XVII Congresso Ordinario Unione Camere Penali Italiane - Il buio oltre la siepe - La difesa delle garanzie nell'epoca dei populismi (seconda giornata)

Perché
Tento di fronteggiando per non sentire una
Vincitrice ovviamente secondo significativo secondo quando sei sette ammessi a
Seguito di non vanno
Servono per loro torna
Avevamo sette primario allora ma
Scusate
Grazie
Nell'ordine ricordo
Nell'ordine ma
Va be'comune
Diamo inizio ai lavori
Invito la dottoressa Scopelliti
A
Sì sì sì allora farà salire per
Prego prego
Buongiorno Bondi buongiorno a tutti non si rassegnarono pregherei residente
Per entrare non occorre parlare
Un attimo di silenzio dobbiamo concludere la sessione di ieri e ho il piacere
Di avere con noi Francesca Scopelliti ieri abbiamo già ricordato il suo atto di generosità all'unione con una lettera Francesca Rita Bernardini
Che ci ha accompagnato insieme a Sergio D'Elia degli amici del Partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito nella raccolta delle firme ed Enrico Costa che soprattutto nella sua qualità di vice ministro della giustizia ci ha aiutato molto
Adesso faranno il loro intervento
Io li ringrazio davvero perché ci sono stati sono stati molto vicini all'Unione delle camere penali in questi quattro anni
Consegnandogli anche perché Gustavo chiedo scusa per l'avevo chiesto ieri sera ieri ero stato un po'travolto dalla emozione che tutti quanti voi mi avete regalato e mi sono per la verità non è che mi sono dimenticato e che abituato per tre anni essere presidente alcuni ringraziamenti si fanno la domenica
Io domani non li farò e non li posso fare
Il prima devo chiedere scusa per tre omissioni ieri nella fretta per uno già chiesto scusa ho dimenticato di citare tra responsabili e con di commissioni Sergio Lapenna e anche Fabio Merluzzi chiedo scusa a loro e li ringrazio per il lavoro fatto così come mi sono dimenticato di citare Gaetano Insolera nel centro Marongiu chiedo scusa anche a Luís e grazie davvero per il lavoro sono certo che mi scuseranno poi volevo ringraziare
Il l'ufficio di presidenza che mi ha accompagnato in questi quattro anni
Con Gustavo Pansini che come Armando Veneto è uno splendido giovanotto che conduce con maestria i nostri congressi di vi prego di giudicare un applauso all'ufficio di presidenza
E alla simpatia la pazienza anche che hanno riservato alla mia persona e alla mia Giunta e infine ma naturalmente non per ultimo volevo ringraziare Nicholas Balzano le Camere Penali campane per la splendida accoglienza che vi hanno che ci hanno riservato
Per me è stato un vero piacere godere della di Nicholas e di tutti gli amici anche i presidenti delle Camere penali che con lui hanno contribuito a questo splendido evento ieri qualcuno ha detto che Nicholas è stato bravo a convincermi a fare il convegno qui per la verità e questo non lo dico perché lui non sia bravo ma non è che ha dovuto convincermi molto perché la mia intenzione
Era di finire il mio mandato in Campania terra che io amo anche perché le mie origini sono campane grazie a tutti e un'ultima cosa
Che ho dimenticato di dire
Però l'avrete capito lo stesso ieri del mio intervento
Credo che per un avvocato penalista
Avere la responsabilità dell'Unione sia l'onore più grande che possa capitare a uno di noi vi ringrazio per questo privilegio
Prego la dottoressa Scopelliti grazie presidente e volevo detto prima purtroppo sono costretto a essere tirannico con i tempi lei le assicuro che conterrà nei tempi ma
Speravo ieri sera di darmi la buonanotte invece mi ritrovai darvi il buongiorno ma ve lo do volentieri anche perché sapeva oggi per voi è una giornata importante
Volevo con voi tracciare un po'a questi tre anni di nostra conoscenza non ci siamo conosciuti a Rimini Allo prenderei dove il titolo era dal passato immaginiamo il futuro e sono stata invitata come presidente della Fondazione Tortora e con molta gioia o per il citato perché in quel titolo vedevo un po'la summa della vicenda di Enzo Tortora e quindi dal passato da quella che era la vergognosa
Vicenda giudiziaria trarre un futuro più luminoso
E più splendente lì è iniziato il nostro corpo percorso comune il vostro impegno politico che coincideva con la mia battaglia abbiamo fatto tante cose abbiamo anche viaggiato tanti viaggi letterari ma devo dire grazie alla vostra generosità anche culinari perché in quell'occasione è nato il libro lettera Francesca che è un figlio di Beniamino Minucci io lo devo dire senza di lui senza la sua caparbietà la sua volontà di farlo io non avrei probabilmente mai tirato fuori dal cassetto dei miei ricordi quelle lettere che ritenevo privato e fu Beniamino invece a farmi capire che erano rette repubbliche di denuncia e devo dire che visto il risultato degli brocchi aveva perfettamente ragione quindi Beniamino fammelo dire sei un grande ma non fisicamente io non so quanta ombra tu faccia masso quanta luce affari che è più importante è un libro dove parla Enzo me è un libro anche che rispecchia il vostro essere avvocati con determinazione con coraggio
Perché avete portato avanti il vostro progetto politico firmato da Beniamino Minicucci nel nome di Enzo Tortora e questo mi ha reso felice
E orgogliosa
Il primo elemento insieme al libro è stata anche l'iniziativa delle divisione delle carriere che ricorda la vicenda di Enzo
Enzo è stato condannato anche perché le Lacorte del primo grado era collusa è uso questa parola sapendo nella gravità con la procura tanto che anche Enzo dice in una lettera la mia Pallotta era già in canna il diciassette giugno mille novecento ottantatré una sentenza che folk letta a settembre dell'ottantacinque ma che era stata già scritta
E chi ha presentato il libro insieme a me sa quanti aneddoti ci sono a conferma delle mie
Parole questo impegno vostro anche la fatica nella raccolta delle firme vi hanno reso ancora più grandi vi ha fatto ancora più determinati Enzo raccontava fra le tante cose fra gli aneddoti che gli erano capitati di un avvocato che lui definì a vongole
Era un avvocato che di fronte alla condanna di Enzo quello stesso giorno
E insieme alla condanna di Enzo le cento e più a soluzioni che ci furono in quello stesso giorno
Lui disse né se si fosse perso meno tempo per indagare su Tortora ci sarebbero stati meno errori giudiziari ecco questo era uno di quelli appunto Kenzo definiva a bombole che era uno che non voleva offendere il procuratore ecco io per quello che vi conosco per fortuna non siete quella roba lì la vongola la mangiate ma non la rappresentate
Anzi debbo dirvi che li vedo rinvigorito ti chiedi vedo più determinati che vi vedo più forti che li vedo fatemelo dire
Un po'radicalizzare atti
Dove per me è l'essere radicali è un po'una filosofia di vita perché la cultura radicale aiuta ad analizzare i fatti che ci capitano tutti i giorni con un occhiale diverso più non voglio dire della verità ma nella consapevolezza della coscienza
E voi con questa filosofia di vita state andando avanti abbiamo presentato il libro inoltre più di centoventi paesi e città da Torino a Palermo da Trieste a Oristano da Genova rinnovo la Marsala
E quant'altro un'arma lei abbiamo incontrato con voi tanta gente gente che si è commossa
Nel sentire il Via Crucis di Enzo Tortora ma gente anche capace di applaudire
Al lavoro degli avvocati di quei gli avvocati che hanno difeso Enzo Tortora Raffaele Della Valle chi può dimenticare le lacrime di Della Valla quando fu letta la sentenza di assoluzione
Il professor d'allora Antonio l'avvocato Antonio Coppola di Napoli Giandomenico Caiazza che qui presente che fu un grande sostenitore della campagna di Enzo Tortora per rappresentare i suoi e diritti etiche anche ogni giorno si assume il come voi tutti l'onere di difendere l'innocente entrato nel tritacarne della giustizia ma anche di assicurare un giusto processo al colpevole
Bianco o nero italiano o straniero
Oggi a Sorrento il titolo suona diverso il buio oltre la siepe è un sottotitolo la difesa delle garanzie nell'epoca dei populismi
Un titolo diverso rispetto a quelle di tre anni fa con una consapevolezza diversa perché diverso è il clima politico
La nuova politica parla di aumentare le pene parla di aumentare le carceri più carcere più carceri e non è una società bella quella che si profila la nuova troppo politica parla di cancellare quelle norme garantiste che sono la custodia della civiltà giuridica
Oggi siamo tutti colpevoli tutti in attesa di giudizio e purtroppo questa politica trova anche il plauso del popolo perché siamo diventati tutti forcaioli giustizialisti
E come l'intrico tesa
Che si accalcavano nella pastella concorda
Sì che oggi gli italiani si accalcavano davanti al televisore per vedere la ghigliottina della calunnia
O della ingiusta condanna cadere sulla Terra sulla testa del povero disgraziato di turno insomma pare che ognuno di noi abbia fatto suo il principio da Viviano
Non ci sono innocenti ma solo colpevoli che l'hanno fatta franca non mi piace questa società devo dire la verità
E allora però è questa la realtà con la quale ci confrontiamo e allora come dice John Belushi quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare e voi dovete cominciare a giocare
E credo questo è il mio pensiero che Beniamino Milleluci nel dare il titolo a questo vostro congresso abbia voluto affidarmi una traccia di questo gioco duro
Perché sembra quasi dire che è necessario per tutti o voi diventare Atticus Finch ognuno di voi deve essere un po'Atticus Finch questo grande avvocato l'avvocato di quel romanzo
Che sfida l'America razzista segregazionista
L'America dei con gusto l'anno per la formazione della giustizia e dei diritti non ce la fa Atticus a far assolvere il suo assistito di colore nero ma non si arrende
Non china la testa davanti al potente davanti all'arroganza davanti alla violenza non è insomma un avvocato a vongole
Anzi mette in pericolo per la difesa dei suoi ideali anche la vita dei suoi figli cresciuti con i sani principi dell'uguaglianza fra tutte le razze
Ma anche i principi della libertà della legalità e della giustizia che sono i vostri principi sono i vostri valori
Questo congedo vi affida una nuova sfida raccogliete la voi avvocati senza retorica siete le sentinelle del diritto e su di voi ce la fiducia di tutto il Paese
A Beniamino voglio dire grazie
Per la vita che hai dato alla mia battaglia
Grazie per aver dato una nuova vita alla mia battaglia sulla giustizia giusta nel nome di Enzo ma anche e soprattutto per quello che hai dato all'intero paese a tutti voi auguro buon lavoro
Con la promessa se volete che io non rinuncio a tacere nonostante i tempi anch'io vorrei giocare duro e quindi se mi volete sarò ancora felice di farli megafono delle parole di un grande uomo che era insopportabile
Onorevole Berardi Bernardini
Scusate mi ero dimenticato l'hanno detto ieri sera voglio ringraziare davvero gli amici di radio radicale
Perché come sempre peraltro hanno seguito tutti i convegni ma tutti i congressi tutto quello che riguardava l'Unione quindi la giustizia io sono contento che insieme a voi siamo riusciti anche a a dare ad aiutare radio radicale io dissi
A suo tempo che mi scrivevo a Radio Radicale
Proprio perché ritenevo importante salvare questa voce di libertà che deve essere un prezioso ausilio da conservare non per noi penalisti ma per l'intero Paese grazie ancora radio radicale di avermi fatto compagnia di aver fatto compagnia all'Unione anche in questi quattro anni grazie
Grazie grazie davvero almeno anche ginevrino senza preghiera sul sul dei sui tempi va bene
Grazie Beniamino sono stati anni che abbiamo vissuto insieme nel pieno della lotta politica
Perché considerò e hai fatto bene a rivendicarla no quell'azione delle camere penali dell'Unione delle camere penali la più alta forma di nobiltà della politica
Il buio oltre la siepe pesto e come hai detto tu Beniamino come ha ribadito ieri Giorgio Spangher è un buio che non ci si è presentato all'improvviso
Chi dice che all'improvviso è successo qualcosa di straordinario per cui ci troviamo di fronte ai barbari che governano questo Paese
Bene io credo che dobbiamo a vedere la lucidità di riconoscere che il Buglio che vediamo oggi di fronte sia determinato per quanto è accaduto in termini di erosione
Dei principi democratici in tutti di decenni precedenti era stata un'escalation
Che ci ha portato ai nostri giorni
Devo dire poco fa ha preso la parola Francesca Scopelliti come dimenticare che anche quella battaglia di giustizia
è stata anche alimentata
Da un referendum sulla responsabilità civile del giudice del magistrato
Responsabilità civile che ancora oggi non c'è in Italia nonostante il popolo italiano abbia votato a stragrande maggioranza per affermarla
Hanno fatto di tutto
Fin da quando fu emanata la legge Vassalli hanno fatto di tutto per non dare al magistrato che sbaglia la sua responsabilità anche se può distruggere la vita delle persone guardate io voglio soffermarmi soprattutto a quello che è accaduto sul discorso delle carceri che è quello che mi ha visto più impegnata soprattutto insieme con gli osservatori carceri delle camere penali perché vedete
Ieri c'era qui Melillo il dottor Milillo
Quando ci incontravamo quanto chiedevamo di fare lo stralcio
Dell'intera riforma della giustizia che conteneva cose inaccettabili sia per per noi del partito radicale che per le camere penali
Melillo capo di gabinetto del governo Orlando ci fece vanno pieni guardate state attenti è meglio tenere tutto insieme
Anche per la riforma dell'ordinamento penitenziario e poi abbiamo visto possiamo dire che li abbiamo controllati giorno dopo giorno anche con gli scioperi della fame che hanno visto coinvolti decine di migliaia di detenuti
Abbiamo visto quanto sono state false le loro promesse quando dicevano è questione di giorni di ore
Ma hanno rimandato Sempre nel tempo e ci troviamo nella situazione attuale guardate che la situazione attuale sta peggiorando in un modo esponenziale intanto la più grande preoccupazione che ho è che si sta tornando indietro in termini di trasparenza quel poco che avevamo conquistato in termini di trasparenza su quello che avviene negli istituti penitenziari
Ecco da questo punto di vista stiamo tornando indietro io so che annulli ci sono state negate le visite in alcune carceri so che è successo anche alle camere penali agli osservatori carcere
E questo vuol dire che non si vuol far conoscere quel chiacchiere là dentro sia detto ha ricordato bene
Francesca Scopelliti più in carcere più carceri ma qui ci sono persone che si tolgono la vita qui ci sono persone che non sono curate certo può non essere simpatico a tutti Armando Verdiglione ma uno chi è condannato che ha più di settanta anni a settantaquattro anni che è condannato deve scontare ancora cinque anni che si viene a consiglia a consegnare sì si consegna lui in carcere è gravemente malato tanto che in un mese e mezzo ha perso venticinque chili
Mi spiegate il motivo per cui debba rimanere in carcere quando la legge prevede che possano vivere una soluzione alternativa Rispetto alla detenzione negli Infant istituti penitenziari allora concludo
Come partito radicale siamo abituati
Ce l'ha insegnato Pannella a dar corpo
Quando vediamo che la situazione veramente grave in termini di democrazia di Stato di diritto
Di erosione dei principi fondamentali abbiamo molto apprezzato quel che ha fatto la corte costituzionale gli abbiamo suggerito però di andarci dentro le celle di non frequentare solamente ITEA altri dialogando con i detenuti è una cosa molto bella
Però
Visto che avete questo potere
Almeno dal mille novecentosettantacinque cioè da quando è stato varato l'ordinamento penitenziario entrate cinque le ascelle in quelle immonde celle dove abbiamo ancora Cvc a vista
In alcune parti che dove sicuramente il principio della rieducazione
Non trova alcuna applicazione ma soprattutto dove vige quel che è stato condannato dalla Corte europea dei diritti dell'uomo Vigo ritratta menti inumani e degradanti quindi bene la Corte costituzionale
E anche il fatto che la Tanzi abbia detto ai detenuti guardate Nouiri come i giudici della Corte costituzionale
Sì ammollo scudo contro il potere contro lo Stato che si fa potere violando i principi fondamentali perché nessuno
Nessuno può violare quelli che sono i diritti umani fondamentali nessuno tant'è vero che ha previsto un procedimento per cambiare la Costituzione
Non so quanto lo comprendano coloro che ci sono oggi e in forma di dialogo persino con loro
E da qualche giorno spero che le carceri si uniscano forse chi governa oggi vuole le rivolte e spero che le carceri con tutta la comunità penitenziaria si unisca abbiamo deciso di dialogare con la forma della non violenza attraverso lo sciopero della fame
Persino con questo governo persino manderò vogliamo vedere quali saranno le risposte e siamo disposti ad andare avanti e andare avanti
A lungo fino alla fine perché pensiamo che il momento sia veramente grave
Se volete e concludo veramente c'è un tavolo dove potete firmare
Le proposte di legge di iniziativa popolare che riguardano di di vostri e nostri tenni
Le interdittive antimafia i sequestri il quarantuno bis è vietato parlarne
L'ergastolo ostativo l'amnistia sono queste le vostre e nostre proposte di una vita vi invitiamo a ritirarli
Vi Dindo afferito free invitiamo a fermare questa proposta di legge e se potete come diversi di voi hanno fatto ad iscrivervi al partito radicale grazie
Siamo al microfono per il suo intervento il ministro collega avvocato Enrico costa
No
So che alludeva di cosa era domenica ad avere alcun dovere di
Ormai abbiamo in questo Parlamento soltanto più convulso potere di raccomandazione nel senso buono ecco nei confronti di sessantatré anni Debora Magnaghi glielo dissero d'arresto no io ci tenevo ad essere qua con voi ci tenevo perché e l'ho detto più volte mi sento a casa ma soprattutto respiro un'aria
Che
Non respiro in Parlamento in questo periodo
Un'area diverso oraria che e fondata su dei principi e fondata su delle idee fondata su delle argomentazioni è fondata su una storia fondata sulla civiltà giuridica
Vi devo dire che oggi io leggevo il titolo del vostro del vostro congresso
E la tutela delle garanzie e una battaglia che ci deve vedere tutti insieme molto determinati
Perché oggi le garanzie e lo vediamo norma dopo norma proposta dopo proposta sono considerati dei fastidiosi impedimenti
Dei fastidiosi impedimenti rispetto all'obiettivo da raggiungere che un obiettivo certamente nobile che quello della celerità quello della rapidità e gli avvocati sono considerati coloro che danno voce a questi fastidiosi impedimenti
Lo si percepisce non posso dire lo si ascolta nell'aula della Commissione perché questa maggioranza non parla
Questa maggioranza ci fa precipitare delle norme Noble argomenta e non cerca neanche di contraddirsi
Quando cerchiamo di avanzare le nostre idee le nostre controproposte i nostri emendamenti non parlano non parlano e non emendarlo questo è molto pericoloso
Perché viene meno una qualsiasi capacità di dibattito dal dibattito anche su aspetti tecnici meramente tecnici possono venire fuori dei miglioramenti ebbene io faccio un esempio quando dico l'avvocato e sotto attacco
Il ministro buona fede ha fatto una lettera via inviato una lettera ho letto sulle agenzie e appuntato tutto sul tema della prescrizione
Perché la prescrizione perché per loro la prescrizione e coloro e ciò che dà voce alle tecniche dilatorie delle difese
Noi dobbiamo combattere le tecniche dilatorie delle difese
E dobbiamo quindi cercare di abbattere l'istituto della prescrizione dimenticando tante cose dimenticando che il sessantacinque settanta per cento dei procedimenti va in prescrizione durante le indagini preliminari quando le difese non toccano palla
Dimenticando che ci sono uffici giudiziari che hanno il trenta quaranta per cento di prescrizioni uffici giudiziari che hanno il tre per cento di prescrizione se fosse colpa dell'istituto molto probabilmente non ci sarebbe una disomogeneità tanto palese ci sarà qua c'è un che c'è un problema di organizzazione
Ma è molto difficile
Mettere mano al profilo organizzativo
Bisogna cercare di agire con il cacciavite e non con
Con la scimitarra
E più facile forse fare un Twitter
Fare
Uno slogan demagogico piuttosto che cercare di operare chirurgicamente come dichiara il ministro ma di Cure Gico non c'è proprio niente rispetto a quello che fa questa maggioranza ebbene io dico il vostro ruolo è fondamentale come lo è stato ad esempio delle audizioni sulla anticorruzione dove avete
Portato tante ragioni significative che vi dico già da subito non verranno prese minimamente in considerazione se non dagli emendamenti di una parte della commissione che però non vince nei numeri
Bene noi
Quotidianamente cercheremo di pre far prevalere le idee le valutazioni le critiche la storia la dottrina cercando di giorno dopo giorno parlare al Paese
Cercando di far percepire al Paese
Che la civiltà giuridica non può piegarsi rispetto ai titoli dei giornali rispetto ai tweet rispetto agli slogan ed è fondamentale il vostro lavoro perché voi non fate sconti a nessuno
Non avete mai fatto sconti avete una linea chiara ed è una linea che sicuramente sarà fondamentale per tutti coloro che operano nel campo della giustizia
Due impegni un impegno a portare avanti la proposta di legge costituzionale sulla separazione delle carriere
Ho detto a portare avanti perché la nostra facoltà e di chiedere la calendarizzazione ovviamente ci vorrà la collaborazione Point di tutti perché diciamo ci sia un esito oppositivo
Un altro tema a cui che mi sta particolarmente a cuore lo sapete perché era già parlato tante volte e devo dire che gli interventi che mi hanno preceduto lo hanno anticipato che il tema dell'ingiusta detenzione
Noi abbiamo mille casi l'anno di ingiusta detenzione riconosciuta e di fronte a questi mille casi l'anno paga solo lo Stato
Ma paga lo Stato perché nessuno di questi atti finisce sulla scrivania del titolare dell'azione disciplinare che potrà decidere se mandare avanti o meno io ho presentato una proposta di legge molto semplice l'automatismo
Provvedimento della Corte d'appello che riconosce l'ingiusta detenzione trasmissione automatica al titolare dell'azione disciplinare per le valutazioni di competenza
Nella scorsa
Legislatura e rappresentò un rappresentante dell'Anm l'ha definita un in più intimidazione
A me pare semplicemente un atto di buon senso vi ringrazio veramente moltissimo per quanto mi avete dato in tutti questi anni di politica io ringrazio tantissimo per l'affetto che mi ha dato per i consigli
Devo dire tante volte anche per gli sfoghi che abbiamo avuto reciproci Beniamino migliore ci ringrazio Francesco Petrelli lo ringraziava Petrelli ringrazio tutti voi perché veramente mi avete
Diciamo avete animato una mia passione fortissima una mia fortissima passione civile che in certi ambienti parlamentari molte volte rischia di non di qua dorme intarsi ma di non essere così attiva ecco voi l'avete stimolate tenuta sempre accesa grazie
Grazie
Al ministro Costa
Il corpo
Chiedo scusa la commissione verifica col Pd ha necessità di conferire con i rappresentanti della Camera penale di coscienza
I quali sono pregati e di rivolgerci direttamente alla commissione verifica politica
Sì sì sì va benissimo
Allora cominciamo i lavori della giornata
Alla parola l'avvocato Armando Veneto
Armando purtroppo anche per te dovrà essere veloce lire non me lo dire lo so i miei rapporti però va be'sono tali come Unione glielo consentirà perdendo tempo lo voglia io non c'entro
Grazie anche
Leggendo perdere tempo
Malgrado tutto un caro saluto ai presidenti che sono qui il senso ovvero verranno sono fraternità son tutti lì messi insieme dopo anni di servizio grazie a loro
A voi tutti un abbraccio fraterno
R. avvocatesse agli avvocati che sono presenti
Io non vi farò le vengo dalla giornata la mattinata di solito si apre con le cifre dello spread
Perché perché non non non la faccio perché lo scrittore in una breve memoria riassuntiva
Una sorta di motivi aggiunti conclusivi che sono mi dicono indirizzi in distribuzione leggere delli vi posso dire con grande soddisfazione che abbiamo raggiunto cifre che prima non c'erano
L'ottantuno per cento
Delle presenze delle centoventisette camere penali italiane ai ai tredici incontri che abbiamo avuto nel biennio due più poco più di due ogni mese ogni due mesi come prescrive lo statuto
E duecento cinquanta circa interventi in altrettanti colleghi nel corso delle quattro ore che ogni volta abbiamo delicato
Sottraendoli sabato alla nostre famiglie all'attività di lavoro
Un lavoro che abbiamo fatto senza rimborso delle spese
Questo lo dico per poter ringraziare ancora una volta tutti coloro che con abnegazione
Hanno dato il loro impegno per la realizzazione di quello che oggi l'Unione è con orgoglio davanti al Paese lo possiamo dire perché siamo orgogliosi
Di cosa ha parlato il Consiglio dei temi e li abbiamo visti già da prima già da due anni or sono da quando è iniziata ma credo anche per prima naturalmente da quando io ho avuto il privilegio di presiedere l'assise dell'unione
Il temi fondamentali li abbiamo percorsi tutti
Dalla separazione delle carriere al all'attività forsennata con la quale siamo riusciti a raccogliere settantadue mila firme sul territorio
Sostituendo ci all'unica camera penale che aveva detto che non avrebbe raccolto le firme in quella sede abbiamo raccolto cinquecento firme d'ufficio
Naturalmente io non censuro la ragione per le quali per la Camera ha detto che non aderiva ma voglio dire che eravamo presenti in supplenza anche rispetto al tema che ci affascinava e ci affascina
Quella della separazione delle carriere
E siamo qui
Siamo qui a dirci nonno solo orgogliosamente che abbiamo adempiuto al nostro dovere ma per dare alcuni cenni che possono sembrare fare significativi e lo sono d'altro canto la querela sulla presenza del presidente eletto dell'Unione alla riunione delle camere penali al Consiglio delle camere penali è passata all'unanimità perché non c'è stato nessuno che l'abbia contraddetta attesi inteso dalla quale è un bene che il presidente eletto sia presente ai consigli non solo perché Chirac così indiretta
Le notizie che sono venuti dall'impegno e quanto impegno ha avuto questa questo questo biennio ha svolto la giunta presieduta
Mirabilmente da bene di non meglio Ucci ma soprattutto per sentire che cosa dicono i territori di questa attività
Perché le critiche e sono state sempre critiche costruttive ed io ringrazio tutti coloro che sono intervenuti
E le critiche servono per raddrizzare alcuni percorsi per accentuarne di altri noi dobbiamo vivere un rapporto colloquiale che è quello che ha aspireremmo a realizzare all'interno del processo ma dobbiamo vivere un giorno voi dando l'esempio in maniera che e sondando questo metodo dal ristretto ambito nel quale lo manteniamo invita esso intride di sé il senso il significato che dobbiamo dare al nostro rapporto con la comunità con le autorità giudiziarie del luogo nel quale operiamo evitiamo e dunque questa querela avuto questo risultato
è un altro elemento fondante a nostro parere è costituito dalla circostanza della operatività del significato da dare ai con al consesso costituito da tutti i presidenti delle camere penali italiane
è un organo politico e lo abbiamo segnalato formalmente
Che elabora prospettive che discute dibatte propone ma è la Giunta esercita voi l'attività concreta dalla messa alla prova
Delle varie opzioni che nascono dal rapporto dialettico e dal conflitto giù
Giusto doveroso che si manifesta all'interno del consiglio stesso dunque questi due capisaldi li abbiamo fissati e all'interno di queste due capisaldi ancora una volta torniamo allo spread e alla fretta e numerazione quattro commissioni di approfondimento sono state realizzate una ad un abbiamo chiesto anche di partecipare Michele Cerabona che qui che saluto dal dal dal podio di una nostra amicizia ormai quarantennale va bene così quaranta fanno bene
Era un giovinotto prende prima
Ero già anziano oltre
E poi abbiamo ascoltato anche tre relazioni tecniche di soggetti tutti amici colleghi che non partecipavano al al Consiglio ma che abbiamo chiamato come esperti perché ci facessero le loro relazioni
Abbiamo messo mano
Ad attività che non fa scendono naturalmente è compito del consiglio ma riguardano proprio la politica generale dell'Unione delle camere penali ma questo lo leggerete perché io l'ho scritto
Il tema di oggi e chiudo dando spazio alla bagarre perché adesso si deve aprire io sono l'ultimo dei mohicani
Tranquillizzo tutti e poi ritardiamo sfogo alle nostre volo voluttuose volontaria desideri l'ultima cosa che volevo dirti il buio oltre la siepe
Due anni fa abbiamo detto stiamoci attenti
C'è ci sono i verbali sono a vostra disposizione stiamoci attenti
La deriva e preoccupante
Avevamo ragione
Vedevamo bene
Perché i sensori applicati alle periferie danno questo senso
Ieri le camere penali sono state investite quasi di sorpresa dalla richiesta della magistratura ritrovare noi uno un alleato nella battaglia per i diritti fondamentali
Ma il senso di questa richiesta lo abbiamo compreso ma la sua intera accezione io spero di sì
Non si tratta semplicemente
Non si tratta semplicemente di condivisione dell'unico comune obiettivo che è l'obiettivo della giustizia non solo della legalità formale ma la giustizia vera ma è anche un altro aspetto
La magistratura senza vacillare il terreno sotto i piedi e vuole la nostra adesione per mantenere in vita il suo potere se non comprendiamo questo non abbiamo capito niente
Lo ha già fatto l'incontro di Roma dei sei procuratori più noti nella Repubblica d'Italia
Per chiedere che venisse messo da parte il disegno di legge sulle intercettazioni nei sintomo preciso
Chiedevano la nostra collaborazione ma perché perché c'era un privilegio aggiunto che nella legge faceva capolino ex non soltanto capolino
Era il sopra potere insomma potere della magistratura inquirente
A decidere quale dovesse essere la parte di conversazione ostensibile al magistrato decidente questo era il tema ed è questo potere di applicare gli omessi essi di decidere cosa fare di costruire il doppio fascicolo l'uno al dibattimento e l'altro riservatamente nelle procure per addomesticare i temi che poi dovranno essere
Vissuti semplicemente
Perché ormai costruiti negli uffici di procura che ci impressiona e ci preoccupa è questo retroagire del processo nelle caserme e poi negli uffici di procura che ci terrorizza e ci invita alla battaglia
Quindi attenzione soprattutto a voi giovani per i quali noi parliamo la nostra toga consunta ormai noi stiamo finendo e nel momento nel quale andiamo finendo credetemi la sintesi non si fa sulle cose belle che abbiamo fatto
Ma sugli errori di omissione che abbiamo consumato e questo errore di omissione io non voglio portarlo con me nella tomba io voglio ricordarlo a voi giovani Amici colleghi state attenti a quello che succede la bella tradizione italiana del foro la bella tradizione italiana dell'avvocato che combatte la bella tradizione italiana che è impersonata dai ricordi ormai sbiaditi
E affidata a voi giovani dovette saperne trarre ragione
Per gestire la vostra vita e quale può essere
Io non me in panico naturalmente
A
Censore vi dico soltanto quello che la mia modesta esperienza poco essere
Può consentire di passare a tutti voi ma dobbiamo essere sui territori
Tutti i giorni quando si parlava delle cose auree meravigliose ieri che possono accadere io pensavo a quello che noi sopportiamo nelle aule di tribunale tutti i giorni
Con questa smaccata disponibilità dei giudici a proteggere il Pubblico ministero
Con questa evidente lesione anche delle nostre dignità di fronte alla gente che ascolta di fronte all'imputato di fronte alla parte offesa e pensavo ai soprusi di tanti lane Rottoli
Del processo penale che subito dopo l'uditorato hanno appresso ormai definitivamente che loro sono dei semidei e che pertanto non possono essere messi in discussione
Come lo facciamo questo lavoro improbo ma vero autentico incominciamo a chiamare i politici di turno
Dai cinque Stelle alle lega tutti
Magari in convegni anche locali con cinquanta persone e spieghiamo loro qual è il senso della battaglia che mai portiamo avanti che l'Unione porta avanti e cominciamo accerta a cercare di sradicare i luoghi comuni cerchiamo di portarli al al al al al nostro all'impegno nostro perché si confrontino con noi lo abbiamo detto prima delle elezioni non lo abbiamo fatto
Avevamo detto chiamiamo i candidati perché ci dicano che senso ha per loro e che tipo di giustizia poi andranno a sostenere facciamolo ora altrimenti è troppo tardi guardate
E poi i vertici si accorgeranno per ragioni politiche ma non per ragioni vere autentiche che sono quelle che derivano la nostra attività bene il resto è affidato a quello che il consiglio sia inventato
Noi siamo operatori sociali
Si voglia o non si voglia non difendiamo il singolo cliente nel difendere il cliente difendiamo i diritti del quale egli e portatore
E quindi i diritti della gente e di tutta la gente indipendentemente dal fatto che si sia affidata a questo o quell'avvocato
E questa la grande funzione
E questo è il senso che da lucentezza Arno soffoca
Si avvale fieri cari amici così come noi abbiamo creduto di poterne essere fieri al momento nel quale tanti anni fa incominciammo questo meraviglioso cambino
Quello di essere interprete delle grandi istanze che la storia non ha mai bocciato
La storia del difensore di Luigi sedici
Che era già condannato e tuttavia venne difeso come meglio non si poteva davanti al Tribunale rivoluzionario a costo della vita di quel grande avvocato
La storia di tanti piccole e grandi episodi di eroismo siatene fieri siatene orgogliosi voi siete gli avvocati i veri avvocati d'Italia auguri di buon lavoro
Sì
Sono state presentate nei termini due candele due-tre candidature alla presidenza
L'avvocato Giandomenico Caiazza e l'avvocato Renato Borzone
Abbiamo s'hanno sorteggiato tra di loro l'ordine degli interventi l'ordine degli interventi e questo prima l'avvocato Caiazza poi l'avvocato Borzone
Prima di dare la parola perciò al collegata al collega Caiazza do la parola alla dal collega Spigarelli
Per un suo breve Soresi solo solo una citazione un ricordo mia nel bene
Dopo che un altro
Gagliardo a personaggio storico dell'Unione a scossone nostre coscienze nostri cuori quest'anno è venuto a mancare Vittorio Rossi era
Era un grande avvocato di moderna era un liberale era un uomo che amava le camere penali era un uomo che sapeva abbracciare lei deve e le persone
Collega Caiazza
L'ufficio di presidenza non ha voluto stabilire anticipatamente i tempi dei nostri interventi però mi affido alla vostra comprensione
Dobbiamo andare avanti con la discussione voi
Se lo sa
Funzione un cronometro qui in modo che con con Renato c'eravamo dati un ordine non ti vedo Treno Servizi c'eravamo dati un ordine di grandezza insomma
Cercheremo di rispettare avevamo detto tre quarti d'ora
Facciamo con una con una
Va bene
Va be insomma fate voi
L'ordine di grandezza che c'erano date queste ma fate voi al termine i vostri interventi richiederà una richiedere una cosa di anticipo
Io ho sempre richiesto
Come presidente che dopo le elezioni i due candidati il vincitore e lo sconfitto si stringono la mano ma per Massa Martina corro gravi voglio chiedere che prima di si si comincia a votare mi stringeva nella mano che poiché ripete vede successiva
Gustavo io e Renato abbiamo cominciato a fare Camera penale insieme ormai venticinque hanno di più forse anni fa di più Valerio
Quindi
Ci spingeremo la mano e ci stringiamo la mano in ogni momento in cui è necessario
Perché ci vogliamo bene ci conosciamo da tanti anni poi abbiamo abbiamo la la la la L'avventura è l'avventura di trovarci qui con queste norme onore ed essere candidati e quindi futuro presidente l'uno o l'altro per noi un motivo di grande orgoglio
Carissime chiarissimi
Congressisti di questa splendido congresso noi arriviamo qui
Al termine di un percorso che è durato molti mesi volte questo si sottovaluta quando carichiamo l'evento del congresso
Di aspettative
Che poi sembrano tra ditte
Come di un dibattito che non abbia il tempo
Sufficiente per svilupparsi in realtà noi
Dal momento in cui abbiamo annunciato la nostra candidatura abbiamo io certamente ma sono anche Renato abbiamo girato tutta l'Italia
Da tutta l'Italia
Da tutti coloro che hanno voluto parlare con noi da tutte le camere penali che hanno voluto sapere perché ci candidava per quale ragione
Con quali idee
E in questo viaggio che è stato faticoso
Straordinario
Emozionante
Io ho trovato conferma di quello che avevamo detto e scritto già nella lettera di candidatura
Abbiamo toccato con mano la crescita straordinaria di questo soggetto
Associativo che l'Unione delle camere penali italiane
Una crescita
Vertiginosa e una crescita che certo il frutto della semina
Di una lunga storia
Ma che in questi ultimi anni
Esclusa
Attraverso
Una serie di intuizioni politiche
Che l'hanno determinata
Il coinvolgimento delle camere penali territoriali
Nella politica nazionale
è stato ed è il merito
Più tangibile
Della politica di questi ultimi anni
Le camere penali territoriali non vogliamo più
Partecipare alla politica nazionale solo al momento del congresso
O nell'attività di controllo e di interlocuzione del consiglio
Delle camere penali
Ma vogliono essere protagoniste sui territori di politica nazionale che vogliono fare e condividere
Perché non bisogna riconoscere
Il risultato politico così straordinario
Di questa intuizione
Che è nei numeri
Nei numeri delle partecipazioni
Nell'esito straordinario
Della campagna di raccolta delle firme
Quella follia
Di raccogliere le firme
In prima persona
Senza appoggi senza deleghe
Per un soggetto politico e per persone non abituate a questo
Che sono andati nelle strade a mettere dei banchetti io lo dico sempre ammettere le proprie grisaglie per strada
E che hanno trovato in questo non solo l'esaltazione di un obiettivo politico concreto da raggiungere
Ma l'acquisizione forte in definitiva di un sentimento di identità
La comprensione che è possibile fare molto di più di quello che abbiamo fatto finora
Questo io dico significa la crescita di un soggetto
Definitivamente affermatosi come soggetto politico
Di primo piano in questo Paese
E questo è il senso della mia della nostra candidatura quando noi diciamo in continuità politica
Non è una scelta di tifoseria non è la curva Sud dove la curva Nord non sono gli affetti e le amicizie
Ma una fredda lucida razionalità politica che ci fa dire abbiamo fatto dei passi straordinari in avanti
Facciamone tesoro proseguiamo su questa strada
E io non ho nessuna remora
A dire e a riconoscere che in questa in questi quattro anni in questa Giunta dobbiamo riconoscere
Questo successo che significa Renato quando usi queste formule parliamo di unione non parliamo di Giunta
Non ci siamo candidando congiunte
L'Unione sono le sue giunta
Unione il sommarsi della storia delle giunte
Poi la regola deve valere sempre
Non è che quando dobbiamo riconoscere dei meriti dobbiamo parlare dell'Unione se dobbiamo Berradi demeriti dobbiamo parlare della Giunta troviamo un linguaggio unico
Armonico
Questo il senso della nostra continuità nient'altro che questo non ci interessano scontri
Di tifoserie
Attorno alla raccolta delle firme
Si è materializzata la diversità di due idee di essere unione delle camere penali
Perché siamo tutti per la separazione delle carriere
Ma se oggi una proposta di legge di riforma costituzionale è davanti alla Camera e sarà cantare calendarizzata non è perché siamo tutti per la separazione delle carriere ma per quanti hanno lavorato per sei mesi a raccogliere leptina M sui tavoli è per strada
Se fossi se fosse per chi è per la separazione delle carriere senza aver fatto altro che apporre solo la propria firma a tutto concedere oggi noi non avremmo un risultato politico che è già straordinario
Perché ormai il tema della separazione delle carriere non è più il tema dei penalisti italiani
Non è più l'ossessione che noi sterilmente che dobbiamo porre ogni volta ma la separazione delle carriere sì sì d'accordo
Ma è una scadenza parlamentare
Ed è una volontà popolare
Nelle forme consentite con l'attuale l'intero Parlamento è il Paese dovrà fare i conti dovrà discutere senza che sia più l'Unione delle camere penali
A doversela intestare
E penso
Che Chino chi ha scelto legittimamente intendiamoci bene qui non è che sto facendo l'elenco dei buoni e dei cattivi
Chi ha legittimamente scelto di non investire di non credere in quella campagna di raccolta
Delle firme
Ritenendola un errore una cosa marginale una cosa non tra le più importanti non prioritarie per i mille legittime ragioni per cui si può fare una simile scelta
Io credo che ha commesso non solo un errore politico
Ma soprattutto appena sono ha perso il polso di quello che questa associazione e di quella che questa associazione diventata intorno a questa
Straordinaria inedita
Iniziativa
Si rischia di non capire dove batte il cuore di questa associazione
Che non vuole più tornare indietro da questa esperienza
Che vuole continuare ad essere protagonista perché ha toccato con mano la differenza tra a vere un'idea
Per realizzare un'idea
Le idee non servono a niente se dobbiamo snocciolare le per dire che siamo per questo per questo per questo e per quell'altro
Noi dobbiamo trovare come mangiare le le idee e come farle mangiare alle persone
Come renderle concrete come rendere carne viva
Questo è successo
Da questo non su non si torna indietro questa è la nostra continuità
L'unione dei territori l'unione della raccolta delle firme
L'unione dell'open day
Ma voi lo sapete che io quasi nessuna
Dei dei delle decine di incontri
Non ho avuto rivolta la domanda
Ma lo mantenete lo prende
Se lo vogliamo liquidare come un posto dove si va in discoteca non abbiamo capito nulla del cuore di questa associazione
Siamo lontani dal cuore ed è ed alla intelligenza di quello che questa associazione
Non lo commettesse questo errore
Perché tutto questo ci torna straordinariamente utile
Perché
Andiamo incontro un perito un periodo terribile ci siamo già dentro
è la prima cosa di cui si deve preoccupare chi si candida alla responsabilità politica
Di un associazione come queste
Testarne la forza interna di cui si pone
E questo non mi ripeto
Si rasserena
In un momento terribile
Che cambia i parametri della valutazione nostra dell'agire politico
Non è che quello che abbiamo fatto fino a ora o fino a prima della raccolta delle firme roba che non serve a nulla
Abbiamo seminato per tutti gli anni della storia dell'Unione cose straordinarie una storia straordinaria
Ma oggi non basta più
Perché noi ci siamo misurati sempre con il populismo penale
Sempre nel populismo penale era come possiamo dire embedded
Era nascosto
In una dialettica politica che tendeva a negarlo
Si facevano le leggi sull'incidente stradale perché la campagna di stampa sull'incidente stradale su quel sull'aumento della pena dello stupro perché c'era stato lo stupro che era per la pole quello è il populismo penale
Quindi noi sempre con questo abbiamo avuto a che fare ma è la prima volta che abbiamo a che fare
Con un populismo che si è fatto Governo e che il rivendica il populismo
E che realizza il suo populismo proprio sui temi
Ho innanzitutto sui temi perché sono a costo zero i temi sulla giustizia penale che sono l'esatto contrario la negazione di quello che noi siamo e abbiamo fatto in tutti questi anni
Ed è una politica state attenti che si è
Con un'improvvisa
Virulenta addirittura arroganza
Affrancata da ogni pretesa di controllo
Da parte della magistratura stiamo attenti
Noi abbiamo assistito per venticinque anni
Ad una politica asservita alla magistratura
Noi abbiamo visto un potere della magistratura esondare oltre ogni limite
Costituzionale
Al controllo alla determinazione della vita politica
Noi non dimentichiamo e non dimenticheremo e non dobbiamo dimenticare in nessun momento dalla conferenza stampa con le barbe incolte di Di Pietro
E Borrelli
