Dalla Legge Anticorruzione alla riforma "SpazzaCorrotti"

Contesto
Né si può rimettersi qua di si trova in mezzo no così sta non rispettiamo iniziò a questo proposito
Però
Professore questo metter
A piccolo comunichiamo
Facile tutto spiano
Questo è quello che accadrà potrebbe
Abbiamo i servizi sì giusto
Allora buongiorno buon pomeriggio a tutti
Grazie
Chiede di essere intervenuti a questo incontro e quale appunto diamo inizio con i saluti del prorettore vicario dell'ESA degli studi di Milano la professoressa Maria Pia abbraccio che appunto ricopre questa carica da una settimana la cinque giorni cinque giorni
E che ringrazio punto a nome dell'associazione dei laureati nel senso di Mila romanista che ha organizzato questo evento per la sua presenza di oggi l'apertura di questi Grazia Maria Pia
A
Cantone per un questo prezioso senza oggi evidente proprio per animare questo dibattito
Un grande onore per me un grande piacere poter introdurre questo incontro come appunto prorettore vicario neo nominato dal Rettore Franzini giusto il primo di ottobre
Allora anticipo subito il fatto che come formazione sono farmacologo e neuroscienziati a per cui non sono assolutamente in grado di entrare nel merito tecnico delle cose che verranno discusse qui oggi
Ma questa discussione di oggi ci tengo a dirlo mi interessa moltissimo invece mi interessa come membro di questa università e anche come cittadino
In quanto leggendo la di disegno di legge
Che il professor Gatta gentilmente mi ha fornito che oltretutto se non sbaglio è stato scritto da una nostra assegnista non si ecco di enti di ricerca e la cosa mi riempie d'orgoglio anche solo un quadro ecco leggendo il disegno di legge sonno ho fatto alcune riflessioni
La prima che forse per questa da pagare ma per me come cittadina indovina estranea tecnicamente le vostre materie mi ha colpito particolarmente nell'alto livello di corruzione che ancora si registra all'interno del nostro Paese
E il fatto che anche solo nelle classifiche qui siamo molto lontani della virtuosità del vertice europeo perché se non sbaglio nel due mila sedici eravamo all'ultimo posto
Il due mila diciassette siamo al venticinquesimo posto sul trentuno Stati
E questo è una cosa facile per farvi fronte
Sul trentuno Stati d'Europa d'Europa certo certo
Ecco la seconda cosa che che mi ha fatto riflettere quanto i la corruzione e reati contro la pubblica amministrazione siano considerati anche all'interno del disegno di legge come seriali e pervasivi che quindi possono coinvolgere profondamente tutte le nostre istituzioni inclusa la nostra situazione usa l'università
Con una danni gravissimi per il Paese gravi gravissimi per l'economia la crescita sociale e culturale del Paese
Quindi sono reati che non riguardano soltanto gli eventi di rilevanza nazionale mediatica di cui sentiamo parlare sempre ma che riguardano anche
Tanti piccoli eventi che possono verificarsi che quindi ci auguriamo dobbiamo combattere perché non si verifichino
All'interno delle nostre istituzioni
In quanto possono alterare profondamente i meccanismi naturali e corretti di competizione ecco questo meccanismo della competizione o come scienziata sono molto sensibile perché sono stata educata
A fare una ricerca di merito e competitiva in cui il merito poi possa essere riconosciuto e e al ricercatore venga data una panico opportunità di poter competere
In maniera corretta per le risorse per gli avanzamenti di carriera ora dobbiamo renderci conto forse non mi ero resa conto che questi meccanismi alterando questi meccanismi con la corruzione
Favoriamo viltà del non solo il danno all'alto dallo Stato in senso generico ma anche il danno alle singole persone alle istituzioni annullando quei meccanismi diciamo ben negli uffici che tutelano la qualità imprenditoriale il confessionale dei soggetti coinvolti quindi questo una cosa che ci riguarda tutti ecco perché ne dobbiamo essere così consapevoli l'altra cosa che l'ultima cosa che voglio dire che mi ha mi è piaciuta molto in questo disegno di legge è stata evidente anche a me come non esperta dei lavori
