Le misure di prevenzione personali e patrimoniali antimafia: dati normativi e profili di illegittimità costituzionale in contrasto col giusto processo, nonché il pensiero e le proposte dei legum periti

Abbiamo dove il dottor
Il dottor detto così alla fine basta
Sì
La facciamo intercambiabile preoccupati poi vedo già piazzato l'avvocato Antonio Bellini
Già magistrato onorari
L'avvocato muliere da utenze il foro di entrata
L'avvocato Nicotra sono
Il professore conveniente sì va bene Marco Gaetano Pulvirenti docente di diritto amministrativo all'Università
In panchina abbiamo l'avvocato Francesco Marchese Pietro Cavallotti imprenditore studente dovessi dare libera da Palermo e mi pare che non mi sto scordando nessun'altro
Allora
Questo l'idea di fare questa questo convegno ad avvocature futuro
E nata l'idea è nata
Un mese fa circa
Perché se fosse nata in questi giorni io avrei corretto il titolo anziché scrivere misure di prevenzione personale patrimoniale antimafia dati normativi i profili di legittimità eccetera le proposte delle comunque i riti per essere più attuale avrei scritto le proposte degli azzeccagarbugli perché così ci hanno chiamato recentemente
Dopo
Ebbene
Una nota che poco a che vedere con
Con lo scopo di riunire i voti i colleghi giovani e non anche per il discorso dei crediti formativi una piccola nota ma dovete consentire ne siamo nel due mila e diciotto nel mille novecentottantacinque proprio qua al mio fianco io avevo l'onorevole Enzo Trantino all'epoca con in commissione Giustizia alla camera nel blu partito che si chiamava Movimento Sociale Italiano e insieme
Con un certo signore
Che era stato condannato proprio da da pochi giorni in primo grado per sedici anni di reclusione che si chiamava penso Tortora quindi dopo trenta
Dopo trentatré anni sono passate da tre anni siamo noi siamo ancora qui in questa sala delle adunanze allora l'associazione che si chiamava avvocature progresso fece determina col determinate cose per i giovani avvocati che ormai nessuno ricorda ma poco importa
Quello che molto molto bello molto significativo per me anche da un punto di vista sentimentale avere affianco Enzo Trantino e infatti con Enzo Trantino noi iniziamo questo discorso
Sulle misure di prevenzione
Temo che non sarà esaustivo questo convegno perché veramente più più si leggono degli articoli più si si studiano le sentenze del del suprema corte ma anche dei giudici di merito più si scoprono delle novità e un un
Diciamo un tema veramente scosta scottante perché e noi avvocati ce l'abbiamo nel sangue di difendere gli innocenti ci accorgiamo che le misure di prevenzione da questo questo modo di procedere contro persone non accusate a volte di alcun reato e veramente qualcosa di
Devastante quando questo succede io direttore usare la parola bomba atomica prima che lo dicesse a Giulia Bongiorno con riferimento a questa proposta di togliere
La prescrizione di abolire la prescrizione
Oggi pensavo facendo leva Barbato
Fra poco torneranno anche del mese custodia cautelare
La scadenza del medio costo devo per governare fra poco ancora forse aboliranno anche l'avvocatura speriamo che questo non si avveri allora scusate della mia introduzione è stato troppo lungo do la parola all'avvocato onorevole Enzo Trantino
Non è stata certamente colleghe e colleghi
Una battuta quella dell'organizzatore del convegno avvocato
Libera
Dice
Non sono applicate microfoni quindi farò uno sforzo che di
Dicevo non è stata ben niente una battuta perché io sono convinto
E lo dico in quanto non hanno non ho più nulla da temere nulla da sperare
Perché la vita mi ha concesso più di quello che io desideravo ma il mio problema
Che dietro di noi c'è un esercito di toghe pulite piena d'amore piene di passione
E alla domanda che io mi pongo ogni giorno
Senza farmi la barba perché vado dal barbiere che ne sarà di costoro
E che ne sarà di voi
E non è una domanda questa che serve ad attirare consenso simpatie che devo fare non li metto all'incasso
Però se è vero che con la prescrizione è stato detto
Ma voi capite che la precisione di richiudersi
Con le primo grado dopodiché possiamo noi Djindjic l'Arci anche vent'anni per una sentenza e quello resta sotto scopa come si dice volgarmente
A pensarci bene dà i brividi
Come son medico dicesse tu sei ricoverato e ti faccio passare alla febbre quello che succede dopo sono cavoli tuoi
E non credo che il meglio della vita presto quando abbiamo cominciato noi che cercavamo i principi di certezza la tassatività e tutto il resto
Ed è neppure una trovata estemporanea perché hanno tentato a volte per gradi
E allora io mi permetto sarà nel prossimo numero giornale dove scrivo a latere
Silvestri mi mi mi sono permesso di scrivere una nota dicendo
Bene fermiamo la prescrizione al primo grado
Ma perché aspettare l'appello e la Cassazione si abolissimo l'appello e la Cassazione non sarebbe meglio
E infine essi abolissimo la difesa non sarebbe ancora meglio con una macchinetta di quelli che si possono trovare con la tecnologia di oggi e credo che non costerebbe molto si infila il caso dopo si preme un bottone qualche gettone e ci togliamo il pensiero
è una riflessione malinconica che faccio e non parte da oggi
Ha detto l'organizzatore del convegno che eravamo in tre
Due di questi lui tanto il giovane non ha problemi dei questi siamo ancora qui
Ma quello che manca
è una ferita aperta che non si chiuderà mai
E se io fossi in una commissione di esame chiederei un ragazzo chi Enzo Tortora e se non mi rispondesse allo bocce Ray cento volte di seguito perché sarebbe indegno di indossare un favore
Enzo Tortora è la giustizia italiana
Nel senso che dopo quello che è successo forti del principio filosofico che tutti possiamo sbagliare e quelli che hanno sbagliato sono finiti in Cassazione promossi e Gallo nati bene queste sono e anche che non si chiudono ecco
Perché io posso capire che un medico sbagli l'intervento ma che il medico diventi primario di quel reparto dopo direttore dall'ospedale dopo rettore magnifico dell'Università
Mi pare troppo ecco
E allora che cosa succede
Succede che c'è un piano parallelo che scorre costantemente scorre in Italia
Tra quelli del potere quelli del dovere che non faccio nessuna polemica con nessuno non mi interessa non ho conti da regolare in senso tecnico
E quindi quello che sto per dire è soltanto l'amara considerazione
Che ne restiamo quelli che siamo stati cioè quelli con lo scudo
Ma la spada
Ci si allontana sempre più
E allora a questo punto che facciamo abbassiamo l'abbraccio e diciamo ci arrendiamo
Sia lo dice sia sarebbe contro la mia natura contro il mio sangue contro quelli che mi hanno preceduto contro quelli che mi stanno seguendo
Si continua malgrado tutto
Non ci prendiamo
E quindi questa è una ridotta
Di volontari
Che credendo nel diritto e sapendo che con la toga non ci si arricchisce tranne i casi
Molto molto limitati
Si trovano nelle condizioni di poter dire qui siamo non per testimoniare retoricamente che la testimonianza diventa un patto stelle i propri dischi attrici o testimone che sono all'in piedi certo per ricevere gli schiaffi non è che il meglio per la vita
E allora il tema di stasera
E così provocatori e così urticante
Che certamente nessuno può restare in nel
Perché ragazzi scusate ragazzi e nel senso migliore più affettuoso del termine
Ragazzi che mi ascoltate
Siamo davanti a questa situazione
Perché la gente dovrebbe rivolgersi all'avvocato
Siamo tra noi
Non sono ammesse strani e quindi possiamo porci la domanda
Qual è oggi il potere di mediazione tra una posizione e l'altra tra una tesi e l'altra
Tra il diritto e l'attesa perché questa nota Algeria quale io vengo da un'esperienza millenaria
Dove c'era la prevedibilità del risultato
Allora non c'era il pulsante che ti si rovesciano due mila massime tra l'altro mi dà un senso a Mila dall'altra per lo stesso principio
Allora c'era
Qualcosa di fibrillante
Si cercava
Si impiegavano gli occhi per scoprire il tesoro la massima e quando avevi conquistato alla massima nelle varie riviste di diritto e procedura penale il processo penale e così via di seguito
Quando ha riconquistato la massima sapevi chi viaggia vi tranquillo è come se avessi avuto l'abbonamento per il successo
Ora quella massima
E allora
Che cosa te ne fai della massima
Io sconvolgono la prevedibile la scaletta ho fatto sempre vero mille e quindi devo sorprendere me stesso se non mi annoio
E vi cito un solo caso che dovrebbe essere sarà richiamato solo ma se lo cito ora non sarà ripetuto
Quando si discuteva impegna di motivi nuovi
Chiamate raggiunti chiamateli come volete
E se
In tema di misure perché di questo stiamo parlando
Questi motivi nuovi potessero avere ingresso
Nel momento in cui appresi successivamente gli elementi che costituiscono l'ossatura dei motivi la la vita dei motivi appreso successivamente
Il difensore di presenta dicendo ora le abbiamo scoperte queste cose ora per le presenterà
E allora vi racconto un episodio breve breve che tempo
Sotto
Alle dieci e quarto di stasera vi avviso perché poi me ne devo andare a casa
Allora un fatto concreto c'è
Di quelli che lasciano il segno
Tanto lasciano il segno che la la casistica che ognuno di noi tiene cara
Questa è un argomento privilegiato
Si discute non importa chi e perché
Si discute se questi motivi nuovi debbono avere ingresso sono rivoluzionarie
Perché siccome affidiamo anche le perizie è che ad un certo punto ha fatto vostra cedendolo beh è un perito di fiducia del Cibona quelle perito
I nostri i consulenti i nostri sono soltanto di gente che deve passare il tempo c'è una mente ci sono qui ora faccio qualche cosa anche io
E siccome era un argomento dove rovesciava la sistematica cioè se due più due fa quattro io non posso dire che con esperimenti particolari o affari serio può fare tre
Se facciamo un discorso vaneggia ante perché malati incroci verba che sono molto più serie A porte del diritto dicono cinque coloro cinque caselle e cinque caselle devono corrispondere però a una definizione che dedichiamo le caserme lo che ci mette la parola assenso solo perché deve essere di cinque lettere
Ed è cruciverba
E poi ci sono gli incastri e cruciverba deve funzionare bellica assai nel gioco
Qui si gioca la vita degli altri tra libertà e alla dignità il diritto il fegato nostro e tutto il resto
Io ho avuto la fortuna di nascere con tre fregate quindi resisto anche per questo
Sentite che molto educativo alla cosa
Con riferimento alla nozione di prova nuova vi è però un contrasto giurisprudenziale e fino a qui ci siamo
E allora si citano una serie di massime delle varie sezioni di merito attenzione prima sezione sesta e quinta seconda
Altro Indirizzo invece seguendo le indicazioni della sezione unite numero cinquantasette del diciannove sette del due mila sei si stabilisce in contrapposizione al primo
Quindi siccome io sono con le sezioni unite di che cosa devo teme sono col Ferrari due la macchina un'utilitaria io vado tranquillo no
Tu pensavi avvocati in giro siccome le Sezioni Unite hanno detto questo e allora il collegio ritiene di dover di dare continuità al primo dei due indirizzi sopra enunciate denuncerò secoli fa
Collegio ritiene
Ma che vuol dire il collegio ritiene
C'è questo complesso parve internistico per cui ti dice tu mi stai opponendo che ti chiami invita il nome e cognome mi dai da tessere mila il riscontro anagrafiche e tutto il resto periodico dedica meno altro modo perché perché io ritengo così
E questo noi lo portiamo sulle nostre case perché non è che questo l'hanno scritto in un dibattito l'hanno scritto in un provvedimento il provvedimento a questo punto a dettati i destini di un soggetto di una famiglia nel caso di un'azienda agricola imponenti Issey ma
Se le sezioni unite
E allora
Dove vuole arrivare mi sta portando le sezioni unite come se il segreto il giudice onorario con tutto il rispetto perché
Io rispetto le volte per quello che fanno i giudici onorari di Canicattì a detti fiabe esagerata ne poteva fare a meno di tre mila disonorare ce ne sono più se e invece no
Le sezioni unite non serva ambiente
Allora la domanda che il giovane avvocato si Camassa resezione ride non serva a niente di che stiamo parlando
Ieri
Ieri vuol dire un millennio fa
Però ben c'era la dottrina
Carnelutti ha detto
De Marsico
L'immensità
De Marsico ha detto
Non vi permettete di usare i libri
C'è il divieto assoluto perché sono provocazione che possano essere perseguite col Codice Penale
Che cosa mi racconti tu De Marsico Carnelutti la grande dottrina
La penta dottrina del Carnelutti poco l'uomo che ci guarda dall'alto
Meno male che ci sei tu si serviva del Vangelo per consolarsi
Oggi non serve a niente
E allora visto che c'è questa carenza di ascolto
Noi non possiamo impazzire parlando a noi stessi dobbiamo trovare non gli atti violenti ma gli atti partecipi le altre parti offese perché questo siete tutte voi e tutti voi
Per stabilire fino a quando e una divagazione nostra una eccitazione due dal senso probabilistico e noi ci presentiamo così perché siamo invasati da quest'idea
Se questo è
Andiamo alla fine Abete era lo scontro ideologico culturale che c'era tra queste cose che non siamo venuti qui per fare i piazzisti siamo più bravi noi ma non sono più brave ragazze siamo venuti per misurarci
E allora io comincio con una data che sembra una data presto ricca sedici dicembre mille novecentottantasette
Maxi di Palermo sentenza
Sono stati anni di ricerca della prova di ricerca dei contrasti di tutto
E dopo anni abbiamo scoperto
Che questa sentenza veniva dopo trentacinque giorni di camera di consiglio che risulta essere la più lunga camera di consiglio che ci sia stata inizia trentacinque giorni
Dopodiché viene depositata la sentenza
E col vecchio rito
Entro venti giorni noi dovevamo predisporre i motivi attenzioni che tutta sta storia sta Mesrine motivi nuove ed altro vedi boccia la Cassazione se non sono assolutamente rivoluzionari perché dice queste sono repliche
Sono come dicono a in Toscana ribollente e quindi essere ha ridetto primo quale motivi nuovi primo titolo Conan cioè io non Torresani pur riesamina non fanno altro
Pensate che in Cassazione con la complicità di una serie di avvocati paglietta
Che indegnamente partono la toga e che io cancellerei dall'albo in Cassazione ci ormai l'uso che esce l'usciere mandato dal presidente non riesce poverino per divagazione sua e dice c'è qualcuno che si riporta i motivi
Era così oltraggiosa la cosa avvenuta che l'ho sentito una selva di mani alzate
Questa è la confessione di reato
Questi danno mandati clienti dando mandato in Cassazione non perché tu con voce de baritono dice mi riporto emotive il tono e hanno mandato in Cassazione per discutere le ragioni e che hanno dato l'orario
Perché non si va in Cassazione perché c'è alla fine uno che dice ma in Cassazione poiché c'è qualcuno che ti paga che hanno dato un orario e c'è una famiglia appiccicata al telefono però aspettarsi come è finita ancora è troppo presto ce lo dirà l'usciere domani
E lei avvocato io mi sono riportate i motivi coreggente inizia riportata i motivi che sa sono stati così fondamentale questi motivi che ha sconvolto la Cassazione
Una volta uno si è permesso di radici in ordine al fatto mi sono riportate motivo vorrei aggiungere avvocato eh non ci siamo capiti allora il presidente e una serie di avvocati quaquaraquà ad abbassare la cresta e di discussi eccellenza scusi presidente scusa
Bene
Se questo è
La storia della toga non si può fermare alle sconfitte
Perché quando è successo questa storia di Palermo
Avendo io allora ricordato libera
Incarico di essere capogruppo del Movimento Sociale Italiano presso la Camera dei deputati
E avendo la fortuna di avere un ministro avvocato che si chiamava Giuliano Vassalli così tanto per dire
Alla fine l'ho fermato detto senti
Ministro c'è una cosa insopportabile
Ce l'ha perché non la portiamo in Commissione e portiamo in Commissione la modifica dei termini rapportata attenzione alla sentenza
Perché perché si devono modificare i termini se entro quindici giorni nel breve o se entro novanta giorni nel massimo qualche sta la forbice previste dalla legge scelte posto dalla sentenza ti bastona traduzione a quello che sto per dire ti bastona gli attuali termini ma quali sono gli attuali termine arriva quarantacinque giorni termina notevole
Ma non è quarantacinque giorni resistevo
Noi abbiamo più che doppiato con una modifica apportata sia in Commissione giustizia in sede decidente con una modifica che ampliati i termini sino a duplicare lì ed oltre il che significa
Che quando c'è la politica competente
E quando c'è la passione di chi propone le cose e non le contrattacca perché queste cose si contrattano anche ad opera di alcuni si attendono i risultati
Quindi noi siamo passati a questo punto a quell'attività concreta in cui la politica dava risposte
Se il consigliere parliamoci nella realtà che temo che sulle misure
E qual è il termine delle misure
Non volevo farlo sentire per questo mi sono già qual è il termine delle misure giorni dieci
