già citato Pino prima un grande autore cattolico ma anche tanti punti di vista liberale come Luigi Sturzo sarà appunto un forte fautore di soluzioni municipalista ma erano spesso
Autonomisti federalisti anche tanti esponenti dell'area laico repubblicana appunto legati
Alla tradizione di Cattaneo era un certamente gli anarchici oggi sono una realtà come dire inesistente nel mondo politico nel mondo sociale eccetera ma nascono metà ad ottocento nera così era federalista anche il maggiore ad esempio economista italiano liberale dell'epoca cioè il siciliano Francesco Ferrara cioè in altri termini
L'Italia viene unificata ma la questione non scompare del tutto anche tutta una serie di fenomeni storici
Legati a la nascita e lo sviluppo del movimento socialista
Dai fasci siciliani fino ai moti
Del mille ottocentonovantanove a Milano a quelli che verranno appunto poi repressi da dal generale Bava Beccaris avevano anche degli elementi al proprio interno di questo tipo cena l'idea appunto di
Valorizzare
L'auto-governo additare come dire agli enti territoriali una diversa capacità d'azione versi capacità di autogestione ce l'ha coi tutta una serie di piccoli ovunque ma significativi episodi nessuno ricorda più ad esempio che nella fase convulsa del dopoguerra
In Veneto ad esempio nel mille novecento ventuno ci sarà un partito che si chiamava leone di San Marco che prende sadico uno per cento dei voti una provincia di Treviso scrive cose bizzarre l'Italia storie italiane piena di queste cose soprattutto naturalmente alle periferie
C'è tutta una serie di cercasse di realtà che di volta in volta emergono il Partito Sardo d'Azione c'è all'interno di quella
Complessa realtà che fu l'azionismo ci sarà appunto in Sardegna un
Tre una realtà che univa l'azienda tesi azioniste con punto tese autonomie stemma passate esperienze del MIS di Finocchiaro Aprile in Sicilia nel dopoguerra e così via
Soprattutto dicevo sono dicevo prima le realtà etnico linguistiche quelle in cui permane ogni tanto come dire una richiesta più forte di di autogestione è vero però che ripeto l'Italia nasce unità
E timorosa di ogni evoluzione in senso autonomista in senso federalista perché
Un po'l'ho già detto nel mille ottocentosessantuno
La paura è quella del Sud essenzialmente si ha paura che valorizzare di auto governi porti alla fine di questa unità così faticosamente la risata nel quarantotto quando appunto
Per quanti atti fa costruzione quarantotto come dire si inizia applica la Costituzione italiana la paura di lentamente nei riguardi del centro nord e il sud le regioni verranno come dire
Introdotte solo nel mille centosettanta perché si teme appunto che l'Emilia Romagna la Toscana o altre regioni si trasformino immediatamente in Soviet di stretta osservanza
Staliniane e poi terza fase nel mille negli anni Novanta evidentemente c'è ancora una sorta di
Resistenza forte di timore forte quando noi abbiamo
L'emergere di quello che professor Gianfranco Miglio in alcuni articoli italiani interesse pubblicata dal Sole ventiquattro Ore chiamava le leghe perché oggi noi siamo abituati a pensare alla lega come ho fatto in Italia in realtà la lega sarà la fusione tutta una serie di movimenti
Che erano del tutto indipendenti e anche più in questa fase naturalmente c'è ancora una forte difesa
Del dell'unità una forte resistenza di fronte a domande di questo tipo
Resta il problema di una qui dicevo prima di un'Italia che si colloca all'interno di questa struttura lotta ringhia di questa antica storia di realtà comunali e poi signorili e quindi di realtà come dire locali e solo per come dire sintetizzare questo potrebbe essere opportuno ricordare quella celebre formula
Di quel socialista anarchico di metà Ottocento Proudhon il quale intervenendo nel dibattito sull'Italia significazione italiana disse una volta scrisse una volta l'Italia per natura e configurazione federalista
Qui Proudhon usa la formula natura ma vuol dire naturalmente storia e configurazione anche geografica da tanti punti di vista parzialmente Proudhon dice pensare di fare all'Italia la francese
Senza aver avuto tutti i secoli di monarchia unitaria alle spalle in qualche modo una follia Proudhon dice d'Italia è per natura e configurazione federalista
Quindi fu sostanzialmente
Proudhon ci voleva ricordare agli italiani questo che la storia dell'Italia è stata segnata soprattutto nel centro nord dalla vicenda dei comuni quindi da identità molto forti da un autogoverno le cale molto affermato io
Ho insegnato tanti anni a Siena si insegna a Verona così Altran tanti anni a Siena e ricordo che qualche volta che dagli studenti se Randi Siena mi sentivo dire no no non son di Siena sono di Monteriggioni riconosce la geografia
Locale Monteriggioni si vede da Siena è come dire comune lo che si trova due chilometri ma lo studente teneva a sottolineare di non essere senese malessere di Monteriggioni questa è la storia di larga parte del centro del Nord Sud ha un'altra storia
Perché in movimento comunale e viene in qualche modo bloccato e represso
Il ancora medievale naturalmente nel Mezzogiorno ma anche questo un elemento appunto che va a confermare questa complessità della realtà italiana
E quello che Proudhon dice è qualcosa che molti avvertivano
Lo avvertivano in maniera così chiara cioè che l'Italia fosse complessa che la famosa frase
Di Massimo D'Azeglio nonché probabilmente non voleva dire esattamente
Quello il significato che non è tendenzialmente attribuiamo ma che però è stata così letta e interpretata successivamente ci abbiamo fatto l'Italia ora dobbiamo fare gli italiani
IST un segnale molto forte cioè l'Italia era per natura e configurazione federalista comincia a Proudhon solo come dire un potere forte
Che preso atto di una situazione politica si impegnasse attraverso l'esercito coscrizione obbligatoria attraverso la scuola attraverso poi meglio e così via fare gli italiani già costruirono colazione che non c'era
Ma in qualche modo a inventarla poteva porre rimedio a tutto questo
L'operazione evidentemente è stata complicata e dal mio punto di vista punti di vista naturalmente molto minoritaria è stato un'operazione fallimentare che cosa ha prodotto unificazione certamente ha prodotto qualche beneficio come come sempre qualche beneficio sia anche di fronte a operazioni
Sostanzialmente sbagliate che che dovevano essere evitate
In particolare beneficio maggiore uno cioè l'unificazione dei mercati regionali
Fu una cosa molto importante la possibilità evidentemente di far circolare le persone ma soprattutto le merci eccetera da un'area all'altra dell'Italia
L'unificazione creo tantissimi danni però questo va sempre ricordato unificazione tra tantissimi danni alle popolazioni italiche perché perché è tutta una serie di logiche militariste e poi anche coloniali perché l'Italia si lancerà anche una sede per azioni coloniali sono
Direttamente conseguenti a di idea di costruire un'Italia che stesse a livello delle altre grandi potenze
Europea
Successivamente un'altra sciagura che riguarderà appunto l'Italia e che sarà conseguente
All'unificazione sarà l'adesione di tutte le sere di logica protezionistica molti storici economia ci dicono che l'emigrazione italiana da tante aree dal Sud ma non solo anche dal Veneto
Dalla Lombardia orientale e così via fu legate larga misura a l'adozione di politiche protezionistiche poi naturalmente come spesso succede quando si adotta con la forza con la decisione
Si costruisce un qualcosa che non ce
Sì finisce per
Adottare in termini perfino estremizzare atti logiche
Il de tutti naturali e quello che avviene in Italia e l'avvento di logiche nazionaliste
La prima guerra mondiale sarà risultato appunto del nazionalismo che l'Italia comincia a coltivare al proprio interno essendo nazioni la candidatura inventata deve anche come dire
Elaborare
Tutto ciò la Piovra mondiale quindi noi la pacchia precocemente disastrosi i morti per la Patria dico sempre non sono morti perché volevano offrisse la patacca osa della parte abbiamo leggere per la patria in questi termini morti a causa della parte il fascismo sarà in larga misura naturalmente la prosecuzione di questa logica risorgimentale Coco già come la prima guerra mondiale voi sapete che è uno degli argomenti usati a giustificare la l'ingresso dell'Italia la prima guerra mondiale che allora veniva chiamata quarta guerra di dipendenza interessante
Fu appunto il fatto problema di Trento e Trieste
E poi con la guerra attualmente appunto dicevo c'è il problema del fascismo e
Un altro
Un'altra conseguenza a mio parere molto negativa molto disastrosa sarà Illy sistemi di welfare assistenziali nel rapporto nord-sud che verranno come dire implementati
Dopo la fine da seconda guerra mondiale cioè negli anni soprattutto in cinquanta sessanta e successivi
Con conseguenze molto negative tanto per il Sud come per il Nord
Cosa succede però negli anni novanta anni ottanta e novanta noi ci troviamo in un mondo diverso comincia a venire meno la tensione est ove cioè la guerra fredda la contrapposizione tra un blocco diciamo democratico americano è un blocco invece comunista sovietico
Quindi anche internamente al Paese la lanciamo la tensione tra la sinistra la destra il centro diciamo così viene meno ecco che noi conosciamo il riemergere dei localismi le leghe di cui parlavo prima
Innanzitutto
C'è la Liga Veneta emergere porzione con Lombardo e poi ci sono altre spente come dicevo non è di poco conto saranno le realtà periferiche in qualche modo a aprire un po'la strada è significativo che e questo personaggio punto curioso che rispondono menti
Umberto Bossi andrà un po'scuola da un certo Bruno Salvadori che è un esponente del Pd lombardo tende cioè io autonomia ismi delle periferie in qualche modo suggeriscono
Tutta una serie di di logiche la questione territoriale ritorna con questo termine che ben utilizzato cioè il termine il federalismo
Che viene usato no in una maniera molto diverso rispetto a quanto era stato fatto in precedenza chi avesse come capitone
Fine anni Ottanta inizio anni novanta provata fa delle ricerche bibliografiche usando i termine concetto federalismo quindi si sta si trattava di andare in biblioteca nelle banche dati e così via a cercare scritti libri e così via
Saggi studi sul federalismo avrebbe trovato cose che nulla avevano a che fare con le questioni che gli stavano a cuore perché perché fino a quel momento
Quando si parlava di federalismo si parlava di federalismo essenzialmente europeo cioè quel meccanismo per unire
Federalismo volta unificato laddove invece negli anni ottanta e poi successivamente il la bandiera del federalismo sarà utilizzato essenzialmente per dividere
L'accusa che viene subito rivolta nei riguardi delle leghe Liga Veneta con barbe e così via sarà sostanzialmente questa voi parlate di federalismo in realtà di elettori vogliono la secessione
Questa è stata l'accusa che verrà costantemente rivolte dell'accusa essenzialmente fondata
Una parte della popolazione nel in alcune regioni del Nord comincia a votare ma io sarei più significativa questi movimento e in fondo con l'idea dopo essere aver fatto una gita in Svizzera che bello se anche noi potessimo farlo spesso governarci da soli e così via sapete una da barzellette che circolano tipicamente in Lombardia in questa dovremmo dichiarare guerra la Svizzera farci occupare e poi quindi essere inglobati nel mentre che segnala appunto il senso come dire di legame forte a terra e l'assoluta come dire
Indifferenza estraneità rispetto alle logiche nazionali unitarie la spinta fine anni Ottanta inizio anni novanta e molto forte nel mille novecento novantatré molti suoi coordineranno la lega a questo punto ormai legano al perché ha posti unifica tutti i vari partiti riesce a eleggere il sindaco di Milano
Legati a un movimento molto forte nelle valli nelle campagne aree rurali riesce addirittura a conquistare da sola Milano è il punto più alto una parabola che poi però si interrompe per quale motivo perché il Paese
Che quel momento è spaccato letteralmente in tre parti perché c'è un ordo appunto che vota prevalentemente la lega c'è un centro che vota a sinistra e un Sud che ancora democristiano
Nel novantaquattro cambia tutto novantaquattro
In quegli anni sono tre novantaquattro c'è la la discesa in campo
Di Silvio Berlusconi ce la creazione di Forza Italia e quindi cella di unificazione politica del paese
Va anche detto che lo stesso Umberto Bossi che la figura cruciale in questa storia recente
Non volle mai una vera territorializzazione conflitto cioè gli serviva l'argomento a fini elettorali ma in realtà Bossi ed è sempre l'idea di spendere i suoi voti
Il suo potere e quindi con tutti i ritorni che potevano esserci di vario tipo di spende tutto questo a Roma nel gioco politico nazionale
Si inventò questa idea di un'identità comune del nord parte reale ci mancherebbe c'è un fiume sugli Appennini le Alpi si inventò quindi
Questa Padania ma ne inventò tra l'altro in termini molto ampi non a caso includendo anche l'Umbria Toscana e così via perché perché progetto politico di quest'uomo era una cosa molto semplice
Chiedere il nome di questa realtà così ampia così vasta la secessione
Sto bene sapendo che questo è un progetto che non poteva mai realizzarsi c'è la possibilità per lui né né per altri sopra dottor Ruta che alla classe neanche di problemi di caratteriali di qualità insomma come dire personale eccetera di poter ottenere la maggioranza ma questi gli permetteva di avere come dire voti sufficienti per i deputati e senatori da giocare appunto sul sul tavolo sul tavolo romano in realtà quello che succede in questi anni perché cruciale ingresso in campo di Silvio Berlusconi
E che la lirica gioca ancora col tema del territorio dell'autogoverno delle autolinee del federalismo ma in realtà comincia a passare la propria politica
La propria capacità di mantenimento di un di un qualche sostegno elettorale soprattutto su altri temi
In fondo ormai che supera i tanti anni possiamo dire che il tema su cui la lega ha sempre giocato è il medesimo e che il tema dell'immigrazione
All'inizio immigrazione era quella dal Sud verso il Nord
C'era ancora negli anni ottanta anni novanta come dire
Non ricorda la grande migrazione c'era ancora una qualche spostamento di persone di lavoratori dal Sud al Nord la battaglia propagandistica politica della lega era sin parte contro in Meridione che stavano al Sud ma molto era anche nei riguardi dei meridionali che erano venuti al Nord perché erano insegnanti perché erano al catasto perché erano le magistrature così le quindi c'era come dire questa forte polemica nei riguardi della Meridione irritazione del Nord
Negli anni successivi cosa fa la lega
Da animale politico Bossi sposta come dire il tema dell'immigrazione
Dal meridionale a fine anno orda all'extracomunitario che viene imitando in questo senso devo dire allora che da tanti punti di vista quella che sembra non svolta incredibile un cambiamento totale di logiche da parte di un partito che nasce come federalista autonomista secessionista eccetera e poi diventa
Unitarista nazionalista italiano con Salvini e così via non è stato un grande cambiamento Salvini è davvero come dire un allievo di Bossi perché il tema centrale in fondo rimane sempre come era il tema dell'immigrazione
Al cuore della Prima Lega probabilmente rimane il tema dell'immigrazione al al cuore della lega attuale nazionalista unitaria oggi in fondo già il partito di Bossi era un partito larga misura populista che voleva parlare appunto alla pancia
E che concentrava sul tema della sicurezza per immigrazione della tutela del posto di lavoro per settentrionale posti lavoro che invece sottratto da chi viene da un'altra regione e così via la maggior parte della propria attività e della propria propagano quindi
Questo è un po'lo stato dell'arte di questa vicenda tutti ne conosciamo abbiamo vissuto e potremmo arrivare a conclusioni che con la lega le prevista di oggi
Che in qualche modo ha inglobato in annullato belliche degli anni ottanta si si è arrivati alla fine la questione territoriale ancora una volta ancora una volta diciamo così lo Stato
Delle prefetture quindi lo stato pensato alla francese come appunto realtà che sono emanazione potere centrale finisce per prevalere su una storia lunga fatta di sensibilità di culture molto diverse io credo in realtà che la frase
Di Proudhon ti giocato prima resta importante la frase rimane Elia descrivere
Quello che eravamo in larga misura quello che che siamo cioè l'Italia è per configurazione e natura federalista
Anche se nel nell'immediato poco sembra reggersi anzi per certi aspetti probabilmente nulla in alto a qualcuno potrebbe dirmi no il tema è di grande attualità
Il tema di grande attualità perché sappiamo tutti nell'ottobre diciassette
King due ragioni si è votato simpatico un guardia in Veneto si è votato i quesiti Randi versi ma insomma sostanzialmente si muoveva alla stessa direzione quello che
è stato chiesto anche
Agli elettori ai cittadini veneti e lombardi
Di avviare un processo volto attraverso Titolo quinto costruzione a garantire tutta una serie di competenze alle Regioni sottraendole allo Stato centrale
Sembrerebbe quindi che si sia in una fase di in qualche modo riscoperta delle autonomie valorizzazione del territorio non credo che sia così
Il dibatto politico non non verte su questi temi gli attori cruciali oggi sulla scena politica sono due colleghi sappiamo momento Cinquestelle non nessuno interessa evidentemente che un processo di devoluzione di rafforzamento dell'autonomia e così via abbia luogo per tante ragioni non ultima quella che molti dei suoi voti sono al Sud del sud chi morose dire legittimamente timoroso di evoluzioni di questo tipo
La lega a sua volta che certamente
Controlla le due Regioni protagoniste poi c'è una terza regione la la l'Emilia Romagna è coinvolta in questo processo ma in Emilia-Romagna non sa non si è votato le richieste di competenze su un po'inferiori eccetera ma insomma
La lega come dire dove in teoria dovrebbe essere motivata si è esposta in un certo senso su questo schema ma in realtà come tutti sappiamo la lega sta crescendo in maniera esponenziale nel Mezzogiorno
Perché tre notti Cucio prima la lega oggi è un partito di destra le Pen instant partito come dire che pone al centro il problema dell'immigrazione ed è un tema che
A enorme Presa anche nelle regioni meridionali soprattutto c'è un dato strutturale mancano i soldi
Cioè mancano risorse
Perché si è posta come dire attribuire una vera autonomia regioni come la Lombardia il Veneto tutti gli studi
Si tratta cioè di ricerche da Unioncamere Veneto il dottor bella attimo poi cito libero il libro di sul sacco del Nord di Luca Ricolfi più fu anche qui da noi in precedenti edizioni del Festival parlano a proposito Lombardia grosso modo di cinquantacinque miliardi di residuo fiscale cioè la differenza tra quanto la Lombardia dallo Stato e quanto riceve i servizi locali nazionali
Una devo processo di federalizzazione consisterebbe naturalmente ne fa sì con il territorio dispone delle risorse che produce ecco non è pensabile i conti pubblici sono tali per cui non è possibile significativo ad esempio che
Il presidente della Regione Veneto che fece tutta la campagna sull'autonomia in Veneto parlando del Trentino nove decimi dell'IRPEF e così via del Trentino non parla più
è impossibile con lo stato della finanza attuale a a bere un
Il tipo di Ottone nel Totip stiamo andando di rinvio in rinvio
Sì si diceva che l'accordo Stato-Regioni doveva avere luogo il quindici febbraio ottici anzi han detto che sarà il quindici marzo
Qui si fa di rinvio rinvio e soprattutto progressivamente si sta svuotando di contenuto a questa ipotesi di riforma si è già detto ad esempio che si parte era costi storici cioè non si toccherà
Un euro nella redistribuzione
Le resistenze sono fortissime e c'è un giornale che il Mattino di Napoli facendo una enorme campagna su questo tema associata ad una raccolta di firme molto importante guidata da professore pugliese Gianfranco Viesti
Sul tema dell'egoismo delle regioni ricche l'egoismo generiche che vorrebbero trattenere sul territorio i loro soldi
Eppure io credo che
La realtà e lì ancora dirci che come diceva Proudhon l'Italia è per natura configurazione federaliste vorrei in conclusione sottolinea perché a dispetto di una storia più lontana una cronaca recente che sembrano andare esattamente la direzione opposta
è possibile non è escluso che nei prossimi tempi il tema dell'autogoverno dei territori e quindi a localizzazione data staziona spesa eccetera ritorni di grande attualità
Un argomento a favore che un po'la J un po'alla volta la gente scoprirai comprenderà anche e soprattutto nel Mezzogiorno
è che il meccanismo redistributivo in atto questo tema del residuo fiscale ma cinquantacinque miliardi da Lombardia e venti miliardi dell'Emilia identica derby e così via
è un meccanismo di distruzione danni da entrambi i lati
Una parte del Paese distrutta da un iper fiscalità e l'altra parte distrutta dall'invasione del di denaro pubblico che non ha creato sviluppo tutti gli storici economia ci dicono che la distanza tra nord e sud
Esisteva ma non era enorme nel mille negli anni sessanta dell'Ottocento in seguito si è molto allargato
Tutti noi sappiamo tutto il dibattito il senso comune che noi
Le nostre conversazioni mostriamo quando parliamo diretto il China Anza ci dice che le politiche di questo tipo sono politiche che non stanno facendo e non faranno il bene del Mezzogiorno
Mezzogiorno non ha bisogno punto di aiuti invece ha bisogno di condizioni istituzionali strutturali che permettano di crescere ed è ovvio che una tassazione pensata per l'economia del Nord folle nel Mezzogiorno è ovvio che contratti nazionali pensati per i lavoratori al centro nord sono troppo alti e quindi producono disoccupazione nel Mezzogiorno ed è ovvio che stipendi pubblici pensati per i lavoratori del centro non son troppo alti nel Sud e quindi crea un incentivo fortissimo entra nel settore pubblico e lasciano quindi settore privato è questo il problema il soggiorno troppo debole
Non c'è un settore privato adeguato nel Mezzogiorno ma non è colpa di nessuno in questa situazione non si non se ne esce quindi la distribuzione crea un doppio disastro da parte di chi da e da perché i dati effettivi civile
Secondo luogo c'è la questione come dire visto che in hobbit elfi del diritto che guardo il diritto è pensabile che realtà molto diverse possono essere gestite con regole uguali
Prezzi quel brocardo che recita ex fatto ori tour ius cioè il diritto che era dalle cose dai fatti
Il diritto è generato da infatti ebbene fatti diverso dovrà generare regole diverse Nottola che è molto caro che ho studiato da Bruno leoni dice che le norme emergono dallo scambio delle pretese cioè di avere preteso comportamenti e gli altri gli altri preti errato comportamento questo fa emergere la regola ma le pretese cambia nel tempo cambiano nei luoghi e solo dice leoni coi esistenti coi principi gli interessi
Quando abbiamo società diverso e quindi con principi e interessi differenti è normale che emergano regole diverse
E difficile altri termini barra impossibile avere una medesimo regolazione per realtà così differenti l'esempio che facevo prima semplicemente su contratti nazionali è solo uno dei tanti esempi che potremmo fare
Peraltro terzo elemento tutti noi cediamo conto che governi vicine a noi sono più visibili più controllabile vere e quindi sono tendenzialmente meno corrotti meno efficaci dei governi lontani for nostro controllo
Quando diamo governi locali noi abbiamo un rapporto a chi paga e chi riceve
Chi paghi già sulle stesse persone io pago un servizio che può in qualche modo in qualche modo dicevo e quindi in questa situazione è molto più difficile il parassitismo un altro argomento vado velocemente verso l'inclusione che vale per i governi locali quello che diceva Faye quando parlava del mercato
Ai dice il mercato ha tante virtù una di queste virtù e che
è un meccanismo di decisione decentrata
Che ognuno di noi possiede l'informazioni il luogo specifiche eccetera che utilizza e che in grado appunto di valorizzare i faccio sempre l'esempio molto banale quando parlo di queste mie studenti e dico
