Conversazione con Andrea Catizone sul nuovo libro della Fondazione Nilde Iotti "l'Italia delle donne. Settant'anni di lotte e di conquiste" (Donzelli Editore)

Iniziamo questa presentazione di oggi dialogando con l'autore con la presenza di Ambra Capizzone che che non è l'autrice
Ma che rappresenta il comitato scientifico della Fondazione Nilde Iotti e che quindi in qualche modo rappresenta tutte quelle donne che all'interno della Fondazione stessa offrono in maniera volontaria e loro supporto affinché
Le leggi che in qualche modo le donne hanno aiutato a
A promuovere
Nel nostro Paese possano essere realmente rappresentate e
Prima di parlare però del libro credo che sia doveroso un passaggio personale perché insomma Andrea
Ed io siamo amiche ormai da qualche tempo grazie al ai per Colter corso politico che ci sono unite ma al fatto che soprattutto ci siamo trovate come donne quindi quale migliore occasione questa di raccontarci
Un po'quello che è il nostro percorso perché realtà questa presentazione era nata con Andrea Catizone
Voi uomini che invece in realtà sono dato buca
E quindi credo che sia la storia di Sempre ma va bene così
Quindi oggi la libraia realtà e l'amica di Andrea Catizone si presta a questa moderazione non preparata forse fino in fondo ad affrontare il tema anche se poi sono
Sì esatto
Mare alta siamo in contanti di condividere questo questo momento insieme
Quindi dica ringraziamo dell'assenza in qualche modo questi bravissimi giornalisti perché ci consentono di fare questo confronto tra di noi parlando di donne parlando della Fondazione ma parlando soprattutto di quello che è il futuro delle donne
Quindi mandiamo un saluto Massimiliano Coccia e a Giuseppe De Filippi
Perché parliamo di questo libro parliamo di questo libro perché ad un certo punto e parto dal progetto della libreria
Vengo contattata la Fondazione Nilde Iotti hanno contattato l'azione degli occhi perché si promuove la cultura in tutti i vertici in tutti i modi
La libreria in questo contesto cerca assolutamente di
Sostenere l'imprenditoria femminile e e soprattutto lo fa attraverso la possibilità di
Promuoverla in zone come questa di Tor Bella Monaca una periferia particolare per tanti per me semplicemente un luogo accogliente dove provare a fare qualcosa di diverso in quarant'anni la libreria non aveva mai la questa zona non ha mai avuto una libreria
E da donna e da imprenditrice immagino che da un punto di vista prettamente territoriale possa essere una cosa utile
La Fondazione Nilde Iotti sostenendo questa mia iniziativa mi propone la possibilità di presentare uno dei loro libri i ed oggi siamo qui per questo quindi ringrazio Andrea che ha accettato l'invito della libreria massimo tra Fondazione Nilde Iotti che in qualche modo si sostiene anche da lontano quindi un saluto a Livia Turco
E alla sua presidente quindi ma aspettando la Palin chiaramente anche qui in libreria quindi immaginiamo altri appuntamenti che possano vere come donne relatrici di libri importanti ma soprattutto della storia della e la Fondazione Nilde Iotti
Io ho un po'di domande aperte insomma questo libro in perché nonostante gli la la non preparazione oggi arrivo presente qui mia figlia
E mi ha detto non sei capace ad intervistare iscriviti le domande quindi questa battuta ricorrente di prima la la ripropongo
La prima domanda che ti pongo è esistono oggi donne che incarnò la stessa passione la stessa
Volontà di cambiare le leggi italiane al fine di aiutare notevole ulteriormente la le donne a migliorare l'OPA la propria condizione
Quindi io
Dobbiamo vedere questo
Buonasera garantita c'è ringraziamo radio radicale perché
Sempre presente nelle iniziative che riguardano la la parte dei diritti dei diritti fondamentali del delle persone degli essere umani in questo caso delle donne
Io punto faccio parte del comitato scientifico della Fondazione Nilde Iotti come diceva Alessandra ma sono un avvocato sono avvocatessa mi occupo di diritto di famiglia è da qualche tempo anche
Sul Lirico dipartimento Pari opportunità del Partito Democratico ci sono le donne si le donne ci sono domani scendono in piazza contro il DDL Pillon per esempio quindi questa grande manifestazione che ci starà a sud in tutte le piazze d'Italia
Per contrastare noi noi chiediamo adesso non parliamo del partito democratico però ma chiediamo la il ritiro completo del di questo disegno di legge ma sicuramente ci sono nulla diciamo un intervento previsto preparato dalle associazioni noi aderiamo come partito ma ci sono punto tantissime donne che
Che oggi vogliono riparlare di dei diritti delle donne quindi cose che sono già indicate in costituzione e che però sembra giunto il momento di Righi riprenderle riprendere in mano il discorso
Oggi vogliamo parlare prevalentemente di questo libro