Dopodiché si fuori
E così o non è così
E che cosa deve decidere deve decidere una perizia di mille ottocento pagine perché oggi le perizie si fanno al numero di pagine io ricordo che c'era un medico legale a Catania
E in quel caso la commentavamo con Italo asciutte con tuo padre
Medico legale che si presentava ogni mattina nelle
Non aveva molto fortuna come medico ma questa azione cosa che possano riguardare evidentemente il sorriso sono amarezze si presentava alle varie nelle varie stanze di sostituti sì c'è per me un vortice Goggi così dice
E succede che molti centro di quel giorno gli viene dato era uno pista di un camion di Giarre
Lui fa la perizia
Io a questo punto ero per la parte opposta per la parte civile
Avevo interessa sapere subito residua da perizie ritiro la perizia trovo nulla di rilevante alludere all'ovaio bergamasco mi pare che era nell'ordine naturale delle cose
Perché questo dico perché venivano indicati allora indicate come segnale estremo del degrado ma erano Craxi tanto che venivano indicati
Oggi invece non abbiamo ponderose
Perizia
Che devono essere contrastate è perché nelle misure che si può dire il principio in diritto deve contrastare e merito caso per caso perché poi Cassazione un con tassi più niente finite
Non è vero che c'è la Cassazione
Tranne un caso su cento o la risolvi in appello che qualche volta grazie a Dio ci sono sezioni disponibile all'ascolto o norma riprendi più e allora se c'è questa ponderose periziato lo deve contrastare ma sono attività multidisciplinare e perché non è che ho fatto il perito contabile devo consultarmi con il mio consulente l'altra quindi non è che dietro la porta hanno la ricetta pronta
E dieci giorni intanto premono se al nono giorno
Quindi avrà Fazzone e perché questo
Ho una per un dei motivi incompleti o a questo punto decadenza del diritto della
E queste cose avvengono
Avvengono nelle indolenza generale
E perché lamentarsi signori con la lamentazione si fanno gli ordini dei frati trappisti ricordi caro dello che deve morirebbe
Sì pollo vuole ricordare ogni giorno c'è chi in voce dice ricorda che devi vivere quando poi arriverà la signora con la falce sono problemi suoi
Allora se questo è vi siete posti che cosa significa questa mancanza di reattività diceva che facciamo allora non presentava i motivi ci asteniamo facciamo sciopero non ho mai creduto a queste cose
Io credo alle mobilitazione permanenti
Sulle quali mi intratterrò brevissimamente alla conclusione
Per chiudere questa premessa comprati confessando che è stata assolutamente lunga
E allora
Le regole genetiche che vengono umiliate dico umiliati
Nella motivazione delle misure hanno una risposta precisa
Sono violazioni
Dell'esistenza del reato
Che vi sono misure senza reati
Qui sarà tragedia misure senza reati tant'è che stiamo parlando alla rottura una è la malattia
Alla fine c'è la famiglia in vista peggio dopo il morto all'ospedale ci vai dicono non c'è nessuna malattia però noi ce lo teniamo qui che poi però rimandiamo indietro cioè a che cosa avete fatto niente
Misure senza il reato e quel che è più grave
E questo incide non solo sulle misure
Una mobilitazione contro la mancanza di tassatività della contestazione
Qui è il nodo di tutto
Perché io lo vedo ne parlavamo con la l'avvocatessa Aloisio che incidentalmente mi è parente ne parlavamo in occasione di omicidi colposi in un dibattito organizzato alla scienza e politica da quello dalla pila elettroniche che si chiama Salvatora Leo
E parliamo di questo quando arriva a questo punto la denuncia vendicativa del parente che vede che il novantotto enne morto o e allora a questo punto di chi è la colpa è il medico non è stato vicario di Dio e trova l'avvocato pagliette che parla denunce attenzione e allora a questo punto ci troviamo in presenza di che cosa di una denuncia e non la denuncia che fa si fa l'elenco di tutti i medici del reparto che si sono attivati in questo corpo malato
E alla fine dopo che c'è la denuncia succede che cosa
Oppure sono vaneggiamenti ecco io l'imputazione a strascico tutti dentro todos caballeros
Che succede
La tassatività della contestazione è finita
Perché la contestazione avviene nel momento in cui non c'è ancora la perizia una consulenza quindi dovrà insieme dice un racconto nel racconto tutta la parte solida formule per avere per cui omissione eccetera eccetera eccetera tutti dentro
E la tassatività dalla contestazione non è la premessa per arrivare poi all'ulteriore attività
C'è la premessa e la premessa
E così
E se la premessa significa tu sei entrando senza avere bussato tous entrambe TIR rivendichi diritti
Che in quel momento non hai più perché non è cosa dire
Sì ma poi in appello che fa non è che l'appello ci si muta la contestazione ciò che ha fatto il fatto
E allora se questo è andiamo dentro
Al dramma di questo tema perché il tema non è che è stato scelto solamente in modo opportuno ma è stato scelto in modo profondo perché questo è un tema con cui dobbiamo fare i conti sempre
Perché questo tema ha un titolo
L'ibrido creativo
Infiliamo dentro tutto
E a me in questa salsiccia The vediamo che cosa succede
Perché l'invito creativo perché un'immagine che suscitato interesse l'immagine attiva anche no no
Ci hanno detto studiosi seri
Ce n'è anche una di Catania di cui parleremo tra poco
E tra questi appelli prediligo Massimo Ceresa Gastaldo
è un signor studioso e si è occupato proprio delle misure di prevenzione
E della pericolosità sociale attenti a questi due fenomeni è l'incolmabile definì siti di legalità della giurisdizione senza affatto
Come giurisdizione senza fatto
Vuol dire malattia senza sintomi vero ci sono quella sintomatiche ma quelle per i casi rari amanti e di norma presenta sintomi e il medico cosa fa aggredisce sintomi ma se sito non c'è che cosa fa centrando facciamo l'autopsia si possiamo dire questo e poi vediamo che cosa succede
E allora
Lo studioso dice una cosa che impressione
Assistiamo
Abbiamo detto
Senza agitarsi così passivamente perché ormai c'era queste tristi a sue fazione al peggio
A quella che è la mancanza della certezza e della tassatività Corsano niente insomma quando non gli diritto penale diciamo la certezza è un'opzione avrà la tassatività segna la certezza
A questo punto discutiamo di quello che può mandare se siamo credenti alla provvidenza e nient'altro
E allora sentite queste brividi che vengono perché ancora la considera passione perché la considera mestiere la consideri come vuole
Non è difficile prevedere che il futuro della giustizia penale preventiva che questa
Su tutti
Sarà un futuro di successo in testa alle classifiche del gradimento politico l'istituto della prevenzione criminale ha per definizione la capacità di generare consenso
Resta il fatto che le limitazione preventive della libertà personale di proprietà iniziativa economica sono quanto di più lontano si possa immaginare dei principi liberali ma questo non lo considerata non interessa nessuno
Norme para incriminatrici si corse il si sostituiscono a quelle penali procedendo lo stesso effetto punitivo senza che sia necessario accertare fatto irresponsabilità
Detto da me significa niente perché non ho l'autorità per potere essere a questo punto inattaccabile ma queste nota cardine
Come si fa a dire che non è così e si continua
Abbiamo noi un proliferare di fattispecie a contenuto vago indeterminati e di indeterminati re tutto giocato sulle presunzione legale di pericolosità sociale approssimativa
Io l'ho detto l'altra volta non voglio
A questo punto essere assolto per la ripetizione perché chi mi conosce sa che non le ama ma questo è un principio non è più una ripetizione farà anche le preghiere sono ripetizione ma sono fondamentali
Noi siamo stati potuti discutono le signor ma ormai
Le parole inglesi sono quelle che mi offendono non queste
Perché abbiamo introdotto senza accorgercene iper in cultura un istituto che si chiama l'acqua sita
Sapete che la quantità acquisita è un istituto che nasce nel secondo convegno di Nicea
Quando settecentosettantanove immaginate ieri
Quando con l'acqua sita siccome si incontravano la cultura islamica e quella cristiana a culture orientale e quella occidentale si diceva vi sono contrasti insanabili
Ma colla quasi da significa prendiamo un po'del loro prendiamo un po'dall'altra abbiamo un bel minestrone e si mangia lo stesso
Pensiamo alla qua sita
Ma ci sono istituti che resistano sì ma quanti artisti tutti sono travolti da questa onda lunga dell'incertezza del diritto non ha più importanza perché e perché e il dubbio
Quando c'è ignota all'anagrafe come assicura la determinazione del fatto
La determinazione del fatto era una cosa fondamentale io non finirò mai di ricordarmi con quale mozione
Un consigliere di Cassazione
Che non era tra quelli più noti
Perché non fosse bravo si chiamava Boko era di Palermo nella prima mitica sezione del presidente Carnevale
Chi non ha ancora avuto contatti col me la produzione giuridica di Carnevale non ha con capire ammaina la pienezza il diritto loro che era sempre per approssimazione per quasi ITA
Vuoi baschi vivere
Un termine che consulto evidentemente col suo Presidente
Che ci portò a dire finalmente è nata qualche cosa di importante di nuovo e scrisse
La condotta individualizzante
Ogni pensavamo di aver toccato il cielo con le mani condotto individualizzante la fotografia
Condotto individualizzante ecco a voi secondo te individualizzante compatibile con la quasi ITA possibile allora se la condotta individualizzante e per approssimazione tutto quello che abbiamo letto ora buttata lo perché non serve a niente
Ma c'è una terza considerazione terza considerazione questo
Che in convegno nazionale dell'Associazione degli studiosi del processo penale
Che si svolse a Cagliari nel due mila e quindici noi siamo a questo punto a valutare da quel quindici ad oggi sono passati tre anni
A valutare quello che sono le cose che vi ho riferito dette da quello studioso
E quindi c'era il meglio dell'ala amministrazione della giustizia a gessati giudici c'era un po'Pati c'erano tutti tutti ad applaudire l'ottimo studioso che io ho citato ma credo che lui resta nel cuore di noi perché gli altri hanno detto ma che sta dicendo costruì e allora
Con l'autoflagellazione non risolviamo nulla
E siccome io sono venute per offrire un minimo di concretezza non per risolvere problemi dobbiamo dire se è vero o no
Che tutte le misure adottate quella privazione dei patrimoni e tutto il resto
Abbiano risolto il problema della politica fiscale dei patrimoni illeciti
E così non è così
E che c'è stata una moria di sequestri di patrimoni patrimoni che siamo andati ad esaurirsi nel nulla
Case piene di erbacce crollate poi l'attuale maltempo ha fatto il resto e tutti questi beni che dovevano essere assicurati per il riuso nei confronti di scopi sociali sono stati un fallimento al punto che sentite quali sono le notizie che ci ante
Sequestri e confische se si guardano ci si accorge che l'altra da centotrentanove mila centottantasette posizioni presenti in banca dati
A febbraio del due mila e quindici i beni effettivamente confiscate centotrentanove mila tensione sono oggi quarantasei mila settecentonovantanove
Cioè i dispari
Trecentoquaranta mila quaranta mila per approssimazione
E allora a questo punto è fallita anche la pretesa sociale parla quelli che oggi fanno politiche diventano addirittura tecnici
Ma allora certi ministri che in buona fede possono dire quello che vogliono ma devono fare i conti con la realtà ecco la realtà è questa Capaccio polemico con nessuno sono ormai lontano dalla politica
Dopo trentaquattro anni di vedere servizio alle istituzioni ora posso consentire ma anche riguardo alla dal Poggio per dire a questo punto ci siamo ridotti a questo punto ci siamo ridotti
E allora se questo è signori sì Thatcher la morte più un altro fenomeno che si è verificato nel silenzio assoluto
Gli istituti cadono come le foglie
Lo studio di settore quante volte mi è stato detto in motivazione ce lo studio di settore
Rosso di settore vuol dire
Che in quell'ambiente per esempio in quella zona il commercio è fiorente se tu hai un negozio non voi non guadagnare Totti come previsione
è stato detto cancellando no da parte dell'Unione Europea della giustizia europea e poi recepito alla nostra corte costituzionale che lo studio di settore non ha più motivo di essa
Perché quando le facciamo questi campione gli astratti dobbiamo fare i conti con chi non paga
Gli affitti le zone geografiche perché uno studio di settore a Milano niente a che vedere con studi di settore a Catania anche se centrale
Queste cose sono morte ma sono morte senza lasciare traccia
Allora vi è un rimedio parla legislativo
Sulla crisi di effettività perché di questo si tratta
Se
Gli studi settore hanno conseguito effetti se il sequestro dei patrimoni ha conseguito effetti meno modestissimi che cosa manca manca la effettività non è un termine che sto usando io l'effettività un termine che fu detto con grande candore per
Candore intellettuale intendo
Nel momento in cui si voleva ricordare al legislatore
Che bisogna dopo aver licenziato la norma seguire il decorso della norma cioè gli effetti che produce la norma chi effetti sono quelli che mi sono permesso di dire allora questa enorme che cosa sono norme contenitore cioè
Clausole generali che consentono al giudice di attingere al valore estraneo al diritto positivo per creare la norma e decidere in modo del tutto incontrollabile caso concreto
Ma io se volessi impressionare impressionando mio però ecco prima questa un colpo di mano
A cui si è verificato un colpo di stato in avvertito senza cannonate senza occupazione di sede RAI e così via
Sono stati espropriati i diritti fondamentali
E una volta che sono stati espropriati senza reazione senza conseguenza alcune di che cosa parliamo io ti ho demolito la Casetto Viviana piangere ore che cosa posso fare sono macerie e allora stiamo discutendo sulle macerie no
Siamo discutendo perché non avvengono c'è macerie questo è il tema perché diciamo non ci arrendiamo allora se questo è
Si dice che ci sia un corto circuito nelle istituzioni
Perché risulta contraddetta la logica della prevenzione e appare attenzione sono i giuristi a dire questo congresso abbiamo detto di Cagliari e appare abusiva la sottrazione della materia diritto penale
C'è stata un'aspirazione collettiva il diritto penale non c'è più c'è questo diritto dalla prevenzione che non è previsto come diritto penale e a latere che diritto penale di BIMI factum Dabo ti Bios no no
Non c'è bisogno più né del fatto ne del di me e del mio se niente c'è bisogno di un sistema poliziesco di prevenzione
E allora sorge una non voglio voglio castigati un'originalità via
Vi ricordate oppure è soltanto ricordo personale mio e di nessun altro
Che andavano congiunte la pericolosità del soggetto come come misura personale e la porosità del bene commi misure oggettive era così così
Però siccome avevano abitato un altro pianeta diverso dal vostro
Quando noi avevamo che la pericolosità sociale eccetera che quello era una Malacarne
E che quindi bisognava questo punto fare i conti se quella mala Carlo avesse potuto creare ricchezza lecita
C'era una correlazione logico Etica pericolo indica appagato ma comunque comportava
Sapete cosa hanno fatto c'è attenzione
Siccome che si avvocati
Che non hanno altro da fare
Che rompono l'anima ponendo quesiti
Se non c'è la pericolosità individuale
Non non importa assolutamente nulla
Perché hanno scisso i vagoni si sono separati in corsa basta las la la pericolosità Del Bene cioè tu hai acquistato un bene hai acquistato un bene ti trovi nelle condizioni di dare spiegazioni
E quale spiegazione podere un bene agricolo mettiamo siamo in una terra di agricoltura o eravamo allora questo bene agricola prodotto
Degli utili
Che si chiama la per chi si intende di queste cose io vengo da cultura contadina perché vengano un paese dove l'agricoltura euro tutto si chiamano ricapitalizzazione
Che vuol dire che per la redazione che il contadino l'industriale che gioca in Borsa e poi sottrai aggiunge l'altro
Il contadine colui il quale riconverte quello che ha ottenuto dalla produzione e mette da parte come si fa con le formiche per l'inverno per le provviste
Questa ricapitalizzazione
Non tiene conto di regole che ci alla buona annata la cattiva nata accumula
Accumulando poi non si può dire tu mi deve dare conto della RTI per realizzazione e poi scrivere in provvedimenti come è possibile che un anno e venti per cento all'altro anni ottanta per cento proprio per questo perché le oscillazioni del mercato del prodotto della terra sono questi
C'è a questo punto rimedio certo c'è la sa via interviene la Suprema Corte sezione unite lo dico quasi come sfida
E dice sezione Montella seziona con delega all'Africa per le di azione è assolutamente un istituto e quindi quando voi provvedete per quelli che sono le attività di privazione del bene tenetene conto perché non ubbidisce ai parametri degli altri aspetti