Il barista dell'angolo tutti i giorni deve decidere quante Brioschi deve comprare
E ideale che tutti quelli che arrivano nel bar possono aver la brioche che alla fine la giornata andò da buttar via delle brioche avanzata non è facile immaginare al mattino
Quante persone entreranno chiederanno una brioche ma grosso modo e fare qualche e la decisione e la tipica decisione di tutti schemi economici
Ebbene chi è nelle migliori condizioni per prende questa decisione
L'assessore al commercio comuni Piacenza un funzionario Bruxelles o il barista ovviamente il barista è l'argomento di anche molto semplice
Le conoscenze sono diffuse e mercato permette a ognuno di utilizzare queste cono che non concede scientifica e tecnologica son conoscente di fatto legata all'esperienza ma solo a conoscenza importantissime
Stessa cosa perché mi chiedete di votare su cosa si deve fare
Che ne so nel Molise insomma è stato il Molise non ha competenze non ho conoscenze
è come dire molto più informato il molisano ha molte più informazioni e conoscenze il molisano
Fai e programmi c'è il problema della conoscenza diffusa in qualche modo dà ragione alle logiche federaliste poi soprattutto l'ultimo argomento ma aumento per me decisivo
Governi locali significa concorrenza tra governi i fondi liberalismo nato ed è molto semplice si basa sull'idea che l'obiettivo degli ordinamenti giuridici e la tutto il sito del la tutela curate la tutela delle libertà e che ciò che meglio garantisce
Me ne sempre in perfetta la tutta la libertà è un ordine plurale è un ordine di concorrenza
Il fondo localizzare territorializzare i governi vuol dire obbligare i governanti a subire la concorrenza del governante vicino
Le tasse possono essere diverse a quattro chilometri di distanza o a dieci o venti
Le regole poste se diverso e quindi deve esserci per forza un meccanismo di ricerca di modifica di accomodamento per andare in queste
E
E quindi ecco che io credo che ciò tutto l'asse Ermete inoltre ultimo Costituzione che voglio fare
Se fino a ieri noi abbiamo pensato
Che
La logica di una costruzione di responsabilità politica
Legata ai governi locali legate ai territori potesse derivare da scelte cave che vengono centro forse dobbiamo cominciare a capire
Che dal centro soluzioni questo tipo difficilmente verranno
Cioè bisogna cominciare a capire che se è vero il brocardo
E cioè ex fatto auditor ius è necessario che gli enti locali progressivamente si definiscono sempre di più come soggetti in grado come dire di risolvere questioni di affrontare problemi di gestire cose
E quindi più che una soluzione in qualche modo federale calata al centro che è di fatto impossibile perché le grandi federazioni penso svizzera penso e Stati Uniti nasconde entità indipendenti che si accorda meno dallo Stato centrale che fine ha ripensato
Non esiste alcuna federazione che sia nata in questi termini ebbene io credo quindi che quello di cui c'è bisogno di un lavoro come dire
Di rivendicazione di intraprendenza una una battaglia davvero che nasca dal basso che nasca appunto dalle realtà locali
E io son convinto che i problemi sono tali la realtà dell'Italia è tale per cui una nuova territorializzazione della politica non sia da escludere soprattutto l'aumento in cui e qui chiudo
La fase che stiamo conoscendo la corretta Terza Repubblica giungere alla fine e giungerà alla fine non solo per tutte le cose giungono alla fine ma soprattutto perché gli attori sulla scena cioè i governanti di questa nostra questi anni dunque questa fare collegio ventidue partiti usciti dalle azioni del marzo scorso non hanno le soluzioni adeguate per i problemi che ne abbiamo
E non avendo nelle risposte adeguate alle difficoltà che che tutti noi e conosciamo possono come dire
Durare un certo periodo attraverso un certo tipo di empatici su alcuni temi o su altri temi giocando questo quella su questo quell'azioni propaganda ma poi nel tempo noti vengono al pettine la realtà detta la sua legge e allora quando il carattere tanto volubile della dei nostri concittadini tutti noi
Persone cresciute col telecomando in mano e pronte quindi a cambiare canale
Io oggi pronte anche a cambiare partitore cambiare identità politica da un momento all'altro bene quando il nostro essere così volubili si incontrerà con il fallimento dei governanti attuali è chiaro che qualcosa di diverso potrà emergere quel qualcosa di diverso potrebbe anche essere appunto una restituzione alle varie realtà locali del diritto di autogovernarsi
E di prendere in mano il proprio futuro grazie per l'attenzione
Ringraziamo il professor Ottieri della sua diciamo idea quindi vede sua illustrazione su questo importante argomento che il destino la perdurante torretta della questione tiratura in Italia c'è a fatto una scorso sulla criticità di unificazione del nostro paese del nord Italia e della bontà diciamo e del fatto che per sua natura l'Italia uno Stato federale quindi della bontà di governi locali che potrebbero meglio governare questo Paese anche per una concorrenza tra governi locali
E anche con regole differenti tra nord e sud come giusto che sia data anche la differenza che c'è tra appunto economie del nodo economie del Sud
Ringraziamo ancora il possono chiave che ripeto è il nostro direttore direttore scientifico del Festival passo adesso la parola al professor Alessandro vitale definito scienziato politico nel suo ma insieme velocità Statale di Milano
Scienze umane mi sembra
E politiche estere
A me ho guardato il cui Conte posso vitale che un volume quindi non seppero sinceramente dove poi però mi ha colpito alcune cose ho visto che lui riprendendo quello che diceva il sindaco di Piacenza è un nemico acerrimo giustamente della burocrazia
Definisce appunto il male lo Stato burocratizzato
Tessuto molto una sua fase professore gestione burocratica degli affari umani come male di uno Stato quindi sotto questo aspetto quindi partiamo subito bene corpo verso vitale però adesso sentiamo cosa ci dice lui
Anche perché ritornando poi me vi è un po'poco Pato perché gli Enti tutti a questo Stato burocratico secondo me saranno molto pochi quindi non si capisce come fosse ne potremmo uscire ad ogni buon conto sentiamo il professor vitale su questo argomento grazie
A lei il microfono
Grazie buongiorno a tutti intanto desidero ringraziare tanto presidente Sforza Fogliani per l'invito e il professor Carlo Lotti ieri
Per aver pensato l'inserimento in questo in questo in questa fase diciamo del dibattito
Non ho spero di non affamare nessuno perché è un po'tardi
Non vorrei rubare tempo al pranzo però ritengo che questo tema sia fondamentale sia stato una scelta di grande acume da quello di inserirla da parte del colosso sortire degli organizzatori all'interno di questo Festival
Perché quello che spesso non si pensa riff ricollegandomi a quanto diceva prima professor ottiene e che questa i questa unitarietà del pool della politica unitarietà dello Stato nazionale unitario il principio unitario eccetera si riferisce principalmente non solo al territorio ma si riferisce la sovranità
Ed è questo che
Crea dei problemi enormi per qualsiasi persone abbia una un minimo di cultura liberale in questo Paese
è un problema enorme perché la restaurazione che stiamo vivendo oggi dell'idea dell'unitarietà dello Stato la fine del dibattito sul federalismo che
Tramontato in maniera tragicomica in questo Paese nonostante il fatto che aggiungerei a quanto diceva posso Lettieri non è soltanto stato un dibattito fra culture diverse di federalisti di orientamenti diversi dai cattolici ai repubblicani agli anarchici perfino i marxisti perché abbiamo avuto anche una corrente federalista del partito comunista
Che era molto più cosciente di quanto effettivamente questo Paese non potesse a ricalcare il modello francese
Pari pari perché era un Paese naturalmente federale ma abbiamo avuto anche tutta una serie di federalisti di pensatori federalisti di altissima levatura che non erano solo settentrionali che non erano solo Carlo Cattaneo
E e e molti altri Romagnosi eccetera eccetera ma anche i meridionali abbiamo avuto una quantità di federalisti meridionali la soprattutto Salvemini ma torre alta amari
Il l'attualissimo Napoleone Colajanni fra l'altro che alla fine l'Ottocento
Scriveva delle pagine di fuoco contro questi bigotti dell'unità puliti ma non si tratta solo di beltà
Fra modelli diversi l'assenza di pluralismo che è vero come ha scritto anche Angelo Panebianco di recente non è sufficiente perché vi sia tutela delle libertà per una società libera però è la premessa indispensabile
E infatti tre fa costituzionalizzato parla di Calizzano atto il all'interno di un sistema politico il pluralismo se non c'è pluralismo abbiamo il potere concentrato
La centralizzazione del potere il centralismo
E una tendenza micidiale alla aumento costi continuo di centralizzazione all'invasione di tutti i settori che sono occupabili da parte del potere politico perché là dove non incontra dei limiti efficaci
Tende ad espandersi all'infinito e quindi è l'anticamera della tirannide
Per per la cultura liberale questo dovrebbe essere fondamentale cioè la mancanza di pluralismo la mancanza soprattutto di potere frammentato che si controlla efficacemente e che si controbilanciati
Produce tirannide produce sistemi tirannici e l'anticamera della tirannide
Ora è vero che noi ormai dalla fine del Settecento non non siamo più abituati a ragionare sulla tirannide che invece era il dispotismo e tirannide erano centrali una Storia delle dottrine politiche nella stragrande maggioranza delle opere il problema fondamentale di fronte alla formazione lo Stato moderno era come si fa a evitare la concentrazione del potere come si fa a evitare la tirannide e qui c'è stato una convergenza fra il pensiero il principio federale e la la teoria e la dottrina liberale perché avevano lo stesso identico problema come si fa a evitare che questi Stati a potere ultra centralizzato producano tiranni
Era un problema più serio dell'analisi della politica lo è stato fino alla Rivoluzione francese oggi noi viviamo con conviviamo con elementi di tirannide che non siamo nemmeno più capaci di riconoscere ma che avrebbero fatto inorridire le il pensatore ma non sono gli intellettuali anche popolazioni che non avrebbero mai sopportato le menti di che con i quali oggi conviviamo
La quindi è un problema centrale delle dottrine politiche d'antichità classica la rivoluzione francese e del resto se noi analizziamo la storia italiana ahimè qualsiasi storico serio non può che individuare degli elementi di tirannide sia nello Stato liberale la tirannide dei ministeri sia nel ovviamente nel periodo fascista
Che è stato una tirannide per eccellenza sia nel regime partitocratico che ha devastato la struttura e formali dello stato di diritto la deformato letteralmente oggi siamo alle prese con una patrimonializzazione spaventosa dell'amministrazione pubblica in questo Paese ma non siamo nemmeno in grado di riconoscerlo c'è una spartizione fra bande in lotta fra loro altro che è stato di diritto
Fra in lotta fra loro per questo bottino che fra l'altro un menta sempre di più ogni appetibilità quanto più il potere si concentra perché è chiaro che se poi se ci si può controllare con i ministeri dell'Economia più del cinquanta per cento l'attività economica di un Paese
è evidente che il bottino aumenta ma questo lo dico io lo diceva per esempio uno studioso uno dei più grandi studiosi la politica del diritto
Come Carl Schmitt che era lontano dall'universo dei principi liberali
Eppure sosteneva apertamente questo questo problema
Quindi questo è un Paese che con la centralizzazione del potere politico ha dovuto fare i conti con tirannidi continue verso vedremo anche questa all'alfabeto grazia con la quale conviviamo quotidianamente dove ci porterà io credo che
Gli elementi di tirannide non faranno altro che aumentare
Il problema è che appunto dopo la Rivoluzione francese con lo Stato che si spersonalizzare la nazione col principio democratico non sia un fine più abituati a concepire il problema della tirannia della concentrazione del potere che invece il problema fondamentale
Della politica problema fondamentale dello Stato moderno il liberalismo italiano purtroppo avuto questo questo problema di fondo per la sua drammatica compromissione con lo statalismo e il nazionalismo complicità nazionale unitario
Della il problema di non di non riuscire a capire che esiste un legame ancora oggi purtroppo non riesce a comprendere che esista un legame molto stretto fra centralismo politico Stato unitario soprattutto se di grandi dimensioni
E di popolazione che supera i dieci milioni perché e chiaro che cambia anche a seconda della demografia
E risultati liberti CD cioè problemi serissimi di tirannide politica
Già stato liberale un ossimoro ma qui non possiamo fermarci c'è una contraddizione in termini sostanzialmente ma al di là di questo però il problema che era tipico del federalismo dell'ottocento e che e che parallelamente lo è stato anche per la per la concezione liberale è stato progressivamente dimenticato
Credere che sia possibile la libertà in Stati unitari fortemente centralizzati a demografia molto ingente
Con seguendo il principio dell'unità e indivisibilità della Repubblica di giacobino memoria è una illusione perché sono fonti primarie questi principi di concentrazione progressiva e inesorabile del potere
Perché perché l'unità principio unitario al di là di tutta la mitologia che ci beviamo con latte che ci propinano fin dalle scuole elementari e è un problema di unitarietà del potere della sovranità e la sovranità unitaria il comando concentrato
All'interno di un ambito spaziale il problema fondamentale
è il problema degli ordinamenti monistico contrapposti appunto gli ordinamenti pluralisti se siamo in un ordinamento di questo genere le conseguenze saranno quelle che produce appunto la sovranità concentrato
Il principio federale d'altra parte che è l'opposto del rispetto alla logica la struttura della sovranità concentrata indivisibile e a potere concentrato
Aveva proprio come fine primario una cosa che viene sempre dimenticata e lo ha avuto per secoli il problema di ostacolare l'affermazione della tirannide e del dispotismo
Per gli autori del Settecento e poi citerò per esempio Beccaria che dimenticato da questo punto di vista era il il problema fondamentale per era come è è ostacolare l'affermarsi la tirannia che poi fra l'altro era il fine anche del appunto del liberalismo perché perché entrambi questi queste visioni avevano a che fare con consolidarsi dello Stato moderno
Fra l'altro poi altra cosa ripetutamente dimenticata e che che il potere frammentato è stata la regola nella storia europea
E come ci hanno spiegato anche diversi storici molto autorevoli dell'economia e non solo è stata proprio la frammentazione del potere che ha consentito l'affermarsi del capitalismo
Lo Stato sto territoriale soprano la sovranità concentrata e l'esatto opposto di questa lunga realtà storica e dell'eccezione nella storia non è affatto la regola
O è quindi parlare come il faceva diceva prima il professor Bellotti eretti naturalità federale
E X soprattutto in un Paese come questo è evidente che a un senso se noi pensiamo che fino alla prima guerra mondiale consolidamento lo Stato territoriale in Europa era estremamente precario
Abbiamo un'idea di quanto sia recente di quanto sia un'eccezione questa storia che indubbiamente inizi scaturita dal periodo del Principato che poi si è andata evolvendo fino ad oggi per farla breve
In ogni caso quello che
CD costringe però a considerare i come problema la concentrazione del potere è il fatto che la compressione l'auto-governo il limite l'auto-governo che sono un elemento fondamentale della teoria federale
Penso purtroppo sono voluti sono provocati ad arte
Perché perché la concentrazione del potere assicura una quantità di privilegi a chi può controllare tutto
Perché eliminare altre fonti di autorità costituisce appunto un bottino molto più appetibile il nel suo controllo perché il principio della sovranità limitata agli Illy imitabile indivisibile come addirittura diventa poi un un concetto teologico come come come accade anche in questo Paese
Naturalmente una una questione di di interessa una molto interessato a questa questa svolta verso la centralizzazione del potere
Quello che provoca però le conseguenze sono abbastanza chiare quello che provoca questa concezione come dicevo prima alla conseguenze relative alla concentrazione del potere conseguenze relative alla
E anche all'espansione burocratica l'occupazione di tutti i settori che favorita dalla centralizzazione la tirannia fiscale la fusione fra politica e attività economica la l'espansione inarrestabile della spesa pubblica tutto una serie di elementi l'interventismo il potere politico nell'economia ma anche l'ipertrofia legislativa per esempio paga centralizzazione se ha un elemento chiaro è quello relativo al fatto che i Parlamenti devono legiferare su tutto
Su anche su ambiti che non conoscono come dicevo federalista repubblicano nel quarantaquattro Attardo Magrini diceva adesso ci diranno anche quando dovremo fare le gare di sci porteranno il clou il Club alpino italiano lo porteranno a Roma
Questo vuol dire centralismo vuol dire occupa legiferare su tutto comparsi di tutto anche da centri di potere concentrato lontanissimi che non conoscono i problemi locali
Ma questo devasta lo Stato di diritto perché qui dipende tutto dalla legislazione altro che che Rex stavate tutta la mitologia che che ci insegnano nelle facoltà di giurisprudenza
Qui siamo allo stato della legislazione perché la centralizzazione del potere politico implica di legiferare su tutto controllare l'attività soprattutto ne in macro Stati ultra centralizzati a
Elevato presenza di popolazione
E le conseguenze non posso dilungarmi solo tantissima Rita la dilatazione per esempio il concetto di beni pubblici son tutti legati alla centralizzazione del potere
Ma poi soprattutto una lotta sempre più accanita per conquistare questo bottino che dato dal potere centralizzato
Perché appunto come diceva Carl Schmitt la lotta diventa tanto più accanita quanto più il potere si concentra e questo è lì evitati inevitabile
Oltretutto la lotta stessa aumenta la concentrazione del potere e sarebbe qui a diciamo anche inutile perché lo le conosciamo queste condizioni
Tornare sul problema della tassazione siamo oggi
In una condizione di aperta tirannide perché al di là dell'ideologia dello stato dei servizi che è una formidabile di logica la più formidabile che sia mai stata inventata questo dello scambio fra imposte i servizi
Di fatto di fatto siamo come ha scritto uno studioso americano qualche anno fa siamo in una condizione che è tornata prima della Magna Charta
E la Magna Carta era stata pensata proprio per limitare il potere del sovrano per limitare le sue prerogative
E la tassazione alla quale assistiamo oggi virtualmente senza limiti e soprattutto dopo che appunto eliminato il problema da tirannide si è scavalcato anche il problema del consenso
Che fino al Settecento ora qualcosa di dato per scontato il consenso la tassazione ad oggi non abbiamo perfino in Costituzione il fatto che
Non sia possibile
Esprimersi intende sulle leggi fiscali per esempio esprimersi con un referendum cosa che invece la Confederazione elvetica è normalissimo
Ma fino voglio dire che il teorico massimo della sovranità jumbo dance ancora nella sua epoca sostituzione dava per scontato che la tassazione dovesse essere a sottoposta consenso nessuno avrebbe mai immaginato un sistema appunto di tirannide
E e di espansione del potere tale per cui la tassazione possa essere privata del consenso per un parlare poi della quantità incredibile
Perché oggi l'economista neo keynesiani per esempio si guardano bene dal ricordare quando Ken si diceva che si si fosse arrivati al venticinque per cento dalla tassazione
Sua attività produttive si sarebbe usciti dalla civiltà occidentale oggi in questo Paese di fatto siamo sulle imprese al sessanta per cento mai di tassazione
Ecco il problema Della tirannide ecco perché la concentrazione del potere e la divisione del potere oltre il fallimento della divisione funzionale del potere che era quella di Montesquieu no legislativo esecutivo giudiziario che è fallita perché abbiamo avuto una collusione costante di questi poteri l'interpretazione delle costituzioni che ormai sono diventate
Chiude
Delle carte che segnalano l'organizzazione dei poteri senza che vi sia più il ricordo di che cosa è stato il costituzionalismo
La ricerca di limiti all'espansione del potere oggi le cui costituzionalisti non non si ricordava nemmeno più di questa origine
Fondamentali
La sottrazione autonomia ai singoli gruppi intermedi l'arbitrio delle fasi politico-burocratica chiaramente un elemento di tirannide che travolge il limite del costituzionalismo
Se noi andiamo a vedere come veniva intesa la tirannide politica prima della rivoluzione francese
E poi
Analizziamo appunto questi questi singoli punti cioè Ricciarda rimanere sbigottiti perché nelle democrazie contemporanee queste condizioni effettivamente allora sarebbero state considerate di tirannide
Il addirittura ed è un cuneo preteso politico erano elencate queste condizione di tirannide forse la più bella le
L'azione è quella di io annessa al tu usi usata nel suo capolavoro la politica metodi ci di gesta del mille seicentoquattordici
Che cosa
Ritenevano questi autori per tirannide quali su quali erano le condizioni che erano sufficienti per parlare di un governo tirannico
Ma per esempio la minaccia i fondamenti della convivenza l'interventismo un'economia e una paralisi della cooperazione sociale è una costante paralizza cooperazione sociale
L'amministrazione spesso contrari alla giustizia la violazione dei limiti del potere l'attacco sistematico i diritti dei privati di scambiare di firmare contratti di vedere rispettati i contratti
E così via la grazie
Il trascurare o devastare gli istituti di istruzione l'università opprimere uomini miti e onesti
Permettere vessazioni oppressione saccheggio favorire fazioni e quindi il divide et impera fra i cittadini
Per poter conservare naturalmente
Meglio il potere eliminare impedire l'esercizio del commercio dissangua Ray sudditi con esazioni tasse servizi sudati eccessivi
Che consumano le ricchezze e così via la rovina degli interessi pubblici sottrarre in molti per dare i pochi l'abuso verso i sudditi
Togliendogli anche la volontà e ho la possibilità di resistere all'espansione all'abuso del potere cioè l'apatia che è una caratteristica
Molto frequente nelle democrazie contemporanee
Oppure fare in modo che i sudditi vivono in povertà affinché non si ribelli
E e così via perseguitare gli uomini liberi eccetera quante di queste condizioni riconosciamo oggi per esempio in questo Paese non è un problema quello della tirannide politica dovuto anche alla concentrazione del potere
Al tuo scriveva che nelle Sacre Scritture
Il tiranno era paragonato al drago Lupo vorace leone o all'orso
Però i rimedi contro la tirannia si sono andati perdendo è uno di questi proprio quel principio federale
Il diritto di resistenza poi non ne parliamo di fronte alla tirannide è sempre stato dato per scontato che scattasse il diritto di resistenza Mario spirito di resistenza dopo la Rivoluzione francese col mito dalla volontà generale come si fa a parlare
Con lo stato della legislazione che trasforma tutto
Tutto ciò che è legale un legittimo il diritto di resistenza ancora una volta come diceva Carl Schmitt
Eliminato in partenza è un po'più essere fatto appello non si può più fare appello al diritto di resistenza
E così via se poi vediamo una delle cause fondamentali della crisi questo sistema politico come era già stato indicato per esempio dal già ricordato e anche il mio maestro professor Gianfranco Miglio nei volumi per la riforma costituzionale degli anni ottanta
Il problema fondamentale è quello dell'eccesso di rendite politiche dello sviluppo di parassitismo politico di
Settore totalmente improduttivi
E quindi