Che l'Italia delle donne l'Italia delle donne appunto è un è un libro che che la Fondazione Iotti ha ha pubblicato e che vuole raccontare
L'intervento delle delle donne delle donne nella redazione degli articoli della Costituzione quindi quando si parla di Costituzione spesso si sentì dire padri costituenti invece no c'erano ventuno donne
Che avevano che hanno contribuito nella
Ma erano in assemblea costituente una di queste ammonterà Nilde Iotti che chi ha contribuito in maniera
Fu incisiva nella nel nel pensare e nel formulare sia nella sostanza sia nella redazione proprio della delle norme della Costituzione
Intanto nominato l'articolo tre per esempio l'articolo che mette che appunto l'articolo che promuove l'uguaglianza tra le persone tra le prime primi criteri scelti nella nell'affermazione dell'uguaglianza di appunto senza nessuna discriminazione di sesso
E se non ci fossero state le nostre madri costituenti probabilmente anzi sicuramente questa prima caratteristica questa prima
Elemento del del soggetto che è indipendente dalla propria volontà di di di scelta sicuramente non sarebbe stato inserito in questo modo ed è il primo delle scriminanti che non può essere preso in considerazione per una disparità di trattamento tra gli assi romani perché poi lei in genere attraversa poi tutte le altre disparità tra tra le persone quindi è un libro che viene definito da Graziella Falconi che salutiamo anche lei non è potuta venire perché insomma
Ma siamo impegnate nelle presentazioni di libri in tutta in tutta Italia la Fondazione ha tanta buona volontà e poche persone PRI che poi si dedicano in maniera volontaristica ovviamente
Nella divulgazione del del pensiero femminile ma nella storia femminile rispetto la tua domanda mi piacerebbe solo aggiungere che quello che successe nel quarantotto quando quindi quarantasette quando Serafini si formò l'assemblea costituente poi nel quarantotto la Costituzione entra in vigore il primo gennaio è chiaro che
Era un patto tra uomini e donne è un patto non solo tra uomini e donne ma anche fra il Paese e le donne
Tra la storia le donne tra il diritto e le donne le donne entravano finalmente nel nell'Olimpo della
Del riconoscimento dei diritti che appunto la la costituzione e quindi non solo un riconoscimento formale ma anche nella nel concepire appunto la carta che oggi sia che oggi e poi da quarantotto in poi ha permesso le le le il la possibilità di di emanare delle disposizioni che prendessero in considerazione anche i diritti delle donne
Grazie
Facciamo un passo indietro
Le ventuno donne presenti nel libro in qualche modo hanno rappresentato su questo immaginario che ancora noi no rincorriamo no di miti per volontà per passione per impegno
Quale delle ventuno C
In qualche modo rappresenta di più
Clemente Nilde Iotti sì diciamo degli atti è stata la la prima presidente della Camera è
E nel suo nella suo rigore nella sua capacità di nella sua in modo discreto nella sua cultura nella sua formazione nel suo modo di porsi nella sua forza immensa che ha che dimostrato in momenti difficili
E anche nella capacità di fronteggiare vissuto personale abbastanza complicato quindi sicuramente Nilde Iotti per me rappresenta proprio la mia precedente ancora adesso è il mio punto di riferimento è la mia giurista e la mia peli politica e la mia proprio madre
In tutti i sensi per proprio per quello che lei ha fatto e ha rappresentato per per tutte le donne indubbiamente
E
Ho immaginato questa presentazione con due uomini perché
Abbiamo spesso invece nell'informazione questa idea no di non vedere molte donne che ci rappresentano
E non solo nella comunicazione lo vediamo anche insomma nei nei luoghi di potere no questa mancanza di di di rappresentanza questa mancanza di possibilità di candidare le nostre donne e per nostra intendo in maniera trasversale per ogni schieramento
Come si può in qualche modo oggi immaginare un battaglie serie come quelle che hanno portato avanti appunto le nostre madri costituenti
Attraverso la politica ma attraverso anche l'impegno sociale
Con figure che in qualche modo diventino davvero rappresentative del popolo
Ma anche qua devo devo fare un piccola precisazione non fu Nilde Iotti dava a introdurre la villa la distinzione di sesso nell'articolo tre ma Teresa Noce e Teresa Mattei
Sì appunto la tua domanda come si fa oggi a dare una una rappresentanza femminile a consentire alle donne di entrare nel nei luoghi e nelle istituzioni nei luoghi delle di rappresentanza e sicuramente importante l'America ce le insegna ci sono stati una nelle nelle lezioni di Mitterrand abbiamo avuto una un un ingresso nella
Moltissime delle donne delle candidate erano donne moltissime di queste sono state lette anche alcune con delle storie molto molto interessanti quindi sicuramente ci vuole ci vuole ma non ci vogliono delle leggi ci vogliono delle leggi che obblighino