Il fatto si verifica io parlo di cose vissute così emendamento cognome si verifica in questa sede giudiziaria
Il procuratore generale rinnova questo lo faccio perché va sonori Campisi sostiene che è la chi per realizzazione assolute e non sono un istituto moli seduto ragionevole serio e quindi chiedo alla corte di annullare quel provvedimento
La Corte sarà pensa diversamente no
Tu mi devi avere conto di quello che hai fatto
Sì ma e noi abbiamo appreso queste cose
Con una serie perché c'è l'AGEA non so se voi che avete contezza di queste cose con istituto che non rilascia nulla o meno bisogna aspettare ci perché saltatore questi conteggi questi complici dicono che quelli cinquanta che noi abbiamo dichiarato
E qui provato addirittura sessanta
Abbiamo noi controllino i giocato per fare un'approssimazione del numero
Ottimi i nuovi inaccettabili perché replicanti
E allora siccome non sono per consigliare Sicilia nessuno
Facciamo finta che non è avvenuto
Mi sto avviando alla conclusione perché no no noto la stanchezza del prego no prego è un atto di civiltà ma noto la stanchezza usarle per ascoltare me ci sono tanti altri colleghi
The quali colleghi sarà fatto divieto di parlare un dopo la do io perché mi fa che viene fatto questo passo
Il Patto fu che ad un certo punto come cachet la dire come non mosse per la prestazione io volessi dovessi parlare io non parlo molto in genere qualcosa in più degli altri ma sono del riferiti cose che purtroppo avevano bisogno di tempo e allora moto se infine veloce OSCE
Attenzione che l'allarme e costante
Oggi si dice allerta rossa
Mia nipote anni otto il piccolo viene dagli Bongiorno alla mattina vice nonno che allerta c'è oggi perché vuole restare a casa insomma urgente questo sì gestrice no queste allerta rossa permanente e questa allerta rossa da che cosa viene dal fatto che la giurisprudenza viene assolutamente incalcolabile la dottrina è stata sepolta i cosiddetti maestri che Simba indicavano in questo
E hanno dato a questo punto il meglio della loro attività
Si trovano davanti ad un legislatore capaci o sordo ma quello che più altro a quella manovra simulata che viene chiamata in giurisprudenza e che invece l'incertezza nella decisione
Attenzione che l'allarme costante deve tenere conto di due fondamentali maestri leopoldo Elia non è certamente un più orditi evoluzione Mario stato senatore dalla Democrazia cristiana ministro delle riforme l'altro
Un uomo molto mite
Un uomo che aveva il vizio di parlare con un italiano che comprendeva solo lui e questo è un privilegio
Che io non li invidiamo però scriveva le cose che ha scritto sono assolutamente alla portata di tutti e queste cose mi diceva
Vent'anni prima di quando le dice uno studioso che io apprezzo moltissimo io sono molte Arriano io me le foto se sono di destra di sinistra che dice cose giuste ire mi tolgo il cappello e si chiama Fiandaca
E insieme anche un uomo di sinistra però dice delle cose tantissime l'ha pagato di persona isolato non conta più perché non ti sei a Rovato e allora a questo punto ce la punizione
E come se Elia e Fiandaca dicono queste cose evidentemente non sono cosa estemporanee
Signor vice Nuvolone Pietro Nuvolone voi non lo sapete neppure qualcuno pensa che sia una Mezzala in prova Napoli nono Nuvolone era uno dei più grandi giuristi negli anni cinquanta sessanta Pietro Nuvolone ha scritto queste cose
E allora avevo un minimo d'ascolto cancellati c'è tutto l'insieme di personaggi di grandissimo livello che hanno avuto la ventura allora di parlare per essere ascoltati oggi invece abbiamo sentita la definizione norme contenitore a fattispecie ipotetiche in nulla mischiato con le note norme contenente alla fattispecie Podetti io attendo anche lettere anonime se volete me rimandate per spiegarmi quello che non riesco a capire il mio limite
E allora queste norme contenitore a fattispecie ipotetiche
Danno al giudice una funzione non cognitiva ma potestà attiva perché cognitiva doveva obbedire ai binari potestativo è un soggetto che interpreterà come vuole la norma esse viene contestata la norma ci dice io o la difesa sociale ma tu non sei un ufficiale di pubblica sicurezza
Non è ad un certo punto che c'è qui la retata che vuol dire tu devo venire anche se non ti piace alle norme scritte
A allora nel caso di specie
Devo chiudere questa carrellata di personaggi
Citando un'altra persona importante autorevole
Che Giuliano Amato il quale ha detto le cose lentamente con l'altra autorevolezza che mi sono permesso di riferirvi
Manca solo mosse nell'Elenco poi tutti sono stati concordi con gli avvocati e al loro minimo d'orgoglio cercata di averlo
Allora abbiamo detto castronerie o vaneggiamenti o siamo al servizio del cliente perché noi per certi magistrati che grazie a Dio
Sono la minoranza assolutamente insignificante
Parliamo a gettone
Significa ogni parola vediamo quanto consegne parole e così via quando non si ricorre agli occhiali le udienze che voi conoscete che gli consentono di poter andare per conto proprio non seguendo il più
E infine
Siamo
Questa affermazione
La legalità inviolate
Cipputi
La somiglianza del soggetto all'identikit del potenziale ebreo
Si prevede che quando successe la tragedia
Che non finirà mai chi essere ricordata
Del cosiddetto tipo l'Authority del Madhya
è che i tedeschi sono i abissini senza culture giuridiche tedeschi sono stata faro di cultura giuridica e improvvisamente sorge tipo d'Autore perché perché il diritto evidentemente non consentiva agli abusi che sono stati fatti
Gli eccidi però cosa come lo sono fatto hanno detto attenzione è vero che non c'è norma scritta che mi autorizza questo è vero che la sto avviando
Ma io sono nelle condizioni di stabilire il comune sentire
Col comune sentire si può fare tutto e il contrario di tutto
Io sono convinto che qui sto dicendo le cose gregge che voi mi dareste dieci in pagella avessero farneticazioni personale il comune sentire
C'erano i iscritta c'è il principio codificato il comune sentire tienilo per te
E so che sono poi le tragedie
Che sono seguiti a questo comune sentire curai segnale importante con l'allerta rossa di cui parlavo io il segnale importante perché
Quando noi ci siamo trovati in queste considerazione
Siamo legibus soluti
Beh se dovessimo arrivare a questo saremmo veramente la fine
Allora ultimi cinque minuti
Chi ci salverà
Io potrei usare Longanesi che amo dicendo ci salveranno le vecchie zie cioè era quella la giustizia europea
Ma fittizi europea un placebo
Perché la giustizia europea può intimare un principio sino a quello che può essere la così detta buona moral suasion non è chiaro
Tempi e modi per potere dire io sono cogente e devo essere ubicato
Allora c'è una studiosa catanese
Che la prossima S. Anna Maria Malucelli
La quale professoressa Anna Maria Uggeri
Io non la conosco direttamente ma mando ringraziamento da questo importante Assemblea e dico grazie per quello che ha fatto ma soprattutto per la qualità di quello che ha fatto
Che si possono scrivere anche cose dell'altro mondo però se alla qualità alla fine non corrisponde a quello che interna corporis nostro cioè Genosha va in trazione con l'assenso
E allora
Le chiedo la Anna Maria Maugeri
Io che sono un credente sono andata a Lourdes praticamente lo trovate questi principi che confortano quelle che sono le nostre attese quindi non siamo stati farneticanti
Io vi risparmio recitazione dalla dottoressa la professoressa Maugeri
Sono alla nota cortei lucrando in camera del ventitré febbraio due mila e diciassette De Tommaso contro l'Italia
Sono cose allucinanti
Dove alla fine questi ci prendono a calci sul piano della consistenza giuridica delle cose che facciamo e diciamo
Ma siccome voglio saltare tutto arriva alle sue conclusioni che poi sono le mie spero di molti di voi e cioè
Il colpo di mano interpretativo della scissione che abbiamo detto tra misure personali misure patrimoniali che ha dato l'autostrada per tutto il resto e poi si dice da parte dalla studiosa
Che si cerca questo punto di assumere maglie larghe perché alla confisca dei patrimoni necessità ormai su considero ormai superata la separazione delle misure personali dalle patrimoniali
E anche anche se nella prassi la giurisprudenza concentra sempre più la sua attenzione nelle misure patrimoniali Ilie perché l'agevolazione verso questo porta i risultati
Certo siamo diventati tutti risultati stima e allora qualcuno diceva si chiamava montare non era un giurista
Che abbiamo inventato il peggio per costruire il meglio
Nel caso di specie abbiamo solo inventato il peggio
E allora conclusione la parola passa alla politica
Che insidia attenzione però è annunciata
Dice la studiosa che c'è una proposta della commissione dalla Corte europea del ventuno dicembre due mila sedici
Regolamento che imporrà attenzione i termini
Di valutare la possibilità di ricondurre il procedimento di prevenzione alla materia penale relativa garanzia
Possibilità di valutare sono due pozzi profondi possibilità vuol dire
Se capita se mi convince ma siccome io dico subito che non mi comincerò non capite non mi convince che poi a orge quaestor c'è la possibilità c'è il secondo termine
La valutazione della possibilità e questo è un giudizio questo punto che diventa prognostico De Mita
E allora noi siamo qui con davanti alla richiesta del reddito di cittadinanza Tralcio votino Polo di giustizia
Vogliamo noi con dignità ripensare questa nostra presenza portando il più possibile per quella mobilitazione che abbiamo detto che deve essere fondamentale
E perché
Io a questo punto
Perché credo nell'organismi che ci rappresenta
E credo soprattutto alla conclusione che viene posta e che si è la mia
In miglioramento dei congegni operativi col rafforzamento delle strutture di supporto e credo a padovani questa perché chi giuriste Padovan
Il quale dice
Si dischiude davanti ai nostri occhi
Un orizzonte nel quale si vede gli realtà la minaccia di un uragano destinata a travolgere garza volgere l'intera società civile
Pare che siamo oltre all'allarme rosso
Siamo davanti a quello che è un attentato ci prenderanno alle spalle
Se noi non reagiremo nei modi della civiltà del Team Bath di tutto se non mettiamo in mora la pigrizia di tanti perché questa non è cosa che interessa a me quello l'altro
Mentre si diritto la credibilità dell'ottobre grazie
Ma
Non si può se non si fosse non si può commentare l'intervento dall'avvocato Trantino
è stato più profondo dico ma lo immaginasse
Del resto
Da qualche anno di professione alle spalle
E quindi e Beschi è bello essere qui
Anche per noi siamo giovani insieme
A imparare
Credo che l'intervento
Credo che l'intervento abbia messa a fuoco il tema
Il tema che veramente inquietante scandaloso stiamo parlando di delitto senza fatto senza reato
Con conseguenze se nefaste e noi
In Sicilia noi a Catania ne sappiamo qualcosa
Penso alle in prese che subendo il provvedimento
Di confisca quindi vanno in mano all'amministratore giudiziario
Imprese che sono
Sono fallite
Operai e quindi famiglia che hanno perso il lavoro
Penso anche a quel poveraccio di veniva accusato però il reato per pagare
Nel merito
Sarà stato assolto ma intanto subiva
La misura persona però subiva
Gli arresti domiciliari in regime di semilibertà
Perché chi è sottoposto alla misura di prevenzione deve rientrare a casa
Presso la sede non può uscire per l'indomani mattina
Li tolgono la patente
Di demandare alla possibilità di un di fare un lavoro deve più difficile insomma
Non possiamo rimanere e inerme dorme dice Enzo Trantino e infatti neo specie e che da questo convegno escono fuori delle proposte oggi più che mai
Perché abbiamo visto che la legge sono colpa della politica lì brutte leggi
Ma devo dire che la denuncia riguarda anche cattive interpretazioni quindi con cattive interpretazioni dei musicisti dei giuristi cattive leggi
Brutte partiture Madonna siamo veramente nei guai
Allora io inizierei ora lei
L'avvocato John dirò tutto lo spazio che vorrebbe poteva continuare io l'avrei ascoltato potenza anche voi all'infinito perché ho bagaglio di esperienze enorme
E lui riesce a trasferirle perché si fa ascoltare in maniera elegge ora dobbiamo essere più celere perché dobbiamo tirare fuori le proposte dire il vostro pensiero
Noi siamo
Dobbiamo assolutamente essere più pragmatici allora io inizierei sono potremmo fare
Cioè tutti assieme contemporanee
Tutti in coro avvocato Toma Fila occorrerebbe fare il corpus tappe vedremo vedremo vedremo perché invece se c'è spazio perché l'uditorio e composto da da da avvocati credo che ci sia anche professore stirare insomma se c'è spazio se ci fosse spazio anche qualche sentire qualche qualche domanda qualche per prego qualcuno che ha delle perplessità vediamo cosa veniamo fuori allora cominciamo con
L'avvocato Antonio bellica
Patrocinante in Cassazione ha svolto le funzioni di magistrato onorario nelle nel settore penale giusto
E vediamo vediamo il suo pensiero in proposito se è vero quello che abbiamo detto sul nel titolo oppure no
Se è vero quello che ha detto Trantino oppure no
No allora dagli quello
Buonasera a tutti
Grazie per avermi chiamato questa sera qui come relatore la mia non vuole essere sicuramente una relazione perché di fronte ad una folta e nutrita platea di giurisperito i sicuramente del mio dire sarà poco importante ma volevo invece ero venuto soltanto per porre una piccola riflessione non certo per dibattere su quello che ha detto l'onorevole Trantino perché non si può parlare dopo l'ormone un onorevole Trantino a riscuotere successo
è impossibile ma dice volevo volevo porre una piccola riflessione sulle misure di prevenzione in particolare su quelle patrimoniali
Sicuramente le misure di prevenzione costituiscono lo strumento più più duttile più efficace che l'ordinamento si pone per contrastare la criminalità organizzata anche mafiosa il nonno è anche vero però che il legislatore da sempre quando si tratta di legiferare intorno a queste materie finisce sempre col seguire l'emergenza e tutte le norme che vengono dettate dall'emergenza lasciano inducono apparecchi dubbi di costituzionalità
Perché laddove le e l'emergenza dettare le esigenze normative lì proprio lì si nascondono insidie più grande e quando il legislatore non è in grado di normare non è in grado di cogliere la materia nella sua interezza lì viene lasciato uno spazio a quello che venne chiamato libero convincimento del giudice
Il libero convincimento del giudice e qualcosa di pericolosissimo
In una società civile perché non perché il giudice si è animato da cattiva volontà o perché abbia un pregiudizio nei confronti degli imputati io o di siti o o di posizioni sociali avverse
Perché il libero convincimento del giudice a volte lo porta a riempire di contenuto ciò che invece il legislatore ha lasciato non volutamente ma non è stato in grado di colmare
E il giudice molte volte non è insensibile clamori della piazza
I populismi che ora vogliono sottintendere alle scelte di delle Due nostro legislatore spesso invece finiscono col condizionare proprio il giudice siamo nell'epoca dei processi che vengono fatte in televisione
Raramente troverete un processo che viene sviluppato dei media che poi non trova
La condanna del giudice perché il giudice e come se fosse chiamato ad una vendetta sociale più che ad amministrare la legge
E allora in questo contesto dobbiamo anche analizzare
Che le misure di prevenzione oggi corrispondono ad un disegno preordinato e un pacchetto preconfezionato che il proponente opera e sottopone ad un collegio giudicante
E in questo pacchetto preordinato c'è poco da dire lo spazio della difesa si riduce sempre di più
Ma soprattutto una cosa
Che ci tenevo a precisare quando parliamo del libero convincimento del giudice ho fatto anche una piccola ricerca quando è nato quando è sorto in che in che epoca si sviluppò il concetto libero convincimento
E ho scoperto che il libero convincimento del giudice nasce nella Francia posto rivoluzionaria
Quando il libero convincimento serviva per arrivare a delle sentenze sommarie che permettessero di passare per le armi ciò che rimaneva della vecchia resi pari aristocrazia francese quindi tutte le volte in cui che si voleva ammantare di giustizia un provvedimento giurisdizionale lì che libero convincimento del giudice operava ciò che la legge non aveva saputo fare
Ma
In che termini questo libero convincimento del giudice oggi si traduce in assoluta
Sopraffazione va appena accennato l'onorevole Trantino riferendosi alla sentenza del Tommaso una sentenza che grida non dico vendetta agli occhi di Dio perché Dio non è mai almeno il nostro Dio non è quello che delle vendette ma è quello del perdono della Misericordia
Ma quella sentenza costituisce un momento di che ci deve imporre un'assoluta rifrazione la Corte europea dei diritti dell'uomo dice che questa sentenza laddove parla della genericità della pericolosità sociale lascia al giudice non solo un'ampia discrezionalità ma il nulla può divenire può costituire pericolo per la nostra società