Contro il decreto Biondi
A venticinque anni di storia nel quale erano le procure che facevano i Governi
Se minando nell'opinione pubblica
Seminando o le loro il prione pubblica ne hanno la principale responsabilità
L'idea che la politica è solo corruzione e Soro mafia che le istituzioni senza il salvifico intervento dalla magistratura sono destinate a morire il risultato dissemina dopo venticinque anni
Perché il populismo travolge Citra volge e rischia di travolgere anche
I suoi mentori incoscienti e irresponsabile
Guardate con che baldanza
Salvini ampere l'avviso di garanzia
Indiretta Facebook
E come redarguisce il procuratore di Catania che non ha seguito la sua indicazione di far scendere vincoli in catene lei il migrante
Sarebbe stato un colpo da tre punti percentuali
Di no di consenso
Allora noi questo lo dobbiamo capire
Dentro di noi citare ci verrebbe da dire vi sta bene
Ma dobbiamo avere la lucidità politica di capire
Che è questo mostro che è nato da tutto ciò
E che si ribella perfino a chi lo ha generato
Travolge nella sua novità
Sconcerta
Anche il campo della magistratura lo abbiamo visto l'abbiamo capito prese di posizioni contraddittorie forti
Noi dobbiamo essere pronti a capire
A inserirci a valorizzare
Questi fermenti questi smarrimenti
Non importa quali siano le ragioni per la quali si possono trovare convergenze
Questa è una regola dalla politica ce lo dobbiamo dire una volta per tutte
Quando si ha un obiettivo politico
Quello che conta è la linearità dell'obiettivo
Chiunque voglia concorrere per qualunque sua personale diversa ragione al perseguimento di un obiettivo che noi riteniamo nostro è il benvenuto nella chiarezza naturalmente
Nella limpidi da
Delle posizioni
Dunque questo è il quadro politico populismo che si è fatto governare
E allora la forza della nostra associazione deve essere moltiplicata
Perché se no verremo triturati
E come facciamo a fare questo
Può davvero essere sufficiente
L'elencazione orgogliosa
Dei nostri pensieri dei nostri programmi dei nostri punti di vista
Su quelli siamo d'accordo tutti
Se voi leggete i nostri due programmi
L'elencazione dei temi
Che consideriamo cruciali
Della nostra identità culturale e politica sono perfettamente sovrapponibili
Noi abbiamo approfonditi di rinvio alla lettura
Del nostro programma
Ma abbiamo cercato di dire non basta più l'elenco dei sogni se sono sogni
Io dico delle idee non c'è bisogno di sognare
Poi i sogni una volta di uno deve sognare meglio che siamo irragionevoli piuttosto che è ragionevole francamente
Ma
Quali sono questi temi
Lo voglio qui ricordare
Perché non ci siano equivoci
Su quale siano le nostre idee su i temi su cui intendiamo intervenire lo abbiamo
Diffusamente detto nel programma
Lo statuto del difensore
Il tema inconcepibile di inaccettabile dell'intercettazione delle conversazioni
Tra difensore ed è assistito parliamo naturalmente delle intercettazioni indirette
In violazione manifesta della testualità del comando normativo
La riqualificazione indispensabile
Del difensore
Formazione
Specializzazione sono i temi nostri
Su cui ci riconosciamo
E il nostro terreno
Il difensore d'ufficio
Abbiamo fatto dei grandi passi avanti con la riforma del due mila quindici di Paolo Rebecchi lavoro di Paolo Rebecchi e della Commissione
Possiamo anche non avere riserva nominarle quando parliamo della riforma della difesa d'ufficio se diamo un ricordo a chi ne è stata una protagonista amata da tutto il congresso penso che non facciamo un nulla di male
A farlo
Quel percorso deve essere continuato perché era un percorso che va verso il recupero della riforma
E del due mila e uno
Dove il difensore di ufficio era l'idea del difensore d'ufficio
Era l'idea di una Elite di difensori penali
Per loro è solo per loro era prevista la necessità di una formazione specialistica i due anni eccetera
Il contrario di quello che è accaduto nella realtà
L'idea che essendo una nomina di mano pubblica dovesse garantire
Qualità
E dovesse essere equiparata
Alla difesa fiduciaria anche sotto il profilo retributivo oggi siamo tutti spettatori
Di una difficile crescita di questa qualità
Però sulla quale siamo impegnati spasmodicamente e dobbiamo continuare
E da una indecenza
Dei criteri delle modalità e dei tempi della retribuzione del difensore
Ma se noi dobbiamo difendere l'idea originaria di quella riforma per poter pretendere dignità
E qualità della figura del difensore d'ufficio
Le nostre idee sull'ordinamento giudiziario ma dobbiamo veramente fare le leggo qui
Ma dobbiamo veramente ripeterci
A parte che il progetto
Di riforma della separazione delle carriere non riguarda solo come sapete
La separazione delle carriere
Ma tocca punti fondamentale intanto riafferma l'indipendenza del pubblico ministero una volta per tutte non so che cosa dobbiamo fare sul nome per dei dei cartelli che cosa posso diteci che cosa dobbiamo fare per non sentirci dire
Dal di volta in volta dai nostri ospiti graditissimi magistrati nei nostri dibattiti che voi volete portare alla sottomissione del Pubblico ministero leggete il nostro degente il disegno
Di legge di riforma di iniziativa popolare che i lascia integra l'indipendenza del pubblico ministero ma non c'è solo quello cioè il tema della
Obbligatorietà dell'azione penale che andiamo ad affrontare
Con determinazione
I temi dei distacchi dei dei pubblici ministeri e dei magistrati nei nei ministeri
Non lo so voi io io me ne occupo da io
Ho ho raccolto le firme sui referendum era mille novecentottanta sono il tema mie abbastanza chiaro non so come dire
Sono temi tutti cruciali
La difesa dell'idea costituzionale del processo penale
L'aggressione ai principi basilari fondamentali del processo penale si è fatta
Insostenibile
E ora abbiamo capito tutti ma con un ritardo colpevole che dobbiamo riconoscere noi avvocati abbiamo capito tutto abbiamo capito solo ora cosa significa
E cosa significavano i segnali di allarme
Che citavano i colleghi che esercitano la loro professione in Sicilia in Calabria in Campania
In Puglia dove c'è un un diritto penale è un diritto processuale di guerra cioè
è quel segnale che ci veniva dato
Da questi autentici avamposti della difesa dei diritti costituzionali dei cittadini e delle persone
Interessate da una vicenda penale
Hanno ben presto da questa abbiamo ben presto capito è toccato con mano io contabili io
Che ci ha travolto ci sta travolgendo tutti basti l'esempio delle misure di prevenzione patrimoniale
Che pensavamo essere un tema appunto che riguardasse
Aree circoscritte che è diventato io lo ricordo sempre procuratore Pignatone quando ha preso servizio a Roma
Sono ormai quasi otto anni sette anni fa
Disse cioè suo penale non funziona e l'aggressione dei patrimoni
Il tema delle impugnazioni
La riforma delle impugnazioni che crea secondo me qualche equivoco anche tra di noi
Legittimo
Ci mancherebbe altro
Qui non è in discussione la qualità dell'atto di impugnazione
E noi lavoriamo
Strenuamente le camere penali territoriali la Scuola nazionale l'Unione
Per la formazione continua nostra
Quello che non è accettabile eh che è un'impugnazione
Una qualità o una mancanza di qualità di alto standing diciamo così dell'atto d'impugnazione
Debba tradursi attraverso il giudizio di inammissibilità nella negazione del diritto dell'assistito ad un secondo grado di giudizio questo è il tema di questa riforma pericolosissima
Contro la quale
Il nostro impegno deve essere
Strenuo
E potrei continuare così sull'abuso della custodia cautelare abbiamo appena licenziato
Una piccola ricerca che dice anche dice tutto vi dico solo
Che ancora adesso non noi
Ma il ministero di Giustizia
Non è in possesso del dato di quante siano
Le misure cautelari
O meglio le richieste di misure cautelari rispetto alle misure cautelari disposte
è un mistero non c'è verso di avere questo dato che sarebbe la illuminazione più evidente poiché al libero giudizio di tutti alla discussione di tutte ma insomma se funziona
La famosa terzietà del giudice delle indagini preliminari nella valutazione delle misure cautelari
Non c'è verso neanche il ministero lo ha questo dato
Tutti i temi
Sui quali
Abbiamo elencato
Una serie di iniziative credo importanti
Che intendiamo adottare il tema del carcere
Ma qui funzionerà il principio di realtà ma lo scriviamo anche nel programma
Siamo già sessanta mila detenuti
Ci sono già le prime rivolte
L'auto Tushi tra politica
Di di pensare solo al segnale che devi dare una opinione pubblica disinformato tra la necessità di dire che basta la certezza della pena il carcere
Gli esploderà in mano
Non si possono buttare al amare tre anni di lavori degli Stati generali dell'esecuzione che hanno rappresentato
Il coinvolgimento di una tale varietà di soggetti politici sociali e culturali che è il loro lavoro rappresenta un macigno che illusorio perfino per questi signori
Di poter nascondere fraintendere far dimenticare l'Unione sarà in prima fila a rivendicare a proseguire su quel percorso
Di lotta autentica politica
Il tema dell'informazione giudiziaria
Su cui tornerò
In modo un po'più approfondito
Il tema dell'Europa noi abbiamo nel capitolo nostro abbiamo voluto dire emanare abbiamo con lui Paola Rubini che ha fatto un lavoro straordinario nella commissione
L'Osservatorio Europa
è noi diciamo difesa dell'Europa difesa dall'Europa
Terreno scivoloso terreno
Pericolosissimo
Ma la vicenda Taricco è la dimostrazione
Intanto la dimostrazione concreta della complessità
Del rapporto tra il legislatore nazionale e leggi e il giudice europeo ma è anche la dimostrazione di come lo ricordava bene Beniamino ieri
L'iniziativa dei penalisti italiani può essere concretamente efficiente nell'affrontare e risolvere
Un problema di quella importanza e di quella complessità come è stato
Ora sono tutti questi temi
Ripeto
Su su cui sui quali c'è un consenso assoluto non ci sono non sono misurabili differenze
Ma il punto è che elencarli non basta
Se posso segnalare di una diversità della nostra del nostro programma una diversità della mia candidatura è nel tentativo di ragionare il come andare oltre un'elencazione che avrei potuto fare qui per un'ora chiedendogli applausi su ciascun passaggio perché siamo tutti d'accordo
Ma io non capisco Renato te lo dico con amicizia con affetto con rispetto per il tuo lavoro per quello che hai fatto per il tuo programma
Ma io non so che cosa significhi che l'Unione deve divenire faro attraverso la sua alta elaborazione
Non so cosa significhi dire sul giudizio di Cassazione occorre chiedere conto senza timidezze delle ragioni delle inammissibilità
E cioè certo che occorre chiedere
Non so cosa significhi
Che non devono trovare luogo nei collegi atteggiamenti culturali ospiti al giudizio di legittimità
Lo so che cosa significa
Ma la domanda è
Come come facciamo tutto questo
Un impegno politico deve di indicare la strada di strumenti per affermare le proprie idee
Non solamente affermare le proprie idee immaginando che affermandone battendo i pugni e sventolando le bandiere le le idee cammino non è così
Non è così non funziona così la politica non ha mai funzionato così non la possiamo inventare ora così
Allora noi ci siamo sforzati di immaginare degli strumenti
E su questo io voglio
Su chiedervi l'attenzione ma potremmo sbagliare naturalmente
Pensiamo che siano idee
Su cui si può lavorare bene
La prima l'avete letta
E promuovere
La redazione di un manifesto
Sulla giustizia penale liberale
Il manifesto è uno strumento politico secolare
Ogniqualvolta in nei contesti più vari
Da dalle grandi rivoluzioni
All'arte
Ahimè
Alla razza
Alle idee razziste ogniqualvolta si è sentito la necessità di dovere dare corpo e forza
Di dover scrivere uno statuto di una idea
Si pensa al Manifesto
Cioè il luogo dove una discussione attenta approfondita curata intanto individua quali siano
I temi che definiscono le iniziative politiche gli ambiti di intervento che definiscono l'identità di un'idea liberale della giustizia penale
Perché non c'è accordo nemmeno tra di noi
Perché abbiamo bisogno di questo accordo e di questo chiarimento
Vi faccio un solo esempio
Sul tema cruciale
Della legalità del principio di legalità dell'articolo venticinque dalla Costituzione dodici delle preleggi
Il tema cruciale della interpretazione del giudice dalla norma
Quindi la giurisprudenza creativa tutti i temi che sappiamo benissimo possiamo fare come il vecchio Maggi la gorilla di uno alzava un invece di parlare alzavo manifesti dove c'era scritto mi capite quando dico questo
E su questo abbiamo
Un dibattito anche abbastanza veemente nella dottrina nell'accademia
Dove chi sostiene che il giudice non posso che che questa pretesa destare ancorati al testo
è una pretesa che erano insomma che non è più sostenibile ragionevolmente perché l'interpretazione ex se
Viene rivendicata anche essa in nome di principi liberali
Del diritto penale e come è possibile questo
Dobbiamo affrontarle discuterle
E non perché non ci sia una parte di verità in questo abbiamo grandissimi sistemi democratici liberali Condi con diritto puramente giurisprudenziale con un piccolo particolare di differenza
Che hanno un sistema ordinamentale a carriere separata in cui il giudice non ha nulla a che fare col pubblico ministero
Dove il giudice ignora la cultura del Pubblico ministero dove probabilmente la versa la cultura del Pubblico ministero
Allora come si fa a parlare di questo è poi a come diceva Woody Allen le faccio finta di camminare quando ti dico sì ma l'ordinamento no va be'ma questo adesso è
Allora dobbiamo
Chiarire anche questo mi faccio un secondo esempio certezza della pena ma possiamo tollerare amici mi
Che è un tema della importanza storica
Della certezza della pena venga declinato in questo modo analfabeta e barbaro inteso come continuazione continuità della sanzione carceraria noi abbiamo a che fare con un analfabetismo di ritorno
La certezza della pena è un tema che dobbiamo rivendicare orgogliosamente alla nostra cultura la nostra tradizione
Possiamo farlo è un'ambizione possibile questa del manifesto intanto
è diventata possibile anche questa perché il coinvolgimento dell'Accademia
A da parte dell'unione è cresciuto in un modo straordinario
Grazie al lavoro di tutti alla al lavoro del Marongiu Di Lorenzo Zilletti
Altro che ufficio legislativo Renato de dell'ufficio legislativo noi qui dobbiamo mobilitare e abbiamo un'accademia
E qualcuno l'ha ricordato che fino a qualche anno fa non si schierava
E che ora comincia a schierarsi su questi temi e noi lo dobbiamo spronare la dobbiamo raccogliere
Aiutarci a definire quindi qual è l'idea concreta
La legge del programma
Prima un comitato ristretto di giuristi amici
Che fissino le tesi fondamentali
Di quella che può essere l'identità di un manifesto della giustizia penale liberale poi la discussione in tutta le diversità
La redazione di questo manifesto è la raccolta delle adesioni a questo manifesto a questo punto della politica del mondo parlamentare degli uomini di cultura dei giornali
Con noi protagonisti
Lo strumento in mano all'Unione delle camere penali perché siamo nelle condizioni di farlo
Siamo l'unico interlocutore l'unico interlocutore credibile su questi temi
Abbiamo la forza cresciuta
Sei diventata in tutti questi lunghi anni cresciuta in questi ultimissimi anni di coinvolgere in modo importante l'Accademia
E quindi oltre i nostri Oreste Dominioni Gaetano Pecorella Gustavo Pansini naturalmente Nicola Mazza cupa
Ma censo Maiello scelte c'è Gaetano Insolera c'è Vittorio Manes ci sono tutti quei giuristi di seconda generazione anche terza generazione che abbiamo visto i raccolti in un convegno straordinario del Marongiu
Poche settimane fa a Roma chi ha occhio politico deve guardarle queste cose per capire che sta succedendo qualcosa di positivo è che questo è un patrimonio che dobbiamo spendere
Quindi il manifesto come primo strumento politico
Secondo strumento politico certo dipende un po'meno da noi perché non siamo in Parlamento
Ma noi dobbiamo cogliere l'occasione della separazione delle carriere della calendarizzazione
Per provare a costituire un intergruppo parlamentare a sostegno della legge sulla separazione delle carriere
Si fa così non si dice la separazione della carriere siamo tutti noi no
Allora immaginiamo l'intergruppo parlamentare è perché lo immaginiamo questo intergruppo parlamentari innanzitutto perché ci aspettano delle contraddizioni
Interessantissima adesso a che punto sto io
Pensa che alla fine cinque minuti
No no ragazzo mi dispiace ma io ho bisogno di un quarto d'ora buono perlomeno ma vado rapido l'intergruppo parlamentare ci servirà come interlocutore
Come
Come strumento anche per le altre iniziative di legge che noi vogliamo
Di cui vogliamo assai tecnici e proponenti e vi rimando in questo al programma ne abbiamo indicante alcune
Molto importanti che vedo essere speculari a quelle che propone Renato perché siamo tutti d'accordo e meno male che siamo d'accordo sui contenuti della nostra politica e ci mancherebbe altro che non lo fossimo
Dobbiamo
Operare
Dobbiamo ricco per lanciare perché in realtà tranne che alla vicenda Taricco e poche altre cose non l'abbiamo fatta noi dobbiamo
Usare l'iniziativa giudiziaria per far camminare le nostre idee
Beppe Frigo
E anzi me lo consentite me lo consentite sei
Il rivolgere un saluto affettuoso
Ha uno straordinario presidente
Che ha dato dimostrazione di che cosa significa cosa significhi la cultura delle camere penali nelle istituzioni perché è stato un giudice costituzionale
Che ha segnato delle pagine fondamentali della storia della Repubblica
Il nostro Beppe Frigo
Ebbe periferico mi diceva ma ci credi che nei nel nelle udienze di discussione in Corte Costituzionale
Spesso la difesa non c'è non c'è mai l'avvocatura sostenere noi dobbiamo
Usare in modo metodico offrendo di affiancarci ai colleghi
Monitorando il
Calendario della corte noi dobbiamo essere presenti
Discutere di tutte le questioni che riguarda il diritto alla procedura penale davanti alla Corte costituzionale
Devo correre
L'errore giudiziario questo è un tema su cui
Al coi io tengo troppo
Perché noi dobbiamo cambiare la nostra comunicazione politica
Non è una critica quello che abbiamo fatto finora
Ma non basta più
Siamo nell'epoca nella quale veniamo stia le idee camminano
Sulla immedesimazione emotiva
Per cui se c'è lo stupro
Di una inerme ragazzina di quindici anni ai titoli di tutti i giornali
E tutti dire impiccata lo
E noi andiamo lì come dovremo continuare a fare intendiamoci ma garantita al la presunzione di non colpevolezza fino al Tel
Non ci sentono nemmeno
Ma noi abbiamo
Le vicende umane che riguardino il diritto penale
Possono essere raccontate
Nello stesso modo dal versante delle nostre idee
L'errore giudiziario è il fallimento del processo e al tempo stesso è la ragione per la quale l'essere umano nei millenni si è dato un processo come regole
Con il principio contro per evitare il timore che un innocente potesse essere indubbio pro reo dico siamo al Codice Giustinianeo ed è già una compilazione pensate un po'
Ora c'è una associazione straordinaria sia Merrone giudiziario punto com
Che raccoglie da venticinque anni in un sito strepitoso di duo di settecentocinquanta storie di persone mass sa karate dall'errore giudiziario o darla ingiusta detenzione
Storie di fronte alla quali è impossibile non capirei toccare con mano che cosa significhi quale orrore
Il mancato rispetto delle regole fondativa del processo del principio di non colpevolezza della custodia cautelare come extrema ratio
Ho chiesto a loro e ne sono entusiasti
Di fare insieme di quello oro archivio
Che noi vogliamo implementare
Uniti un munizionamento con il quale vogliamo bombardare
I nostri interlocutori le opinioni pubbliche in ogni momento far raccontare queste storie far capire che cosa significhi sulla viva appena vede le persone
Non rispettare i principi che sono quelli nei quali noi crediamo del processo penale
Fino a questo momento sicuri tetto e per
Dobbiamo istituire perciò anche noi stessi un osservatorio questa la nostra intenzione sull'errore giudiziario alla ingiusta
Detenzione
E le molte altre cose che
Penso
In modo completo
Trenta pagine
La sintesi uno sforzo
Mi pare che fosse Cartesio che scrivendo una sua amica diceva perdonami cara per la lettera così lunga che ti ho scritto ma non ho avuto il tempo di scriverti e ne una più breve
Questo è stato il nostro sforzo tutte le nostre proposte le nostre idee vedete sono già fuori tempo qui avrei voluto dirti molte altre cose voglio concludere
Con una riflessione su noi stessi invece
Sul nostro modo di essere associazione su quello che noi abbiamo
In testa possiamo dieci mille cose poi possiamo fare captatio benevolentiae mi interessa
Io voglio dire solo una cosa con molta chiarezza
In un'associazione come la nostra ma in qualunque soggetto associativo
C'è un solo modo
Per fare squadra per essere un uniti
Non ne hanno inventato un altro
Ed è quello di partecipare con tutta la forza possibile al Diba
In questi mesi
Al dibattito in questi mesi
Poi al congresso era una vostra sollecitazione
Sì ho capito su questo no ah ecco no sto finendo torta devi esprimere questo concetto finale
Ci
Dicevo c'è un solo modo e non ne hanno inventato un altro che dopo il dibattito il confronto lo scontro
Si accetta il risultato del congresso e il presidente che viene eletto è il Presidente di tutti i penalisti italiani
E non si passa il proprio tempo e non si investono le proprie energie per i due anni successivi per dimostrare quanto fu errata la scelta che la maggioranza del Congresso affatto non si viene a parlare a noi vi divisività noi vogliamo un congresso unito un'unione è unita e affratella data dal rispetto delle sue decisioni è dunque io dico adesso Cass chiunque sarà il presidente quello deve essere il presidente
Questo sarà il senso del nostro stare insieme
Benvenute le idee diverse le idee io ho letto qualcosa sentirò verosimilmente nell'intervento di Renato qualche altro di accenni continui a temi di dissensi soffocati
Io non riesco a a venire memoria di un solo tema politico su cui si posa su essere misurato un dissenso politico non non
Non giudizi
Diciamo su comportamenti o su persone questo mi conforta e Renato quando ho letto il tuo
Programma e ho letto che sulle questioni di fondo
Siamo tutti lì mio tratto un grande sollievo perché ci aspetta la traversata del deserto
Noi siamo qui
Già io sono già qui onorato
Di di essere candidato se riterrete che io sia nelle condizioni e come la squadra non so se devo indicare adesso devo indicare ora i nomi dei miei dei miei ditemelo voi
Prego lo presento adesso lo dico sì
Lo faccio non lo faccio sì
Questa squadra di amici straordinaria che mi ha accompagnato e chi mi fa l'onore
Di candidarsi come
Nicola Mazza Pupa Camera penale di Bologna
Che mi onora della sua disponibilità di candidarsi alla vicepresidenza
Riberto rosso Camera penale di Firenze
Che mi onora della sua disponibilità ad essere segretario tutti voi mi onorate
Giuseppe Guida Camera penale di Nola nel segno della continuità candidato tesoriere
Poi Fabio Frattini Camera penale di Tivoli
Ubaldo Macrì i Camera penale di Lecce
Marcello Manna Camera penale di Cosenza
Savino Murro Camera penale della Basilicata Carmelo Occhiuto Camera penale di Patti
Domenico Pozzolo Camera penale della Gallura
Daniele Ripamonti Camera Penale di Milano
Paola Rubini Camera penale di Padova
E Paola Savio Camera penale del Piemonte occidentale Valle d'Aosta
Se lo riterrete noi siamo onorati già se lo riterrete vi posso assicurare che noi siamo pronti un abbraccio a tutti voi
Scusa Giandomenico
Volevo chiarire che nessuno non è stato da me provocato perché predisposto la la breve il solo
La collega la non è dubitò il telefonino
La collega Bokassa
Deve dare un attimo
Dotarsi chiedo scusa messe in fila
Deve dare un comunicazione commissione verificano dei vizi a nome della commissione verifica poteri comunico che le seguenti camere penali non si sono ancora accreditate la segreteria UCPI il termine scade alle tredici e trenta
Le camere penali sono Agrigento Avezzano camerino Frosinone Grosseto Modena Orvieto Palmi Paola va Rossano Rovigo Sciacca Eramo vasto e Verbania chi è in sale pregata di portare la documentazione
In segreteria UCPI grazie
L'avvocato Borzone
Renato Renato allora nel tempo ad perché in ha parlato il collega Caiazza e di cinquanta minuti invece quarantacinque previsti quindi avrà nello stesso tempo anche tu
Buongiorno usavano i siamo qui anche a tutelare il diritto di tutti i generi i partecipanti a intervenire quindi dobbiamo necessariamente contingentare i tempi per dare spazio alla discussione
Un attimo solo che sto controllando la mia scaletta perché non vorrei che ci fosse una manina dibatto mano di Robbie ma anche me l'ha cambiata stanotte
La nostra squadra è composta da Aldo Casali Nuovo vicepresidente
Lodovica Giorgi
Camera penale di Lucca Aldo e di Catanzaro
Roberto Cabra Camera penale del Piemonte occidentale Valentina Alberta Camera Penale di Milano Marco Campora Camera penale di Napoli Mauro Gionni Camera penale di Ascoli Piceno
Rino legata è il più giovane trentotto anni Camera penale di Catania Rachele Nicolin Camera Penale vicentina
Eustachio corregga Camera penale della Lombardia orientale Nicola Quaranta Camera penale di Bari Stefano Sambugaro Camera Penale ligure Alessandro Sivelli Camera penale di Modena
Cari amici
Oggi occorre fare uno sforzo
Per una consapevolezza precisa del perché siamo qui
è un momento importante
Non solo e non tanto perché
è una scadenza elettorale dobbiamo scegliere
Chi vincerà e chi vincerà
Sarà certamente colui che sarà il presidente di tutti
Ma perché
I diritti vivono una situazione di pericolo
Ebbe un affermazione impegnativa sulla quale vi chiedo riflessione
Io oggi vorrei tentare di parlare
Non alla pancia di tutti noi
Preferisco un applauso in meno e un ragionamento in più
Siamo qui anzitutto per comprendere
Che la nostra unione si deve svincolare
Da tatticismi politiche ma politici
Da astuzie
Da a presunte visioni diciamo con occhio lungo
La nostra unione edere anzitutto ragionare
E dare una chiave di lettura
Al nostro futuro
Sia chiaro noi siamo qui per andare avanti e non per guardare indietro
Siamo qui perché aprire cosa si può migliorare
E siamo qui va detto subito
Perché aprire e io credo che la presenza di tutti voi di così tanti voi
Che sicuramente va anche a merito
Delle persone che hanno finora
Gestito si vuol dire l'Unione delle camere penali mi sia sintomo
è di trovare quello che ci unisce e non quello che ci divide
E in questo io mi sento di dire
Che questa
Ingenerosa
Rivendicazione di presunte polemiche
Debba essere spazzata via subito e questo è un ragionamento
Guardate che io ho fatto anzitutto al nostro interno rispetto alla squadra che mi onoro si dice così di guidare cercando di rinunciare alle polemiche cercando di rinunciare ai momenti di tensione per andare avanti per guardare avanti
Questo però implica un altro dovere
Anche quello di guardare a qualcosa che non va bene
Non è ingeneroso guardare anche a qualcosa che non va bene
Anzi credo che sia generoso
Io
Ieri ero in piedi con tutti gli altri ad applaudire Beniamino miglior uscì i colleghi della Giunta perché ho colto e non è la prima volta che faccio parte di un organismo dell'Unione
Ho colto la passione ho colto la commozione
E quindi io ringrazio beniamino della Giunta per quello che hanno fatto in questi anni
Credo che il ragionamento non sia quello di
Criticare Beniamino e la Giunta credo che sia possibile migliorare come sempre anche Beniamino quando è subentrato ci sarà proposto di migliorare quello che c'era
E allora io dico fin d'ora
Che cercare perseguire un ragionevole sogno non è uno slogan della nostra cordata elettorale
Ma è un auspicio è un programma che deve coinvolgere tutti noi nessuno escluso
E se una riflessione da fatta io credo che vada anzitutto fatta
Sulla nostra situazione
Politica
Badate bene
Io cercherò di dare una lettura
Che non ho sentito
Finora da Giandomenico non ho letto nel suo programma se non allinea generale certo siamo tutti contro il populismo ci mancherebbe
Ma
Occorre una chiave politica precisa
Una chiave di lettura politica precisa per comprendere cosa si debba anzitutto fare
Perché badate bene e lo dico subito in questa situazione politica avanzare le nostre proposte di legge sarà necessario indispensabile avanzare le nostre idee sarà necessario indispensabile
Ma c'è e lo dirò tra poco un prerequisito che dovremo affrontare senza il quale queste idee queste proposte
Saranno vane perché c'è una maggioranza parlamentare
Assolutamente contrastanti a quello a quelli che sono i nostri temi e non possiamo fare finta di nulla
Certo esistono delle forze
E di questo parlerà un pochino più avanti se ce la faccio
Le quali ci sono più vicine
Altre che ci sono più lontane
Altre alle quali siamo particolarmente affezionati
Ma il dogma dell'Unione delle camere penali è stato sempre e sempre sarà per quel che mi riguarda ho mi dovesse riguardare la trasversalità assoluta da ogni movimento politico
Noi non andiamo a rimorchio di nessuno
La vecchia politica
Colletti
Ci aveva abituato al populismo non era indifferente
Era una politica che spesso ci avversava o ci ignorava ma con le quale con la quale a volte si riusciva a dialogare ci si confrontava
Era una politica molto spesso sotto tutela della magistratura associata ma con cui esistevano spazi di interlocuzione
Che venivano gestiti bene gestiti male con alterne fortune questo è capitato
Ma oggi io credo che non si sia a sufficienza segnalato neppure nella relazione che ho sentito
Di Giandomenico
Che
I pericoli sono devastanti
Dette non mi sogno di assimilare i nostri rispettabili due vicepresidenti del Consiglio a Robespierre
Tuttavia c'è un passo della
Processo arrestato mi pare richiamato da Armando Veneto
Di Robespierre
Che cita degli stimoli sulla nostra situazione politica quando Robbie aspirerà scriveva
Per rispondere a coloro scriveva diceva per rispondere a coloro che volevano processare il rene c'è un bellissimo articolo di Massimo Nobili su critica del diritto su questo
Qui non c'è da fare un processo il re non è imputato
Non dovete emettere una sentenza a favore o contro un uomo dovete prendere una misura di salute pubblica dovette compiere un atto di provvidenza nazionale
Inesperti se Luigi può essere ancora oggetto di un processo Luigi può essere assolto può essere innocente cosa dico
è supposto innocente fino a che non sia stato giudicato
Ma se Luigi viene assolto che ne della rivoluzione
I popoli non giudicano come le corti giudiziarie non emettono sentenze lanciano la loro Folgore
Noi ci troviamo in una situazione ripeto senza istituire paragoni irrispettosi non so se sta a Robespierre per Di Maio
In una situazione
Nella quale vi è un attacco sistematico allo stato di diritto
In nome probabilmente non se ne rendono neanche conto perché il loro background culturale non glielo consente dei concezioni autoritarie propria di uno Stato etico
Non sono Giandomenico come scrivi
Due forze politiche straordinariamente diverse sono due forze politiche contingentemente diverse
Ma accomunate dalle loro concezioni autoritarie dello Stato e della giurisdizione
Se noi non abbiamo consapevolezza di chi sia il nemico e non sono loro in quanto persone ma le loro concezioni rischiamo di fare un flop
Ho letto alcuni posto Facebook vedi tu ti sei dedicato molto a me ma io
Di ricambio la cortesia
Ho letto di velleitarismo di dilettantismo credo che una sottovalutazione
Dell'attuale maggioranza governativa e di quello che obiettivamente c'è dietro perché c'è un consenso popolare
Sia estremamente pericolosa
Io credo che stiamo vivendo dal quattro marzo e su questo mi spiace dirlo siamo un potrò stare qui un po'troppo silenziosi della civiltà giuridica in Italia
Per vellicare gli istinti peggiori
Chiamiamoli giustizialisti della popolazione per acquisire consenso
In una situazione che non è compensata da anticorpi
Le forze di opposizione
La stessa magistratura
è una parte della magistratura sicuramente deve essere oggetto della nostra grande attenzione ho sentito ieri con grande rispetto e interesse
Quello che la segretaria di Magistratura democratica Guglielmi ha detto
Però non hanno
Ha avuto in questi anni
Gli anticorpi per scongiurare quello che si è verificato quello che si è verificato non è casuale
E lo dobbiamo dire interloquendo con le opposizioni di destra di sinistra di centro destra di centro sinistra
Perché diversamente non abbiamo un quadro adeguato sul come Moro sul come muoverci
Così come pure estremamente pericoloso che qualcuno dica ma in fondo l'opinione pubblica accoglie queste visioni e dobbiamo perciò sociologicamente tenerne conto cioè ne dobbiamo tenere conto
Allora
In questo quadro
Abbiamo i nostri due interlocutori tradizionali lama
G Structure la politica
Io credo che una riflessione vada fatta
Non demagogica
E certo che c'è un fronte della magistratura con cui si può e si deve dialogare a parte il fatto che si deve dialogare con tutti
E certo che ci stanno magistrati
Ai quali
I nostri temi stanno a cuore
Però attenzione sottovalutare come è stato fatto
Le posizioni ad esempio del dottor Davigo
Del quale noi ci dobbiamo domandare se è un accidente della storia o appartenga ad un background silente della magistratura italiana lo so anch'io Giandomenico
Che la corrente di Davigo
Ha preso meno voti di quanto si poteva forse ipotizzare ma so anche che nelle elezioni
Che ci sono state nel luglio scorso due mila cinquecento magistrati un quarto circa della magistratura italiana
A appoggiato
Mondare Ico in quanto tale che non ci interessa
Ma una concezione della giustizia dalla quale noi siamo
Anni e anni luce distanti
E guardate che dei due mila cinquecento evidentemente sono quasi tutti del penale
Questo è logico
E quindi un primo profilo ieri il promesso Spangher ci ha detto attenzione la magistratura avverrà probabilmente una parte sulle vostre posizioni ma diffidate
Non è il problema di diffidare non diffidare il problema è capire fino a che punto si voglia spingere la magistratura rispetto alla difesa dei diritti ma Salvini ecco noi
Beh Di Giandomenico nel suo post dei dei primi di marzo di fine marzo leggevo
Nei prossimi giorni nelle prossime settimane
La lettura politica corretta degli atti ci farà vedere come la separazione delle carriere verrà all'ordine del giorno
Mi pare che c'era scritto anche dovremo esporre delle gigantografie di saldi
Il quale ha firmato la nostra proposta
Io leggi durante un grazie di Salvini non le metto
Ma detto questo ma detto questo nelle prossime settimane successive settimane Salvini sulla separazione delle carriere è stato zitto con una sola eccezione che noi respingiamo
Brandendo la separazione delle carriere dopo la vicenda diciamo tutti come un Randello contro la magistratura e noi questo non lo accettiamo
Non lo accettiamo non soltanto perché è il modo più sicuro di affossare la separazione delle carriere
Ma non lo accettiamo perché noi siamo stati già in passato
Non è una storia nuova quelli che hanno difeso l'autonomia e la e la indipendenza della magistratura quando è stata sotto attacco della politica
Però abbiamo detto alla magistratura cari amici magistrati che siete sensibile a questo l'autonomia e l'indipendenza difendete la anche quando c'è qualche magistrato che ha scarcerato e viene massacrato
Dipendente ma anche quando ci sono situazioni che vi chiamano in causa
Come
Diciamo
Questa affermazione delle bandiere la
La richiamerò successivamente
Come si affaccia all'Unione delle camere penali sul balcone del populismo penale
Se il quadro che ho fatto sinteticamente questo
Noi io credo e scusate se l'espressione non è chiara della chiarisco che dobbiamo far politica sui nostri temi con nostre iniziative ma anzitutto con un crinale
Che prima non c'era
Che è quello della difesa dello stato di diritto
Attenzione
Noi dobbiamo fare politica giudiziaria continuare a fare politica giudiziaria
Con un respiro di grande profilo
E ci dobbiamo porre questa domanda che io non ho sentito risuonare
Mi viene ora né nel programma di Giandomenico
Rientra nel nostro operare la difesa dei diritti fondamentali dei diritti civili delle libertà civili o non rientra
Io rispondo sì io rispondo assiri io non ha bisogno deve studiare diritto della navigazione
Il nostro Statuto colleghi
è detto nel nostro programma è un crinale invalicabile
Se lo leggiamo superficialmente
Fa un riferimento l'articolo due al giusto processo
Ma noi sappiamo che quello sta per quello Statuto
Indi che ha e ha come suo proprio background
E diritti dei prerequisiti che sono appunto
Le libertà civili i diritti fondamentali
è uno statuto che respinge la saetta della volontà popolare perché sappiamo che questi prerequisiti dove la libertà personale viene posta in pericolo anche dall'autorità politica
Dove l'autorità delle decisioni giudiziarie
Viene esibito al pubblico disprezzo come succede per Genova non abbiamo bisogno di aspettare i processi già sappiamo chi è il responsabile mi riferisco al viadotto bene queste cose sono
Cose che ci interessano
Ci riguardano sono la premessa dell'anticamera del disprezzo e della rovina delle garanzie processuali e dei diritti giudiziari
Ecco che tutto si tiene
Sia chiaro
Noi rivendichiamo anche
L'intervento sui CIE ora hanno cambiato sigla
Sui migranti sulla di Ciotti
Perché
Questo è il prerequisito della difesa dello Stato di diritto
Attenzione
Noi non facciamo politica
Noi non stiamo dicendo
Che vogliamo
Inseguire una lettura di politica
La politica sulle migrazioni
Diciamo rientra nei nei diritti e nei doveri dei fenomeni migratori rientra nei diritti e e dei doveri dell'Autorità politica e su questo ciascuno di noi a e deve conservare
La propria
Opinione
Ma attenzione
Laddove si toccano le libertà civili laddove si toccano i diritti fondamentali lacci deve essere un avvocato e ci deve essere l'Unione delle camere penali
Nessuno può invadere il recinto dei diritti impunemente perché l'avvocatura a Baluardo verrà inserito lei diritti
Tutto questo è scomparso perché non basta dire dopo le polemiche che sono scoppiate
Assil diritto navigazione è stato una battuta tutto questo è scomparso nel tuo intervento scomparso nel tuo programma
Noi sappiamo che in questo momento il prerequisito della nostra azione politica quello di difendere lo Stato di diritto i fondamenti dello Stato di
Poi ci occupiamo
Dell'Unione come punto di riferimento
Certo che l'Unione deve diventare ma lo è già
Ma deve diventare ancor più in questa fase politica
Il punto di riferimento
Di tutto quello che nella società si muove
Sulle nostre posizioni
O a Magistratura sensibile
Se c'è però attenzione ricordate l'articolo di Sansonetti qualche giorno fa sulla posizione di area o di Magistratura democratica in cui dice tutto bello tutto buono ma signori di Magistratura democratica
Ci saremmo attesi ci attendiamo per il futuro che sconfessate anche
I vostri ex compagni di viaggio che nel corso degli anni hanno realizzato le politiche securitaria è una concezione della magistratura etica
Per la quale ci aspettiamo una presa di posizione
Noi dobbiamo raccogliere tutto questo
Signori
Non su un manifesto
Francamente e mi dispiace dirlo perché naturalmente non rispetta
Dei manifesti firmati
Degli appelli degli intellettuali degli appelli dell'Accademia che sicuramente sono importanti e che perseguiremo ma son piene le fosse
Ma soprattutto
Questo manifesto liberale
Un gravissimo errore politico
Una battaglia dir retroguardia dell'Unione delle camere penali tempo esso manifesto io leggo
Che dovremmo raccogliere le adesioni sud e ai principi che sono contenuti nell'introduzione del ma analisi diritto penale
Nell'Antolisei nel Mantovani ma ci siamo ridotti a questo
Il manifesto lo firmeranno aderiranno
Richiederà magari un compromesso
I compromessi in politica sono importanti ci stanno
Ma i compromessi non si fanno in partenza
Si fanno sul traguardo
E allora
Il come il metodo è invertito facciamo le nostre iniziative concrete
Capisco il disprezzo per la parola bandiere ma io lo rivendico
Facciamo le nostre iniziative concrete facciamo le nostre proposte qui mi rimetto al programma anche sui primi cento giorni
Dopodiché su questo raccoglieremo adesioni concrete non sulle chiacchiere le parole di un manifesto
Ricominciamo
A dialogare
Con chi si oppone
Per carità di allocheremo anche con chi ha il pallino in mano ma
Se non ci prendiamo in giro sappiamo benissimo che questo dialogo col ministro ridens non sarà facilissimo
Riprendiamo a dialogare con il centrodestra con il centrosinistra
Con la magistratura
Ma attenzione
Dialoghiamo dalle nostre posizioni dialoghiamo senza compromessi dialoghiamo in posizione di parità senno insignis ceniamo una su Cuba Anza culturale che l'Unione non ha mai avuto
Rilanciamo eh qualcosa cercherò di dire le grandi battaglie di principio con delle parole nuovi d'ordine nuove la difesa d'ufficio
Le misure di prevenzione Massu questi sono i riusciremo a far convergere
No no ci riusciremo pure sul manifesto è affar converge
Il problema è poi cosa succederà dopo
Vedete l'intergruppo io ho l'impressione che siano parole d'ordine
éscamotage elettorali
Da quando l'Unione unione o comunque dagli ultimi anni abbiamo sempre fatto politica anche in Parlamento cioè Enrico Costa da qualche parte o se ne è andato
Incontrando i politici
Dialogando con i politici che erano attenti alle nostre posizioni ma sappiamo tutti benissimo che non esiste un mitologico intergruppo a cui come leggo nel programma l'Unione
Toglie dal forno le proposte gliele dà è questo automaticamente ce le propone in Parlamento sappiamo benissimo che l'unione a l'unione diciamo di
Su questi temi avviene su singoli e specifici argomenti non avremo sempre tutti intorno
Quindi è del tutto normale quello che si propone
E allora
Cose
Questo se non la prospettazione di un metodo molto chiaro in questi mesi in questi prossimi mesi
Dovremo anzitutto e prima ancora che rilanciare o insieme a rilancio delle nostre singole battaglie
Essere avversari durissimi e spietati delle concezioni giudiziarie e politiche dello Stato etico senza una nostra particolare forza e determinazione su questo saremo spazzati via
Cos'è che si può migliorare
Nell'Unione
La vita interna
Io ho sentito le parole di Giandomenico
Hanno un po'ha un retrogusto della serie
Chi vince vince gli altri ci stanno sì certo chi vince ha diritto di di governare ma noi non ci possiamo fermare questa parola d'ordine
Noi abbiamo bisogno tutti di fare un pezzetto di autocritica
Tutti
Io non raccolgo lamenti Giandomenico non raccolgo frustrazioni raccolgo entusiasmo tra i colleghi
Entusiasmo per l'Unione delle camere penali
Abbiamo qualche problema siamo stati anni in un
Situazioni di tensione
Rispetto alle quale ripeto tutti devono fare autocritica ma forse anche chi da vincitore
Doveva cercare di fare un uno sforzo per calmierare le tensioni e non so se questo è stato fatto ma ci interessa di meno guardiamo al futuro
Dentro l'Unione
E questo lo so che non è molto popolare dirlo
Ma noi siamo qui anche per essere impopolari
Hanno fatto talvolta irruzione
Le dinamiche della visibilità in Terna
Di sette disattenzione a certe adempie generazioni territoriali
Sono state delicate ambizioni che non lo meritavano
Si è sottovalutato un dialogo costruttivo si è dato più spazio a volte per fortuna non sempre ad ambizioni personali piuttosto che alla modo di ragionare
Attento a tutto questo
Nell'Unione
Abbiamo anche da discutere qualcos'altro
Vedete Beniamino ieri ha fatto una relazione appassionata ripeto da me applaudita ma non so la mia impressione è che era troppo sulla difensiva cioè come se fosse criticato da tutti come se lamentasse critiche continua che di pervenivano va Beniamino io credo che
Non si meriti questa questo mettere le mani avanti io credo che
Lo sforzo e l'attività dello della della Giunta è stato apprezzato da tutti poi abbiamo avuto qualche differenza c'è stata qualche situazione che ora non mi interessa ma certamente la Giunta ha fatto
Cose positive
Però
Questo non significa essere ingenerosi riflettiamo