Il fatto che fra le varie misure che vengono proposte ci sono anche misure per ora limitare il comportamento virtuoso delle persone in questo è un altro concetto che mi ha colpito conto perché penso che è una cosa con cui nel nostro piccolo piccole cose magari ci scontriamo anche nella vita di tutti i giorni dipende da noi
Cioè dipende proprio dal singolo non soltanto da chi corrompe
Ma è il singolo che deve sviluppare questo forte senso
Di civiltà nei confronti della propria istituzione e superare tutto quello che è il suo interesse personale non adattandosi a questi meccanismi omertosi perché forse dico una cosa banale banalissima temo che ci lavorano se non esistessero questi meccanismi anche tutto il resto cadrebbe automaticamente
Quindi vi ringrazio molto per questo evento che seguirò con grande interesse e grazie perché avvista porta qui anche molte personalità della nostra università abbiamo bisogno di tutti non soltanto dei giovani ma anche di chi qua dentro lavorato insegnato per far crescere questa nuova mentalità e quindi cambiare veramente le cose grazie
Punto
Posso statistica
Futuro e ne abbiamo dato Luigi Ferrarella
Stasera l'amico di statali
Così i nostri evidenti e naturalmente
Diana
Cantone
Grazie
Tornato
Qui concorso
Azioni organizzato
Gli hanno la regina
Partecipanti richiede ai nostri
E soprattutto ramo riprendere le attività
A questa
Abbiamo nostro diciamo intenzione di lanciare anche appunto
Parlato con la cosa stessa grazie professor Franzini anche diciamo
In questo diciamo il nuovo corso della governasse la nostra alla nostra uniti università che si è appena inaugurato
Ecco veniamo al al tema non sa come preferiamo procedere se direttamente io direi che consigliato che noi non abbiamo molto tempo perché poi il presidente cantore deve intervenire un altro divento a palazzo di giustizia
Io lascerei perdere le le introduzioni anche perché poi come professore sono portato a parlare tanto quindi può portare via tempo Benito al microfono
A Luigi Ferrarella e la cosa che mi preoccupa è che lui è un giornalista anche bravo sa farle domande e soprattutto non non ce le ha dette prima presidente abituato io di solito domande le faccio quindi adesso ma le fa la sola Presidente Cantoni
Presente lei è stato quello che scusate più insistito sulla necessità di porre mano al sistema delle fondazioni e individua alternativo possibili ho sono riuscito in questa in questo disegno di legge c'è intervento cinque
Insomma associazioni comitati tutti i politici sulla base loro tipo di direttivo formazione da quarta
Curvo sulla base della Moratti
In questo caso si è fatto divieto di c'è contributi e tasse che non sia disposti a vendersi
Tutti e a dichiararsi pubblicamente perché l'azione ovviamente esistevano il da parlamentari di cui vendita
Rimasi sotto i cinque mila euro no adesso cinque è sufficiente i suoi timori
I mesi fa sono bloccati adesso dopo giura che ancora poco
Grazie buona sera grazie all'occasione io sono sono stato in questa anche stamattina con gli studenti quindici torno molto volentieri così come torno molto volentieri è stata siccome abbiamo detto tutti che ha ritenuto opportuno andiamo al dunque
Devo dire che la parte della norma che mi piace di più è proprio questo
Nel senso che finalmente si in qualche modo si raggiunto si infrange un tabù e si prende atto di un dato
Che i meccanismi attraverso cui viene finanziata la politica non sono più quelli tradizionali non passano dei partiti partiti ormai sono scatole vuote
I velivoli attraverso cui viene fatto l'attività politica sono questi altri le fondazioni e associazioni o comunque si chiami abbiamo visto qualche volta anche utilizzare qualche ONLUS diciamo ne abbiamo provvisti di tutti i colori ma il vero tema è che ormai il partito tradizionale non svolge più la funzione attraverso queste nuove scatole più o meno piene si si svolge l'attività della politica e soprattutto giungono i finanziamenti e in quei finanziamenti vengono utilizzati per lo svolgimento dell'attività politica