Il la presenza delle donne nei luoghi di delle presentante quindi nelle istituzioni nei partiti politici LCD a ma non è sufficiente quello serve una cultura essendo un po'quello che
Quello che c'era nelle nel quarantotto nel momento di ricostruzione dell'Italia serve anche un patto oggi tra uomini e donne perché le donne oggi a differenza di quello che succedeva appunto nella nella nell'Italia del nel dopoguerra e poi anche negli anni settanta che fu grande esplosione
Della della presenza delle donne nel nel mondo del lavoro non a caso nel settantacinque si è la riforma del diritto di famiglia perché cambia completamente la nella struttura
Poi abbiamo la le la legge sul divorzio insomma da lì a catena tutta una serie di norme che
Hanno consentito l'emancipazione della liberazione della donna lì era più una lotta tra uomo e donna perché gli uomini indubbiamente detenevo dalla la totalità del
Del del potere nelle istituzioni ma anche dentro le famiglie
Ma anche dentro le famiglie oggi non si può dire che siamo in quella situazione perché appunto io come come professionista quando vado in tribunale una cosa che dico sempre ma in contrasto delle colleghe donne anche delle magistrate donne
Però incontro poche presidenti di tribunali donna per esempio abbiamo adesso insomma Marotto anche un tabù nella male Presidente Camera e Senato anche se avevamo la Iotti però
è sempre un'eccezione il fatto che ci sia una donna che rivesta un ruolo così apicali e di quel tipo serve un patto tra uomini e donne essere neanche una forza femminile che non sia un la rassegnazione tra virgolette ai stare contento di di avere un riconoscimento ordinario ne dobbiamo anche aspirare ad andare in alto e a crei quando ci scriviamo all'università possiamo anche noi donne dobbiamo noi donne aspirare di vivendi mentale magari rettore di quell'università
Non solo magari docenti docenti e ricercatrici ce ne sono tantissime però si sono porcherie voli Picari quindi oltre al patto tra uomo e donna o dove donna sarebbe anche una grande rivoluzione dentro la la modalità di essere delle donne di sentirsi in grado di arrivare anche
Dove finora sono arrivati solo gli uomini quindi in cima la retta metri alla per arrivare in cima alla vetta quindi mi ricollego subito perché poi insomma restano torinese degli esatto direttore ne conosce il
Il bello di questa presentazione improvvisata
E che ad un certo punto il libro in qualche modo non viene messo da parte ma in qualche modo secondo me bar raccontato partano da noi
Va raccontato partendo da noi partendo da quello che la nostra esperienza personale come appunto la vivi quando in tribunale o quando se la madre quando si è moglie o quando
Comunque nella vita di tutti i giorni riusciamo in qualche modo ad avere il nostro impegno sociale sotto insomma tu hai un'associazione siamo fermi di Smile un'associazione che si occupa dei diritti della famiglia dell'infanzia
Come il nostro impegno a livello associazionistico ci può consentire di effettivamente dare un supporto lo sappiamo lo facciamo
Vedi dei cambiamenti nel tempo attraverso l'impegno sociale che tu ci metti quindi il personale di Andrea Catizone non la donna che fa politica o l'avvocato ma proprio la donna che socialmente impegnata quanto riesce ad avere un riscontro per poter far crescere la sua immagine e riuscire a catalizzare su di lei quella quell'interesse che poi ci dovrebbe portare a ricoprire questi ruoli apicali di cui parlavamo prima
Una domanda essi anche ma si diciamo che noi siamo funzionali a un progetto se noi abbiamo l'idea di una sa
Di lavorare nel sociale di dedicare una parte del nostro tempo alla
Alla realizzazione alla tutela di del degli interessi dei diritti e di chi invece non non la questa possibilità di
Di accedere anche le cose elementari che per ma invece sono scontate quindi noi dobbiamo e sentirsi ed essere funzionali agli arbitri e al bene degli altri e quindi sentirsi parte di un'intera umanità dell'intera collettività
E e sentire la propria realizzazione quindi tu parlavi del
Nell'immagine di se stessi tutte cose che appunto
Si scolla riscontra rispetto alla necessità di
Progredire tutti insieme e quindi di essere parte di un Progetto di una Società di una collettività in cui il benessere individuale passa attraverso il benessere collettivo quello che forse si è un po'perso
Negli ultimi tempi c'è un grandissimo individualismo per cui ciascuno
Pensa che che badare a se stessi e i propri interessi al proprio piccolo orticello passa costituite un sia sufficiente a stare bene e questo non funziona perché le tragedie anche che ci sono state delle naturali naturali quindi questi temporali
Il gli acquazzoni linee inondazioni che ci sono stati e ci fanno sempre più capire