Della redistribuzione discriminatorie delle risorse e tutti gli aspetti che conosciamo
Come diceva sempre Gianfranco Miglio
Ci troviamo oltre tutto ad avere un'economia in rapida evoluzione sempre più
Necessitata a fare i conti con l'evoluzione moderna e contemporanea e uno Stato dalle strutture che risalgono alla rivoluzione francese
Anziché adattare una struttura politica l'evoluzione soprattutto dei bisogni emergenti in continuo moltiplicazione e diversificazione abbiamo strutture molto vecchi
Concludo perché veramente tardi il io credo che
La questione dell'autogoverno in questo Paese sia rimasta cruciale ma che sia tornata come un fiume carsico
A inabissarsi a nascondersi ma che sia destinata a riemergere anche e soprattutto per molti degli aspetti che fra l'altro erano già stati denunciati negli anni Settanta anche d'autore neo marxisti
Che poi sono stati neo perché poi sono stati contestati sulla crisi fiscale dello Stato sulla crisi di legittimazione e così qui
Continuiamo ad affidarci a una scienza d'amministrazione obsoleta in base alla quale le grandi dimensioni purtroppo qualche economia di scala sono vantaggiose e così via nulla di più falso perché i problemi ai bisogni soprattutto in rapida evoluzione in una fase come questa è una fase storico come questa richiedono l'adattamento la dimensione ottimale va commisurata all'evoluzione dei bisogni
E quando si è molto sbeffeggiata l'idea che piccolo è bello
Si potrebbe rispondere con dati molto materiali sul fatto che le dimensioni ormai hanno
Ridotto a mal partito queste convinzioni della scienza dell'amministrazione
Perché i Paesi più piccoli o con l'organizzazione federale hanno maggior reddito pro-capite
E poi soprattutto perché sono molto più adatti a invitare i problemi colossali che la centralizzazione del potere e i paesi di grandi dimensioni producono
Per non parlare poi delle risorse finanziarie per esempio l'illusione di
Inesauribili tante risorse finanziarie dello Stato è tipica di questi ma accostati a potere concentrato
E il fatto è che a un certo punto come diceva la Thatcher le i soldi degli altri finiscono e e quindi anche i sistemi di questo tipo
Fanno anche una brutta fine come abbiamo visto con i sistemi socialisti
Quindi verrà concluderà veramente quale potrebbe essere una via d'uscita innanzitutto riconoscere questi elementi molto gravi di tirannide
La patrimonializzazione d'amministrazione tutto una stupida tutta una serie di problemi residuo fiscale che ha ricordato prima Prodi solo Tieri che è
Con la fiscalità si può distruggere
Un ambito produttivo anche di grande importanza si può benissimo ridurre in povertà con strumenti del genere soprattutto in paesi a massima concentrazione del potere riconosce gli elementi di quindi di tirannide
Recuperare la frammentazione del potere andare in senso inverso rispetto alla concentrazione della sovranità e soprattutto con questo riconquistare anche tutti quei settori che sono stati espropriati
Dagli Stati moderni fra il diciannovesimo e il ventesimo secolo che sono stati invasi con una opera di De statalizzazione progressivo
La frammentazione del potere fondamentale ricordavo prima Cesare Beccaria il capitolo trentanove dei delitti e delle pene viene sempre dimenticato perché è chiaro molto più importante la teoria relativa indubbiamente alla
Al diritto e alla
Per la protezione diritti ma Cesare Beccaria diceva una repubblica troppo vasta non si salva dal dispotismo se non suddivide se non col suddividersi in tante repubbliche federativa
Ecco
Il principio federale come argine al dispotismo la realtà restaurazione attuale a mio avviso penso che ad avviso del professor Ottieri estremamente pericolosa perché non solo
Ripone una
Una cappa di piombo sul sistema politico attuale ma e anche produttrice di caos Gianfranco Miglio nei suoi discorsi parlamentare meno centoquarantaquattro aveva avvertito certamente
Potrà esserci una restaurazione di questo principio sul quale squali si basa questo Paese ma di verrà presentato un conto terribile grazie
Alziamola il professor vitale per la sua esposizione su questo importante argomento
Ci ha portato alla alla realtà della concentrazione delle tirati della concentrazione del potere
Oggi come oggi purtroppo le il pensioni concederci abituati un po'a apprendono come un qualcosa di normale invece abbiamo visto che questo comincia spiega De Bosio vitale quali sono gravi disfunzioni che questa concentrazione del potere produce nello Stato
E nello stesso tempo ci ha offerto la soluzione di questa frammentazione del potere quindi la creazione di localismi di governi locali che possono fare da a pagine a questa tirannide della concentrazione del potere
Quindi ancora un'esposizione emblematiche importante per il nostro festival adesso abbiamo la pausa pranzo i lavori riprenderanno alle quindici e quindici con la secondo sessione l'Unione europea tra fatti ed elogia Roberto Balzani Pierluigi Magnaschi e Paolo Luca Bernardini
In contemporanea in Sala Verdi avremo la sessione con Milano un gigante economico e nano politico con Emanuele post-ideologica Miglio Adriano teso
Invito tutti a partecipare adesione del pomeriggio grasse ad
Buon pomeriggio a tutti benvenuti a questa terza edizione del Festival della cultura della libertà
Un'iniziativa come ho avuto occasione di ricordare ieri pomeriggio in occasione proprio dell'anteprima di questo festival dicevo una iniziativa culturale un evento culturale davvero
Molto importante siamo onorati come Piacentini di ospitare nella nostra città questa iniziativa un'iniziativa che è nata alcuni anni fa da un'idea dell'associazione dei liberali Piacentini Luigi Einaudi è che fin dalla sua prima edizione
Viene organizzata con la collaborazione della Confedilizia
Del quotidiano il Foglio dell'Associazione Studenti europee per la libertà
Questa iniziativa come ho sottolineato ieri come con orgoglio sottolineano gli organizzatori di questo evento
è organizzato senza alcun contributo pubblico e della comunità un evento che si basa esclusivamente quindi sulle forze del volontariato e quindi credo che questo stia ancora più ad avvalorare questo importante festival questa importante iniziativa culturale ma sottolinearne proprio anche la filosofia non solo che iniziativa ma anche operativa di questo importante evento
Il territorio i luoghi e le città e il tema che è stato scelto dagli organizzatori per questa terza edizione per questa seconda invece sessione di lavoro parleremo oggi di Unione Europea tra fatti e ideologia io ringrazio subito i relatori che sono al tavolo che ce la faranno loro contributo su questo importante tematica che cerchiamo ovviamente di focalizzare su quello che il tema fondante l'argomento principale proprio di questa terza edizione del Festival li presento partendo dalla mia destra
Con grande piacere lo ricorda semplice umile giornalista di provincia il dottor Pierluigi Magnaschi giornalista direttore di Mf Milano Finanza d'Italia oggi grazie però secondo me è benvenuto
Il professor Paolo Luca Bernardini storico ordinario all'Università dell'Insubria neanche direttore del dipartimento di Scienze Umane dell'Università dell'Insubria benvenuto professore grazie
In fondo al tavolo l'avvocato Roberto Brazzale non solo avvocato ma anche noto imprenditore Veneto ma forse il caso di via internazionale proprio per la sua attività delle del settore lattiero caseario grazie avvocato benvenuto
Soltanto poche note perché non voglio ovviamente rubare spazio ai contributi dei nostri relatori il tempo è sempre un po'tiranno come sapete
Per parlare oggi credo di unione europea ma tenendo anche sempre nel mirino il tema di questa terza edizione del Festival credo che sarebbe necessaria un'intera giornata di studi e probabilmente ce ne vorrebbe anche di più anche un seguito
Unione europea come sapete ha da poco compiuto i suoi primi sessant'anni trattato istitutivo dell'Unione Europea trattato di Roma del mille novecentocinquantasette anche se come sapete
I primi veri appuntamenti per dare vita a questo grande organismo sovranazionale risalgono a qualche anno prima già negli anni immediatamente successivi alla fine della seconda guerra mondiale l'intento principale era quello di creare un grande organismo di pace soprattutto interi popoli del nostro continente che veniva da due guerre mondiali tra due grandi tragedie
Altre date
Più recenti ma importanti comunque nella storia dell'Unione europea mille novecentonovantasette mille novecentonovantadue scusate l'anno del Trattato di Maastricht e poi credo
Sia fondamentale ricordare anche il due mila e due che come sapete è stato l'anno di introduzione della moneta unica
L'euro usato da diciotto diciannove Paesi se ricordo bene sui ventotto Paesi membri
Ma credo che oggi se fossero ancora tra noi il padre fondatore dell'Unione europea penso almeno stando in casa nostra De Gasperi e Spinelli probabilmente che darebbero presto grande organismo sovranazionale forse leggermente diverso da come lo avevano concepito da come lo avevano pensato da come lo avevano ideato soprattutto nel nostro Paese c'è una percezione dell'Unione europea che è molto diversa da quelle degli altri cittadini dell'Unione Europea avere porto solo un dato che credo che sia molto interessante ma anche molto eloquente
Del barometro due mila e diciotto dell'eurobarometro due mila e diciotto che questo grande sondaggio che l'Unione europea organizza ogni anno proprio per cercare di capire di evidenziare quello che il grado di conoscenza dei cittadini dell'Unione di quelli che sono proprio le istituzioni dell'Unione Europea
Il sessantasette per cento dei cittadini europei afferma di considerare positiva l'entrata nell'Unione europea e quindi pensa che il proprio paese di appartenenza abbia tratto dei benefici e dei vantaggi dall'ingresso dell'Unione Europea
Noi italiani siamo all'ultimo posto di questa graduatoria perché in Italia il dato scende al quarantaquattro per cento quindici sono quasi venticinque punti percentuali e di differenza
Ma questo è un dato più o meno che è rimasto stabile in questi ultimi anni e quindi che non è influenzato da quelle che sono state il succedersi dei governi che ci sono stati in questi ultimi anni nei nostri Paesi
E quindi è un dato credo su cui ci sia molto da riflettere dicevo l'idea di unione europea né il padre fondatore era quella di creare qualcosa che agevolasse la vita dei cittadini libero scambio non soltanto di merci quindi l'abolizione dei dazi ma anche un aumento dal punto di vista culturale dal punto di vista economico dal punto di vista sociale di tutti gli appartenenti all'Unione Europea oggi gli italiani non penalizzando bene questi dati non soltanto gli italiani
Vedono nelle Unione Europea un po'un organismo tecnico burocratico un qualcosa che anziché agevolare facilitare la vita dei cittadini rende complicata la vita dei cittadini
I regolamenti europei con cui spesso arrivano normative che vengono poi adottate dei vari Paesi mentre sono spesso indecifrabili sono spesso inapplicabili dal punto di vista pratico io ho spesso contatto col mondo dell'artigianato e della piccola e media impresa et diventano vincoli quasi impossibile perché fa impresa soprattutto impresa a dimensioni ridotte che come sapete poi l'ossatura portante del del tessuto economico-produttivo del nostro Paese
Ecco pensando tutto questo rapportandolo al tema di questa edizione del Festival quindi territori luoghi le città e i territori come viene percepito quale può essere in reale vantaggio proviamo a ribaltare magari questo dato dell'eurobarometro quale può essere un reale vantaggio per i nostri territori e con l'unione europea oggi io lascio la parola ai nostri ospiti segue rigorosamente le ordinanze metrico dei loro interventi e quindi lascio la parola al possesso Bernardini
Grazie grazie per l'invito sono molto lieta di essere qui cresta che fu una volta la capitale mancato di Palm Piacenza Guastalla
Ma guastano un po'dimenticata una città bellissima che dovrebbe essere riscoperta Piacenza una città splendida parlo naturalmente ça va sans dedica la petite capitale un possibile sono uno studioso dato in età moderna
E quindi premere via in queste sale come ricordo panini eccetera è veramente emozionante quindi ringrazio per l'invito dal punto di vista del tema di questa sera riflettevo arrivando dal Como
Su due modalità di Hughes TV soft IDV ha già io naturalmente come l'ideale come indipendentista sono assolutamente contrario all'idea di guarda cioè l'idea che l'Unione europea
E quella che si sta trasformando in un super Stato in un mega Stato che sta del tutto perdendo il carattere generale di semplice comunità di libero scambio
Che è stata all'origine
Della nascita con grande contributo italiano del lo stesso pensiero di un'Europa unità
Quindi nella misura in cui l'Europa agisce come super Stato naturalmente non solo da un punto di vista liberale ma punto di vista del senso comune
Agisce in maniera violenta e ne abbiamo avuto riprova con la situazione catalana con questo incapacità di affrontare una situazione che naturalmente è fondamentale la nascita di di piccoli stati dipendenti secondo me è fondamentale per il futuro dell'Europa c'è stato tutto un gioco di silenzi nascondi mente di ammiccamenti
E non si è voluto veramente affrontare a livello comunitario
Quello che un problema aperto ma anche una possibilità aperta nel senso che sono fermamente convinto che il giorno che i piccoli Stati emergeranno veramente dal vento dalla Catalogna del Paese basta e così via la stessa Hopa sì riconfigurato
Abbiamo l'altro aspetto della moneta unica che naturalmente è un aspetto di un a e questo si riflette molto bene
Nella posizione che hanno gli italiani se è vero che solo il quarantaquattro per cento sono a favore del dell'unione europea
Si può capire che quello che a me chiaramente ci ha toccato è stato questa moneta unica che in un contesto di creazione di piccoli Stati magari come molti economisti sostengono potrebbe rimanere come da poltrona il sito e poi non è una varietà di opzioni di un mondo dove padre alto sorge Bitcoin sono con un mucchio di alternative alla moneta tradizionale quindi quella misura in cui si comporta come un superstato l'Unione europea dal mio punto di vista tutti i difetti esacerbati
Di uno Stato leggevo su un editoriale sul giornale circa una settimana fa di Alberoni Francesco teoriche sosteneva che l'Unione Europea diventate diventa un grosso Stato federale
Dotarsi di esercito comune politiche comuni
Questo è morto o contrario al pensiero liberale proprio perché e diventerebbe un superstato con tutti i possibili difetti di una di un superstato ricordiamoci che l'aspetto democratico nell'Unione europea sessista del tutto perdendo proprio perché se è vero che i catalani hanno votato a maggioranza per l'indipendenza non rispettato perfettamente uno dei principi fondamentali ed erano democrazia che il principio del voto del trionfo della maggioranza
Ma questo si applica tutta la storia pregressa dell'unione europea è stato chiesto ai popoli europei se volevano a fa parte dell'Unione Europea se volevano poiché i loro governi adottassero Leo voce ma è stato fatto un referendum sull'euro quindi il discorso al di là del bene o del male della democrazia e della libertà che non sono poi del tutto a favore della della validità della democrazia
Ma in questo caso riunione europea ha dimostrato di rispettare poco
Le scelte democratica rispettato poi poco anche le proprie scelte di indirizzo originale il famoso principio di sussidiarietà cioè lasciare spazio ai singoli Stati membri politiche principali dove miopia non è necessitata intervenire la sussidiarietà diventata
Qualche cosa di marginale e c'è questo immensa produzione burocratica che tipica degli stati conosciamo bene l'Italia
Ma questo continuo legiferare che si sovrappone come ha detto giustamente nostro introduttore oggi a si sovrappone e crea confusione con le normative locali
Che già di per sé annota la normativa regionale normativa di Stato una sono spesso delle crede delle forme di conflitto dogmatico si aggiunge una terza produzione normativa dice la moltiplicazione
Delle leggi
Questo quindi quello che di male penso in assoluto signora europea come superstato
Che poi possa esistere una illusi soft credo che questo sia possibile credo che possa esiste penso a certi padri fondatori meno noti certi federalisti meno noti Umberto Campagnolo nativo di Este Umberto eccellente che nessuno ricorda più che però parlava di una Unione Europea comunione culturale come cercare di lavorare insieme principi di cultura trovare le radici comuni nell'Europa e quindi è questa un medium assolutamente soft e io personalmente perché non mi si accusi così di detto brutalmente sputare nel piatto dove si è mangiato con espressione orrenda però l'espressione è calzante io ho avuto beneficio di da parte degli USA soft ho studiato all'Istituto universitario europeo di Firenze per quattro anni sono stato per tre anni
Il primo italiano esser human capital mobili che poi magari con il fratello quindi per sette anni ho goduto della ius soft cos'è il lusso studio soft una unione europea di cultura che crea un'istituzione che che del creato nel settantasei come istituito è stanca di Firenze
Che ha una scuola di eccellenza come si direbbe adesso che è stata poi copiata da senza aiuti Anna Diversity di Budapest fino a poco tempo fa adesso poi sappiamo che a proposito di discordanza all'interno dell'Europa
è stata cacciata via da Obama e quindi a Palermo passi da Vienna
Oppure l'euro l'Unione Europea che investa appunto in ricerca il programma Human Capital mobility programma Erasmus per gli studenti
Tutto questo aspetto soft
Che ci sicuramente fa comprendere meglio l'Europeo accusare avessero europeo che però non ha necessariamente essere parte di un grande impero queste fate che molti costato con l'europeo l'Europa ha potuto andare così avanti una storia almeno fino alla prima metà del Novecento poco per la competizione feroce che c'era tra gli Stati che certe volte anche sappiamo benissimo la storia italiana dei piccoli Stati italiani
Degenerava nella guerra ma questa grande competitività è quello che ha da e quindi un principio liberale ha dato la forza all'Europa
L'Europa non è mai stata dopo la caduta dell'impero romano sotto un singolo sola
è sempre stata divisa
C'erano interi ricevano anti Imperii c'era l'intero il papato nel Medioevo non al quando è caduto l'Impero romano d'occidente l'Europa non ha mai più avuto una singolo sovrano e l'Unione Europea auto tende purtroppo diventava lo mandò a tutte cattiva volontà credo
La di coloro che siedono al Consiglio d'Europa il pagamento per tutte le altre varie istituzioni quanto per la naturale tendenza di uno stato rafforzare se stesso centralizzare assi e così via
E questo è un pericolo immenso per la libertà originario degli europei
Poi Giugiaro per assolto se rimane a livello consultivo se tutto quelle che le agenzie europea e fanno
Rimane a livello di Indirizzo generale non diventano leggi che si sovrappongo lettere contraddicono le leggi nazionali potrebbe anche e se è una buona cosa non so a potrebbe essere istituzione che se semplicemente da indirizzi generali ma crea un un punto di riferimento per l'identità europea qualunque cosa sia ecco le fa a Parma c'è un'agenzia europea per il cibo ora agenzia europea selettivo e dà giudizi generali suggerisce qualcosa bene a una delle tante istituzioni internazionali che si dedica a questioni legate alla realtà locale in questo caso la realtà del ciclo
Ma se diventa invece poi uno strumento perché Russello a Strasburgo CAF leggi cioè l'inno sulla nostra produzione di cibo e quindi impedisco determinate prodotti impediscono è che questo purtroppo è quella invece che accade che è accaduto pensate
Ma quando c'era ancora il vecchio partito radicale una grande battaglia dei radicali Pannella Bonino eccetera conto popolo e politiche agricole comune perché creavano situazioni di monopolio che alla fine l'Europa si trovava ad affamare il Mozambico nella produzione di zucca c'è una storia come quella di super Ciucchi alla mia età ricorda Alan Ford che rubava ai poveri per dare ai ricchi
E alla stessa cosa che metteva benissimo in evidenza Pannella la Bonino quando si interessavano profondamente dei problemi europei
Quindi conclude non so quanto tempo abbiamo circa
Mezz'ora accidiosa quindi ecco allora ancora ancora fisica Capello poi hai la la la ce l'orologio disattesa regolare ancora Alhassan Avalos maltrattata come spese
Come preferite ecco vedete che scritti andrà a non interventi sia quello questa corretta si dirà punto riflettendo su una tematica di questo tipo
E queste sono riflessioni io sono stato un periodo a Pittsburgh negli Stati Uniti ad andare al Center for European Studies
L'università di Pittsburgh è una riflessione che si ponevano anche gli americani si ponevano gli americani anche perché era ben chiaro agli americani che un sistema federale come quello che loro hanno implementato a partire dal mese centosettantasei impossibile nell'Europa è assolutamente impossibile la situazione del tutto diverso da è del tutto diverso ma ammiravano moltissimo il fatto l'aspetto del libero scambio fosse la più grande zone al mondo di libero scambio senza confini daziari
Questo è vero perché non è il loro caso nonostante rapporti di libero scambio col Canada che poi sono state ritirate ci travolti certo e certamente l'ideale nel di un però le l'Europa è tradizionalmente troppo complessa per essere assoggettato a un solo potere e questo è vero dalla caduta dell'Impero romano d'Occidente
Poi peraltro una data simbolica però realtà era in dissolvimento da almeno due secoli per cui nessuno ha voglia di ricostituire un impegno nell'unico modo possibile un'Europa unita sarebbe appunto di questo super Stato informa imperiale certamente non insomma informa federale questo monte
Per quello che io credo in un'Europa so tra però l'Europa soft molto marginale rispetto all'Europa ad rispetto alle politiche comunitarie rispetta le quote latte rispetto all'euro
Rispetto al nuovi alla mancanza di presa di posizione netta nei confronti della Catalogna
E così via quindi quello che io lodo con un istituto di ricerca il programma Erasmus tutte queste utilizzi
Di denaro pubblico anche italiano perché ovviamente di tutti gli stati membri per far circolare gli studenti e così via per far prendere lingue
Per un centro d'eccellenza come quello di Firenze che che ha sempre avuto professori straordinari e così via alla parte realtà molto marginale di quello che è invece un mega Stato con un Leviatano europeo che sta sempre più definendo come tale
E questo a questo ai popoli europei agiscono e vedremo quello che succede anche saprà stanco e succederà anche se abbastanza prevedibile con le elezioni imminenti
Del parlamento europeo a questo i popoli reagiscono non non è all'EUR l'Europa dell'età moderna del Medioevo ma assolto detta moderno aveva questi due grandi poli l'intero Saccomano da una parte la Francia dall'altra ci si dibatteva tra i loro poi emersa anche l'Inghilterra e così via
Certamente certamente questo è vero in ogni caso vediamo col caso Trap exit sia ormai talmente tanto avviluppati nel sistema europeo che anche l'uscita di uno Stato del sistema europeo presento una serie di complessità tali che io un giorno se tra mille anni qua ci s'spiegano fosse che la Catalogna non è diventata indipendente non tanto per bontà politica quanto per la complessità immensa
Della creazione di un nuovo Stato quando si tratta di economia e complesse e diversificate come quelle dell'Europa
Con tutto il rispetto parlando sì vai un piccolo stato africano che è metà deserto e l'altra metà uguale
Che si crei un nuovo Stato è molto più semplice ecco quando ci sono realtà complesse e di strutturate in maniera complessa da una parte c'è una motivazione politica perché rimanga lo status quo dall'altra c'è anche una complessità e messa da affrontare nel momento che sì ci si scinde da un insieme come su come vediamo con il caso per la Gran Bretagna come vediamo qual caso la Gran Bretagna