Per la prima volta in questa legge si stabilisce una sostanziale equiparazione
Si consente il indicare quali sono le fondazioni politiche
E si prevede anche per un indio un'indicazione di una sanzione una sanzione che resta amministrativa quindi il finanziamento illecito le fondazioni non è un reato ma una sanzione amministrativa che acquisì viene applicata una sanzione dal triplo alla mi pare poco più Allard me la metà del valore del finanziamento
Il tema vero è che questa sanzione
è una sanzione che può dire abbastanza irrisorio punto di vista economico ma il vero re ed è forse opportuno trattandosi anche di una nuova normativa predire
Una sanzione amministrativa il tema vero è chi deve applicare questa sanzione perché siccome la norma consente sostanzialmente d'individuare questa sanzione un ampio raggio di tutti i meccanismi illeciti attraverso alcuni questo finanziamento può venire c'è bisogno di un minimo di attività investigativa cioè di un organismo che abbia alle sue dipendenze organi capaci verificare che ci sia stata una violazione sia andando a verificare gli atti contabili sia eventualmente Coppola provando a capire se ci possono essere finanziamenti illeciti
Ora cogliendo eventuali indicazioni che vengono da terzi finanziamenti dice
E la norma individua la competenza e l'attuale commissione che si occupa del controllo i finanziamenti ai partiti
E questo credo che sia non una scatola avuto molto di più perché gli ultimi componenti di queste commissioni sono due volte divisi perché hanno detto che non avevano il potere di controllare i partiti politici oggi richiede di controllare le fondazioni ovviamente è un'attività molto molto più ponderosa e allora questa norma credo chi ha un senso se non rafforziamo davvero l'attività delle commissioni
E se noi consentiamo la commissione di poter svolgere il proprio ruolo di controllo e poi c'è un altro dato che io credo che andrebbe inserito siccome è giusto mantenere una sanzione amministrativa ma è fondamentale che questa sanzione in qualche modo venga resa pubblica
Io credo che sarebbe assolutamente indispensabile prevedere un meccanismo di pubblicità aspetto sanzionatorio non soltanto in una logica in qualche modo ulteriormente sanzionatoria
Ma perché la funzione di questa norma è che i cittadini devono sapere che si è utilizzato un meccanismo illecito di finanziamento alla politica quindi per concludere ottima la scelta del legislatore anche se io ho dei seri dubbi che questa parte la norma verrà approvato nel senso che questa è una parte molto più complicata da fare approvare rispetto al resto dello spazza corrotti su cui poi diremo
Ma se vogliamo rendere norme efficaci dobbiamo garantire all'impianto sanzionatorio e dobbiamo soprattutto aggiungere un meccanismo di pubblicità delle decisioni della commissione
Con per esempio pubblicazione di qualche tipo io non escludere anche la pubblicazione sui quotidiani renda noto che è stato individuato un meccanismo di questo tipo
Giorni cinque verifica
Siccome fatta da qualunque forme ma inutile sarebbe se non si scopre
In questo caso come propone una clausola speciale
Chi
Nessun problema
Capisco che controcarri distrazione se rivisita risenta a spiegare sul fatto che
Partecipe nel mandi essere iscritto nei registri indusse il meglio fatto
Ne vengono vita giudiziaria in grado di recuperare facciamo l'aspetto patrimoniale con
Senza ci sia il sospetto e questa presentazione fosse preordinata Gallizioli corruttivo non è come adesso e Ricci un'attenuante va probabilmente
è il nostro momento e non convince Gasparri tra
Ma io devo dire che uno strumento su cui gran una parte della magistratura da tempo aveva chiesto diciamo l'introduzione ma io su questo però vado un po'in controtendenza almeno non solo non piace non spaventa moltissimo
Nel senso che io credo che questa norma non sarà né utile né tantomeno fruttuosa dal punto di vista concrete proverò qui a spiegare perché
Ma si presta gravissimo possibili rischi di abuso ma deve spiegare il rischio di abuso dobbiamo utilizzare la parola giusta agente provocatore