Che noi siamo solo una parte di un ingranaggio generale e che insieme ai sequestri se questo meccanismo si inceppa non funziona
Anche noi ne saremo triturati e quindi l'ambiente il rispetto dell'ambiente rispetto del prossimo i rispetto anche di chi è molto distante apparentemente da noi perché poi gli esseri umani è banale dirlo ma essere importanti ricordarlo siamo tutti uguali
Tutti quanti andiamo a dormire la sera tutti quanti sogniamo tutti quanti abbiamo dei desideri tutti quanti amiamo ci sono
Tanti i tratti comuni che legano le persone mo'che apparentemente sono diverse certo alcuni sono più fortunati perché nascono in una situazione in un ambiente Anna anch'essa non meno fortunati ecco perché noi abbiamo una passione delle pari opportunità
Per consentire alle persone che nascono in situazioni diverse
Di poter avere lo ha possibilità l'opportunità di raggiungere anche una i loro i loro sogni loro desideri che non è necessariamente andare appunto sani tutti sulla vetta e tutti ognuno ai propri desideri l'altra volta abbiamo fatto la riunione c'era una donna che diceva che lei era contenta di fare la casalinga non dobbiamo rappresenta non dobbiamo sminuire quella sua posizione certo
Noi usciamo da da una società in cui le donne erano solo a casalinghe ci sembra ci sentiamo quasi offese quando dice che è una donna poi come lui fa la casalinga come per i fatti più dei venti di di fare altri però invece per esempio
Nella nell'essere casalinga bisogna anche ecco una donna che si o quasi sicuro cura i propri figli educa i propri figli si dedica appunto molto il sociale
Nelle associazioni fa il bene degli altri insomma c'è anche un'altra modalità di essere
Di essere se stessi ecco quello quello è quello che conta ma quello che lo deve fare una società e consentire proprio a tutte le persone
Di poter realizzare il troppi i sogni non solo rincorrerli nella fantasia ma avere il le a quell'opportunità e con la seconda parte dell'articolo tre
Della costituzione dell'uguaglianza sostanziale per cui lo Stato le istituzioni comuni
Le regioni tutte le istituzioni a livello centrale a livello periferico i cui municipi
I centri culturali le librerie i segni centri sociali insomma tutte le ovviamente che sposino una un'idea corretta di di di società tutte le persone dove i ragazzi si si si incontrano anche devono contribuire al benessere collettivo
E
Su questo filone potremmo anche in qualche modo immaginare un'altra domanda quindi mi regali una domanda fantastica le donne riescono a fare comunità
Perché spesso questo non avviene forse per riuscire no ad incarnare questi questi valori di comunità prima di tutto dovremmo essere comunità tra di noi
Non ci siamo scontrate ma ci siamo anche spesso trovate nello scontro proprio perché il dibattito interno personale
Ci ha permesso di crescere insieme questa crescita favorito un rapporto quindi entriamo otto sul personale che insomma su su quello che può essere il discorso dei diritti delle pari opportunità che insomma molti di noi ci Santoro spesso parlare di questo per una volta che ci troviamo insieme Paini nel mio nel mio salotto questo insomma una sorta del mio salotto possiamo anche dedicarci a questo
Io non lo riscontro molto devo essere sincera questo qui tra di noi si tra molte donne che con cui condividiamo un percorso chiaramente loro l'ho potuto constatare e toccare con mano forse
Valutazione personale questa mancanza di comunità tra Dinoi non c'ha permesso nel tempo di continuare no quel percorso che la Fondazione attraverso queste donne fantastiche è riuscita a mettere in piedi nel tempo tu che cosa ne pensa
Io penso che l'esempio di queste ventuno madre costituente ci dei costituenti ci deve proprio illuminare perché erano persone che erano ventuno e provenivano da tutte le parti d'Italia
Erano venti tu grazie sì erano di partiti diversi erano di estrazione sociale diverso c'era addirittura appunto la casalinga ecco perché mi sono riaffacciato al poi
A quel tema era aveva era diventata una Costituente anche una casalinga ora lo sto dicendo devo farle casalinga sia ben chiaro dobbiamo studiare come gli abbiamo emanciparsi vediamo uscire per carità perché la società è fatta di tante cose ma non dobbiamo guardare solo ecco perché la politica è tanto lontana dalla gente noi dobbiamo guardare dentro tutte le case
Non solo quelle che ci piacciono noi dove ci sono i bei salotti le case sono di di tutti i tipi di tutti i modi quindi noi dobbiamo fare questo sforzo ai poveri si devono piacere non ci devono fare ribrezzo