Purtroppo più si andrà avanti più sarà difficile se non in forma semi violenta quasi violenta questa uscita è anche vero che può essere se consideriamo unione europea come un club c'è ci sono le membra Ship piena membership ridotte cioè che a lei euro cioè che non c'è la c'è chi pone occhiali
Comunque
Se non ci sono poi situazioni soprattutto nell'Europa dell'Est Europa balcanica che poi sfuggono al controllo non sono così uniforme non è così non è mai stato facce ad esempio passare il confine tra Grecia e Bulgaria quando c'è stata la grande crisi greca ai Bulgarini bloccavano i confini perché c'erano questi impoveriti che dalla Grecia per conservarsi Moore che però dice ma non c'è non son tutte e due all'europea
Quindi insomma immagini dell'Impero e poi gli imperi controllano molto meno soprattutto nel per conto alla molto meno quello che succede
Quindi io concludo poi torna e non so a cosa che sono estremamente a favore di un'OPA software estremamente contraria super stato di Europa ad però l'Europa soft sulle piccole cose agenzia del alimentare di Palmaris mi restano per il diffidenza quell'agenzia che tanti anni fa ho con contribuito a creare lo yuppie ammonimento in Santa di Vienna sul razzismo e l'antisemitismo che fanno piccole cose guardano com'è la situazione dell'antisemitismo danno fanno policy analisi sono un po'dei finché thanks insomma e questo è una cosa interessante però ripeto sono molto marginale dell'economia dall'Unione europea che invece ormai agisce sempre più come un superstato grazie
Grazie grazie può Sovena bene grazie anche per i tanti spunti che c'ha offerto tra l'altro qualcuno credo che l'avvocato Brazzale ha parlato di quote latte ha parlato di politiche agricole sono cose che lei mastica quotidianamente
Prego avvocato pranzare lasciano e la parola
Domani Dem
Dovevi fare pallore viale D'Annunzio Roberto a denunce Ski sembra non noi Podini che presso il c'è scritto
C'è qualcosa che non funziona forse no perché a me sembrava che voi aveste fatto in Parlamento assieme con i cechi
In che lingua pensata di parlare qui se non le ha capite o storici tenute Caux sprechi
Le Sensei e Frankfurter Allgemeine Zeitung su un falco per liste per Camolese non di di Frankfurter perché perché mai ne sai tu gli mercante mi manca Dukas o che
Il Parlamento di cosa stiamo parlando cioè fare un Parlamento dove si parla senza essere comprese la torre di Babele però io penso che basterebbe chiudere qui io potrei benissimo passare la parola e ho detto tutto quello che volevo dovevo dire c'è qualcosa di spaventoso che sta succedendo
Allora la frase che mi viene da dire
Io sono imprenditore per cui io ora
Godo della presunzione di grettezza posso dire questi sì stupidaggine voi non vi meraviglia reste
Per la frase che mi viene da dire conserviamo combinato
Santo cielo cosa abbiamo combinato eravamo partiti bene dove siamo finiti
Questo
Io ho lavorato non solo brevissimamente qui dentro non c'è nessuno più europeista questo dito di me nessuno sfido chiunque quand'ero bambino giravo con la mamma che era organista per tutte le cattedrali di Europa conosco perfettamente tutti i buchi delle cantoria e così via
E mi sembrava normalissimo che si potesse da italiani andare in Germania in Olanda Inghilterra e così se non ci trovo niente cambiavamo la moneta era bellissimo cambiare monete Fiorini marchi e così via
Era una ditta stupenda solo finito pure in carcere a Berlino Est per un eccesso di passaporti nella mia golf diesel per cui ne ho viste un po'di tutti i colori e alla fine
Vivevamo bene era tutto bello stupendo difficile quello che si vuole
Avevamo un sogno quello di di realizzare una maggiore una maggiore libertà di di spostamento di spostamento noi come persone come capitali avevamo sogno anche che cadesse il il muro di Berlino è caduto
Noi abbiamo potuto andare a sviluppare aziende la nostra azienda industriale dove c'erano dei territori straordinari stupendi cuore migliore dell'impero asburgico sono successi dei fatti stupendi meravigliosi a un certo punto successo però qualcos'altro
Dove abbiamo sbagliato oggi ci troviamo con una situazione assolutamente ingovernabile noi abbiamo distrutto le quote latte come diceva lei cioè nel sessantotto però Moggia al l'organizzazione comune di mercato come organizzazione europea anche se non se l'Unione europea c'era l'OCM latte abbiamo visto di cosa e capace
Bruxelles quando fa qualcosa
Quando costruisce delle strutture politiche
Folle devastante
Le quote latte sono state semplicemente un blocco la produzione molto peggiore dello stalinismo che aveva come mito spaccano per cui la la l'incremento di produzione
Dovuto al fatto che l'Unione europea prima aveva speso somme immense per finanziare la produzione di eccedenze scaricarle in dumping sul sui mercati mondiali facendo centinaia di migliaia di morti di fame
Ora a un certo punto la Thatcher esso va detto basta stop quegli schemi no e a quel punto con l'han pensato i sindacati tedeschi francesi e italiani cioè mi raccomando bene allora nell'alternativa blocchiamo la produzione tra continuato ad alimentarci bene solo tanto per dirvi che noi abbiamo avuto il privilegio di vedere prima di voi di cosa è capace questa struttura quando si mette poi assieme anche con le burocrazie nazionali
Bene
Io ne ho tratto una conclusione che l'Europa come Comunità di Stati
è utile quando nega quando rimuove
Quando toglie ostacoli pregiudizi protezioni
Diventa un pericolo vitale quando costruisce
Noi ci troviamo di fronte ad un fenomeno di costruttivismo che non ha che non ha uguali
Abbiamo costruito un sovrastato sovrastati nazionali che hanno già obsoleti anacronistici abbiamo costruito un sovrastato che era la fotocopia ovviamente chiave peggiorativa e questo delle mosche si è creato Brussel questa decida venti trenta quaranta mila persone che hanno creato un loro popolo quelli sì quelle sì che sono poliziotti sono evoluti per intendiamoci tutti gli altri non parlano l'inglese io personalmente non sarei mai in grado di ascoltare un discorso del presidente
Della Unione Europea tenuto in inglese al a a reti unificate a Capodanno non riuscire a capirlo
Allora abbiamo una realtà che sta vivendo una un gruppo di
A Rho pagi ti come direbbe dei gol che sta vivendo
In un modo che completamente staccato dalla realtà ma perché li abbiamo seguiti come abbiamo potuto seguirli pecora insomma io solo un Kuhn un appassionato di storia ma non certamente un professionista però
Capisco bene anche dai dai diari che mi ha lasciato mio nonno
Dopo aver fatto il Carso essere finito in prigionia
Via quando è tornato a Milano era coperto da sputi ed insulti
Per noi le due guerre sono state terribili le due guerre mondiali hanno distrutto l'autostima dei popoli europei poi ci aggiungiamo anche come governavano le nostre democrazie era pacifico che ne che a un certo punto non vedessimo loro di farsi governare da qualcun altro
Ecco questa mito questa qui fatti e realtà fatti e ideologia
Questo mito questa ideologia che progressivamente si è creata anche ad arte ovviamente perché già dell'orso ci ha messo del suo le burocrazie sono messo del loro la propaganda finanziata con i nostri soldi ci ha messo del loro
Ha creato un eccesso cioè siamo andati molto lunghi ora quello che mi meraviglia è che molte persone non si rendono conto che di U di Europa ce ne possono essere infinite
Così come di stati ce ne possono essere infiniti ma questo non è il nostro pensiero che non esiste qualcosa depositato come le dodici tavole o qualcosa del genere a Bruxelles che contiene la verità una specie di pilota automatico dove sono scritti i codici di come si governa bene o poco Merloni questa è la fantasia questo un po'l'ideologia questa è la suggestione
Ora
Pensate un attimo all'inno alla gioia questo egli non a te l'inno nazionale l'Unione europea beh basterebbe ovviamente
L'inno alla gioia per arrendersi e darsi alla totale sovranità a Brussel confrontandolo con il povero con la povera marcetta di Novaro con le parole di di Mameli ma Freud esce nel ghetto al Funke Thanhouser divisioni Petretto infuria il Tucano indicendo Italy tu gioia scintilla divina noi percorriamo infuocati
Ebbri le tue stonate andando verso la ecco queste toh il nome petto perché il cittadino europeo in realtà vive una suggestione ma che invade la Polonia quando ascolti questo ti verrebbe voglia di aprirti al mondo di arrenderti di buttarti al mondo ora non è così non è così l'Unione europea è una struttura politica che è giunta da una serie di vicende che voi conoscete bene
Lasciamo e i trattati istitutivi l'atto unico Maastricht per poi ammessa da me e poi di Lisbona e poi queste poi fallimenti del tentativo di farsi di farsi sancire dalle popolazioni ricostituzione
Fallimenti totali e qui si è risposto Traverso un metodo d'impiego perché intergovernativo che ha dato luogo ad una specie di trattato Costituzione che illeggibile perché solo ad aprirlo ci sono riferimenti sembra una norma insomma se non la finanziaria quasi italiana e
Allora siamo arrivati negli anni novanta a cambiare marcia cioè siamo arrivati ad ammettere ad accettare
Che questo sovrastato cominciasse a fare cose molto più serie che semplicemente omologare le legislazioni rimuovere gli ostacoli e così via cioè costruire
E cosa ha costruito
Lei
Poi
Euro una moneta unica tra Paesi che hanno bilanci totalmente diversi e che hanno culture e oltretutto filosofia ma anche a realtà finanziarie assolutamente divergenti ora
Lei è uno probabilmente è al contempo il massimo
Risultato di questa ideologia ma al contempo la tomba di questa ideologia perché l'euro purtroppo porta con sé la generazione di sbilancio è talmente immensi che oggi non sono più governabile oggi non si sa più come uscirne da questi problemi pensate la Praxi serio frequentare Lacoste la Praxi
è una tragedia perché
Perché non è mai stato previsto come lo stato possa uscire dal dall'Unione Europea ma come
Cioè se uno apre un locale da ballo gli chiedo l'uscita di sicurezza
Ma se uno gestisce la vita il destino di cinquecento milioni di persone non è tenuto a prevedere come si possano uscire per volontà popolare da un da un consesso del genere allo stesso modo nessuno sa come uscire dall'euro
Come si può fare oggi
è una tragedia solo pensarci tra Marche sta cercando di far finta di niente di sfilarsi di fine del suo mandato
Ma cromo andrà per la sua strada molto presto i nostri cosiddette sopranista e non so nient'altro che l'uscita l'entrata in scena di chi è vittima di questa o comunque di chi
Reagisce a questa folle costruzione
Come si può pensare di avere un unico tasso d'interesse
In diciotto presi così diversi
Paese totalmente divergenti tassi d'inflazione completamente diversi la stessa valuta e logica distrugge la produttività degli uni e credo disco del dei lanci
A favore degli altri ad esempio le norme sul plus commerciale da Germania che viene finanziato attraverso però la concessione di crediti ai a chi quel surplus lo acquista
Ecco Target due mille miliardi di di crediti per la Germania situazioni sostenibile
Ora cos'è questa cosa qua cosa abbiamo combinato
Io ero fermo all'atto unico dell'ottantasei ero fermo alla cosiddetta Europa del novantadue ve la ricordate l'Europa del novantadue no voi imprenditori dovevamo metterci in regola perché sarebbe arrivata l'Europa del novantadue cioè una apertura il mercato unico europeo
E lì ci sembra una cosa stupenda e lo è stato noi stessi abbiamo sviluppato un'industria Repubblica Ceca paese che entrato in Unione Europea condimento molto critico
E siamo riusciti a realizzare questa collaborazione con un Paese con un popolo amico come quello riuscendo a fare che cosa a migliorare il prodotto in termini di qualità
E costi di produzione cioè abbiamo allocato in maniera più efficiente
I fattori produttivi questo ha l'enorme vantaggio che ti consente la libertà
L'apertura dei mercati e quello di realizzare nuove formule produttive ed essere più competitivo a livello internazionale
Ora poi magari ritorca composto il punto però
Siamo vittime di una malìa
C'è successo qualcosa
Siamo vittime di una suggestione più addirittura molto più che di una ideologia
Questa Europa che dovrebbe essere
Che tutto sommato ha come contraddittore a come
Antitesi lo Stato nazionale in realtà non è neanche capace poi però di consentire libertà alle regioni perché non esiste nemmeno un'Europa delle Regioni e la Catalogna lo dimostra il Veneto lo dimostra cioè non esiste nulla che possa far pensare
Che all'interno di questa grande area ci possano essere l'espressione di un popolo che riconquista la propria autonomia la coppia autonomia gestionale tanto indipendenza è un termine abbastanza relativo perché oggi all'interno di un'europea
Chiunque perfino ritaglio perfino gli Stati nazionali non hanno una vera indipendenza in quanto hanno fatto delle ci sono i costi sovranità talmente elevate c'è questo punto l'indipendenza
Per chiunque relativa per essere veramente indipendenti bisognerebbe
Togliersi dello Stato nazionale ma togliersi anche dall'Unione europea cosa che non non è non è possibile oggi è impensabile
Bene per cui
Alla fine quale potrebbe essere cioè qual è l'insegnamento che che si può trarre da una riflessione questo tipo è che effettivamente
Abbiamo fatto degli errori cioè la politica a ecceduto io parlavo tempo fa
Con una persona in cui alla Cofide con confidenza che è stato ministro e finanze in Germania per lungo tempo
Il fratello di questo era morto in guerra
A diciassette anni nel quarantacinque erano dei ragazzi che il ce l'aveva mandato allo sbaraglio insomma che cercavano di ormai di di di di di evitare la resa
Ora io penso che
Il peso della nostra storia degli errori e delle tragedie immense che sono che si sono svolte sul nostro continente sì è stato decisivo per spingere ad una specie di stato di incoscienza
Che ha fatto sì che decisioni l'importanza enorme come l'adozione presenta la moneta unica sia stato sia stata appresa e se state prese senza che ci fosse nessuna coscienza senza che ci fosse nessun vero dibattito senza e chi e senza che si tenesse in conto la gli avvertimenti che venivano dal paese che è sempre quello e che adesso se ne sta uscendo purtroppo per cui
E cambieranno ulteriormente gli equilibri ideologici dell'Unione europea favore della nostra cultura liberale liberista
Cioè la Gran Bretagna la Thatcher dicesse no no eh no cioè oggi chiunque può andare a recuperare le gli interventi di chi metteva in guardia contro l'adozione di questa moneta unica eppure
Non non aggiorniamo nemmeno oggi oggi impossibile parlarne perché sono sono son passati due partiti che parla di uscita dall'euro chi critica l'euro è un sopranista la la la cioè c'è una sospensione dell'intelligenza del ragionamento
Non è intatto è come se ci fosse una sacralità l'Unione europea è ammantata di sacralità quell'unione europea
Non si può mettere nemmeno in discussione se posso essere così o colà ho fatto il conto di come si del Parlamento europeo allora
Andiamo al pratico visto che che il mio mestiere ma secondo secondo fuori
Adesso a parte il fatto che aggiungere Tosini di integrazione ad un modello che non funziona cioè non funziona il modello cosa facciamo
Altre siringhe ne facciamo di più ora non funziona lo europea cosa facciamo ci integriamo ancora di più perfetto ottima sembra ottima scelta se uno un ubriacone uno alcolizzato come facciamo a curarlo e dare una damigiana di vino
Ma secondo è immaginabile che la Repubblica Federale di Germania e i suoi ottanta euro tre milioni di abitanti accettino che il Parlamento europeo divenga sovrano sul loro territorio
Quando i numeri sono i seguenti
Novantasei deputati per la Germania
Cinquanta Polonia trentatré Romania settantatré Italia diciassette Bulgaria ventuno Grecia ventiquattro Proto Gallo quattordici Slovacchia ventuno Ungheria cioè questi pizza allargati praticamente contano duecentocinquantatré deputati
Contro di novantasei della Germania se aggiungiamo la Spagna che dei Pigs fa parte di diritto ricama trecentosette deputati contro novantasei ma scusate qui c'è qualcuno fate un favore che mi può spiegare
Perché mai e come mai si possa immaginare che la Germania posso preferire la sovranità ad un organismo siffatto cioè vedersi cambiato proprio sistema che ne so sistema previdenziale
Prego prego leggiamo un più dinamico queste
Sopra rappresentazioni di coloro che non contano nei confronti della sotto la presentazione di un come la Germania che conta è tollerabile perché il Parlamento europeo contro un caso per rendersi l'idea finale finché allora la Germania conta per conto suo del del Parlamento europeo questa è la vera violenza alla democrazia no non se ne interessa niente
Noi ci mandiamo in persona i per i pensionati
Cofferati non sapevo cosa fare dato in Parlamento europeo un altro trombato andiamo a vedere nominativamente e dice è un ente totalmente inutile
Ed è un ente pericoloso perché si chiama Parlamento
E uno che crede nella democrazia sente parlare di Parlamento crede che sia un istruttivo azione cardine nella quale la democrazia viene realizzata
L'ho interrotta perché mi ha tolto una grande opportunità io sono venuto con grande angoscia quest'oggi
Perché avevo si chiusero convinto di essere costretto a fare il sovversivo da solo mentre vedo che sono accompagnato beccare grazie a
Beh è stato Gesù Cristo è segnata dalla scandalo comunque io penso che sia occorso
Dei buoni cristiani allora no nono tanto altro da aggiungere poi facciamo magari stesse tempo della replica ma mi sembra che davvero
Ormai non ci sia più nulla che impedisca di di di di rendersi conto che siamo arrivati ad una maturazione ad uno cioè ad un momento in cui i progetti
Tristi cd questa struttura politica sono falliti
Non si sa come rimuoverli
I popoli che alla fine votano e finché votano i popoli alla faccia diciamo né che voleva fare entrare la la la comunità all'Unione Europea questa istituzione europea nel silenzio senza che i popoli se ne accorgessero allora o si sospende il diritto di voto oppure si accetta che ciascun popolo abbia il governo che desidera prende la scelta politica che vuole purtroppo c'è un piccolo guaio che in questi vent'anni soprattutto a partire da Maastricht che è stato il momento di svolta in poi l'abbiamo costruito tanti e tali vincoli e tante e tali strutture comuni
Un unioniste pareggia il termine Unione Europea dovrebbe far sospettare no perché gli Stati Uniti sono Stati Uniti d'America
L'unione e unione europea per cui l'unico antecedente storico che mi risulti e l'Unione sovietica no anche lì sono stati poco intelligenti nella scelta del nome
Per cui oggi
Sta e
Estremamente difficile perché si sono ingarbugliate scientificamente le carte apposta per evitare che ci fosse un punto di non ritorno per arrivare al punto di non ritorno logico il il compito dei governi e di una difficoltà immensa
Sciogliere questo questo reticolo che non funziona e che viene bocciato sistematicamente perché anche Macron era stato eletto come innovatore però è stato eletto come conservatore
Adesso il popolo se ne rende conto la Germania sapete dove sta andando stamane che pure un elettorato di una stabilità impressionante perché lì si vota
Se su opposte e De Luca per tradizione di famiglia vota a mio papà perché non le ho votato anch'io eppure anche lì la maggioranza ormai appesa a un filo avete visto com'è caduto di fatto praticamente il la le spese allora
Qui questa ideologia ci ha portato in questa situazione credo che almeno ma cosa più importante da fare sia fa svanire questo incantesimo maligno e ritornare con i piedi per terra
Grazie grazie l'avvocato Brazzale come lascia la parola addotto Magnaschi prendo spunto proprio dal suo intervento effettivamente per ribadire quanto effettivamente oggi
Torno all'eurobarometro che ho citato prima siano un po'poco credibili dopo poco stimate l'istituzione dell'unione europea non solo il parlamento c'è un presidente che quando era primo ministro del Lussemburgo si vantava spesso dire perdere questa frase sappiamo quali riforme fare per migliorare la vita dei cittadini ma non le facciamo perché non sappiamo come essere rieletti dopo aver fatto le riforme sappiamo dove sappiamo quindi chi chi dobbiamo tenere Precotto Magnaschi
Ringrazio i vini relatori precedenti come dicevo perché mi hanno alleviato l'angoscia che però mi rimane perché questi temi non essendo stati trattati così nel paese dei suoi media non sono percepiti come tali dalla gente
Viviamo in un Paese anche gli altri hanno questo difetto
In cui per sapere se una cosa è buona e giusta oppure non condivisibile ti chiedono prima a nome di che partito ti esprimi
Saputo questo la cosa è giusto ok diventa cattivo viceversa il figlio
Non sono un non appartenente di credo liberale
Cerco di dire non la verità perché la verità è complessa ma la verità nella quale credo di essere arrivato io
Allora noi siamo in questo momento sopraffatti ammette se lei mi ha alterato un po'la scaletta quando a ricordato l'alto papavero Junker con il quale personalmente non ho nulla da dire nei confronti della sua politica o moltissimo da dire
Io un QR il Presidente della Unione Europea
Se rappresenta un Paese il Lussemburgo che si può attraversare in macchina in diciassette minuti
Rappresenta una popolazione di quattro milioni di abitanti
Non rappresenta però il suo Paese perché l'unica rappresentante a proposito della Merkel
è il presidente tedesco dell'Unione Europea occasionalmente domiciliato in Lussemburgo
Perché fa dice opera quello che la Merkel gita e perché alla Merkel non ci ha messo un tedesco e perché sarebbe stata un po'pesante la cosa
Anche se la Germania farle Germania provate vedere come si sta muovendo adesso si sta di move endo per diventare il padrone della cosiddetta euro Ponente quando ad Aquisgrana si riuniscono per firmare questo atto
Di come si dice intesa fra la Germania e la Francia che è una cosa che avrebbe dovuto suscitare un patrimonio di indignazione nei restanti venticinque Paesi dell'Europa che invece hanno accettato la cosa come diciamo anche i nostri pubbliche Corriere come una cosa Benedetta che finalmente l'Europa
Chiusa ha trovato una maggiore unità
E richiamo allo Carlo Magno che è vero che è stato il primo imperatore dare unità dopo i romani alla Europa ma è un'Europa sotto il suo tallone non è mica L'Europa che vogliamo noi effetto questo
L'opinione pubblica è questo il vero problema che avverto come una una lesione ai diritti degli italiani
Non è una lezione una nazione che è totalmente disinformato atta
Pur parlando di se stessa terrore o vuole ci sono dibattiti talk show giornali che diventano sempre più voluminosi se ti cadono su un piede tis loghi un diritto
Bene e però è una discussione che relativa alle felpe o alle divise che si portano le manifestazioni sì analizza in tutti i suoi aspetti il ritorno in Italia del Che Guevara de noantri
E addirittura i giornali italiani strepita no
Perché degli italiani che in questo caso sono leghisti pentastellati i quadri di tanti intanto assieme tanti le fesserie dicono anche qualche cosa giusta però la cosa è giusto e non lo si può ricordare perché vengono del demonio
Quindi essendo una parte autorizzata a dire le cose che per definizione sono giuste chiunque dica qualcos'altro sbagliato beh allora si è arrivati a strepita re nei confronti della in sofferenza nei confronti di macro
Che per il Corriere della Sera Repubblica tutti quanti gli elenchiamo
è una sorta di divinità che soprattutto non bisogna importunare perché c'è la infortuni ed è subito alcuni titoli fanno i cattivi
Allora matrona non è che sia un personaggio cattivo
Nel male il volo è un presidente della Repubblica francese
E una costante storie sia della della Repubblica francese e quelle di essere contro l'Italia
Ancora ritorniamo perché ci considerano così così cattivi ma loro non hanno una visione cattivi e buoni hanno una forte visione degli interessi nazionali francesi
Ora gli interessi nazionali francesi quasi sempre colpito no con quelli dell'Italia
Allora se l'Italia resiste e far valere i propri interessi siamo degli indicatori dell'italianità c'è una contraddizione in termini di questa faccenda e perché l'Italia collide con la Francia