Su quello che è stato lo strumento dell'astensione che è stato ieri rivendicato
Io condivido che in certi momenti l'astensione debba essere uno strumento
Imprescindibile
A volte però
è più forte la pistola carica dell'astensione minacciata che l'astensione fatta specialmente se l'astensione
Viene fatta un po'in ritardo dando l'impressione sicuramente sbagliata che si voglia ricompattare l'aspetto interno dell'Unione delle camere penali piuttosto che fare una battaglia suo Orlando siamo arrivati in ritardo sulla riforma dell'ordinamento penitenziario le nostre camere penali da dicembre dicevano muoviamoci
Ma non ha applaudito ai colleghi perché le giunte possono anche fare degli errori in buona fede
Non è in generosità non vestono chiamando un applauso per cercare di
Dare delle scomuniche
Io voglio bene ai colleghi della giunta
Ma sono o non sono cose nelle quali in un congresso si debba aprire una riflessione
Anch'io ho girato
Tutta l'Italia in questi mesi devo dire
Sarebbe retorico e anche diciamo un tentativo di captare la platea se dicessi che è stata un esperienza che
Mi ha colpito molto perché pensavo arrogantemente all'inizio stando stato molti anni anche in giunta nell'Unione
Di non poter apprendere nulla di nuovo invece ho percepito nuove sensibilità
Nuove attenzioni nuovi modi di rapportarsi
Ma ho percepito entusiasmo ma ho percepito volontà di capire
E allora so perché giravo e ogni tanto arrivavano
Ho visto ieri che ci stanno delle chat in cui ci stanno i borsoni anni
Allora
Dice ma i borsoni anni vogliono eliminare
Gli osservatori vogliono udite udite radere al suolo come Sodoma e Gomorra lo prenderei di Rimini
Io cerco di riflettere
Allora gli osservatori lo diciamo nel programma sono un passo imprescindibile nella vita dell'unione tanto imprescindibile che ho messo per iscritto e quindi è un impegno elettorale
Che noi non faremo lo spoil system ma si chiama così
Noi convocheremo i responsabili degli osservatori cosa che in passato non è mai stata fatta dalle giunte uscenti anzitutto per dire grazie a queste persone
E per ragionare insieme a loro le modalità per proseguire il lavoro
Noi non radere molti suolo Rimini
Con le sue spiagge
Diciamo io non vado in discoteca perché sembra un orso ma non ho nulla di ideologicamente avverso alle discoteche
Tutte queste cose saranno oggetto di attenzione io sono stato a Rimini l'ho anche scritto capisco che
Sia scomparso è ho visto uno straordinario entusiasmo uno straordinario interesse dei giovani colleghi però attenzione
Affermare come ho letto nel programma
Che
Gli osservatori sono un modo di avvicinare le camere penali
E quindi il territorio all'Unione
è un'analisi politica elettoralistica che Secci ragionate par respinta
Gli osservatori sono un sistema di cooptazione che non è una bestemmia in politica la cooptazione ci sta
Sono un sistema di cooptazione di alcune persone
Nelle attività di quel singolo osservatorio
Distinguo le persone non delle camere penali
Noi saremo e dobbiamo essere più vicini alle Camere Penali sul territorio
Perché io ho incontrato Camere Penali sofferenti
Non perché non abbiano alle spalle grandi per poter evidentemente cavarsela da solo ma perché hanno bisogno
Di un'Unione più vicina lo so che detto in campagna elettorale suona demagogico però è così
Gli osservatori
Non avvicina nel territorio vicino no le persone
E gli osservatori devono rimanere per la parte in cui sono stati
Un grande serbatoio di entusiasmo e di lavoro dell'Unione delle camere penali non devono diventare uno strumento di ricompensa o per verificare situazioni noi
Ho letto nel tuo programma Giandomenico che poi prevedere due persone come responsabili di ogni osservatorio l'Unione delle camere penali nome la distribuzione delle azioni a dire
Qualcosa sul programma
La magistratura
Che ore erano quando inizia
Fa ancora dieci minuti quindi venti
La questione sulla magistratura
Nella quale ci siamo sulla quale ci siamo confrontati via
A Prato dall'eroina
è una questione importante mi fa piacere che ci abbiate inseguito sul programma menzionando la
Ma è stata
Banalizzata
La questione della magistratura magistratura è una quasi è una questione non di attacco alla magistratura ma difesa della nobiltà della magistratura perché quando diciamo che il Consiglio superiore della magistratura
è diventato la terza Camera
Quando diciamo che le pratiche a tutela ovvero i pareri sulle leggi dati al Parlamento sono eversivi in quanto in violazione delle leggi costituzionali che disciplinano il CSM
Novelli stiamo difendendo la nobiltà della magistratura italiana
E se non chiariamo che se non si accompagna la battaglia sulla separazione delle Choir terriere
Alla balla grande questione sulla magistratura
Vuol dire che non abbiamo capito vedete
Oggi Giandomenico non lo ha fatto più perché si è reso conto di quello che stava succedendo né convegni pre elettorali
Mi ha accusato di vedere la magistratura come un monolite di essere una specie di pazzo settario ossessionato dai magistrati ci sta in campagna elettorale tutto questo ma attenzione è vero che esistono magistrati luminari è vero che esistono settori della magistratura con i quali dialoghi eremo e bisogna dialogare
Ma ricordate di le parole di Spangher di ieri quando vi ha detto attenzione ricordate Sansonetti nell'articolo di qualche giorno fa che invito tutti a rileggere
La magistratura o per meglio dire il sindacato della magistratura alla N M
Sui temi fondanti delle nostre battaglie Sempre e comunque si ricompatta e non solo sulla separazione delle carriere
Mi miscelare formazione in peius
Minisci l'accelerazione del processo Minisci dei nodi al ministro Rita Enza su questo provvedimento ridicolo dei reati contro la pubblica amministrazione nel quale vogliono
Eliminare tra eliminare il cambio del collegio
La separazione delle carriere anche qui niente girato orecchie qualcosa del tipo sì ma tu sei per la separazione delle carriere però qualcuno ha scritto non hai raccolto ai tavoli le firme
Se vogliamo instaurare un processo staliniano lo possiamo fare
Io ho cercato di portare acqua alla borraccia al quale alle pale del mulino dell'unione con il nostro osservatorio credo che abbiamo fatto un discreto lavoro
Ma
Io credo che bisogna dare merito alla Giunta
Anna Chiusano
A chi ha scritto quella proposta di legge più o meno identica ad altre proposte di legge che già erano in Parlamento che abbiamo sempre presentato ma si dice no però qui c'è di diverso e io condivido si sono mossi i cittadini si sono mossi le camere penali
è un fatto sicuramente importanti
Attenzione però
Non rischia la proposta di legge scritto nel nostro programma e non lo ripeto da appoggiata rilanciata la battaglia va accompagnata con quella della questione della magistratura
Attenzione
Non solo a chi usa la separazione come bastone ma soprattutto attenzione al pericolo della liquidazione di questa proposta di legge
Se andiamo domani Parlamento cosa succede di questa proposta di legge
Lo sappiamo
E nel caso in cui venisse liquidata
Per un motivo o per l'altro magari perché alla fine la magistratura sempre la forza di interdetto sulla politica
Non staremo quindici anni a dare un'arma i nostri avversari che ci diranno la proposta è stata liquidata in Parlamento
Renato guarda mancano cinque minuti col non posso assolutamente nemmeno lì tra le mani da varie ricette no non quello è il tempo che ha parlato di o dell'altro candidato lo stesso tempo di farlo e ho cominciato a mezzogiorno meno dieci ma comunque io mi
C'ho l'orologio sbagliato forse sempre Batman è che me la cambia
Nei primi cento giorni noi
Abbiamo promesso l'impegno su battaglie concrete
Che cosa prezzo vengono definite bandiere ma che sono battaglie su iniziative concrete abbiamo già le leggi pronte sul centotré esiste una proposta di legge che arrivo dalla Camera penale di Roma che non ebbe il tempo
Dire di rilanciarla
Sulla informazione giudiziaria abbiamo pronta la proposta della istituzione di un garante sulla informazione giudiziaria
Quella proposta che leggo nel programma di Giandomenico sulla informazione giudiziaria il procuratore capo che toglie al sostituto se
Il sostituto fa le bizze
Le diciamo dalle notizie alla stampa è ancora una volta una proposta perdente minoritaria paternalistica che rimette in mano alla magistratura quando noi sappiamo benissimo e ce ne siamo occupati Pignatone a Roma affatto la conferenza stampa su mafia capitale
In violazione dell'articolo centoquattordici del codice di procedura penale
A Lucca era il procuratore capo che faceva passare le permette le chiavette alla polizia giudiziaria e noi vogliamo
Entrare mantenersi su questa logica
Sull'ordinamento penitenziario interverranno i colleghi della Giunta perché ho poco tempo ma naturalmente è una battaglia imprescindibile è una battaglia di civiltà sulla quale coinvolgere anche quella magistratura sensibile che abbiamo visto
Sull'Europa io credo si debba rilanciare la questione
Di una federazione è chiaro che non si può fare un'Unione delle camere penali europea ma una federazione delle associazioni dei penalisti riprendere in mano questa iniziativa rilanciarla eccetera
Abbiamo poi nel nostro programma già detto
Che la specializzazione
è importante la difesa d'ufficio deve o lanciare una nuova parola d'ordine
La difesa d'ufficio all'avvocatura di nuovo significa qualcosa di diverso rispetto a quello che abbiamo fatto fino ad oggi la difesa d'ufficio all'avvocatura implica naturalmente sforzi
Di collegamento col CNF
Con il Governo e quant'altro significa attribuire anche le liquidazioni degli onorari
All'avvocatura perché noi siamo stufi di consentire che c'è un giudice al padre che decide quanto vale la nostra difesa d'ufficio e badate bene non è una difesa non è un tema corporativo se lo facciamo così
Se lo facciamo così non è un tema corporativo è un grande tema ideale la difesa d'ufficio venga tutta nelle mani del dell'avvocatura penale nel programma ci sono i dettagli
Il migliore è una grande iniziativa che io do con piacere atto a Beniamino la sua Giunta di avere ideato di avere lanciato e che sarà incrementata gli avvocati minaccia minacciati
Sia abbi siamo intervenuti su questo perché sono minacciati non solo all'estero ma anche in Italia e vado a chiudere
A me interrompere volonteroso facendo la chiusura che poi viene male
Io credo che
Il nostro compito
Di tenere accesa la fiammella liberale dello Stato di diritto
Anzitutto
Una fiammella liberale che si contrappone agli approcci populisti autoritari che gli ho detto con un dialogo che si svolga e in condizioni di parità
Se una sedia di chi dialoga e più alta dell'altra non è più dialogo
E su Cuba Anza culturale ricordiamolo
E poi si Giandomenico sì
Noi sventolio amo le bandiere noi sventoliamo le nostre bandiere perché la sfida qui tra realismo è utopia e noi siamo in grado di coniugarli
Vedete Thomas Burke era
La sua opera ma più nota sull'utopia
In realtà coniugava i temi utopici con il realismo come pure Machiavelli che è considerato diciamo così il referente del cinismo politico e quindi del realismo politico
Lo coniugava con temi reali con le bandiere tant'è vero che auspicava la nascita dello Stato italiano
Se saremo solo utopisti saremo velleitari
Ma se saremo solo realisti
Il realismo politico cd Fago citerà diventerà una cinica legittimazione dell'esistente
Ma voi
Dobbiamo
Essere consapevoli ragazzi che nei prossimi mesi lo spartiacque per la politica dell'Unione e lo spartiacque in questo Paese
Lo statuto dell'unione delle camere penali italiane
Quella storia e il Quirinale attraverso il quale noi dovremo aprire il confronto sui diritti fondamentali sui diritti civili
Sulle singole iniziative
Se non lo capiamo tutte insieme mettendo alle spalle le tensioni le polemiche
Il piccolo e cabotaggio scaduto e in cui tutti il terzo sono responsabili
Noi perderemo noi siamo già perdenti le bandiere sono nella nostra storia noi di queste bandiere l'essenza togliamo Giandomenico togliamo e questo è il crinale della nostra battaglia politica
Per cortesia
Per cortesia
Sì allora da questo momento scatta la mezz'ora per la con perde lamentela iscrizione l'ultima mezz'ora per la descrizione alle all'intera agli interventi
Di per il pomeriggio
La seduta adesso è sospesa riprenderemo alle quattordici e trenta precise
Dice
Quattordici e trenta non quindici alle quattordici e trenta anni riapre la seduta
E adesso tutti all'annuncio
Cominciamo i lavori
Prende la parola
Lui prima dell'inizio della discussione il collega menzione per indusse lardo di problemi del situazione degli avvocati in Turchia
Ecco ci sia consentito a sfruttare questi minuti che ancora
Mancano
Mancato all'inizio a discussione per parlare di questo progetto avvocati minacciati Endesa Loyos e sarà un intervento
Completamente equidistante
Nel senso che non posso non ricordare come il Progetto avvocati minacciati nacque durante l'incontro alla Camera Penale vicentina per idea di Rachele Nicolini
Che come dire uniti una mia testimonianza a quella di una giornalista che si occupava dell'omicidio pazzi in un canto da quella seme o è germogliato all'idea
E grazie Eriberto Rosso questa diventato un Progetto
Di Giunta perché lui in quel momento come dire approfittò della presenza di Beniamino a uno dei consigli dell'unione e quindi la giunta fu felice e devo dire che gli dava dato atto non solo di raccogliere questa sfida ma di supportarci in questi anni Beniamino
Tu non ci ha mai fatto mancare il tuo appoggio ci sono stati dei momenti in cui come in una grande famiglia si hanno dei momenti in cui Nava si pensa in maniera completamente sovrapponibile ma io ti devo ringraziare ti voglio ringraziare i componenti la Giunta per aver creduto in questo progetto
Andare a occuparsi non solo degli avvocati minacciati
Parlare
Sì per per per
Andare a parlare di avvocati minacciati a tutelare la loro libertà tutelare le le i diritti che vengono difesi da giornalisti e magistrati è stato per noi un errore
E di questo è volevo fare partecipe questa Assemblea
Si parla della Turchia Panzini ma inevitabilmente un pochino si deve parlare anche dell'Italia io a seguito dei delle missioni che abbiamo compiuto of poi il fatto tantissime incontri con le singole Camere Penali voi quasi tutti voi ve ne potete ricordare siamo sempre stati disponibili per farne altri
Ecco in queste
In questi incontri ho visto una grossa disponibilità dei colleghi a interessarsi del problema degli avvocati minacciati o più in generale della difesa dei diritti e del diritto di difesa
Nel in varie parti del mondo che noi abbiamo cercato di analizzare di vedere
Ogni volta
Stato come dire un un successo fa pervenire ma questo sta a testimoniare come ci sfida nel corpo dell'unione nelle singole Camere Penali un interesse a conoscere della questione dei diritti fondamentali
Qui io chiedevo per il futuro naturalmente non solo di sostenere Progetto quanto quattro anni precedenti ma giudice cominciare a pensare di dare più spazio al tema dei diritti fondamentali
C'è una specie di carenza vediamo quasi per scontato i diritti fondamentali
Invece così non è vorrei che le nostre scuole le scoline di vario livello si interessassero a questo che un problema fondamentale e lo è anche per l'Italia anche in Italia ci sono su oggetti magari non cittadini italiani ma non per questo fuori del nostro ordinamento
Il cuore i cui diritti fondamentali
Non vengono prese in considerazione si prendano i primi due articoli del decreto sicurezza estive da come diritti fondamentali lì sono convinto considerati il non qua cervo di diritto di amministrativo
Senza distinzione dove si intravede come siano calpestati e lo steso sempre in Italia parlando di avvocati della settimana scorsa che un nostro rinvio visibilissimo collega stato
Non minacciato ma direi più che oltraggiato il svillaneggiato ahimè purtroppo da un altro avvocato secondo il paradigma turco il secondo il paradigma
Egiziano vale a dire sol perché non so il perché identificandolo con il proprio assistito questo non deve succedere noi dobbiamo crescere culturalmente affinché questo non succeda noi andremo di nuovo in Turchia andremo di nuovo in Egitto prenderemo in considerazione altre parti del mondo però vogliamo far sapere che bisogna stare con gli occhi spalancati anche qui in Italia perché grado non è non è indicata quadrangolare collegato accendono i ricavi io vi ringrazio concludo
Ringrazio anche Federico Cappelletti che è stato in questi anni un ombrello capiente sapiente nei nostri confronti e voi non scusami la devo chiedere di
Bisogna definire perché o vitello e soprattutto ho finito anche ringraziato chi ci tenevo ha ringraziato grazie grazie
Intervengo solo un attimo non voglio rubare tempo prezioso al dibattito con congressuale ma ci tengo a ringraziare in primis tutti le amiche e gli amici
E la commissione che hanno contribuito al collo l'impegno in termini di tempo e di capacità
A far sì che l'unione abbia portato la cultura dei suoi principi statutari ma più in generale quella di diritti fondamentali cortesia con l'Europa
E soprattutto alle opere previsto di me l'intervento di due persone
E allora vi ringrazio l'unica causa è che posso assicurare da qui che il nostro impegno per l'unione lingue siano continuerà che voglio ringraziare Beniamino mille voci e la sua giunta va bene la fiducia incondizionata e le c'è consenso grazie
Li dà il nome del primo interne deve intervenire
Come
Diamo inizio alla discussione come Dio a vederli abbiamo avvertito
La interruzione del non microfono sarà automatica non comandata da noi allo scadere del tempo libri la linea media del microfono sarà staccata il collega del MoMA hanno prese male del Man Adelmo Manna
Alle ossa
No
Sì sì sì lo ripeto
Adelmo Manna
Adelmo
La cortesia cinque minuti
Sì che al prossimo
Chi è il prossimo
Ecco
Allora io vorrei porre subito
Il problema che credo sia assolutamente fondamentale in questa in epoca delle linguaggio
Giuridico né in che senso
Un ovviamente per quale ragione
Perché oramai scomparsi i partiti tradizionali ci troviamo di fronte non solo da noi in Italia a un governo Gialloverde che si carta caratterizza per un evidente populismo
Politico ma anche più in generale in Europa ci sono molte nazioni che si muovono in questo senso il Gruppo di Visegrad anche in parte ma crollo limpida la branch cifre così cioè in altri termini evidentemente c'è un linguaggio della politica che parla come sappiamo direttamente alla pancia cioè alle emozioni e non si riesce più a fare un discorso di carattere nazionale
E utilizzano naturalmente i mezzi di comunicazione di massa come soprattutto quelli cibernetici che consentono un diretto rapporto fra i governanti e governa
In questo secondo me l'Unione delle camere penali non può ancora arroccarsi soltanto a una difesa astratta dei principi costituzionali
E o comunitari ma deve per forza utilizzare un linguaggio del tipo di quello dei nostri governanti perché altrimenti i governati non riescono a capire cioè faccio un esempio sulla legittima difesa presunta è inutile che noi ne facciamo una questione di contrasto coi principi costituzionali perché la gente vede soltanto quei due poveracci che sono stati malmenati
Voglio dire e quella donna che è stato tagliato un orecchio quegli enti evidentemente per loro una legittima difesa presunta è assolutamente fondata e quindi bisogna andare nello stesso tipo di mentalità e far capire che una legittima difesa per giunta non ha senso come discriminante e semmai utilizzare il modello tedesco
Del del degli affetti astenni Cicciò e quelli paura timore eccetera che sono quelli che poi danno luogo
A questi fattori lo stesso per quanto riguarda la recente legge spazza corrotti è inutile fare riferimento soltanto alle interdizioni perpetue quello che bisogna far capire che questo legislatore
Non sa manco quello che e fa perché nel momento in cui propone un agente provocatore per i reati di corruzione che sono reati in genere
A due persone o al limite attese c'è un traffico di influenze
Non capisce che l'agente provocatore urgente soprattutto copertura vale solo in funzione nei reati di criminalità organizzata oppure stupefacenti riciclaggio ma con la corruzione
Non c'entra assolutamente nulla è però bisogna metterci su questo tipo di linguaggio cioè far capire chiaramente alla popolazione non basta arroccarsi
Sui principi fondamentali da ultimo faccio una notazione perché una votazione
Secondo me assolutamente fondamentale perché non riguarda un singolo argomento ma riguarda uno sviluppo molto preoccupante cioè quello relativo alle misure di prevenzione patrimoniale non è un problema specifico è un nuovo modello
Di Processo di polizia che si sta affiancando al processo penale
O noi ce ne rendiamo conto e ci chiediamo se è ammissibile di uno stato sociale che il diritto costituzionale che esista un processo di polizia perché deriva dal confino fascista
Del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza e ancora prima dalla legge Pica
Del mille ottocentosessantatré se possiamo ammettere un sistema di questo genere che oggi sia un'arca tutto e lo vedete perché no e questo è vero populismo penale oppure se vale la pena
Fare una battaglia dura ma molto dura non una battaglia di compromesso per far capire che tutto questo è assolutamente inammissibile e uno Stato sociale diritto tanto è vero che la Germania
Patriota il lager ha rifiutato un sistema come il nostro grazie
Grazie
Allora i il collega Roberto Gori
Va bene
Il collega Roberto Rognoni se ha rinunziato
Deve indurre de la parola l'avvocato Guido sola purtroppo non siamo ancora in gol di qua e di là
In grado di far funzionare l'eredità
Camera penale di qui non so la Camera penale di Modena moderna
Cinque milioni di lire draconiana italiano purtroppo non funziona coloro che devo fare non faccio il tecnico dell'Ali l'avvocato Camporini della camera penale di Como lecco
Senta preoccupati
Quello sì
Grazie presidente sinteticamente quindi per punti continuità discontinuità la continuità in politica non è un valore Issa
Per la semplice ragione che la politica non è una scienza esatta ma è semmai è più realisticamente l'arte del possibile o al limite l'arte del fare
In politica questa è la conseguenza di o credo che non la si debba avere chiara non contano gli intenti ma contano gli effetti
Se vi sono stati affetti positivi e certamente vi sono stati è doveroso a mio avviso che una Giunta entrante proscenio nell'azione politica della Giunta uscente
Ma se vi sono stati effetti negativi e altrettanto certamente vi sono stati perché è fisiologico in politica che vi siano è altrettanto doveroso che una Giunta entrante si ponga il problema di rivedere le rotta e ritrattare i tracciati
Non si può non si può non si può io credo e però è stato fatto per mesi mesi e mesi tacciare di eresia
Chi su temi peraltro specifici e circoscritti si permette di ragionare sull'opportunità di tracciare rotte che si pongano in discontinuità con l'azione politica della Giunta uscente
Non si può perché non è un contegno che sia tagli ad una comunità politica che pretenda di essere maturata non si può perché sono schemi che riecheggiano i delitti di lesa maestà
La politica oggi
Non è più frutto del dibattito parlamentare a flettere in questo Paese è il tradizionale modello democratico parlamentare la politica oggi è frutto di sovente estemporanee iniziative di cefalee
Che sono pensate per scatenare i social network e le piazze
Correttissimo dialogare con la politica il punto è esiste un vero interlocutore politico per noi perché se la risposta è no allora l'Unione al dovere di tornare ad essere propositiva
L'Unione non può continuare a fare politica solo in negativo chiosando sovente in ritardo su testi che sono già legge
L'Unione deve tornare ad essere propositiva deve tornare a proporre valori base sui quali anche questa sciatta immatura politica sia costretta a sa comare le proprie linee dazione
E soprattutto prima di intervenire in chiave politica deve saper intervenire in chiave culturale
Perché se il Paese non è pronto a recepire determinati frutti propri della politica garantistica noi non possiamo continuare a pretendere di coltivare il campo della politica se prima non abbiamo il campo della cultura
L'Unione deve ritornare ad essere un luogo di passioni civili
Che producano idee di libertà che sono l'unico vero antidoto contro il populismo contro il giustizialismo e contro permettetemi colleghi un'inaccettabile visione giansenista della società
Questo è un Paese ammalato da un patologico gigantismo della giurisdizione ormai sempre più ammantato di aspettative etiche questo è un Paese dove impara ad anni quella che io stessi leva elegantemente June Hristo Grazia
è stato detto anche questa mattina ci affidiamo al potere giudiziario perché questa politica non è in grado di regolare le questioni questa inaccettabile e cambiare la rotta spetta in primis all'Unione
L'Unione deve essere riunita
L'Unione deve essere riunita dobbiamo ritrovare la sintesi perché la sintesi appunto più alto della politica anche sul versante interno
Perché il punto di equilibrio tra le varie anime che fisiologicamente compongono un'associazione strutturalmente complessa qual è la nostra non è vero che non ci sono tra stati dissensi su temi politici
Possono non esserci stati dissensi sul merito ma certamente ha vi sono stati dissensi sul metodo e sono stati soffocati perché le continue battaglie di contenimento sono una linea politica perdente con edema correndo cinque ragionare su questo
Concludo ricordando a me stesso sono una cosa se l'Unione tale è tale perché pur discutendo anche animatamente sul versante interno
è capace di marciare sul versante esterno come un sol uomo se ci dimentichiamo questo ci dimentichiamo a mio avviso di che cosa è e deve essere l'Unione grazie
Interviene collega Santorini
Si prepari la penna
Buongiorno a tutti ho deciso di intervenire oggi non come martire dello stato di diritto come qualcuno potrebbe pensare ma perché credo che sia opportuno ribadire in questo congresso
Che l'unico che l'Unione deve essere deve tornare a essere unita non divisa
Ne sono prova i programmi che mi sembrano i programmi dei candidati mi sento pressoché speculari
Soprattutto sulle questioni di massima rivela rilevanti io credo che serve un'Unione forte decisa autorevole ma soprattutto compattare il percepibile su tutto il territorio non soltanto a Roma e dintorni
Il nostro lavoro a livello locale deve iniziare a far sentire la presenza dell'Unione a far capire che imprescindibile l'interlocuzione con
Io non credo che sia il nostro la magistratura il nostro antagonista anche se devo dire che esiste una magistratura che io definirei comune quella con cui interagiamo quotidianamente che devo dire almeno dalle nostre parti è collaborativo e disponibile almeno in apparenza
Un po'più in astratto che in concreto ma esiste anche una magistratura che io definirei organizzata
Che pro domo e poi pro domo propria ovviamente indirizza l'opinione pubblica e le riforme legislative dobbiamo fare attenzione dobbiamo fare attenzione anche a chi viene a dirci anche qui di stare nascosti di di stare nascosti dall'opinione pubblica
Come dire soprattutto a chi viene a dire di stare nascosti perché per lasciare apparire soltanto lui
Pensiamo ad esempio alla questione dell'inammissibilità
Perché è un tema secondo me molto importante se voluto spostare la responsabilità del magistrato in ordine la decisione sull'avvocato minando che cosa minando o cercando di minare il rapporto con il proprio assistito
Infatti la profonda differenza tra accusa e difesa sta proprio nel fatto che noi abbiamo un assistito abbiamo un rapporto di fiducia con il nostro assistito
Qualche pm invece qualche rapporto di fiducia con chi giudica purtroppo
Perché se viene meno questo rapporto di fiducia mi viene viene meno la difesa e questo qualcuno lo ha capito
Quindi allargare a dismisura il campo dell'inammissibilità spesso diventa il modo per decidere di non decidere
Aumenta il rischio per l'avvocato evinco Fini per di incorre in responsabilità e così la difesa risulta condizionata e certamente limitata
Questo era il disegno e questo è stato portato avanti
Ottenendo il doppio risultato della deflazione da una parte di una difesa più debole
Ne gratis almeno nei gradi successivi al primo dall'altra è un esempio ma ce ne sono anche molti altri
Ormai visto che oramai gran parte delle riforme sono codificazione delle sentenze della Suprema Corte
Io credo che dobbiamo ringraziare la Giunta uscente per il lavoro fatto ma la nuova giunta qualsiasi sia chiediamo di proseguire anche con maggior forza sulla strada dei diritti e delle garanzie
Partendo dalla diffusione del concetto
Tra la gente soprattutto tra la gente che l'interesse non è nostro ma dei cittadini
Proponendo se è possibile non è una gondola componendo
Sappiamo che l'interlocutore politico attuale è un è tra i migliori possibili ma proprio per questo occorre imporsi in modo capillare soprattutto culturalmente e se saremo unito non credo che se saremo uniti non credo che vi sarà partita
Perché addiverremo in questo deserto l'unico punto di vero riferimento della giustizia penale quella con la G maiuscola viva l'Unione delle camere penali grazie
Si accomodi il collega Lapenna il sito le pare il collega Lunar Doni
No Lunardon chiedo scusa
Buonasera a tutti starà ovviamente nei cinque minuti un ringraziamento alla Camera penale ospitante l'avvocato Balzano Balzano per non solo la splendida accoglienza che questa città offre però sembra nella lealtà dei rapporti dove
Nell'Unione mi hanno insegnato anche questo sin dall'inizio degli anni Novanta quando era ancora praticante ad essere sempre leale
Perché la lealtà
Riguarda tutti
E la lealtà non si consuma con l'elezione di un candidato di un altro ma la realtà rimane nel tempo e perciò al presidente della Camera penale ospitante vorrei dire
Con diciamo tutto salutista possibile
Che probabilmente
Fare entrare in questa sala solo i delegati non è stata una scelta felice presidente Balsamo perché io al primo congresso che ho partecipato è stato quello di Abano Terme
All'epoca teneva i capelli un po'più neri sono passati molti anni
Ricordo però che in quell'occasione con il mio dominus dell'epoca l'avvocato Bardi
Mi innamorai delle camere penali perché c'era un'aria di libertà assoluta di partecipazione
I giovani si devono innamorare delle camere penali ma se noi facciamo differenza azione tra delegati congressisti non delegati chi c'è una stella che i tre stelle non facciamo un'opera meritoria
è una questione poi di regole
Le regole
Noi che dobbiamo sempre e che le difendiamo sempre
Noi avvocati devono valere per tutti
Nel senso che a volte tra di noi si fa riferimento al carattere della opportunità
Però alcune scelte
Per me
Presidente Emilio Pucci l'opportunità vale come il sorriso di buona fede
Mentre la regola mi ricorda il sorriso dell'amica Paolo Rebecchi
Ancora noi con la nostra solita lealtà
Le camere penali lucane
Che mi onoro
Di rappresentare in questo momento
Diremo per chi votiamo
Qualcuno direbbe già lo si sa allo diciamo anche da qui
Le camere penali lucane potenza materia Lagonegro
Voteranno per
Il candidato Presidente Giandomenico Caiazza
Voteranno per lui ne hanno condiviso
Lo spirito del programma con cui si è avviato
Riconosciamo al contendente l'avvocato Borzone a cui mi lega una amicizia particolare per la vicenda nel due mila quattro che colpì la nostra Camera penale con l'arresto dall'avvocato Bardi Simpatia amicizie gli riconosco di aver combattuto una battaglia di combattere una battaglia leale
Alle Camere Penali lucane ripeto appoggiano il collega Caiazza
Ad entrambi dico
L'avvocatura
Come ha fatto in questi anni lo deve fare ancor di più
Deve uscire dal solco che cosa intendo dire
Noi camere penali lucani a Bologna facemmo una proposta
Che era quella dell'applicazione dell'articolo undici codice procedura penale anche per gli avvocati
Nei nostri circondari specialmente i piccoli nei nostri distretti a volte si abbassa il capo non è venuto lo vedo già ciò ancora anche se nonostante anziano zero zero cinquantatré nonostante cioè i capelli bianchi vedo anche il tempo presidente Tanzi
Volevo dire l'articolo undici codice procedura penale una battaglia sul quale dobbiamo fare tutti insieme
Gli avvocati non possono essere ricattati dava alcuni pubblici ministeri
Quando indagano un avvocato l'avvocato deve essere giudicato da altro distretto
Noi dobbiamo uscire dall'equivoco
Dobbiamo gridare che difendiamo i diritti dei più deboli la libertà non ci dobbiamo far mettere sotto lo smacco e vada a farsi benedire l'opportunità grazie bomba grassa più
Grazie collega Lapenna si accomodi il collega Lunardon e si prepara il collega Brancaleone
Io ho avuto la fortuna o sfortuna in questi quattro anni di occuparmi di difesa d'ufficio
La sfortuna o forse dovrei dire la tragedia ha naturalmente a che fare con un evento che ha segnato tutti noi come è stato ricordato ieri dal presidente negli uffici
La fortuna di cui ringrazio presidente induce la Giunta è stata invece quella di essere stato nominato da prima componente può responsabile di un osservatorio che io credo lavorato costantemente con attenzione passione un osservatorio che è stato intitolato d'intesa tra noi raggiunta a Paolo Rebecchi
E consentitemi di dire che proprio l'intitolazione dell'Osservatorio a Paola fa sì che Paola si oggi un patrimonio dell'unione tutta e io credo che non meriti qui patenti di appartenenza all'uno o all'altro schieramento
Proprio dal mio ruolo di responsabile dell'Osservatorio che è stato un ruolo sicuramente privilegiato vorrei provare a tracciare alcune riflessioni anche con molta umiltà su quella che è la difesa d'ufficio per costringermi a una dichiarazione di voto che invece assolutamente personale
Io credo che con la riforma del due mila quindici che è andata oltre quello del due mila uno si sia fatto un netto passo in avanti io credo che oggi abbiamo uno strumento normativo che sono i requisiti di iscrizione e di permanenza
Che stabilisce ribadisco Riva normativo un sufficiente standard di competenza e di professionalità
Ora io credo che la palla passiamo il passa agli avvocati ha come dobbiamo e vogliamo dare attuazione d'esecuzione a quella riforma perché siamo uniti con i nostri corsi che attribuiamo une diamo l'attestato per l'iscrizione all'elenco nazionale
Siamo noi quelli che devono organizzare corsi di un certo livello anche raccontando la storia delle camere penali e a visitare sull'effettiva competenza dei candidati
Io credo che anche la tematica che pur necessita sicuramente di un intervento normativo e mi riferisco l'articolo novantasette comma quarto e alla cosiddetta girandola di difensori d'ufficio chiedano gli avvocati ed alla nostra giurisdizione disciplinare domestica maggiore severità
Perché se è vero che le sostituzioni volanti pregiudicano il diritto dell'imputato un giusto processo e anche vero e dobbiamo riconoscerlo che queste sostituzioni uno politico ad un difensore anche dei fiducia il più delle volte d'ufficio colpevolmente assente dal processo
Anche in questo caso io credo che la palla spetta sia ora nel nostro campo e che spetti a noi decidere come giocarla
Se con atteggiamenti autoassolutoria o peggio accondiscendenti verso certe prassi certi comportamenti che talvolta anche lui per comodità o indulgenza abbiamo accettato magari dicendo anche che la difesa d'ufficio va lasciata ai giovani
Ovvero se come io credo con una ritrovata serenità e con quel rigore che sono l'unico strumento che abbiamo per dimostrare di essere noi i primi convinti garanti della cultura del diritto di difesa
Magari proprio con l'esempio dell'iscrizione da che parte gli avvocati più autorevoli ed esperto perché nessuna riforma della difesa d'ufficio porterà mai a risultato a cui andiamo se non siamo in un noi i primi ad essere consapevoli del ruolo che ci spetta
E lo dimostriamo con coerenza anche quando questo difficile perché occorre censurare il comportamento di un altro avvocato un attribuire all'idoneità al termine del corso biennale
Io credo che tutto questo spetti a noi come avanguardia di quella cultura di minoranza di cui anche all'interno dell'avvocatura noi siamo l'espressione migliore e per lui è autorevole
Ma per fare tutto questo io credo che vada recuperata un po'di severità anche al nostro interno
E questi con la mia riflessione come dicevo all'inizio oltre la tematica della difesa d'ufficio pervenire una riflessione di carattere più personale che riguarda quello che per me e l'unione delle camere penali come dicevo io penso che sia necessario recuperare consapevolezza rigore e severità anche tra noi all'interno della nostra vita associativa
Magari proprio a partire dagli osservatori fucina straordinaria di attività idee riflessioni come giustamente è stato detto ieri al presidente negli UCI come è stato detto da entrambi i candidati
Ma la cui partecipazione io credo che questo debba essere riconosciuto troppe volte è diventato una sorta di qualifica da spendere chissà come chissà dove chissà per quali ragioni magari non partecipando alle riunioni come accaduto ed accade
Troppe volte l'appartenenza all'Unione e stava a un minuto dal termine s'è stata equiparata al vedere apparire il proprio nome sulla pagina web di un osservatorio può addirittura la partecipazione azione di Italo serate danzanti
La rivoluzione non è un pranzo di gala diceva mozze tunnel
Io non so se la battaglia dell'unione sia rivoluzionaria so per certo che l'Unione non è soltanto una cena di gala è qualche cosa di diverso Eric il ritrovarsi attorno a quelle battaglie liberaldemocratiche di civiltà che hanno segnato la nostra storia
Ognuno di noi ha il diritto ma anche il dovere come ha scritto giustamente Renato Bordone di sentire
Si accomodi collega Roberto Brancaleon era Camera penale i limiti si prepari la collega Maria Rosaria Calizzano dalla Camera penale di Pavia
Grazie presidente
Carissimi colleghi che siete qui tutti indipendentemente dalle intenzioni di voto perché avete nel cuore i valori comuni dell'Unione camere penali che io condivido con voi
Sono teatro anche le camere penali di Rimini e in passato presidente Camera penale di Rimini voglio dirvi che quattro anni fa noi decidemmo di condividere la candidatura di Beniamino Miglio uccisi e poi di sostenerla anche elezioni chiamiamole di medio termine
Ed oggi a posteriori siamo felici di averlo fatto e ti diciamo grazie Beniamino
Per il grande impegno che hai messo tu nell'atto di Giunta in questi quattro anni certamente quattro anni difficili un momento difficile all'e sterno
Perché l'avvocatura è stata continuamente sotto attacco esattamente nello stesso modo in cui i diritti che l'avvocatura difende sono stati sotto attacco mai normalmente siamo attaccati quando sono attaccati i diritti
All'interno purtroppo con gli attacchi che sappiamo che hanno fatto soffrire ma che ai retto con grandissima forza ed intensità di pochi è vero
Ma che hanno continuato a proseguire una contrapposizione rancorosa doppi congressi che io spero invece questa volta realmente venga definitivamente abbandonata
Perché non sono all'Unione in particolare io vorrei anche a nome di altri presidenti che sono rinunciato a parlare per lasciare il tempo chiarire una cosa
Ho sentito ripetere più volte in quei pochi attacchi in questi quattro anni il consiglio dei presidenti è stato un vuoto simulacro consiglio delle camere penali detto anche così il presidente un vuoto simulacro
Piegato ed asservito ai voleri della Giunta
Bene io quel Consiglio dei presidenti l'ho frequentato per dodici anni prima come vicepresidente cui sei anni come presidente e dico chi ha sostenuto questo offeso innanzitutto Armando Veneto
Che lo ha presieduto mirabilmente per due anni in maniera eccezionale ha offeso Eriberto Rosso che per due anni ha fatto un lavoro e ha offeso noi presidenti delle camere penali e le camere penali
Che hanno lavorato in quel Consiglio tutti indipendentemente dalle idee in maniera assolutamente partecipata e democratica io non ho mai visto in quei dodici anni una partecipazione numerica e democratico in cui ciascuno effettivamente diceva e veniva ascoltato per quello che diceva come negli ultimi quattro anni
Ho detto Beniamino grazie per l'Inter per l'indefessa attività hai avuto a fianco persone straordinarie
Francesco Petrelli tutte le persone straordinarie della tua Giunta vorrei citarne uno perché in questi anni sono volati insieme da una persona che non ama mettersi molto in evidenza ed Egidio sanno che meriterebbe un monumento per il lavoro silenzioso costante e continuo che ha fatto per la formazione che è un deve essere una bandiera delle camere penali la formazione la specializzazione la qualificazione i tanto criticati osservatori avranno avuto i difetti hanno avuto un merito grandissimo creare una partecipazione appassionata non finta una partecipazione vera di tanti giovani che hanno portato idee non hanno portato semplicemente la loro presenza la raccolta delle firme una battaglia sacrosanta che ha che ha portato un'immagine esterna ma soprattutto ha portato un'aggregazione una partecipazione che ha verificato le singole Camere penali
Lo prende scusatemi di Rimini se lo posso qualificare così per la sede un'iniziativa per noi meravigliosa
Con una partecipazione della base straordinaria oltre le migliori attese grazie Anna per l'impegno che insieme agli altri sia immesso in cui ognuno anche il più piccolo degli iscritti ha portato con umiltà suo piccolo seme che quel piccolo seme se trova l'humus trova il terreno si trova la disponibilità da parte delle persone più esperte può portare grandi frutti i risultati si vedono i giovani partecipano congresso ci sono mille persone vorrà dire che c'è stato un coinvolgimento creato da quel non viene più avvertita l'unione coniugale l'inutile grazie
Come un'élite e distante non attenta ai valori dei giovani adesso è finalmente un tutto uno oggi Rimini con i suoi quattro delegati sostiene in maniera altrettanto convinta ve lo dico la candidatura di Giandomenico Caiazza
Con tutto il rispetto che ci deve essere totale per la persona di Borzone per le persone che stimo che lo affiancano perché Giandomenico Caiazza per noi rappresenta la continuità con questi valori con questa attività è la persona adatta alla comunicativa adatta l'equilibro ha dato il modo di rappresentare questi valori adatti per questo momento storico
Assolutamente sfavorevole in cui ci troviamo a vivere
E ha messo insieme una squadra di altissimo livello già per me citare Nicola Mazzacuva citare tutto ma Fabio Frattini Eriberto Rosso che ancora ringrazio per il grandissimo lavoro che abbiamo condiviso con il consiglio di presidenza
Siamo convinti che sarà nostro presidente in maniera utile io vi chiedo per favore da domani lavoriamo tutti insieme per tagliare queste maledetti siepi luminare questo maledetto buio ma tutti insieme col nostro Giacomo della collega
Maria Rosaria caricano
Camere penali
Tuttavia si prepari l'avvocato Cataldo Intrieri Camera Penale di Roma
Localizza buona sera tutti Mariarosa gardesano Camera penale di Pavia risale
Rileggerò antenna tema
L'Unione che vorrei svolgimento
Innanzitutto vorrei che i prossimi quattro anni fossero quelli via un'unione vera di una luogo dove non ci si limiti a consensi più o meno a critici ma un luogo di scontri anche accesi
Di dibattiti appassionati all'interno dei quali però tutti ascoltino tutti cercando di comprendere le ragioni dell'altro anziché voltare sdegnati altezzosi
Le spalle al dissenso e parlo con cognizione di causa visto che la nostra Camera penale approvato
Sulla propria pelle quella sdegnata altezzosità di fronte al nostro motivato dissenso del quale nessuno ha ritenuto importante chiedere ragione ma soltanto criticare un'unione
Dove quegli amici con la a maiuscola non i miei amici nostri amici gli amici di questa unione
Quelle persone che sono un patrimonio comune e irrinunciabile di tutti noi tornino a sentirsi a casa tornino condividere sogni più o meno ragionevoli o irragionevoli