Perché quanto Antimo no tante volte purtroppo io lo dico con grande amarezza partitiche insomma hanno una storia una tradizione come la nostra noi dobbiamo prenderli per mano i propri poteri che sono sono gli ultimi sono gli immigrati che arrivano quello che noi stiamo facendo infatti non senza adesso entriamo nella nel dibattito politico sull'immigrazione in poi o automatica di fronte quindi è un tema che che sentiamo anche anche se lei non ci fosse lo sentiremo però a maggior ragione che che ce l'hai quindi la la comunità ecco perché tu dice le donne stanno a fondo fare comunità disse quello di sicuro Alessandra quando le donne fanno comunità la fanno per davvero
Lì non c'è partita
Proprio anche sulle cose più
Più impensabili si raggiungono di risultati che non che gli uomini tra di loro se lo scordano perché noi abbiamo il senso della dell'altro e dell'altra noi abbiamo il senso anche del sacrificio anche di di
Mettersi accanto una persona e il seggio lire per i risultati che la nostra amica ha saputo
Ottenere siano grandi siano piccoli siano quelli quelli che stanno quindi quando le donne fanno comunità fanno veramente comunità
Quando non fanno comunità un disastro perché di probabilmente rientrano delle logiche maschili e anche la grande difficoltà io la leggo così Alessandra che la grande difficoltà forse che abbiamo noi di raggiungere una posizione tante volte quando una donna arriva il tal mentalmente tanto faticato il TAR non è una giustificazione è una spiegazione
Talmente tanto faticato che quella paura di che arrivi un'altra persona e gliela scippi diciamo tra virgolette senza pensare
Risposta la domanda di prima che invece se si affianca e i dati lo dimostrano per esempio le aziende governate da donne
Hanno un'efficienza un'efficacia maggiore perché riescono a mettere insieme gli uomini e le donne quindi è un valore aggiunto alla presenza femminile non non è che vogliamo relegare i maschi
ANIA ma non far niente però noi siamo noi femministe moderna siamo per una appunto rapporto dialettico tra uomini e donne tra culture diverse tra persone diverse
Io vado sempre sul personale e continuo su questo filone
Donne impegnate donne che politicamente hanno un percorso donne che lavorano e che svolgono una professione come quello che fai tu
Come si concilia tutto questo con la vita privata i figli
L'impegno sociale
Come si concilia facendo in modo che poi sia davvero risultato di queste madri costituenti che unendosi insieme riescono ad avere il risultato che non ci riesco obiettivamente comincia a mettere via delle cose
E la libreria e quindi il mio aspetto professionale mi assorbe totalmente mia figlia ce l'ho qui alle mie spalle quindi cerco di mantenere in piedi quello che proprio fondamentale
L'impegno sociale costante oggi alle due e mezza ero al Banco alimentare quindi quello che riesco a fare lo faccio dove non arrivo metto un punto quindi mi presago d'altro diciamo così
Mi rendo conto che però come donna mi mancano dei tasselli importanti tu per me rappresenti invece impazza il quasi perfetto
E e quindi partendo dalle dall'idea del personale come fai
Tanta tanto da non ne vedo attestano un puzzle perfetta anch'io dico le mie contraddizioni e le mie
Sì no perline anzi rivoltella anzi negarle
L'antigene ma non è così ma sin cantante asettica Alessandra si fa fatica a a mettere insieme tutto ordinare tutto ci vestita è un principio di
Dei criteri di scelta ti dai un principio di ordine della tua vita e ti dai delle regole
Quindi questo sono per me è sempre stato così poi io sono una processo al penalista
Quindi anche per contrastare la mia tendenza Rana l'anarchia tu messo abbiamo fatto una domanda personale rispondo sul personale mi sono scelto per legge e poi
Una delle martedì e che più ti impone le regole che appunto la la procedura penale per cui le regole sono importanti e il rispetto del principio dell'Autorità importante darsi appunto degli obiettivi è
E cercare di appunto di creare comunità comicità in quello importante perché se
Se vai avanti con uno spirito distruttivo delle relazioni delle persone di quello che hai fatto ci sono delle persone che costruiscono e delle persone che distruggono anche involontariamente non è una non è una scelta però bisogna fare uno sforzo a a costruire perché ci si mette tanto costruite ci si mette poco distruggere
Io partirei invece adesso da un percorso più proiettato al futuro
Perché chiaramente queste ventuno donne ci regalano un panorama bellissimo raccontavo prima a la persona che collabora con me quindi Beria
Di un particolare delle donne al voto la prima volta al voto perché mi stavo sistemando in attesa che tra rivalsi setoloso era fondamentale per questa presentazione ho ricordato e gli raccontavo Luís di questi stampi
Del primo voto alle donne le schede elettorali uscirono fuori dallo sport che del fossetto perché la scheda andava bagnata per poterla poi chiudere di inserire nella nell'urna e gli raccontavo questo particolare immaginando questo rossetto rosso che nel tempo resta lo stesso no