Per un portico di cartine geografiche c'era un mio vecchio professore di economia a cui sarò sempre grato perché dice l'economia che sempre di più già allora multinazionale
Nulla si capisce con i grafici ma la si capisce con la cartina geografica
Tenete presente che oggi tutti gli economisti non studiano più geografia già arrivati ad alcune conclusioni
E ci indicava la cartina
Dell'Europa e della piattaforma euroasiatica
E diceva guarda che quella undici Etta là in alto si era l'Europa rispetto alla piattaforma versatile è quella della quale da due mila anni viene tutto
In termini di democrazia di scienza militare di Scienza tout court di pensiero eccetera
è una situazione che non reggerà
Come in uno stare in cento dobbiamo prepararsi ad operare in un mondo dove le ha cartine geografiche che ha sempre contato conterà sempre di più
Allora di il problema della Europa il problema di due Paesi che sono Francia e Germania che guardate caso perché oltre al geografia perché abbia delle gomme di più a tener conto anche della storia
Il Francia e Germania hanno fatto una prima guerra nel mille ottocentosettantuno avrei chiesto riforme può correggere
Una seconda guerra nel mille novecentoquattordici
Non stanchi e ne ha fatto una terza nel mille novecentotrentanove quindi mi pare che per questi due Paesi non corra buon sangue ecco o perché dice un'intera una un indizio è un indizio quindi si son due indizi trendy sia una prova
Che cosa è successo dal quarantacinque ad oggi in Europa
è successo che purtroppo la Germania l'ha fatta grossa
Con Hitler e lascio a
Era un Paese che doveva strisciare per trecento anni no e infatti i primi venti venticinque anni divide europea
La Germania non si è fatta sentire come Stato né come portatori di interessi fuori entro i confini nazionali
E i francesi che diplomaticamente sono solo inferiori agli inglesi sono molto bravi ha capito la rendita di posizione e quindi si sono presi in mano l'Europa intera
Anche rappresentando i tedeschi
Ho avuto la fortuna agli inizi degli anni sessanta di andare a fare uno stage a Bruxelles
Esatto non fuori delle novità che questi per questi grandi soloni non hanno mai sognato andai ovviamente i primi rapporti furono con e gli italiani presenti a Bruxelles
Per gli anni presenti Bruxelles erano
Fattorini impiegati
Qualche intellettuale in quanto traduttore e poi ne fu un altro
Le direzioni allora primi anni Sessanta testimonianza diretta ero rimarrò tutte ai francesi c'era qualche inglese tedesco solo si obbediva per interventi loro infilavano quindi l'Europa che abbiamo in mano è risultato di una rinuncia vergognosa da parte dell'Italia chi avrebbe avuto degli spazi non pari alla Francia ma almeno non dattilografa di esercitare il suo potere
D'altra parte noi avremmo avremmo un commissario europeo che siccome ci poteva vincere le elezioni nazionali nelle Marche ha rinunciato all'incarico europeo
E non nascondiamoci questi così abbiamo degli europarlamentari con quattro mandati che non sanno nemmeno una lingua straniera presso le realtà
Avevamo dei segretari di partito che traducevano dal dialetto all'italiano invece date quelle un contesto internazionale qual era la funzione che avrebbe potuto ritagliarsi
Bene allora a questo punto proprie mi pare di entrare nel nel merito delle cose che stiamo vivendo del suo pian pianino
Colore indossi il passato di Shoah
E di nazismo
Era inevitabile che i tedeschi assumessero nell'Europa una funzione Sibille pari paragonabile al ruolo economico di pensiero di comunità che essi hanno che ad esempio sul piano culturale ancora infinite mente sottovalutato
Provate a pensare che non c'è nessun quotidiano italiano che abbia un corrispondente dalla Germania l'unico giornale che se la e Italia oggi a un caso forse perché non conosciamo la Germania
E non conoscendo la Germania non conosciamo i Paesi dell'Est europeo non Coppa pensiamo cioè il Paese che per decenni perché secoli ha fornito il pensiero adesso in Germania se si leggono i giornali italiani non succede niente
Né sul piano culturale né sul piano letterario
Mi subito piano economico così si somma di tanto in tanto va be'però ecco quindi noi come italiani abbiamo un buco nero rappresentato da questa assenza dei media anche quelli della RAI che avrebbero molti soldi potrebbero è sempre meglio non avere il corrispondente RAI visto il corrispondente RAI che abbiamo degli Stati Uniti forse va bene quindi allora successivo quindi ma ma mano che passa il tempo la Germania acquista potere
E a questo potere con grande abilità perché riesce a creare delle convenienze in paesi minuscoli come il Lussemburgo per cui diventano Paesi alleati loro Paesi sottoposti a loro Paesi che mascherano la Presa di potere da parte della c'è ma allora
Abbiamo detto che i Paesi europei quanti sono adesso ventotto ventisette uno sta andandosene via consideriamo li ventisette
Ogni volta una settimana prima che si riunisce il il Consiglio dei capi di Stato e di governo che dovrebbero rappresentare la massima testimonianza democratica indiretta
Nel nel continente una settimana prima senza che nessuno Figatti
Si riuniscono il campo di Stato francese e il premier tedesco
Ma non lo fanno dietro un paravento no fanno una riunione ufficiali nel corso dell'attuale loro due decidono che cosa somministrare ai venticinque una settimana successiva secondo voi è tollerabile una faccenda di questo tipo
Ma nessun giornale nessun telegiornale nessuna Gruber nel suo l'opera hanno mai sollevato questo problema
Se non si solleva questo problema c'è una negazione del diritto degli italiani di capire che cosa succede
E come si dice quindi il protocollo Dini di intesa famoso pervenire fatto Edward dell'altro giorno franco-tedesco
è stato tenuto qualche giorno fa e prima di quel momento gli italiani ma debbo dire nemmeno i francesi e i tedeschi
Hanno saputo che sarebbe stato all'ordine del giorno
Tante che il diciotto gennaio diciotto gennaio Italia Oggi
Primo e unico giornale italiano sia quel giorno che il giorno dopo che le molti giornali prendono dei buchi al quando ero giovane il giorno dopo ritornarvi cercavi di recuperare il terreno scomparso
Accettò anzitutto trovò il testo di cinquantaquattro pagine di quest'accordo e lo spirito in un articolo il cui titolo era e chi era un titolo esatto anche alla luce dei fenomeni successivi martedì prossimo macro e Merkel firmeranno un trattato che fonde Francia e Germania
Fa pezzi la UE e sfida gli USA
Questa era è la sostanza di quel documento
Buco non volevo citare le testate che fanno altri titoli eoliche per galanteria non lo faccio da temere trovare voi ma vi dico i titoli
Silenzio assoluto da parte di tutti i bei via per quattro giorni poi quando finalmente questo protocollo ignobile viene approvato pubblicamente
C'è un giornale che in prima pagina con un testo con un titolo evidente testé dice difesa si è rafforzato fra Francia e Germania latini livello di indicazione ci può essere nello se si ha la forza per la forza di proporre nella difesa non c'è
Questo stesso giornale atterra nella terza pagina dice nuovo patto Francia Germania
Accordo più stretto nella difesa hanno detto che i due Stati saranno destinati a fondo che il seggio all'ONU siccome la Francia non rinuncia ne sarà creato un altro per la Germania
Che ci saranno delle fusioni di Commissioni parlamentari fra l'uno e cioè praticamente e secondo voi di questi giornali italiani hanno dato ho citato il più serio il più autorevoli gli altri sono andati molto peggio prevede citerò qualcheduno al
Questo qualchedun altro ad esempio era che purtroppo ho dovuto
Non volendo di
Disputa andare non ho potuto portare i ritardi quindi ho dovuto Rita ricopiare il titolo nell'universo
Allora l'altro grande quotidiano italiano in prima pagina sempre dice
Gelata sul governo non dice quale governo ma il governo italiano
Rischi per Alitalia e Fincantieri siamo sempre lo stesso punto abbiamo fatto arrabbiare tedeschi e francesi loro ci prendono calci estendere a parte il fatto che loro a calci nel sedere si sta partendo da vent'anni se l'avessimo detto prima bardati America siete venuti assomiglia molto almeno sarebbero così un po'sul chi vive non ci siamo mai niente e loro continuano
Ma questo titolo fondanti trovaste titolo assolutamente demente rischi per all'Italia
Non ci sono assolutamente perché un mese prima la Germania si era tirata fuori e due anni prima i francesi siano dirà fuori ma questo è falso
E su questo falso c'è solo Magnaschi che dice qualcosa
E questo è grave se le cose stanno così
Allora invece l'altro giorno alone dice
Altro titolo ma adesso non si capisce niente centoventi gradi Merkel rilanciare il nucleo duro della UE
Ubu
Ma non è finito il titolo
Chi è contro resta fuori che cavolo vuol dire vuol dire che se noi eccepiamo di essere fuori ci sanno stare fuori ancora
L'amore stiamo parlando del fatto non lo so io ho del Manifesto stiamo parlando dei grandi giornali italiani non dico la televisione perché non ci si avvicina nemmeno
Beh dello stesso articolo
Dove si diceva così Merrick il rilancio del nucleo duro della UE e chi è contro resta fuori quindi calmare grazie come diceva Alberto Sordi Bodhi
Borghese fra poche ci stanno i giornali che faranno boh presidente repubblicano diceva lontano dal gruppo migliorato ma all'inizio faceva così entro luglio
Allora questa firma che è la più grande firma politica internazionale e di finanza di uno dei due grandi giornali dice così
è un avvertimento all'Italia questo che si stanno rabbia
Che ha accende su una polemica con la Francia
Qua siamo al delirio proprio vedete la congiunzione mentre i porti il resto erano chiusi e centinaia di migranti muoiano in mare queste OSCE
Qual è la la regione di causa ed effetto dei due fatti
Se poi andiamo nel merito queste affermazioni tendeva lettere che prende questo la la massima autorità di quel giornale sulla politica finanziaria internazionale con pappe camicie consorzio non so se mi spiego
Quindi dentro la BCE sta tutto di Banca d'Italia ne sa più dalle banche però ascriveste cacciate
E non viene chiamato a risponderne e tutta la comunità giornalistiche è d'accordo perché se sta zitta è d'accordo o no
Ci sarebbe poco da aggiungere se non ricordare che la Mogherini esercito una grande azione di politica internazionale uno che sa mi è sfuggita non c'entra niente come la seconda parte del discorso del grande alla lista
Beh quindi a questo punto secondo me siamo messi male
Francia che cosa ha combinato a proposito del fare del Franco come si dice euro africano che è stata una festa fesseria dal punto di vista del pragmatico che sia stata sollevata da Grillini e vari anche se il problema è di una gravità inaudita
E non a caso i grillini qualche villino deve essere caduto su Italia Oggi
Del ventidue otto due mila diciotto si fece un'inchiesta su quest'argomento mai trattato in Italia e che ha continuato ad essere non trattato
Allora sempre questo grande giorno alone facendo parlare i francesi dice
Ma che scandalo cioè
Se noi abbiamo il controlliamolo monete di quattordici Paesi africani nostri amici
Se loro vogliono escono subito è una porta rotante come quelli che si trovano negli alberghi di una volta una volta uscire esce
Solo che noi
Nel ventotto otto diciotto avevamo già affermato queste cose
Che sono interessanti
Nel mille novecentosessantatré Silva Mussolini più primo presidente eletto della Repubblica del Togo ex colonia francese
Si rifiutò di sottoscrivere il patto monetario con la Francia avendo compreso molto bene anche se l'avesse fatto il Togo sarebbe rimasto una colonia da sfruttare come era stato finora fino ad allora
Così il dieci gennaio mille novecentosessantatré date circostanze nomi giornalismo e e fatto di queste cose
Questo signor Olimpio ordinò di iniziare a stampare una moneta propria nel suo Paese
Tre giorni dopo uno squadrone di soldati appoggiati dalla Francia lo assassinarono
L'ex legionario francese che lo uccise non fu mai punito ma ricevette in compenso di seicentododici dollari dall'ambasciata francese locale
E il Togo dovette tenersi da monete francesi come Monet su due dice ma questo è un caso sta esagerando ce n'è un altro se avete pazienza ve lo leggo son poche righe
La stessa sorte è toccata a mo'di bachelite al primo presidente della Repubblica del Mali convento
Pure Luigi Del Franco ci afferra sarebbe stato una trappola economica per il suo Paese
Appena annunciò l'uscita del franco coloniale nel mille novecentosessantotto Chetta fu vittima di un colpo di Stato
Guidato guarda caso da un ex legionario francese il luogotenente Moussa Traoré
Bastano questi cose della porta non gira come viene descritta dal maestro
Anche se politicamente ma adesso non voglio frontale il tema non era importante ventesimi si era un po'più importante il tema della invasione ed abbattimento della Libia e abbattimento della di Gheddafi
In base al principio anche questo francese ma che non si può raccontare quegli attimi che s'arrabbiano e
Ed è che la Francia richiede che gli immigrati siano di nostra competenza il petrolio suo
In forza di questo principio chiacchierone Emilio Bigi dati appunto i sei Baresi è giusto se io fossi parigino lo fa lei solo un po'più perplesso sulla fatto ventitré anni dicono una cosa allora
L'azione della NATO contro la
La Libia
Venne
Adottata
In base ad un articolo della NATO il suo io l'articolo quinto che dice che se uno dei Paesi della NATO
Viene aggredito da un Paese terzo
La NATO interviene militarmente automaticamente immediatamente senza doversi riferire ai singoli Stati
Quindi è chiaro Gheddafi tirò un missile su un qualsiasi Paese da Malta Italia Parigi la NATO dopo dieci secondi interviene e replica
Ma Gheddafi cosa stava facendo per essere stato della ditta
Niente
Era diventato un agnellino vent'anni prima faceva un po'di cose ma era proprio prostrato qual è
E ma allora questa violazione di un patto internazionale così delicato perché tu rispondi a un attacco
Usando tutti i mezzi Pluto il più deflagranti senza ricorrere all'automazione del Parlamento
Che mal siamo alle decisioni di Sarkozy
Non abbiamo niente da dire come non sia stato detto niente
Destabilizza diamo un Paese di questo tipo è l'oggetto del contendere qual era Berlusconi ha fatto un sacco di disastri io passerà alla storia per queste cose qui però ha fatto due cose importanti sulla politica estera
A
Come si dice instaurato noi rapporti con la Russia discutibili ma Lulli il merito
E instaurato dei rapporti nuovi con Gheddafi Paesi dirimpettaio con la quale aveva degli accordi petroliferi aveva siglato degli accordi finanziari che andavano a colpire la City di Londra
Aveva avviato delle pratiche di grandi lavori pubblici in parte in ristoro dei danni
Abbellissi a suo tempo provocati cioè praticamente il il il il lasse libico si spostava sull'Italia
E allora andava ripristinato a danno dell'Italia cosa che è stata fatta se voi ricordati i giornali di allora
Si erano stranamente anti-Berlusconi cioè sull'uscì alzavo Berlusconi mattino diceva Occhiobello giornata dice cosa c'è dietro questo ci sarà un complotto
Adesso se Berlusconi si alza di ciò che per ritornare che grande pensiero che sta dicendo che ha vede avete visto stessi giornaliero
Perché adesso il pericolo è un altro hanno trovato un capo descrittori se non ricordo se non ci arrivate loro non ve lo suggerisco e allora il vecchio capro espiatorio contagia anche meno non esiste più per
Allora quindi queste è stata una guerra coloniale
Inizialmente a danno di Gheddafi ma subito dopo danno debilitante
L'Italia ha perso queste grandi commesse totale ancora adesso continua a fare a e gli hanno regalato
L'immigrazione l'acqua all'immigrazione in Europa sembra che sia un problema italiano
Ma allora andiamo a un altro tema che avete affrontato voi cioè la politica adesso la politica che Conte che non è quello del del del del Che Guevara esse che rientra in Italia ma la politica che determina il futuro di un Paese
Be'come si dice
La si vede è che ora si vede soprattutto sul fatto che le cose importanti quando e quanto sono democratici i nostri uomini non solo italiani ma anche gli altri
Vanno tenute accuratamente nascoste al popolino c'era una volta un motto che diceva non far si applicasse sapere al contadino quanto è buono il formaggio con le pere
Quindi il il la gente va tenuta all'oscuro
Così importanti è meglio perché magari vede il telefilm Baraldi delle cose eccetera cioè non creiamo problemi debbo dire che molti miei amici a cui cerco di spiegare queste cose mi conosceva
La vita è breve litigo con la moglie il figli non mi obbediscono gli affari vanno male tu mi rompi Colleoni lascia per no
Che abbastanza comprensibili che se compi gli anni all'altro atteggiamento tipicamente televisivo uno cammina per strada sarà capitato anche voi
E lo ferma qualcuno gli dice ma dottore cosa pensa dei cinque se cinque stelle
Beh bisognerebbe vedere e questo è già andato via ha fatto la domanda che io non gli chiedevo ma fermato
Che ha tagliato allora lo hanno detto a Costanzo ma siamo pazzi specie umana che la televisione fatta così da cinquant'anni provo a guardare chi fa una domanda
Quando ha fatto la domanda pensa alla domanda successiva è già staccato da quello che gli dice
Infatti io andavo
Ciò dei buoni amici radio centodue cinque
Dove di tanto in tanto mi invitano i Paci parlava della manovra il settore così Elio in due minuti e dodici secondi riuscì a esprimere ci vuol poco a l'equivalente di sei pagine del Corriere
Quindi un bel successo cioè non me non puoi farlo come non posso farlo due due minuti e dodici secondi risiedesse o forse valuti se aumentano
Due minuti dodici sì sì ma le sente Renzi venti secondi quindi questo tuo esposizione andava interrotta tre volte da tre nostrani domande perché altrimenti la gente tagliando e di questo i potenti della Terra sono al corrente rifaccio un altro caso il quale con il mio piccolo giornalino mi diverto abbiamo scoperto che esiste questo famoso Patto per l'immigrazione dell'ONU
No quello che è stato firmato non firmato dall'Italia
Nessun giornale nessuna trasmissione riconverte ne aveva mai parlato il sadico
è un'argomentazione con sulle migrazioni salta all'Europa saltano gli stati la Merkel da grande statista viene ridicolizzata la serva della del del del del del di un condominio
E perché la gente non deve sapere
Sono bellissime le spiegazioni
Sì è vero che è firmato da centosessantaquattro Paesi si fermarono formalizziamo circa ma un documento indicativo che non serve a niente
E allora se noi non lo firmiamo un richiedente se l'Italia firma non firma un documento che non vale niente che è solo indicativo allora
La roba nemmeno di cui indignarsi solo che neri pubblichiamo una sintesi molto ampia fatta da Tino Oldani c'è una grande investigatore politico
Non di partito ma di problemi politici
Scoprimmo
Che Conte sarebbe andato nottetempo il non viaggio molto veloce in Africa fermarmi tornarsene a casa senza che i giornali televisioni i partiti politici ne parlo ne parlassero
Per cui dopo che siamo usciti non non c'è più un dato però detto fatto sapere che appena si apre una cosa la firma anche lui questa storia qua
Allora torniamo un altra cosa chiede flagrante qui finisco che il Trattato di Dublino anche il Trattato di Dublino
Divo poi per prima di due anni fa voi non sapevate assolutamente niente e io stesso non sapevo niente il Trattato di Dublino firmato da politici italiani dementi che vanno da Berlusconi perché poi dopo è stato
Perfezionate peggiorato rispetto quindi vanno da Berlusconi
Da Monti da Enrico Letta fino a come si dice Renzi dopo l'ultimo l'ha fatta tempo perché ormai era già stata fatta la frittata
Questo trattato dice tenete presente che un trattato che andava firmato alla unanimità dei paesi quindi se l'Italia avesse detto ragazzi miei come fece la Francia un sacco di volte
Io non firmo niente questo trattato non sarebbe esistito quindi il nostro che probabilmente
Non parlava le lingue chi era interessato qualche ragazzina che passava di lì che non ha tempo da dedicare i documenti è andato lì a firma della Carta la quale canta dice
Che sono corresponsabili dell'ingresso degli immigrati
I paesi nei quali gli immigrati arrivano
Siccome l'immigrazione arriva dal nord mediterraneo al massimo dai paesi balcanici ma la il confine
Marittimo solo per la Grecia e l'Italia
è evidente e che un un un confine marittimo non lo poi mi chiamò ci può mica mettere il muro e
Mentre gli altri riesce a fare da barriera se voi avete condotto una barca vi rendete conto di qual è la difficoltà di accostamento con mare non mosso
Grazie vivo infatti questo non lo sapeva il buon il buon pronti
Che decise il blocco del traffico marittimo nel Canale d'Otranto investì con una unità militare un piccolo Iozzo chi aveva dieci posti e sui quali erano sistemati centoventitré persone e lo mando giù a secco di modo che come si dice fece morire tutti su argomenti due
In quel periodo agendo bene secondo me anche se non era era di sinistra anche quelli di sinistra possono far ricorso buone canzoni fatte
Aveva riportava in Albania ogni giorno con un ponte aereo militare tra il mille e cinquecento persone
Se voi ricordate con queste operazioni ha evitato lo svuotamento dell'Albania a vantaggio dell'Albania stessa che nessun Paese che si sviluppa e a vantaggio noi che abbiamo avuto qualche problema in meno
S'del sequestro allora ecco quello di di come si dice di
Dublino allora queste norme prevedono che se uno stato quindi dopo appena approdano vanno registrati eccetera impronte digitali sette costoro vanno a un altro Paese
Quest'altro paese quando riprende Pisa ecco questo questo libanese entrato dall'Italia
Lo prende per le orecchie e lo porta in Italia senza intervento della magistratura veri mandare a casa un libico adesso passo da sei sette anni
E mentre queste varie presi traccia allora il assessore alla
Quel Fea di Milano un certo signor Majorino
Assieme al responsabile delle attività in Milano
Di fronte alla irritazione della popolazione milanese di fronte a questo eccesso di immigrati dall'Africa disse massa secca noi adesso abbiamo tutta un'organizzazione per mandarli Centro Europa
Allora io lo presi per per quelle posizioni quindi allora un assessore di un grande Paese i tagli hanno chiesto viola un contratto internazionale
Facendo il furbacchione pregresso questi stanno ritornando
In Germania ce ne sono settanta mila e in Francia e se ne sono cinquanta mila il se ma si può sempre cambiare
Il Trattato di Dublino no perché se basta uno vanno ad approvarlo trovi qualcuno che dice a me non va bene ed è giusto che l'Italia che ha firmato scientemente adesso se li prenda
Comunque vediamo l'ultima e chiudo ai al rapporto coi il giornale non vedi concorre fiere che dice adesso
Sui cantieri del nord dopo che in gran parte i cattivi con Parisi si mette male
Vogliamo dedicare tre minuti questo fatto Hollande siccome i cantieri del Nord c'era una maggioranza del cinquantotto per cento di armatori coreani che stavano fallendo
Preoccupato chieda impresa chiusa invita l'Italia sia una Fincantieri molto brava molto efficiente a intervenire nella società
Tenete presente che allora il come si dice la società se aveva dentro dei sudcoreani e non non degli dei dei così come si dice dei dei tedeschi o dei qui decente extracomunitari extracomunitarie che hanno degli interessi
Bene allora a questo punto viene comunque fatto un'intesa assunto Hollande per cui gli italiani sono rappresentati al cinquantun per cento i francesi il quarantanove tutti ben contenti viene eletto
Ambienti è questo qua Marco
Viene letto ma con e il quale dice
Questo accordo
Questo accordo ragazzi io faccio corsi così e forti avvenne italiani ecco debbo dire che ci fu Calenda uno che adesso sta facendo un po'il pagliaccio ma sì allora disse no ragazzo i contratti anche se son fatti quei francesi hanno validità contratti se voi lo state certi facciamo un paniere così
Naturalmente c'era il Presidente del Consiglio che si chiamava chi si ama
Gentiloni c'è un uomo Gentiloni di nome e di fatto
Se se la prese con questo Calenda ma dice cui Francesco andarci calmi possono gettarsi anche dei contratti per così Brescia s'arrabbiano en e invece non si arrabbiano e quindi trovarono una soluzione in cui ci pregarono spesso preso uno l'Italia il cinquanta per cento più un un per cento che si tengono in francesi è comunque già meglio che non prima