Tornino a condividere i traguardi della nostra unione quindi vorrei un'unione che più che alla continuità preferisca voltare pagina per lo meno rispetto agli errori che sono stati commessi e che non dovranno più essere commessi
Vorrei un'unione che non avesse remore a studiare i diritti più svariati dal diritto della navigazione qualunque altro diritto occorra per rivendicare anziché rincorrere
Il primato nella tutela e nella difesa dei diritti civili cioè di quei diritti che sono garantiti dalla Costituzione ma che troppo spesso sono violati dalle nostre istituzioni
Un'unione quindi che non si accontenti mai ma che miri ad alzare sempre più in alto l'asticella del non negoziabile
Vorrei vorrei paiono unione
Che non si limitasse ad osservare l'Europa
Negli ultimi anni secondo me abbiamo dimenticato l'argomento Europa abbiamo accantonato quel progetto ambizioso nato a Livorno nel due mila quattordici
Siamo anzi arrivati a congelare fino a data di idee da destinarsi
Quella ventilato primo congresso dell'Unione Internazionale degli avvocati penalisti europei ecco
A ora quella data e ora che venga fissata al più presto che quel primo congresso venga convocato
Come un primo passo per una politica condivisa tra i colleghi dei Paesi membri perché le istituzioni europee ben lungi dal congelare qualcosa
Marciano a ranghi serrati verso una sorta di globalizzazione del sistema penale europeo globalizzazione che certamente al ribasso ma per quanto concerne i diritti e le garanzie della difesa
Allora come dicevo non possiamo limitarci ad osservare attendendo gli eventi
Non possiamo secondo me nemmeno limitarci ad essere presenti nella fase dell'adozione delle leggi di attuazione delle direttive europee perché quella fase è una fase già troppo avanzata in quella fase i giochi sono già quasi completamente fatti
E la legislazione nazionale non può a a vere uno spazio di manovra particolarmente ampio quindi dobbiamo prima di tutto essere presenti intervenendo in maniera incisiva nella fase della creazione della norma europea
Per fare questo però dobbiamo riedificare il minuto ci sono ci sto illa il Progetto di Livorno
Dobbiamo come diceva questa mattina Renato dobbiamo dare vita ad una effettiva ed efficace federazione tra i penalisti europei che può costituire unità unica
Torre di avvistamento e di guardia qualificata per le derive giurie giustizialiste per i venti populistiche stanno attraversando l'Europa
Quindi e dall'altro creando rapporti legami e concrete sinergie con tutte quelle associazioni che sono già estremamente attivi in altri paesi membri e che proprio intervengono a nel momento della creazione della norma
Concludo citando Dominioni Oreste Dominioni che ha sempre detto alla nostra è una cultura di minoranza e dobbiamo vantarci di questa cultura di minoranza se quella di maggioranza è quella che a il primato di basta
Vi chiedo scusa
Non ho capito cosa ha detto loro questo sia chiaro che ha la se la detti da qualcuno la gela detti dalla parete da noi
Studiano di del discorso collega Intrieri poi si prepari l'avvocato Andrea Niccolai Vera Carrara penali bisturi
Buonasera il libro il buio oltre la siepe chi ha suggerito il titolo di questo congresso
La storia viaggio specie di un avvocato che combatte negli anni Venti nel sud degli Stati Uniti una battaglia sfortunata perdente su un doppio fronte
Il fronte esterno del pregiudizio razziale difende un uomo di colore accusato di uno vedi uno stupro in una giuria composta esclusivamente da Bianchi di prendimi bene
Fino a Bianchi e c'è un fronte interno il fronte interno e l'incomprensione della sua famiglia
Atticus Finch non ha neanche l'appoggio dei suoi familiari che non gli perdonano lui bianco e aristocratico di porsi in una posizione di dissenso con le tradizioni con le tradizioni familiari
Con quello che la segregazione razziale con quella che è una concetto aristocratico
Ne consegue ed è questo il principio su cui io vorrei soffermarmi che la tutela del dissenso non è una gentile concessione che deve essere fatta dall'alto e deve essere messo a tacere quando poi ci si mette a lavorare alla Giunta ci si mette a lavorare
La tutela del dissenso del parere diverso è una necessità di ogni associazione Democratica
E mi ha fatto piacere
Quattro anni dopo Venezia vedere un candidato un candidato che all'epoca che all'epoca stava lealmente appoggiato la Giunta con il suo lavoro di Beniamino Minnucci
Oggi avere l'onestà intellettuale di dire che forse qualche problema c'è
E trasfondere nel suo programma un profilo che a me sembra importante l'autonomia del Consiglio delle camere penali
Fatemi finire la perché il tempo eh già è già accorto con questo non voglio dire vedete
Che coloro che hanno presieduto quel consiglio sono stati parziali non hanno tutelato i diritti non è questo dico semplicemente che se noi pretendiamo dai nostri interlocutori magistrati la piena autonomia delle funzioni
A nostra volta noi dobbiamo garantire dentro l'Unione delle camere penali la piena autonomia delle singole Camere territoriali che possono esplicarsi del consiglio
E io non credo che sia una dimostrazione perfettamente democratica un Presidente del Consiglio sia pure autorevole e che io ammiro come Armando Veneto eletto per acclamazione su indicazione del Presidente
Io credo che sia giusto all'intuizione di Renato l'autonomia va tutelata consentendo la piena libertà anche di critica alle singole Camere penali nel Consiglio
E adesso vado a concludere parlando a Giandomenico Giandomenico io ci ho votato quando Tuppo Marco Taradash si presenta Steve per il partito radicale
Che ho votato quando ti sei presentato al consiglio dell'ordine dico che io stento a riconoscere aiuterebbe il tuo modo di ragionare quel giovane avvocato radicale e pieno di slancio tollerante
E democratico
Tu non puoi dire che
Pur avendo la capacità di fare una perfetta analisi politica dire che però all'interno dell'Unione tutto va bene così
Che non c'è niente ho nulla da correggere è che chi critica una volta perso la battaglia si deve da citare
Perché noi a Roma e tu lo sai io e te viviamo a Roma qualche problema ce l'abbia ce l'abbiamo serio ti basti ricordare quello che è successo all'assemblea per l'elezione dei delegati non fu uno spettacolo straordinario
Ma voglio anche dire toccare un punto delicato sappiamo cosa è successo a Roma
Con una lettera aperta è un avvocato un minuto il giudice che è un avvocato a indire alzato chiedendo un dibattito su un tema importante in un processo quella lettera non ha avuto risposta
Ieri quell'avvocato ha subito un ammonimento da un comunicato dell'Anm
La democrazia e la tutela del dissenso vuol dire che se quell'avvocato io per primo l'ho criticato duramente violentemente giustamente è stato criticato ma l'idea di quell'avvocato che possono essere criticate non possono essere criminalizzati
Se quell'avvocato
Bella criminalizzato quell'avvocato non cammina ma il caso tentiamo accanto agli avvocati che a luglio ha criticato che lo hanno criticato ma dipenderanno alla sua libertà relatori Agogliati vendere la nostra libertà si sia tolta
Il collega Andrea Niccolai dalla Camera penale di Pistoia si vuole fare l'avvocato Gaetano salsa nella dalla Camera penale di Bari cari amici
Sono qui per rappresentare le ragioni di una scelta la Camera penale di Pistoia ha deciso di sostenere Renato Borzone
Oltre la siepe Noemi troveremo non solo buio ma anche solitudine
Dovremo confrontarci con un governo proteso nell'attuazione di un contratto che possiamo sui temi della giustizia di finire senz'altro scellerate
Un governo che propone e attua una serie di provvedimenti che costituiscono un formidabile arretramento della civiltà giuridica di questo Paese
Si calpestano i diritti degli ultimi si prospetta un'inquietante riforma della legittima difesa si vorrebbe ampliare l'area dei reati esclusi a sentire il quattro bis dalle misure alternative alla detenzione e per i reati contro la pia
Si allarga l'operatività delle misure di prevenzione patrimoniale
Si affossa la riforma dell'ordinamento penitenziario si propone la cancellazione dell'istituto la prescrizione creando i termini imputati questa politica offre poche sponde ed insicure
Anche l'opposizione non offre di meglio perché è un'opposizione confusa ambigua che certo non ha dato in passato buona prova di sé rincorrendo un populismo giudiziario rinunciando a sostenere le buone riforme come la riforma dell'ordinamento penitenziario i pochi che hanno difeso un'idea liberale della giustizia sono marginali nel quadro politico attuale e se questa è la sponda della politica
Anche la magistratura non offre approdi sicuri
L'esito delle votazioni del CSM indica una magistratura vicina se non fiancheggia ferisce di questa spinta securitaria
Populista dei nuovi governanti e le poche voci sotto il suo dissonanti che spesso associano ad aperture garantiste proposte di segno opposto come la abolizione del divieto di Reform Maxim Pejo se non mi lasciano tranquillo
Ma quel che è peggio è che infine cioè il popolo
Che sta con loro così scriveva Valerio Spigarelli in un suo articolo
Un'opinione pubblica che vede l'avvocato difensore sodale dei suoi assistiti ostacolo al corso della giustizia popolare e che tifa contro di noi e allora cosa fare
Abbiamo bisogno
Di essere al centro di un'idea diversa di giustizia un riferimento fermo e coeso
L'avvocatura deve resistere e difendere i limiti invalicabili e non negoziabili diritti irrinunciabili scritti nella Costituzione e nella convenzione europea dei diritti dell'uomo
Non possiamo dubitare e l'articolo due del nostro statuto ci imponga di difendere i diritti di tutti
Quando e dove vengono calpestati che siano diritti dei migranti e dei lifting arene di dell'hotellerie Provenzano sempre
Non possiamo chiuderci nel recinto del diritto penale processuale che pure ci compete
Ma va confermata e rilanciata la nostra funzione di guardiani dei diritti e delle libertà civili per convogliare tutte le risorse dell'Accademia della politica della magistratura del mondo civile
Tutti coloro che vogliono tenere alta un'idea ancora democratica e progressiva delle garanzie e del processo e dei diritti e per questo la Camera penale di Pistoia sposa la candidatura di Renato Borzone che nel suo programma
Pone convintamente al centro l'idea di un'associazione liberale che pone questi come scoprì senza sconti senza alleanze arrivassimo e senza studiare il diritto della navigazione dialogo con tutti ma senza derogare
E per tutto questo
Serve un'unione cui esame
Forti
Che non sia percorsa da tensioni di visiere ma da un'armonia che non prescinde da opinioni dissenzienti come scrive Renato Borzone del suo programma
Un'unione che non perda la memoria di chi ha fatto grande l'Unione
Che non perda alcuna delle risorse umane che sia sempre e solo abitata vecchie esercita passioni civili al servizio reso ai reali e Renato Borzone ha mostrato
Con la sua storia nell'Unione di essere un uomo al servizio della causa mai divisivo e potrà essere il leader di questa coesione e di questa unione quindi l'Unione si avvicina i giovani sia vicino alle scuole sia in mezzo alla gente
Per questo insieme dobbiamo combatte e visto che ho ventotto secondi approfitto per ringraziare tutti quelli che sono qui
Per ringraziare la vecchia Giunta per rilanciare mirabili Megami veloci per il loro lavoro perché tutti quelli che lottano perì
I nostri diritti sono meritevoli ma vorrei ringraziare o tredici secondi per farlo in particolare Nicola Canestrini
Ezio menzione e Federico Cappelletti perché i diritti umani i diritti civili e le libertà civili sono al centro del nostro programma grazie per quello che fate
Avvocato Gaetano Sassanelli
Kamatari Parisi preparare l'avvocato
Santi
Sì
Innanzitutto io voglio dire una cosa che noi dovremmo essere orgogliosi di queste due candidature
Che sono due candidature di altissimo profilo non devo dire nulla sulla sul valore sulla qualità de sulle capacità professionali di queste persone
Però naturalmente dobbiamo fare una scelta
La Camera penale di Bari a in maniera convinta ha scelto di appoggiare Giandomenico Caiazza
Per delle ragioni
La prima è
Che Giandomenico Caiazza costituisce una sicura prova di continuità con il la giunta uscente e questo per noi una già una grossa garanzia perché la presenza di persone come Nicola Mazzacuva piuttosto che Giuseppe guidarci garantiscono che si proseguirà nel solco tracciato così bene
Dalla giunta uscente
E poi perché
Inevitabilmente l'immagine che offre Giandomenico Caiazza è un'immagine di sicuramente di maggiore modernità che ci dà tranquillità per affrontare quei mari agitati che dovremo affrontare con la iena ridens che abbiamo come ministro della giustizia
Vedete ancora oggi noi non ce ne rendiamo conto fosse ma lo è ancora oggi raccogliamo i frutti del lavoro da ad esempio di quella fantastica intuizione
Di Giandomenico Caiazza che è stata quella dell'Eurispes perché noi solo attraverso quella intuizione siamo riusciti a togliere la maschera ai magistrati a chiarire che finalmente non è possibile sostenere che la colpa della lentezza dei processi piuttosto che della prescrizione e responsabilità degli avvocati
L'indagine dell'Eurispes allorché abbiamo svolto grazie all'intuizione di Giandomenico Caiazza e a dichiara certificato in maniera categorica che responsabilità dei pubblici ministeri posto che il sessantacinque per cento secondo i dati del ministero di prescrizioni si verificano nella fase delle indagini delle indagini preliminari
Renato Borzone
Ho detto prima e indiscutibile profilo di Renato Borzone
Però proprio il fatto che si tratti di una persona che come Giandomenico a avevano vissuto all'interno dell'unione ha fatto un percorso dall'inizio
Dalle origini questa asso di questa associazione
Non lo conosciamo
Abbiamo avuto modo di verificarlo in concreto e purtroppo noi abbiamo avuto
Dell'esperienza che non sono state molto positive con riferimento alla apprezzamento e al rispetto di quello che deve essere il territorio
Perché in più di una circostanza abbiamo avuto delle esperienze negative in ridicolo come Camera penale in prima persona nelle quali il l'avvocato Borzone quando da presidenta responsabile dell'Osservatorio che dirigeva entrato a gamba tesa nel nostro territorio non concordando con noi perché non è questo che possiamo pretendere ma neanche ritenendo di avvisare il territorio dell'intervento che stava facendo quanto meno per consentirci di metterci in sintonia con lui ma non basta
E ancora vivo il ricordo nei nostri giovani
Di quello che è avvenuto ed è stato detto pubblicamente Daloui quando con grande sacrificio abbiamo trasformato il nostro problema locale
In un problema nazionale del fatto che cioè non è possibile lavorare a Bari perché non c'è un tribunale
Riuscendo a far fare un'astensione a livello nazionale non solo per i penalisti ma di tutti gli avvocati italiani civilista amministrativisti nei propri specialisti
L'unicità Bellato dicendo pubblicamente che è quella un'astensione tale e quale fonendoscopio ritrovati attaccano la non avranno la possibilità stavano chiedendo agli studenti
Questo appena velato
Ti voglio bene ti scrivo ma questo non fatele questo significa non avere nella tenuta in considerazione il territorio così com'è non hai avuto nella dovuta considerazione il sacrificio personale ed economico al quale si sono sottoposti tutti quei giovani che hanno collaborato con gli osservatori che non solo una
Cali cialtroni trovata come sono state fatte passare fili qua è stata impostata
Sono tonalità si sono spesi rivolgiamo all'epoca il proprio tempo libero alle proprie passioni qualche cosa che fece con la bici poi bene nell'Unione
Detto questo
Detto questo
Chiunque vinca oggi sarà il mio presidente esperto che è finalmente sarà anche il presidente di tutti i colori
Allora comunico che il termine per presentare le mozioni alle ore diciannove di questa sera
Chiamo siamo agli occhiali
Sardinia Alessandro Santi Camera penale di Rimini si prepari Roberto Capra cavalcare il primo
Ho letto
Con molta attenzione
Entrambi i programmi dei due candidati presidenti
E ho ascoltato con altrettanta attenzione
Le parole delle loro relazioni programmatiche di oggi
Non vi posso negare che ho avuto un certo sollievo quando ho sentito l'avvocato Renato Borzone direi che la Città di Rimini non verrà raso al suolo
Perché in qualche modo un pochettino ho chiamato subito a casa ora assicurato la mia famiglia che era già lì con le valigie e ho detto state tranquilli domani comunque vada Rimini non verrà rasa al suolo
Ma a parte le battute che mi sono permesso di di farle perché o compreso anche che Renato una persona di spirito
Devo dire che oggi e vedervi l'acqua fa anche una certa impressione siamo tutti in questo congresso avvocati
Siamo tutti avvocati penalisti aderiamo tutti all'Unione delle camere penali i nostri valori sono gli stessi i nostri ideali sono gli stessi
Viviamo tutti con la medesima identità culturale e politica
Quindi in questa contesa elettorale non sono in discussione gli obiettivi
Guardiamo tutti nella stessa direzione e semmai in discussione la strada che dobbiamo fare per raggiungere questi obiettivi
E in questo senso sono stato spoil errato dal mio chi mi ha preceduto dall'avvocato Roberto Brancaleoni devo dire che la nostra scelta a vantaggio di Giandomenico Caiazza
Nell'ottica di Giandomenico Caiazza perché se io devo vedere una differenza programmatica la più evidente delle differenti le differenze è quella dello spirito di maggior continuità ricordo che ha l'avvocato Caiazza con il precedente lavoro di Giunta a differenza di quello che il programma di Bordone
Rimane più aderente a quello che è il precedente programma di Giunta sia in relazione all'open day del quale Bordone ho già parlato ma in modo un pochino più appannato se mi è consentito e anche in relazione alle osservatori dove allo stesso modo si percepisce un giudizio molto più critico
Devo dire che un'altra differenza che ho potuto riscontrare questa per del di carattere del tutto del tutto personale
Quella relativa alla visione politica che mi pare personalmente più concreta e che interpreta meglio lo spirito del tempo quello quella di cagliata rispetto a quella di Bordone
Credo che si senta espresso nel Consiglio dei presidenti se ne parla c'è un problema di quello che è un vero e proprio arroccamento e isolamento culturale
Ed è necessario cercare di far qualcosa in concreto per cercare di aggregare intorno a noi altri altri soggetti in quest'ottica trovo che sia un'intuizione importante l'idea di farsi promotore di un manifesto della giustizia penale libero che abbia la funzione di aggregare e mobilitare le forze intellettuali politiche accademiche
E financo artistiche perché troppo spesso le nostre idee volando molto alti però rimangono quasi autoreferenziali
E hanno evitato poi di arrivare dove devono arrivare ossia ad avere anche presa politica per riuscire a ribaltare quello che spesso è un nostro isolamento
Io
Concludo con quello che è un mio profondo convincimento che a prescindere di quello che sarà il voto di domani sono convinto che domani chi vincerà sarà l'Unione
Sarà l'Unione delle camere penali che ha dimostrato in queste giornate
La forza del proprio spirito dei propri principi e dalla propria compassione che ha portato oggi quasi mille avvocati ad essere qui e a condividere e a confrontarsi sulle idee grazie a tutti
Avvocato Roberto Carpano a Caprera vennero del Piemonte Occidente santone buongiorno a tutti primari Alto Garda Gino Cassano buona sera ha ragione Giorgio una sera a tutti io ho accettato
Per l'invito di Renato Bordone di far parte della sua squadra faccio parte della possibile giunta
Di Renato perché ne condivido ovviamente la visione politica le idee la determinazione anche il coraggio
Torino
Come sapete
Il sessanta
Torino come sapete ha deciso di appoggiare compatta
Il progetto di Renato Borzone io quindi rappresento la mia camera penale con orgoglio oggi qui
Avevo preparato un intervento mi corre l'obbligo avendo fatto parte dell'Osservatorio sull'informazione giudiziaria di dire due cose al collega Gaetano Sassanelli
Perché il suo intervento non ha a mio avviso colto nel segno due cose l'intervento sul Petruzzelli che il presidente Emilio Ucci
Ricorderà è stato fatto di comune accordo con la Giunta l'osservatorio a e non può non avere mani libere a livello nazionale per poter fare gli interventi che ritiene opportuno
A Bari si cercato in qualche modo di trovare una sponda nella camera penale territoriale Cerqua Nicola Quaranta che forse meglio di me potrà spiegare la questione ma si è cercato di dare un aiuto e di intervenire per segnare il punto su una violazione nell'ambito dell'informazione giudiziaria questione estensione Gaetano tu non mi conosce personalmente io sono venuto da Torino a Bari per dare il sostegno alla tua camera penale al tuo tribunale gli avvocati
Di Bari e non è vero che sono venuti in rappresentanza di Renato Bordone che quel giorno non poteva intervenire e non è vero e non è vero che ha detto che l'astensione non fosse corretta solo Benetton così come deve essere consentito che non era stata spiegata nel modo dovuto solo questo e l'analisi critica deve essere consentita
Va bene poi parlerai tu ha di nuovo se ti daranno la parola
L'analisi e ritorna l'intervento un'analisi politica di Renato parte dalla verifica come avete sentito dell'attuale contesto politico sociale ancor prima di quello politico giudiziario perché a suo avviso a nostro avviso non si può prescindere dal contesto politico sociale
Le letture separate non sono consentite oggi vi è una deriva chiara di natura autoritaria refrattari al dialogo all'attenzione alla persona ai più deboli a coloro che sbagliano e tutto questo ha risvolti sui diritti tutti
Che non possiamo ignorare
Anche perché il populismo dilagante entra ogni giorno in contatto con i diritti con la giustizia e dunque con il nostro mondo
Il populismo ha dimostrato dimostra dimostrerà la sua refrattarietà Tuccio da tutto ciò che è contraddittorio che complessità dei fenomeni e delle decisioni invece noi sappiamo e ci siamo battuti per questo che solo il confronto sulle idee il ritorno alla ragione che invocava l'avvocato Petrelli ieri
Solo percorsi complesse compositi possono portare a decisioni giuste sempre sia nella formazione delle leggi sia nei processi
E il dilagare di queste posizioni mette in pericolo pro cesso
E da qua si traduce il discorso che fa Renato Bordone sui diritti lo traduciamo nel concreto del nostro mondo
Perché dicevo il dilagare in queste posizioni mette il processo in pericolo col processo come le intendiamo noi di parti di garanzie diritti di gradi e poi anche l'esecuzione della pena
Fatta anch'essa come le intendiamo noi di gradualità di attenzione alle persone di misure alternative ed è su questi punti che si dovranno fare le prossime battaglie
E soltanto un'associazione liberal come amiamo definirci attenta ai diritti sempre e comunque potrà continuare migliorare ad essere punto di riferimento nel contesto sociale
Non è il diritto della navigazione problema ma sono i diritti dei naviganti il problema
Abbiamo detto tutti diremo tutti che vogliamo un'unione unità è vero vogliamo tutto in un'unità ma come la raggiungiamo la raggiungiamo la nostra idea è il rispetto del dissenso rispetto dell'opinione contraria alle sette e il rispetto di chi esprime qualcosa di diverso
E nel rispetto e noi vogliamo un'unione dove le persone uomini e donne si impegnino in prima persona per l'Unione non per come dire ambizioni personali che portano a scivoloni come quello che abbiamo dovuto affrontare una settimana fa quando pensavamo di dover annullare il congresso qui a Sorrento perché le lezioni sembravano già fatte
Bisogna ho letto netto o lento nel programma di Giandomenico
Per cui è scaduto
Avvocati avvocato altro che alza di nuovo cadere preda di Catanzaro di quel padre l'avvocato visori camere penali Firenze
Gridavano Sassanelli ti voglio bene
Però tu hai pronunciato poco fa una parola
Ripeto qui ha detto vettore sarà era stata detto una falsità
Però consentimi una falsità scusami te lo dico con tutta l'amicizia possibile l'hai detta tu quando ridetto che qui
Da questo podio Renato Borzone avrebbe detto che i colleghi che si sono impegnati negli osservatori sono dei cialtroni
No scusami scusami stiamo attenti stiamo attenti a quello che è diciamo questo non è un sostantivo che può albergare in questa sala io ti ho sentito bene e allora noi stiamo attenti noi siamo attenti
Il mio carissimo amico Valerio la un anno fa disse le parole sono pietre no lo ricordate a Bologna lo dissi le parole sono pietre e bisogna saper utilizzare non lavoriamo
Con le parole che ho come avete ascoltato sono nella squadra di Renato Borzone quindi
Invito tutti i delegati nessuno mi scuso a votare per me a tutto ciò
Dico pochissime considerazioni veramente il tempo si restringe sempre di congresso in Congresso sempre di più con le province affideranno dei secondi per parlare
Che lo scenario che abbiamo di fronte a noi estremamente chiaro è stato ben descritto dalla relazione di Beniamino Minnucci che ringrazio
Per la dedizione per l'impegno che ha profuso in questi quattro anni che è stato descritto dalle relazioni dei due candidati anche ieri nella tavola rotonda
Se n'è parlato molto bene ma l'orario era infausto viviamo una fase di restaurazione autoritaria io così la voglio definire di oscurantismo a trecentosessanta gradi
Mi fa piacere l'ho riletta quella lettera di inviati il ventiquattro agosto dal presidente dell'Unione dal segretario a Mattarella sulla questione diciotto siamo perfettamente d'accordo
Perché se ci sono cento persone aggiungo cento disperati siti sono privati della libertà personale senza titolo su un territorio italiane perché erano suonati italiana
Questa è una questione che ci riguarda non è una questione che riguarda altra materia che io forse allora nemmeno felci non voglio dire ma evidentemente c'è una sensibilità che ogni tanto temi tanto sfugge
Qui noi siamo secondo me in questo scenario che attiene all'attacco ai principi badate il nonno ai diritti secondo me i principi perché se noi parliamo di processo a distanza di legittima difesa di impugnazioni
Di prescrizione siamo sul piano dei principi c'è uno sradicamento e un attacco ai principi più che ai diritti e quindi dobbiamo fare molta attenzione abbiamo davanti due grandi aggravanti cioè che c'è una politica che non fa mistero non c'è nemmeno quel velo di ipocrisia che ogni tanto abbiamo visto qui no qui si viene a dire una cosa qui davanti a noi può nell'Aule parlamentari si fa altro
Non fa mistero di perseguire questo disegno c'è un'opinione pubblica che ipnotizzata da questo stato emergenziale finto che però viene propinato ad ogni piè sospinto che colposamente direi la sostiene il ministro è stata assente il ministro che ride è un ministro distratto come distratto di Magliano con il con il con il condono forse non ha capito che siamo la più grande rappresentativa associazione gli avvocati in Italia e forse non ha capito come direbbero i colleghi di Roma che non ci occupiamo esattamente di parafanghi ma ci occupiamo di altro la magistratura a responsabilità su questo però non ci non mettiamo una cosa virtuale la magistratura grandi responsabilità perché interpreta una spinta
Regressiva Minisci quando è andato a parlare con il ministro ha parlato di abolizione del divieto dell'Armata in paese e di blocco della prescrizione dopo il primo grado parliamone discutiamo ci confrontiamo ma questa è la posizione della magistratura oggi non è altra ci basta stiamo finendo un manifesto Giandomenico ma siamo un'associazione politica o siamo l'associazione degli studiosi del diritto penale
Ma io ho bisogno di un manifesto sulla riserva di legge sul divieto di analogia
Ma che cosa facciamo Mate l'architetto Renato riprendiamo Antolisei siamo un'associazione politica abbiamo bisogno di comportarci sull'altro nei tempi più ristretti il microfono si spegne
No continua benissimo all'Avanti
Abbiamo la l'avvocato
I tempi sono uguali per tutti
L'avvocato visori Camera penale di Firenze si prepara l'avvocato professor Giovanni Flora
Grazie a tutti buona sera
Appartengo ad una camera penale che ha deciso nella sua Assemblea di esprimere il suo appoggio alla candidatura Di Giandomenico Caiazza e ad sua proposta politica
Per questo non mi togliete tempo applaudendo il che peraltro mica c'è anche un po'poco
Per questo vorrei rivolgere da subito qui oggi a Renato
Il mio ringraziamento personale per la passione che era profuso in questo confronto congressuale perché dicevo non applaudite mi che deve restare un esercizio di democrazia e mi spiace un po'che stia o rischi di degenerare in un teste dell'applausometro è una degenerazione del confronto congressuale nella quale io non riesco a riconoscermi
Neppure nel contesto a sceso di un confronto elettorale caratterizzato da tanta passione
Dicevo
Renato sa che l'analisi che io ho fatto della sua proposta politica non sconta in alcuna misura nessuna pregiudiziale né di merito né di metodo e che ne ho apprezzato in continua a pensare di impegno
Anche confrontandomi in modo molto a petto con gli amici che in Toscana appoggiano
La sua candidatura e colgo l'occasione perché ne abbiamo parlato lungamente
Nella visita alla Gorgona che abbiamo fatto qualche tempo fa per iniziativa della camera penale di Livorno che è stata un'iniziativa straordinaria e di cui voglio ringraziare Nando Bartolommei e Aurora Matteo
Ciò non di meno anche all'esito della discussione di questa mattina io
Non riesco Annoni esprimere la mia netta e con altrettanta franchezza preferenza per l'analisi politica diciamo Domenico e per la sua proposta
Che ha connotati di concretezza lo devo dire anche qui apertamente che sono assai più marcati della proposta di Renato
L'idea del Manifesto dei principi del diritto liberale
Uno strumento di cui si dice sarebbero piene le fosse
Ebbene a me pare invece una proposta assai concreta quella di riunire attorno ai principi del diritto penali liberale fisicamente concretamente
Le voci più autorevoli nel nostro dibattito culturale intellettuale è quello che è accaduto con la vicenda Taricco
Perché al fianco degli avvocati stavano l'Accademia autorevoli voci dell'Accademia nel sostenere la nostra battaglia
Per la difesa del principio di legalità non precisamente una cosucce ha da poco e stavano lì concretamente fisicamente e risultato che abbiamo raggiunto è concreto non son parole
è vero si dice
Ma superflue l'abc di ogni manuale di ogni di ogni manuale Mantovani di diritto penale ma guardate forse lo è qui dentro c'è Dinoi fuori di questo teatro noi non possiamo dare più nulla per scontato non possiamo dare più nulla per scontato e non vi dico tra i pizzi Cagnoli come si dice a Firenze vi dico tra gli avvocati che non sono iscritti alle Camere penali
Con i quali oggi facciamo fatica a riconoscerci su temi
Eguale su temi omogenei su terreni omogenei diciotto i ma quanta fatica io personalmente ma so molti altri abbiamo fatto
Nello spiegare quella bici di cui si diceva prima ad avvocati
Che in fondo ci dicevamo e che sa di non ha fatto bene ma quelli sono un manipolo di ieri che venga andare l'Africa raccattati fermare vogliono anche saggi scende sul terreno italiana e guardate che non solo uno o due
E anche se fossero uno o due la stragrande maggioranza degli altri Restano nella migliore delle ipotesi serenamente indifferenti il che è peggio
Perché non si sono non hanno cognizione non sono con noi per dirla rapidamente anche perché ho trentadue secondi
Questa proposta io lo trovo molto concreta abbiamo un dovere morale di testimonianza ma di sessismo di testimonianze efficace e questa del Manifesto dei principi del diritto penale liberale la trovo se vogliamo una idea molto concreta di declinazione di quel dovere di sventolare le bandiere di cui diceva Renato terminò con un auspicio spero che questo sia davvero un esercizio di democrazia non solo nelle forme ma anche nella sostanza in bocca al lupo intanto
Avvocato professore Giovanni Flora
Si prepari l'avvocato Porretta
Della Lombardia orientale
Credo che non mi ricapiterà più di avere un'occasione pubblica
Di salutare e ringraziare tutti gli avvocati di tutte le camere penali territoriali nelle cui sei di mi è capitato peregrina andò di andare o per ragioni diciamo istituzionali o per ragioni professionali o come relatore a convegni o tenendo lezioni alle scuole territoriali come avvocato più che come professore dove sono stato
Invitato soprattutto in quelle zolle più difficilmente raggiungibili quelle dove esercitare la professione l'essere avvocato battaglia quotidiana dove ci Simple vera tutti i giorni la proroga
E quando si ritorna a casa con la toga sporca di polvere che si sia vinto si sia perso il processo sia sempre vinto perché abbiamo onorato la toga mi riferisco in particolare alle sei di della Sardegna della Sicilia tutta e sottolineo di tutta la Sicilia della Puglia della Calabria e della Campania fino al profondo Nord Milano tutte le volte che ho sono andato non ho mai mancato di fare visita alla sede milanese della Camera Penali territoriale di Milano sono da trovare ragazzi milanesi che raccoglievano le firme per la separazione delle carriere Lodi brezza ed altri
Mi ha arricchito e devo ringraziare tutti questo peregrinare per le camere penali territoriali l'ho cercato sempre di portare dentro la mia giunta l'esperienza che ho fatto in quelle camere penali territoriali
E in quella Giunta in questi quattro anni di Giunta che io mi sono arricchito sono diventato un avvocato migliore forse un professore migliore è sicuramente una persona migliore ci siamo dati da fare per cercare come si dice di fare qualche cosa in più di quello che hanno avevano fatto il predecessore delle diverse giunte perché sia chiaro una volta per tutte
Tutte le conquiste sono conquiste che fanno parte del patrimonio indisponibile del rione delle camere penali qualunque Giunta le abbia conseguito abbiamo cercato di conseguire qualche cosa in più
E mi permetto di consegnare a coloro che come dice la canzone a chi verrà dopo di me a chi verrà dopo di noi
Nota canzone di Gino Paoli
Sapete qual è il mio il mio pezzo
E dico innanzitutto avere fatto in modo definitivamente rifarà sul definitivamente definitivamente ripara il suo reggere l'Unione delle camere penali a soggetto politico interlocutore politico privilegiato
Della discussione in materia di giustizia penale definitivamente
L'opera continua ed efficace di diffusione
Nella comunità sociale della cultura del giusto processo e del diritto penale liberaldemocratico cosa che come credo che debba proseguire attività che debba proseguire nella comunità
Sociale
E soprattutto di a vedere attirato dentro le camere penali
Molti giovani con lo prenderei mi raccomando non disperdete il patrimonio fatta dove vi pare ma chiunque
Verrà dopo non disperda questo patrimonio che quello del dell'open day e dei giovani e degli osservatori mi permetto soltanto di dire una cosa forse avremo fatto degli orrori sicuramente lo abbiamo fatto Markette con gli osservatori quello proprio assolutamente no
Infine
E infine si è parlato di avvocato in Costituzione consentitemi ancora un minuto
Un'ultima battuta
Vedo vedo cinquantasette secondi almeno patrono
Non vorrei che fosse una trappola
Attenzione
L'avvocato in Costituzione se significa che deve essere riconosciuta all'avvocato la funzione di partecipazione alla giurisdizione
In una situazione di parità con il Pubblico ministero e con il giudice in posizione di terzietà allora non può andare disgiunta dalla cosiddetta separazione delle carriere
Di un avvocato in costituzione senza la separazione delle carriere non c'è lei facciamo assolutamente nulla anzi
Anzi
Siccome è in discussione andrà in discussione spero vada in discussione la legge d'iniziativa popolare sulla separazione le carriere è lì che si dovrà cercare di introdurre insieme a quella legge anche l'avvocato in Costituzione in quella cornice
C'era una casa sì ciao
Avvocato avvocato Cesare che ha Camera Penale di Roma
Ha denunciato chiedo scusa ragione avvocato richiede passione cavalcare di Firenze
è già chiamato
Vorrei che accorre cattiva anch'io porre l'ho saltato rosa che ha
Grazie chiedo
Intervengo come possibile futuro componente della Giunta Borzone
Oltre la siepe si vede benissimo
E si vedeva bene anche quando qualche mese fa Francesco Petrelli ha scritto quel bellissimo
Articolo che ha dato il titolo al nostro congresso
Si vede benissimo che si va verso una stagione di regresso di tutti i diritti fondamentali
Non tanto su e non solo delle garanzie ma sulla si va verso il regresso della enunciazione stessa dei diritti fondamentali
E stamattina
Lo ha messo a fuoco
Con tutta la sua esperienza e capacità il Presidente del Consiglio delle camere penali Armando Veneto ha chiuso il suo intervento richiamando l'attenzione di tutti a questo grande immanente pericolo
E se questa è la stagione che stiamo per vivere mi pare che anche dagli interventi di ieri l'analisi politica
Abbia poi trovato una convergenza su questo punto
La figura
Professionale che deve ergersi a difesa dei diritti non può che essere quella dell'avvocato
La difesa dei diritti fondamentali nel processo perché e nel processo
Che si confiscano i diritti ecco l'orco processo distorto che si confiscano i diritti
E quindi questo vorrà dire attuazione piena di quell'articolo centoundici della Costituzione che è patrimonio di tutta l'Unione
Il tema della separazione delle carriere che dovrà essere sicuramente portato avanti
L'insieme dei diritti fondamentali che dovranno essere difesi dagli avvocati
Ma quale tipo di avvocato certamente in prima linea all'avvocato penalista l'avvocato penalista dell'Unione delle camere penali perché solo noi possiamo esistere la punta di diamante
Di questa missione vera e propria di costruire la barriera contro l'abbattimento il tentativo dell'abbattimento dei diritti fondamentali della persona
Questo nel processo
Ma anche nella società
Nella società è giunto il momento
Per cui la l'Unione delle camere penali diventi esca allo scoperto contro la demagogia e la violenza del linguaggio degli slogan politici cultura su culturali da perenne campagna elettorale
In tutte le manifestazioni della società civile il nostro compito sarà quello di tutelare i diritti fondamentali della persone
Nessun Governo pur democraticamente eletto potrà confiscare comprimere sopprimere i diritti fondamentali con la complicità degli avvocati dell'Unione
Alla luce di tutto questo due sono i punti
Che
Mi suscitano perplessità nel programma di Giandomenico
C'è davvero bisogno di riscrivere un manifesto della giustizia liberale penale nel nostro Paese
Gli avvocati non forse non sanno già quali sono i diritti fondamentali e irrinunciabili devono forse mettersi ad un tavolo e discuterne e inevitabilmente finire
A chiudere compromessi su queste che sono premesse assolutamente irrinunciabili da parte nostra
Pena la nostra estinzione come associazione politicamente significativa
Secondo punto
Il dialogo con la magistratura certamente noi dialoga avemmo anche dove dove l'avesse così dobbiamo dialogare con tutti ma non dimentichiamoci mai che la magistratura anche nelle sue espressioni più avverte al momento di discutere di separazione delle carriere
Di prescrizione di abolizione del divieto di riforma aziende io se si ricompatta sempre e comunque perché la loro funzione è quella che è l'applicazione autoritativa della legge hanno rispetta la difesa dei diritti
Avvocato Michele passione che avrebbe di Firenze
Si prepari l'avvocato Ripamonti
Buongiorno a tutti parlo a titolo assolutamente personale non sono delegato per quello per vale sostengo apertamente convintamente Renato Borzone
Faccio parte della camera penale di Firenze
Sono molto contento di poter appartenere alla Camera che ha votato convintamente Giandomenico Caiazza e sono convinto che si possa fare qui come facciamo a Firenze e Luca Bisori lo sa che è un mio amico che le cose si dicono apertamente fanno bene
A tutti predicare o praticare unità
Guardare alle cause o guardare gli affetti delle cose che si determinano io sono abituato a parlare compare Versilia mi sforzo di farlo sono convinto che l'ascolto sia un atto di democrazia
E di civiltà
Ed è la premessa di tutto
Allora se questo è vero io
Sostengo Renato Borzone perché ho trovato in quel programma la ragione di un impegno nella difesa dei diritti che vanno difesi Sempre e da subito
Non dopo che qualcuno ha fatto notare che se usato una parola impropria come quella del diritto bella navigazione
Credo nella inutilità di un manifesto liberale
Perché quando vedo che in quel manifesto liberale sta scritto a pagina nove del programma di Giandomenico c'è la certezza della pena
Si porta nel suo significato profondo come riconosce a pagina venti
In un significato che è proprio diverso da quello che io li trovo
Io non mi riconosco in quei principi che dovrebbero essere inseriti in un manifesto liberale
Allora non mi riconosco e non comprendo come si predichi la vicinanza al territorio e poi si dica che l'unione sono le sue giunte questo ha detto Giandomenico Caiazza oh io ho sentito male
Non capisco l'intergruppo parlamentare Giandomenico è un radicale e dovrebbe ricordarsi
Che i radicali hanno promosso e che si è tentato di favorire la nascita di un intergruppo in materia di droga
Ebbene chiediamoci che cosa ha fatto l'intergruppo di parlamentari delle aree più varie in materia di stupefacenti figuriamoci per i valori che noi vogliamo portare avanti
Io credo che i diritti i diritti di tutti vadano riconosciuti e tutelati nelle loro forme più varie e vadano riconosciuti e tutelati dall'inizio
Guardate il destino è nelle nostre mani gli ho avuto il privilegio di far parte di una commissione ministeriale che ha provato a cambiare lo stato di cose esistenti come si diceva una volta
Non ci siamo riusciti e le ragioni sono note sanno adesso
Eccitare i nostri giudici come si usa dire sanno ogni Suraci con percorsi di legittimità costituzionale sanno il misurarsi con la convenzione stanno lì misurarci con i doveri che sono nostri e che non possono essere resi appannaggio di qualcun altro che ci dice come fare
Io credo che unità predicata sia una bellissima
Linea di orizzonte ma per comprendere questo bisogna fare in modo di ascoltare davvero chi la pensa diversamente diversamente altrimenti la predica dell'unità
Da qui e fuori da qui sarà io credo una lettera morta io mi auguro che vinca Renato Borzone ma davvero se vincerà Giandomenico Caiazza e lo dico con assoluta convinzione e sono sicuro che lui pensa la stessa cosa
Sarà da domani un cammino comune di ringrazia
Avvocato Ripamonti Carmelo limitandosi per l'avvocato Attilio Belloni
Care colleghe cari colleghi nel proporci come gruppo di una eventuale futura giunta
Presieduta da Giandomenico Caiazza per proporci alla guida dell'Unione abbiamo preso le mosse da una valutazione attenta del contesto politico generale
Io penso che prima ancora di registrare come tutti hanno registrato una deriva populista e soprattutto giustizialista
Noi dobbiamo verificare come sia la democrazia rappresentativa adesso in grave crisi del nostro
Perché il Parlamento è esautorato di pressoché ogni funzione legislativa ormai in mano al governo
Che si è svincolato dal mandato elettorale ricevuto su un programma su più prove
Si tratta però se ci badiamo bene sono di affetti perché a mio avviso l'origine di questa evoluzione voti involuzione
Sta nel ribaltamento dalla regola fondamentale dalla democrazia
Non si ricerca più il consenso su di una linea politica
Ma si adatta alla linea politica allargamento della pubblica opinione
Questo riguarda anche il modo in cui viene elaborata la proposta politica in materia di giustizia
Giustizia la cui espressione viene usata solo per acquisire consenso facile
Noi però sappiamo che chi si riempie la bocca di giustizia finisce per ignorare il diritto
Che viene considerato ormai sono un ostacolo al soddisfacimento dalla pubblica opinione