Perché non la norma dove pure all'inizio si parlava di agente provocatore ministero dell'agente provocatore per fortuna è uscito completamente per far spazio all'uscita dall'istituto invece questo sì condivisibile dell'agente sotto copertura e questa norma invece rischia davvero di rappresentare il cavallo di Troia dell'agente provocatore ma rischia di rappresentare il cavallo di Troia dell'agente provocatore persino senza le garanzie della giurisdizione cioè il privato che decide a titolo personale perché vuole rovinare una persona o perché mandato da qualcuno non lo possiamo escludere
Di andare a fare diciamo una provocazione e poi di pentirsi rischia di essere un agente provocatore ante-litteram al di fuori delle garanzie giurisdizionali quindi peggio dell'agente provocatore regolato
è vero che la norma prevede una garanzia perché la norma il tema se l'è posto e questo bisogna dare atto al legislatore perché voglio dire con chiarezza questa normativa è scritta bene diciamo una volta tanto il livello di scrittura della normativa e assolutamente tecnicamente diciamo all'altezza delle aspettative
Non ci sono gli svarioni anzi il tema legislature si oppone e dice la causa di non punibilità non si applica quando vi è prova che la denuncia di cui al primo comma è premeditata rispetto alla commissione del reato denunciato quindi il legislatore si pone il tema si rende conto benissimo che c'è un rischio diciamo di abuso e previde una sorta di clausola anti Apuzzo
Il problema è che questa clausola anti abuso è insufficiente e rischia di rappresentare essa stessa la ragione per la quale la norma non può applicarsi prova a spiegare il perché il tema non è semplice
Se io sono un soggetto che perché quale Est potrebbe essere uno spazio di applicazione della norma anche criminologica mente chi conosce la corruzione sacri
Diciamo il corrotto e il corruttore sono criminali strutturati non sono diciamo criminali di prima diciamo o compositi prima né da da questo punto di vista diciamo ingenui
Questa norma potrebbe avere un senso nei confronti di chi invece si trova in una situazione e ha un attimo di un momento diciamo di criteri di crisi e vuole in qualche modo liberarsi di un peso perché credo di aver fatto una stupidaggine allora
Offriamo lui una possibilità di uscire dal sistema auto denunciando sì e sostanzialmente di Lennon essendo punibile cosa accade però che questa situazione che è oggettivamente marginalissimo nei casi della corruzione che conosciamo ovviamente che deve essere fatta in un tempo breve sei mesi prima che ci sia l'avvio delle indagini
Proprio perché c'è questa esigenza di prova rischia di sottoporre la persona in buona fede a un un vero e proprio diciamo una vera e propria radiografia
Che lo può anche esporre comunque se io mi autodenuncia devo essere iscritto nel registro delle notizie di reato devo essere indagato perché devo provare che non c'era la premeditazione quello in buona fede potrebbe pensare ma chi me lo fa fare
Il problema è che questa norma rischia di non essere invece idonea a smascherare i soggetti in malafede cioè quelli che vanno davvero fare la provocazione perché io mi posso
Preparare il modo perfetto sapendo che la prova della premeditazione è una cosa difficilissima da provare allora
La domanda che io faccio ma vale la pena mettere in discussione un nostro principio che un vero e proprio caposaldo del nostro ordinamento l'obbligatorietà dell'azione penale
E anche il principio per il quale chi ha commesso un reato non basta diciamo un mero ritorno dietro per poter non essere punito tranne i casi di resistenza umana resistenza cioè il reato
Vale la pena con i rischi di abuso che in questa norma c'è e soprattutto vale la pena in relazione al fatto che probabilmente chi davvero potrebbe utilizzarla BBC incentivato
Io credo che di questo non possiamo fare a meno io ho paura di una norma che rischia di essere utilizzata
Per Fini che sono decisamente poco chiari e per con vantaggi che sono tutti da verificare perché tutti noi abbiamo avuto grande entusiasmo quando nel due mila quindici è stata introdotta l'attenuante speciale che tutti pensava che nella mafia ha avuto un grande risultato l'evoluzione che nessun risultato