Quindi di questo diritto al voto di questa volontà di essere impegnate
Come ci immaginiamo noi fra dieci anni
Non voi André ad Alessandra perché magari io non ce l'ho l'idea di come sono fra dieci anni
Però come come immaginiamo il mondo al femminile che ci dovrebbe rappresentare che verso e se non addirittura chi chi adesso potrebbe già essere
L'immagine nel nostro immaginario la figura che potrebbe incarnare queste ventuno donne che in qualche modo ci può traghettare verso questo futuro al femminile
La bella domanda
Chi non lo so sicuramente tante donne semmai partiamo dall'articolo trentasette della costituzione per torna nel libro che il libro è fatto di tanti saggi
Il di Libero gli all'articolo trentasette della Costituzione l'articolo tre parlano di un uguaglianza retributiva uomo e uomo in donna
Oggi quindi dal quarantotto a oggi nel due mila e diciotto questa uguaglianza retributiva sono passati più che dieci anni questa eguaglianza retributiva non è stata ancora la Giunta allora io spero che e i dati dimostrano che le donne a partire dal non so se il tre o l'otto novembre cominciano a lavorare gratuitamente fino alla fine dell'anno cioè noi donne
Che che siamo che lavoriamo diciamo come lavoro dipendente da adesso fino alla fine dell'anno lavoriamo gratuitamente perché la disparità salariale tra uomo e donna e tale che sommata mensilmente
Non ci consente di avere una retribuzione per questo che è stato calcolato proprio per per questo periodo quindi è grosso cioè noi lavoriamo gratis da qui fino alla fine dell'anno
Per questi spero che tra dieci anni le donne lavoreranno essendo retribuite dal primo gennaio al trentuno dicembre per esempio
Perché la disparità salariale e io sono convinta che il lavoro ossia illumini la moglie moti io non è che è ovvio non fa scoperto l'acqua calda però il tema del che una grande invenzione
Essi assieme l'acqua calda edizioni
Ma infatti ha belle che le donne il vero il vero un punto ancora irrisolto che hanno Nanter messo l'emancipazione completa delle donne e proprio la il tema del lavoro quindi
Accesso al lavoro e parità di retribuzione cioè se noi ti diamo dei ragazzi oggi ma se che io ma sai che tubo dagli guadagnerà in meno a parità di lavoro di il tuo compagno di università adesso allora si metterebbero a ridere perché non possono pensare che ciò accada ma questo non accade purtroppo solo in Italia
Accade in tutte le parti d'Europa e si esprime spesso anche del mondo del mondo perché questi sono studi internazionali
Quindi io vorrei che fra dieci anni intanto guadagna stimo uguali
Intanto che non fossero gli uomini a decidere quali donne devono occupare dei rivestire dei posti
Non vorrei vorrei che non ci fossero delle iniziative dove ci sono solo uomini dove non ci sono neanche solo donne ma tornai a noi li avevamo invitati son venuti peggio per loro
Dove ci sono anche delle donne ma non perché ci sia stata una concessione perché deve essere naturale che Cis perché la società è fatta di uomini e di donne che lavorano che studiano che sono professionisti professionalizzate l'università
Docenti universitari e ricercatrici iella dall'andata sulla luna
Ecco io non ne parliamo di gas tu ne sai qualcosa nostro perché mai sulla luna
No te cioè stessa sulle non io spesso
Grazie di questo aumento più due zero perché il
Sana seria sanno torinese interdetta accusava
E quindi questo speriamo che che le cose insomma è la mia madre costituenti e poi i
Tutto il movimento femminista a che che ha fatto tantissimo per per il progresso della della per l'affermazione della donna is in generale in tutti i campi
Continua il suo percorso è concluda il suo ciclo di e poi finalmente ci possiamo dedicare ad altro auguro
Parlando della Luna mi viene in mente proprio questo in questo particolare che ti racconto
Ora in libreria la mattina ogni tanto ne facciamo le elezioni con i ragazzi della scuola quindi tengo una sorta di piccola lezione sull'editoria dove racconto che cos'è un libro come si arriva ad avere una casa editrice qual è la storia delle case editrici e perché un libro non viene più venduto di un altro magari avendo davanti a me in bambù ragazzini insomma di dodici tredici anni gli parlo del personaggio Totti nonché magari adesso cito questo libro del per loro insomma un simbolo che in qualche modo li rappresenta
Nello specifico
In una di queste elezioni racconto anche di Samantha Cristoforetti del suo ultimo libro perché appunto verrà fra un paio di giorni qui liberi a presentarlo i e chiedo proprio i ragazzi di cambiare no questo modo di proiettarsi nel futuro
E chiedo soprattutto alle ragazze alle bambine che cosa volete fare da grandi
E loro chiaramente di tutto dalla casa linda passando per la professionista