C'è un passo della famoso giurista Pinto de Albuquerque dice che leggerò pari pari Secondo quegli strumenti in parola cioè si si riferisce proprio libero convincimento del giudice
E alla alla genericità del concetto di pericolosità dice secondo quegli strumenti in parola altro non sarebbero che l'equivalente di pene
Sprovviste di garanzie processuali e fondati anziché sull'accertamento di un fatto tipico sumeri sospetti e presunzione
In altri termini essi avrebbero natura sostanzialmente penale ed essendo applicabili sulla base di elementi indiziari affidati in toto alla libera valutazione del giudicante
Potrebbero ingenerare pericolose disfunzioni in un sistema come il nostro informato e principi di tassatività e di determinatezza oltre tutti legalità vedete
Chiaramente questo aspetto e fondamentale
Noi sulla scorta di questa sentenza sulla scorta dalla sentenza del Maso la corte d'appello di Napoli quella sentenza riferiva si riferiva ad una misura di prevenzione di natura personale però la corte d'appello di Napoli prendendo a spunto questa questa sentenza ha detto che questi principi possono benissimo essere applicati anche alle misure patrimoniali e sulla scorta di questo ha sollevato una questione di legittimità costituzionale che dalla quale ancora attendiamo gli enti poi sapete anche lì
La nostra giurisprudenza è una giurisprudenza che tende a a fare le leggi più che ad applicarle
Abbiamo una bellissima sentenza della tribunali Milano
Con la quale si decide di non attenersi alla sentenza della della Corte europea dei diritti dell'uomo dicendo ma questo non non offre un principio consolidato diritto è una rondine non fa prevalere un'unica sentenza
Dice ancora non costituisce una sentenza pilota alla quale dobbiamo in ogni caso uniformarsi per cui possiamo decidere comunque come vogliamo e continuiamo applicare il prossimo la il principio di presunzione di pericolosità così come vogliamo
Ma attendiamo con fiducia che la nostra che anche questa volta la la nostra Corte costituzionale possa porre un rimedio valore laddove legislatori invece ha lasciato ampia discrezionalità
Ma
Dicevo che la cosa la riflessione che volevo fare in ordine alle misure di prevenzione patrimoniali che era proprio quello che oggi queste misure vengono di suspense disancorata e non solo da un fatto reato ma anche da un processo
Tantissime di queste misure vengono richieste per fatti che non costituiscono reato o per i fatti per i quali non ci sarà mai un processo
Addirittura è stata offerta la possibilità la legge dice chiaramente che si può aprire una misura di prevenzione patrimoniale anche nei confronti di una persona deceduta
Anche deceduta nei cinque anni precedenti
è chiaro che al morto non verrà mai fatto un processo il morto non avrà la possibilità di difendersi mentre l'erede dovrà approvare la legittima provenienza di questo bene
Ma capite dice
è una probanti o diabolica riuscì da che cosa si deve difendere questo soggetto questa persona che non ha commesso alcun reato
Ha soltanto ereditato o acquistato un bene perché poi vedete anche il fatto di prevedere la possibilità che anche gli acquisti a titolo oneroso compiuti nel nei due anni precedenti possono essere soggette a misura di prevenzione questo costituisce un pericolo enorme quando dice acquisti a titolo oneroso
Vi faccio un caso pratico semplicissimo due fratelli
Uno in odore di mafia è un altro una persona perbene
Bene il fratello dice c'è un bene un cespite ereditario a un certo punto il fratello dice guarda io ti pago la mia parte perché voglio
Prendere questa casa che era di nostro padre voglio prenderla interamente io ti saldo la mia parte quanto vale sta caso cento mila euro ti do cinquanta mila euro il River loro le prenderò la tua quota bene
Questi beni vengono aggrediti nell'intero
Ma non tanto perché il fratello e prestanome in quanto prestanome ma perché acquistato perché si per sir presume la fittizietà
Dell'atto di compravendita anche quando è a titolo oneroso cioè dell'unica provate voi può dare che ormai e in tutti gli atti pubblici di trasferimento e l'effettivo trasferimento del danaro il quale risulterà sarà tracciabile o attraverso un assegno circolare un bonifico bancario quindi più prova di questa che ha pagato con i suoi soldi ma no perché in quel caso però la presunzione dovrei essere tu che ti dovrai giustificare tu che non hai commesso alcun reato dovrei giustificare che i soldi con i quali hai pagato la tua parte
Non siano il provento il profitto di un'attività illecita cui tu sei totalmente estraneo
Vedete questi sono esempi aberrazioni che di fronte a questa e questa normativa ci pone e dove noi siamo assolutamente dove il ruolo della difesa è assolutamente marginale noi andiamo troviamo dei pacchetti già preconfezionati
Dove tu puoi insistere può chiedere che venga sentito Tizio può chiedere che venga sentito Caio ma il giudice
Anche lì
Non voglio stendere come si dice non voglio spezzare una lancia in favore dei giudice ma anche lì anche loro hanno le mani legate per molto meno per molti versi perché quando arriva una proposta già confezionata già impacchettate i tuoi potevi sono limitati per poter entrare
Nella che analizzare in concreto quello che quello che accade anche le loro che scelta hanno meglio lei per non passare come collusi per essere al di sopra di ogni sospetto finiscono con assecondare le voglio del pubblico ministero non porsi neanche il problema di avallare quelle richieste
è comprensibile che sia così ma questo accade
E io
Quando Peppino mi disse se possibile usciamo con delle proposte
Ecco io nel mio piccolo avanzo una proposta possibile non c'è qui nessuno che sicuramente potrà rilanciarla
Però per quanto riguarda alcune misure di prevenzione patrimoniale laddove per esempio c'è la concomitante
Pendenza di un processo
Oggi le misure sono cammino ognuna per conto suo cioè la misura di prevenzione potrà essere decisa indipendentemente da quello che il processo dirà e tante volte abbiamo che è uno è colpevole per la misura di prevenzione mentre poi nel processo Imi-Sir il processo finisce con una con una soluzione bene
Allora secondo me scindere questi due momenti e pericoloso quando c'è la tendenza di un processo bisognerebbe non solo aspettare il processo
Ma addirittura io direi di abolire anche il collegio di abolire anche il tribunale che si occupa delle misure di prevenzione in questi casi
Quando noi abbiamo il sequestro per equivalente o abbiamo i sequestri probatori che ce l'abbiamo cinque adesso ne fanno continuamente
E la prima competenza e quella del tribunale la libertà successivamente quando incardinato il procedimento questi bene questi sequestri vengono ad essere decisi dal tribunale
Perché il tribunale in corso d'opera può rendersi conto che quei beni non c'entrano nulla e quindi secondo me deve essere il tribunale a decidere dell'eventuale confisca no no va bene il il collegio che si occupa delle misure di prevenzione cioè dire questi momenti che sono stati volutamente scissi per scindere la responsabilità penale dà la misura di prevenzione finiscono o sono finiti col creare delle incredibile situazione
Dalle quali ripeto il cittadino normale come sanno tasse contro i mulini a vento difficilmente riesce a non solo a trovare una soluzione ma difficilmente riesce a difendere
Ora
Dicevo che cosa può fare cosa può fare il legislatore il dottore può fare tanto
Però in questa epoca dove anche il legislatore non sono soltanto i giudici oggi che seguono l'ondata il clamore della colonna alla cronaca i populismi di sorta no adesso anche il legislatore così
Quando l'abbiamo un legislatore che dice il ministro di Grazia e Giustizia e che dice dobbiamo assecondare la rabbia
Ma il legislatore non può legiferare a legiferare pensando che c'è qualcuno che è arrabbiato
Almeno almeno nel
Lo ha detto la sua verità attribuito
Ma è una cosa incredibile cioè non puoi un legislatore deve pensare il bene di tutti non il bene di un popolo arrabbiato
Perché ripeto soltanto nel rispetto della legge si può trovare una soluzione non dico a questo ma a tutti i problemi
Io
Nella
Concludo dicendo soltanto ponendovi una una piccola riflessione dicevo
Il legislatore alla possibilità volendo di creare perché vedete tutte queste leggi che sono state fatte queste continue riforma del Codice antimafia anziché aspettare ragionarci no facciamo una riforma della riforma della riforma e togliamo queste mettiamo quello inseguiamo sempre delle chimere ma non affrontiamo ma il problema nella sua giusta dimensione
Allora dicevo che in questo in questo contesto dobbiamo secondo me rifarci a quello che è un esperto del regola porrà porre delle regole precise perché il rispetto delle regole ci preserva dalla tirannia ci preserva dalle possibili
Nascite di di di di derive plebiscitarie
Tutte le volte in cui manca una norma di riferimento è quella può essere riempita di contenuti da un giudice ma anche nella sua onestà intellettuale ma può essere riempita di contenuti da questioni che devono rimanere fuori dalla contesto normativo lì si nasconde il pericolo di una tirannide e di una deriva plebiscitaria
Quindi io ritengo che il legislatore al legislatore non possa essere applicata l'attenuante di aver agito per la suggestione di una folla in tumulto
Quella è un'attenuante per il povero cittadino ma non può essere mai l'attenuante per il legislatore Zotto aveva veramente fredda lucida e razionale
Allora
Non solo c'è necessità di norme chiare precise e specifiche ma c'è anche necessità che vengono queste norme seguite pedissequamente
E che vengano costituite delle regole che le regole vengono applicate non solo nella loro sostanza ma anche nella loro forma perché anche loro la forma importante
Io concludo con quella frase tanto cara al mio Mastro che riportava una lapide che a tutti voi leggete passando da questo corridoio centrale
E dice che per quanto imperfette siano le forme hanno sempre il potere di proteggerci e sono essere nemiche giurate della tirannide popolare o di ogni altro genere grazie
L'avvocato Trantino deve rilasciare un'intervista a un giornalista che ha fretta
Quindi si sta allontanando un attimo solo per questo cambiamo l'altro dottore concorrono le sto dando la parola no perché vi sono al tribunale il Pubblico ministero parla per prima qua tutte queste ne sono già abbiamo per la fine
Decio dopo Rollo ferrovie l'avvocato fuggiasco ricopre
No anche subito RAI tocchiamo tocchiamo gli aspetti
Benissimo così andiamo andiamo veloci poi appena si libera magari di intervenuto poi si alza Don se non hanno nessuna
Cioè il più a lungo per droga con lo stile dove dormire ora ricottura tu vorrei iniziare abbiamo frase di un magistrato dell'inizio del secolo scorso
Tom Clark il quale affermò che ne un diritto non è ciò che ti viene dato da qualcuno Maccione che nessuno può toglierti
Ora le misure di prevenzione come noto possono essere applicate anche se non è stato commesso alcun fatto di reato
Eppure c'è una scissione che in qualche autore ha definito come truffa delle etichette rispetto a quello che è il fondamento rappresentato al principio di legalità
Tutti noi sappiamo che nell'attuale momento storico-politico soltanto il procedimento legislativo pur con le sue inevitabili imperfezioni
Può costituiva una garanzia per i diritti di libertà degli individui ora la confisca di prevenzione vorrei focalizzare l'attenzione in particolare tenuto conto che io nella prassi non faccio penale anche se sono molto legata a questa materia portato anche agli esami di abilitazione
Vorrei focalizzare l'attenzione sulla confisca di natura patrimoniale che secondo recenti pronunce
Si basa su una sproporzione tracciò che tra quanto il patrimonio del soggetto in un dato momento
E poi rispetto ad un momento successivo ora non voglio fare esempi pratici
Di imprenditori che comunque sono stati notoriamente sempre di chi a un certo punto subiscono una confisca
In via preventiva
E non si comprende lì su quali basi poggia il provvedimento dell'autorità giudiziaria ma queste la sproporzione porta la giurisprudenza con una sentenza abbastanza recente
Ad affermare che il requisito della correlazione temporale
Sussiste anche quando non solo quando i beni acquistati sono state acquistate il periodo in cui si sarebbe manifestata la pericolosità del soggetto ma anche quelli entrati nel patrimonio del soggette in un momento successivo purché risulti che tali a questi siano stati effettuati con la provvista accumulata
Grazie all'attività delittuosa e qui l'esempio che faceva l'onorevole Trantino calza in pieno il riferimento all'agricoltore che può nel corso di un anno accumulato avere accumulato un certo patrimonio
E poi stranamente
Dopo un anno solo perché l'attività permesso un incremento piuttosto sensibile
Il soggetto viene a subire una confisca
Una volta discarica degli affetti che spesso all'autorità giudiziaria trascura
Avrei l'esempio dell'imprenditore verrà usano l'imprenditore agricolo che aveva ottenuto un finanziamento di cento mila euro
Cancelletto punto viene confiscato quel sogno nel periodo di agosto quest'ordine sarebbero dovuti servire per pagare dipendenti
E questo questa possibilità è stata preclusa
Quindi
Pensiamo agli affetti dal punto di vista pratico spesso non si valuta tutto ciò magari poi la confisca sarà annullata a distanza di un anno due anni
E i danni che ha subito quell'impresa che rischia a volte anche il fallimento come la mettiamo
Io non aggiungo altro perché ci sono persone che strana hanno come dire approfondito più di me l'argomento però sono ornato di avere partecipato a questo convegno loro color rosso
Allora io ora darei la parola
A l'avvocatessa l'avvocato io preferisco avvocato mi perdonerà la tizia che
La bocca
Avvocato
All'avvocato
Gaudenzi sia muliere del foro di Ragusa io so che lei è una studiosa
Oltre che una seria professionista
Si è interessata proprio al problema quel sembrava il collega Nicotra il problema del credito ad esempio Predatore concessionario
Rispetto al provvedimento di misura di prevenzione patrimoniale poiché succedendo Cossu qualcosa succede cosa non succede quindi seguirà le adesso l'intervento della collega muliere
Eppure Francesco ti prego Francesco ti prego della share un attimo un posto libero perché poi faremo un intermezzo molto molto molto più
Testimoniale sì siete voi alzare ora alto possono prenderà il giovane Pietro Cavallotti a cui daremo la parola successivamente per poi ritornare a agli azzeccagarbugli
Prego
Troppo grazie buonasera tutti voglio ringraziare l'avvocato libera che mi ha dato la possibilità di fare parte di questo gruppo imminente di relatori soprattutto di avermi dato la possibilità di dare il mio contributo a questa platea di avvocati ai colleghi Grazia
Il mio intervento riguarda una questione pratica un po'particolare
Si tratta di una vicenda su cui si è espresse alla sezione unità delle Cassazioni da ultimo ed è in relazione alla tutela del creditore cessionario
Il quale quindi su dei beni soggetti a di potere campi e la cui cessione successiva alla trascrizione di un provvedimento di prevenzione sui beni il la garanzia è una cosa un po'particolare il creditore
Quindi cessionario che praticamente su cui operata la cessione dopo il provvedimento di prevenzione sui beni che si sono posti a garanzia del credito ceduto
E la sezione limita afferma il diritto del cessionario in questione abbiate condizioni quali la la possibilità a di dimostrare il buona fede la buona fede e l'affidamento incolpevole
Così dando luogo ad un'interpretazione dell'articolo cinquantadue l'articolo cinquantadue allora a dei presupposti allora l'anteriorità
Del credito rispetto al provvedimento di prevenzione la buona fede e l'incolpevole affidamento del creditore
Quindi si riferisce ad un credito che sorge anteriormente alla al momento al momento in cui il provvedimento di prevenzione e trascritto sui beni che ne costituiscono garanzia
Nella nella nella vicenda che ha visto interessata alla sezione unita allora un creditore cessionario
Di un credito allora vede rigettarsi
La sua istanza di ammissione al credito
Perché a detta del giudice di primo e cure
Siccome la cessione era stata successiva al momento in cui il provvedimento di prevenzione era trascritto mancava il requisito soggettivo della buona fede
Il predetto creditore fa ricorso avverso il provvedimento di rigetto del giudice di prima pure davanti alla sezione alla sezione Cassazione la quinta
Per bissare il contrasto giurisprudenziale sussistente sul punto e rimette la questione alle sezioni
La sezione unita avallato il secondo degli orientamenti in corso la intangibilità del credito del creditore ceduto quando il provvedimento
Di prevenzione è anteriore alla sessione e ne dà una motivazione particolare
Analizzando infatti la caratteristica dell'accessione del credito
Sì verifica che la cessione a efficacia derivativa
No Anna una efficacia normativa la efficacia normativa così come individuata nelle sue caratteristiche dal Codice civile e quella