Ecco noi dobbiamo partire da qui dal nostro compito di difendere il diritto e di in una società dove i partiti politici abdicano al loro ruolo di coagulazione del consenso intorno a ideologia assumono ormai una funzione essenziale questo oggetti che come l'Unione delle camere penali al contrario trovano la loro ragione
Della esistenza stessa della loro azione politica proprio che solo in idee e valori indipendentemente dal consenso
L'Unione si è mai sia ormai imposta come portatrice di questa funzione deve continuare a farlo
Ma fanno con la rinnovata energia proprio ora che il diritto viene esplicitamente additato dalla politica come una inutile sovrastruttura
E nell'attendere a questo compito si possono naturalmente delineare strategie tattiche differenti
Noi proponiamo un progetto innovativo che muovendo su una linea di continuità storica con la politica dell'Unione persegua un confronto con i nostri interlocutori istituzionali per cercare di allargare il consenso su questo proposito di difesa del diritto
Siamo dunque per questo troppo dialoganti come qualcuno politico polemicamente sostenuto mi verrebbe da rispondere dialogante a chi
Recentemente sul Corriere della Sera la segretaria di Magistratura democratica ha scritto che il nuovo scenario politico ci pone di fronte difficili sfide per la tutela dei diritti e della garanzia e la magistratura deve reagire unendosi al fianco dell'avvocatura come parte di un fronte più esteso bene per quanto non si possono valutare con favore queste affermazioni dobbiamo però accogliere questa disponibilità al dialogo ricordando sempre la nostra posizione antagonista rispetto ad una funzione storica della magistratura sempre collocata più a fianco dell'autorità piuttosto che dalla libertà
E siccome
Siccome non siamo ingenui
Non sarà certo per l'attuale preoccupazione della magistratura che noi potremmo deflettere
Dalle battaglie di sempre affinché la magistratura venga ricondotta nel suo Albion costituzionale rispetto alle ben note esondazioni anche politica
Una magistratura che al di là delle pubbliche esternazioni nelle aule giudiziarie quotidianamente supera il diritto e comprime la difesa ritenendo sia ancora investita della funzione etica di raddrizzare il legno storto della società
è per questo che nel nostro programma
Ai mercati lire
Belloni Camera penale di Napoli si prepari Alagna Camera penale di Trapani
Buonasera a tutti
Io devo dire che abbiamo
Accolto con molto favore l'appello di entrambi i candidati
All'unità e all'armonia
Tra
Le camere penali tutte le camere penali
Renato Borzone ha scritto a chiare lettere che l'Unione
E la casa di tutti i penalisti
E di ciascuno di loro Dinoi
è evidente pacifico e questo vale anche per la Camera penale di Napoli
Che chiunque vincerà l'elezione
Sarà il presidente di tutti noi
E sarà il presidente
Della Camera penale dinanzi
Ma l'assetto politico istituzionale
Che abbiamo di fronte
Si richiede come ho detto unità d'intenti
Impone anche la capacità da chi fa parte di chi dirigerà
L'Unione
Di ASS culto
Di sintesi delle opinioni di tutti
Anche delle opinioni di chi e di quelle camere penali che legittimamente non sui social
Disse tono dalla programma
Della
E mi riferisco al dissenso legittimamente espresso in particolare nel consiglio delle camere penali
Il passaggio di Domenico Caiazza
Nella sua relazione non mi è piaciuto
Perché credo che
Panico
Domenico sia accaduto nella trappola nella quale sono caduti in tanti
Il dissenso come che il dissenso politico e polemica personale
Non ha visto
Alcun dissenso politico ma solo polemica personale
Questa a fare Mazzone questa affermazione è grandissima
Perché ignora il dissenso politico che è stato Espresso negli ultimi tempi contro una politica di apertura
Di credito verso il governo e verso la magistratura
E devo dare atto dell'onestà politica dell'onestà intellettuale scusate mi del presidente Minucci che tutti ringraziamo per quanto ha fatto o l'onestà intellettuale
Di dire di aver capito
Che
Il ministro Orlando o era in malafede o non ha avuto il coraggio di affermare le sue idee questo questo semplice comune concetto esitato sempre Espresso da alcune delle camere penali nel Consiglio delle Camere pena
Ecco la necessità dell'ascolto ecco la necessità della capacità
Di
Sintesi ecco la necessità della capacità di unire sul serio e davvero
Personalmente sono stato aggredito verbalmente ovviamente
Dal sottosegretario
Migliore
Solo per aver detto nel novembre del due mila sei
Che aveva Belloni e chi li tengo Danilo nella sì effettiva volontà di approvare la rifugio credo che Renato Borzone abbia questa capacità di sintesi abbia questi capaci delle
Per così dire si accomodi l'avvocato Salvatore Alagna Corallo ad azionare i traguardi sono qua Presidente
Ma se già alla stesso grazie si vedeva sì trentotto nei vari l'avvocato Vincenzo ove gliela dava l'operato di Roma
Buona sera e vi porto il saluto da Trapani dalla nostra Camera penale anche dal nostro ordine che è presieduto da un iscritto alla nostra Camera penale
Un saluto anche alla presidenza e anche la giunta uscente presente negli UCI il buio oltre la siepe
E il tema conduttore di questo congresso e devo dire che è meglio di ogni altro corrisponde ai tempi che stiamo vivendo e direi che forse è stato profetico nelle nella mente di chi l'ha ideato l'avvocato Petrelli incertezza politica
O forse certezza politica perché forse una certezza di questo tipo mai si è verificata nel corso della storia repubblicana perché lì nel nostro Paese ciò che è precario e fortemente stabile
Un'alleanza di governo fra soggetti eterogenei che si trovano concordi soltanto su alcuni punte che si pongono però in contrasto con gli ideali di di giustizia nei quali crediamo e che discendono dalla Costituzione
Manette ed effettività della pena sono le parole d'ordine di questo governo e ci accreditano come coloro che attraverso cui trucchi artifizi consentono a chi delinque
Dino ascoltare le sanzioni mi direte è propaganda e campagna elettorale permanente ma sulla gente tutto questo fa Presa noi non siamo contrari alla effettività della pena
Ma vogliamo che essa sia risultato di un procedimento legittimo a seguito di un rispettoso
Iter ove siano garantiti non solo le facoltà accusatoria ma anche i diritti garantiti dall'articolo centoundici della Costituzione a questa è la nostra idea di giustizia la Costituzione alla nostra legge è stata nel nostro vangelo e cioè insegna
Cioè non solo resiste la potestà punitiva dello Stato ma anche una funzione educatrice per la pena che ha diretto a contare a recuperare il condannato dall'inserirlo nel contesto sociale
Ma dobbiamo spiegarlo alla gente
Che la pena
Deve essere effettiva
Che può essere scontata seriamente anche attraverso i benefici alternativi alla detenzione dobbiamo spiegare alla gente che vogliamo servì sì sociali efficienti che dia un'opportunità vere di lavoro ai condannati perché solo attraverso un lavoro si rientra nella società
Dobbiamo chiarire ai cittadini che quando chiediamo che l'imputato partecipi fisicamente al processo non è perché aspiriamo a du Longari tempi del processo
Ma vogliamo soltanto che si estrinsechi che si attui il diritto il diritto di difesa
E cioè la capacità dell'imputato di interloquire la capacità dell'imputato di interagire con il suo difensore senza alcuna mediazione fittizia quale può essere il monitor il telefono o un altro strumento informatico
La gente deve comprendere che vogliamo che legge né intercettazioni siano uno strumento eccezionale che deve essere attuato solo quando realmente come dice il codice ogni altro strumento investigativo risulti vano è questo perché lo richiede la Costituzione perché abbia un principio un diritto alla riservatezza che deve essere garantito
Dobbiamo spiegare alla gente che le misure di prevenzione sono uno strumento di civiltà giuridica e processuale
Solo così possiamo recuperare credito presso l'opinione pubblica che ci vede arroccati supposizioni di rifiuto per loro in compreso loro per lei incomprensibile posizioni
Del dalle quali probabilmente non riusciamo a chiarire quello che è il nostro vero
Pensiero
E quelle che sono le nostre avere ragione dormiamo ritornare quindi allo spirito chiami mollo le ore ai tempi della battaglia del giusto processo
Gli onori e le cariche lasciamole agli altri nove tiriamoci su le maniche lavoriamo tutti insieme affinché l'avvocatura penalista sia un soggetto propositivo
E operativo senza soggezione alcuna del potere e senza essere cortigiano del potere qualunque esso sia
Noi non dobbiamo appoggiarci né a questa né a quell'altra forza politica io credo che debbano essere le forze politiche a recepire i nostri ideali e appoggiarsi a minori perché non dobbiamo essere strumentalizzati da alcuno dobbiamo essere protagonisti e questo dico a voi Renato Borzone per il quale la mia camera penale ha scelto di votare e Giandomenico Caiazza
Al quale vanno e Luís lo sa bene e look conosce bene il mio pensiero vanno la nostra stima la nostra apprezzamento in ogni caso l'avvocatura penale verrà vostre mani chiedevo evincerà languidi secondo lo spirito dei padri del giusto processo perseguiti a norma di Regolamento
Ho fino allo scadere del tempo grazie presidente no nello Starsky detto Sfax cadetto intendo
La vecchia versione ricopre trenta secondi perseguite ad ogni costo il bene prezioso dell'unità dall'Avvocatura fatte dall'Avvocatura un corpo sano ove ciascuno posso operare per l'affermazione della legalità
Uniti come ha detto già qualcuno come un solo uomo nonostante la diversità di opinioni perché gli ideali sono uguali
Dico parafrasando Tucidide che era un grande bastano ho finito
Avvocato Vincenzo economica per la penale di Roma si prepari
Collega Marco Bosio della camera penale di Imperia Sanremo
Il più sincero ringraziamento
Per l'enorme lavoro svolto in questi quattro anni al presidente Beniamino Miglio uccisa tutta la sua giunta
E permettetemi al segretario Francesco Petrelli nostro orgoglio e modello per le capacità umane finché e per le sue doti di grandissimo avvocato io sono uno dei de sei delegati della mia camera penale votati all'Assemblea a sostegno della candidatura Di Giandomenico Caiazza e voglio dire per chiarezza che l'assemblea degli iscritti a Roma si è scritto si è svolta regolarmente
Letto sente legati per Caiazza e due per Renato Borzone
Penso che il quadro politico di oggi imponga una strategia di rafforzamento del ruolo della nostra associazione e dalla nostra identità di soggetto politico
L'Unione deve diventare il punto di riferimento per tutti i soggetti che credono nei valori liberali della giustizia penale
è il momento di andare a diffondere la nostra cultura di minoranza con un impegno forte noi abbiamo la forza della presenza sul territorio e della quotidiana militanza di tanti con lei che io vedo quotidianamente impegnati
Nella mia camera penale
E a tal proposito voglio rivendicare pubblicamente l'impegno di questi colleghi l'impegno di tanti colleghi che poi vengono chiamati e partecipano attivamente con sacrificio ai lavori degli osservatori dell'Unione delle camere penali nei confronti di chi si è impegnato in questo modo non è decoroso sentire giudizi particolarmente pesanti obiettiva e indecorosi
Questo momento politico è un'occasione irripetibile per far diventare l'unione delle camere penali un soggetto politico federatore delle idee liberali costituzionali e garantiste noi abbiamo già avuto un'esperienza con la proposta di legge sulla separazione delle carriere che ha visto tutti noi andare in mezzo alla gente per fare banchetti
Se vogliamo che ci sia un futuro delle camere penali dobbiamo rispettare tutti questi colleghi che si impegna ma io ne ho visti tanti in quei giorni soprattutto i più giovani
E dicevo per realizzare questo obiettivo questo progetto bisogna porre al centro le camere penali territoriali trovando un linguaggio comprensibile per tutti iniziando a parlare con i più giovani nelle scuole e nelle università
E in questo senso è una grande sfida entusiasmante e innovativa il progetto del Manifesto della giustizia penale proposto da Giandomenico
E il senso dell'iniziativa non è permettetemi riducibile ad una mera raccolta di giurisprudenza si tratta di promuovere una mobilitazione attraverso l'impegno delle camere penali siamo nel momento giusto e noi penalisti siamo i più titolati per promuovere e guidare un processo di riflessione che ci porti a definire i connotati identitari di una giustizia penale liberale
E non ci dimentichiamo che il giusto processo lo abbiamo
Fatto noi e figlio dell'Unione delle camere penali italiane e questo ci fornisce l'esperienza e la consapevolezza delle nostre potenzialità in chiusura
Volevo solo fare cenno alla difesa d'ufficio richiamata da Giandomenico che è un altro tema
In relazione al quale voglio ribadire la nostra la mia personale adesione al programma di Giandomenico incentrato sulla era sul rafforzamento della preparazione
Della qualità professionale e della consapevolezza del ruolo nel solco
Dell'attività che orgogliosamente rivendico avere sperimentato nella nostra come la Camera penale dalla commissione difesa d'ufficio intitolata a Paolo Rebecchi grazie
Grazie
Un ringraziamento particolare al collega del ci ha fatto guadagnare un minuto
Avvocato Marco Bosio Camera penale di Imperia si prepari l'avvocato Valentina Alberta grazie Andrea venivano sono presidente della camera penale di Imperia Sanremo una
Camera penale di frontiera una Camera penale e che si confronta con il tema del limite un bel convegno
Sul concetto del limite
Un confine io abito a Ventimiglia la mia figlia più piccola studia a Mentone tutti i giorni attraverso quel confine lo attraverso liberamente altre persone
Non l'opposto l'attraversare liberamente ad altre persone quel diritto è negato e e negato un diritto attraverso questa formula
Tra virgolette medievale del respingimento per cui alla frontiera questi soggetti vengono respinti
E allora penso ai diritti negati
Si è parlato tanto in questo congresso di diritti negati
E i miei componenti della camera penale tutti i giorni difendono nelle aule del tribunale queste persone ma non procediamo per slogan
Non gang cadiamo nel facile populismo
Vediamo effettivamente quelli che sono i passaggi peculiari che ci caratterizza e non è piaciuto molto il passaggio di Beniamino sulla difesa degli ultimi che è una nostra caratteristica senza alcuna riserva
E perché il prerequisito di cui si parla nel programma e di borsone è pacifico e è ovvio che la difesa dei diritti la difesa dello Stato di diritto allora noi dobbiamo osare dobbiamo superare questo limite
E l'intervento del professor male S che per la sua che si è caratterizzato per pacatezza perché bisogna anche recuperare una pacatezza di linguaggio ciò che spesso invece ciò che invece spesso perdiamo
E allora si dice che la porta sia il tratto più lungo di un viaggio quando si attraversa la porta e si esce già egli si contiene tutto
La prospettiva del viaggio io
Sono convinto e spero che quella porta venga attraversata da Giandomenico Caiazza perché la mia camera penale appoggia in modo incondizionato Giandomenico Caiazza
Perché l'inizio condizionerà il percorso e questo è un inizio iniziò che si pone naturalmente in una rinnovata continuità io non parlai solamente di continuità rispetto a il lavoro forte importante
Di questa Giunta ma una rinnovata continuità perché questa Giunta ha lavorato molto bene ha lavorato arrivando direttamente nel cuore dei Problemi ha ritrovato quel vecchio entusiasmo che avevamo anni fa io ricordo il congresso di San Nicola Arcella che è stato un bel momento quell'o dal cui poi abbiamo
Tratto tutto il il nostro sapere che abbiamo siamo riusciti a sviluppare intorno all'articolo centoundici della Costituzione questa Giunta ha lavorato bene tutta la Giunta ha lavorato bene mi consentite solamente un passaggio ricordo per la bocca all'avvocato non ricordo nel senso di un nuovo richiama l'avvocato Rinaldo Romanelli
Che è un ligure è un genovese è un grande avvocato non so nel presente ma lo sarà anche nel futuro per questa unione e io ne sono perfettamente convinto
Ed è stato molto vicino
Alla Camera penale di Imperia Sanremo e anche la sua camera penali di Genova
Anche se con qualche difficoltà
E il Consiglio dei precedenti Eriberto Rosso ingiustamente attaccato
Quelle meraviglioso uomo e avvocato che è l'avvocato veneto che ha salvato l'Unione
Ha salvato l'Unione perché ricordo in quel periodo c'erano era un momento forte era un momento di grande divisione e lui ha salvato l'Unione perché ha ricompattato intorno alla sua figura
E alla sua grande carisma tutti quanti noi
E allora un minuto perché perché siamo convinti della candidatura di Caiazza
Per tanti motivi un programma concreto ma soprattutto quell'idea del manifesto dal giustizia penale liberale e una cosa forte una cosa nuova è una cosa che ci deve caratterizzare ma non è
Come lo ha detto anche
Qualcuno prima di me non è un'operazione accademica e una un intervento forte nella società le dobbiamo andare nella società e quest'idea di porsi come avanguardia
è importantissimo e quindi la convenzione nazionale con il coinvolgimento di tutta la società in tutte le sue componenti è un elemento fondante e molto è molto importante
E credo di aver terminato il tempo e quindi
Si accomodi la collega Valentino Albertazzi della camera penale limitandosi preparare l'avvocato Marler così racchiuso dalla Camera penale di Pirandello
Grazie presidente buonasera a tutti io che come credo tanti di tutti noi
Valerio per tanto tempo avuto la sensazione di libera lo stadio un luogo dove si entra e ci si siede in curva Nord in curva Sud perché si Giandomenico la curva nord della curva sud ci sono state sono fisiologiche in un congresso elettorale ma non lo sono nella vita quotidiana della nostra associazione
Non si può sempre dover indossare una maglietta non si può sempre dovere fare il tifo io sono stufa di sentirmi fuori posto perché non faccio il tifo
Da una parte abbiamo visto e queste cose ci sono state abbiamo visto gli occhi al cielo al Consiglio dei presidenti perché io ho partecipato per mia fortuna a tre consiglieri presidenti quando prendevano la parola taluni abbiamo sempre saputo che certi convegni nazionali in certe sedi non si potevano fare abbiamo visto stigmatizzare camere penali l'anno scorso a Roma proprio Giandomenico Caiazza attacco la mia camera penale sulla separazione delle carriere in modo ingiusto e immotivato
Dall'altra parte però va detto e pacchetto abbiamo visto la critica a prescindere abbiamo visto la critica sempre comunque per la Giunta che non interveniva mai tempestivamente abbiamo visto polemiche spesso ingiustificate abbiamo visto fastidio per chi secondo me giustamente ha dato il proprio contributo a questa Giunta come a qualsiasi altra Giunta negli osservatori o nella propria camera penale territoriale facendo il proprio dovere fino in fondo
Allora io credo che però questa questione non possa essere liquidata dicendo che bisogna accettare il vincitore del congresso
Che dobbiamo fare
Chi non è d'accordo si deve fare da parte
Io credo che questo sia sbagliata che con questo argomento che Renato Borsoni ci ha coinvolti in questo Progetto e ed è stata la questioni di metodo su cui volevo dire queste due parole parlo di esecuzione penale rapidamente perché questa è la materia cui sono più affezionata rapidissimamente Renato ne ha parlato è stato fatto un ottimo lavoro dalle giunte prima negli anni del sovraffollamento con un Osservatorio Carcere che ha denunciato ha protestato è andato nelle carceri
Qua in una fase diversa si è costruito tantissimo nelle Commissioni negli Stati generali dell'esecuzione penale
C'è un momento particolare c'è una regressione sono d'accordo con quello che diceva Rita Bernardini questa mattina un circolo vizioso che con il sovraffollamento che giustifica strette di quello che noi diamo per acquisito c'è la sorveglianza dinamica un nuovo modo di intendere l'esecuzione penale
Porta a situazioni di tensione come quella di Imperia che a loro volta giustificano ulteriori strette
E non basta dire quindi che dobbiamo portare avanti risultati dell'esecuzione penale in questo momento dobbiamo fare altro né crediamo che siamo di nuovo il momento di sporcarsi le mani di mettere il naso nelle sezioni di alta sicurezza
Di mettere il naso nelle sezioni di quarantuno bis la Camera Penale di Roma è riuscita a entrare al quarantuno bis di Rebibbia dobbiamo andare a vedere che succede in queste sezioni
L'ha detto Renato dobbiamo andare nei Cpr oggi così si chiamano questo Governo aumentato nuovamente a diciotto mesi il tempo massimo di permanenza diventeranno luoghi di inferno e noi non possiamo sottrarci
E il cambiamento culturale fondamentale ma l'informazione deve essere corretta non vogliamo sui principi il quarantuno bis va abolito l'ergastolo sta attivo è tortura non andiamo dietro a chi parla di certezza della pena ma non ci andiamo proprio non è che la certezza della pena in fase di esecuzione è una parola che hanno significato
Nella fase di esecuzione il principio è quello della flessibilità della pena non perché lo dico io ma perché lo dice la Costituzione l'articolo ventisette terzo comma perché lo dicono gli studiosi Sandro Malgara prima di ogni altra perché ha detto la corte costituzionale nella sentenza centoquarantanove del professor dicano bellissima quindi nessuna concessione perché il nome e della sete di vendetta in questo momento imperante nell'opinione pubblica
Si fa strada un'affermazione che viene ripetuta anche dai magistrati nominati anche e il dottor Cascini ho sentito addirittura il dottor Nordio dire questo la Pina si dice non viene mai eseguita la pene platonica allora ci devono spiegare chi sono le sessanta mila persone che occupano le carceri italiane in questo momento
Chiudo
Perché fa parte della testa passi di un assegno attori con una citazione della professoressa Cartabia la vicepresidente della Corte costituzionale che a San Vittore incontrati detenuti questa cosa è stato un momento molto bello
La professoressa carta abbia detto che essi ideali della Costituzione in carcere in particolare sembrano non coincidere con la realtà non sono gli ideali che devono essere cambiati ma dobbiamo cambiare la realtà forzare in atto e forza sognatori
Collega Marco Siracusa della fanfara penale di Trapani dopo interverrà il collega Francesco Calabrese della camera penale di Reggio Calabria
Grazie buona sera o delega da parte dei colleghi della Camera per la verità la Panini sostenere e votare irragionevole sogno di Renato Borzone
Detto questo
Siccome si è parlato all'inizio di questo dibattito di gruppi fatemi dire con franchezza un'espressione infelice
Camera per I Trapani come tutte le camere penali Ade aderente all'Unione delle camere penali italiane non appartiene a nessun gruppo
Cominciamo dall'ovvio l'unione è unione
Un insieme di ideologia di uomini e di donne che fondono
Sull'articolo due dello Statuto i valori dell'avvocatura penale
L'unione si occupa e si preoccupa ovunque nel mondo dei
Dello stato di diritto dei diritti umani dei diritti inviolabili di difesa e di libertà
L'Unione inclusione e non è esclusione è forte nelle sue divergenze interne e quando ci sono divergenze un'associazione ne esce più forte non sono mai questioni personali
Questo è secondo me secondo noi Camera penale di Trapani un momento difficile perché parafrasando Flaiano la situazione politica italiana è grave ed è anche seria
Ed è un momento importante perché noi siamo chiamati a decidere cosa sarà l'Unione nel prossimo futuro
Però l'Unione deve rimanere quella che è stata un'associazione politica
Come gli avvocati che la compongono indipendente trasversale non schierata
Ed è vero quel che ha detto a Roma Giandomenico Caiazza l'unione in questi anni è mutata geneticamente io condivido questa analisi e con questa analisi vorrei provare a ragionare
E allora è possibile che siamo cambiati e possibile che dobbiamo cambiar passo e possibile che dobbiamo cogliere il momento l'occasione politica del momento però prima di decidere cosa fare
E come farlo voi dobbiamo ricordarci chi siamo siamo e non dimentichiamo mai e utilizzo ancora una volta un'espressione di Giandomenico una nicchia di pochi e guardo il tavolo della presidenza una nicchia di pochi che ha avuto la forza con la presidenza di Nuccio Frigo di ottenere nell'articolo centoundici della Costituzione scrittoio imperituro finché ci sarà la Costituzione repubblicana il giusto processo e allora può darsi che noi in questi anni siamo cambiati
E siamo cambiati all'interno nel senso che da Camere Penali federate
Ciascun autonomo nella sua politica federata nell'Unione il rapporto si è rovesciato centottanta gradi con l'Unione che distribuisce politica
Se questo essere questo il cambiamento prima di discutere di qualcos'altro di un'unione
Politica dei penalisti italiani
Prima di discutere di movimento politico noi dobbiamo discutere delle nostre regole interne
Dobbiamo discutere dei pesi e dei contrappesi della democrazia che è un bene prezioso che battute lato sempre
Il concetto di continuità che è stato più volte evocato io credo che vada in crisi su questa considerazione
Se l'unione è cambiata come si dice e io condivido come dicevo l'analisi
Dobbiamo ricordarci che il nostro Statuto è rimasto sempre lo stesso
E dobbiamo porci un problema di regole di regole interno
La continuità per come la vedo io per come la vediamo noi do della Camera per I Trapani e recuperare il collante della nostra associazione prescindere dalle logiche di schieramento recuperare i penalisti che hanno fatto grande l'unione e che sono stati o si sono allontanati questa chiunque vincerà
La prima responsabilità del prossimo presidente dell'Unione
In trenta secondi ordinamento giudiziario il disegno di legge appartengo a una camera penale che ha raccolto avendo quaranta iscritti un foro di seicentocinquanta iscritti mille e sessanta a firma se tutti avessimo avuto queste percentuali noi oggi non avremmo settantadue mila firme da spendere sul tavolo della politica ma quattrocento mila firme e un dato oggettivo del quale non possiamo non tenere conto
Buon congresso
Avvocato Francesco Calabrese Camera penale di Reggio Calabria successivamente avvocato Rodolfo Meloni Camera penale di Cagliari
Buonasera a tutti
Il tempo è poco cercherò di fare qualche riflessione insieme a voi se possibile vi devo
Una testimonianza e una dichiarazione di voto
Io mi sono avvicinato al mondo dell'unione da poco per quanto si è scritto alla mia camera penale ormai da tempo immemorabile
Sono diventato Presidente Library gioverebbe al due mila sedici
Io ho partecipato al primo congresso
A Bologna
La mia camera penale a Venezia non ha sostenuto la giunta Iucci
Quindi era un oppositore
Ho partecipato a tutte le attività della
Camera penale che mi erano consentiti
A tutte le riunioni del Consiglio delle Camere penali quelle tredici riunioni dal due mila sedici e due mila e diciotto
Non ho mai assistito ad alcuna forma di boicottaggio o di ostracismo
Legato a ditemi o a principi espressi
Ho spesso assunto pubblicamente in Consiglio opinioni dissenzienti rispetto all'attività della Giunta non ho mai trovato alcuna forma di ritorsione
Da parte di nessuno
Ho chiesto più volte di incontro di confrontarmi con i colleghi sulle ragioni perché ritengo che il Consiglio delle camere penali sia il punto di elaborazione politica e questo grazie al lavoro fatto da Armando Veneto
Chi ha trasformato
Quel consesso in una semplice attività notarile
O se volete burocratica in un momento di elaborazione politica
Qualcuno lo ha fatto lo stiamo facendo lo stiamo facendo sempre di più chiunque di noi viene ad esprimere le proprie invece ciò che la Giunta patto se ciò che dovrebbe fare su quello che vediamo sarà la nostra prospettiva non ho mai assistito a forme ripeto di ostracismo spesso però assistito in tutta sincerità
Apro la serie atteggiamenti di ostruzionismo o se volete di atteggiamenti di non esplicitazione di ragioni politiche per le quali si assumeva un dissenso per la Giunta su questo dobbiamo essere chiari
Io dopo due anni non conosco ancora le ragioni politiche per cui la Camera penale di Pavia ha deciso di non raccogliere le firme ma ne conosco
Perché in consiglio il Presidente è venuto a dire lo ricordo ancora variano raccoglierà le firme punto
Allora
Possiamo trovare un accordo c'è il verbale sulla testa possiamo trovare un accordo non è necessario
Modificare gli statuti e non è prerogativa questa né della Giunta creazione della Giunta borsone dobbiamo semplicemente assumere una posizione tutti i presidenti di effettiva collaborazione politica di espressione di ragioni e dire politiche che fungano da critica costruttiva verso la Giunta ma che non siano pregiudiziali che non siano legate cioè dalla posizione assunta di contrasto verso la Giunta che porta a dire comunque cosa si sia fatto sia negativo
La dichiarazione
Legare la RAI di Reggio Calabria
Modificando io nove Rowling
La posizione assunta a Venezia sosterrà linea di continuità con la Giunta Minucci la candidatura di Giandomenico Caiazza
E lo fa
E lo fa in maniera
Quand'era nata sofferta e convinta
Io vi ripeto in questi due anni manca un minuto assistito o giudicato il lavoro di Michelucci
E quello che ha fatto la Giunta meglio cinque sì due anni cioè la scelta di aprirsi alla collettività
Di aprirsi alla gente di rompere l'esclusività del colloquio con la sola politica che era sorda o non voleva sentire e aprirsi alla gente
E parlare alla gente è un patrimonio che probabilmente forse non ci rendiamo conto ancora oggi di quanto sia importante ed è un patrimonio che dobbiamo conservare dobbiamo valorizzare per il futuro
Nei termini per come prospettati da Giandomenico Caiazza quel manifesto
Non è l'Antolisei che dobbiamo ricordarci è un aprirsi alla società civile Héricourt arriva dalla società civile i valori che sono stati dimenticati
Grazie
L'avvocato Rodolfo Belloni dalla Camera penale di Cagliari
Chiedo scusa ma sono un po'senza luce successivamente l'avvocato e il suo migliorare o Camera penale il Lorenzi non son delegato come presidente della camera penale di Cagliari il coordinatore delle camere penali della Sardegna
Dichiaro che a maggioranza il coordinamento voterà per Giandomenico Caiazza
Io
Ho partecipato a tanti congressi e a quasi tutti i Consigli dalle Camere penali io ho l'impressione che qualcuno parli di cose che non sa perché quando taluno afferma che i consigli delle camere penali sono una forma di piaggeria verso la giunta evidentemente non ha mai partecipato
D'altra parte basterebbe sentire quello che ha detto
Il collega Belloni della discussione che si è sviluppata all'interno del Consiglio su argomenti che portavano una camera penale a porsi contro la posizione della Giunta per capire che si tratta di posizioni strumentali
Ma cosa vogliono dire i programmi
Quando ne siamo un'associazione politica culturale un'associazione di idee noi non andiamo a consuntivi non andiamo a risultati noi sosteniamo delle idee
E lei sosteniamo contro tutti e contro tutto il manifesto
Ma di che cosa stiamo parlando
Allora qualcuno ha detto che la situazione in Italia e grave
E a richiamato la rivoluzione francese no io li chiamo il mille novecentoquarantatré eravamo occupati dai tedeschi
Con l'aiuto di una parte degli italiani ecco i Cinque Stelle solo i tedeschi la lega e quella parte di Giuda che ha rinnegato le sue posizioni politica ricordiamo Salvini che firma il manifesto sulla separazione delle carriere che oggi chiaramente si pone contro e vorrei dire che quel posto di Giandomenico è stato stravolto il posto di Giandomenico diceva pubblichiamo il manifesto in modo che Salvini si ricordi di quella che è la sua posizione
E allora cosa rappresenta questo manifesto nel mille novecentoquarantatré fu creato il CLN il Comitato di liberazione nazionale all'interno c'erano tutti liberali comunisti democristiani
Noi oggi siamo nella stessa posizione
Come sarebbe a dire non dobbiamo discutere vogliamo continuare alle chiuderci come è stato fino ad ora in una torre d'avorio a parlarci addosso noi dobbiamo riprendere a parlare con la gente
Il programma di Giandomenico è quel sito
Crediamo una sinergia con la società civile la Carelia iniziamo la camelia
Ma richiamiamo la cultura l'arte chiunque condivida i nostri principi noi abbiamo bisogno di lottare da soli non andiamo da nessuna parte
Insieme facciamo tanto e possiamo fare tanto i nostri avversari sono forti ma noi possiamo essere forti quando poi la situazione sarà ristabilita ognuno riprenderà le sue posizioni certo non pensiamo che la magistratura di Davigo verrà con noi però possiamo storia navale
Quella parte della magistratura che ha dimostrato di condividere i nostri principi
E c'è e abbiamo l'obbligo di indurla a venire allo scoperto ecco
Questi programmi come tutti i programmi si dovrebbero basare su ciò che si dovrà realizzare non ho mai sentito un programma che si basa su un sogno
Un sogno un utopia Gorzone ha detto che l'Utopia e di chi propone la realizzazione ma l'utopia di chi sogna
Si è dimenticato poi tra le altre cose quando ha parlato degli osservatori perché lì veramente la cosa è diventata curiosa osservatori cosa sono corpo di raccomandati strumenti elettorali
L'avvocato Borzone mantenuto se non ricordo male ho finito veniva da un osservatorio un po'particolare e mi pare di ricordare che la maggior parte dei componenti di quell'osservatorio oggi fanno parte della sua Giunta ma signori ma non scherziamo
Io quindi chiedo credo che la candidatura di Giandomenico sia quella che ci darà la possibilità di continuare la e Pompea la bretella via tracciata dalla Giunta negli UCI questo non vorrà dire accettare pedissequamente ciò che la Giunta meglio oggi ha fatto sì rimarranno le posizioni siano a terra alla realtà ma lo schema è quello portone aggrovigliato ha tracciato un solco netto e voi dovete capire che chi vota Caiazza vuota la continuazione di quella linea politica e ideologica grazie
Avvocato Enzo Gennaro dalla Camera penale di Vibo Valentia per cortesia si chiude da quella porta perché il brusio dei fumatori
Disturba i lavori
No sono una fumatore
Segue quando prosegue l'avvocato Enzo Gennaro di noi l'avvocato Giorgio da Vibo Valentia segue l'avvocato Placanica di Roma
Signori buonasera a tutti
Grazie ai colleghi io penso che il terreno su cui muoverci è innanzitutto quello della lealtà ma in concreto non di quella che noi diciamo parole poi magari ne infatti vediamo che diverso permettetemi di ringraziare l'organizzazione è un ringraziamento penso che vada in modo particolare fatto raggiunta in tutti i suoi componenti con tutte le organizzazioni che hanno per lavorare è un altro grande ringraziamento anche al Consiglio dei presidenti che abbiano ben lavorato lo dimostra il fatto che noi oggi abbiamo un gran numero di partecipanti sia i congressi sia quelli che sono i consigli delle camere penali quindi un significato doveva pure al poi
Ognuno potrà dire quello che vuole però che ritiene noi rispettiamo le opinioni di tutti però non possiamo non considerare quelli che sono i fatti concreti
Ringraziamo
Noi camere penali della Calabria sia Giandomenico Caiazza che Renato Borzone due persone squisite che su un ci hanno fatto visita ci hanno risposto quelle che erano le loro linee programmatiche e che ci hanno ascolta
E proprio dopo questa riunione le camere penali della Calabria hanno preso una posizione delle nove che hanno diritto al voto sette hanno deciso di sostenere la candidatura di Giandomenico Caiazza
Non ce ne vorrà Renato persona squisita ma si tratta di effettuare delle scelte
Io non amo
Andare a censurare quello che scrivono gli altri nei programmi mi piace rilevare magari anche per una questione di quello che ritengo debba essere l'avvocato le parti positive
E mi piace annotare come nel programma di Giandomenico Caiazza al capitolo uno paragrafo tre
Ci sia un titolo che penso possa racchiudere tutto quello che Giandomenico ci vuole dire
Che fare come fare con chi farlo
è un programma di spessore politico pregnante
Fa un'analisi intelligente con realismo è il suo spirito propositivo io lo vedo molto molto concreto
Permettetemi di spendere per un parola
Su quella che è stata forse qualche illazione che io non condivido sugli osservatori gli osservatori hanno avvicinato l'Unione camere penali sicuramente al territorio
E la dimostrazione io vado subito quando io ero presidente della Camera penale di Vibo Valentia non arrivavano le chiamate ad personam ma proveniva
E questo accadeva sotto la giunta Minicucci una mail dalla segreteria che ci proponeva di indicare i nominativi di coloro i quali avessero voluto far parte dell'Osservatorio
E se permettete questa non ha niente a che fare né con sé viene con poltrone forse è stata male interpretata forse qualcuno avrà
Da ridire qualcosa ora due parole sul populismo
Beh il problema io penso che ponga le radici niente abbiamo avuto la sfortuna sempre di avere dei ministri di grazia e giustizia poco attenti sì al dialogo che a quello che era il baratro che si avvicinava e che loro non hanno mai saputo ho voluto per
Però
Questo ha portato ed è il frutto di quel progressivo
Ridimensionamento della sensibilità per le garanzie che fintanto riguarderà gli altri allora tutto va bene deve passare sulla propria pelle per rendersi conto di quello che il difficile ed allora la ricetta e che la politica si riappropri del suo ruolo
Che il legislatore facciano emerge che il giudice le APT ma non che il giudice faccia le nuove leggi tutti ne avrete memoria della creazione del concorso esterno nella quattrocentosedici bis in quale parte del nostro Codice sta scritto e allora che il giudice non blocchi le leggi che non gli piacciano ma che tanto meno non è propugna in quelle che invece gradisce una sola parola sul tema del Manifesto pare che il manifesto ci serve per proporci a tutta quella parte della popolazione che non ha capito ancora di che cosa parliamo e che prima di capirlo deve provarlo sulla sua pelle e chi parla della prescrizione di abbreviarlo di tutto rate questa è la peggior forma di garantismo e di venirci qua a da ammannire con discorsi che non ne vale la pena grazie
Si accomodi il collega
La tanica
Dopo interviene la collega Paola Savio della camera penale il Piemonte occidentale
Buonasera a tutti diciamo che io sono uno di quelli che comunque vada
Domani andrà bene nel senso che come sapete io sono il presidente della camera penale di Roma i due candidati sono due iscritti alla Camera Penale di Roma
Però prima di dare degli stimoli ai miei iscritti
E dare alcuni passaggi che mi sembrano doverosi in estrema franchezza ve lo dico subito rispetto a quello che succede anche dentro questa sala di convegno devo come presidente dalla Camera penale di Roma dare un affettuoso abbraccio
A Francesco Petrelli
E devo dare un affettuoso abbraccio a Francesco Petrelli che signore un galantuomo
Un bene prezioso un fiore all'occhiello dell'avvocatura penalistica italiana e in particolar modo romana e questo certo non significa mettere all'indice Bruno Naso che è un altro personale per benissimo che è un altro grande avvocato
Perché devo rigettare quell'ennesima mistificazione di chi evidentemente oppresso da un cono d'ombra
Che neanche preferisco riesce a lenire oggi ci tiene a dire che dare la solidarietà Francesco Petrelli significa mettere all'indice Bruno Naso
è un'ennesima mistificazione
Di cui non ce la facciamo più non sopportiamo più
Perché è un fatto doloroso nei confronti di Bruno Naso ma se c'è un errore
Non vedo perché non si debba dire col massimo rispetto al massimo aspetto rispetta chi tu pensi che Abbas vagliate che d'altronde ha preso l'iniziativa
Di divulgare urletto di quello che erano sua visione che soprattutto al netto oggi evidenti furberia chiamiamole così della Procura della Repubblica di Roma al netto di quella incerto una divisione
Che non è stata la nostra scelta di pur dare un Vettor
Vado a noi guardate io vedo una grande ipocrisia scusate ho detto Saro urticante in quello che succede e in quello che ci diciamo
Ha parlato per cinquanta minuti Giandomenico Caiazza e sapete cos'è successo qua dentro
C'è stata un certo numero di persone da cucciolo io che ha fatto molti applausi c'è stato uno che non ha fatto neanche un applauso Beniamino Minucci
C'è stato tutto un'altra sede di persone che non ha fatto neanche un applausi ha parlato per cinquanta minuti Renato Borzone
Io ho fatto un po'meno ma ho fatto degli applausi in alcuni passaggi che mi ha mi sono piaciute mi sono convinti Miglio Ucci non ha fatto nessun applauso
Tutti quelli che non avevano fatto né alcun applauso a Caiazza hanno sistematicamente applaudito ogni passaggio di borsone
Allora quando mi venite a parlare avvenuto di onestà intellettuale quando mi veniva a parlare di gente messa all'indice noi l'abbiamo vissuta sulla nostra pelle a Roma come ha detto Vincenzo Comi dove abbiamo fatto un'assemblea regolarissima
Quando mi veniva a parlare di questo forse opportuno prima chiedersi se si esprime un consenso di bandiera di parti di partigianeria o si discute veramente
Sui fatti noi abbiamo appena fatto un'assemblea sul dei bambini morti a Rebibbia a Roma facendo un'astensione
E c'è chi ha ritenuto per esempio di non venirci perché era fatta da soggetti che non gli piace
Ecco lo stimolo per l'Unione è questo se quella frase di Renato Borzone che mi è molto piaciuta io me la sono pagato approviamo quello che ci unisce mettiamo da parte queste icone
Due secoli fino al due mila
Si vede dirà pensile riguardo sono dei ritardi ma il a di sa quindi sanno perfettamente perché quelli che stanno da questa parte registrano perfettamente alla cosa che in automatico nove cinque minuti spegne signori
Avvocato Paola Savio Caro capo era per avevano due volte occidentale
Successivamente l'avvocato Giuseppe Lo Sapio Camera penale di traguardi tranne il
Buonasera a tutti
Ringrazia Giandomenico per avermi coinvolta nel suo Progetto
Mi ha chiesto di far parte della sua squadra qualora nera nominato presidente
Dell'unione
Ciò che manco il Peter il suo programma ed è il motivo per cui con entusiasmo gli ha detto quasi subito sì
Sono state la concretezza e la vivacità intellettuale che lo caratterizzano
E quindi
Proprio perché bisogna essere coerenti io questa concretezza e questa riga cita intellettuale la concentro sui punti che mi hanno colpito di più se non altro per la mia esperienza personale e professionale
Il primo e quello del coinvolgimento delle camere penali territoriali nella realizzazione del suo programma
Questo come senso della continuità che si vuole dare
A quella messaggio che c'ha lanciato Beniamino e che ha portato secondo me in molti di noi che prima non per prendevano così parte attiva
All'attività dell'unione hanno poi cambiato idea
Ebbene io sono credo di essere proprio l'esempio
Che quello di Giandomenico nonni un programma un proclama demagogico
Ma un'importante realtà e conferma di uno cioè di questo punto che ripeto ritengo assolutamente nevralgico del suo programma
Egli infatti nonostante le elezioni di tutti i Telegatti delegati della camera penale cui appartengo
Ebbene elezione che è stata favorevole alla candidatura
Di Renato Borzone alla guida dell'Unione ha scelto comunque di non escludere la nostra città
E quindi non escludere la Camera penale del Piemonte occidentale della Valle d'Aosta
Così dando un segno di coerenza a quella che appunto la sua volontà di mantenere un milione un'unione territoriale che è di fondamentale importanza da qualunque parte si stia
Non capisco quindi l'affermazione secondo cui si sarebbe data priorità si sarebbe dato troppo spazio ad ambizioni personali questa è una critica inveritiera ripeto io ne sono l'esempio
Secondo passaggio difese d'ufficio
Giandomenico questo tema mi vede particolarmente sensibile sono pronta a combattere
La mia storia veniva fornito un esempio