Perfette e adesso c'è un grande giornale fittizie che se noi facciamo arrabbiare i francesi costoro ce lo fanno
Pagarli sui sui doline scusi né scuse soltanto una cosa ma lei non pensa che nei guai più di noi si è la Germania e la Francia alla fine allora allora e ci sono le lei
Previsioni poco dopo tragiche il professore che uno storico
Potrà confermare o negare dicevo che Francia e Germania sono Paesi intrinsecamente
Nemici l'uno dell'altro Nanni Costa tre guerre son mica uno scherzo
Adesso c'è chi in Europa un sopravanzare inevitabile della Germania e sono stato più organizzato
Uno scherzo dato che c'è un sistema di governo e di relazioni sotterranei c'è visto che non ci informano lo adesso
Con la Polonia con lessico Slovacchia con ci sono praticamente hanno con la penisola balcanica non ci dimentichiamo che prima della guerra balcanica
Lei uno andava a Zagabria
Si pagava in dollari dicevano periodo Sivas cambia se vogliamo il marchio di pedoni ottenevano e restituivano immoralità Luca letizia esperienza di queste cose quindi quella è un'area che è naturalmente
Tedeschi ha Ovo o filo tedesco acquisibile ai tedeschi
Allora quindi adesso c'è un riequilibrio in Europa guadagna enormemente il potere la Germania
La Francia è un Paese estremamente debole e io aggiungo addirittura ridicolo
Gli altri mi riconsegna indotto
Che parli inglese no la mia seconda lingua il francese infatti sono rimasto fregato Jorge fino agli scambi cinquanta sessanta la Francia era un un punto di riferimento adesso
Ci sarà solo Bernard rilevi che viene fatto scrivere del Corriere della Sera non lo so insetto traumi un'idea sì acqua questo io coi direttori del Corriere ho tentato da de Bortoli poi dire ma scusate fatte scrivere uno sciamano nato con tanta gente tagliare i vari per perfetto
Stavo dicendo non la voleva adesso la proprio debbo concludere con una
Breve nota che è stata pubblicata oggi da un giornale che io amo particolarmente questa nota dice così
Debbono essere brevi dati gli occhi al giornalista del grande quotidiano nazionale
Un tempo moderato quando ha visto la foto di un corazziere nero in divisa bianca sera virgolette assito così
Ad accogliere gli ospiti del capo dello Stato tra cui anche Salvini alcol nel giorno della memoria contro il razzismo chiuse le virgolette
Il giornalista sarà corso il citato dai suoi superiori per segnalare la botta preparata dal presidente Mattarella contro Salvini redattore col fiatone è stato subito conto accontentato con encomio
La foto del corazziere nero infatti è finita in terza pagina ieri sera dall'altra
Peccato che tutta la filiera del giorno alone non sapeva
Che il primo che per il momento anche ultimo senatore nero in Italia un certo tonni gli uomini è un leghista
Che nelle ultime elezioni è stato eletto a Bergamo con il quarantotto il cinquantasette per cento dei voti
Un caso mondiale di razzisti che votano per un euro grazie
Grazie grazie dottor Magnaschi siamo andati molto avanti con il tempo però io chiedo ancora voi due minuti a testa un intervento forme di chiudere e poi per me di lasciare poi sparsi eventualmente le domande no guardi io segretario so convinto che la Germania sia veramente nei guai perché la Germania oggi non ha una moneta propria l'amore tra la Germania e stampata da da dalla BCE dice non è guidata dalla Germania Gianmaria accetta questo perché nel nella Conte va be lo sarà ma è troppo tardi
Il DIEF uro in realtà ce ne sono più di uno oggi non siamo assolutamente nell'euro di Maastricht che già morto da un pezzo oggi un Euro in questo comune monetizzati i debiti pubblici
E anche se attraverso delle molto sofisticate ipocrite operazione e sappiamo anche che a breve verranno reintrodotte letti alle t r o perché non è possibile toglie liquidità allora l'Italia non è più sul mercato dei capitali almeno dal due mila undici
Dal due mila e quindici e due mila diciannove a diciotto compreso sono stati acquistati dalla BCE tanti titoli di Stato come Italia immesso del due mila undici fino al due mila diciotto per cui di fatto la BCE sta sostenendo l'Italia stampando moneta dei tedeschi anche dei tedeschi
Ora che il surplus la Germania sia così
Immenso è vero perché sta godendo da vent'anni di una droga poi valutaria che le abbiamo messo a disposizione erano però contemporaneamente questa droga vale Tarja comunale la mela avvelenata perché i crediti che la Germania vanta verso l'apice o la moneta che è stata stampata anche sua
Fa sì che questa situazione per lei sia impossibile da cambiare se non con una rivalutazione del marco che dovesse nasce da un collasso dell'euro che ci sarà comunque un collasso dei curanti hanno sappiamo quando ma ci sarà
Una rivalutazione oggi probabilmente le quaranta per cento per cui un crollo delle esportazioni e soprattutto un fra i top di crediti che essa vanta
In BCE sono crediti non è vero che non lo siano che siano pure partite contabili morale della favola ed ebbero subito imitato siccome qui siamo in ambiente liberale colori tornare un attimo sempre messo sul tema
Cos'è questa unione europea esattamente la negazione del nostra cultura esattamente la più grande operazione costruttivista incosciente che se è stata mai commesse ma d'altra parte comunismo se ne andiamo studiare come si è arrivati al comunismo chi può dire che comunisti fossero cattivi io quello studio la storia per esempio cecoslovacca
E come è nato il comunismo dal tradimento di di del patto di Monaco cioè è nata dall'occupazione tedesca nata da aspirazioni da buona fede da volontà di arrivare ad un sistema che fosse più giusto più eque e così via
Stiamo vivendo lo stessa identico fenomeno nella totale in coscienza
Il costruttivismo il nostro male e l'Unione Europea esattamente l'ultimo più enorme e pericoloso e dannoso risultato di questa cultura costruttivista che noi conosciamo bene perché i nostri grandi maestri liberali hanno messo in evidenza cosa sia come si insinui costantemente nelle menti dell'uomo e soprattutto nella sua incosciente anche sull'ingenuo presunzione di organizzare i fatti della vita i fatti della politica
Io mi chiedo ma come possibile che un liberale se per l'euro
Quando vediamo che ciò che l'aggiustamento del cambio naturalmente come prezzo dei prezzi Pretty scambio sappiamo e apprezzo dei prezzi
Con il suo aggiustamento risolve tutti i problemi che oggi molti politici inforca lo chiedono di risolvere dove non si potranno mai risolvere ad esempio surplus commerciale per la Germania oggi c'è addirittura qualcuno che in modo ridicolo euro che sia vergognoso tra quanto sia ridicolo questo
Che dice ma la Germania non può continuare ad avere questo surplus proposte per fare le falle Mercedes più più brutte
Deve non so taroccare le Volkswagen oppure rinunciare alla sua qualità o al prestigio sul made in Germany sarebbe stato il cambio sistemare tutto come lo è stato fino a quando abbiamo adottato la parità cioè mille novecentonovantasette guardate caso strano dal mille novecentonovantasette la produttività italiana
Track guardate caso strano del mille novecentonovantasette il reddito pro capite italiano è fermo
è fermo già qui siamo stiamo ripetendo la stesso delirio che abbiamo ripetuto come matrice come meccanismo mentale del comunismo ma non si può parlare di questo perché devo parlare di fatti contingenti dal parlare di quota cento deve parlare discendi reddito di cittadinanza quelli sono fatti importanti
Io ho l'impressione che ogni volta che il nostro paese così come gli altri Paesi la stessa Germania hanno adottato una decisione importante eravamo distratti e parlare di qualcos'altro
La Germania si è tecnicamente succitata due volte negli ultimi cento anni prima seconda guerra mondiale
Confesso di essere un filo tedesco inguaribile
Temo che questa sia la tenda tempo bravissimo temo che questa sia la terza e assieme a lei
Chiaramente faremo la fine nel caos perché questa la prospettiva che abbiamo esattamente come il colpo con le quote latte dove abbiamo ancora aperte tanto per dirvi le campagne novantacinque novantasei e novantasei novantasette di fronte al Consiglio di Stato di fronte alla Corte di Giustizia e così via la prospettiva il caos non è avere un dittatore magari per certi aspetti il caos e già oggi ne abbiamo tutte le evidenze solo che si voglia leggerle
Prego posso
Sia per progressivamente due cose una riguardo al discorso che ha fatto tutto Magnaschi sulla sulla democrazia il giornale principale tedesco Die Zeit d'sono anni e anni che parla del ruolo delle hit se sembra essere tornati a Mosca
Non dei che che ti può esserci dell'estuario FOS del delitto appunto
è un settimanale bellissimo di tradizione conservatore liberale pieno di Al Gore pagina cultuali quanto il messaggio di fondo regionale democrazia conta ben poco di sonde élite che decidono in Germania decidono a Brussel non c'è più nessun discorso
Ah scusate di non c'è la Zeit e questo giornale liberal conservatore non ha nessuna simpatia più povere ogni forma democratica e assolutamente palla conti o parlare di élite che decideranno il futuro dell'Europa
La prima cosa poi molto brevemente non so questo questa accordo franco-tedesco quando andava di nuovo quei dottor Magnaschi diceva non so non solo tra le case della guerra franco-prussiana del settanta che arretrato di un'annata han fatto in un anno ha poi il rinvio Pacì Paciana settantuno
La prima guerra mondiale secondo mondiale
Il dissidio franco tedesco va avanti dalla competizione tra il cavo di INCE gli ottoni nel passaggio dalla corona imperiale romana
Che passa poi da dinastie carolingia quel degli ottoni in pochissimi anni conosce quindi Sappada il Novecento dopo Cristo tra Otto e Novecento non mille otto Appio Otto e Novecento
Quindi non so quando queste edili andrà avanti perché le differenze sono io una zona dove il confine attuali ci sono ma non sono fortissimi
Proprio la Renania e così via uccisione c'è il fiume cioè non però comunque è sempre stato l'oggetto di contendere quindi non so se queste di gli andrà molto avanti le differenze sono tante ci son differenze linguistiche una lingua germaniche una lingua romanza ci son differenze culturali e così via quindi può esser può andare avanti finché alle spalle come come è stato detto adesso non una alle spalle d'Italia Contin purtroppo come succede da vent'anni vanno avanti e continua a creare profitti però poi sì credo che appunto finirà nel caos come è stato detto
Ma
Grazie bottom up che si vuole aggiungere qualcosa se no apriamo dibattito con le domande del nostro pubblico magari una corretta
Molto rapido
Sono d'accordo con correlatori meno entusiasta sulla Germania ma voleva come si dice
Fare una previsione abbiamo detto che l'Europa unità è stata gestita nei primi trent'anni quasi insomma e Gemma unicamente dalla Francia
Poi pian pianino la Germania senza farsi vedere facendosi rappresentare nella struttura della commissione ha aumentato il suo potere
Adesso in questo documento è chiaro che c'è un Paese trascinato la Francia comprese vincitore la Germania
Quindi
E i francesi per il momento sono soddisfatti ma non hanno capito cosa sta succedendo a casa loro in quanto sono deboli economicamente
Oggi la Francia un prodotto interno lordo che ha il quattordici per cento superiore l'Italia quindi tutto sommato e come non so due squadre il peso equivalente
Ma in un Paese che sono bastati portare di chilometri all'OLAF settanta la velocità massima da ottanta settanta loro per far saltare il paese è chiaro che non era quello l'argomento quello era il cerino nella polveriera
E le manifestazioni non si sono chiuse in un mese e stanno incancrenendo sì
Assieme ore Travicello macro che ritiene di governare un Paese avendo con il settanta per cento dei parlamentari avendo preso nel primo turno del ventitré per cento degli voti
Quello che assistiamo oggi in Europa e la rivolta dei cialtroni nei quali mi metto anch'io
Cioè possono essere anche intellettuali ma hanno capito come stanno le cose
Interpreto ne vedono la gente con la pancia e certo anche con la pancia si sente la famosa massaia di Voghera cinquantenne evocato da Arbasino capisce molte più cose degli intellettuali e si e si e si e si e se noi nel quarantotto non ce l'abbiamo dotato un regime sovietico
E Grassi ai coltivatori diretti che non capivano niente alle Monte andare che andavo a vedere la Madonna Pellegrina che al momento giusto hanno votato il giustamente
E quando vedo come si dice elogiare questo Spinelli
Io sono stato come l'avvocato per la Salle un europeista compulsivo quindi fin da piccolo leggevo tutto su quello che avveniva sull'euro
E quindi mille essi fare ipotesi Ernesto Rossi e Spinelli
Ero un ragazzotto allora però capì che Spinelli parlava a nome dell'Unione Sovietica quando lei ha detto perché con lei si chiama Unione lui era un comunista pazzesco
E adesso portarlo a memento della della come sì sì dell'Europa è la dimostrazione che il primo che non hanno letto Spinelli è un nome bello ma Spinelli Magnaschi non retorica preferibile arriverebbe all'OPA non siete ammette quindi dei dei il Manifesto di Ventotene di intelligenti era Ernesto Rossi che non a caso era un anarchico se mirava di bombe un pochettino dappertutto però di una straordinaria intelligenza liberaldemocratica
Ecco però vedete come la confusione è totale continua Spinelli
è da non ricordare come non si ricorda Stalin non aveva il potere la capacità l'intelligenza di Stalin intendiamoci era una figura minore strappa da questo punto di vista scritto delle cose allucinanti contro la teoria liberale scusate
Mi chiedo domande un po'coincise pensionati un po'lunghi coi tempi grazie fulminea chiedeva il relatore come può un liberale essere a favore dell'euro o meglio contro l'uscita dall'euro sono due cose diverse
Non do la risposta perché devo essere fulmineo dico solo che un grande economista liberale diventa meno io lo giudico così che Jesus frequenta de Soto che insegna Madrid e spiega in un articolo facilmente reperibile in Rete
Che l'euro non è il paradiso è stato fatto male età molti errori ma al meno ha tolto ai governi nazionali
La sovranità monetaria che in tutta Europa usavano per battere monete all'impazzata creando e lo ricordiamo tutti quelli che hanno i capelli bianchi un'inflazione sul venticinque per cento
Oggi leu è quanto di più vicino possibile esista dei con eresia perché s'intende di banca alloro nel senso che non è sottoposto a una chiara identificabile sovranità monetaria nazionale
Uscire dall'euro colpire inventarsi un modo per tornare a qualcosa di simile al loro nel nelle versioni anche elettroniche che sono note o anche in versioni naturali che sono inviate
E permettere una concorrenza monetaria all'interno dei singoli Paesi con una certa libertà di stipulare contratti anche in monete diverse dall'euro qualunque moneta che uno voglia sì io voglio vedere una casa Paolo
In dollari o in piccoli
Oppure Antinoro decine perché fosse consentito ma parlare oggi di uscita dall'euro significa abbandonare il costruttivismo
Europeo per tornare a una cosa ancora peggiore che è una dissennata sovranità monetaria nazionale
Molto brevemente
E davvero io ringrazio infinitamente di questa di questa questa l'intervento perché in realtà forse e qualcuno si è accorto che è già successo cioè oggi l'euro e la liretta
Il signor Draghi ha stampato quattro mila e cinquecento miliardi ex novo
Per cui da dal nulla per acquistare titoli di Stato e anche con bond private sappiamo in modo composito
Di tutti i Paesi anche di quelli che non avevano assolutamente bisogno con la Germania dove c'è una bolla
Solo perché l'Italia non andasse in insolvenza col debito pubblico per cui la liretta oggi l'euro è molto di più della lilla della liretta
Perché c'è anche una violazione della de dei patti alta assunti in quanto da un divieto di monetizzare debito pubblico
E il deficit dello Stato oggi siamo passati in una aperta e illimitata finanziamento tanto è vero che lo Stato italiano dopo l'esperienza Monti su quali non voglio assolutamente esprime un giudizio ma semplicemente è stato l'unico governo turista che abbiamo avuto in Italia
Nel bene e nel male non voglio assolutamente dirlo dopo di quello le parole che devo sentiti dire solo flessibilità sono qua sono la perché perché servono che stampava per cui oggi l'Euro non è quello che pensiamo noi o quello che lei ampi e che lei ospiterebbe fosse esattamente contrario ed Est ed è qui il tradimento addirittura dell'originario progetto di Maastricht su quali tedeschi il popolo tedesco non è ancora perfettamente consapevole se escludiamo
Quella percentuale di erbe che hanno coscienza o dirsi S. Ubaldo resi che hanno la coscienza di questo ed è qui la bomba atomica dell'Europa nel rapporto con la moneta dove noi italiani siamo riusciti attraverso Mario Draghi a trasformare l'euro di Maastricht e Tedesco nella liretta stampabile a piacimento
Altre domande
Niente
No allora altra domanda io non faccio altro che ringraziare per questi interessantissimi contributi sta dottor Pierluigi Magnaschi professo Bernardini l'avvocato Casale per il vostro contributo e grazie tutte
Fitto però aggiungere una cosa l'ho dimenticato di averlo prima tutte le nostre sessione sono riprese su radio radicale da domani potranno essere viste proprio tutti i contributi che sono offerti qui al teste parte del
Culturale la libertà su radio radicale da domani mattina Saluzzo alternative Double Club assenza di consulenza o Bitcoin
Quell'assegno
Buon pomeriggio a tutti benvenuti a questa terza sessione di questa terza edizione del Festival della cultura e della libertà
Il titolo di questa terza sessione città private un'imprenditoria al servizio della convivenza civile
Affronteremo questo tema grazie ai contributi che ci verranno offerti dai nostri due relatori ve li presento subito alla mia sinistra il dottor Guglielmo piombini editore libraio saggista ragazze tutto piombini per la salute con noi benvenuto
Alla mia destra il professor Marco Romano urbanista storico dell'urbanistica ma anche autore di tanti saggi proprio di urbanistica in particolare di estetica delle città buonasera professor Benvenuto
Bene il tema è un tema di strettissima attualità che come sapete credo si lega a doppio filo a quello che è poi il tema portante di questa terza edizione del Festival della cultura della libertà che come sapete sono i luoghi territori le città si parla spesso a proposito di Città di città volontaria e mi fa piacere che sia qui con noi questa sera cito proprio una frase che molto spesso ho sentito pronunciare ha recentemente dal presidente l'avvocato Corrado Sforza Fogliani proprio su quelle che sono le cosiddette comunità volontarie queste comunità volontarie che stanno prendendo piede lentamente in diverso non soltanto negli Stati Uniti dove c'è un nucleo molto forte ma anche in diversi altri Paesi del mondo occidentale
Tornando all'esempio degli Stati Uniti d'America paese che ha tra centoventicinque milioni di abitanti
Sono appena più di sessanta milioni le persone che vivono in comunità volontarie che sono regolate quindi da norme di diritto privato quindi da veri e propri contratti quindi quasi il venti per cento dell'intera popolazione americana vive già in queste comunità volontarie regolate dal diritto privato il caso emblematico è anche quello come spesso ci ricorda l'avvocato Sforza Fogliani di Union Square a proprio nel centro di New York
E dove gli abitanti dei palazzi che sono affacciati sulla piazza proprio sì incaricano di quelli che sono alcuni dei servizi che riguardano proprio il vivere il quartiere guiderà la zona la manutenzione del verde la manutenzione delle strade e servizi di pulizia
In questo modo ovviamente c'è un rallentamento di quello che la longa manus dello Stato comunque dell'apparato pubblico nell'ingerenza continua della vita dei cittadini c'è un risparmio nell'ambito della spesa pubblica ma c'è anche la possibilità poi di beneficiare di servizi probabilmente di più alta qualità perché sono i cittadini stessi che hanno la possibilità di scegliere magari attraverso associazioni o comunque a quali imprese a rivolgersi e quindi in questo caso contrattare anche il prezzo dei servizi stessi
In Italia questa situazione ai minimi storici
è vero che in Italia c'è una legislazione molto particolare ho letto qualche tempo fa di un esempio virtuoso in questo caso non lontano da noi e l'Inter nel Milanese
Un quartiere che si chiama San Felice che pensate tra l'altro ricompreso tra tra comuni che sono Pioltello Segrate e Peschiera Borromeo quindi non lontano dalla riporto di Linate bene
C'è proprio all'interno di questa zona di questo quartiere un caso di un supercondominio dove quindi residenti si occupano anche in questo caso della cura della gestione delle aiuole dei parchi delle strade che si trova proprio all'interno delle proprietà di questo supercondominio
Tra l'altro poco fa come sapete è stato approvato entrato in vigore il nuovo Codice degli appalti in Italia che prevede alcune forme che vanno proprio in questa direzione quindi la possibilità per i cittadini di poter svolgere alcuni servizi sostituirsi a quella che in questo caso l'amministrazione comunale con il servizio singoli cittadini o consorziate in associazioni e anche in questo caso prevedeva un risparmio da parte della spesa pubblica avere probabilmente come succede nelle comunità volontario negli Stati Uniti servizi probabilmente di ottima qualità
A prezzi ridotti e beneficiare perché ovviamente deve essere condotte se beneficiare anche di uno sconto di un abbattimento rispetto Que
Il pagamento delle imposte dei tributi in ambito comunale
Io mi fermo qui dire contro il titolo quindi questa nostra terza sessione di lavoro città private un'imprenditoria al servizio della convivenza civile lascio la parola al dottor piombini
Grazie sono stato invitato a parlare di città private
Vorrei affrontare
Questo argomento da questa prospettiva la città privata come forma di organizzazione sociale alternativa alla statualità
Che è difficile infatti negare che lo Stato nazionale democratico cioè la forma politica dominanti in Occidente nell'ultimo secolo sia non si è in crisi
E questo ci sono tantissimi segnali
Da tempo i cittadini dei Paesi avanzati mostra una crescente insoddisfazione per i risultati dei sistemi politici in cui vivono tutti gli stati hanno cumulato enormi debiti pubblici
E alcuni sono sull'orlo della bancarotta
Tutti
Nessun governo in grado di tenere sotto controllo la spesa pubblica nessun governo in grado di contenere l'aumento della tassazione che ha inibito comunque la crescita economica
Nessuno ha idea di come far fronte alle future promesse dello stato assistenziale previdenziali e sanitarie
Tutte le società democratiche sono mai soffocate da una è un eccesso di burocrazia e di regolamentazione che ha progressivamente limitato sempre di più lo spazio delle scelte individuali
Ci si stanca accorgendo che le nuove generazioni vivono peggio delle precedenti e questo ha provocato anche un pessimismo sempre più ampio nei confronti del futuro
Secondo tutti i sondaggi
La fiducia popolare nei partiti e nella politica
Ai minimi storici e ovunque si respira un'aria di profonda diffidenza verso i governanti
Regolamenti con quasi sempre i governi in carica vengono bocciate dagli elettori alla scadenza del mandato e quali la volta dopo provano per disperazione una qualsiasi alternativa per poi rimanere delusi tuttavia per come funziona lo Stato democratico e molto difficile che i governanti
Possono risolvere qualcuno di questi problemi
Cosa possono fare i fatti possono chiedere più poteri e più soldi possono emanare delle nuove normative più stringenti possono aumentare i controlli burocratici istituendo dei nuovi uffici possono assumere più persone nella pubblica amministrazione ma tutti questi rimedi abituali che i governi di solito ad otto non non risolvono
La situazione anzi da quel giorno perché finiscono per estendere ancora di più il raggio dell'azione dello Stato nella società che è proprio la causa originaria di quei problemi