E quell'effetto particolare comunque che le parti conferiscono al credito che molta dell'oggetto o dei soggetti e lo dichiarano espressamente la normazione non ha questi Effetti la la la la la cessione non produce questi effetti perché il credito e trasferito
Ai al cessionario con le stesse caratteristiche
Su cui sorse quindi evidentemente con le stesse garanzie reali personali agli accessori
Al creditore cessionario si possono quindi fare le medesime eccezioni che potevano essere sollevati al creditori originali
Ecco quindi che il creditore cessionario deve dare prova ab origine della buona fede ed è legittimo affida mento dell'incolpevole affida mento
Sia al momento in cui il credito e sorto quindi in capo al creditori originario e successivamente in capo a se stesso
A chi deve dare questa prova ovviamente al giudice della prevenzione
Perché deve darla lui questa prova perché dicono le Sezioni Unite del novantanove la buona fede l'incolpevole affidamento e un presupposto per essere ammesso al diritto di credito
E qual è il ruolo del pubblico ministero in uno in un processo che è quello di prevenzione che è di tipo inquisitorio
Da amare la prova della sussistenza
Della dell'assenza della buona fede del creditore che chiede di essere adesso al suo diritto al credito
La sezione unità così dicendo amplia il novero dei creditori dei creditori questi oggetti che si trovano a dover far parte loro malgrado di un procedimento
Davanti a un giudice penale che sui temi le sue i suoi arresti si auspica che il novero sia degli aventi diritto sia sempre più ampio e che il legislatore voglia annoverare espressamente anche questa categoria di leggi di di di di creditori di soggetti della tutela nell'articolo cinquantadue visto che oggi non è menzionata grazie per avermi Ascoli
Grazie attenga utenze a volere
Ora un attimo di pausa o come preannuncia
Per
Dare la parola
Al giovane Pietro cavallotto io studente universitario se lavorerà in giurisprudenza
Prossimi mesi agli inizi del due mila e diciannove
Ha vissuto sulla propria pelle quello di cui non è che oggi stiamo discutendo
E credo che ecco l'esempio pratico ci serve davvero per capire ancor di più quello che noi elaboriamo con con i libri dove leggiamo di dottrina modi massime giurisprudenziale
L'unica preghiera che ti faccio di essere quanto più succinto perché ancora devono intervenire altri e uno sono ospite perché questo ragazzo non non è catanese viene da dalla Sea canina qua
Palermo
E quindi ti do il benvenuto anche perché Panzeri Catani prego Pietro
Grazie Giuseppe innanzitutto per avermi invitato bene è da diversi anni che insieme a Massimo Niceta che qui presente
Ci siamo esposti pubblicamente per fare sapere all'opinione pubblica che cos'è una misura di prevenzione eccome si svolgono i processi di prevenzione
E abbiamo partecipato a diversi dibattiti pubblici però mai come oggi sono emozionato perché parlare in quest'aula così prestigiosa di fronte ad un ad un uditorio così importante suscita in me
Una certa emozione quando l'avvocato Trantino parlava mi guardavo con Massimo e non sapevamo se ridere o piangere perché tutto quello che ha detto l'avvocato Trantino me purtroppo la verità un conto è difendere un processo di prevenzione un conto è subire un processo di prevenzione una cosa e commentare da dietro una cattedra universitaria la misura di prevenzione è un conto è chiedersi ogni giorno perché mi trova in un'aula di tribunale come mi difendo
Che futuro potrò dare i miei figli cosa succederà domani
è per capire tutte queste cose io ho deciso di iscrivermi a giurisprudenza per capire perché eh ma mano che studiare diventavo più consapevole
Aumentate nella frustrazione perché tutto quello che Cinzia ci spiegavano nelle aule universitarie era l'esatto opposto di quello che si verificava in un processo di prevenzione principio di legalità presunzione d'innocenza
Cos'è che nel processo di prevenzione non hanno cittadinanza e allora se guarda indietro
Io non ho ricordi di come era la mia vita prima che cominciasse il processo di prevenzione forse mai abbiamo il record in Sicilia in Italia nostro processo di prevenzione durata vent'anni
E non è ancora finito nel mille novecentonovantotto è cominciato e ancora ne vedremo delle belle perché piuttosto che fermarsi si sono accaniti
In tutti questi anni Massimo ne abbiamo cercato il confronto abbiamo cercato il dibattito perché è bello confrontarsi con chi la pensa come noi ma sarebbe bello avere un confronto anche con chi la pensa diversamente con i magistrati
Con gli amministratori giudiziari
Ciascuno dei quali ha un proprio punto di vista rispettabile ma che sarebbe bene in un certo senso contrapporre agli altri è invece in tutti questi anni ne abbiamo assistito a dibattiti a convegni in cui a prendere la parola erano solo amministratori giudiziari magistrati pubblici ministeri presidenti della delle sezioni misure di prevenzione
E io credo che il confronto sia fondamentale in questa materia
Ho credo lo credo fermamente non l'abbiamo sempre sempre cercato
La storia della mia famiglia non è un caso isolato la Sicilia è piena di casi come quello che ha riguardato la famiglia Cavallotti la famiglia Niceta c'è un sottobosco di persone che sia pure assolta
Sia pure mai raggiunte da indagini penali si trovano con i beni confiscati queste persone non trova il coraggio di venire allo scoperto
Perché qualche volta sono cadute in depressione
Perché qualche volta nel timore che raccontando di essere vittima di un'abuso giudiziario possano subire delle ripercussioni di carattere giudiziario anche queste Successo e vi assicuro che
E tutto quello che stiamo facendo in questi anni non è ben visto
Ma a noi perché non dobbiamo dire di essere vittima di un errore giudiziario acché l'ingiustizia risiede nella legge perché non lo dobbiamo dire perché l'opinione pubblica non lo deve sapere c'è un problema di informazione
Cari avvocati la gente convinta che quando si parla di sequestri di confische si parli di beni confiscati alla mafia a persone condannate per mafia
Tutti questi anni quando che spiegava il mio a pubblico guardate che le misure di prevenzione prescindono dalle condanne ci sono persone assolte con iberico ma come è possibile che cosa mi stai dicendo
C'è una totale disinformazione la politica
Anche un certo settore della magistratura cavalca la disinformazione dell'opinione pubblica ci ritroviamo queste leggi perché nel corso degli anni abbiamo assistito ad un inasprimento di queste norme
Dobbiamo combattere la mafia pacchetto sicurezza del due mila otto due mila nove dobbiamo combattere Codice antimafia e così via
Perché la gente non so
Allora vicenda giudiziaria della mafia mia sapete molto semplice mio padre viene un giorno arrestato nel mille novecentonovantotto accusato di mafia
Nessuno lo conosce nessuno sa c'è chi fosse
Viene la la sua impresa era citata in un pizzico di Provenzano per la cosiddetta messa a posto
Voi tutti sapete che mettere apposto in gergo mafioso significa riscossione del pizzo quindi estorsione
Ma ci sono voluti tre anni e mezzo capirlo che mio padre la vittima e non era complice dell'associazione mafiosa due anni e mezzo di carcere otto mesi di isolamento assolta in primo grado
La Procura si appella la sentenza viene ribaltata per farla breve si arriva ad una soluzione piena nel due mila dieci ragionevole durata del processo con formula piena perché il fatto non sussiste questo il procedimento penale ma parallelamente al procedimento penale è stato avviato per i stessi identici fatti ne ha uno in più né un M no un procedimento di prevenzione Moni sequestro di prevenzione e di tutto il patrimonio quando dico tutto il patrimonio mi riferisco non solo alle aziende conti correnti personali
Anche la casa in cui abbiamo vissuto e che qui c'è stata confiscata
Definitivamente
Quindi per il uno dei primi problemi che è una persona si trova a dovere fronteggiare sopravvivere pilotato devi sopravvivere perché non è soltanto il sequestro del patrimonio è dissequestro seguiamo del lavoro
Della possibilità che tu hai i potere lavorare di potere a portare a casa qualche cosa da mangiare per i tuoi figli
Quindi il primo problema è questo come mi difendo in un processo di pre come pago l'avvocato perché mai potati siete quel dei benefattori in questi processi oserei dire perché dal punto di vista economico per un avvocato non è appetibile la difesa in un processo di prevenzione
Come faccio a difendermi se sono innocente
Non metto da parte fondi occulti quindi lascio tutto nella mia azienda alla luce del sole e quando mi se questi tutto mi fa un danno enorme quindi mi togli pure la possibilità difendermi
Cosa perché come diceva bene l'avvocato Trantino la difese anche tecnica in un processo di prevenzione periti perizia controlli eccetera eccetera
Quindi se questo di prevenzione
Sapete quanto è durato il primo grado di preme del processo di prevenzione dal mille novecentonovantanove al due mila undici
Soltanto il primo grado primo grado di processo si arriva quindi alla confisca di tutto il patrimonio per i fatti che nel processo penale erano stati ritenuti insussistenti
Quindi confische applicazione della misura di prevenzione personale
Volevano la prova del pentimento nel processo di prevenzioni il segnale della resipiscenza lo chiamava lo chiamavano
Volevano la prova che tu avevi fattispecie esso dall'associazione mafiosa Arkè io mi chiedo e chiedo anche a voi ma come faccio a darti la prova di essere uscito da un'associazione di cui non ha mai fatto parte
Se come faccio come faccio
Qualcuno dice pro base diabolica ma questo è quello che succede questo è quello che voi difendete nelle aule di tribunale ma questo è quello che subiamo noi
Confiscano la casa e si è la casa che è intrinsecamente pericolosa
Quindi io devo sopportare una motivazione del genere va be'anche se non sei tu socialmente pericoloso e la casa perché tu nel novantanove quando il no nel negli anni ottanta quando ha acquistato la casa di pericolosa a quel tempo ha impresso non si capisce ancora sulla base di quale stregoneria ha impresso la tua pericolosità sociale nella casa che da quel momento si connota di pericolosità latente è intrinseca
E questa è la motivazione della sentenza Spinelli sezioni unite ma vogliamo veramente sopportare queste cose
Ho bisognerebbe solo per questo scendere in piazza a gridare le strutture che succedono comunque confisca di tutto il patrimonio conferma della confisca in grado d'appello malgrado però udite udite il procuratore generale avesse chiesto la restituzione di tutto il patrimonio procuratore generale
Qui non si sono neanche gli indizi disse al collegio non ci sono indizi non c'è neanche sospette pure la Corte d'Appello confiscò
In Cassazione facciamo il ricorso ma sapete bene che i ricorsi in Cassazione è molto limitato perché non ci possiamo lamentare della illogicità della motivazione
Ed è per questo che la maggior parte dei ricorsi viene dichiarato inammissibile quindi le mani legate motivazione evidentemente logiche però fa spallucce la Cassazione non possiamo sindacare la logicità della motivazione
Se arriva la confisca di tutto il patrimonio definitiva
E allo stato pure dalla casa familiare
Che è nel negli anni a luglio del due mila diciassette che ad oggi lasciata incustodita
Alcune delle nostre abitazioni sono state già oggetto di atti vandalici
è e noi avevamo chiesto all'Agenzia guardate abbiamo fatto ricorso alla Corte europea abbiamo fatto anche un'istanza al tribunale di Palermo per la revocazione della confisca adducendo nuove prove emerse nel corso delle indagini difensive quanto meno soprassedere per siamo pure disposti a pagargli l'affitto
No indennità di occupazione la chiamo noti e non è un vero e proprio siamo disponibile a Palermo l'indennità di di occupazione per rimanere in casa così la custodiamo
Evitiamo adesso eccetto gli atti vandalici se domani ci viene restituita bene se non c'è alle sigle ce ne andiamo neanche ci hanno risposto che non sono tenuti neanche a rispondere alle istanze degli avvocati sono venuti e ci hanno buttato fuori di casa
Quelle dirette bene la vicenda tutto sommato eclatante
Ma anche all'ordine del giorno forse sì però tutto quello che hanno subito i nostri padri abbiamo subito anche noi i figli
Perché sulla base della segnalazione dell'amministratore giudiziario dei padri perché questa forse è una prassi mi mi dicono che succede così anche in altri tribunali il tribunale di Palermo
Dispone il sequestro dell'azienda dei figli tenne figli avevamo avviato nel due mila sei perché avrebbe fatto concorrenza potenzierà l'azienda dei padri
Concorrenza che non ci ha dato una serie di motivi che non vi sto qui a dire quindi sequestrano anche l'azienda dei figli
Sul presupposto che ne figli fossimo prestanome dei nostri padri
Quindi la sequestra no e l'affidano ad un amministratore giudiziale che oggi avrebbe dovuto essere presente
In quest'aula che all'ultimo non è venuto mi sarebbe piaciuto anche un confronto con la UE
Che nel giro di mani non lo critico perché non mi piace parlare di persone che non ci sono abusi sono dati obiettivi
Nel giro di due anni e mezzo ha messo la società in liquidazione
La società aveva un capitale sociale di un milione settecentocinquanta mila euro alla data del sequestro doveva incassare crediti per lavori eseguiti da noi per tre milioni di euro nel giro di due anni e mezzo il capitale sociale è stato eroso
I creativi sono stati interamente incassati il volume della produzione il valore della produzione si è abbassato mentre l'incidenza del costo del personale è aumentata di un milione di euro in un anno di amministrazione giudiziaria
Il bilancio del due mila dodici è stato depositato soltanto nel due mila quattordici
E ancora non ho capito come questo sia possibile non depositare i bilanci di esercizio abilissimo dettagli l'ultimo Bilancio che ne abbiamo del potere che lui ha depositate del due mila quattordici e siamo nel due mila diciotto
Ora poco fa concluse con l'avvocato diceva quali sono le proposte quali sono le proposte noi non ci siamo limitati a dire che le cose non funzionano perché sarebbe troppo semplice ma con il partito radicale abbiamo messo appunto delle proposte di modifica del Codice antimafia
è proprio in questi giorni è in corso la raccolta delle firme servono cinquanta mila firme per portare queste proposte in Parlamento il Parlamento già all'obbligo non di approvarne quantomeno di discuterla e quali sono queste proprio vediamo se le condividete magari creando Pezzullo super ma dentro di loro problema sei se le condividono magari non non sono delle proposte quindi la prima la prima proposta è quella di ne abbiamo pensato di riscrivere la fattispecie di pericolosità sociale qualificata dall'appartenenza dell'indiziata ad un'associazione mafiosa
Concetto di appartenenza voi sapete troppo vago e troppo indefinito
Noi abbiamo pensato di farlo coincidere con quello di partecipazione che è delineato dall'articolo quattrocentosedici bis per colmare quel deficit di tassatività
Nella fattispecie di pericolosità sociale e poi decidiamo anche sullo standard probatorio immaginiamo indizi se non gravi
Quanto meno precise e concordanti abbiamo ripensato veramente il modello di prevenzione il problema della delle misure di prevenzione non è soltanto la confisca è il sequestro che precede la confisca in funzione della successiva confisca
è e noi pensiamo che nel caso in cui ci siano indizi che l'imprenditore sia in qualche modo vicino alla mafia perché questo termine vicinanza il termine che va per la maggiore si debba intervenire con una forma di controllo
Giudiziario vale a dire mettendo a fianco all'imprenditore un soggetto che lo controlla che lo affianca per tutta la durata degli accertamenti con la possibilità il tribunale di allontanare l'imprenditore qualora quest'ultimo voglia mettere in atto manovre elusive in questo modo si salvaguarda
Integrità dei posti di lavoro dei compendi aziendali e la continuità veramente delle aziende perché non c'è persona più indicata per gestire un'azienda se non la persona che l'ha costituita
Poi il terzo punto che noi abbiamo immaginato di modificare il rapporto tra l'eventuale procedimento penale di cognizione e il procedimento di prevenzione
è nel riscrivere questo rapporto ci siamo soltanto limitati a riesumare una norma che era già contenuta nella legge Rognoni-La Torre
Vale a dire la pregiudizialità di una sentenza di proscioglimento di assoluzione rispettarla con quello il cui accennavo all'avvocato ecco questo non l'abbiamo inserito nella nostra per questo già lo prevedeva la Rognoni-La Torre
Qualcuno mi dice ma voi volete abrogare la Rognoni-La Torre
La legge sulle misure di prevenzione attuale è molto diversa dalla leggero nella Torre e non mi spiego il perché e perché lo sapete quindi il terzo punto è questo
Poi quindi pregiudizialità della sentenza di assoluzione rispetto alla confisca