La questa lotta non deve significare solo concentrarsi sulle liquidazioni mortificanti e pacificamente volgari dei magistrati del nostro operato
Servirà invece fare Lolita piani autocritica costruttiva nel nostro interno e da noi che devono partire come dire lei
Le idee
E il come ieri i programmi proprio per fare in modo che venga rafforzata la figura del difensore d'ufficio quindi come dire abbiano seguito le riforme del due mila uno del due mila quindici ma soprattutto sì diamo molta importanza alla specializzazione
Una specie animale ha convenuto specializzazione che possa essere ritenuta tale e così evitare il proliferare di avvocati a vongole come ci ha ricordato questa mattina Francesca
Solo così riconquisterà il rispetto che l'avvocatura merita
Io ci sono
Sono onorata di essere qui insieme a voi qualora il consenso appoggi la squadra che Giandomenico ha creato e lo ringrazio per questa opportunità
Che come dire come si erano messe le cose a Torino non era assolutamente scontata
Sono pronta ad un confronto costruttivo per percorrere quella traversata nel deserto che secondo me sarà importante percorrere tutti insieme grazie
L'avvocato Giuseppe Lo Sapio Camera per fare il travet successivamente avvocato Giampaolo offre zitta Favara penale di Marsala
Buonasera a tutti sono delegato della camera penale di Trani che sostiene la candidatura di Giandomenico Caiazza
Innanzitutto sento di dover esprimere un ringraziamento non di circostanza Beniamino Miucci alla sua
Alle sue giunte perché si sono alterate e tutti hanno fatto
Benissimo
Per un fra i tanti meriti che potremmo a scrivere
Un processo che è stato il è stato attivato nel nell'Unione delle camere penali che vorrei descrivere prendendo atto a prestito una bella espressione di Vittorio Manners in significativo contributo sul diritto penale europeo vascolarizzazione
Gli osservatori l'Open day
E io credo che in qualche modo a questo si saldi anche l'idea che condivido del Manifesto per un diritto penale liberale
Sono state tutte sono state e saranno mi auguro operazioni che hanno vascolarizzato l'Unione delle camere penali non sono arrivati ovunque qualcuno rimasto escluso può darsi ma credo che l'efficacia di questo processo sia forse semplicisticamente mai efficacemente dimostrata dal fatto che i numeri dei congressi anche quelli non elettivi dove non bisogna andare a priori torto o ragione a qualcuno
Sono sempre cresciuti e questo vuol dire che la vascolarizzazione ha funzionato
Mi è piaciuto nell'intervento di Giandomenico Caiazza un riferimento tra gli altri quello alla difesa di ufficio
Nel quale ha detto
Che il difensore di ufficio dovrebbe tornare ad essere
Il top e questo è un tema sul quale io credo che si debba lavorare lavorare tanto si è lavorato tanto consentitemi perché l'ho fatto insieme con lui nel prima nel comitato direttivo poi nel Consiglio nel comitato scientifico
Di ringraziare Egidio Sarno che ha fatto un lavoro straordinario con grande umiltà
Nella con il suo stile ha fatto un lavoro straordinario
Ma io non credo che basti basti
La il piano della formazione possiamo fare
Abbiamo fatto tanto possiamo continuare possiamo fare di più
Perché è vero che sono vivi le liquidazioni di alcuni difensori di ufficio ma è anche vero che ci sono alcuni difensori di ufficio che non meritano nemmeno quelle liquidazioni vivi e io temo temo che le torsioni dell'articolo novantasette alle quali quotidianamente assistiamo dimostrino soprattutto che quelle edili liquidazioni nemmeno quelle sono meritate
E questo è un problema molto grave sul quale io credo che si debba continuare sul piano della formazione con maggiore vigore con maggiore insistenza purtroppo perdiamo il tè il treno della formazione dopo che diventi un difensore di ufficio
Ma bisogna forse anche intervenire a livello legislativo concludo sulla questione del manifesto non so Antolisei Mantovani penso un po'diversi però
Direi che adesso mando un minuto e sì sì sto seguendo Display Mirnyi involontariamente dato da oltre un minuto di va bene
E i
E ieri i professori Insolera ha tracciato con molta precisione il significato del diritto penale liberale
E io non credo non credo forse ho inteso male non voglio fare quest'osservazione far parte di generi a Macario inteso male però io l'ho intesa così
Io non credo che ci sia nulla di scontato nel diritto penale liberale non c'è nulla di scontato
False nemmeno fra Dinoi e non lo dico io lo dice lo dice è l'ha detto il credo che sia ancora valido un grande grande studioso che ci ha lasciato da tempo e c'è Alessandro Baratta quando diceva che un diritto un passato liberale del sistema punitivo
Forse esiste solo nella prospettiva di un futuro tanto nobile quanto quello sognato dagli illuministi grazie
Avvocato già lungo Giacomo classica Camera penale di Marsala segue l'avvocato Giuseppe Belcastro Camelot favorevole allo sviluppo
Grazie grazie presidente salve illustri colleghi intanto dichiaro che la maggioranza delle camere penali siciliane voterà Giandomenico Caiazza otto camere penali voteranno per Giandomenico Caiazza le parole le parole sarà il tema conduttore veloce di questo mio intervento perché hanno un peso specifico le parole bisogna saperle calibrare sia se intendiamo colpire qualcuno sia se intendiamo
Evitare di colpire qualcuno le parole a volte nel parlare possono essere istintive ma quelle scritte rimangono lì perfette adesso parleremo di queste le parole sulle parole Renato Borzone ha fatto veramente di una grande attività con il suo osservatorio dell'informazione giudiziaria perché ha gridato che non si mette alla berlina nessuno però attenzione Renato Borzone non bisogna mettere alla berlina neppure nei social metto Works i colleghi soprattutto sotto il profilo professionale perché altrimenti si cade nello stesso errore che si è voluto indicare facendo quel percorso all'interno del Polo osservatorio attenzione a questo aspetto attenzione alle parole che sono indicate nel nel programma si parla di spoil system me si parla di certe loro magico
Mi chiedo e vi chiedo
L'osservatorio informazione giudiziaria guidato da da Renato Borzone vuol dire che non è nato Bruzzone faceva parte del cerchio magico
Cioè
Fatemi capire cosa vuol dire il cerchio magico negli osservatori fatemelo capire perché io davvero non lo comprendo allora forse se lui ha fatto parte
Di un cerchio magico forse non bisognerebbe portarlo a questo punto della situazione cosa vuol dire spoil system cosa vogliono dire queste parole quando quando l'osservatorio dell'informazione giudiziaria voto il massimo
E la massima diffusione io faccio parte di un osservatorio misure patrimoniali guidato da Michele Cerabona
Ebbene il nostro i nostri risultati c'è l'arcipelago delle confische non ha avuto la stessa diffusione che ha avuto invece il lavoro prezioso ha fatto dall'Osservatorio informazione giudiziaria guidata da Renato pratone queste pluralismo
Questa pluralismo lui ne il risultato del popolarismo dell'attività svolta dalla Giunta
Ebbene a meno mettiamoci
è questa la verità non può dire che non ci sia stato pluralismo sarebbe ingiusto disonesto intellettualmente parlare di cerchio magico non c'era è stato semmai ci sono stati alcuni che non hanno voluto riconoscere testardamente caparbiamente e in maniera petulante la presidenza di Beniamino Minucci
E si sono tirati fuori io eh faccio adesso outing mi spiace a dare un colpo al cuore a Beniamino meglio oggi io ho votato sputo a Venezia però poi Beniamino è stata qui il mio presidente
è chiaro funziona così migliore funziona così minore raccontandone non è l'opinione ampollosa degli statuti
Cosenza cos'è questa cosa dello Stato contro che il presidente deve venire se invitato certo se il presidente monopolizza quella è una norma di garanzia ma il confronto deve essere continuo è costante all'interno del Consiglio dei presidenti dell'Unione camere penali insieme al Presidente della Giunta cos'è questa ampollosa
E bacchettona richiesta
Di intervento qualora viene invitato non vedo io questa Camera Penale voi una Camera Penale fluida con cui si possa parlare come quella di Beniamino Miglio c'è attenzione
Attenzione a dire che sarà il proseguimento
Di Beniamino Michelucci Giandomenico non sarà il proseguimento no nel metodo sarà il proseguimento ma no nel merito perché almeno un altro capitano che guiderà questa Giunta un altro capitano attenzione alla differenza tra metodo
E merito
Questa è la differenza di auto
Grazie a Beniamino grazie ad Egidio
Grazie a loro allora esempio Beniamino è stato la catechesi dell'Unione camere penali lui è stato il missionario è stato in questa poi presente sempre
Leggerezza bisogna prendere tutti con leggerezza anche le parole con leggerezza leggerezza non è superficialità ma planare sulle cose dall'alto senza avere macigni nel cuore nella lingua attenzione alla leggerezza
Giandomenico Renato Renato mi dispiace che sia uscito quando ha parlato Sassanelli perché Sassanelli bisogna stare vicina Saltarelli che sta vivendo un'esperienza terribile battutista e attuata pesa andata e ti serve ascoltare il territorio promessa promessa passata
Il colle
Scusa
Collega per caso
Giunto usi segnato all'opposto di il collega Giusto autoinvito al muro sessantatré quindi parli più tardi avrebbe convocato a voi per quello che sono tenuti a Pato per loro rasato sposata
Avvocato Marco finiani Camera prevale vallo a Lucania poi avvocato Salvatore Liotta Camera Penale di Catania
Grazie presidente buonasera a tutti io come Camera per arriva lo lucane facciamo subito chiarezza noi abbiamo dato il nostro appoggio convinto deciso a Giandomenico Caiazza
Però anche se questo è un congresso elettorale
Io credo che questa platea noi tutti
Non non fu per quanto possiamo dire opposto quando possiamo trasmettere non riusciremo a dare tutto il nostro infinito grazie al presidente Emilio Pucci a quello che ha fatto alla sua Giunta alla segretario Petrelli e vorrei ringraziare in maniera particolare per motivi di vicinanza territoriale anche personale
L'avvocato Pepe guida che è stato sempre un punto di riferimento per le camere penali piccoline come la nostra di frontiera
Io capisco che il momento elettorale come dicevo prima alza un po'i toni ed è giusto che che sia così
Però
Una precisazione vorrei farla io ho fatto parte dall'inizio del suo repertorio migliore
Con Cinzia Gautieri
Spronato da da Beniamino
è stata un'esperienza meravigliosa
All'inizio eravamo quattro persone io ero responsabile di tutto il Sud Italia
Nel primo mese di lavoro io credo di aver contattato e di essere stato contattato da almeno settecento istituti scolastici
E stato un esperienza meravigliosa che ci accostata tanta fatica poi purtroppo ho avuto un brutto incidente per questo diciamo il mio impegno sì un pochettino ridotto
Ma il ringraziamento io credo che vada fatto anche a tutti i colleghi che hanno dato questo contributo negli osservatori perché ha ascoltato lo siamo tutti di Roma gente che veniva si alzava presto la mattina o pagare l'arrivava dal giorno prima prenotando un albergo sopportando speso sopportando grandissimi sacrifici
è il riferimento alle ambizioni personali di qualcuno sinceramente Imma fatto in maniera generica è un riferimento che non fa onore questo lo devo dire perché
Quasi uno squarcio
Verso coloro i quali ci hanno creduto e continuano a crederci
Ma vediamo un attimo a al momento attuale
Con la io penso che siamo tutti coscienti che voglio seguire l'indicazione del professore Flora
Che il peggio deve ancora venire
Ed è un peggio chi ai connotati
Abbiamo detto di un populismo giustizialista ma anche e soprattutto di una deriva culturale della figura e delle funzioni dell'avvocato
Non ho facoltà divinatorie ma io sono convinto che questo governo se durerà ovviamente
Una volta messi a posto e ridotti gli interventi dove bisogna metterci soldi Flack tasso reddito di cittadinanza
Passerà agli interventi costruzione e purtroppo
Le cose che ci preoccupa annui solo a costo zero la riforma della prescrizione la riforma della sono a costo zero all attacco ai diritti e dei cittadini in questo Paese a costo zero è attenzione lo faranno lo faranno perché perché vanno a parlare alla pancia
Di un popolo in questo momento che riceve questi messaggi negativi e anche il consenso lo dimostra e allora
Qual è il nostro ruolo futuro
Il nostro ruolo futuro non è un ruolo anche un minuto si grazie Presidente di euro per Autore senza ritmo bisogna parlare alla gente
Io solo davvero
Convinto che l'iniziativa di Giandomenico sul manifesto che io capisco che i in questo momento qualcuno banche sbeffeggiare ma è una iniziativa politica importante dobbiamo andare a parlare alla gente nelle università nel dappertutto perché la nostra voce in questo momento è flebile rispetto a un momento politico negativo
E allora se il peggio deve ancora a
Venire e avverrà tra l'un molto io non riesco davvero a capire
Chi mi ha preceduto alcuni ha preceduto ci ma perché dobbiamo accettare l'esito di questa elettorale di questo congresso ma io mi viene davvero difficile in base alla mia cultura l'opposto non non riesco a capire quale sarebbe l'opposto di non accettato ma c'è un dato molto più importante
Ci aspetta un tempo davvero
Non ho la possibilità di riaccendere il microfono
Avvocato Salvatore Riotta buona sera Camera Penale Serafino Famà di Catania Camera Penale di Catania si che
Presiedo successivamente l'avvocato Luigi De Giorgi Camera penale di Lucca che presiedo orgogliosamente succedendo Enrico Trantino che avuto la menzione citazione nel ringraziamento finale del presidente Emilio ci ieri sera
E Renato bisogna noi dite del Catania vota renali Oxford zona e abbiamo assoldato tra di noi i sognatori Giacomo fra zitta
Che ci ha detto che la maggioranza dei referenti dei delegati alle Camere Penali Catania voterà soltanto Giandomenico Caiazza sognami insieme quindi io vengo dalla Camera penale che mi ha insegnato l'Unione
A Sirmione a Sirmione la Camera Penale di Catania voto Chiusano non voto Ettore Randazzo
Eppure Ettore Randazzo fu uno splendido difensore delle ragioni degli avvocati di Catania parte civile nel processo contro gli assassini di Serafino Famà esperimento parole che sono a onore e orgoglio di ogni e ciascuno avvocato siciliano e non
Questa è la nostra Camera penale
Catania e la città della nave diciotto
Questa estate
Nella tempesta
Della del caso diciotto in la nostra Camera penale ha emesso un comunicato
E abbiamo avuto subito
Abbiamo sentito subito vicina l'Unione centrale le camere penali con il suo successivo documento ebbene in quel momento è venuta fuori
Che molti avvocati difensori iscritti
Hanno criticato hanno sollevato critiche a questi nostri documenti perché perché unione perché le Camere Penali territoriali non debbono occuparsi di quelle cose lì
E non abbiamo difeso fondamentalmente i diritti fondamentali perché badate se non parliamo
Se non tuteliamo i diritti fondamentali di ciascun soggetto individuo un uomo donna migrante che sia non saremo legittimati nemmeno a parlare di doppio binario di quarantuno bis perché lì corriamo il rischio di essere messi vicini soltanto a chiunque process investe la che incarico di il veste il ruolo di imputati ne abbiamo bisogno ontologicamente questa e la nostra storia di unione e qui ci siamo ritrovati abbiamo visto e abbiamo sentito la passione il temperamento del Progetto di Renato Borzone
Perché vedete potremmo essere noi comunità politica nuova antropologicamente modificata sulle nostre ultime vicissitudini
Ma se non mettiamo in chiaro chi siamo e che cosa dobbiamo avere in comune
Non potremo essere soltanto che una comunità chiusa autoreferenziale che si compiace di essere presidente sostenitore di chissà chi altro
Giacomo Frazzetta ha reso omaggio al lavoro di Renato Borzone col suo osservatorio e significativo del fatto che Renato e gli altri colleghi hanno comunque svolto un lavoro di elaborazione con il proprio osservatorio ma io vi chiedo
è successo sempre questo
Possiamo semplicemente distinguere tra chi è a favore o contro gli osservatori possiamo in quella nostra comunità politica no in quella nostro movimento politico perché comunità sa troppo di statico di autoreferenziale di chiuso di comoda accogliente sorridente possiamo non porci il problema di volere un consiglio forte che sia realmente capace di elaborare le istanze delle camere penali territoriali
Possiamo noi manco minuto lo so infatti mi son fermato aspettando il suo intervento ma
Possiamo noi possiamo noi possiamo noi accettare supinamente in nome di una continuità affrontare tutto come se niente fosse ho sentito dire da tutti che essi arrivano tempi Buy dobbiamo attrezzarci e allora io mi chiedo ma la continuità
Se questi tempi in cui arriveranno se questi tempi bui abbiamo affrontato ci aiuterà
Ci darai gli strumenti necessari per avere questo o avremmo bisogno del ragionevole sogno dell'utopia di Renato Borzone e di chi gli sta accanto di potere essere forti nella nostra identità e capaci quindi di imporre imporre sì
Hai visto che ragionieri dovrebbero corto
Fa ragione io
Ludovica Giorgi prego Camera penale di Luca
Poi l'avvocato Michele Sarno cavata paradossale di Salerno
Grazie presidente sono senza voce e quindi non potrà essere molto attonito quante ma d'altro canto non è perché si urla che necessariamente
Sì ha ragione
E d'altro canto fai
D'altro canto poi Renato Borzone mia rubato praticamente l'intero mio intervento volevo intervenire verso una roba e ovviamente a lui ma l'ha rubata d'altro canto io dovrei a Saluzzo segretario
E quindi ovviamente facciamo squadra con voi
Bene vorrei innanzitutto competere con l'avvocato Frazzetta
Competere in trasversalità
Perché ciò che dice l'avvocato Frazzetta solida sostenevo quello e poi sono stato fedele a quello no Littizzetto niente di particolare niente di nuovo
La regola dell'unione delle camere penali Italia
Io
Ho sostenuto Beniamino lo sapete tutti
Ma avete fatto sentire un intervento ottoni True Hunter a favore di Beniamino metà di questa sala mi ha accusato ovviamente DSR però fra
Alla squadra di Beniamino Beniamino mi ha fatto l'onore nonnina perché avevo fatto un intervento a suo favore ma perché mi occupavo di specializzazione da sempre
Di rendermi responsabile di quell'osservatorio e io gliene sono grata e mi ha scelto per le mie capacità
Oggi sto con Renato Borzone sono una traditrice no penso
Penso rivendico la mia libertà di pensiero ed è la libertà di pensiero che ci rende fatti e ci rende unione
Allora
Diciamo subito che io mi sono scocciata di sentir parlare negli interventi qui della Giunta di Beniamino Miglio uccisi basta non se ne può più siamo qui a progettare il futuro
Allora Giandomenico io Parodi questo attribuisco la colpa atte
Attribuiscono la colpa tende ad aver costretto Beniamino Hiei
A fare un intervento sulla difensiva e purtroppo gliel'hanno detto
Attribuisco la colpa altri di tutti gli interventi che qui ci sono stati non per promuovere il tuo programma ma per difendere Beniamino
Ma Benjamin allora bisogna DS senza no rapida no
Non possiamo tenuti questa storia basta perdonatemi sono senza voce ma devo dire che questo tipo di interventi mia veramente Stucchi
Allora il futuro e futura diverso non abbiamo programmi sovrapponibili il nostro non è quello di Giandomenico
Allora evitiamo di cadere in questo equivoco voi siete puri a scegliere una prospettiva politica diversa e l'aggiunta di Beniamino non c'entra nulla e non c'entra gli osservatori un inciso Giandomenico
Riccardi vero
Chi fu che calze quella tua magnifica idea dell'Osservatorio banca dati lo ricordi non voglio andare oltre
Chi fu che costituì il tuo osservatorio banca dati e oltre atta al tuo molti altri
Chi fu che c'avete cioè negli osservatori come strumento della politica della giunta io me lo ricordo bene
Quindi non sfogliavo non intendiamo prendere lezioni sul valore degli osservatori perché puliti si candida contro di te la prova vivente di chi ha creduto nell'osservatorio e nel tuo
No
Diciamo tutti le stesse cose no diciamo che la situazione è una situazione terribilmente pericolosa e lo sappiamo tutti
E diciamo che il sessanta per cento degli italiani sembra oramai imbarbarito
A fronte di questo entrambi Renato Giandomenico dicono
Dobbiamo ricercare riaffermare la nostra identità bene le ricette non c'entrano nulla l'una con l'altra Giandomenico si chiuderà nel recinto della giustizia penale noi usciamo
Saggia assassini
Avvocato Michele Sarno
Successivamente l'avvocato ed altri un avviso al l'assemblea il per rendere possibile l'accesso dovevano chiusura dei lavori per la l'inizio della scena s'è stato spostato alle ventuno ore ventuno e trenta
Prego grazie presidente
Ma io ho ascoltato con grande attenzione questo momento di grande passione ha parlato il segretario non vorrei che adesso per il tenore intervento pensasse segretario che sta parlando il cameriere del candidato che sostengo
Devo dire però che di politico nono perdonatemi ragazzi vedete che di politico
Vedete che il tifo non serve a niente a nessuno e anzi la dimostrazione di quanto abbiamo già precostituito un consenso e non siamo disponibili a rimetterlo in gioco sulla base di una giusta considerazione
Io vi anticipo onde evitare che in coda dell'aggiornamento non possiamo recuperare questo argomento
Che come camere penali di Torre Annunziata Napoli Nord Vallo della Lucania Santa Maria Capua Vetere Nola e Salerno appoggiamo convintamente ora cercherò di spiegare perché Giandomenico Caiazza
No no ma non c'è bisogno evitiamo no
Evitiamo questa contrapposizione che sta determinando secondo me il fallimento di questo momento congressuale
Qui non sono tesi che si scontrano qui solo tisi che si confrontano e dobbiamo avere la capacità di rispettare anche ciò che diventa urticante perché non ci piace ascoltarlo
E poiché ritengo
Di essere una persona che ha un minimo di capacità intellettuale non voglio operare una critica a setti cari spettò quello che ho letto attraverso una speculazione di comodo
Rispetto a quello che il programma del candidato che voglio sostenere ma poiché ritengo che quello che conta non siano le parole che vengono declamate rispetto alle quali tutti siamo bravissimi
Ritengo che i comportamenti determinino le condizioni di un posizionamento di una scelta e allora visto che io stasera ho avuto una grande gioia stavo per chiedere al Congresso di sospendere di rinviare perché io umile presidente di una Camera Penale la seconda in Campania
Il piacere di conoscere il candidato Borgione che avesse l'umiltà di alzare il telefono e di dire voglio incontrare la dogana e la penale non ho avuto questo significa non avere rispetto del territorio
E allora è inutile venire qui e ammantare le proprie tesi semplicemente con argomentazioni che non trovano Bifulco nella realtà dei comportamenti
è questo il dato ed è su questo e poiché non voglio difendere Beniamino mi duty perché come si è detto sì di Efeso da solo in questi anni io voglio dire che quando si parla di continuità non si esprime un concetto negativo
Continuità non significa necessariamente fare un errore essere iconoclasti e voler distruggere tutto ciò che è stato è il fallimento più grave gratuito a cui ci condanniamo
La nostra vera incapacità signori miei
Al di là di intonare il peana a favore dell'uno o dell'altro candidato
In questi ultimi anni e forse di questo avremmo dovuto parlare anche io nomi dovevo far entrare la vis polemica e non parlarne manca un minuto Presidente così non lo dice lei e le sottraggono argomento
Forse avremmo voluto parlare d'altro
Avremmo dovuto parlare di quello che è il problema centrale nel Paese rispetta l'avvocatura è che è l'abbandono di quello che era un principio di diritto
Ai Lisia leggere Antolisei Mantovani che è il principio di tassatività destato stravolto dal principio dell'interpretazione giurisprudenziale con la quale si hanno sottratte hanno sottratto anche ai nostri governanti il potere legislativo questa è la verità fondante
Ed è su questo che dovremmo applaudire non ti sta parlando dovremmo applaudire le nostre storie
Perché per troppi anni stiamo assistendo silenti a dei colpi di mano
Rispetto ai quali non c'è avvocatura che tenga fino a quando questa avvocatura come ha fatto bene Miglio Luigi
Non si tolga di dosso soltanto lo spirito associativo ma abbia la capacità di fondersi in un concetto che la faccia diventare soprattutto comunità
E poiché avvocato
Lo rammento a me stesso significato avvocato Us chiamato è chiamato dal popolo oggi siamo chiamati a rispondere al popolo perché a essere populisti non è una cattiva parola
Se nell'essere populisti sappiamo offrire risposte reali ai bisogni della gente gli ho regalato quindici secondi
Poi successivamente l'avvocato Giuseppe Guida della camera penale di Nola
Cosa che ci aspettano i prossimi due anni
Io sono pessimista su questo
Saranno messe in pericolo le nostre libertà personali
Abbiamo un governo di incapaci di ignoranti nel senso stretto della parola ignorano non sanno ma sono degli ignoranti pericolosi perché sono degli ignoranti furbi e sono degli ignoranti che non si fanno scrupolo alcuno
Di spingere sui più biechi istinti del popolo e di alzarlo per qualche voto in più
Guardate che
In realtà ci siamo già ci sono dei bambini che non vengono fatti entrare nelle mense scolastiche inventandosi dei problemi burocratici di documenti che dovrebbero provenire dall'Uganda
Si vogliono deportare sostanzialmente in massa delle persone dagli Asha'ad un'altra zona dell'Italia non meglio identificata
Si mette in discussione la Bortot si ipotizzano visure dei negozi ad un orario piuttosto che ad un altro a seconda del colore della pelle della persona che
A quel negozio
Quindi ci siamo allora l'avvocatura
Oggi più che mai deve difendere tutte le libertà civili io voglio l'avvocatura che difenda gli omosessuali le prostitute i Zingari i più deboli tutti i più deboli
Dobbiamo dare voce attivo se non a
Indipendentemente indipendentemente dall'aver studiato noi diritto della mediazione è qualcosa che ci deve venire dal profondo dallo stomaco
Dalla Pansa
E allora
Io da questi io
Vedo la necessità di un'unione
Che sia questo in futuro nei prossimi anni più che mai e mi sento garantito dall'avvocato Borzone in questo senso io
Io non vi nascondo io sono stato a studio vent'anni con Renato vent'anni bellissimi e l'ho visto lavorare a studiosi è un'attività professionale diciamo da avvocati
L'ho vista impegnarsi nella Camera Penale di Roma
L'ho vista impegnarsi nell'Unione camere penali italiane l'ho visto ogni giorno mi sono confrontato ogni giorno ne ha sentito di i ragionamenti tutti i giorni per vent'anni
Io non gli ho mai sentito fare dei ragionamenti settari non gli ho mai sentito dire bisogna scegliere questa strada che posto che quell'altra perché in su questa questa strada è comoda qualcuno piuttosto che a qualcun altro
Ci sarà spazio per tutti quelli che si vogliono impegnare glielo sempre visto fare e questo il suo la sua cifra
Quindi nessun irragionevole spoil-system poi se le cose devono necessariamente rimanere identiche a quello che sono questo è un altro discorso
In ogni caso lo dico a Giandomenico e lo dico a Renato so che Renato diciamo e uno degli obiettivi uno dei suoi obiettivi sarebbe quello di rasserenare il clima dell'Unione camere penali italiane vi dico la verità io ne sento l'esigenza
Io ne sento l'esigenza perché oggi ho sentito argomenti per carità però forse un po'troppa veemenza forse un po'troppo qualche indice puntato contro a me questo non piace Giandomenico non mi piace Renato non mi piace
Ritorna ritorniamo esseri uniti
Perché così non si può andare avanti almeno per come la vedo io signori forza ragionevoli sognatori forza Unione camere penali italiane
Cataldo Motta accanto all'avvocatura
E difende i deboli io vorrei anche un'avvocatura che non è criminalizzata per chi difende
Avvocato Giuseppe guidata dalla Carrà penale di Lola poi l'avvocato Eugenio sfila gliela dà per avere una grazie a tutti voi
Devo dire che Lodovica mi ha spiazzato perché per certi versi sembrava io mi aspettavo un intervento dei suoi fragorosi a spada tratta devo dire che invece è stata molto più attenta cauta calda come esempi fornendo delle osservazioni forse ragionevole
Eh ma questo tempo Polo recuperata
Centinaia
Grazie
E vi dicevo luogo dopo che sempre appassionata e ci colpisce sempre con i suoi interventi ci piace perché ci fa sangue
Dovrebbe però fare attenzione a quello che dice
Perché è vero lei è stata scelta per meriti
Renato è stato scelto per meriti a capo degli osservatori gli altri cioè fatemi capire spoil system per gli altri e per pochi esisterebbe un riconoscimento di merito
Io non penso sia condivisibile un'affermazione del genere a meno che non si abbia quella visione periferica perché è vero
I programmi sono diversi
Sono nettamente diametralmente opposti uno quello di Giandomenico vedete io mettendo da parte quella che poteva essere l'etichetta
Che avrebbe voluto che forse è utile eletto uscente e candidato prossimo si astenesse dall'intervenire io non sono fatto per l'etichetta
è vero diceva Marco Siragusa siamo pochi
Siamo pochi ma non siamo le ex combattente siamo qua pochi ma siamo forti
Abbiamo la forza delle idee quotidiane
Ogni giorno noi abbiamo la forza nelle aule di tribunali non una volta ogni due anni amici cari
E quella la nostra forza e di quella dobbiamo parlare
Ed allora aderisco a un programma non perché taluni abbia tirato per la giacchetta perché io non accetto da nessuno che mi si divide la giacchetta
Aderisco a un programma moderno che persegue quello che Beniamino Miglio Ucci ha fortemente voluto attribuire soggettività politica all'Unione Camere penali
Ed avere una sua definizione interlocutoria
Basta con i recinti per gli animali dal massacro noi siamo un soggetto politico e consapevolmente lo sia
Beniamino Guiducci non si è difeso da nessuno Lodovica
Hai sentito solo tuo intervento di difensivo di Beniamino Iucci Beniamino io ci attaccato e ha rivendicato con forza tutto ciò che ha realizzato in questi quattro anni
E signori miei la separazione delle carriere siamo tutti bravi a parlare
Bravissimi anche in passato tanti giunte hanno posto la questione della separazione la carri riassunto il rischio
Perché era un rischio raccogliere le firme nelle strade sulle piazze e sulle spiagge giovani anziani meno giovani con il rischio di essere appesi
Come piazzale Loreto se non avessimo raggiunto il risultato un risultato che lì e che Giandomenico vi porta
Su un piatto d'argento per far sì che la soggettività politica che noi rivendichiamo e la rivendichiamo con forza trovi una traccia non interlocutoria non mediatori
Petito Oria all'interno di una situazione parlamentare
Devastata e devastante
Ed allora sì i programmi su uno diverso il programma di Giandomenico Renato è un amico carissimo modo ancor più ti tranquillizza il fatto Renato che se tu sei un orso quando balli io a questura sembrò Winnie the Pooh dopo aver mangiato e aver atteso tanto tempo per parlare però sono diversi programmi
C'è poco da fare
C'è una modernità al confronto con un ritorno a battaglie di retroguardia che non serviranno a portare illusione dove merita al centro del contesto politico e al centro sociale
Parlare con la gente che non significa parlare come i viandanti pellegrini
Noi dobbiamo parlare alla gente per Compart comprendere che giustizialismo non è una parola ho quasi finito ciò dieci secondo otto secondi faccio subito il giustizialismo sarà tale quando lo subiranno loro
E chi ci sarà dalla parte loro saremo solo nulli pochi ma forti viva l'Unione delle camere penali
L'avvocato Eugenio Spinelli
Segue l'avvocato Lillo Natale dalla Camera penale di Vallo della Lucania amici io sì o no cui per dare la testimonianza di quella parte della Camera Penale di Roma che non ha dubbi
Che crede fortemente il Renato Borzone perché questo perché debbo raccontarvi una storia io sono iscritto dal da tanto tempo per quelle cose che succedono spesso nelle camere penali aveva un papà presidente della camera penale
E guardo Anna alcun ferma
Il re
Mio padre fu defenestrato
Usiamo questo termine da un gruppetto di ragazzotti che erano quelli che erano quelli che questo gruppetto c'era Francesco Petrelli Valerio Spigarelli Renato Borzone Giandomenico Caiazza
Giuliano Dominici
Voglio ricordare Rino Negro e Alberto Pisani che non ci sono più
Francesco Tagliaferri e tanti altri che stavano lì e io ero un giovane praticante alle prime esperienze mi ero impegnato dietro al Papa per quello che stava facendo erano gli albori ma addirittura la Camera Penale di Roma era fuori dall'Unione delle Camere Penali pensate di che storia visto raccontando
E allora da ieri dissi ma perché il giovedì tu che sei stato defenestrato tutti questi qui che hanno fatto le scarpe vengono studio nostro li compri pure Bobo tornanti da da comprare io e popolo
Ed è e vengono tutti i santi giovedì e lui disse
Una frase solo bravi
E ricordati che nelle camere penali le persone non contano conta la bandiera
Conta idea dell'Unione delle camere penali
è stato un insediamento anemia marchiato non l'ho capito subito come non avevo forse nemmeno capito l'impegno politico alla figura politica dell'Unione camere penali
Io mi sono scordato di dire che lì c'era anche un'altra persona tirolese Favini minuto schiera un coetaneo di mio padre che aveva l'idea della individualità politica dell'Unione delle camere penali non la capisco perché non erano tempi pensavamo che tutto era scontato io pensavo che basa bastava essere avvocati di per essere creduti per essere riconosciuti ma il tempi cambiavano arrivava Tangentopoli di le situazioni cambiano e forse quel gruppo mio padre aveva ragione la storia dell'unione delle che dalla camera brevi Roma dell'Unione camere penali e la storia di quei ragazzi di quelli che Valerio tutti non c'è non è mancata oggi questo congresso ne è la dimostrazione
Ma quel messaggio era fondamentale perché era il messaggio del mondo di fare la Camera penale raccontato da chi aveva perso da chi era stato defenestrato perché aveva capito
Dalla dalla sconfitta il un significato era il significato della bandiera del vessillo io oggi mi sono lì emozionato quando l'ho sentito le parole di Renato perché raddoppiati alzato il vessillo
Mi ha rialzato il vessillo non ha mai fatto riferimenti a modalità di politica che purtroppo non possiamo adottare perché rimaniamo avvocati noi non possiamo essere Giandomenico caro o un usare gli stessi metodi della politica della politica e che usano gli atti populismo è il frutto della ricerca del consenso è la riprova che quando Hassan dedicati ma l'avviso di garanzia lo straccia quindi Luís non crede nella giustizia lui crede solamente nei voti che dà il populismo
Ora noi non possiamo utilizzare gli stessi metodi dobbiamo rimanere puri nel nostro essere avvocati e in questa ricerca di purezza ben tre scomparso il tempo
Una parola la debbo dire al mio amico fratello Cesare Placanica Cesare tu appoggi con una polpo gruppo la candidatura Di Giandomenico
Però io ho dei dubbi che il tuo accordo non sia un raccordo di tipo biologico e basta perché se no non avresti anticipato di un mese elezioni nel consiglio dell'Ordine di Roma
Per poi per consentire che rimane rimaneva quel gruppo io io questo l'ho visto io questo me ne accorgo forse la mia esperienza ve lo consente ma vi prego e vi chiedo di essere uniti se è di credere fortemente in quel vessillo che la nostra base è la nostra forza grazie
Avvocato Antonello Natale detto a livello stato così sta scritto qui sopra
Dopo l'avvocato era inferiore all'unica siamo niente laburisti Antonello Natale presidente della camera penale di Vallo della Lucania
Lo dico ai giovani partecipate all'Unione l'unione e confronto non è scontro elogiare non vuol dire difendere nessuno per questo io dico essendo attualmente il più giovane presidente delle camere penali italiane volevo dire grazie grazie a Beniamino grazie alla sua giunta grazie a Francesco Petrelli grazie ad Anna Chiusano
Perché oggi è bello salire su quel treno dell'open day di Rimini con i successi che ha avuto ma l'intuizione di Anna Chiusano sposata inizialmente da pochi poi dopo è stato un grande successo successo perché ho sentito parlare tranne stamattina a Giandomenico Canazza nel suo programma poco di giovani peggiori dobbiamo parlare perché dobbiamo parlare perché molti giovani pensano che avvicinarsi all'Unione delle camere penali fa sì che bisogna avere una grande esperienza esattamente il contrario
L'Unione forme i giovani l'Unione protegge i giovani per quattro anni la Giunta di dinamismo di Beniamino a tutelato i giovani in qualsiasi momento
In tutte le camere penali dove venivano chiamati i componenti andavano con piacere con competenza con il un busto di poter trasferire valori che loro avevano voglio dire anche parlare del Consiglio delle Camere penali
Consigliere camere penali ho partecipato a tutti i consigli delle camere penali tutti hanno già detto che sono diciamo spese personali me giusto che sia così perché altrimenti uno partecipa all'Unione per un compenso economico assolutamente no perché prima noi non siamo noi siamo avvocati non facciamo gli avvocati questo cosa vuol dire vuol dire che partecipare ai consigli significa confrontarsi non scontrarsi
E quindi parlando io da persona che ha partecipato ai consigli alle Camere Penali mi risulta veramente mi suona male il fatto che all'interno del Consiglio non vi sia stato un confronto assolutamente no andate a leggere i verbali
L'ottantuno per cento delle persone presente ai consigli delle camere penali le volevo dire anche altro cosa Valentina Alberta
Bene siamo giovani entrambi
A scanso di equivoci con serenità
Voglio dire e non voglio ritornare sugli osservatori però ho sentito dire qui quasi doc infine faranno le persone che non condividono l'idea dell'uno dell'altro bene quella è la prova lampante perché la Camera Penale di Milano appoggio Toto Scuto allora e Valentina Alberto fa parte balbetta fa parte di un osservatorio quindi non faranno nessuna fine né noi né gli atti parteciperemo per un comune interesse e quello dell'attore della tutela delle libertà
E volevo ancora ancora dire un'altra cosa a proposito del manifesto non dobbiamo noi siamo dei portatori di opinioni sociali non dobbiamo e estrapolare o manipolare le parole perché dico questo l'idea del manifesto di Giandomenico è un'idea bellissima che va condivisa da tutti e va in un certo senso spiegata in questo modo io ho partecipato alla raccolta delle firme per quanto riguarda il referendum uscire fuori da lui l'auto celebrarsi non serve più l'Unione deve essere in un senso di continuità deve di diciamo di ammodernarsi con la comunicazione esterna cosa che la Giunta affatto inizia da fare benissimo e il manifesto sarà il modo per portare le nostre idee sentivo dire prima ad una collega
Sentivo dire
Il il concetto di dire il manifesto con a cosa serve noi già lo sappiamo e serve esattamente quello cioè portare all'esterno
Diciamocelo che tutti gli avvocati civilisti quando si è parlato della separazione delle carriere o di altri concetti non è arrivano conoscenza essendone hanno conoscenza e gli avvocati
Che non fanno penali immaginiamo l'opinione sociale
E a proposito la raccolta delle firme anche qui è stato un rischio enorme della giunta che la Giunta si è assunto perché nessuno credeva che si raggiungessero quelle firme ricorda l'incontro di Milano rispetto a questo quel Consiglio delle camere penali perché Eriberto Rosso prima
Ed Armando Veneto poi hanno partecipato e alla ai consigli delle camere penali con grande maestria con grande equilibrio quelli che quell'equilibrio che dovrebbe essere tipico dei magistrati ma in realtà e tipico degli avvocati allora io dico
Non solo viva l'unione ma noi siamo una minoranza siamo una minoranza a a livello numerico ma siamo una maggioranza culturale allora uniamoci per vincere le nostre battaglie viva l'unione
L'avvocato Eriberto Rosso
Subito dopo l'avvocato di Bertoluzzo prenderà la parola la presidente della commissione verifica poteri per dare atto del verbale di conclusivo della della commissione
Sì grazie presidente io nonno il piglio del tribuno non so
Parlare molto alla pancia delle persone quindi vi chiedo scusa ma vedrò cosa posso fare in cinque minuti proponendo alcuni ragionamenti due cose voglio dire subito a Renato due cose importanti due meno importanti ma voi veramente pensate che vi sia un tentennamento chiusi oggi si confronta con voi per la direzione dell'Unione sui diritti civili o sulle libertà fondamentali voi veramente pensate che ci sia che noi pensiamo che la certezza della pena voglia dire certezza del carcere e non voglio e non significhi certezza del contratto sociale
Allora mettiamo la subito così scusate così non ne parliamo più
Io su questo piatto metto la storia personale del mio Presidente futuro se sarà eletto che Giandomenico Caiazza metto anche la mia storia personale che di di trent'anni di unione delle Kampen T cinque anni di Unione delle camere penali che di trent'anni di toga che anche se non gridata non urlata ma una storia di coerenza di impegno e certamente e certamente una storia che a pieno titolo sta sta qui dentro su questo veramente non c'è artifizio retorico che tenga e chiudiamola davvero qui le due cose meno importanti riguardano gli osservatori perché anche di questo ci dobbiamo occupare in una polemica elettorale per come avete impostato il tema io condivido con Fabio Alonzi la direzione dell'Osservatorio
Cassazione è stato un'esperienza utile Fabio un professore universitario ci siamo dati
Compiti diversi nell'articolazione dei ragionamenti e dei ruoli nata da qui l'idea che forse potevamo articolare meglio il funzionamento degli osservatori altro che prebende o o o prezzi o pagamento di di di di prezzi
Elettorali
Gli osservatori e e chi vince ma insomma forse davvero le parole a volte non riescono ad arrivare al cuore e noi abbiamo inteso dire che chi vince vince e lo decidiamo qui dopodiché dal giorno dopo sotto la direzione politica del di quella proposta insieme insieme lavoreremo anche che altro che espulsi che consiste cioè voglio dire qui il tema non è di dire dopo il dissenso non c'è dopo non si può lavorare per due anni ad organizzare un dissenso magari partendo dagli osservatori ma insieme dobbiamo sia pure declinandolo nelle forme che ognuno riterrà più opportuno al quel progetto politico che sarà evidentemente stato scelto dal da dalle Camere penali perché il congresso è un percorso miei cari amici
Noi di questo non dobbiamo avere paura o reticenza noi abbiamo affrontato questo lungo percorso con le camere penali proponendo delle tesi
Ed era questa l'idea di andarci a confrontare nelle singole Camere penali nei territori e poi all'esito di quel percorso di quella discussione proporre il Progetto definitivo ed è vero che un progetto diverso e che cos'è il manifesto il manifesto non è certo un sogno e i sogni non si realizzano consentite anche a me la battuta ma è una grande suggestione un qualche cosa che punta la sessione notturna se mi consentite di ieri sera la rappresentazione plastica di che cosa abbiamo abbiamo in testa il professor Donini non voglio citare i nostri non voglio citare Manesso Insolera ma il professor Donini a nome dell'Associazione degli studiosi
Del diritto penale ci ha detto di che cosa
Di che cosa si tratta ci ha parlato di maggiore presenza pubblica d'impegno sociale di partecipazione di rivisitazione dei linguaggi e che cos'è questo se non un modo per affrontare populismo
E e reagire a quei a questa realtà e qui si costruisce un nuovo ruolo sociale dell'avvocato penalista noi dobbiamo averlo presente stiamo vivendo una situazione di crisi e di difficoltà la vivono gli avvocati
E questo dobbiamo reagire dobbiamo costruire anche sul piano culturale il senso di una identità che sia vincente non che sia solo interno sono diversi programmi questo è vero vogliamo avere una proposta politica culturale da portare nel confronto io spero che vinciamo noi io spero che questa articolazione giunga e dia continuità ha un lavoro ma nella nostra prospettiva nella nostra declinazione che credo e spero sarà originale è forte soprattutto che con noi ci si attende tutti voi
