Overshoot

Buona sera bentrovati all'ascolto di radio radicale Enrico Salvatori voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto allora è ripartita la discussione sulle strategie per contrastare il consumo del suolo
Le Commissioni Agricoltura e territorio del Senato hanno iniziato l'esame congiunto di due disegni di legge abbinati perché contenenti misure
Molto simili
Si tratta nello specifico del DDL otto sei presentato dalla senatrice Loredana De Petris Gruppo Misto e del ddl uno sei quattro presentato la senatrice ora Nugnes del Movimento cinque Stelle on disegno di legge quello della senatrice Nugnes che sancisce l'immediato arresto del consumo del sole la modifica degli strumenti di pianificazione urbanistica abbiamo chiesto prove la senatrice il Movimento cinque Stelle Paola Nugnes di che cosa si tratta
Viale Jagoda qui capitolo al recupero del consumo del suolo Helen Cuperlo del del patrimonio e che tenterò la salvaguardia la del paesaggio chiaramente qui o non sarà
Parte come mettiamo posto anche negli altri e indette
E e poi con l'altro relatore della lirica con testo battevo o un testo coordinato per congiunto o coordinato questo perché chiaramente dobbiamo trovare un momento d'incontro tra le varie utilità e rallenta poi parlarne Parlamento chiaramente noi
Abbiamo valutato questo come il punto più alta della richiesta e intenderemmo ordinaria partita marcia con rigore perché ci sono dei principi fondamentali innanzitutto che ascoltato lo sviluppo e e ispettore idee e sviluppo economico del settore direi quello recupero del patrimonio esistente esuberi garantiva urbana
Senta più consumati scuola enti il CIPE chiaramente comprendere ogni giorno noi consumiamo e pare uno ha una superficie pari a trentanove ettari e per visualizzare escono come trentanove campi di calcio e questo porta a una riduzione anche della della nostra capacità riproduzione alimentare
Ma richiamiamo in una situazione in cui la produzione alimentare e intorno la la soffice implementare intorno agli ottanta ottantacinque per cento quindi già nonna diamo un'autosufficienza alimentare
E dobbiamo importare scippo questo alcuni naturalmente non apre e ama il consumo del suolo andrà sempre più a picchiare
Ma soprattutto interno notturno
Svolge una serie dicono ogni ecosistemi e importanti anche Telecom lamentazioni della e la temperatura per esempio a a guardia delle chiavi tanto
Nulla
Cianotico perché livelli io altrimenti uomo deve sostituire ascolti molto alti quindi intravedo campioni tipo economico
E non quindi ideale realistico i conti o del solo Chico sta varianti miliardi Pitt hanno e questo è stato valutato d'amore per la localizzazione mondiale
E a valutato per l'Italia intorno ai quattrocentocinquanta miliardi drammatica capita per il consumo del suolo
è interessante tra l'altro questa legge perché si parla spesso no sui giornali di utilizzo del suolo già consumato insomma qualche anno
E questo testo chiede ai Comuni di individuare delle aree o degli immobili da sottoporre in maniera prioritaria ai interventi riuso dire generazione urbana nella relazione di una planimetria poi tra l'altro che individui e dei limiti l'area urbanizzata
Esistente si parla anche lo raccontiamo agli ascoltatori di una esecuzione di un censimento edilizio comunale che consenta
La costituzione di una banca dati del patrimonio edilizio pubblico e il privato a recuperare insomma c'è proprio una vera e propria
Anagrafe diciamo così del costruito aggiornata sullo stato del consumo del suolo tra l'altro nella assegnazione annuale alle regioni degli immobili che versano in uno stato di degrado tali da arrecare danno al paesaggio questo un po'il cuore della legge no senatrice
Sì certo bisogna cominciare a fare una ricognizione accurata di tutto o ambito e ma quando parlo di questo parlo anche il patrimonio degli immobili non non finiti tutt'quegli immobili che sono molto spesso anche venire in Francia al patrimonio bancario e chiesto no operava in piena attività che già hanno creato consumo di suolo quindi i Togni alla ricognizione accurata