Ora la domanda è siamo certi che questo non rischia di di arco di creare più vantaggiose chi vuole accusare piuttosto che chi vuole fare la sua parte
è una cosa che mi preoccupa la città di perché se il rischio anche il minimo
Che qualcuno possa fare agente provocatore di sua spontanea volontà o peggio ancora mandato da qualcuno e un rischio troppo grosso qui credo che noi non ci possiamo permettere in una democrazia perché chi sceglie quali sono gli obiettivi da provocare
Ho capito dice con questa norma vieta finestra interrogatori osservano va qua protagonista
Chi evocata operazioni su insomma
Io chiedo
Tenuto
Sul punto di vista tranquillizzano complessi ancora rubli senso dei consumi oggi esiste ma usato poi gli atti di serve
Va beh
Che pure nativa l'osservazione è possibile senza uno organizza uno visitare
Istinto dello Kutuzov
Dunque funziona
Ora sicura dell'anello trentunenne esatto ma solo per le domande no potrebbe giustamente l'ascolto il il problema c'è essendo globalmente la corruzione è un reato a due evidentemente difficile anche solo ipotizzare no il il ricorso a a questo a questo strumento
Potrebbe ecco è ci sono chiaramente le ipotesi delle associazioni per delinquere o quelli delle strutture complesse sì all'interno di aziende di settore privato nel settore pubblico in cui si potrebbe ipotizzare l'impiego
Dell'agente provocatore ma il presidente cartone ricordava segnalava questa mattina agli studenti anche grazie alla sua esperienza di magistrato come sia difficile utilizzare la gente provocatorio in senso di sia difficile
Scusate laggiù e sotto copertura
Pigrizia difficili infiltrare ecco cioè perché per poter infiltrare bisogna avere evidentemente l'aggancio per chi lascia appunto infiltrare la gente di di polizia dei carabinieri all'interno della della struttura ciò detto è chiaro che in linea di massima qualsiasi strumento in linea di principio e qualsiasi strumento investigativo che possa servire per scoprire
La commissione di reati ivi compresa la corruzione in via di principio perché perché no
Senonché il problema è che qui c'è veramente il rischio tutto è stato sottolineato nel dibattito anche da un intervento che l'hanno fatto congiuntamente con il presente Cantone sul Corriere della Sera di abuso ecco e quindi di uno sconfinamento dalla gente sotto copertura all'agente provocatore la relazione a questo disegno di legge che è molto ampia
Articolata
Sì però si pone questo problema effettivamente e sottolinea la necessità di distinguere le due figure richiamando la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha stabilito un principio
Riassumibile sostanzialmente nel seguente cioè tutte le volte in cui il reato non sarebbe stato commesso senza l'attività per agenti di polizia quello è diciamo il limite oltre il quale diciamo si realizza uno sconfinamento da un'operazione sotto copertura relativo reato in essere appunto la provocazione cioè la creazione di un reato da parte del pubblico funzionario
Per venire per rispondere alla alla tua domanda Luigi a me qualche inquietudine rimane dalla lettura del testo nel senso che si fa riferimento cioè non leggo nella norma ma che d'altra parte la norma non è stata
Introdotta dopo che si è modificata la norma che già era prevista per le operazioni sotto copertura relative a reati del tutto diversi
Si dice nel corso di specifici diciamo che si fa riferimento a a l'utilizzo di agenti delle forze dell'ordine nel corso di specifiche operazioni di polizia e comunque al solo fine di acquisire elementi di prova in ordine diritti previsti e via dicendo
Non c'è un riff un referente testuale qui che sostanzialmente ci dica che non si può dare
Cioè ciò che si può utilizzarne agente sotto copertura per pagare la tangente sul presupposto che ci sia già un accordo corruttivo in essere realizzato da altri no quindi
Qualche rischio di abuso lo vedo ancora certo non è non è facile modificare questo testo bisognerebbe ripensarlo ecco