Il quarto punto è quello di prevedere una responsabilità civile di tipo oggettivo terreni amministratori giudiziali
Oggi rispondono soltanto perdono o colpa grave come se fossero dei magistrati quindi lei ci chiediamo perché sarà amministratore giudiziario
Quando assume il compito di amministra un'azienda che vale dieci e la restituisce Allo stato al legittimo proprietario attenzione
Che vale almeno dieci non deve pagare
Perché e quindi noi vogliamo soltanto che siano più responsabile gli amministratori giudiziari nella gestione dei patrimoni quindi mi scuso se biologo solido grazie
Parlava all'onorevole D'Angelo diceva bravo bravo solo terzo
No no non se ne va
Grazie le varie Masala con dev'essere viene quindi vuol dire che è chiaro
Eros insomma ho fatto venire apposta Peterzano parliamo solo imprese facciamo cosa di teoria e basta ma bellica dalle sei andato
Valtellinese delle no perché bellica ha spezzato una lancia poco fa a favore dei magistrati
Dicendo ma in fondo
Ma info vediamo se ho capito bene
L'avvocato Belli ha detto ma in fondo i magistrati non è che le fanno loro legge giusta ha detto questo
Hai detto questo confermi
Va conferme
Allora passo la parola Francesco Marchese dicendo incidenter tantum
Che a me pare
Che belli e io voglio bene estivo del destino non abbia perfettamente ragione
Perché il concorso esterno in associazione mafiosa del legislatore non c'è stata nessuna creato questa norma e gli originali giurisprudenza e quindi Goggi ce la dobbiamo prendere
Con chi ce la dobbiamo prendere Pelligra
Circa
E va be'discorso comparse Stern associazione mafiosa che calza a pennello con lo lo scorso che fra i due di qui a poco la parola al penalista avvocato Francesca ma molte grazie
Allora anzitutto voglio
Voglio dire che l'intervento di Cavallotti è stato come ha detto l'avvocato Trantino straordinari
Straordinario perché una testimonianza di questa vale più di tanti discorsi vuoti in cui possiamo descrivere l'articolo la giurisprudenza raccontarvi Chiego quel giorno è accaduto quello le Sezioni Unite questa è una prova praticati e tutti voi tangibilmente comma lo possiamo toccare di quello che poi in effetti il titolo
Del nostro convegno
Perché le proposte e i profili di incostituzionalità alcuni sono assolutamente condivisibili
Devono uscire da questi consessi ed altri portando a una modifica di quello che un trend assolutamente vergognoso assolutamente scandaloso e mi permetto di dire schizofrenico schizofrenico perché se il legislatore fosse un soggetto vivo un uomo io proporrei di sottoporlo a un TSO permanente permanente quanto meno in materia di prevenzione perché se guardate le escusso sul totale delle leggi dalla prima a oggi e le relative interpretazioni giurisprudenziali che non sono ovviamente legislatura del legislatore ma interpretano il legislatore
La legge è andata sempre più
Togliendo garanzie alle vittime no mai proposti alle vittima sempre più togliendo garanzie e incidenter tantum se oggi credo tuo padre è stato sottoposto quanti anni
Se pass fosse già vigente la riforma sulla descrizione buona fede attuate sarebbe ancora aspettando di essere assolto
E questo è una cosa gravissima sulla quale oggi dobbiamo riflettere
Non ha non avrebbe avuto ancora giustizia perché chissà quanto tempo si è soltanto il primo grado non so quanti anni è durato figuriamoci
E ora
Qual è la cosa che bisogna anzitutto modificare saluto tornare alla normalità
Facendo in modo che
La la legge venga adattata venga venga riscritta venga modificata in modo tale da rendere anzitutto garanzie a coloro che sono i destinatari delle proposte
Il fatto che per esempio per la patrimoniale per la personale servano Mary indizi adesso non ricordo chi ha parlato di libero convincimento del giudice dato briglia
Del benissimo accusando privati
Votato avvenuti
Dicevo il fatto che si parli di libero convincimento ecco io metterei dei paletti
Perché il libero convincimento quando è troppo
Troppo libero dice il collega diciamo quando il libero convincimento diventa libero arbitrio cerchi e libero arbitrio
Perché se io ti dico mi sono sono sufficienti perché tu applica questo soggetto la misura di prevenzione nonostante vi sia una sentenza di assoluzione perché questo è quello che capita spesso e volentieri
La legge dice che anche se tu sei stato assolto nel merito da un'accusa infamante di associazione mafiosa io posso indipendentemente ritenere che siano Mounir indizi i pericolosità sociale
Quindi il paradosso vuole
Io sono assolto dal reato grave di associazione mafiosa sono pericoloso pericoloso perché perché c'è un altro giudice
Basti pensare
Sono stato
No no si deve allontanare perché loro si sentono una cosa urgente salutiamo l'avvocato Trantino
Dell'io dove andare
Quand'era Francesco sei grazie
No no ecco vanno vanno scarcerati
Presenze
Scusa Francesco con Elio prego prego prego
Dicevo che questo paradosso per cui un soggetto sotto per associazione mafiosa o per altri legati poi si trova
A passare un calvario incredibile perché pericoloso socialmente non si capisce sulla base di cosa perché mi chiedo
E non ci sono indizi gravi precisi e concordanti perché tu possa essere ritenuto associato mafioso per esempio come si fa come fa un giudice e quel TSO a dire attenzione però ci sono meri indizi di pericolosità sociale sufficienti indizi ma fammi capire
Com'è possibile tutto questo mandando a casa e Cavallotti devo ha detto e cosa succede che ti rovino la verità e zero tende
Perché cosa succede io qua le prescrizioni di un mio cliente
Applica
Prescrive applicano importato le scrive diversi alla ricerca di stabilirlo
Di fissare la propria dimora di farla conoscerlo ospita che tutte le cose che noi sappiamo al domani
Evitare uno stabile lavoro ma rilevo la patente
Io l'ho l'obbligo di soggiorno non a New York a Roma a Milano accende che sta Appiano tavola
Quindi dovresti stare Appiano tavola trovarti un lavoro Appiano tavola e uscire a piedi per recarsi al lavoro sempre abbiamo dato di posti di lavoro ci sono abbiamo dato e allora il problema si pone la schizofrenia di cui parlavo la legge schizofrenica
Non puoi dire uno devi trovarti un lavoro perché i neri darsi a una vita onesta e poi io non ti faccio lavorare perché se lei la patente
Quanta gente fa l'autista il camionista o comunque ha bisogno di recarsi al lavoro con la patente
Benissimo tenevo la patente
I faccio decadere da eventuali licenze autorizzazioni questo lo sapete articolo ottantaquattro sulla licenza antimafia sostanzialmente lo stato col perdonatemi se fosse eccedo diventa un istigatore a delinquere
Perché poi un poveraccio che sta morendo di fame perché lo Stato non lo fa lavorare finisce per fare qualche cosa
Che dovrebbe evitare di fare perché lei manteneva la famiglia la poi torna a delinquere torno a fare il furto torno a fare la bambina torna a spacciare perché perché lo Stato con queste leggi non lo aiuta
E questo però riguarda quella che quello che il profilo della prevenzione personale
Ora io volevo legare volevo la gara quello che ha detto l'avvocato Trantino
Con riferimento al concetto della massima di cui parla ora le massime sono esistono per essere disattese
Ha detto trentino e io lo confermo
Basta pensare che il problema fondamentale per chi subisce l'aggressione di un patrimonio quello di verificare capire percepire
La pretesa punitiva dello Stato che in questo caso è una presenza di acquisizione del tuo matrimonio
Perché lo fai e in base a quale mia condotta alla sentenza Spinelli aveva detto attenzione io introduco un presupposto il presupposto della correlazione temporale
Con la tua pericolosità sociale accertata a maggior ragione se i giudici dovessero riuscire a dire
Da questo momento storico a questo momento storico tu fai parte dell'associazione o hai commesso dei reati per i quali è prevista la possibilità della creazione
A questo punto io ho un momento in cui ho la certezza che hai commesso un reato a questo punto interviene la mia pretesa punitiva e procedo con la prevenzione patrimoniali
Be questa sentenza spinelli senza importantissima
E nel due mila quattordici
Abbassi tintura verbis
Nel due mila diciotto
Viene modificata proprio decidendo sul ricorso catanese la corte d'appello
C'era una soluzione per associazione mafiosa alla Corte d'Appello restituisce
La cauzione
Toglie la pericolosità sociale un soggetto fino al due mila e cinque ma conferma con una data di cessazione e sentenza definitiva reato commesso due mila e cinque
Dal due mila sei al due mila dieci sequestro e confisca tutti i beni successivamente acquisiti
I difensori fanno ricorso dicono guardate cella spine
Ah sì ignora nervi se perché indovinate quale sezione
Da ragione alla corte d'appello e porto agli avvocati catanesi
La seconda
Due mila diciotto la seconda sezione
Seconda sezione significa
Qualcuno che sostiene che non esistono innocenti non sono colpevoli non ancora scoperti
E in quella direzione la seconda provveduto arrivando all'assurdo di dire che non si tratta più di un periodo di correlazione temporale ma è introdotto il concetto di ragionevolezza
Sostanzialmente l'ha detto l'avvocato Trantino
In tutti i modi lei massime quelle che sono massime
Come dire sacre chiediamo il paletto di cui parlavo prima al giudice perché il giudice a quel punto diciamo che da a e mi devo stare zitto anche come difensore accertato il reato non ho nulla da dire
E invece e invece addirittura ci sono precedenti in cui prima che venisse introdotto nell'ordinamento il reato di associazione mafiosa con la Rognoni la Torre sono stati confiscati beni acquisiti dal notaio
Negando il rogito regolare antecedente alla data della Rognoni-La Torre però come beni acquisiti per lui il carattere mafioso del soggetto quindi tu sei mafioso prima
Che esista una norma che ti punisca alla faccio dall'articolo due del codice penale
Ecco quindi queste la schizofrenia del legislatore di cui parlavo
Ora qual è il concetto sostanzialmente il concetto è quello
Di
Evitare che questa schizofrenia continui fino ad arrivare a sostanzialmente coprire l'intero Codice Penale perché dopo queste sentenze che vi ho citato la correlazione la sentenza della seconda sezione che ha parlato invece più detto di altro
Sì e otticamente unito il concetto di confisca di prevenzione con la confisca allargata quello è un discorso che si lega al tuo problema perché comunque secondo se non vuole la prevenzione ma in confisca allargata
Perché ora con bando pubblico lo capiscono quel problema per me
Io le duecentonovanta bis e fatto in modo tale
Che sostanzialmente come gli ho detto copre l'intero codice penale
Quindi la pretesa punitiva dello Stato quater quando viene condannato per determinati reati
Questo è l'intero articolo c'è di tutto veramente ma soprattutto c'è un reato di cui parleremo
Porta alla confisca
Allargata dei tuoi beni qualora tu non ne possano dimostrare la legittima provenienza ora qual è il problema
E stata sollevato una questione di legittimità costituzionale perché c'hanno messo la ricettazione
La ricettazione
Ci hanno fatto la cortesia di togliere il secondo comma diciamo il fatto di lieve entità non è previsto
Ora parliamo di pratica non parliamo di massimi sistemi fa l'avvocato
Colleghi
Quando i ricettazioni miliardarie abbiamo preso Mercatali quanti clienti abbiamo che hanno ricettazioni miliardari
Hanno ricettazioni di di motorini ricettazione di auto ricettazione dei gioielli cioè di cose eppure eppure
La Corte costituzionale ha detto sì sì anche la ricettazione
Quindi io che faccio il ricettatore e vengo condannato rischia una confisca allargata della mia casa
O di quello che ho legittimamente a casa del quale non posso dimostrare la legittima provenienza perché possibilmente ho comprato un quadro pregiato un vaso pregiato un solitario a mia moglie vent'anni fa ovviamente non l'ha ricevuto sono un ricettatore si prendono nel si prendono in basso si prendono il quadro si prendono la macchina perché
Perché la schizofrenia porta ad allargare talmente tanto lo spettro dei reati punibili
Che non si può sostanzia ammende difendersi perché se anche la ricettazione viene fatta rientrare capirete che allora proposto
Come ha detto qualcuno con questo governo speranza non ce ne sono che è evidente che
Si sta andando verso la cura la cura da vivo questo è fuori discussione la cura due lingue Tutu Po sotto gli occhi di tutti
Sappiamo chi sono gli esponenti
Ideologici della magistratura cui si fa si rifanno questi signori sono gratuite e sono due virgola sono Nino Di Matteo quindi da quel punto di vista non c'è dialogo c'è lotta c'è sciopero c'è a cominciare dalla prescrizione astensione Vito fin quando non cambierà qualcosa
Io la penso così la mia prima proposta è questo dopodiché in effetti diciamo angeli poiché la pena insita nel processo
E sono uso lui quanto è durato esodo sotto il padre ma la pena l'ha già subito
Questo Emilio distrutto ben occorre che la raccolta di firme e un ottimo inizio ma che tutti noi quello che possiamo ognuno di noi ogni giorno dica una parola una per migliorare questo sistema se qualcuno dice una cosa che non ci piace
Interveniamo sui social dove capita sul socio di più e scriviamo guarda che non è così io oggi ho dovuto leggere che questa cosa che sotto i quattro anni nessuno in carcere indurlo inabile
C'è un agente convinte di questo i posti che c'è una legge che sotto i quattro anni nessuno va in carcere
E allora noi ospitiamo glielo non ci credono pigliamolo antipolio mostriamo e i duchi auguri
Un giorno
Spero presto spero più vicino possibile non avremo più un legislatore schizofrenico ma avremo un legislatore che fa delle leggi che siano conformi a costituzione grazie
Passo adesso la parola all'approdo solo l'avvocato Marco Gaetano Pulvirenti
Il quale
Immagino essendogli docente di diritto amministrativo
Tratterà
Quei momenti di riflessione che riguardano l'intervento
Si è riverberato amministrativo sinfoniche scusa contende a Roma dopodiché daremo la parola al Pubblico ministero
E se c'è spazio a volontà anche la possibilità di qualche intervento dal pubblico scusami attendono grazie grazie presidente viene anzitutto vi ringrazio tutti gli organizzatori di questo splendido convegno
In realtà il mio intervento riguarda una situazione un po'più particolare
Perché appunto io non non sono penalista sono un amministrativista
E parlandone con gli organizzatori quando avevamo discutere di cosa parlare in questo convegno io ho pensato che probabilmente
L'argomento che poteva essere anche alla luce la mia attività quella potermi se se interessante era il problema delle interdittive antimafia
O per meglio dire delle informazioni antimafia carattere interdittivo
Fondamentalmente perché si tratta di una particolare misura di prevenzione che particolare innanzitutto perché è di competenza dell'autorità amministrativa
Tant'è che il sindacato è del giudice amministrativo e che riguarda tantissimo a una
Contino applicazione nel diritto amministrativo
Perché come probabilmente molti di voi sapranno in realtà lo strumento dell'informazione antimafia viene solitamente utilizzato all'interno delle procedure ad evidenza pubblica
Ma sopra vedremo anche laddove si tratti di finanziamenti quindi sussidi finanziamenti ecco benefici economici che ricevono le impresa
Ed è un particolare strumento che sta avendo non solo grande applicazione pratica ma anche una
Una continua applicazione giurisprudenziale
Tanto è vero che a parte appunto nel
Sentenze continua nel limitare del Consiglio di Stato soprattutto nell'arco di pochissimi anni
Abbiamo avuto
Vari viene adunanze plenarie che si sono pronunciate sul problemi connessi all'informazione antimafia
L'adunanza plenaria sicuramente molti ricorderanno sono un po'come le sezioni unite della Cassazione
In realtà la grande differenza è che mentre per esempio di sentenza a Sezioni Unite civili ce ne sono parecchie centinaia all'anno
Ad un'ansia plenarie ce ne sono sparute decine all'anno mi compete anche la sono entrambi i casi composizione analoga però diciamo la danza penali e sono relativamente poche
E il fatto che ce ne siano state tante nell'arco di pochi anni sul problema dell'informativa antimafia fa capire la rilevanza anche giurisprudenziale di questo istituto all'interno delle vicende amministrative
Pare innanzitutto questi informali antimafia oggi lo sapete sono previste dal Codice antimafia
Come strumento
Tramite il quale l'autorità prefettizia
Fondandosi su vari elementi sintomatici
Può emanare un motivato giudizio in chiave preventiva
Circa fenomeni di pericoli di infiltrazione mafioso è automaticamente
Tramite questi informativa ottenere l'interdizione
Dell'impresa dalla partecipazione ad una procedura ad evidenza pubblica
Addirittura se informativa arriva dopo la conclusione della procedura ad evidenza pubblica ha diritto a parare il recesso dal contratto oppure come dicevo prima laddove si tratti di benefici economici questi medici non possono essere
Materialmente elargiti all'impresa destinataria degli informati