Per capire o né intervenire chiaramente ci ritorno gettito è mia millimetri Carducci i kit per
Ospitare
Ettore è linee inquinamento Ripetta aria ma ho visto già molto interamente il portato Confindustria che etto all'alcol a legislatura armi Finardi ha maturato una visione anche dal punto di vista economico dalla la possibilità e da e trovare una nominò un nuovo settore impellente
Proprio quello che il rifiuto il recupero diciamo convinti
Questo mondo ci sarà anche un rilancio economico ed occupazionale importante
E e ai pentiti però sicuramente questo però se no no vietare molto cura diamo
Nelle ed esce niente emittenti limiti ittiche qui quindi Stovini e quindi e trenta ulteriori spero che venti fra avvenire diciamo muore etnie euro
Tra l'altro il progresso la modernizzazione il rilancio dell'economia le efficientizzazione questi sono un po'il passepartout utilizzati no nei consigli comunali e in quelli regionali poi anche alla Camera al Senato per promuovere progetti
Dicono insomma un po'i detrattori
Della del consumo del suolo che rubano suolo alle comunità progetti che promettono sempre molto ma restituiscono poco ecco come si coniuga necessità comunque
Di continuare in qualche modo a svilupparsi a costruire con il consumo del suolo
Chiaramente ci sarà come dire la possibilità gli abbattimenti e ricostruzioni soprattutto oppure ivi aprire diciamo nuovo consumo del suolo in una rapporto però di perequazione i cui guai coprono liberato da un'altra parte
è chiaro che noi o immaginari un molti di mo'perché ci sono delle delle aree e necessitano ancora di aprire Katie piede ed è come dire
Quindi lettere Caquetá nuove costruzioni da un posto a monte dovranno però dimostrare che non possono realizzare le condizioni finale re in altre ed oggetti ma comunque ci saranno messi vita e aprire una perequazione per equità nel canto che non varrà diretti però questo suolo grattato di Beccaria e industriale occupo urina o ordinaria
Agricola dovranno essere sogni io guardo il pallore e questo della rapporto tenero
No ma umanità senatrice un'ultima domanda che più tardi insomma sentiremo anche il vicepresidente di Legambiente Legambiente l'associazione ambientalista che ha fatto polemica contro il Movimento cinque stelle perché ci racconta che c'è un condono per gli abusivi inserito all'interno del decreto per la ricostruzione di Genova dove si prevede addirittura di sanare i mobili realizzati in zone ad alto rischio idrogeologico di particolare rilievo paesaggistico e ambientale come per esempio
Ai Ischia Legambiente fa polemica contro Movimento cinque stelle perché vince
Sono spariti non si sentono né deputati né senatori né il ministro Costa che tra l'altro parla della necessità di combattere il cambiamento climatico partendo dai territori che cosa risponde lei qui
Anche il Papa concludono altri trattati dai via è vero che c'è l'articolo venticinque Onna Cardiff edizione per le aree che hanno assistito Margherita Daniele diciassette la battaglia diventa attacchi dalla e prevede che le amministrazioni comunali che vanno Policlinico richiama una per porto le e le pratiche di condono dell'ottantacinque del novantaquattro del e applicano entro i termini queste doveroso avviene però e e viene incluso a mio parere maldestramente anche il cosiddetto condono Demitri e è ora è posta vincoli perché nel novantanove inizia avuto i piani territoriali packaging russi
E quindi è un condono che in pratica in campagna non è mai stato realizzata perché dal presidente la Regione all'epoca
Esposte Niccolò che appunto l'ordinario Kolar non potete eh non potete realizzato
Però quindici anni e pronti e non solo regolano in e questa questa faccenda venga superata facendo ricorso i ricorsi al TAR e alla Corte costituzionale sfortunatamente Olanda e sempre diciamo per oggi e Chierici e spetta presso l'articolo Crane precedente