E in ultima analisi resta comunque il punto fermo che
In sede di internet si dovesse essere approvata questa norma poi in sede di applicazione di interpretazione i principi stabiliti dalla Corte europea dei diritti dell'uomo dovrebbero essere ottenuti costellazione poi giudice evidentemente trova qui è proprio un problema al di là di quello c'è un problema culturale da parte delle forze dell'ordine cioè capire
Parole detti parole più semplici che qui questa norma non autorizzavano dovrebbe autorizzare quello che
Alcuni chiamano i progetti Integrity teste no quindi fare un testa di fedeltà al pubblico funzionario per vedere offrirli la tangente vedere se l'accetto meno ecco
Siamo su un piano completamente diverso diciamo che la relazione mi tranquillizza di più il testo un po'di meno
No
Intorno alle undici il commercialista portarci le false
Consiglio
Forse in quelle situazioni
Che può essere
Sì io le preoccupazioni del professor gatto le condivido tutte ma credo però che sia uno strumento utile
Nel senso che ovviamente
Io sono convintissimo che anche le indicazioni che sono contenute nella relazione sono sufficienti a rappresentare anche un po'un limite ai rischi di diciamo di abuso
Anche perché ormai la giurisprudenza penale molto sensibile alla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo tutti sappiamo ormai
Che le sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo sono vero e proprio diritto per paradosso le nostre no ma la sentenza della CEDU sono vero e proprio diritto grazie all'interposizione l'articolo centodiciassette della Costituzione
Io credo che questa norma è molto utile soprattutto in quei casi cioè io mi immagino
L'ipotesi di un agente sotto copertura che fosse riuscita a infiltrarsi in banca capita sarebbe stato eccezionale la possibilità di avere un soggetto che vedeva dall'interno e ricordo un'esperienza napoletana
Che lei certamente ricorda quando ci fu il processo della TAV il famoso colonnello Varricchio agente sotto copertura ante-litteram riuscì a inserirsi nel quel sistema che prevedeva corruzione estorsione mafia
Per matto un po'troppo presto proprio nell'esordio del Parlamento ma era riuscito documentare il sistema che dall'interno veramente eccezionale poi il processo
Partorì molto meno rispetto alle pregiudiziali ma quella ipotesi che secondo me è un'ipotesi di scuola di agente sotto copertura
Io credo che può essere utile fermo restando che via deve essere chiaro che l'agente sotto copertura non può proporre una tangente perché siamo fuori però l'agente sotto copertura certamente su questo ne parlavamo prima professor Gatti siamo tendenzialmente d'accordo potrebbe per esempio pagare una tangente già concordato
Cioè io finivo di essere il collaboratore di un imprenditore già c'è un accordo e io anche per accreditarmi nel sistema criminale
Pagò una tangente già concordato siamo fuori dalla provocazione si tratta di un fra l'altro di un attività meramente esecutiva di un reato già commesso od escludiamo post factum cioè a giurisprudenza dice che
O basta altro cioè la l'enorme riceve basta la promessa alla giurisprudenza dice che il sulla successiva dazione consuma un reato già perfetto quindi voglio dire siamo inquilini ineguali attività dell'agente sotto copertura è utile
E questi attività dovrebbero essere considerati nemici però ha ragione gatta che bisogna stare molto attenti perché poi il rischio diciamo è molto molto più significativo di quel che sembra e su questo ci dobbiamo fidare molto della capacità della giurisprudenza di distinguere io per esempio abbiamo discusso prima anche durante il momento e la pausa come si sia si potrebbe inserire nella norma all'indicazione della Corte europea dei diritti dell'uomo sarebbe impossibile
Perché la norma per come è strutturata introduce una serie di reati in una norma che già prevede ad altri figli voglio dire
Le peculiarità che ci sono per la corruzione non ci sono per lo spaccio di droga ovvero la nascita o per l'estorsione siccome la norma estende semplicemente una indicazione che già c'è per gli altri reati alla corruzione sarebbe difficile