Lunga vita all'Unione delle
La discussione è sospesa do la parola alla presidente la commissione verifica poteri per la Regione relazione
Grazie prima di dare lettura del verbale della riunione della commissione verifica poteri desidero ringraziare i componenti della commissione perché i lavori si sono svolti in un clima di assoluta serenità e di condivisione i risultati che andrò quindi a leggere sono stati tutti le decisioni sono state tutte prese all'unanimità ci tengo a dirlo perché non cresceva un po'così surriscaldato i nostri lavori invece sono stati molto sereni
Oggi diciannove ottobre due mila diciotto ore sedici e trenta si sono riuniti i signori avvocati Giulia Boccassi Bartolo Iacono Alessandra Palma Francesco svita
Vincenzo Zummo designati quali componenti della commissione verifica poteri del certo se tesi mo'congresso ordinario dell'Unione le camere penali di Sorrento
La commissione designa all'unanimità quale presidente l'avvocato Giulia Boccassi la commissione do più ampia discussione individua all'unanimità i seguenti criteri per l'ammissione dei delegati delle camere penali per la votazione uno
Il termine previsto dall'articolo cinque comma tre dello Statuto dell'Unione del trentun gennaio di ogni anno per l'invio degli elenchi e dei pagamenti non è derogabile
Nel caso in cui ci sia un ritardo nell'invio delle Lincoln nel pagamento delle quote per l'anno due mila diciassette
Verranno utilizzati come anno di riferimento il due mila sedici e due mila quindici e il numero degli iscritti risultante verrà ridotto della metà come previsto dall'ultimo comma del citato articolo cinque dello Statuto statuto dell'Unione se c'è invece una irregolarità nell'invio degli elenchi o dei pagamenti per l'anno due mila sedici verranno conteggiati soltanto gli iscritti del due mila diciassette ridotti alla metà
Tre le camere penali che non hanno in precedenza saldato le morosità relativi all'annualità due mila diciassette due mila sedici due mila quindici necessarie per il calcolo dei delegati non hanno diritto di voto in relazione ai soci onorari
La Camera penale di appartenenza deve aver proceduto entro i predetti termini a inserirli negli elenchi e a versare la relativa quota all'Unione affinché gli stessi possano essere conteggiati ai sensi dell'articolo cinque dello Statuto
La subdelega deve essere necessariamente conferita dal delegato designato dalla Camera penale ad altro delegato facente parte del medesimo distretto
Alla luce di questi principi sono state assunte all'unanimità le seguenti decisioni uno Camera penale di Sciacca invio tardivo degli elenchi del due mila sedici invio ventinove tra il due mila diciassette pertanto si deve conteggiare per l'anno due mila sedici un numero di iscritti pari a zero e per l'anno due mila diciassette un numero di iscritti pari a ventitré
Ridotto della metà per un numero complessivo di undici virgola cinque ne consegue che la Camera penale di Sciacca ha diritto a un delicato e non a due come indicati Camera Penale molisana
Hanno nominato tre delegati avendo invece diritto a due soli delegati in quanto la media dei loro iscritti per gli anni due mila sedici due mila diciassette è trentatré virgola cinque arrotondato per difetto a trentatré
Camera penale di Ascoli Piceno hanno nominato due delegati avendo invece diritto a un solo delegato in quando la media dei loro iscritti per gli anni due mila sedici due mila diciassette e diciassette virgola cinque arrotondato per difetto a diciassette Camera penale di Rovigo per l'anno due mila diciassette ha inviato l'elenco il quattro dieci due mila diciotto e affettuato il pagamento oltre sette due mila diciassette di mia diciotto
Per l'anno due mila sedici ha inviato l'elenco il ventidue quindi due due mila diciassette non ha effettuato il pagamento delle quote che stato saldato nel due mila diciotto stante le irregolarità per entrambe le annualità non si possono riconoscere delegati Camera Penali alpina
Ha inviato l'elenco il ritardo per l'anno due mila diciassette in via ossa il due due mila diciotto pertanto occorre conteggiare gli scritti degli anni due mila sedici e due mila quindici ridotti della metà
La media risulta cinquantadue ridotto alla metà ventisei rimangono quindi due delegati Camera Penale Vienna
Ha inviato l'elenco del due mila diciassette regolarmente effettuato entro i termini anche il pagamento con riguardo invece al due mila sedici ha inviato tardivamente le linee io otto due due mila diciotto si considera quindi un numero di iscritti pari a zero
Per il due mila sedici un numero di ventinove iscritti ridotte alla metà
A quattordici virgola cinque quindi arrotondato per difetto a quattordici per il due mila diciassette ne consegue quindi che hanno diritto a un delegato e non a due
Camera penale di Urbino
Ha inviato tardivamente l'elenco del due mila diciassette invio dodici due due mila diciotto quindi la media degli iscritti a quella del due mila quindici e due mila sedici pari a ventidue dei trentatré ter numero totale di cinquantacinque ridotte alla metà
A ventisette virgola cinque hanno quindi diritto a due delegati Camera penale dalla Basilicata
Per l'anno due mila sedici ha pagato in tempo solo per ventinove iscritti che vengono riconosciuti
Per il due mila diciassette ha pagato regolarmente saldando anche la Moreau di Rita pregressa del due mila sedici per cento due iscritti la media totale degli iscritti e sessantacinque virgola cinque arrotondata per difetto sessantacinque hanno quindi diritto a due delegati la Basilicata inoltre Camera penale intercetta circondariale ha quindi diritto a un delegato ogni ulteriore estensione per un totale di quattro delegati Camera penali Torre Annunziata appagato tardivamente le quote del due mila sedici avendo pagato l'uno due e due mila diciassette
Quindi gli iscritti per il due mila sedici devono essere conteggiati come zero mentre per il due mila diciassette numero pari cento ridotto alla metà
Da cinquantanove quindi diritto a due delegati anziché tre come indicati Camera penale di Cassino appagato tardivamente l'anno due mila sedici bonifico sette due due mila diciassette
Quindi per il due mila sedici si conteggiano numero zero iscritti mentre per il due mila diciassette numero trentuno iscritti ridotte alla metà
A quindici virgola cinque arrotondato per difetto a quindici hanno quindi diritto a un delegato anziché due
Camera penale di Napoli
Si è riscontrata la presenza negli elenchi di societarie nel numero di ventotto per il due mila diciassette di numero ventinove per il due mila sedici
Rispetto a tali soci si rileva che è stato disposto bonifico bancario in data diciannove dieci
Due mila diciotto con valuta ventidue dieci due mila diciotto e quindi tardivamente per entrambi gli anni ne deriva che per l'anno diciassette i soci conteggiati sono duecentotrentacinque mentre per l'anno due mila sedici sono centosettantuno per una media di duecento tre soci per i quali è stata pagata
Entro i termini a quota due CP corrispondente a cinque delegati e non a sei come invece indicato dalla Camera penale di Napoli
Camera penale di Oristano
Ah ho ritardato pagamento in via elenchi per il due mila sedici entrambi inviati venticinque cinque due mila diciassette quindi per l'anno due mila sedici i soci devono essere conteggiati come pari a zero mentre per il due mila diciassette al numero di soci pari a ventisette creduta la metà danno un risultato è di tredici virgola cinque soci approssimati per difetto a tredici ne consegue che hanno diritto
A un elegante non a due
Camera penale di Salerno ha pagato tardivamente due mila sedici e ventotto tra due mila diciassette per tali ragioni gli iscritti devono essere considerati per Palermo netta pari a zero
Per il due mila diciassette invece gli iscritti indicate nell'elenco spedito tempestivamente all'Unione sono pare quarantacinque
Che tuttavia devono essere ridotti a quarantadue in quanto le quote regolarmente pagate al trentuno uno due mila diciotto sono pari a euro due mila cento
Quindi il numero di quarantadue iscritti deve essere ridotto alla metà alla luce dell'ultimo comma dell'articolo cinque dello Statuto per un totale di ventuno e quindi di numero due delegati due Camera Penale la Romagna hanno pagato tardivamente l'anno due mila sedici bonifico due due due mila diciassette per compleanno gli iscritti vengono conteggiati pari a zero per l'anno due mila diciassette
Gli iscritti sono numero centoquarantanove che ridotti alla metà ammontano al numero settantaquattro virgola cinque rotonda che settantaquattro quindi numero tre delegati trattandosi di Camera penale Inter circondariale con due sezioni vengono riconosciute due ulteriori delegati per un totale di cinque delegati e non sai come indicati Camera penale di Matera
Si evidenzia che nel presente nel fascicolo relativo all'accreditamento un verbale dell'assemblea della Camera penale di Matera del ventisette due mila diciotto nel quale si riporta all'unanimità viene nominata quale delegata con diritto di voto l'avvocato Angela indulti
Successivamente oggi venti dieci due mila e diciotto è stato presentato alle ore quattordici e cinquantacinque
Altro verbale di assemblea sempre del ventisette due mila diciotto nel quale si legge all'unanimità vengono nominati quali delegati con diritto di voto il presidente avvocato Riccardo la viola e il segretario Angela Indolfi
Quest'ultima documentazione pervenuta tardivamente essendo il termine fissato per gli accreditamenti scaduto alle ore tredici e trenta
Quindi viene messo un solo delegato e non due individuato nella persona dell'avvocato Angela indulti così come nominata dall'Assemblea nell'unico verbale ritenuto utilizzabile
Le camere penali
Alle quali è stato ridotto il numero dei delegati devono provvedere a indicare presso la segreteria dell'UCPI il nominativo dei delegati che eserciteranno il diritto di voto
Nel numero indicato dalla commissione verifica poteri entro le ore nove e trenta di domenica venti uno dieci due mila diciotto
Forma parte integrante del presente verbale la l'allegato elenco delle camere penali composto di tredici pagine siglato dal presidente nel letto elenco sono altresì indicati i casi nei quali è stata conferita ad oggi subdelega
E agli atti della Commissione risulta il nominativo del delegato al voto si precisa che ulteriori subdelega e potranno essere conferite entro le ore nove e trenta di domenica ventuno dieci due mila diciotto alla segreteria UCPI
Il presente verbale così tutti da quindici pagine viene chiuso alle ore diciotto e ventitré del venti dieci due mila e diciotto segnalando che la commissione aveva interrotto i propri lavori alle ore venti del diciannove dieci due mila e diciotto per riprenderli alle ore dieci
Delle venti dieci due mila diciotto sono state accreditate cento diciannove camere penali per un totale di trecento ventisette e legati e ringrazio
A nome di tutta la giovedì tutta l'Assemblea sento il dovere di ringraziare per il prezioso lavoro fatto vada la commissione ed elicotteri e soprattutto la sua presidenza
Chiama nei momenti può essere
Avvocato Camillo Irace Camera penale risponda prima l'avete sentito regia assuma un sorriso già avvocato Paolo Rubino Camera Penale limato Paola Rubini Camera penale di Padova
No successivamente l'avvocato Roberto D'Errico dalla Camera penale di volo
Grazie presidente quella sera tutti quanti siete inizia così Renato
Non vero che i responsabili degli osservatori non siano stati convocati dalla Giunta di Beniamino siamo stati tutti convocati chiamare ricorda nella sala della Loggia eravamo tutti insieme sul tavolone
Sia dopo Venezia e sia dopo Bologna
E io venivo come responsabile Osservatorio Europa dalla Giunta di Valerio e la mia camera penale non aveva sostenuto Beniamino
Quindi io no non spade intendendo Beniamino questo anche dovere di rarità che compete a noi avvocati a maggior fissiamo penalisti
Sono candidato nella squadra Di Giandomenico io a Giandomenico avevo detto fin da quando ci siamo sentiti a dicembre dell'anno scorso
Accetto io lavoro contento facciamo al programma insieme mi sono occupata di Europa ma io voglio che la mia camera penale
Ti appoggi e quindi appoggi anche me io oggi sono qui e ho accettato perché la mia camera penale mi sostiene sostiene Giandomenico e quindi mai lo ritenevo imprescindibile
Il programma è stato elaborato con grande attenzione con entusiasmo perché volevamo fare qualcosa di diverso e di nuovo mai in continuità con quello che ha fatto questa Giunta e sono stati tutti bravissimi
Beniamino ha mi ha detto Paola nel due mila quindici
Vai a Barcellona me lo ricordo ancora
L'International Criminal barra un'associazione Renato che assomma
Decine di migliaia di avvocati penalisti del mondo quanto scrive nel programma anche dobbiamo implementare la partecipazione all'associazione beh noi lo stiamo già facendo perché hanno già fatto continueremo a farlo
Se Giandomenico verrà nominato presidente
E lì in aula International Criminal valgono sono andata mi hanno detto e voi somali che pagate la quota associativa non li abbiamo mai visto è però e vero io ho parlato con avvocati messicani del Costarica di New York
E tutti parlavamo la spessa lingua le stesse indenni
No i ce l'abbiamo nel DNA ce l'abbiamo nel DNA il Manifesto politico delle idee liberali
E lo doveva portare all'esterno ci stanno aspettando e nel questo dobbiamo fare
E quando parliamo di rapporti con la politica del gruppo interparlamentare
Eh perché significa che noi con i politici di adesso dobbiamo confrontarci
Dobbiamo dire quelle che sono le nostre idee perché sono impreparati io non posso farmi dire dal presidente la commissione Giustizia al Senato Emma voi penalisti io rompete e allora bisogna accettare di rapportarsi con avvocati che invece non rompono
No nel contenere ma a rompere noi continueremo a gridare non urlare
Il grido ha un contenuto il nostro grido a un'anima è l'anima dell'Unione delle camere penali italiane quello che vale quello che dobbiamo continuare a sostegno provveduto grazie presidente
E allora nave Ricciotti sapete mi occupo di Europa così Enrico io ho portato una delegazione di avvocati a alla all'udienza la Grande Camera
Nel due mila sedici si discuteva di Kleist FIAT contro Italia era un fatto del due mila undici due navi
Audacia
E Vincent nel porto di Palermo il Gip di Palermo ha detto va tutto bene sono rimasti chiusi nelle navi otto giorni tutti sono stati zitti
Questa Giunta ha parlato mondo abbiamo più stare zitti l'affermazione dei diritti fondamentali questo è il nostro compito come quello di formare un avvocato penalista anche europeo non possiamo rimanere indietro grazie
Avvocato Carlo pentito
Sì Fitto Camera penale di Catanzaro
Sì buona sera a tutti sono Carlo Petitto Camera penale di Catanzaro preciso che non sono un delegato
Quindi le mie sono alcune riflessioni così
I programmi dei candidati colgono entrambi la preoccupazione dell'esistenza di una deriva autoritaria del nostro Paese di una progressione populista Pampena vista assolutamente vero atleti ma cosa aspettarsi del resto se negli ultimi quarant'anni in questo Paese si è assistito ad una corsa irrefrenabile per sul diritto penale straordinario è speciale sempre eccezionale sempre più eccezionale volto però verso binari presentati come
Salvifiche eccezione
Verso la necessità nel nome della salvaguardia delle istituzioni di indicare di volta in volta un nemico necessario per il quale sospendere le ordinarie guarentigie democratiche costituzionale
E soprattutto con la creazione di un sostegno collettivo diffuso frutto della martellante narrazione tossica dell'ossessione securitaria
E poco importa se tutto ciò poi diventato come vediamo l'ordinario quotidiano della cosiddetta espressione democratica della giustizia del processo penale ogni giorno ci facciano i conti
E noi
Gli avvocati penalisti che risiedono stabilmente in questa casa la nostra casa che si chiama Unione delle camere penali certo ci siamo scagliati contro le tentazioni le realizzazioni dovremmo meglio dire autoritarie
Ma è sufficiente questo
è stato sufficiente evidentemente no
E non solo ovviamente perché esiste una disparità tra le forze in campo
Forse non ci siamo accorti per tempo che in questa articolazione di dispositivi della repressione più esasperata ci siamo caduti anche noi finendo inconsapevolmente per puntellare il sistema verso il quale ci scaliamo
Per conferire paradossalmente credibilità politica propria quelli che preparavano l'ennesima svolta carcere o centri che ha non siamo stati sufficientemente vigili nel comprendere che la critica la critica citazione dialettica del confronto con l'antagonista di turno il suo riconoscimento era destinato a trasformarsi in un sostegno pensiamo ad esempio alla nostra partecipazione agli incontri sovente con magistrati addirittura spesso rivolta agli studenti sul tema della legalità
Diventano quasi sempre un'occasione per inneggiare che si è autoproclamato e si presenta come custode ultimo della verità e la sua verità coincide con la legalità
E certamente questo soggetto non è mai un avvocato
Ecco forse non ci riflettiamo abbastanza ma anche queste occasioni su questo tema sono diventate parte di un dispositivo semantico per corroborare e legittimare questo stato di cose presenti che diciamo di contrastare andiamo ad insegnare la legalità il rispetto della legalità ma la legalità di Chieti
In fondo legali sono stato ottant'anni fa le leggi razziali
E lì e legale ci si dice oggi a respingere i migranti magari facendoli colare a picco e legale il processo a distanza o in videoconferenza e il quarantuno bis allora
Possiamo davvero pensare di confrontarci su questi temi senza in realtà ipotizzare di scardinare i dispositivi semantici meglio sarebbe dire meglio dobbiamo dire i dispositivi ideologici che rafforzano il rinforzano ogni torsione autoritaria
Dovremmo iniziare a dire che legalità e giustizia non sono sullo stesso piano e non tutto ciò che viene presentato come legale è anche giusto
E che la legalità proprio come tutte le ideologie e falsamente universale è in realtà espressione del più forte e Chiofalo giri minuto per la più parte dei casi legalità e diventata espressione della ignobile volontà politica di realizzare la carcerazione della povertà e la limitazione soppressione dei diritti di libertà non tutela chi forte non è chi non ha voce e arresta chi pratica la solidarietà verso gli ultimi perché è stato istituito il delitto di solidarietà ecco la nostra idea di giustizia non corrisponda Legal Lalla alla legalità alla necessità di questa legalità alla ideologia della legalità che ci viene quotidianamente somministrata attraverso l'agenzia di informazione di riproduzione del consenso
Ma per fare questo per fermi a riaffermare la nostra idea di giustizia è necessario decidere davvero da quale parte stare
E assolutamente necessario recuperare la volontà di essere egemonici di costruire sul tema giustizia un'egemonia sociale e politica in fondo come si leggeva sui muri del maggio francese basterebbe ripetersi siamo leali
Sì il collega D'Errico
Avere penale di Bologna
Grazie presidente cercherò nei pochi minuti di cui dispongo
Di affermare il punto di vista della mia camera penale
Che presiedo da due anni sono a scadenza di mandato
E come il più sapranno abbiamo deciso di sostenere Giandomenico Caiazza
Lo abbiamo fatto per un ragionamento molto semplice la cui ragione più intima è legata direttamente ad una ragione politica una scelta di programma divisione di punto di vista
Io credo noi crediamo
Che il percorso politico della Giunta che esce guidata da Beniamino Miglio Ucci abbia tracciato un dato di assoluta novità l'Autorità sta nel fatto che abbiamo in via definitiva consacrato il dato di essere noi soggetto politico
Lo abbiamo fatto in modo diretto saltando i tempi delle mediazioni e misurandoci con le comunità con i territori con la gente che vive popola il nostro Paese
Abbiamo raccolto le firme ci siamo impegnati in questa raccolta
Abbiamo costituito un presupposto importante siamo direttamente a contatto con chi vive i temi del paese e cioè chi patisce le conseguenze della giustizia di chi patisce la mancata separazione delle carriere
Lo abbiamo fatto in modo intelligente e la novità è stata che la Giunta ha seguito questo percorso
Ed allora dobbiamo fare una riflessione su questo questo dato di novità
è un fatto che va coltivato un nuovo modo di essere dentro il contesto sociale organizzato di un Paese democratico seppure in crisi o invece dobbiamo tornare a vivere il tema del rapporto con la politica secondo un sistema tradizionale peraltro vinto e sconfitto anche recentemente
Noi dobbiamo fare questa riflessione perché vento acqua
La riflessione sta un pezzo del nostro futuro
L'altro dato fondamentale si misura sulla crescita dell'Unione che è una crescita qualitativa e quantitativa
La vicinanza dei giovani avvocati il numero dei partecipanti agli osservatori non è soltanto un dato numerico e non è e non è e non sarà spartizione dei posti e vantaggio
è semplicemente una scelta di avvicinamento e di capacità di capire che oggi bisogna misurarsi con un percorso nuovo bisogna portare le Camere territoriali dentro la vita dell'Unione
Si partecipa ai congressi si viva il congresso in modo separato oggi si è partecipi a tutto tondo in prima persona è l'altro dato di novità
L'osserva gli osservatori come lo prende
E allora qual è il problema è il problema sta dentro questo passaggio storico a fondamentale
Esercitare la tattica correttamente chi capisce di politica sa che la tattica importantissima come esercitiamo oggi questa fase utilizzando il tema della tattica
Il che fare che al testo un testo di straordinario valore per certi versi fortunatamente in disuso insegna un pochino come si deve fare
E allora dobbiamo in questo contesto continuare in questa direzione è il manifesto
è un manifesto politico dell'imputato del processo in senso liberale è cioè la condizione che consente a noi di mettersi alla guida di un movimento culturale politico capace di fare del Manifesto il futuro dal punto di vista politico corretto sul tema dell'attività penale ed è questo il passaggio e lo si fa attraverso il rapporto privilegiato con la catena che oggi ci è molto vicina è da un pezzo da Karen importante che ha una grande storia
E mi avvicina perché la catena che ne abbiamo ascoltato in tutti questi anni Gaetano Insolera Vittorio Manes e tanti altri in parte sono parte della mia storia della mia vita personale ed allora è questa la direzione e questo è il percorso da un percorso intelligente sta veramente nuovo ed è questo che dobbiamo fare e allora se questo dobbiamo fare dobbiamo in un qualche modo capire che sono due percorsi politici diversi e che la continuità non è un argomento come dire dei piaggeria nei confronti di Beniamino mi Ducci
Che non si è difeso ieri ma ha raccontato a pezzi di verità di questi anni ed io rivendico il diritto di dire che è stato ha perseguitato personalmente per quattro anni
E da allora diciamo delle cose per quello che sono mi assumo la responsabilità di quello che dico come ho sempre fatto nella mia vita
Bene questo è successo ed allora se questo è successo la continuità sta doveva Nicola Mazzacuva date guida che vengono da quell'esperienza che intendono continuarla dei polifenoli zone spot chiesto scaduto
Allora
L'avvocato Silvio
L'avvocato Silvio Caroli dichiara di non essere a favore di nessuno dei candidati era tra quelli che ci risultavano rinunciarvi e quindi lo facciamo parlare perché giustamente vedendo
Di
Diciamo mostrare la sua opinione c'eravamo messi d'accordo ma evidentemente non del tutto il problema è questo scusate se intervengo anch'io che non abbiamo calcolato i tempi sulla base di coloro che Sisti è stato detto sarebbero intervenuti
No ho capito non aveva sbagliato perché questo era l'accordo a questo punto si nutriti di non sono più quelli non so che ora andremo per votare domani dopodiché saperti irregolare
Va bene se l'equivoco è stato chiarito inizio il mio intervento io partecipò devo confessarlo alla vita dell'unione solo da quattro anni
Dunque conosco solo un presidente Beniamino militi Ucci e conosco solo una unione quella che lui e la sua Giunta hanno contribuito in maniera decisiva ha creato
Un'Unione delle camere penali che capace di raccogliere qui a Sorrento centinaia di avvocati in gran parte giovani a proprie spese in un momento difficile
Per la vita professionale di tanti di tanti colleghi
Che si riuniscono attorno all'Unione e alle idee che essa rappresenta questo ritengo che sia uno dei patrimoni
Più importanti dell'unione di oggi il senso di appartenenza che mai
Deve venire meno
Da questo punto di vista ritengo che la Camera penale di Lecce abbia fatto la sua parte
Siamo cresciuti come iscritti
Abbiamo dato grande risalto anche mediatico alla raccolta delle firme
Abbiamo fondato una sede decentrata della scuola e quest'anno abbiamo portato nella nostra città il presidente dell'Unione il presidente di Anm insieme a discutere di politica giudiziaria come non avveniva da decenni indubbiamente la nostra crescita è stata favorita dal rapporto proficuo
Con l'Unione e da un clima di grande coinvolgimento complessivo che si è respirato in questi quattro anni
Noi abbiamo una posizione
E nota abbiamo il nostro vicepresidente Ubaldo Macrì in un giunta eventuale con Giandomenico Caiazza
E noi siamo sicuri che quella candidatura continua e continuerà a proporre
Sia pur guardando al futuro la linea politica della Giunta uscente
Continuerà ad essere l'unione di tutti
E non autoreferenziale un'unione che coinvolge e da passione che è vicina camere penali come quella di Bari che sta vivendo un momento terribile io a Bari c'ero e ho visto Gaetano Sassanelli piangere
Certe cose non si possono dimenticare
Allo stesso modo in un contesto drammatico dal punto di vista politico come quello attuale
E dico drammatico perché sarebbe ridicolo se non fosse drammatico
Perché consentitemi una parentesi io adesso lo sto aspettando Di Maio che va in procura e denuncia mano della famiglia Adams che gli cambia di notte i decreti legge
Abbiamo in questo contesto politico drammatico crediamo che sia necessario rafforzare il ruolo politico
Dell'unione
E riempire quel vuoto totale chiesti creato nell'attuale scende
Noi abbiamo il dovere di occupare quello spazio di proporsi quali interlocutori privilegiati con tutte le cautele del caso di quella parte di magistratura che condivide il nostro ma lei essere della politica e della società civile
Niente arroccamenti niente splendido isolamento niente meno siamo meglio stiamo
Consapevoli della nostra autorevolezza
E di essere un punto di riferimento l'unione che verrà deve continuare ad aprirsi
All'azione politica anche sul territorio con lo scopo di andare oltre
La cultura di minoranza
E di trasformare quella cultura di minoranza in cultura diffusa questo deve essere il nostro obiettivo che è un obiettivo realistico difficilissimo ma realistico
Noi saremo accanto al nuovo presidente che ci auguriamo che sia Giandomenico Caiazza e faremo sentire la nostra voce
Anche critica se necessario
Certi come siamo che non bisogna interrompere questo percorso di crescita e anzi dobbiamo continuare a guardare avanti con fiducia e determinazione
Perché sono così riusciremo aree inquinate poco glorioso allora quando si quando si fanno no chiedo scusa quando si fanno gli accordi si rispettano
Noi abbiamo fatto un accordo cioè voi avete fatto un accordo che era nel senso
Che non sarebbero intervenuti ravviva di quelli indicati a favore dell'una o dell'altra parte
Chi è stato anche detto adesso che voleva parlare di altro rosse il gioco diventa che sono stati lasciati da parte quelli che poi dicono ma io voglio parlare di altro
E poi invece intervengono a favore dell'uno o dell'altro candidato questo per avere un comportamento estremamente scorretto
Ha dichiarato
Lega con tutta franchezza gliel'abbiamo chiesto ma e lui ha detto
Gesù Gesù un processo
Scusate solo una dichiarazione la Camera penale di Messina che avrebbe parlato a favore di Giandomenico Caiazza per compensare rinunzia al proprio intervento
Sessantotto
Allora io nasce di
I Rush a
Lo rilasciò parlare
Signora Miller Aci Santa Maria Capua Vetere
Sono sono di versamenti amico
Di Renato e Di Giandomenico
Ma il mio cuore si rivolta e in qualche maniera ha preso posizione
Non vi dico perché
Stiamo parlando di un buio oltre la siepe vorrei sapere ne ho parlato prima con Francesco Pelli di autore del logo
Ed ha richiamato quest'opera straordinaria sul pregiudizio
Mi sto chiedendo adesso sì qui il buio che viene dopo
Non possa essere
Sostenuto
Da un pregiudizio di creazione
Cioè dire che quel buio ossia la creazione di un pregiudizio quello che sta avvenendo nel nostro Paese dal punto di vista politico
Voglio sapere il sì quel buio che viene dopo
è un pregiudizio che possano riguardare la libertà dell'avvocato e il suo esercizio e so bene a che cosa mi riferisco
Sì l'avvocato
è in quel buio del titolo
O non invece in quel titolo possiamo cercare attraverso il recupero di quella storia la libertà dell'avvocato
Mi fermo qui
C'era qui con noi poco fa non so se ancora Egidio Sarno
Io non sto cercando di fare io l'oggi di quel che è successo
Dirò solamente che questa giunta passata
Era suo dovere ed è stato anche su impegno
Si è impegnata per non solamente per le scuole generali o per la scuola generale della nostra avvocatura
Ma anche sulla organizzazione della scure territoriali
E un capitolo da accantonare ed è un capitolo che nelle nel programma di entrambi i candidati e un capitolo ad abbandonare un capitolo che ancora non solamente un senso ma un particolare significato
Vedete non mi riferisco alla scuola generale delle nostre camere penali mi riferisco all'impegno dell'Unione camere penali per le singole Camere penali del territorio
Che solo il luogo in cui saggia la disponibilità dell'Unione
Ma si sa già soprattutto il tessuto nel quale si crea una formazione degli avvocati
Attraverso il rapporto con gli avvocati del territorio
Attraverso lo studio di un modo di fare l'avvocato
E soprattutto del recupero storico dello stile dell'avvocato scusatemi se sembro affrontare un argomento generico ed etico
Ma attraversiamo e stiamo attraversando giorni nei quali si dubita del confini e del contenuto nell'etica dall'avvocato il ritorno a quello che dicevo prima
Non solo della libertà dell'avvocato astrattamente intesa Madrid la libertà di strategia dell'avvocato
Qual è il momento in cui l'avvocato stabilisce quel che si deve fare
E chill avvocato deve comunicare
Il contenuto dalla propria strategia come si misura in tilt la misura
Può un avvocato rivolgersi nei confronti di un altro Cinelli investendo nella sua strategia non di quella dell'altro
Chi inventa la strategia io mi fissò l'avvocato
Chi ha il serbo
E chi è invece il dominus
Della strategia della difesa
I discorsi che si sono fatti in questi giorni sono stati i più disparati
Non trovo soluzioni perché non li ho migliore ma abiti intuivo che cosa penso
Ritorno in approcci un suo manca mezzo minuto assolutamente sì lo vedo
Io l'ho detto
Ritornò e ho chiuso
Chiunque sia nella nuova giunta ricordate che le scuole sono ormai ragione Della nostra proprio sopravvivenza sul territorio e della creazione dei nostri giovani avvocati
E il futuro della nostra avvocatura ma soprattutto lo stile
Contro
Avvocato Monica Gambirasio Camila Gambirasio Camera Penale di Milano poi l'avvocato Vittorio Corcione Camera penale di Nola
Buona sera
La Camera penale Milano è risaputo
Esprime ha espresso in un'Assemblea la sua preferenza per Renato Borzone
L'ho espressa sulla base di considerazioni e io brevemente medico che la prima considerazione quella del nucleo fondante
Che il programma di Renato Borgione Anna che quello dell'unità
Che un'unità nella cultura della procura pluralismo e questo per noi è davvero fondamentale è davvero fondamentale perché riteniamo che la nostra associazione debba comunque sempre avere un confronto dialettico avere un confronto dialettico nella critica senza mai dimenticare gli scopi e gli obiettivi comuni
Io non posso in questa sede
Dimenticare alcune posizioni che sono state prese anche nei confronti della Camera penale di Milano ma soprattutto non posso dimenticare che il ruolo sempre propositivo della Camera Penale di Milano in questi quattro anni e voi sapete tutti perché lo sapete
Non abbiamo mai votato Beniamino Minnucci però il nostro ruolo propositivo non è mai venuto meno pur nella diversità e questo è secondo me il punto che ci deve tenere uniti ci deve tenere uniti perché dobbiamo riconoscere la dialettica al nostro interno faccio brevemente alcuni esempi sulla consiglio dei presidenti non è vero che nei consigli e i presidenti non si discute e così i presidenti si discute
Vengo anche ascoltata per quelle proposte sono stata anche ascoltata per quelle proposte che alcune volte ho fatto vengo da una camera penale attiva vengo da una camera penale sicuramente particolare anche rispetto alle esigenze
Ho fatto nel novembre se non erro del due mila sedici una proposta relativa ai Consigli giudiziari una proposta che ritenevo fondamentale per tutti noi
Per evitare che in Consigli giudiziari ci vadano gli amministrativisti io i civilisti e non ci sia la rappresentanza dei penalisti bene questa proposta è stata poi anche convogliata in una mozione che è stata accolta è stata accolta da dalla giunta e dal suo presidente e prima ancora però è stata istituita una Commissione della Camera penale di Cosenza
Una capra penale di Cosenza che di fatto si è occupata dei rapporti nella relazione con la Giunta di un monitoraggio prescindiamo pure dal fatto che non non sono so sono stata interpellata come tutte le altre camere penali e forse avevo qualcosa di più da dire visto che conoscevo e affrontato il problema
Ma al di là di questo poi la proposta la mozione
è tutto rimasto senza una concretezza effettiva ne abbiamo parlato in consiglio abbiamo parlato al congresso lo scorso anno
Ed è questo che io voglio combattere io voglio che tutte le camere penali vengano ascoltate e ascoltate nelle loro diversità ridurre anche nelle loro nelle loro critiche
Non mi sento assolutamente ho sentito parlare di contrapposizione rancorosa
Ora ditemi voi se contrapposizione rancorosa è partecipare al Progetto mio aveva come ci partecipa la Camera penale
Se è contrapposizione rancorosa certificare le firme raccolte a Pavia perché questo l'ho fatto la Camera Penale di Milano
Oppure se ancora eh contrapposizione Franco Arosa
Essere sempre disponibili rispetto alla scuola rispetto alle esigenze della scuola oppure ancora a secco contrapposizione rancorosa essere sempre propositiva e di aiuto all'unione con i documenti con tutto quello che è l'attività che la Camera Penale di Milano fa
Avvocato correzione
Poi venne all'avvocato felice Bellomo grazie presidente a me la penale di Napoli no
Il mio primo congresso elettivo ora presidente dalla Camera penale di Nola
Accompagnato da un sentimento di responsabilità di dovere di poter contribuire ad una riflessione insieme a a questa splendida realtà di camere penali sul futuro della nostra associazione
Ho letto con attenzione i programmi di due candidati ho ascoltato con grande interesse il loro progetto di governo dell'Unione
Devo dire che come organismo abbiamo una fortuna
Di non essere divisi sui contenuti
C'è un nucleo fondanti di principi comuni
Di punti di criticità di istituti diritto penale di diritto processuale di preoccupazioni condivise
Ma oggi siamo chiamati a decidere quella che sarà la politica della nostra associazione per i prossimi due anni
E ci sono dei distinguo
Si dice
La nostra non dovrà essere una la battaglia di contenimento non credo lo sia mai stata
La sospeso ogni era aprire alla parte più illuminata della società civile lo si è sempre fatto
La politica resta un interlocutore necessario lo è sempre stato e lo dico soprattutto a a Renato Borzone
Si dà per scontato di a vere un interlocutore sensibile quando invece dalla nascita della nostra li pubblica non abbiamo mai avuto un interlocutore politico così lontano dalle istanze liberali
Così chiuso sulla giustizia penale così liberticida
Ha ragione
Giandomenico Caiazza quando in un'analisi straordinariamente lucida dice
Avvocato ma ci rendiamo conto di quella che è l'aria la politica e di Governo con la quale dovremo confrontarci nei prossimi due anni
La soluzione non può prescindere dall'analisi del contesto politico
CSM consigli giudiziari doppio binario misure di prevenzione è patrimonio di tutti
Occorre capacità di intercettare la storicità del momento politico ed è quello che fa Giandomenico Canazza
Nella progettare la immaginare un posizionamento
Dimostrando continuità con il lavoro straordinario di qualità della Giunta del presidente Minucci
Accanto ancor più forte la soggettività politica della nostra associazione è come sono due le intuizioni
Direi geniali
Che danno la cifra politica del Progetto di Giandomenico Cannarsa
Il manifesto vedete il manifesto
Non è un mucchio di parole un mucchio di chiacchiere è il valore simbolico del Manifesto è la riconoscibilità esterna dell'emittenza scusa
Beh se parlare un po'di meno se non l'oratore parla al vento perché c'è un brusio che non si sente più
Grazie
è la riconoscibilità esterna non è soltanto non è la rivendicazione di una sola persona di quelle che sono le istanze liberali
Ecco il significato del Manifesto e poi c'è un'altra intuizione del progetto di Giandomenico Caiazza e cioè costituirsi innanzi agli corti costituzionale la Corte costituzionale alle corti sovrannazionali per come dire stimolare e orientare l'applicazione l'interpretazione della legge verso lo spirito liberale e garantista della nostra Costituzione
E quindi in un momento in cui assistiamo ad una crisi delle garanzie ad un ritrarsi del livello di maturità democrat della democrazia
L'Unione
Ha una doppia voce una dose dal doppio binario questa volta nella nell'accezione positiva una aziona politica ideologica e una azione innanzi a quelle che sono le corti sovrannazionale la Corte costituzionale
C'è bisogno di un soggetto politico culturale
Grazie
All'avvocatessa Stefania Amato Camera Penale Lombardia
Non sto parlando felice Bellomo segretario Camera Penale diurno dopo sì quell'uomo dettato dal
Innanzitutto grazie perché
Stavo guardando l'orologio sono le
Otto meno dieci siamo dalle quattordici e trenta grazie per chiunque è rimasto qui oppure nel corridoio ad ascoltare
E la passione che ci accomuna è quello il senso per il quale stiamo qui è quello dopo grazie davvero per essere stati qui ve lo dico preso la parola per la prima volta o in rappresentanza della Camera che forse la più giovane perché siamo nati con Beniamino milioni circa qualche mese prima
Il grazie a Behrami io mi Iucci ad Anna Chiusano Pepe guida tutta la squadra che ci ha sostenuto con il quale abbiamo dialogato con il quale ci siamo confrontati e nessuno ci ha cooptato perché voi ho sentito qui parlare che negli osservatori venivano comportati delle persone e degli osservatori in qualche modo c'erano e gli osservatori seria
Dove c'era una meritocrazia conclamata personale degli osservatori dove ci si sceglieva di ottimo alte l'elettore di turno non è così
Non è così sono arrivate le mele ci siamo riuniti abbiamo fatto quelle che sono le nostre esperienze le abbiamo portate sul tavolo degli osservatori si parla di manifesto come come come dire voler scimmiottare o qualche cosa io mi sono appuntato è uno strumento di retroguardia lo abbiamo ascoltato qui dal candidato Renato Borzone no guardi
Il manifesto e lavori c'è il verbo dell'Unione camere penali fuori il manifesto c'è quello che c'è scritto qui c'è il buio perché senza il manifesto non si costruisce un'idea non si costruisce un'Unione intera
Chi ha firmato della Manifesto per la separazione delle carriere e la firmato e poi si è dimenticato magari di lavorare
Il gruppo con orgoglio che rappresento avuto anche un'ustione che ho avuto un iscritto che si è ustionato la raccolta del separazione col fuori l'abbiamo curata perché questo si è ustionato rimanendo dico si è addormentato
Ma è un dato curioso questo per dire la passione che ci ha animato si è parlato del consiglio si è parlato del consiglio
Come
Come un'entità che debba essere autonoma completamente rispetto alla Giunta
Beh io ci sono nato soltanto qualche volta quando il presidente trovino me lo permette è OMI delegava e mi dava questo onore ma è si è parlato di pecca di democrazia e io ho assistito ad un'ultima cena
E non è una pecca di democrazia quella di escludere per dei cavilli una camera penale che aveva chiesto di essere qui presente oggi innanzi a noi insieme a noi senza votare senza votare
Non c'è la Camera penale di Nocera Inferiore oggi qui poteva esserci una camera Melanie Nocera Inferiore si è fatto un blitz si è cercato nel petto il momento adatto in cui qualcuno si era allontanato permetteremo voti
In omaggio a che cosa in omaggio ad una come dire patente in qualche modo di credibilità di attendibilità sul fatto del numero degli iscritti non è così anche la Camera penale con dieci iscritti ne siamo una camera penali in crescita presidente
Siamo una camera penale che oggi già poteva avere quattro delegati ne avremo tanti perché che ha disegnato il circondario di Napoli nord o forse corporeo metro non ci riusciva
Non riporteremo un bagaglio di idee Giandomenico chiama circo ottantacinque Paci venire i porteremo lei otto lo dicevo prima informalmente o una foto di Beniamino nome né volere bene io quattro anni fa una foto Conte a Venezia
Ho fatto la stessa foto prima sei un po'ingrassato nome né volere e no te lo dico perché oltre sapere che io questo questo tuo questo dato o mentale di peso però porta con te un bagaglio me lo consentirai
E il bagaglio delle nostre idee e il bagaglio di tutte le camere penali che si è andato a visitare è il bagaglio Repetti tutte le esperienze le doglianze il sostegno che è nata la più piccola più grande camera penale c'è una frase con la quale poi vi lascio
Manca un minuto il successo non è mai definitivo il fallimento non è mai fatale
è il coraggio di continuare che conta Winston Churchill è questo coraggio che la Camera penale di Napoli ricordate con il progetto di Giandomenico che razza numeri dalle Camere penali
Poi l'avvocato Stefania Amato ha poi la foto l'avvocato Franco Oliva Camera penale di Bologna
Probabile sono stata felice dissentire stamattina da Renato Borzone che la mia camera penale la Camera penale della Lombardia orientale sostiene con convinzione con decisione e con i suoi tredici delegati qui al congresso sono stata felice di sentire chiaro e forte che il cuore del suo programma uno dei punti chiave
Geograficamente sta in quel paragrafetto Breve ma centrale che qualifica lo statuto dell'Unione come crinale della politica giudiziaria dell'Unione delle camere penali italiane
Io leggo condivido che la interpretazione degli scopi indicati nell'articolo due dello Statuto rende evidente che l'ambito di azione della nostra associazione politica si anche la difesa dei diritti fondamentali dell'individuo
Dei diritti civili dei valori costituzionali che abbiamo che abbiano connessione con la tutela della libertà e della dignità personale degli individui questo significa che il nostro impegno non può ritenersi strettamente limitato alle questioni tecniche relative al processo penale o a visioni strettamente collegate con l'attività forense perché questo significherebbe aggiungo io
Qual era il programma perdere il senso delle priorità
Quando si smarrisce il senso delle priorità era il titolo del bel documento della Camera Penale di Catania che ha citato primato di Riotta sulla vicenda di Ciotti
Le priorità sono la vita l'incolumità l'integrità fisica e la dignità dell'uomo e io francamente fatico a pensare che questo sia contestabile da chicchessia