E la cosa divertente che ti volevo raccontare che una bump una bambina una ragazzina di tredici anni il il giorno dopo è tornata libri a con la mamma chiedendo il libro di Samantha Cristoforetti
Perché le vuole fare l'astronauta
E quindi su questo racconto c'è un po'tutto quello che ci stiamo immaginando una fra dieci anni no questa volontà di cambiare le cose partendo dalla propria formazione da quello che si investe su se stessi ma soprattutto sulla possibilità
Di comunità di rendere libere queste bambine queste future donne dell'immaginarsi nel futuro
Partendo da questa idea
La possibilità reale che noi abbiamo come donne di oggi però di rendere libere queste ragazze
In qualche modo trova degli ostacoli importanti no
Ci mancano gli asili nido andare a lavorare quindi da un punto di vista prettamente legato alla
Competizione con con il con gli uomini e complicato no perché devo materialmente poter accudire mia figlia devo poter materialmente offrirle tutta l'assistenza e l'educazione che merita e che quindi nel momento in cui rimetto al mondo necessità di
Seguire il tuo percorso
Se non siamo messi in condizione di fare questo
Come possiamo garantire a queste bambine anche di poter fare l'astronauta
Come lo cambiamo questo
L'ultima domanda no
Cambiando gli stereotipi sanno degli stereotipi che educativi e anche ne il nei libri di scuola per cui ed è un lavoro che che è stato iniziato ci sono delle associazioni che si occupano di questo di cambiare appunto lo stereotipo quindi per esempio a partire dai giochi
Leducq dj dai giochi che ci che noi possiamo offrire i nostri e i nostri figli e dei libri delle letture Anna rappresentazione della donna
Per i bambini quindi lo stereotipo oggi nel nostro Paese moltissimo nel nostro Paese
E di una donna che
Che si si può essere anche qualcos'altro ma che comunque deve occuparsi della casa che neanche nel cosa bella io mi diverto anche quando mi occupo della casa per carità mi piace non mi piace la casa si piace curare i dettagli le cose per carità però anche gli uomini devono fare la stessa cosa quindi sa
E il problema di quando tu se Iselle Gatto una una incapacità di autodeterminati è la tua libertà
Non dobbiamo riappropriarci della nostra libertà della libertà femminile di essere quello che vogliamo essere di essere rispettati per quello che noi
Vogliamo essere per quello che siamo per i nostri diritti fondamentali insegnare da piccole alle bambine io forse perché
Sono cresciuta con sulla quarta figlia
E i miei due fratelli maschi erano semplici sono sempre quei maschi quindi sono cresciuta con i maschi
E questo è stato positivo Alessandra perché poi alla fine non ai nonni chiamavano maschiaccio adesso Ciano saresti un maschiaccio perché se ovviamente
E non solo per il mio nome ma in generale per il comportamento però
Quando tu hai un modello davanti a specchio modello
Ah sessuato tra virgolette e che ha la sua importanza per quell'ok
Che come essere umano per quello che fa anche e allora tu esci fuori dallo stereotipo e quindi questo aiuta le le giovani ragazze i ragazzi a
Ad avere un una prospettiva un futuro nuovo diverso di se stessi e della società in cui vivono
Ok l'ultima domanda giuro quante ne faccio più tardi
Santo Della Seta tutta la serata
Prossimi progetti della Fondazione
Quindi se abbiamo delle scadenze da ricordare visto che abbiamo anche Radio Radicale che manderà indiretta questa nostra intervista su ogni il sito diretto insomma sul sito di radio radicale
E i
E poi i noi magari in un'altra occasione presenteremo un'altra cosa che ho già in mente
Adesso ci sarà Sylar diciamo la Fondazione continua il suo percorso anche nelle scuole per anche per la ragione che dicevi tu prima di diffusione della della storia delle donne che voi la storia del Paese
Quindi anche di che interessa tutti uomini e donne quindi sicuramente un processo
Una un percorso di divulgazione del del pensiero e della del pensiero femminile e femminista perché mi ha mi piace la parola femminista in carcere usarla vi piace quello che ha rappresentato poi certo declinata in maniera moderna e non non nostalgica rispetto anche all'attualità
E poi c'è il centenario della nascita di Nilde Iotti l'anno prossimo quindi saremmo impegnate alla celebrazione della di questa grande grandissima donna indagini
Modalità quindi per fortuna cella nel nostro ordinamento ha previsto anche per un da parte del ministero del del Ministero del del Mibac ter
Una una modernità attraverso la quale si possono celebrare delle figure così importanti come come dire ma come anche altre e quindi saremo impegnate nella costruzione del
Di questo centenario però nel frattempo facciamo anche tutte le altre cose che che fa una fondazione culturale di questo tipo quindi la parte dell'editoria la parte di pubblicazioni di altri libri
Abbiamo una una o ambito tra Fia di Nilde Iotti che incomplete quindi speriamo che