Prevedere una postilla tocca
Per cui è un rischio tutto sommato io credo che qui si balocca rapina correre questo rischio
Anche
Sezione prima cambiare
Molti clienti
Fatti di corruzione
Di fronte a fatti storicamente
Rapinati ostello Roma
Intorno al problema trovare redatto scontrarsi
Ha venduto
Esso corna questa
è stato altre attribuzioni
Funzione di fatto si risolve il problema
Va bene abuso dell'Islam funzioni porta da da avercela uno sei vengono Telegatto siccome non è molto lontana allora scusate
Io immagino che il prezzo di un banale ortodossi il costo sedici il PM forze di polizia sarà portato a concentrarsi sul dimostrare che ufficiali lo so punto e basta piuttosto che imbarcarsi
è corretto
E corretto il credo che sia tutto sommato una riforma che va nella giusta direzione perché
Nella precedente legislatura ci sono stati aumenti di pena corruzione molto significativi fra l'altro devo dire
Il sistema generale della do simmetria non è così sempre più razionale perché per esempio la corruzione per atto cioè la corruzione in atti giudiziari viene punita
Alla fine allo stesso modo della corruzione diciamo per atto contrario ai doveri d'ufficio che è una differenza fra induzione indebita e corruzione per le sette operato contrario doveri d'ufficio Pedicini easy cioè il sistema
Non è più razionale come prima devo dire vecchio riguardasse il sistema del Codice Rocco con tutti i limiti aveva un'impostazione nazionalistico
La distanza che c'era fra concussione corruzione chissà come è giusto che fosse oggi si è molto attenuato
Oggi tutto sommato latina minima della corruzione è uguale alla pena minima la confusione
Il sistema diciamo diventato poco razionale però detto questo questa norma sulla corruzione diciamo per l'esercizio della funzione restava punite in modo assolutamente ridicolo delle due l'una o il corruzione corruzione una corruzione e non di serie B ma di inserirci aveva poco senso quindi io credo che sia stato opportuno e fra l'altro questa questa norma potrebbe avere un effetto anche positivo sulla giurisprudenza perché questo tempo diciamo un argomento un po'troppo per gli addetti ai lavori ma cosa era accaduto prima che si successe venisse creato trecentodiciotto che quelle ipotesi di asservimento
Sistematico delle funzioni la giurisprudenza l'aveva fatta entrare la corruzione per atto contrario ai doveri di ufficio l'aveva fatto con un'interpretazione chiaramente analogica della norma ma giustificata da ragioni concrete
Uno che si prende pagato sistematicamente siamo al servizio di un imprenditore è un corrotto e basta sostanzialmente diceva Cristo semplifico
Il trecentodiciotto avrebbe dovuto proprio risolvere questo problema cioè far trapassare in una norma in cui l'asservimento della funzione e l'oggetto della condotto eppure in giurisprudenza ci sono recenti tentativi di riportare questa corruzione per asservimento dell'anno della corruzione per atto contrario ai doveri di ufficio anche perché nell'atto contrario in ufficio dentro una serie di attività cioè no no nell'atto celano anche qualche attività materiale quindi senza entrare troppo nel tecnicismo
Di fatto quella funzione dell'anno dell'introduzione trecentodiciotto era rischiava di essere tradita proprio perché la norma prevedeva una sanzione che va assolutamente bagatellare rispetto ad una
Io credo che in questo momento divina può avere anche l'effetto di Ri sistematizzare definitivamente la norma quando non c'è un atto e certamente trecentodiciotto sistematico o si stanno sistematico sì
Sempre in questo allo sviluppo di Figo che ma anche il nuovo nuovo
Giustifica a
E lo fa in modo
Riuscito
Intanto abrogare il
Fa rientra
Piccole imprese
Sorprenderà caso tra patrimoniale
Siccome abbiamo Antonio Grieco
Stabilisce che se la relazione l'inossidabile spiega quindi non c'entra fax ha terminato
Ah sarà appena però un assegno oppure sono
Per laddove più quella erano tre anni
Crisi internazionali sia battute russa a grazie ai loro familiari però obiettivo che senza esitazioni senza