E richiamo in chiave preventiva in realtà il fenomeno della di una funzione amministrativa di polizia in chiave preventiva non è crescente già Giovanni Manna nel suo diritto amministrativo nel Regno delle due Sicilie del mille ottocentoquaranta trattando dell'ufficio della polizia di Stato fra le attività di Poe amministrativa di polizia ammetteva la funzione preventiva oltre che la funzione repressiva nel quadro della difesa sociale
Giovani mamma peraltro un personaggio un po'particolare perché
è uno studioso di diritto amministrativo ottocentesco
Alcuna dei precursori l'autore del primo manuale di diritto amministrativo del Regno delle due Sicilie
Arriva a circa venticinque anni dopo Romagnosi Giandomenico Romagnosi è famoso perché è il primo autore nel mondo ad aver scritto un'opera scientifica sul diritto al mese che sono le famose istituzioni di diritto amministrativo
E alta poi Giovanni Manna
è stato per lungo tempo dimenticato perché appunto si è preferito ricordare soprattutto i settentrionali di recente c'è un recupero di questo autore anche perché basti pensare che Romagnosi l'opera degli altri quattordici è di poco più di cento pagine
L'opera di Giovanni Manna sono tre liberi di circa mille pagine dei neonazisti il sistema di diritto amministrativo estremamente più corposo
Ora in realtà il problema in chiave preventiva il collegamento della dell'attività di amministrativa di pubblica sicurezza verrà più volte ripresa anche da autori successivi al mandarmi ottocentoquaranta verranno eletti Santi Romano zero Vinicio sostanziati i principali studiosi che di diritto risalivano Sempre trattato il problema dell'ordine pubblico della pubblica sicurezza anche in chiave preventiva
Come strumento di casa c'era sociale
In realtà se noi oggi andiamo però a considerare la la nostra Costituzione in realtà
Sì da una parte è innegabile come ancora oggi si parla di un diritto costituzionale a sicurezza però è anche vero che entrano in gioco alcune garanzie costituzionali del cittadino che bisogna necessariamente contemperare con questo diritto
E e mi riferisco
Sicuramente agli articoli della Costituzione che trattano due principi fondamentali e cioè la libertà di iniziativa economica ma anche il diritto di proprietà nella specie di diritto di proprietà dell'impresa e di diritto di proprietà delle quote dell'impresa in realtà come diceva Ottaviano questi due principi cioè la libertà di iniziativa economica il diritto di proprietà per nel diritto pubblico dell'economia ma l'ho visto un po'come due facce della stessa medaglia perché uno rappresenta la valenza dinamica l'attività di impresa l'altro la fase statica il la mero possesso non era pronto proprietà della nell'impresa
Ma ponendo un po'allargare l'ambito di indagine in realtà il problema
Anche soprattutto dell'interdittiva antimafia riguarda due grandi valori della Costituzione repubblicana
Uno di questi
Lo troviamo all'articolo due della Costituzione la persona volendo allargare il campo possiamo anche ricordare che in realtà il preambolo della Carta di Nizza c'è della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea che è normale cogente norma vincolante fino alcuni fa non si sapeva oggi lo si sa perché i tratti trattati
Comunitari hanno chiarito che norma del tratta
Il preambolo dicevo dice che l'Unione europea pone la persona al centro nella sua azione
Ma un altro valore nonché non possiamo non citare e quello della dignità umana
Che noi troviamo in Costituzione perché quando l'articolo tre della Costituzione che spesso viene richiamato per il principio di uguaglianza e via di seguito in realtà al primo articolo tre la Costituzione
Pone anche e soprattutto un chiaro riferimento ad un valore costituzionale che è appunto quella della dignità quando dice che tutti hanno pari dignità sociale e l'abilità sociale
è una e il diciamo l'elemento successivo della dignità umana perché non ci può essere di vita sociale se prima non c'è la dignità umana
E qui diceva Haber le che lo Stato costituzionale prende le mosse dalla dignità umana come sua premessa
Quindi in realtà il problema dell'informazione delle informazioni antimafia
Pone tutta una serie di
Vicende di vicissitudini che poi si inseriscono all'interno della delle dinamiche hanno del diritto amministrativo
Anche perché
L'ad un ANSA penale del due mila diciotto della dell'aprile due mila diciotto ci ha detto che in realtà l'informativa antimafia
è una incapacità giuridica si tratterebbe cioè della incapacità dell'impresa di essere destinatario di finanziamento di avere la possibilità di contrattare
Quaestor perché in realtà
E e l'idea di fondo della giurisprudenza sull'informazione antimafia adesso vedremo velocemente dispensa il Consiglio di Stato ovviamente
E nel senso di considerare lo strumento dell'informativa antimafia
Come uno strumento
Particolarmente utile per l'amministrazione tant'è vero che normalmente le ragioni poste a fondamento di questo strumento vengono individuate da una parte nella salvaguardia e l'ordine pubblico economico
Dall'altra la libera concorrenza fra le imprese perché si dice l'impresa che gode di fenomeni di infiltrazione mafiosa sarebbe favorita tra virgolette in un'eventuale concorrenza con imprese che non ne possono godere perché c'è il connubio mafioso farà e poi ci sarebbe il buon andamento dalla pubblica amministrazione che viene sempre richiamata in questi casi
Sulla base peraltro di questa impostazione di queste ragioni il Consiglio di Stato è arrivato più volte a giustificare tutta una serie
E di
Informazioni antimafia poi emanata dall'autorità prefettizia
Anche in casi abbastanza particolari per esempio si ritiene perché il Consiglio di Stato lo ritiene
Normalmente ammissibile che e l'Autorità per letizia Possa emanare un'informazione antimafia anche laddove l'impresa
Che abbia destinatari equamente dell'informazione
Abbia sia stata ceo sotto sì sottoposto ad un processo penale per fatti rilevanti ai fini dell'informazione ma il processo si sia estinto per prescrizione
O addirittura anche laddove non ci sia mai stato un processo penale nel senso che l'autorità prefettizia può addirittura emanare questi formazione antimafia sulla base Danny accetti gli accertamenti che ha compiuto automaticamente anche laddove poi queste
Questi indizi questi elementi carattere indiziari individuati non hanno poi avuto alcun riscontro processuale ora io non so bene voi cosa ne possedeva in sale ma io penso che se una cosa del genere l'avesse sentita
Il magistrato sarde seconda Barone della Motta signore di Montesquieu mentre stava Bergamo le sfide l'UA penso che avrebbe smesso di scrivere perché in realtà a mettere uno strumento che comporta un'interdizione dal poter contrattare con la pubblica amministrazione per un'impresa che magari nasce per contrattare pubblica amministrazione vedete quanto uno strumento particolarmente forte particolarmente esige
Ma potremmo anche considerare altri casi per esempio
Sì ammette l'informativa antimafia anche laddove la
Questi fenomeni frequentazione mafiosa sarebbero stati individuati non con il titolare dell'impresa non con l'amministratore dell'impresa ma con un mero dipendente
Qui ragionamento che fa il Consiglio di Stato un ragionamento sia Oprandi vicende recentissime anche questo diciotto di qualche mese fa il progetto il Consiglio di Stato è fondamentalmente nel senso di dire
Vero è che l'impresa
è un'impresa privata e quindi può assumere chi vuole
Però se vuole avere commesse pubbliche deve stare particolarmente attenta
Ad assumere persone che non siano in alcun modo contigue al mondo mafioso ora come dovrebbe sapere economico il suo dipendente non sia continuando perché potrebbe non aver subito la su un processo penale non è dato sapere neanche il Consiglio di Stato
Ce l'ha chiarito mai si arriva addirittura ancor di più alla situazione ancor più paradossale delle famose informativa di Spacca scatta cosa informativa
Io ho un'impresa che non ha nessun problema di te sul rapporto con la mafia sentono ci sono fenomeni infiltrazione mafiosa
Intrattengo però rapporti negoziali commerciali la mente Contini e non episodici ma conti con un'altra impresa
Ed è questa tempra ESA che destinataria
Di una in piedi un'informazione anti ma anche in questo caso però sorta di osmosi anche la mia impresa crescente informativa antimafia automaticamente mi viene inibito tutte costruttori
In realtà esiste anche uno strumento un po'più attenuato che la comunicazione antimafia che per ragioni di brevità adesso non potremo trattare mi per me per andare velocemente alle conclusioni
Alcuni punti mi preme sottolineare
Il primo i poteri dell'autorità prefettizia
Qui una brevissima premessa non è strano
Che un potere del genere sia attribuito non ha voluto Rita giurisdizionale mano autorità prefettizia per un motivo molto semplice perché in realtà le funzioni apicali materie di pubblica sicurezza in capo al prefetto ci sono da sempre se voi vi ricordate
Già la legge Dorio quattro otto due mila trecentottantacinque l'allegato
La no l'allegato è e quello che tutti studiamo all'università quando facciamo amministrativo due perché è l'abolizione del contenzioso amministrativo in realtà le leggi amministrative di unificazione nazionale sono state tante sono state finale tra ecco gli sono sei
E perché come diceva Massimo Paparelli D'Azeglio avevamo fatto in Italia dopo fare gli italiani eh
L'allegato di quello sulla pubblica sicurezza attribuiva alle funzioni apicali al prefetto che in parte sono già ancora un po'rimaste varate c'era ora la di archi a prefetto questore funzioni diciamo la funzione di indirizzo al prefetto la gestione concreta
Della macchina burocratica al questore
Ora dicevo
Questi poteri di Prefettura dice la giurisprudenza il prefetto nel momento in cui emana l'informativa antimafia gode di un potere discrezionale
Ora io personalmente che la discrezionalità all'epoca lo studiata come molti sul già sui Giannini quindi mi son formato Gelmini
Avere dei dubbi che si possa parlare di attività discrezionale pura da parte del prefetto motivo molto semplice perché amen insegnato che l'attività discreta attività discrezionale pura della pubblica amministrazione
E l'attività dell'amministrazione di bilanciamento di interessi in gioco per il perseguimento dell'interesse pubblico primario sostanzialmente l'interesse previsto dalla norma tributi o del potere
Quindi realtà non c'è un bilanciamento di interessi che fa il prefetto perché il bilanciamento di interessi al padre fatti legislatore
C'è caso mai una discrezionalità tecnica
Cioè una valutazione della situazione di fatto sulla base di norme tecniche di probabilità
Questo fatto questo particolare situazione può determinare un indizio di vicinanza mafiosa sì oppure no questa è una valutazione appunto di discrezionalità tecnica
Ma del bene che la differenza non è di lana caprina perché vero è che il la giurisprudenza tradizionalmente
Ritiene che
Il sindacato sulla giurisdizione la discrezionalità pura e il sindacato sulla discrezione da tecnica sia sostanzialmente lo stesso ma in realtà
Mentre terrore che sulla discrezionalità amministrativa pura ci devono essere dei limiti perché l'attività discrezionale pura e la funzione amministrativa e qui diciamo separazione dei poteri attività amministrativa eh
La discrezionalità capita vincolata sì c'è pure ma quella là infine un'attività meramente meccanica
La discrezione tecnica è una è una valutazione del fatto ora dall'otto al fatto non è preclusa al giudice quindi in realtà il problema si potrebbe vedere in maniera diversa
L'altro grande problema che pone l'informativa antimafia
E dato dal dalla partecipazione
Ai due procedimenti cioè quello prefettizio per l'emanazione dell'informativa e acquarello
Nella gara d'appalto per esempio con l'OPA la stazione appaltante esclude il concorrente
Sul secondo laggiù senza dice non si può partecipare
Sul primo
La norma del Codice antimafia dice di che la partecipazione dell'imprenditore è prevista ove il prefetto lo ritengano esecutive è necessario
Quindi se non lo ritiene utile Tozzi partecipò
Ora qui mi permetto sommessamente di ricordare
Che in realtà
C'è una copiosa giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Che
In materia di sanzione amministrativa adesso vedremo perché in questo caso comunque applicabile
Ha ritenuto che la partecipazione non è come dice il Consiglio di Stato meramente eventuale perché tanto la diritti diritti di partecipazione sono meramente strumentali al buon andamento dazione amministrativi in realtà essere andiamo a prendere la sentenza grande sterzo ogni appenderà sentenza Placci contro Italia sono entrambe senza sentenza abbastanza recenti
In realtà qui non scopriamo che ci sono due problemi da considerare uno che una eventuale
Giudizio laddove si tratti di una misura carattere sanzionatorio e qui vero è che è una misura di prevenzione quindi tecnicamente non è una sanzione
Però nell'in nella divisa nell'impostazione della Corte ONU per i diritti dell'uomo e sanzione tutto ciò che ha carattere afflittivo ciò che impedisce il perseguimento di una di una l'esplicazione di una posizione giuridica soggettiva quindi sanzione
A questo punto dice diciamo a corte di giustizia e dalla Corte europea diritti dell'uomo innanzitutto bisogna sempre garantire un processo di fungere Simpson cioè sostanzialmente dichiara giurisdizione
Ma il processo di gara giurisdizione in realtà e sono in parte garantito perché come diciamo prima sulla
Sulla discrezionalità
Puro tecnica che sia del prefetto il i giudici amministrativi sono tradizionalmente restia metterci mano tranne i casi per eccesso di potere
Ma c'è un altro aspetto da considerare che nella Placidi contro Italia
Bisogna garantire sempre la partecipazione
Bene destinatario della virtuale misura afflittiva
Quindi in realtà questa limitazione bella partecipazione
Non è che sia perfettamente compatibile con la dispensa della corte europea tutti un uomo del resto ancora una volta la Carta di Nizza nel parlare del principio di buona amministrazione dice che c'è un diritto di una buona amministrazione che si esplica tra le altre cose tramite il diritto di essere ascoltati prima che venga varata una misura amministrativa contenuto affettivo
Quindi in realtà anche su questo ora mi rendo conto che probabilmente
è in ballo nell'ottica del Consiglio di Stato il timore
Che la partecipazione dell'impresa al procedimento prefettizio Possa per esempio pregiudicare delle indagini che magari sanno sta effettuando per verificare Ferranti otto sabati osa però in realtà ripeto
Una perfetta una compatibilità così cristallina con questi principi secondo me è un po'in discussione concludo con un'ultima considerazione va anche perché stata richiamata prima la sentenza del Tommaso
In realtà vero della sensato Tommaso riguardava altre vicende sulle misure di prevenzione però secondo me
Anche sul le informazioni antimafia
Condotto dalla sentenza del Tommaso non va dimenticato
Perché in realtà condurre parliamo di
Informazioni antimafia vero è che la differenza perizia vale tre tipiche atipiche anche se oggi su quella tipica diciamo fatto non so più
Ma non l'abbiam medicarsi con altre differenze tra le informazioni antimafia
Specifiche e l'informazione di mafia generiche dove sta la differenza la stragrande maggioranza dell'informazione di mafia riguardano Saint fatti perché lo dice qua che l'articolo tatuato prete espressamente faticando indiretto riferimento ad una ben precisa norma penale
Esistono però due ipotesi trattate dall'articolo otto ottantaquattro del Codice antimafia
E che si riferiscono genericamente agli accertamenti
Disposti dal prefetto competente per territorio od altro prefetto indicato dal pronto Peters
Qui in realtà si è in presenza di un riferimento assolutamente generico
A situazioni che imprevedibile nella sua eventualità per il destinatario e quindi anche in questo caso mi permetto di rilevare che la compatibilità con la sentenza dei Tommaso
è sicuramente in discussione ora e qui concludo vero è che la giustizia non è di questo mondo però diciamo a volte si va un po'esagerando grazie
Allora ora devo dare la parola
Dò la parola con estremo piacere
Alla sostituto procuratore della Repubblica
Presso il tribunale di N dottor Orazio Longo
Che io devo particolarmente ringraziare non ci conoscevamo Dostum
Le garantisco chiede
Abbiamo invitati abbia invitato diversi magistrati
Intervenire in questo convegno
Nessuno però avuto
Posso dire il coraggio di intervenire lei è intervenuto e questo ne fa veramente onore a prescindere quello che poi lei dirà sono convinto che dirà comunque cose belle cose giuste
Comunque c'era difendersi da tutte queste azzeccagarbugli hanno detto da con tanto garbo ma abbia detto cose vere tre cose
Un poco pesanti
Allenatore
Che viene
Ringrazio organizzatore di questo convegno per
Per l'invito però ha colto di di buon grado perché ritengo che prima di essere