E allora forse su quel molo di Catania penso io sotto il sole di agosto ci si doveva proprio andare fisicamente a gridare fateli scendere perché va bene il documento di solidarietà la Camera penale di Catania dodici righe dico tra parentesi va bene la lettera al presidente Mattarella che forse non ha avuto il riscontro mediatico che avrebbe meritato
Ma di fronte a situazioni straordinariamente aberranti servono gesti eclatanti
Un generale di fronte alle veline
Di fronte alle derive razziste perché di questo stiamo parlando in questi tempi in cui anche se non direttamente coinvolgenti norme di procedura penale noi non possiamo tacere
E che se andiamo a leggere bene oltretutto tra questi decreti che stanno piovendo in queste settimane troviamo anche amenità
Come le intercettazioni per il reato di occupazione di edificio di terreni quindi non siamo poi così lento lontani penso agli sgomberi dei rom dal codice di procedura penale
Ma il problema è che prima nel Codice di procedura penale viene la Costituzione e si insieme ai decreti piovono circolari prefettizie atti amministrativi che invitano gli operatori dei casse i centri per i richiedenti asilo a indagare se vedono un ospite con una bicicletta non fornita dal centro
Quindi presunto ladro noi a mio avviso non possiamo tacere così come non possiamo tacere davanti al coprifuoco all'obbligo di non uscire di notte imposto con una circolare prefettizia
Ne avvocati dobbiamo essere argine barriera prima di tutto culturale contro ogni deriva razzista oltre che ovviamente giustizialista questo lo diciamo sempre
Ne non aspiriamo al premio Nobel premio Nobel lancia preso altri avvocati sono i nostri colleghi tunisini famoso Quartetto
Tunisino sono quelli dell'ordine degli avvocati della Tunisia
Che hanno condotto erano avvocati sono avvocati la Tunisia verso una incruenta transizione democratica evitando gli spargimenti di sangue che si sono visti in altri Paesi toccati dalle primavere cosiddette arabe quindi non si occupavano questi colleghi evidentemente solo di norme di procedura penale
Io capisco dal programma di Renato Borzone che c'è la volontà di essere soggetto politico e riferimento culturale nell'adempimento della funzione sociale che Codice deontologico ci impone ci sto
Comprendo che c'è la volontà volontà finalmente dico io di attuare la mozione che la mia camera penale propose a Cagliari tre anni fa la mozione che impegnava l'Unione a promuovere la centralità dei diritti fondamentali della persona
Ed è il valore della dignità umana rivendicando l'applicazione rigorosa delle norme anche internazionali poste a garanzia dei profughi richiedenti asilo e migranti soprattutto se minorenni il congresso a tre anni fa aveva visto giusto aveva colto lo spirito del tempo a venire a prescindere da ogni colore
Per l'UCPI non c'è colore non c'è giallo verde rosso blu c'è un simbolo tondo con Beccaria che ci ricorda da dove viene lo Stato di diritto da dove veniamo noi dove vogliamo andare io spero con la guida di Renato Borzone
L'avvocato Franco Riva Camera penale del Bologna poi il collega Belcastro
Preciso per correttezza che parlo a titolo naturalmente personale
E preciso anzitutto che la mia
Opinione per il sostegno alla al programma di Renato Borzone
Che vi confesso subito in qualche disagio
Perché salendo su questo palco io mi sono chiesto ma posso io
Come voglio e come faro ringraziare affettuosamente Beniamino Minucci per l'opera che ha svolto e tutta la sua giunta io Beniamino Bellucci lo sostenuto non mi sono pentito di averlo sostenuto e tuttavia non stiamo votando per Beniamino quindi
E cosa ovvia guardate ma qui dentro non è sembrato fosse così ovvio
Io ho davvero rifiuto rifiuto questa logica
Noi se vogliamo restare l'Unione delle camere penali con la nostra umiltà dobbiamo rifiutare questa logica
Badate
Non mi convincono nemmeno le cose che ha detto al riguardo Giandomenico Caiazza che dice no ma questa continuità sarebbe una continuità sul metodo soprattutto e cita due esempi
La per coinvolto maggiormente alle Camere Penali territoriali
E la raccolta delle firme ma perché quale giunta precedente non ha tentato per carità forse Beniamino c'è riuscito anche meglio di altri ma quando è giunta non c'ha provato a coinvolgere il più possibile le camere penali territoriali
E tv mai ha raccolto queste firme se non tutte le camere penali forse sono le camere penali che oggi dichiarano di votare per Giandomenico Caiazza
Gli ho chiesto cosa stiamo parlando
Guardate è una polemica che rischia di farci male
Per questo lo dico senza mezzi termini per me questa questione della comune della continuità è un espediente elettorale brutto
è un brutto espediente elettorale non è nient'altro che questo
Il punto e che invece l'analisi politica e davvero in alcuni punti diverso
E diverse all'idea di che cosa significhi unità dell'Unione camere penali per esempio
Perché quello che ho sentito da Giandomenico non mi convince
Ci mancherebbe altro certo che il presidente che verrà eletto sarà il presidente di tutti e c'è bisogno di dirlo eccetto che sarà riconosciuto come tale da tutti è scontato ma il problema è un altro
Se vogliamo l'unità dell'Unione delle camere penali chi viene eletto dovrà impegnarsi anzitutto con comportamenti azioni concrete a comportamenti inclusivi cioè a scegliere i migliori di qualunque campo sia hanno coloro che possono dare il maggior contributo all'Unione questo il comportamento che potrà superare le divisioni dell'Unione camere penali e lo prova l'ho trovato in ciò che ha detto Renato nuove nel suo programma delle sue parole
è un momento pessimo dal punto di vista politico non c'è dubbio siamo tutti d'accordo su questo eppure anche qui ed è il punto fondamentale secondo me non siamo d'accordo sull'analisi
Perché dice Giandomenico il momento è pessimo navighiamo in acque assai mosse la politica è non non mi fate dire cose inadatte al luogo ma sappiamo tutti che cos'è bene se la politica questo noi dobbiamo costituire un nucleo di difesa dall'aggressione che sicuramente avremmo e questo nucleo di festa vede le alleanze Congo una parte della magistratura la migliore altre forze e così via questa analisi postula una cosa che non è vera ce l'ha detto Armando Veneto
Che ha su questo voglio dire ha avuto parole di grande pregio quando c'ha raccontato che cosa è successo a proposito della questione delle intercettazioni e delle procure
Quando c'ho detto guardate che i magistrati Chiellini sembravano con noi con ogni hanno detto una cosa
Che era a salvaguardia del nuovo potere di decidere che cosa a cancellare che cosa hanno credete che dire Sava una cosa diversa se domani questo governo parlerà per esempio di prescrizione di abolizione della prescrizione credete che quei magistrati
Castro Camera Penale di Roma
Sì
Buona sera
Proverò a stare
Più basso di cinque minuti perché siamo tutti stremati anche perché non saprei che altro dire topo tutti quelli che mi hanno preceduto è stato detto tutto e il contrario di tutto voglio precisare ho l'obbligo di precisare
Necessariamente all'amico Cataldo Intrieri che l'assemblea nella quale siamo stati eletti io come parte dei sei che votano Caiazza e tu come parte dei due o meglio gli altri come parte del duo che non lo votano è stato la sabbia perfettamente regolare
Tu forse in quei quindici minuti in cui s'è venuto non te ne sei accorto te l'hanno raccontata male parto nella maniera classica perché non ho veramente gli argomenti sono veramente stati trattati tutti e credo che entrambi i programmi contengono dei punti che sono ovviamente condivisi da tutti noi
Ciascuno dei programmi parla di argomenti che stanno a noi a cuore rispetto ai quali argomenti abbiamo delle visioni comuni nessuno tradiva o immagina che il quarantuno bis debba restare una norma di questo ordinamento o che il reato logiche l'ergastolo stati voce qualcosa
Contro la quale non battersi ci dobbiamo battere tutti contro quel problema qui è sul metodo
Consentitemi prima però di affrontare questo tema di fare tre ringraziamenti velocissimi prima Beniamino Michelucci per tutto quello che ha fatto fin qui e per tutto quello che avete detto che lui ha fatto senza che lo stia ripeto
Un debito di riconoscenza ce l'ho con Anna Chiusano che dato che tutti abbiamo parlato della separazione delle carriere dato che il tema è nei programmi ma in particolare nel programma del candidato Caiazza Anna ha aperto un credito nei miei confronti mi ha dato una fiducia che non nasceva dalla conoscenza quindi la devo ringraziare ma più che tutti gli altri tutti quelli di Giunta ringrazio ma più che tutti gli altri diamo un ringraziamento particolare a una persona che ci Spina che ci ha sempre ispirato che un immenso uovo un immenso professionista un'immenso segretario di questa Giunta che Francesco Petrelli
Rispetto alla cui attività credo che nessuno dovrebbe smettere di battere le mani ogni volta per il suo nome viene menzionato vedete siccome è difficile a questo ora trovare degli argomenti che non siano già stati affrontati sicuramente in maniera più brillante da chi mi ha preceduto dai molti colleghi che mi hanno preceduto allora ho cercato di trovare ispirazione proprio in Francesco Petrelli che ieri ha dato un'indicazione
Rispetto all'attività rispetto a quello che dovrebbe fare l'Unione delle camere penali dicendo attenzione noi non dobbiamo contrapporre al populismo penale un altro populismo che il populismo della ragione il che mi ha stupito
Perché immaginare che possa esistere un populismo della ragione di per sé come dire subisce una idea che spiazza
Però se ci pensiamo per un attimo se noi prevalesse Simone sarebbe tutto da dimostrare attraverso il populismo della ragione troveremmo forse dopo un minuto un altro populismo in grado di scalzarlo
Ed ecco allora che l'intuizione felice che Francesco Petrelli ci ha mi ha dato
Che io cerco di condividere con voi non so se in maniera chiara o uno e quella del linguaggio della ragione che va recuperato ecco questo linguaggio della ragione rappresenta una eredità di questa giunta e se l'eredità di questa Giunta sul linguaggio della Regione viene raccolta da uno dei candidati io credo che l'abbia raccolta nel programma Giandomenico che Piazza beh possiamo anche parlare di continuità che non è un tabù non è che si vota sulla base della continuità o della discontinuità seconda di quelli che guardate qui sono d'accordo con una persona che voterà per Borzone che Diego sola
Il problema della continuità un finto problema
Noi abbiamo un problema di capire continuità rispetto a cosa io credo che rispetto al linguaggio della ragione questa continuità la offre sicuramente il programma Di Giandomenico Caiazza quando dice fedele ai principi e aperto al dialogo lo sta dicendo nessuna eresia sta dicendo che è la situazione politica nella quale noi ci troviamo ci impone di assumere una posizione di dialogo rispetto del rispetto di quello che al congresso già al congresso di Bologna qualcuno ha chiamato il solco del non negoziabile siamo tutti d'accordo che bisogna tutelare e rispettare e difendere ad ogni costo i nostri principi
Costituzionali
Non ho molto altro da dire se non che diciamo le parole di questo congresso che pure io non avevo necessità avrei votato comunque per Giandomenico gas ma le parole di questo congresso mi hanno convinto una volta di più del voto per Giandomenico Caiazza e quello che garantirà o che potrà garantire all'Unione che non si perdano
Le parole che non si perda cioè quel percorso rispetto ad esempio al tema del manifesto cosa c'è di strano tra voi che siete dei ragionevoli sognatori in un manifesto
Non vedo nessuna discordanza tra l'essere un ragionevole sognatore nello stilare un manifesto che diffonda l'esterno perché non dobbiamo pensare che noi o solo noi si sia come dire i destinatari di quelle norme che noi vogliamo tutelare e quando si va fuori da questo consesso nessuno o pochi capiscono l'importanza di quello di cui di ciò di cui discutiamo
Il manifesto e dunque qualcosa che va tutelata
Voterò per gettone di cocaina
Avvocato Alberto De Santis Camera penale Piemonte poi avvocato
Abbiamo chiamato Gaetano Scalise Camera Penale Roma
Gli otto delegati
Nominati dall'assemblea della Camera penale Vittorio Chiusano
Voteranno per Renato Borzone
Si dice spesso che i torinesi siano falsi e cortesi devo dire la verità che invece nell'Assemblea
Siamo stati cortesi tra noi corretti tra noi Maroon falsi
Ci siamo detti le cose che pensiamo ci siamo confrontati è stata un'Assemblea anche rivitalizzante per certi aspetti della nostra Camera penale avevo pro preso una posizione chiara precisa e fatemi dire particolarmente forte sotto un profilo politico interno e per l'Unione perché avevamo come candidato
Della possibile giunta Caiazza il nostro apprezzatissimo presidente Roberto Trinca ero
Roberto per intero che è stato uno dei presidenti che più si è speso in questi anni per la nostra Camera Penale con cui abbiamo condiviso molte battaglie tra le quali quella fondamentale della raccolta firme per la legge sulla separazione di carriere e fatemi dire che nessuno dei due candidati
Deve provare ad appropriarsi di questa battaglia che è stata lanciata benissimo dalla Giunta negli UCI e non appartiene né all'uno né all'altro candidato ma all'unione tutta
Perché la Camera penale Vittorio Chiusano ha scelto in questa Assemblea Renato Borzone come candidato alla presidenza individuo tre profili di che poi sono un po'tipici del nostro modo un po'torinese di intendere la politica giudiziaria
Il primo aspetto e la sua capacità di mantenere un'indipendenza dal mondo politico pur dialogando interloquendo con quel mondo politico evitando possibili osmosi col uno o un altro partito
La traversa trasversalità è un valore irrinunciabile per la nostra per la nostra associazione un secondo aspetto il suo rigore né i valori che sono quelli sfida la continuità
Ma nello stesso tempo la capacità di dialogare senza cercare compromessi
Un po'forzati
Terzo aspetto e la capacità che non riteniamo di individuare Renato Borzone di ricostituire se necessario l'unità all'interno dell'Unione le camere penali e gestire il dissenso che va gestito
Va gestito sia quando il dissenso espresso in modo un po'scomposto certamente richiamando i colleghi a un certo modo di intendere l'associazionismo Baba va gestito
Chiudo sul loop un po'da musica minimalista un po'noiosa talvolta con tutto il rispetto per i colleghi che mi hanno preceduto che è quello della continuità
Ma su dai
Ma la Giunta Spigarelli non è stato una discontinuità rispetto alla giunta Dominioni
E la Giunta Miglio ci non è stato correttamente ed è giusto che sia stata così una discontinuità dalla giunta precedente la continuità dei valori è sempre è solo un arricchimento la discontinuità dei modi dei metodi le priorità
E nella scelta anche delle persone
Quindi sotto questo profilo ribadisco
L'adesione al progetto di Renato Borzone
Saluto tutti buonasera
Ecco mi sono già qua presente
Guido sì devo dire una cosa in trance tutto l'ora è tarda quindi cercherò di tenere anche meno di cinque minuti
Ve lo dico con estrema franchezza compito ma subito dopo alla leva dovesse fermare però l'avvocato Gianluca no sogno di preoccupare Donovan perdere nemmeno un minuto nemmeno mezzo minuto prego
Posso andare sì anche grazie no dicevo che mai avrei pensato di intervenire in un'assemblea del dell'unione soprattutto in una di quella che una assemblea elettorale parlare in favore di Giandomenico Caiazza
Nel senso che Condove Giandomenico Caiazza oltre ad aver condiviso un periodo di Giunta
Nella Camera Penale di Roma abbiamo avuto sempre posizioni politiche voi abbastanza distanti
Non abbiamo condiviso molti programmi politici però io credo che in questo momento Giandomenico Caiazza sia una scelta necessitata
Perché l'Unione ha bisogno di una guida politica perché io quando sento partire in nell'incipit della relazione dell'altro candidato che bisogna svincolarsi dai tatticismi politici io Tremonti
Perché significa far regredire questa unione a almeno quindici anni fa almeno quindici anni fa
Che significa svincolarsi dai tatticismi politici come pensate si debba fare la politica si debbano fare le barricate dobbiamo andare lì con la spalla cosa dobbiamo fare
Dobbiamo dialogare con la politica anche quella che non ci piace ce lo ha detto stamattina il Presidente del del consiglio dei i presidenti delle camere penali se non organizziamo degli incontri a livello locale saremo destinati ad avere sempre la politica contro questo è il problema
E poi devo dire a Cataldo Intrieri e vedo Cataldo quell'assemblea di Roma non è stata regolare
Non è stata cadono regolare perché dopo quell'Assemblea chi parla di unità nel pluralismo non mi saluta più perché io mi sono candidato in quell'Assemblea dopo anni che non facevo più politica forense e chi è fissato eletto dall'altra parte echi ha candidato gli altri non mi salutano più
E il giorno prima facevamo i processi insieme vero Renato Bitonto e non mi saluti forse il giorno mi spiegherà il perché
E quando mi hai apostrofato che noi eravamo un gruppo di nani e ballerine gli ho detto che non mi ci riconoscevo perché non sono una ballerina e si vede e non sono nemmeno un nano
Allora questa è la politica che io non vorrei prendesse piede all'interno dell'unione delle camere penali perché questa non è politica la divisione fatta persona queste del problema e allora signori colleghi amici io credo veramente che i programmi sono sovrapponibili però non posso non chiedere all'amico Casali Nuovo all'amico Casali Nuovo con quale ci conosciamo da sempre che stima a cui voglio bene ma davvero davvero Aldo tu pensi che fino adesso il Consiglio sia stato presidiato
Tu che sei stato il vicepresidente del consiglio ducale fatto parte sempre di Giunta e pensi che il consiglio dei presidenti sia stato presidiato e che quindi occorre non presidiarlo più io francamente quelle poche volte che c'è scritto nel programma non puoi non puoi assolutamente condividere non intendiamo presidiare il Consiglio ma cosa significa
Quelle poche volte che io ci sono andato io ci sono andato con Giandomenico Caiazza Presidente
Della Camera Penale di Roma perché ero nella giunta insieme con lui io non ho visto un consiglio presidiato oggi l'ho sentito chi ne faceva parte che non è mai del consiglio è stato presidiato
E allora come si fa a scrivere una cosa
Del genere in un programma nell'incipit di un programma che si vuole sostenere sia un programma pluralista
Io ho detto credo veramente che l'avvocato veneto Chaparral ci abbia dato a stamattina una indicazione di carattere politico fortissima
Un'indicazione di carattere politico
Che occorre seguire se noi vogliamo perseguire il bene delle i penalisti italiani poi sulle petizioni di principio siamo tutti d'accordo come facciamo a non essere d'accordo su molte delle cose che sono stato dette
Ecco perché io voterò per Giandomenico Caiazza grazie
Professor Nicola Mazzacuva Camera penale di Bologna
Totani e de L'Aquila
Sito tantissimi
Sei il mio intervento sarà come presidente della camera penale di L'Aquila ma sento il dovere di di fare un piccolo prologo
Nel mio ruolo di segretario del Consiglio delle Camere penali il ruolo che ho avuto l'onore
E l'onere di svolgerle negli ultimi quattro anni e sento la necessità di ringraziare due maestri che sono stati per me Eriberto Rosso ed Armando Veneto ed un fratello come Fabio Martini
Faccio questo intervento da segretario del del Consiglio delle Camere penali anche per respingere
Delle critiche che io ritengo inaccettabili al nostro operato con l'ufficio di presidenza
Queste critiche sono state svolte da persone che non hanno neanche mai avuto accesso una sola volta al Consiglio delle camere penali
I verbali il loro contenuto puntuale e direi anche maniacale secondo l'insegnamento di di Eriberto stanno lì a dimostrare
Come tutti abbiano avuto Sempre diritto di parola e diritto di critica
I numeri poi stanno a confermare a ed a certificare che nel due mila cinque
Ai consigli andavano quarantasei presidenti di cui ventitré perde lega oggi abbiamo raggiunto le settantasei presenze di media LDL che non sono mai più di dieci
Detto questo passerei alla parte del mio intervento
Cercando un argomento io ho deciso di focalizzare l'attenzione su quello che mi hanno sempre affascinato e cioè la comunicazione
Lo dobbiamo porci delle domande rispetto alla comunicazione dobbiamo queste due queste domande sono due fondamentalmente cosa vogliamo comunicare
E come lo vogliamo fare
A mio parere l'unione è cambiata tantissimo nel corso di questi quattro anni da acquisito una consapevolezza di una capacità di divulgazione delle proprie idee che a mia memoria lei era sconosciuta
Io ricordo che prima del congresso di Venezia avevo un un sogno che era quello di poter ascoltare tutti i giorni il la voce dell'Unione
Sui giornali e sui telegiornali quando si parlava di argomenti di giustizia
Penale fino ad allora no erano sparuti gli interventi dell'Unione oggi abbiamo una presenza enorme sui media grazie al lavoro e alle fatiche incredibili di Giorgio faranno Simone Santucci
E Valentino Marsella
Ma io dico anche e soprattutto
Per merito del lavoro che hanno svolto le Camere Penali territoriali nel corso della campagna per la raccolta delle firme per la separazione delle carriere ed in occasione di ogni astensione
Le camere penali a livello territoriale devono essere orgogliose della riconoscibilità che hanno assunto nel corso di questi quattro anni
Questo patrimonio di riconoscibilità non va disperso ma va implementato
Io non voglio un'unione che si rinchiude Heinze magari che sia capace di scrivere i documenti politici più belli del mondo ma che poi si erano destinati a non essere ascoltati da nessuno
Noi dobbiamo essere capaci di avere un linguaggio chiaro pulito semplice ma forte ed autorevole
E in questo modo saremo capaci di poterci misurare con quelle argomentazioni da strada
Quegli argomenti come la certezza della pena che pensano che chi non è giurista crede di diventare un pulmino un anno
Riempiendosi la bocca di queste parole
Se non capiamo questo a mio giudizio saremo destinati a fare la fine e ad avere la reazione di quelli che scrivono quei posti lunghissimi su Facebook perché nessuno legge e che alla fine ottengono solo il laiche di chi l'ha scritto grazie
Avvocato Mauro attraverso la Camera penale di Monza
Lo
E alcune brevi osservazioni ormai l'ora è tarda come stiamo dicendo tale da qualche intervento a questa parte e considero anzitutto il programma di Renato Borzone molto ampio
E a pagina cinquantacinque per quanto di mia competenza perché sapete ero responsabile della commissione avvocatura Intel per gli avvocati internazionali che ha lavorato in sinergia con l'Osservatorio Europa di cui ha parlato bene Paola Rubini
Ebbene a pagina cinquantacinque si dice l'Osservatorio Europa e la Commissione per i rapporti con l'avvocatura istituzioni internazionali
Hanno svolto in questi anni un lavoro di eccellenza non non voglio sottolineare questa elemento positivo però appunto all'interno
Dell'unione fa piacere riscontrare che l'Unione non il singolo osservatori abbia lavorato intermedia eccellenza
Bisogna spiegarlo però una presidente di Camera Penale
Noi perché ha detto che l'Osservatorio si è limitato ad osservare non bisogna limitarsi ad osserva
Ebbene non ci siamo proprio limitati ad osservare si è citata la vicenda Taricco
Se citato il ruolo svolto dall'Unione tutto sommato da noi militanti dell'Unione perché io considero Vittorio umanista e Gaetano Insolera come il sottoscritto dei militanti dell'Unione e c'era anche Andrea Soliani ottimo in avvocato amico che ringrazio e saluto sempre con affetto con cui abbiamo condiviso questa bellissima esperienza
E c'è un atto che va sottolineato la prima volta della saga da ricco alla corte di giustizia non c'era nessun avvocato
Per i soggetti denunciati alla Corte di giustizia lire avvocato è mancato ed abbiamo rimediato assieme alle Camere penali come i militanti delle camere penali a quella stortura proveniente da una corte europea e non c'è un paragrafo in difesa dell'Europa e indifesa dall'Europa nel programma di Giannone
Ma aggiungo una cosa di più che mi fa piacere sul piano personale che abbia avuto la ventura di sentire la discussione avanti alla Corte di giustizia avranno dato ma non lo dico perché ero io a sostenere e a svolgere quella riflessione davanti alla richiesta dei giudici perché una bellissima udienza quella che si svolge in sede sovranazionale che ti interrogano su alcuni punti
E ci dicevano proprio perché c'erano commenti critici da parte di certa dottrina italiana
E dialisi e avvisi critici rispetto alle nostre posizioni vicine a quelle europee ho citato proprio la posizione dell'Unione delle camere penali italiane citandone la potete sentire nella discussione
Ma penso anche alla formazione e alla specializzazione e l'avvocato se ho dato un contributo se abbiamo dato un contributo assieme a Vittorio mane sta Gaetano Insolera Maiello eccetera
E ai corsi di Diritto penale europeo che si sono tenuti a Bologna perché per comodità organizzativa sono stati positivi o non sono stati positivi possono meritare il plauso di chi applaude o di di non applaude hanno mobilitato la nostra funzione e sulla base di quell'esperienza di quella preparazione noi possiamo mettere in difficoltà
La magistratura che non conosce
O può piante no dopo e può non conoscere come conosciamo noi l'importanza del diritto penale europeo applichiamo lo rivendichiamo sempre questa competenza che il frutto anche della intervento a livello di formazione della giunta negli UCI della Giunta dell'Unione
Oggi si diceva certi interventi Lessico e cultura avete notato come si reagisce a livello politico rispetto all'impiego del diritto penale dice un ministro
Reddito di cittadinanza e poi chi froda in materia di Reggio e cittadinanza perché deve essere per avere successo questa linea politica diari era fino a sera delle aree era di sei anni
Due gravi affermazioni non si deve parlare di galera ecco perché è il manifesto della giustizia penale liberale ha un significato ha un significato importante non si deve parlare di galera di sei anni perché vale il principio quantomeno della pena commisurata sul minimo ed un massimo del potere di commisurazione del giudice ci può essere anche il beneficiario del reddito di cittadinanza in futuro
Che ha posto in essere un comportamento Dolcetto meritevole di una pena che viene declinata in termini di assoluta fissità sei anni di galera
Condono il condono o l'amnistia perché si tratta di questo vale per la materia tributaria ma gli evasori devono andare ancora una volta in galera no ritorniamo alli prime esperienze della Giunta
Avvocato Maura ma ora traversa della Camera penale di Monza poi l'avvocato Giuseppe Ledda Camera penale di Cagliari
Letta
Buonasera a tutti
Ma attraverso con la con chi la Camera la Camera penale di Monza
Ha deciso l'assemblea degli iscritti dalla Camera penale di Monza hanno deciso di votare per il programma e per esaminato Renato Borzone condividendo completamente l'idea di unione che Renato Borzone ha esposto nel suo programma e condividendo e apprezzando moltissimo Roma il
Programma
Il programma legislativo per i cento giorni quando Renato Borzone declina quelle che sono le loro idee le loro intenzioni su questi temi che sono importanti e fondamentali per la nostra vita professionale ma non solo è e sono delle idee che abbiamo completamente condiviso ed è questo anche una uno dei motivi per i quali abbiamo deciso di votarlo io credo che non devo aggiungere nulla su quello che è stato detto fino adesso con riferimento alla gravità della situazione politica attuale è un momento è un momento difficile la Camera penale che io presiedo a più i duecento iscritti ma il trentacinque quaranta per cento degli iscritti sono giovani avvocati cioè avvocati dottori è avvocati e a questi va dato un sogno un sogno sì ovviamente non può essere completamente distaccato dalla realtà ma va dato un sogno vada consegno loro va dato un sogno noi ma soprattutto varato una guida forte varato una guida forte perché è necessario recuperare quello che una nostra idea ma soprattutto la volontà la voglia di ritornare a fare politica soprattutto de per quello che riguarda i più giovani quello che mi ha più che mi dà più preoccupazione
Nella nel venti tutti i temi che sono stati trattati la questione che riguarda le inammissibilità
Della corte di cassazione il settanta per cento dei ricorsi vengono dichiarati inammissibili e questo accade anche quando vi è stata una discussione in pubblica udienza
Questo io credo che non sia un dato verosimile non è possibile credo che sia il l'anticipo di un qualche cosa che ci arriverà di nuovo abbiamo appena assistito con il il precedente governo ad una riforma del processo penale che ha portato con la riforma del regime delle impugnazioni ecco io questo credo
Che questo questi discorsi sulla Cassazione credo che porteranno ad un'ennesima modifica
Delle del regime delle impugnazioni e questo è un uno di quegli argomenti che necessità di una guida di una guida forte di opere importante di una UDI Unione delle camere penali che non accetti un compromesso che non accetti ciò che può essere meno peggio o che non accetti alleanze al ribasso buona sera a tutti e grazie
L'avvocato Giovanna la della camera penale di Cagliari poi
Solo dalla Camera penale di ringrazia di Rimini Giuseppe Ledda rinunciato quindi dico due parole veramente ai sopravvissuti che ringrazio per per essere qui è ancora ad ascoltarci
La Camera penale di Rimini bene hanno detto i colleghi Brancaleoni assalti che mi hanno preceduto
Sosterrà e sosterrà convintamente Giandomenico Caiazza e il suo Progetto lo diciamo senza infingimenti e lo diciamo
Nell'idea di una continuità da cui non ci nascondiamo perché la giunta uscente alla Giunta che c'ha soddisfatto che ci è piaciuta cominciamo due parole di chiarimento perché anch'io maritata mente faccio parte
Di osservatori e quindi mi sono sentita con tutto il rispetto
Per Renato Borzone che persona che stimo anche per i componenti della sua squadra
Di cui molti sono amici ma mi sono sentita personalmente offesa Caro Renato perché non c'hai definito Santoni ma sicuramente merce di scambio
Ebbene io porto la mia esperienza personale io non sono stata segnalata nell'Osservatorio specializzazione che con Ludovica Zorzi lo diciamo per realtà e per dovere ha fatto un ottimo lavoro sono stata chiamata da Ludovica immagino per specificità
Che riguardano il mio impegno agonistico così
Come altri colleghi la mia camera penale che ovviamente è stata contenta di questa partecipazione neppure lo sapeva quindi io non credo che si possa veramente parlare di unità
Quando individuiamo come merce di scambio colleghi che sono valenti colleghi non parlo per me ma soprattutto sono colleghi appartenenti all'Unione delle camere penali
Gli osservatori sono una fonte importante di futuro
Due anni fa qualcuno ma lo dico senza polemica per l'associazione che è stata citata ci ha detto che bisognava raccogliere le nuove dirigenza della delle camere penali altre associazioni no
La nostra associazione autosufficiente e in questo concetto di autosufficienza c'è una costruzione di futura di partecipazione proprio grazie al lavoro degli osservatori è ovvio che ogni organismo collegiale questa esperienza comune di chi ne fa parte
A persone che lavorano persone che fanno meglio e persone che evidentemente non lavoro questo non toglie che il principio di partecipazione attiva delle camere penali sia assolutamente meritevole di essere
Ha proseguito
E l'importanza penso che vada vista anche sotto un altro profilo
Che è quello del coinvolgimento abbiamo detto dei giovani ma diciamo di tutti coloro che vogliono partecipare ma di più dei giovani in un momento in cui si registra assolutamente una disillusione
Nei confronti della vita attiva della politica forense quindi vedere questi colleghi io quando andavo a Roma
Ludovica lo sa ne è il testimone inconsapevole tutte le stanze occupate della sede
Dell'Unione delle camere penali dove c'era l'Osservatorio delle specializzazioni delle volte ci si mischiava per discutere e per stare insieme in un'aggregazione concreta che la riscoperta di quell'unità che tutti vogliamo lo prenderei non ovviamente non sarà rasa al suolo Rimini lo prenderei è un'altra declinazione fondamentale di questi momenti aggregativi anche la discoteca Renato la battuta la raccolgo con simpatia ma ha un suo significato ma che oggi siamo disgregata e siamo lontani
Cerchiamo di ritrovarci nei principi ma anche nell'amicizia tra menti saremo sempre in contrapposizioni stelle
E sulla Rete perché di questo quattro anni fa forse cisti sorrideva quando amate sei su Facebook ma che vai a perdere tempo no
Oggi la Rete è diventato un problema diventato linguaggio dell'odio quel linguaggio dell'odio ma lo dico con una forte ammenda anche per come mi esprimo io e meno noi ci siamo risparmiati nel nostre critiche da questo dobbiamo assolutamente uscire perché siamo brutte siamo ridicoli
Ancora
è una mia idea ed è un spero che sia un progetto che chiunque sarà alla guida dell'Unione delle camere penali con l'accoglimento abbiamo finito solo questo allora io credo che l'Unione delle camere penali le camere penali debbono uscire fuori
Dal circuito delle sole camere penali
Noi dobbiamo portare fuori i valori della nostra cultura quindi candidiamo c'è anzi candidate pilotato ai consigli dell'ordine ai così distrettuali dissi prima portiamo fuori i valori della nostra cultura perché sono valori fondanti
Grazie e lunga vita l'Unione delle camere penali
Avvocato Andriolo Azzoni Camera Penale allo Spezia poiché l'avvocatessa Valentina cori la camere penali pare
Buona sera amici grazie per essere ancora qua ci vuole forza ci vuole
Pazienza non avrei fatto dichiarazione di voto perché le considero poco eleganti perdonatemi il francesismo tuttavia gli amici della camera penale regionale ligure
Mi hanno chiesto di manifestare il loro orientamento a favore di Renato Borzone che peraltro coincide con quello della mia camera penale e con questo gli ho detto in che direzione ci siamo orientale
Da
Prima di iniziare il mio intervento due
Brevissime repliche in punto di verità le ritengo doverose la prima per l'amica carissima Paolo Rubini Paolo tu c'ha ricordato il momento
Del
Passaggio di consegne
Dopo il termine della Giunta Spigarelli della gestione Spigarelli
Tra i dirigenti dell'Osservatorio hai ricordato una riunione presso l'Unione
Ebbene io devo dire che c'è un'inesattezza in quello che tu hai riferito non tutti i responsabili degli osservatori di allora furono convocati allora io ero credo tuttora
In allora tuttora responsabile di osservatorio non fui convocato a onor del vero dico che avendo partecipato attivamente al Progetto
Di Salvatore Scuto ritenni doveroso rimettere nella disponibilità della Giunta il mio mandato la giunta decise più che legittimamente di fare una scelta diverso
Altra precisazione riguarda la
Questione dell'ultimo consiglio nel quale non è stata ammessa all'Unione la
Neonata Camera di Nocera Inferiore ho ascoltato
Il collega di Napoli Nord credo fosse di Napoli nord riferire che sarebbe stata fatta una sorta di votazione a sorpresa ricordo semplicemente per amore di verità che fu il presidente veneto addirittura contro le richieste di alcune camere penali ricorda l'esempio Milano che teneva un aggiornamento un approfondimento a imporre decidere quale dovesse essere il momento della votazione detto questo faccio una rapidissima carrellata degli argomenti che volevo trattare io l'onore e l'onere più l'onere e l'onore di presiedere da qualche mese una Camera penale ormai non più piccola direi di media dimensione una camera che sta crescendo secondo un percorso virtuoso importantissimo
è una camera che cresce soprattutto qualitativamente una camera penale nella quale arrivano giovani colleghi che nettamente turca nel specie e quindi senza timori reverenziali imposti da nessuno ma senza neanche la speranza di utilizzare Camera penale come l'ascensore sociale
Vengono ammessi e partecipano sempre più attivamente alla nostra vita associativa ebbene questa crescita virtuosa è quello che credo e questo punto mi pare sia condiviso da entrambi i candidati alla presidenza e quello che costituisce uno degli aspetti che fa sì che le nostre camere
Penali territoriale siano giustamente definite i motori della unione
C'è accordo tra i candidati su questo c'è accordo sul fatto che l'importanza delle camere penali territoriali sia essenziale mi pare che ci sia accordo di potrei dire ormai tra tutti sul fatto che i problemi ce ne siano stati ci sono stati problemi che vengono diversamente qualificati a seconda degli oratori degli orientamenti degli oratori che si sono succeduti su questo
Palco vi sono sicuramente state delle critiche queste critiche purtroppo sono state accolte con dispiacere o fastidio questi sono i termini utilizzati dal nostro Presidente uscente nostro presidente ebbene e mi avvio a terminare davvero velocissimamente
Rispetto a queste voci di dissenso come io credo che grazie presidente credo che la posizione di Renato Borzone sia la posizione condivisibile
è una posizione che supera e chiude con il passato soprattutto chiude con certe interpretazioni dietro logiche che secondo me fanno male all'Unione anche se servono per finalità elettorali che addirittura vorrebbero creare nella fantasia di chi le afferma un partito degli scontenti che addirittura dovrebbe risalire all'epoca del post congresso di Venezia così non è così non è così come invece io ritengo che chi governa abbia il dovere il dovere morale innanzitutto del dialogo e allora condivido anche su questo le parole di Renato Borzone scrive a pagina quattro del suo programma chi governa l'Unione certamente chiamato ad ascoltare e coinvolgere anche chi ha espresso ed esprime il proprio dissenso
Grazie
La Camera penale
Futura la discussione l'avvocato Michele Spezi la Camera penale
Il Blei
Buona sera è un'emozione fortissima poter intervenire al congresso e spero che questa emozione non mi tradisca
Il mio è un intervento fatto col cuore perché penso che finché al cuore batte vuol dire che siamo vivi
L'idea della di unione che ha la Camera penale di Parma che ho l'onore di presiedere è l'idea di unione che sta nel scritta nel programma di Renato Borzone
Siamo in un momento cruciale della storia politica del nostro Paese siamo in un momento in cui il capo politico o i capi politici del Paese per compiacere la massa cui traggono legittimazione solo di disposti a calpestare i più basilari diritti civili
L'abbiamo visto questa estate con quel barbaro braccio di ferro che ha avuto come inconsapevoli vittime emigranti della nave picciotti
La modifica antropologica l'ha subita questa politica non l'abbiamo subito a noi
Nessuna modificazione o metamorfosi al nostro interno è avvenuta perché sempre in quella direzione siamo andati è sempre andremo perché siamo l'ultimo avamposto che tuteli le garanzie e i diritti di tutti
Dobbiamo ripartire prendendo coscienza di far parte di quegli avvocati penalisti che hanno reso grande l'Unione delle camere penali ed essere fieri soprattutto noi giovani
Di essere riconosciuti come prosecuzione di quella che non è una nicchia
Ma è la nostra storia
Questo sembra banale ma per capire dove stiamo andando bisogna anche capire da dove siamo venuti
Questo è tanto più possibile in quanto utilizziamo la nostra storia la nostra preparazione per porsi all'esterno come forza politica trasversale ma soprattutto come forza culturale
Con quella soggettività politica che abbiamo sempre avuto perché se l'articolo centoundici della Costituzione è lì ed è scritto in quel modo è grazie alla nostra soggettività politica
Dando
Scusa tutto questo si fa dando un senso di appartenenza alle nuove generazioni e mi ci metto dentro anch'io io sono del mille novecentottanta quindi vi posso definire giovane
Che non deve essere questo senso di appartenenza fini a se stesso perché abbiamo si rischia che diventi solo ed esclusivamente autoreferenzialità dobbiamo crescere e lo dico per prima io professionisti preparati che passano attraverso l'azione locale contrastare efficacemente la deriva giustizialista che respiriamo tutti i giorni nelle aule dei tribunali
Con la consapevolezza che siamo portatori di valori che sono solo nostri
Bisogna guardare a noi giovani attraverso una seria azione territoriale attraverso le nostre scuole
Per trasmettere oltre i valori del giusto processo quella passione quel senso di appartenenza che faccia tutti noi comprendere riscoprire quel senso di militanza che ci rende forti ed autorevoli
Dobbiamo tutelare i diritti civili e fare davvero l'ultimo avamposto di tutela perché se cadono questi non ha più senso neanche la separazione delle carriere
E quindi mi auguro
Di poterci sentire come credo che con Renato Bordone potremmo sentirci noi giovani protagonisti davvero del futuro dell'avvocatura penale grazie
Posso
Anch'io sono del mille novecento e tanta
Il mio intervento di stasera nasce a Roma
Nasce a Roma al congresso di Roma quando
Ho sentito Giandomenico Caiazza che non mi sta ascoltando poi glielo riferirete
Dire
Che finalmente da poco tempo
Con l'aggiunta Miglio Ucci
Si era diventato è un soggetto politico
Perché prima e lo ha detto con questa smorfia e facendo così
Eravamo
Una nicchia
Insignificante
Questa cosa allora è mia indignato quelli sono
I signori insignificanti
Quelli sono la nicchia
Loro Frigo
Randazzo
Corde
C'è qualcun altro che sto dimenticando col quale mi scuso
Frivolo detto per primo
L'Unione delle camere penali non è mai stata una nicchia non è mai stata una cosa piccolina non è mai stata una cosa inutile non è mai stato una cosa ininfluente
Non ci possiamo dimenticare le lotte che sono state fatte e i risultati che sono stati raggiunti
E nonostante quello
Nonostante si sia ottenuto per esempio oltre un centoundici della Costituzione
Stimo sia un errore pensare come scrive nel programma il programma Giandomenico
Che creare un intergruppo che poi di alla politica
Il compito di accelerare l'iter di formazione delle leggi possa significare qualcosa
Il centoundici l'abbiamo ed è costituzione non lo applica nessuno il giudice terzo non l'abbiamo se non quello che è scritto lì
Ma il giudice terzo non c'è e lo sappiamo tutti
Le leggi sono destinate a dettare le regole a fissare i paletti assegnare i binari
Ma le leggi nascono e vengono osservate solo se sono il risultato di un percorso culturale per cui il popolo la gente alla politica pensa che quella tal norma sia necessaria allora a quel punto si arriva ad avere un risultato questo è quello che deve fare la Camera penale questo è quello che deve fare l'unione della camera penale chiunque sia domani dopodomani
Il presidente della Camera penale d'Italia perché questo sarà domani Renato o Giandomenico
Io
Ho fiducia che un'unione che conta su un centinaio di persone che resta fino alle nove di sera sentire stupidaggini divenga dire io
Non potrà morire mai andiamo avanti abbiamo superato periodi peggiori abbiamo superato polemiche ben peggiori di quelle di questi giorni che sono stata all'acqua di rosa non è successo proprio niente qualche piccolo fraintendimento
Tra due soggetti che sanno e sappiamo tutti potranno essere degli eccellenti presidenti dell'Unione io tifo per Renato la mia Camera Penale voterà compatta con i suoi numerosi delegati che entrambi voteranno per Renato Borzone forza Renato
Allora i lavori sono sospesi ritenendolo vani mattina alle otto e trenta precise
A
Tredici
Scusate sia chiaro che quel termine delle Otto e mezzo di domani mattina per l'inizio dei lavori è una roba seria perché sennò poi qualcuno chiede
Di iniziare a votare prima della fine del dibattito e per noi non è possibile fare
Ci sono ancora dieci interventi dodici interventi tredici interventi quindi noi alle Otto e mezzo siamo qui
E timbri Agata di poco vedete distrarci voi
Alle otto e mezzo vengono chiamati sì
Va be'
Siamo arrivati qua Nicolas titola
Ora Spezi siamo