Pare quindi che il problema non sia questo o quel partito questo quel programma politico questo o quel leader ma il sistema in in sei
Alla luce dell'esperienza dell'ultimo secolo dobbiamo forse riconoscere che la democrazia Camp la democrazia rappresentativa non è un sistema neutrale ma se lasciata ai suoi al suoi meccanismi di funzionamento
Procede solo verso un'unica direzione quella della della crescente interventismo statale del crescente accentramento
Del potere quindi se noi continuiamo a ragionare all'interno dei principi della statualità
Probabilmente non esistono delle soluzioni capaci di invertire questa direzione di marcia
Se invece proviamo a uscire dal paradigma statuale dello Stato nazionale dello Stato democratico smettendo di pensare che sia la miglior forma possibile immaginabile l'organizzazione politica che rappresenti cioè la la fine della storia ci accorgiamo invece che esistono
Delle
Alternative ti Successo di convivenza civile fondato sui principi liberali la proprietà privata del contratto Della Libera associazione cioè le città volontarie cioè delle città senza Stato
Le cure rette da regole che non sono dettate da un'autorità pubblica ma sono formate consensualmente attraverso dei contratti privati
Le città private come ricordava prima il moderatore sono il tipo di edilizia residenziale più in crescita negli Stati Uniti
Nel mille novecentosettanta solo due milioni di americani vivevano in queste realtà
Nel mille novecento ottanta erano diventati dieci milioni nel mille novecentonovanta a trenta milioni nel due mila quarantacinque milioni e adesso oggi hanno superato i sessanta milioni quindi il venti per cento veramente della della popolazione compresa complessiva è una dimensione notevole tanto che si può parlare di una vera e propria rivoluzione silenziosa che avvenuta in America nel governo locale
Esistono due tipi di città volontari due modelli nel primo modello c'è un unico proprietario dell'area che può essere un imprenditore o una società immobiliare che dopo aver lottizzato creato le infrastrutture una certa area l'affitta coloro che sono disposti a pagare un canone e l'imprenditore continuo preoccuparsi della gestione del
Nel complesso
Per capire di cosa stiamo parlando basti pensare a un a un albergo a una nave da crociera a un centro commerciale cioè il meccanismo di funzionamento e lo è lo stesso solo di dimensioni molto più grandi quanto un quartiere quanto una città l'esempio più importante di questo tipo di città privata e Walt Disney World a Orlando in Florida è una città interamente privata di proprietà della Walt Disney fondata nel mille novecentosettantuno ha ottenuto una totale autonomia fiscale e normativa dallo Stato della Florida ed è visitata ogni giorno da centocinquanta mila persone
Alle quali la vuol dire mi vuol fornisce privatamente tutti i servizi pubblici e con queste persone necessitano alloggio smaltimento dei rifiuti fognature sicurezza antincendio assistenza medica
Poi diamo un secondo modello e di città volontario di città privata
è un modello in cui i residenti sono proprietari della casa in cui vivono e nello stesso tempo anche comproprietari delle parti comuni cioè delle strade e delle piazze delle dei parchi delle aiuole dei dei giardini dei centri ricreativi
Qui per capire di cosa stiamo parlando basta immaginare un con Mourinho solo di dimensioni molto più grandi quanto quelle di un quartiere e di una città infatti in questa città private
Le istituzioni sono sono quelle condominiali cioè le decisioni vengono prese da una Assemblea condominiale in cui il voto spetta ai proprietari in base al peso delle protetta
Detenute
Qui un esempio importante è un villaggio Tiara Heston che si trova nell'avvio nel Nord Virginia che è abitato da cinquantasei mila persone quindi provate immaginare un condominio di cinquantasei mila persone negli anni scorsi questa questa è gli abitanti hanno bocciato in un referendum la proposta di trasformare le proprie istituzioni da condominiali via municipali probabilmente perché aveva paura di un aumento della tassazione di una in peggioramento della qualità dei servizi
Negli Stati Uniti è più facile rispetto all'Italia costruire edificare realtà di questo tipo
Perché negli Stati Uniti ci possono essere anche delle parti di territorio che non fanno parte di nessun comune si dice sono non incorporate e quindi qui è chiaro che i proprietari hanno una notevole libertà normative fiscale per costruire invece in Italia secondo l'articolo centoquattordici della Costituzione ogni lembo di territorio deve per forza appartenere almeno un a un comune quindi è soggetto anche la normativa urbanistica fiscale eccetera comunale tuttavia anche in Italia
Malgrado la minore autonomia ci sono degli esempi di questo tipo soprattutto dei centri residenziali e turistici di lusso ad esempio all'Olgiata vicino a Roma o sulla Costa Smeralda
Oppure ci sono anche delle comunità recintate e chiuse
Private Borgo San Martino di recente costruzione a Treviso c'è Cascina Vione a Milano poi anche a vicino a Genova la Pineta di Arenzano
è un sistema di di questo tipo somigliante
Quindi queste forme private di governo si differenziano dalle forme pubbliche di governo basato sulla sovranità perché sono fondate su contratti volontari
Espliciti tra persone di che sono sullo stock di eguale status legale
Dato che le regole di convivenza
Vengono automaticamente sottoscritto nel momento in cui uno firmate l'atto di acquisto o di affitto dell'immobile che si trova dentro una di queste città private è chiaro che qui siamo in presenza di un vero e proprio contratto sociale firmato all'unanimità
Qui non è necessario ricorrere come in genere si fa per legittimare la sovranità politica alle finzioni di un contratto sociale tacciato di un contratto sociale implicito di un contratto sociali poteri dunque in realtà nessuno mai firmato no cui siamo in veramente in presenza di un contratto vero e proprio sottoscritto e controfirmato da tutti
Per questa ragione nelle città private non si pagano tasse si pagano
Si fa con i contributi volontari cioè potrà cioè dei canoni d'affitto o delle spese condominiali
Uno potrebbe dire va be'allora non cambia niente no invece cambia tutto perché le imposte sono delle imposizioni coercitive
Finalizzate alla soddisfazione di un vago e generico interesse pubblico cioè governanti decidono quante tasse devono pagare i cittadini e poi decidono successivamente come spendere cosa fare con questa con queste entrate
Questo fa sì che il cittadino di uno Stato o di un ente locale non so di preciso quanto paga e in cambio di cosa
Anche perché è lo Stato fa di tutto per occultare
I suoi reali costi
USA degli stratagemmi davvero illusionista come ha scritto l'amico Christian Merlo qui in sala intitolato un suo libro lo Stato illusionista parlando proprio di di queste cose degli stratagemmi come le imposte indirette il sostituto è un salto quando non ci pensa quanta benzina che sessantacinque per cento di quello pare che che spendeva allo Stato oppure il sostituto d'imposta inflazione monetaria il debito pubblico tutti sistemi che stavano per maschi per ingannare in qualche modo la cittadinanza e molti così molti molti cittadini hanno la sensazione elevata di ricevere dallo Stato più di quanto pagine
Invece nelle città private è esattamente il contrario la comparazione tra costi e benefici chiara e trasparente
Sulla visite i siti internet delle città private americane sorprendono per la facilità con cui si può accedere a tutte le informazioni sui contributi che si deve pagare perenti per andare a vivere in queste realtà e i servizi forniti
L'efficienza può di questi servizi generalmente superiore quelli forniti dall'amministrazioni pubbliche è stato calcolato che le città private riescono a fornire tutta una serie di servizi come la vigilanza la pulizia delle strade l'anno la nettezza urbana
Ospedali impianti sportivi in cantieri cattivi ha un costo che circa la metà di quello fornito dalle mini stazioni pubbliche
La qualità della vita è generalmente più alta dato che va delinquenza al degrado l'inquinamento la sporcizia sono praticamente inesistenti e per questo per questa ragione il valore degli immobili venture città private generalmente più alto di quello tre città pubblica
Poi c'è un'altra importante motivazione che spinge tanti americani
Ad andare a vivere in queste questa realtà e cioè quella di ritrovare quel senso di di comunità quel senso di intimità tradizionale della piccola città la città americana recita private infatti offrono una un ambiente tranquillo stile anni cinquanta
Abitate da persone che più o meno condividono
Gli stessi valori che appartengono più o meno la stessa classe sociale e quindi questo modo si cerca anche di di sfuggire a alle al caos della società multiculturale circostante
Ma la città private sono rilevanti ancor prima che come che come realtà e che come realtà urbanistiche architettonica come o come fornitrici di servizi sono rilevanti come realtà istituzionali lo sviluppo di queste realtà infatti può essere visto come un grandioso esperimento di costituzionalismo locale che sta portando a una trasformazione degli del concetto stesso di governo infatti ciò che viene affittato ciò che viene venduto non è una semplice cosa materiale
Chi crea una comunità in realtà sta producendo che vendendo soprattutto delle regole costituzionali delle regole di convivenza
Le tante comunità privati tante città private americane che sono più di duecentosessanta mila quindi competono tra di loro
Per attirare residenti fornendogli le regole più adatte le regole di di convivenza più adatte per loro
La grande varietà la grande diversità delle città private americane permette quindi di realizzare uno straordinario processo di scoperta istituzionale il professor Infantino ci ha spiegato perfettamente nei suoi libri come la concorrenza sia un processo di scoperta ecco qui avviene qualcosa dissimile a livello istituzionale
L'Amministrazione privata qui infatti che è soggetta alla disciplina del mercato quindi basta una piccola negligenza una piccola scorrettezza sotto forma di corruzione di oppressa più pressione per penalizzarlo sotto forma di riduzione per gli affitti riduzione del valore delle proprietà quindi calo dei redditi per il proprietario della la città privata infatti gli affitti che il valore degli immobili dentro Lecceta private forniscono una misura quantitativa molto precisa del successo di quella comunità al contrario il calo di questi valori si segnala una una patologia una un'insoddisfazione degli degli utenti
Capite bene che invece nelle città
Pubbliche gestite da un'amministrazione pubblica non esiste nulla che possa misurare sanzionare in maniera così precisa in maniera così immediata le performances degli amministratori i governanti pubblici a differenza di quelli delle città private
Non hanno nessun interesse commerciale a mantenere o ad aumentare il valore del dei beni della comunità
Cioè nelle città private non potrebbe mai succedere quello che è successo da noi nel due mila undici quando il Governo Monti introducendo quella pesantissima tassazione sugli immobili
Ne fece crollare il valore come tante volte ha denunciato il presidente Sforza Fogliani nei suoi interventi
è chiaro che
L'esistenza di queste città private
Rappresenta una confutazione di niente della teoria dei beni pubblici che ancora oggi rappresenta la principale giustificazione della necessità dell'intervento dello Stato
La teoria dei beni pubblici formalizzati dall'economista americano Paul Samuelson nel mille novecentocinquantaquattro sostiene che ci sono tutta una serie di beni di utilità collettiva
Che per le loro caratteristiche non possono essere forniti dal mercato ma devono essere forniti dallo Stato e finanziata possono essere finanziati solo attraverso la la tassazione
La città private invece dimostrano che non vi sono limiti
A quello che la società civile è in grado di realizzare attraverso la contrattazione e l'associazionismo volontario
Quindi proprio come l'impresa privata può servire milioni di clienti
Senza governarli senza schiavizzati
Allo stesso modo le istituzioni sociali potrebbero organizzarsi farlo secondo il modello dell'impresa privata nella forma di queste città volontarie per fornire
A tutt'altri agli abitanti e ai cittadini tutti i servizi
Di utilità collettiva senza bisogno né di un primer lì né di tassarli
In definitiva dunque
Imprenditori che costruiscono che organizzano le città private
Stanno applicando forse senza volerlo il consiglio che diede anni fa Buckminster Fuller il quale disse
Non cambierà in mai le cose combattendo la realtà esistente piuttosto per cambiare qualcosa
Costruisci un modello un uomo che renda obsoleta la realtà esistente ecco questi imprenditori questi proprietari al servizio della convivenza civile come recita il titolo del per l'incontro di oggi
Non vogliono combattere il sistema non è che fanno una lotta politica molti anzi la maggioranza di loro non ha nessuna motivazione ideologica però stanno edificando dal basso in maniera tranquille in maniera silenziosa dei modelli alternativi
Di convivenza che nel lungo periodo alla lunga grazie alla loro superiorità potrebbero soppiantare quelli esistenti
Io finisco qui se
Sì
Altre domande potrà rispondere tu il grazie
Grazie grazie dottor piombini per il suo prezioso intervento legato al tema che caratterizza questa terza sessione per mai lasciare la parola al professor Marco Romano ricordo ancora una volta a tutti i presenti che grazie a radio radicale da domani sarà possibile consultare tutte le sessioni che si svolgeranno in queste due giornate di lavoro del festival della cultura della libertà
Da domani mattina punto su radio radicale grazie ancora tutto piombini lascio la parola al professor Romano
Quando Carlo Lucherini ha chiesto di intervenire a questo
Festival della
Aveva in testa probabilmente il mio libro che invece che dire liberi di Liberi di scegliere al titolo liberi di costruire hai già quindi nel lui lo stesso titolo
Un vero programma di come bisognerebbe dal punto di vista
Diciamo così in generale liberale
Di un programma
Concreto stabile che sta nel libro però che io non voglio raccontare qui
Gioco invece voglio raccontare un po'più da vicino questa storia della libertà
Anche perché negli interventi di prima si è molto parlato dell'Europa
Ricordo sì all'Europa
E forse se non ci che ci sentiamo un po'qualche idea nuova potrebbe venire
Il
Sì
Va bene
Nori normalmente
Trascorriamo l'origine
Nella cultura europea tra il nostro modo di essere di il muro
Ma
Bisogna che ci rendiamo conto di come siano veri quelli che hanno fatto l'affermazione che la radice dell'Europa e il cristianesimo
Ma a questo punto la domanda che ci possiamo fare
Cos'è il cristianesimo quale cristianesimo
Allora io vi leggerò con con un po'di attenzione spero
Una
Una scena che stai all'inizio degli Atti degli Apostoli gli Atti degli apostoli sono per l'appunto la fonte del una delle fonti importanti del cristianesimo
Prendiamo l'immane vediamo che cosa dice
Dice che il giorno dopo mentre i suoi compagni erano in cammino e si avvicinavano alla città Pietro verso mezzogiorno salire sulla terrazza a pregare è una casa un piano questa qui la cucina sta al piano terreno e Pietro e poi San Pietro sta sul tetto con tetto piano
Gli venne fame
A loro voleva mangiare qualcosa mentre glielo preparavano piano di sotto fu rapito in estasi l'idea cielo aperto è un oggetto che scendeva simile a una grande tovaglia calato a terra per i quattro campi in essa cederà ogni sorta di quattro vedi stretto chiede la terra e uccelli del cielo
Allora risolva una voce che gli diceva coraggio Pietro un CD e Mariuccia
Ma Pietro rispose non sia mai signore perché io non ho mai mangiato nulla di profano di Nettuno
E la voce di nuovo a Luino
Ciò che divorava purificato turno richiamarlo profano
Questo accade per tre volte poi d'un tratto quell'oggetto fu sollevato il cielo
Allora su che cosa si fonda il cristianesimo sulla libertà di scelta cioè immaginiamo bene sullo sfondo che noi abbiamo
Che religioni che ci sono più vicini dove abbiamo da religione ebraica
E l'Islam che pongono dei limiti
Tolgono un pezzo dalla vostra libertà la nostra libertà
Perché perché ci sono va diciamo
Per farla breve quelli che conosciamo di più
Non mangiare la carne di maiale e non bere alcolici o comunque bevande fermentate l'idea
Mentre
Quello il cristianesimo nasce sulla nostra completa libertà
Cosa vuol dire vuol dire io ho citato
La tradizione ebraica che c'era in quel momento quella mussulmana ovviamente non c'era
La tradizione ebraica e poi sarà anche quella mussulmana
Non è una tradizione di libertà
Perché
Dio che pone dei limiti
Ieri vivo dei cieli
Calatrava ebraica
E nel Corano giuridiche alla dal momento nome
Dice
Prescritte da una serie di limitazioni
Attenzione
Queste limitazioni sono una attentato alla libertà a quella libertà che abbiamo noi invece nella religione cristiana
Cosa deve dire un attacco alla libertà non sono che è proibito mangiare la carne di maiale o le bevande fermentate ma che io a stabilire limiti e dalla vostra libera scelta
Perché Dio potrebbe domani decide perché atto oltre a non mangiare il maiale non dovete neanche mangiare conveniente per l'appunto in India non potete mangiare di Siviglia
I bovini
E Dio con lo prescrive quindi la nostra libertà cui nella cristiani Simo è una libertà assoluta che non è che io non può toccare
Non non si possono introduttivo non può introdurre
Degli altri divieti
Noi siamo grossista libero
Che cosa è successo è successo
è successo per riprendere un qualche ragionamento che è stato fatto questo pomeriggio
Ed è successo che
Ieri invasioni
Dei barbari
Nel dominio Romano
E
Hanno comportato
Un problema e cioè come si faceva attenere insieme se si voleva tenere insieme
Lo Stato rospi tratto di Roma diciamo così l'impero romano
Se si soleva tenere insieme l'impero bisognava trovare un collante qualcosa che in qualche misura unificarsi queste le queste tribù barbare che lentamente avevano
Come dire devono occupato tutto il territorio dell'impero con l'accordo per la verità con un accordo dalle stesse corrermi imperiale
Servono proceduto con dei patti federativi
E e però tutto questo
Dal punto di vista politico era un po'difficile insieme invece è stata tenuto insieme dall'adesione di tutti i barbari al cristianesimo sono diventati tutti i cristiani
Ha corso alla libertà di tutti i cristiani poi le le come dietro frammentazione del cristianesimo
Purtroppo è morta
Perché in italiano
Però c'erano e ci sono le chiese orientali naturalmente
E poi il certe
Certi più chiese Cugno ricordiamo molto
Ieri gli anni per esempio
Cosa succede
Che se il la tutte queste tribù erano tenute insieme che erano ormai dentro ai confini dell'impero più o meno
Avevano erano tenute insieme
Dalla dalla
Dalla dall'identità della nel cristianesimo
Con le sue varianti
Bisognava trovare il mondo
Di unificare
Anche la gestione politica dell'intero
Immaginiamo
Mettetevi nei panni di un imperatore
Di intorno all'anno
Cinquanta con l'anno cento dalla nostra era e e e che ha imperatore di un impero nel quale non è una giurisdizione
Tra
I suoi come dire suoi sì ed è lì di Rama i suoi sudditi
Non riconoscono sulla giurisdizione
Non c'è l'Impero non c'è più
Allora gli viene in mente
Siamo nel Trecento ottanta quindi grosso modo tra i centocinquanta anni dopo la morte di Suso
Trecento cinquant'anni si fa presto a dirle ma provate a immaginare che nei nostri del nostro passato trecentocinquanta mi vuol dire che siamo
Bel cinquecento più o meno siamo nel Novecento
E quindi
Trecento anch'centocinquant'anni quindi aveva Teodosio che dice che fa del cristianesimo ufficialmente la religione dell'impero
A c'è impiegato tre secoli quattro secoli perché questa cosa se fosse possibile però
Che cosa succede
Succede una cosa che è quella che ci tiene sul filo e cioè e cioè da quel momento in poi
Se il cristianesimo è diventato la religione ufficiale dell'impero
Allora le trasgressioni alla morale cristiana al cristianesimo
Vengono punite sul dalla parte
Quindi dalla parte
Anziani dalla parte si dalla parte del potere temporale come si usa dire
Attenzione questo è lo schema dell'Inquisizione
Questa faccenda andrà avanti partissimo secolo e in cui c'è una discriminante nel senso che è la Chiesa che decide sì certe persone sono eretti che
E poi le passano al braccio secolare che li brucia
Oppure
Donna
Ma la la
La gerarchia ecclesiastica si occupa solo di individuare l'eresia luglio bruciare gli eretici
Allora
Siamo in questa situazione
Quindi la situazione
Dura per molto più tempo di quanto si pensi
Nel senso che reciprocamente
E il soprannome dello Stato
è legittimato devi riconosciuto perché riconosciuto dalla dalla Chiesa
Se fugate nella nostra memoria vi ricorderete che Carlo Magno fa a gran fatica per andare tattica perché le Ferrovie non c'era quindi ascoltato un po'lunga per andare a farsi incoronare a Roma
è l'idea che in qualche modo fosse la gerarchia ecclesiastica ancora amare un imperatore è un'idea che va avanti per tantissimo tempo
Perché la cosa ci interessa
Perché o mi interessa perché tutte le norme per esempio le norme urbanistiche di cui io parlo liberi di cui il libro libere di costruire
Sono fondate
Sul diritto
Sul diritto
Dell'autorità
Te lo autorità
Secolare di porre dei dei vincoli
Ed è autorizzata perché
è un'autorità che viene da Dio viene dal Signore
Il
Questa legittimazione del Governo
Attraverso la
Si sa diciamo così aveva acceso per modo di dire nel senso che di sovrani l'Inghilterra
Vengono legittimate dalla Chiesa anglicana dopo lo scisma però l'arcivescovo di Canterbury
Che lì gli oggetti diciamo così nella cattedrale di Westminster
Mentre Napoleone ci farà incoronare
A Roma attenzione
La la questa faccenda è più importante di quanto non si creda perché nel concreto chi è che legittima il Governo il vostro governo nostro governo non l'ho più
La chiesa il botto governo nel nostro governo
Il nostro presidente del Consiglio dopo la prima guerra fino alla prima guerra mondiale
Tutti gli istanti erano governati da un sovrano che ed era stato compresa la Russia si è ovviamente che era stato punto diciamo così presentato riconosciuto come sovrano tale gerarchia ecclesiastica
Con la fine della prima guerra mondiale la i sovrani scompaiono
Cioè non ci sono più sovrani che siano stati
Consacrati tra una chiesa quale che essa sia
Ma
Secondo vuol dire
è e questo vuol dire che
La
Legittimazione
Delle autorità
Sì e colorati
è molto più debole
Vale a dire
Adesso dopo la prima band guerra mondiale
Non ci sono più i monarchici rinuncio strutture sul più grande e ci affidiamo alle votazioni ai voti democrazia parlamentare solo che mentre il sovrano unto dal Signore dal Papa
Avevamo una figura come viene spirituale una legittimazione di Vienna Carlo dalla sua bocca parlava al per il buon di un
Era una legittimazione molto forte
Cioè il sovrano il il Governo Carlo sopra ma il Governo
Era come adesso del tipo
Le l'olio elezione ancora adesso dal diritto al Presidente del Consiglio devi prendere deliberare su qualsiasi legge
Tensione più immagino allora il sovrano aveva sempre nelle condizioni di essere lui a nominare il governo per intenderci a ratificare le leggi dal dopo spiega Guerra mondiale non è più così la vostra esperienza le edizioni mettono qualcuno nella concessione del potere
Di
Poter
Allora il problema
Che dal mio punto di vista ci troviamo nello stop facciamo ancora ma ci troviamo nella schiera delle
Del costo della sfera del costruire
Ci troviamo nell'ambito del capriccio
Da questo punto di vista fanatismi qualsiasi
Comune
C'è una legge urbanistica nazionale questa legge urbanistica nazionale non è in nessun modo percepita come una legge di un buon Dio
E difatti prolifera nel vostro Paese nel nostro Paese l'abusivismo
L'abusivismo atassici pensate bene al trentun rigore dentro a questa cosa qui dovrebbe essere
Il peccato mortale prima c'è una prima che una mantiene un scorrettezza amministrativo penale
Peccato mortale perché se il governo viene da Dio
Legittimato e lo dico