Magistrati avvocati i dirigenti siamo giuristi quindici dobbiamo confrontare sulle questioni sulle questioni sulle questioni giuridiche
E su su su su profili che prescindono dal dalle dalle qualifiche
Il
Il mio intervento sarà limitato ad alcuni punti
Che sono volti a dare degli spunti di di riflessione
Sulla base di anche sulla base di quello che è stato ampiamente discusso
Sinora
Da chi mi ha mi ha preceduto
Innanzitutto è opportuno fare un cenno alla dato al dato storico
Premettendo che in in nessuno dei degli aspetti da me da me trattati
Proprio per scelta ho deciso di approfondire in maniera in maniera compiuta perché le questioni sono sono talmente sono talmente tante
Da cui discutere che e forse più opportuno visto anche l'autorevole uditorio
Sì sì sì di hanno soltanto dei dei brevi dei brevi spunti per poi ciascuno di noi può giungere alle conclusioni il dato storico le misure di di di prevenzione
Dal punto di vista storico nel nostro ordinamento nell'Italia post-unitaria già avevamo un testo unico del abbiamo una valutazione delle leggi di pubblica sicurezza nel mille novecentoventisei che prevedeva delle misure che avevano una connotazione di tipo squisitamente amministrativo
Con l'entrata in vigore della Costituzione si sono iniziati apporre tutta una serie di problemi dei quali siamo oggi qui
A discutere che sono quelli appunto di andare a verificare la compatibilità e di un sistema
Di prevede di di prevenzione
Basato su presupposti che si sono differenti ma in un certo senso contigui all'accertamento
Capì che viene effettuato in sede penale volto quindi a verificare la sussistenza e di un arrecato e quindi di una responsabilità penale da parte di un di un soggetto
Già la corte costituzionale nel lontano mille novecento cinquantasei quindi potremmo dire in tempi non non non non sospetti si è posto il problema si è posto il problema di
Enucleare una sede di presupposti che rendessero compatibile le misure di prevenzione coll'alcuni principi
Costituzionali primo fra tutti il principio sancito dall'articolo tredici della Costituzione quindi la libertà personale
Non che quello di cui all'articolo sedici della Costituzione la libertà di circolazione se ci riferiamo alle misure personali
E
La corte costituzionale ha affermato che i provvedimenti in questione devono essere adeguatamente motivati
è cito testualmente devono essere fondati su fatti e non su sospetti ed emessi nel rispetto delle garanzie difensive
E qui viene in me rilievo un altro diritto costituzionalmente garantito che è quello dalla della della differenza
Sulla base di questi presupposti il legislatore è intervenuto o sarebbe dovuto intervenire
Avendo con linea guida questa risposta che aveva dato la la la la la Corte costituzionale
Al sistema della della prevenzione di quel testo unico di pubblica sicurezza del mille novecento ventisei e quindi a partire dalla legge mille quattrocentoventitré del cinquantasei si è
Si sono introdotte tutta una serie di misure prima soltanto personali e poi anche anche patrimoniali
Sino a giungere alla recente codificazione se così possiamo possiamo dire avvenuta ad opera del codice del delle misure di prevenzione meglio noto come Codice antica antimafia di recente modificato ad opera della della legge centosessantuno del del due mila
Diciassette
Che ha recepito diciamo una parte delle delle critiche che la dottrina anche diciamo i tutti gli operatori del delle diritto avevano avevano mosso al precedente codice antimafia
Per quanto riguarda in particolare
Il problema delle misure patrimoniali ovvero il problema nello specifico dal sequestro e della
Della confisca
Ebbene
Innanzitutto
Comprendere
Qual è la natura giuridica della della confisca di prevenzione nel nostro ordinamento sussistono vi sono veramente
Disparate ipotesi di di di di confisca
Da confisca amministrative del confisca misura di sicurezza che è la la misura basse di quell'articolo duecentoquaranta del del del Codice penale confisca
Ai danni dell'ente prevista dal decreto legislativo duecentotrentuno del del due mila uno
Ma
La confisca di prevenzione potremmo dire che rappresenta nel nostro sistema giuridico un un un mazzo e realizza un
Quello che è stato definito un terzo binario che secondo una parte dall'alto della degli interpreti sarebbe Hooters binario sanzionatorio la confisca di di prevenzione pone quindi il problema di comprendere quale sia la natura giuridica sul punto sì contendono il campo due testi dottrinali la prima è quella che ne afferma la natura preventiva dicendo che la confisca di prevenzione alla funzione di
Neutralizzare la pericolosità insita nella nel permanere della ricchezza nelle mani di
Soggetti che possono continuare ad utilizzarla per perpetuare altra attività delinquenziale
Un'altra parte della dottrina invece ritiene che
La confisca non abbia una di prevenzione non abbiamo effettivamente una natura preventiva e si è parlato di
Frode delle etichette qualcuno ha detto che ha una vera e propria natura sanzionatoria anche se poiché si può ricondurre nel nel nell'aria del del diritto amministrativo o delle diritto penale la corte di cassazione intervenuto in questo dibattito
Affermando che la confisca costituirebbe in di prevenzione costituirebbe un tertium genus e dunque un ibrido tra sanzione penale è provvedimento di prevenzione un un istituto che sarebbe da un lato equiparata alla sanzione amministrativa e dall'altro lato produce gli effetti della misura di sicurezza
Come abbiamo visto per una definizione piuttosto
Corposa una definizione che comprendente comprende un po'tutto è il contrario e contrario il contrario di tutto
E questo ha fatto sì che dopo la la decisione delle Sezioni Unite appena citata nel mille novecentosei novantasei le se sezioni semplici sono si sono anche sentite legittimate ciascuno a seguire il suo orientamento che sulla base di una di un di una definizione che comunque era piuttosto piuttosto eterogenea e quindi si è affermato ancora una volta che la confisca sostanzialmente poter sapere una connotazione espressamente sanzionatoria
Finché
Il contrasto giurisprudenziale
è stato
A almeno al momento pare definitivamente sopito perché comunque il diritto vive di interpretazione e dunque
I con nelle Sezioni Unite del due mila quattordici che hanno affermato la natura preventiva della la natura preventiva della della confisca
Così legittimando sostanzialmente la applicazione retroattiva dalla confisca di prevenzione cioè la possibilità di
Far sì che l'adozione della misura non segua il principio opposto dal
Diritto penale in materia di
Sanzioni repressive di il retroattività ma segua invece il principio
Relativo alle misure di e sicurezza e dunque il principio sancito dall'articolo duecento del del del Codice del Codice penale di retroattività porto quindi ad applicare
La misura della confisca di di di prevenzione
Nel permanere dei presupposti da accertarsi attualmente
Anche dal punto di vista anche dal punto di vista
Dal punto di vista le legislativo dunque
Le Sezioni Unite CD
Consegnano un sistema di prevenzione
Che da un lato sancisce la funzione eminentemente preventiva della della della della confisca e dall'altro
E caratterizzata caratterizzato dal fatto che manca il previo accertamento di un di un reato e sul punto la giurisprudenza e più volte intervenuta a precisare che il mancato accertamento del reato non significa o o quanto meno non non dovrebbe significare che nell'applicare una misura di prevenzione
Sì può sostanzialmente contraddire lei sito del giudizio l'esito del giudizio penale la misura di prevenzione pur muovendosi su un piano diverso è come ci insegnano le le come ci insegna la Corte costituzionale del del mille novecentocinquantasei non potendo essere a adottata sulla base di medi dimeri i sospetti deve trovare affondamento delle deve trovare affondamento
Dei fatti che
O non sono stati valutati nell'ambito del del procedimento penale oppure se valutati nell'ambito di un procedimento penale non siano stati del tutto esclusi nel senso che non
Non non si può con il procedimento di prevenzione
Sostanzialmente irrogare una misura vuoi preventiva voi voi voi voi sanzionatoria una misura che comunque incide su la libertà personale o su altri profili come nel caso della col come nel caso della della della confisca
Che sono quelli quelli Pat quelli patrimoniali
Se di è una una sentenza che a dimostrato che e quegli quegli stessi fatti non non sono non sono stati non sono sufficienti ai fini di una condanna di una condanna penale
Sotto
Il profilo dunque della compatibilità della della confisca con la nostra la nostra carta costituzionale
Quando si PAC quando si è parlato tradizionalmente di
Legittimità costituzionale del sistema di del nostro sistema di prevenzione sicuramente le misure personali sono considerate con maggior sfavore rispetto alle misure patrimoniali perché come abbiamo visto incidono su o su beni che vengono e su beni su diritti che vengono considerati inviolabili dalla dalla nostra Carta costituzionale mentre
Al contrario le misure patrimoniali
Sembrerebbero poter
Accogliere un un un maggior consenso sotto il profilo della della valutazione di compatibilità costituzionale nella misura e in cui la tutela delle patrimonio la tutela della proprietà la tutela della libertà di iniziativa economica non sono beni che ricerca uno nel nostro ordinamento giuridico una tutela equiparabile
A quella della libertà personale
Tuttavia questo
Orientamento meriterebbe
Una riflessione alla luce una alla luce di quelli che sono i i principi introdotti nel nostro ordinamento dalla
Giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo è in particolare da dall'interpretazione che dà la corto europeo dei diritti dell'uomo a al alle alle disposizioni contenute nel nel primo protocollo addizionale all'articolo uno che sanciscono il diritto di ogni persona fisica o giuridica al rispetto dei suoi beni è il fatto che nessuno può essere privato della proprietà privata
E se non per cause di pubblica utilità e alle condizioni previste
Dalla legge
Già dal sentenze della Corte costituzionale numero trecentoquarantotto e trecentoquarantanove del due mila del due mila e sette
Si è riconosciuto alle norme della Convenzione europea dei diritti dell'uomo nonché all'interpretazione che ne fa la relativa corte
Il la natura di parametro interposto di legittimità di legittimità costituzionale alla luce di quanto afferma l'articolo centodiciassette primo comma della Costituzione nella parte in cui impone all'ordinamento interno di conformarsi ai vincoli derivanti dagli obblighi internazionali pertanto
Mi chiedo soprattutto vi chiedo se l'attuale sistema di confisca di di di di prevenzione
Sia rispettoso di
Di questi di questi di questi principi di questi di questo diritto di proprietà che è a tutti gli effetti ormai nel nostro ordinamento un diritto inviolabile
In proposito allora la corte europea non si è pronunciata in maniera espressa in maniera espressa
Tutto tuttavia con riferimento ad alcune misure previste nei sistemi di diritto anglo sassone qui introduca
Un breve cenno
Di diritto di diritto comparato dove è previsto che la delle misure che potremmo dire in un certo senso equiparabili alle alle nostre misure di prevenzione patrimoniale quindi alla nostra confisca di prevenzione
Vengono accertate sulla base di un procedimento che più simile al diritto a agli all'accertamento e la responsabilità della responsabilità civile
E quindi si accontentano non del parametro dall'oltre ogni ragionevole dubbio necessario per una condanna penale ma del parametro del più probabile che
Non sulla sulla sulla base di di dell'esame di questi di questi sistemi giuridici che secondo la Corte europea dei diritti dei diritti dell'uomo
Incidendo su o beni patrimoniali
Scusate eh sono compatibili sono stati ritenuti compatibili con
La convenzione il nostro sistema da parte degli degli interpreti viene ritenuto Allo stesso morta viene ritenuto allo stesso modo compatibili compatibile nonostante
Non non ci sia stata ancora un pronunciamento Espresso visto che tutte le le le decisioni anche la stessa sentenza De Tomaso che è stata richiamata hanno riguardato aspetti che hanno e soltanto
Hanno hanno soltanto diciamo colpito la il sistema della della prevenzione sotto il profilo delle misure Patrick delle misure personali mentre sotto il profilo delle misure patrimoniali hanno soltanto dato da dato degli input dei e dei principi che nel futuro spero
Si si vedrà se possano possono essere veramente possano correggere alla alla compatibilità convenzionale il anche a questo punto costituzionale grazie
L'altro Longo che consente una domanda
Secca con conseguono lei venuto qua nella tana del lupo
Sentito l'intervento
Le lamentele del due riflessi albo no avvocati vogliamo azzeccagarbugli
Tante lamentele
Un po'di ragione ce l'hanno lamentarsi se azzeccagarbugli lamentasse novanta
Per fatto proprio per nell'interesse del delle persone oppure adesione
Sì perché si basi sulle non ho altre domande vostro io devo ringraziare
Spero che non mi avvierà allora ringrazio tutti quelli che sono intervenuti l'onorevole avvocato Enzo Trantino professore Marco vedano contenente ottima relazione anche la sua l'avvocato Francesco Nicotra l'avvocato Gaudenzi da muliere del foro di Ragusa c'è stato l'aspetto del creditore l'avvocato Antonio Bellini al mio fianco l'avvocato Francesco Marchese massivo dico al mio ex allievo
Io sono il il dottore Orazio Longo il per giovane Piero Cavallotti che ha avuto un grande successo devo dire
E devo ringraziare
Tutto quello che a me ci siamo detti stasera e pubblico perché è stato video ripreso dalla
Emittente nazionale che radio radicale
Io do mandato all'avvocato Belli all'avvocato ma attesa l'avvocato dei colleghi chiunque comunque volesse
Cooperare di fare uno scritto di quello che è successo oggi e anche se verso vendo c'è buio catanese dice Mou Malouda urbano tempo non duro uno tutto da quindi anche se in questo è invece un buio fitto
In Italia parlo punto di vista politico legge il quindi del legislatore eccetera noi dobbiamo essere ottimisti per legge
Dobbiamo essere ottimisti
Scrivere quello che è venuto fuori perché secondo me sono da fuori tante proposte tante proposte e qualcuno diceva non mi ricordo chi
Ed è importante fare sì propaganda
Cioè di alla gente la gente queste cose non lei sa bisogna educare arrivano messaggi
Dice educativi stavo per dire deviati e lì la colpa signori miei non è solo nostra ma concorre anche la responsabilità dei giornalisti questo dobbiamo dirlo in chiare lettere
Ho noi possiamo o più del convegno perché non credo che è stato un successo la partecipazione dei
Di tutta questa gente ne è la prova se qualcuno che interventi e non è poco non c'è non non è possibile se qualcuno è una domanda che presuppone una risposta secca di qualche minuto io Doro la possibilità di farlo
Se no considerato che siamo qua dalle tre e mezza sono già
Quindi un calo con la
Benissimo silenziosi le
Domande
Ma chi non ti conosce l'avvocato Renato pena lo conosco
Sta facendo una domanda parlarne però furono covano creando non ci sente
No non si sente in grado operato la
Sì ma non di sedere se no poi dipende pericoloso tutti noi conosciamo la pericolosità sociale dalla pioggia neve
Dico senza posto che il sfide il risultato l'esito di questo importante in volto ed è stato organizzato dalle Nico il collega Peppino avvocature futuro dall'associazione avvocature futura preciso
Ha fatto emergere che cos'è un giudizio totalmente negativo su tutto l'impianto è su tutte le norme che riguardano le misure di prevenzione in particolare quelle di natura patrimoniale perché si è arrivati a assolutamente alla qualcuno parlava di Bizzarri odio cos'altro io dico con molta onestà alla follia legislativa gli alla follia dell'applicazione da parte della magistratura secondo me è una proposta ed è questo che ci ci dovrebbe fare vogliamo tornare in un'epoca in cui ci sono c'era il sospetto ha scelto di di molte più garanzie il rispetto dei diritti bisognerebbe fare solo una cosa
Abrogare tutte le leggi dell'utile trentatré anni fare una legge di abbracciare il generale e tornare indietro nel tempo resettare tutto il sistema perché parliamoci chiaramente non se ne può più
Qua ormai finita attraverso un alibi dell'Aida di tentazione dell'enorme
La magistratura penale non ha fatto altro che spostarsi allargando la sua il suo il suo piano di così faccio l'intervento una proposta chiara ormai è un minuto questa cosa Termoli solo volontà di permesso appunto di andare ad intervenire laddove con quelle che erano le norme lunghi e rigidi
Del diritto penale l'avrebbe voluto fare siamo d'accordo che la
Belle globale bene un applauso l'avvocato ben in Italia si salvi chi può qualcun altro deve fare domande
Ne sono e allora grazie a tutti quanti per essere intervenuti
Saremo ancora
Sì primati come avvocati organizzare questi convegni rifaremo osano se lo basta
Arrivederci a tutti
Vennero fino
Fino
Rinvio del territorio
Fino