E e quindi non cani solo una stazione che probabilmente in questo momento vista come grata è urgente per la legare vincolante
Ma chi ha poi testo ritornare veniate a i cui i abbia e della Campania aree forse per inciampa vere uguale trattamento rispetto alla possibilità di poiché le praticamente niente venire alla luce il condono dell'ottantacinque il Papa in abbiamo fatto degli emendamenti che sono stati i deputati alla Camera
E che Toso persone questione io spero che in media rispetto diciamo a questa questione che può portare schiettamente ad un rischio ad un rischio ma non è e la dell'articolo in e e che era un condono
O creare un precedente e uniti qualcuno si può evitare pericolose e apparire Quetta presso un mito questo presunto tipici
E condonare immobile il più e tre
Molto chiaro la ringraziamo intanto senatrice le auguriamo buon lavoro ricordiamo gli ascoltatori che aveva parlato con Paola Nugnes del Movimento cinque Stelle grazie ancora buon lavoro alla allora cambiamo argomento prima cenavamo ad una polemica dell'associazione ambientalista Legambiente contro il Governo
Ci occupiamo di questo adesso parlando di un pezzo di Edoardo Zanchini sul manifesto il diciassette ottobre Edoardo Zanchini vicepresidenti Legambiente lo salutiamo buona sera
Porterà ci ha raccontato che c'è un condono per gli abusivi inserito all'interno del decreto per la ricostruzione di Genova dove si prevede addirittura visionare immobili realizzati in zone ad alto rischio idrogeologico di particolare rilievo paesaggistico e ambientale così Edoardo
è così correlato Freda e che implica il dottore uno spirito dentro il decreto che doveva servire a ricostruzione per Genova in realtà moltissimi articoli che riguardano la ricostruzione post terremoto del due mila diciassette a Ischia e all'articolo venticinque si prevede che
Per i tre condoni edilizi che ci sono stati in Italia
Aquiloni in quello del mille novecentottantacinque quello nel mio centonovantaquattro del due mila tre che ha quindi non solo le regole del mille novecentottantacinque e quindi in tutt'altri criteri che permetterebbero di sanare le domande di condono anche in aree a rischio idrogeologico gare con vincoli per gli scenari sia pericolose che molto bene dal punto di vista la verifica ambientale
Ma dall'altro sembra insomma che a Ischia legge un report di WWF poco fa le aree urbanizzate negli ultimi cinquanta anni sono più che triplicate si parla quattrocentodieci ettari a mille trecento ettari circa sono cresciute praticamente il tasso di urbanizzazione quindi passato dal nove per cento al trenta per cento circa tre volte
L'attuale densità di urbanizzazione e nazionale ricordiamo una cosa che il terremoto che ha avuto come epicentro Casamicciola Terme nel due mila diciassette l'anno scorso agosto ricorderete aveva parlato anche su radio radicale
Appunto provocato il crollo di numerose cause c'è stata una sproporzione no tra la portata dell'evento sismico
E i danni prodotti e dunque sono nati l'anno scorso l'analisi dei materiali dei forti dubbi rispetto ai materiali di costruzione
E su quanto avesse inciso il pesante diffuso fenomeno dell'abusivismo che assume dimensioni particolarmente preoccupanti nell'isola
Lei purtroppo se uno ricorda le immagini di quel terremoto c'erano o interi edifici crollati
Ho purtroppo come come avvenuto per alcuno cinque disgrazie avvenute con morti e feriti dei pianifichi condirli anche hanno schiacciato sostanzialmente i piani sottostanti questo perché chi ha costruito abusivamente e poi sono parte delle sopraelevazioni abusive di edifici senza fondamenta in un'isola che ha due caratteristiche la prima è che un'isola francamente quasi per intero a rischio sismico due cioè molto forte
E in più è un'area che a molti territori con un rischio frane rilevanti
Il che vuol dire che si costruisce edifici abusivi Guidone Caputo sono a rischio sismico e a rischio frane