Che che riguarda che che sia completata che pro su cui il cuore della sua vita la parte politica della della Iotti
André voglio ancora nelle scuole a a parlare con la con i ragazzi con con le ragazze saremo appunto delle attività culturali oltre la presentazione di di libri che
Che possono
Aiutare le donne oggi a diciamo ricostruzione di un percorso storico della
Della necessita della presenza delle donne nelle istituzioni nella storia delle fondazioni in tutti i posti tanto quanto gli uomini quindi questo è un po'la nostra attività poi avremo la cena di autofinanziamento perché è una fondazione venisse anche là non è euro
E quindi le le le le signore bravissime le volontarie che che lavorano lavorano diciamo che fanno volontariato dentro dentro l'associazione sono punto donne sfrecciava fra tutte
Scritto questo libro in parte sì in parte sì in parte sì in parte no
E quindi quel tempo l'attività che facciamo con i mezzi
Sotto casa in grado di schierare esatto modo esattamente allora noi li ringraziamo io ringrazio Andrea Catizone
Voi la libreria alla mia libreria la mia libreria
Sono talmente sinfonico alla domanda
Prego arrivo faccio la velina
La mia domanda è questa cosa si è perso nel tempo nella lotta
Nella disparità di genere visto che le donne ancora vengono discriminate sul lavoro dove ancora donna per del lavoro quando decide per un figlio dove ancora le donne vengono ammazzati tutti i giorni
Questa
Pasqua risponde
A un certo punto abbiamo pensato di aver ottenuto tutto quello che avevamo richiesto
E quindi perché sul piano dei diritti c'è stata una grande grande avanzamento se noi leggiamo la normativa Italia nella
Della legislazione italiana dello Stato italiano abbiamo una grande una ricca attenzione alle tematiche
Che cita Vito
A parità salariale non dobbiamo richiedere una legge su questo esiste già il tema della violenza contro le donne è stata fatto moltissimo nella scorsa legislatura bisogna dirlo legge contro il femminicidio la legge sugli orfani
Il il Codice Rosa poi trasformato in percorso insomma
Sì è stata moltissima attenzione sul tema della della violenza contro le donne perché i dati non lo dimostrano però un certo punto ci sembrava che avessimo ottenuto tutto
Perché bastava normare bastava ottenere una legge farla recriminazioni attiene la legge bomba sta di fatto ce l'abbiamo fatta invece non è così
Perché nonostante il l'impianto normativo ossia impregnato dalle lotti center
Dagli affetti delle lotte femministe invece oggi
Abbiamo siamo non si può dire punto e daccapo perché molte cose sono state senza dimenticare l'amianto è una mia mia nonna a è anche mia madre in sei lei è chiaro che se mia madre una donna fermamente voluta
Però abbiamo fatto tanti passi avanti ma abbiamo ancora tante cose da fare e quindi ora dobbiamo riprendere quel cammino
E anche farglielo capire le giovani generazioni perché loro sono convinti che sia tutto già fatto tutto risolto perché perché magari studiano nei libri dell'università che che appunto ci sono queste leggi ci sono queste norme non basta più
Dobbiamo non che chiedere l'applicazione delle delle norme e fare anche un passante passo in avanti anche noi come donna e come si diceva prima
Finisce tanto da fare anche sul tema della violenza contro le donne capire che cos'è la violenza
Prima uno schiaffo ma anche dei film segni filmati c'era il marito che minava la moglie ma grandi film grandi attori onesto non me ne intendo di cinema però quando vedo quelle scene dico Dio cioè rimaniamo oggi rimaniamo estremamente colpiti cose che non sarebbero assolutamente inaccettabili e quindi quello che succedeva allora
Dobbiamo far capire oggi non succede diciamo do non dovrebbe succedere più purtroppo succede però dobbiamo anche avere la consapevolezza di quello che può essere ammesso di quello che non non può essere ammessa in una relazione per esempio
Le ragazze e i ragazzi lo sanno dove il limite dove si devono fermare rispetta dalla fidanzatina E. la fidanzatina sa quello che non deve fare assolutamente il suo fidanzato che sale troppo geloso e la fa stare in casa quello non è una dimostrazione di amore
Tante cose ancora dobbiamo recuperare perché poi appunto adesso con le nuove serie con le nuove con le tecnologie abbiamo una sia molto modificato il modo di stare insieme di avere delle relazioni tra le persone quindi anche rapportarsi con con la società moderna con la società plurale con la Società aperta con la Società lontana chi c'è non c'è insomma con tutto quello che le nuove sfide che la società acida quindi c'è un grande lavoro che dobbiamo fare infatti a destra le donne si stanno di nuovo di organizzando nelle associazioni
Perché perché abbiamo ci siamo rese conto che dobbiamo riprendere quel percorso
Benissimo vi ringrazio tutti e buona serata