Possibile si vanta d'odio allora la situazione sarebbe questa
Allora
Progressivamente
Progressivamente
Questa legittimazione
E intanto sancita di nuovo
Da di nuovo donne episodio del
Degli Atti degli Apostoli
Sì si racconta negli Atti degli Apostoli
Che davanti alla città di Cafarnao il cioè un doganiere che dice scusi al biglietto pagato
E Gesù dice
No mondo abbiamo pagato per entrare in città
Però dice ha ragione
Il guardiano accederci
Nella a chiederci la tutti pagare il biglietto
Allora c'è su diceva Pietro di andare sul lago
Lì sulla coppia menare prendere un pesce riprenderà di guardare nella bocca del pesce
E lì troverà la moneta con la quale pagare l'ingresso in città quest'anno e legittimazione delle regole civili diciamo così laiche se volete
La
L'amministrazione comunale di Cafarnao ha deciso bisogna pagare un euro lì non so quanto ben abbia pagato perché alla gli atti degli Apostoli non dicono quanto esattamente abbia pagato dice una cosa molto divertente peggiore scusate diverse nel senso che e Gesù paga per lui e per Pietro perché gli apostoli sono ancora minorenni
Credo si presenta con tutti gli apostoli dietro ma gli apostoli sono minorenni e quindi entrano gratis mentre Luigi Pietro devono pagare Pietro va a prenderla Bonitta
Quindi e con questo episodio viene completamente legittimata la pretesa di un'autorità Civiglio diciamo così il governo dica fa no deporre delle leggi che a che vedere con la Cornaro
Il denaro flusso di terra quindi ci sarà una polemica che dura per secoli sulla legittimità dell'usura
Perché noi Chiesa dice l'usura non si deve fare
E
Ed è i gli statuti comunali ribadiscono questa cosa qui che non si debba fare Lerna
Scrittori per fare dell'usura poi
è una storia molto lunga questa qui dell'usura
Che cosa succede succede che nel tempo
Le autorità laica diciamo secolari
Mettono insieme una quantità e questa è la vostra esperienza una quantità di leggi e di regolamenti di disposizioni che sono tutte
Dire Tocci attentati alla vostra libertà
E non non non sto parlando in questo momento della libertà religioso ma siamo nel campo delle libertà Cirielli
Se ci pensate bene sente avviluppati ormai siete abituati nascente avviluppati da normative che stabiliscono l'altezza delle porte la larghezza delle porte il la tenuta del
Degli tutto quello che costituisce il
Come dire fabbricato capitato edilizio se voi dovete progettare un fabbricato edilizio lei la larghezza di Al Qaeda la Scala la profondità degli argini
Ho naturalmente la larghezza della lunghezza dei degli anni se volete e poi cambiare la disposizione interno del vostro appartamento dovette andare c'è a far del cioè chiederlo per avere il permesso ci vuole un sacco di tempo cioè per delle cose quotidiane che mi sembrano del tutto come dire nell'ambito della vostra libertà sente vincolati corrisposti intrappolati dentro un reticolo di norme
Questo ridicolo di norme
è pesantissimo nel senso che
Facciamo in modo da non pensarci nel senso che siamo un po'abituati
Ma se ci pensate bene
Se io voglio fare quella cosa lì
Dall'Algeria allargare una stanza a casa mia
Posso provare a farla ma la devo fare se il popolo voglio fare che le devo fare abusiva
C'è provate a pensare se avete mai provato spostare una parete nella vostra casa a quella che è già la vostra casa se voi pensate di spostare una parte una mattina parete dovete chiedere al Comune
Ora che il comune approva questa cosa a cui diventate venti tutto il figlio per il quale volevate fare questa cosa
Noi siamo avviluppati da questa serie di norme
Che cosa ha fatto sfrecciamo pro-soluto su questa serie di norme prosperano
Da secoli prosperano
E l'apparato giudiziario nel suo insieme
Cioè gli avvocati giudici dovete gli aiuti geometri gli architetti tutti questi campano su queste
Su queste norme
Ieri previsioni
Hanno magari la bandiera sembrare delle ribellioni per avere dei veri niente da vedere delle cose
Materiali
Ma se appena ci guardate dentro la ribellione è il grido di più vuole essere libero ed a che cosa vuole essere libero da tutte le disposizioni che sono fatte che sono ammessi in pietra dalla
Dalla
Dallo Stato diciamo nel suo insieme io volevo fare un'altra citazione
Sì è abbastanza divertente
Interviene da
Da una cosa o di Shakespeare Shakespeare mette in scena
Una
Enrico sesto personaggio reale
E ci fu una ribellione
Contro pesto contro Enrico sesto la ribellione
Era capeggiata da un certo gente cade
Allora arriva sulla scena il Messaggero che dice Enrico sesto il loro capo quelli già scelte io ve lo leggo perché
C'è qualcosa di
Come dire riconosciuto campeggia un'accozzaglia di straccioni e contadini luoghi e spietati siamo impotenti falsi e bugiardo parassiti quanti hanno visto l'opzione cortigiani capo canti gentiluomini velivoli erano morti tutti quanti
Poi sentite lecco cui alla metà del Quattrocento delle propagande elettorali che abbiamo cui abbiamo assistito di recente
Ho
E davanti a un certo punto de
Con cui sta a Londra
Come ora di questa città sono io signore e assisto cui sull'ampiezza di Londra
Decreto impongo ritornino che ha speso delle casse comunali la fontana della piazza del mercato oggetti e non altro ma del buon vino rosso
Questa idea che come prima cosa si debba fare USA una riforma di questo genere
Nero reddito di cittadinanza comunque la fontana da lì veramente continuamente il vino rosso
Ma
Da oggi sanno tutto in comune aspetti la mia bocca sarà d'ora in avanti il parlamento d'Inghilterra
Le leggi Inghilterra usciranno soltanto dalla mia bocca
Le scuole di legge io c'ho tutte bruciati tutti gli oggetti tutte gli editti John Ray no
Allora
Del cenno che sullo sfondo
C'è o anche un molti nipoti figli come posso dire di critica all'interno della sfera politica
è lei devo che saranno Hobbes il Leviatano questo più arretrato del Leviatano deve fare non c'è ancora però l'idea che il circolo è già quella lì
Quella tesi Leviatano ma
C'è poi sul tappeto la rivoluzione che ci sarà la rivoluzione di Londra quando taglia la notte la testa nel caso cioè
La vera ribellione è contro questo reticolo di leggi e diritti esposizioni dei quali Doris Day contro
Queste regole e disposizioni
Che sono inventate dalla casa di cioè vengono percepite come invenzione dalla classe dirigente
Facciamo un esempio circola l'idea del consumo di suolo
E
Se io cerco di spiegare a qualcuno che in quel periodo lì non si può costruire perché altrimenti il consumo di suolo diventerà sopportabile basta che voi riusciate di cui vi trovate di fronte una pianura stermina molto non sarà sterminata ma relativamente mio desiderio
Aumentare i dividendi è sterminata
è non posso costruire perché c'è il problema del consumo di suolo dice che lo decide lo decide viene deciso
Senza delle motivazioni afferrabili condivisibili
Da un establishment quello che me e mi ha emana tutti gli editti che il credo vorrebbe bruciare
Da noi siamo avviluppa tinta a disposizione di questo genere
Saliti in macchina dovete stare attenti a quanto mi avete bevuto cioè non vi rendete neanche conto di come la vostra libertà sia quotidianamente toccata in qualsiasi cosa voi facciate
Per quello che ci interessa
Il che ci interessa perché interessa me ma anche qui sin qui siamo in una l'anno seguente la Confedilizia
Rendere attraente
L'identikit sentimento di identità di un cittadino europeo da almeno due anni legato al possesso della casa
Cioè tu sei cittadino piange il possesso di una casa la vostra carta d'identità Rosselli la la dimostro durezza
A Pisa a questi punti che come succede succede che
Tutti i vincoli che vengono posti sulla casa
Più citavo prima quello di non poter costruire voi ha detto che avete costruito un villino ha detto un ragazzo che è diventato grande lì di fianco c'è tutto il terreno proprie terme costruire un altro ma no cioè il consumo di suolo stando al consuntivo suolo come faccio allora condividere una disposizione di questo genere è terminata non si sa dove e lo stesso vale per una serie di vincoli che vi vengono poste quando volete considerano accada arriva allora quindi arriva un gruppo di cittadini che vuole fare delle case lungo
L'uno strato una strada
Cito ancora una volta è capitato
Ho cercato di indurre tutti questi cittadini a costruire delle case
Che avessero delle materiale di facciata tutti uguali più o meno affacciato poteva essere diversa ma mi pareva bello che dovessero avere un rivestimento uguale mattoni di Stato e cose così
Costruita questo è un gruppo di casa
La vox populi tre nel caso era rappresentato dal sindaco
Medesima scusi però del conto ha fatto tutto questo casino per fare la la indetto gli edifici tutti uguali male piaccia allora ti rendi conto che io concerto punto di vista estetico
Che fanno ma ma che se ciascuno vuole mostrare nella propria casa la propria identità deve differenziarsi
Quindi quindi la mia idea di omogeneità è un'idea che per cioè c'era Mary ma in dolce quelli che vogliono costruirsi una casa a un sentimento di ribellione perché deve fare devo fare di edifici tutti uguali perché piace all'architetto romano
Perché perché dovrebbe essere meglio che a farle uno diverso dall'altro tanto che io desidero per la diversa
Io credevo costruire la casa
E questo solo sono per il momento l'unica posso andare avanti naturalmente racconta delle altre
E il
E questa l'origine per questo sentimento di il del mancato riconoscimento dalla vostra identità era d'origine del del
Nel ribellioni
Non immaginiamo come si usa di risalire ha dei motivi veri come posso dire razionali o comunque che si possono scrivere
No ne
Un embargo incinerazione un problema di emarginazione la
Di povertà per dirla in termini germanici ma è proprio l'attentato alla vostra identità cioè la vostra identità strana la casa dai scelte da da quanto tempo le identità sta nella casa è stata così tanto tempo che quando Federico Barbarossa quale bolle
Tra fuori milanesi
Non li ammazza tutti e li fa uscire dalla da Milano
E poi giusto giù tutte le case della città
Oppure gite un arabo che successe nel Duecento
Nell'ultima guerra
La strategia dei titoli Scream poi degli alleati è stata quella di bombardare il civile delle città con l'idea
Che se l'identità delle persone legato alla casa si registrò con la casa tocco la loro identità fino al punto sempre rimane famoso vengono famose dall'inizio
Nella guerra di Spagna
Dagli anni trenta
La inizio le nostre ma soprattutto gli aeroplani tedeschi bombe hanno bombardato questo paesotto Guernica all'ultimo
La bombardamento di le Dresda
Quando l'ha vinto la guerra gli alleati avevano già vinta cioè proprio una
è l'idea
Di come dire di
Togliere di mezzo
Gli uomini attraverso lungo Casagit toccando le nell'identità
E questo è un problema il motivo per il quale non sindaco almeno sinché con le case tutte uguali credo il duopolio
Non piacevano
Allora così poi finiamo manca
Io mi devo porre una domanda
Che molti si pongono qualche TIR giorno fa
Il piccolo pezzo
Di di uno scrittore di Baricco
Diceva Chamber la colpa delle diritta è quella di essersi staccati dal popolo
è un ragionamento senza senso Lolli ci sarebbero le élite
è è un fatto
E che
Gli animali tutta
Quel muto per l'insieme che eccede
C'è anche il cinque per cento voleva eliminare tutti
E quel
Quello
Come dire quell'astuccio nero azioni lì ha costruito questa rete
Di compressione della libertà
E quindi certe forme di ritorsione
E anche espresse espresse nella
Nell'urna nelle edizioni
E l'abusivismo edilizio abusivismo edilizio una rivendicazione di libertà se voi andate a vedere cosa consisterà come in giudizio il novanta per cento dei casi trovate che c'è un piano regolatore perché andare a vedere anche qua c'è un piano regolatore un regista di pianura un certo punto ci fermiamo perché così ha deciso gli architetti che hanno fatto il piano
Vi fermate dei andando più avanti e ci sono degli altri terreni liberi e non c'è nessun motivo credo perché vostro figlio che nel frattempo è cresciuto non li vedo che vi siete fatti voi non posso costituisce un altro villino vicino
C'è tutto questo viene per non c'è nessun motivo che che le persone come dire percepiscano come continuità non riescono condividerlo questo insieme
Sulla insisto sulla casa naturalmente siamo quindi diretti chiede a tantissime altre norme
Prima di giustizia citavo perché mi è venuto in mente quell'oggetto di cui tenere conto dopo aver bevuto un bicchiere di vino ecco ma le norme
Tanto perché siamo una cosa da Confedilizia dopo il perché
La casa è il fondamento della della nostra identità in Europa il torto Europa
Non so dove finisca l'Europa la cittadinanza
Da secoli immaginata come legata alla casa c'è un motivo chiudere riferendoci a quanto ha detto circa diceva non c'è c'è un motivo e cioè
All'epoca di Carlo Magno
Ma come dire il regno di Carlo Magno coincideva con il possesso
Cioè Carlo Magno aveva il possesso del suo regno dalla proprietà il possesso cioè la giurisdizione
Se voi non voleva per l'appunto costruire una casa
Doveva citarlo il permesso
Autobus
Avevamo olio giurisdizione voglio dire un vassallo Castellano
Il che vuol dire sostanzialmente a Carlo Magno
E cioè la giurisdizione era connessa proprio connessa al possesso di una casa e quindi per essere cittadino un laddove prevede il possesso della casa
Lo stesso colonnello perfetta nella giurisdizione quanto giurisdizione in possesso dalla casa
E quindi e quindi si susseguono per centinaia di anni
Delle norme che sono dirette contro la libertà nella casa
Se c'erano il fondo come io ho incominciato raccontandogli gente degli apostoli e la libertà Di Pietro
Cioè sul fondo della nostra civiltà questo ma laddove veniamo individualmente toccati convinto riducono le persone
Nelle disposizioni erotiche concedono alla vostra libertà nella casa
Per Roberto Lucetti toccati alla come dir no la vostra identità
Nella i suoi condomini
Che saranno pieni di litigi ci saranno anche pieni
Ti
Sa
I ragazzi e le ragazze in questi suo insieme Dini si incontreranno molto volentieri facilmente anche questo è una cosa che bisogno ha detto il cui tenere conto
Va bene
Più di così non potevo raccontare
Grazie grazie al professor Marco Romano per questo suo contributo anche per questo interessante excursus sulle normative che avevo
Hanno poi l'urbanistica tutto quanto chiedono ai nostri ospiti se ci sono domande se vogliono chiedere agli approfondimenti prego
Complimenti vivissimi io non faccio testo perché mie miei cito però lei ha tenuto una lezione che merita un premio particolare lo dico che responsabili c'è anche lo Sforza l'avvocato
Lei ha mai spiegato un mucchio di cose voleva lei fa le quattro cinque esempi che io torno anni che me lo chiedo ne faccio solo una se permettete
Notte ci info fra le varie edilizie vi faccio quello dell'ospedale io vedo un cruccio cinquant'anni fa è uscito un libro
Qui non so se lo ricorda già Review te lo ricordi tu ma un libro che poi divenne vidi un un un bancali in ospedale sotto l'acqua che io salva il portai a casa mia un bancale di libri di questo libro e non so se mio fratello presentato viola buttato via che dà su tutti lo vogliono comunque le riassumo
Mille quattrocento settantuno
Mille quattrocento quello che ha detto lei la data dettano mille quattrocentosettantuno l'ospedale attuale di Piacenza l'ospedale grande che è ancora in piedi fu costruito perché hanno riunito quanto Spedale di per l'intervento di chi non per l'architetto di turno il la RAI il duca c'era un duca Sforza Galeazzo Sforza non Marta il vescovo io mi chiedevo ma perché è stato il vescovo a coordinare tutta questa cosa lei ce l'ha spiegato
Lei ce l'ha spiegato
Tra cioè nel mille quattrocentosettantuno io immaginavo di come ci sapesse a te come erano gli Ospedaletti erano delle casupole con tutti gli imbrogli ne parla il nostro storico don Franco Molinelli daremo quel libro lì ce l'ho con una copia segreta nere
A un certo punto e l'ospedale ancora in piedi e è la parte migliore del nuovo dopo sono cinquant'anni che si discute di un ospedale ha fatto degli imbrogli terribili
L'horror dell'ordinazione e adesso si discute ancora del nuovo ospedale non sappiamo come va a finire mi trattengo perché qualcuno scalpita però complimenti vivissimi poi ci dice il suo libro lo prendiamo subito grazie mille grazie
Prego
Poco
No
Carezze
Non so perché vedo che manca Boccalatte che so che era ho avuto dei propri uomini competenze giuridiche tasso non da sempre affascinato il discorso di questi contratti volontarie queste comunità americane
Neri che un Paese che ha un sistema di diritto molto diverso un sistema di amministrazioni governo diverso ma mi chiedeva il proprio una domanda col di curiosità l'ora
Immagino che ci sia in contratti che prefetto l'affitto che immagino sia il contratto più semplice che è una persona posso fare perché una piena proprietà qui vorrei capire cosa vuol dire
Se si sottoscrive un contratto che in qualche modo ne vincola la piena disponibilità ma anche un affitto che la cosa più semplice
Queste comunità volontario che ho letto qualche articolo impongono degli obblighi tra residenti per rispettare delle regole comuni
Allora se tutto il rispettato non ci son problemi ma questo vale per tutti i condomini immagino problema si pone nel momento in cui qualcuno non rispetta conferma la propria volontà di non rispettare le regole sottoscritta nel contratto
In Italia che io sappia da dal condomino proprietario eccetera
Il percorso è un'OPA se rivolge al giudice arriva la forza pubblica Darren Force manca poi del regolamento ci sono un'escalation che coinvolge sempre
Lo Stato lo Stato nella sua funzione essenziale di polizia e giù di giustizia
America come funzione se si hanno informazioni probabilmente era Boccalatte la persona giusto a cui far questa domanda chiedo comunque tutor piombini stessa risponda e poi capire il tipo di vincoli che può avere una proprietà anche se in America
Perché esse comprò una proprietà in un comunitaria di proprietari che firmando un contratto in cui ci si impegna a mettere i fiori fuori a tenere ben nel giardino e non rispetto a questa regola come pieno proprietario che tipo di strumenti a la comunità gli altri sottoscrittore di un contratto nei miei confronti grazie
Sì sono questioni tutt'altro spinose intanto
C'è un dibattito sia giurisprudenziale sia dottrinale in America
Che si incentra soprattutto su quelli che sono quali sono gli effettivi poteri del consiglio nell'assemblea deliberante che che si fino fino a dove si spingono qua e là
Che rapporto tra la normativa pubblica generale e quella particolare
Allora perché in effetti queste comunità private
Richiedono tutta una serie di
Normativa e spesso anche molto dettagliate vengono inserite in in queste clausole che si chiamano Castellanza
Che vengono poi trasmesse anche qui con l'immobile quando viene venduto successivo venditore qui sono Italia dei si direbbe che s'sicuri che sono diritti diritti reali
A meno che il compratore non le fosse stato a conoscenza al momento del te l'acquisto quindi per questo tipo di normative che ne statistica
Ci sono delle normative molto dettagliate ad esempio quali piante teneri enunciato giardino quale deve essere all'altezza delle Arben un certo giardino quali decorazioni
Sono ammesse nei giorni festivi
Poi ci sono anche delle forme di limitazioni che sono un po'più discriminatorio che sempre ci sono le comunità private che non accettano accertano famiglie con bambini perché sono composte soprattutto da da pensionati che non vogliono non vogliono confusione
Per questo tipo di
Di siamo di clausole discriminatorio di questo tipo negli Stati Uniti si abbastanza consolidata al la l'idea che prevalgono quelle pubbliche cioè non si può quelle pubblicistiche cioè che non verrebbero giudicate palmenti legali in un tribunale una comunità privata che dice non possono entrare persone una certa razza di una certa religione o forse anche di un certo status familiare invece per quelle normative più di dettaglio quelle appunto sul mantenere il giardino così qui invece il dibattito ancora è ancora acceso anche a livello giurisprudenziale volte vengono ammesse a volte no non è chiaro quali siano i frati poteri del del dell'amministratore privato del o dell'assemblea di condominio del proprietario privato nel caso in cui qualcuno non Zilioli queste regole può costringerlo a vendere la proprietà ad allontanarsi anche qui c'è c'è un dibattito giurisprudenziale non c'è una una giurisprudenza consolidata in materia
Parigi e lei si riferisse alla possibilità di circolazione cioè di far rispettare le regole previste dal contratto di diritto privato
Terrà
Allora se allora allora voglio dire noi abbiamo dobbiam potere secondo me se il problema è quello di verificare come è possibile in questi casi arrivare da parte di un'autorità vedremo quale a una attività dico azione cioè che faccia rispettare le regole del contratto di diritto privato per dobbiamo potere del principio che c'è una giustizia privata e Oddo giustizia statuale
Il codice liberale del vino ottocentosessantacinque si apriva con la giustizia private che all'arbitrato e si chiudeva con la giustizia dello Stato poi è stato il fascismo
Che ha voluto ricondurre tutto allo Stato nell'ambito della sua visione
Del dei problemi generali e quindi ha fatto tutto il codice praticamente pesato sulla giustizia statuale e ha fatto quattro cinque non mette mal fatte
Destinate all'arbitrato privato che quindi non funzionò e tutto non funzionano però
L'abitato privato
Ha funzionato del secco gli ha diritto quindi il l'autorità giurisdizionale l'attività giurisdizionale svolta dagli arbitri attraverso lo strumento dell'arbitrato che è previsto nei contratti di diritto privato per i quali vengono costituite le comunità poi c'è il problema dell'articolazione imperfetti
Perché quanto decide un arbitrato privato per essere mandato ad esecuzione o deve essere eseguito con la forza la forza appartiene solo lo Stato ma ci possono essere delle forme di attribuzione di attività assicurativa anche agli arbitri
Per un certo periodo della storia italiana questo c'è stato come dicevo dal periodo dello Stato liberale
Comunque credo che il problema si possono risolvere nel senso che
Queste comunità volontarie non sono atto mi ci girano liberamente nell'universo a se stanti chattano
Piovono pusher impone all'atto di un'attività statale nell'ambito di un'attività statale Cicco uscente che in queste determinate zone
Piombini ha spiegato bene quali siano queste zone quindi in questo caso è evidente che l'attività di clonazione ove non sia prevista in forme precise dall'arbitrato ma potrebbe essere potrà essere demandato come a volte che nei contratti di diritto privato si dica che la colazione
Per l'esecuzione dei delle sentenze dei provvedimenti giudiziari dell'arbitrato siano demandata la foto poco cioè non c'è coincidenze credo ci sia benissimo alla possibilità di rigore perché se fossero tutte comunitaria volontarie teoricamente problema si si potrebbe mettere Marlboro probabilmente costituirebbero
Forme di giustizia privata e di colazione private come c'era per esempio nell'epoca medievale le propone di elevare caratterizzata dal pluralismo degli ordinamenti giuridici è stato l'orlo del il periodo più liberale che l'Italia ricevuto e in quel periodo c'era la giustizia privata insieme al Bargello il balzello Piero dipendente
Conti pendente del feudatario e mandava lesione provvedimenti dell'autorità prego perché non ce l'ho detta quindi naturalmente bisogna partire dal come si costituiscono le comunità private eccetera ma non è teoricamente o meglio geometricamente
Imprevedibile che l'attuazione posso avere si pone debba e la giustizia quello ancor più semplice perché la giustizia privata all'arbitrato forse funzionato fino fino al mille novecento
Ci sono altre domande
Bene allora se non ci sono altre domande io ringrazio ancora una volta i nostri relatori per il contributo che ci hanno offerto da questa terza sessione
Questa prima giornata di lavori del festiva della cultura e della libertà e quindi un grazie al dottor Guglielmo piombini grazie per il suo intervento
Al professor Marco Romano vi ricordo domani secondo giornata la sesta sessione dapprima in programma alle nove e qui a Palazzo caldi grazie a tutti e buonasera