Evidente sono adozioni tempo sono costruite male allora proprio perché la situazione è questa punto bisogna fare tranne che condonare difficile sono stati costruiti in quelle aree e tutto bisognerebbe fare aggiungo
A tranne che per esempio cantare questi edifici dando anche un segnale rispetto al resto d'Italia che si possono riaprire maglia del condono perché si sta facendo qualcosa di speciale rischia ma che qualcuno potrebbe chiedere in altre aree del Sud e l'ulteriore beffa
E che acque gli edifici che sono illegali abusivi andrebbero demoliti perché appunto non possono essere sanabili è previsto non solo che vengono condonati ma che addirittura proprio per la ricostruzione del post-terremoto
Io lo Stato gli attuali cento per cento di rimborso per la ricostruzione è chiaro che veramente non si fa l'interesse diciamo del paese non ci si batte per la legalità dell'ambiente così
Ascoltano dentro le contraddizioni in questo governo sui temi ambientali visto quello che ci sta raccontando una parte dall'altra invece la figura del ministro Costa che va a parlare a nazioni Unite di lotta ai cambiamenti climatici a partire dei territori
Purtroppo si e è abbastanza inquietante il silenzio che in questa fase caratterizza i parlamentari Cinque Stelle che più si sono impegnati poi su questi temi proprio non dimentichiamo il fatto che negli anni passati il Movimento cinque stelle in molti territori ha costruito il suo radicamento anche a partire da comitatini che si sono battuti per la tutela dell'ambiente
E nel programma di cinque tenete ambientale veramente centrale per cui che ora perché approvi un condono edilizio di questa dimensione che ricordo neanche tutti i governi Berlusconi abbiano permesso di sanare edifici appunto cara in zone a rischio idrogeologico e con vincoli paesaggistici
è davvero molto grave il silenzio anche del ministro Costa su questo tema pensiamo sia molto grave
Qualche giorno fa il fatto quotidiano titolava rispetto un piano del ministro costanti dissesto si parlava di un miliardo vero in tre anni non so se ha avuto modo di vedere che cosa ne pensi di questo progetto il ministro Costa contro il dissesto idrogeologico
Ma intanto finalmente un segnale appunto di attenzione al tema perché l'unico provvedimento che adesso il governo ha fatto in questo campo
Pato quello di chiudere la struttura di me dimissione creata nella scorsa legislatura
Contro dispersero geologico che aveva l'obiettivo di velocizzare i cantieri
Perché appunto nel nostro Paese spesso non priva di risorse è un problema di coordinamento dei cantieri e di spinta a all'apertura di interventi possono mettere in sicurezza il nostro territorio quello che al momento mancano in quello che abbiamo visto annunciare dal ministro prospettati ricchi guiderà
Appunto questi interventi
E soprattutto archetipiche interventi parliamo perché non ci dobbiamo dimenticare che nostro perché è un'eredità di problemi di dissesto idrogeologico
E nel frattempo i cambiamenti climatici stanno provocando danni sempre più evidenti e rilevanti nelle città e in alcuni territori in particolare pensiamo a Genova Sardegna a una parte delle delle Marche dove sappiamo dove sono i danni più rilevanti problema è che mentre gli altri Paesi c'è un piano nazionale di adattamento al clima individuare priorità perché le risorse non sono infinite
Nel nostro Paese troppo spesso si continuano a portare avanti progetti magari pensa di dieci anni fa per cui vogliamo andare a vedere qual è l'elenco delle grida del ministro Costa
Ma gli chiediamo qual è il modo in cui questo governo vuole affrontare tematiche meno inclinato dici per farle davvero una priorità dei prossimi anni da noi ti ringraziamo come sempre grazie Edoardo Zanchini che via via poi Legambiente grazie buon lavoro
Ci fermiamo qui per oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente dove asciutto torniamo a settimana prossima adesso restate a sconto perché i programmi nostra emittente di radio radicale proseguono un saluto come sempre in ricordo Salvatori