Adesso che sa avvocato contrariamente a quello che è stato vengono inseriti presentazione un
Cioè anch'esso esercitabile
Guarda caso veramente no unanime
Appena uscito su dodici santi
Tanto valeva
I cinesi riso spiega
Il perché
La parola al condono anche scuola è una misura comunque vale la pena due come di nuovo di Daniela sono
Ma io
Credo che questa norma risponda a un'esigenza però è evidente che la riferimento ai cinque anni non è solo ai fini delle intercettazioni ma anche ai fini delle misure cautelari personali è chiaro che una norma così finisce persino per indebolire però perché la millantato credito consentiva all'esercizio della delle intercettazioni delle misure cautelari
Però dal punto di vista diciamo della sistemazione perciò io continuo a dire che secondo me il disegno di legge poi scritto bene
La norma è un passo in avanti cioè nel senso che quelle sottili distinzioni l'utilizzo del rapporto esistente la millanteria del rapporto rischiamo spesso di essere diciamo un attività che aveva poco senso cioè il vero reato prodromico alla corruzione tant'è che io sposterei persino col capo per inserirlo come corretto diciamo accanto alla corruzione
E c'è era certamente il traffico di influenza e quella norma del millantato credito aveva sempre minore aggiunto ed essere oggi si prevede la punibilità di entrambi Giorgetti cioè è una sorta di vero e proprio reato bilaterale
Di preparazione al meccanismo corruttivo
Tu vai a punire quell'attività dei cosiddetti facilitatori che sono una figura criminologica emersa in modo significativo dalle indagini cioè coloro che si occupavano loro di risolvere il problema con la pubblica amministrazione il facilitatore quello che dice me lo vedo io sono io a trovare la soluzione
E trecentoquarantasei bis in questo senso era una norma diciamo che era punita troppo lineamenti però su questo punto sono d'accordo con lei
è assolutamente ridicolo venire questo quattro anni e sei mesi perché si capisce chiaramente che l'obiettivo è impedire le intercettazioni allora delle due l'una omettiamo quattro angolo cinque anni uscendo dall'ambiguità
Credo che questo sia il frutto di un delicatissimo equilibrio politico che non è detto che in Parlamento resti certo
L'utilizzo del trecentoquarantasei bis cioè del vecchio traffico di influenze
Senza una normativa chiara in materia di Lodi si presta però dei problemi intirizziti
Perché nella norma diciamo resta la parte
Principale del passato la mediazione di Virgilio ma che cos'è la mediazione illecita
Cioè finché noi non chiamiamo che cos'è la mediazione Licitra il rischio è che qualunque mediazione rischi di essere riuscito anche la mediazione tra virgolette lobbistica
E in una società complessa come la nonna della nuova democrazia parlamentare diciamo molto complicata tra l'altro una pluralità di centri di decisione che vanno dalle regioni apporti dei comuni al Parlamento
La necessità da parte dei portatori di interesse di farsi anche rappresentare dal mondo del lobbismo indispensabile però se non chiariamo bene consente
La mediazione illecita cioè attraverso una individuazione chiara della legge sulle lobby questa norma mantiene tutta l'ambiguità nel trecentoquarantasei bis e questo spiega il coraggio anche dai legislatori
Cioè si rende conto che nel trecentoquarantasei bis delle vecchie vecchio traffico di influenze erano finite delle situazioni molto molto borderline
Fra attività di lobbismo più o meno regolare e attività diciamo di punizione dei facilitatori impliciti
E non ha il coraggio di fare passi in avanti perché manca quell'elemento che rende la norma utile
E quindi questa ambiguità anche un grido deriva anche dal fatto che la norma soprattutto il paradigma del comportamento prima troppo più
Perché mediazione implicita è un concetto troppo generico invece correlazione chi
L'illiceità diciamo e un paradigma con riferimento a chi alle norme di diritto civile diritto amministrativo di che cosa
Quindi il vero grande problema che questa norma a un pezzo di azione fosse quella più rilevante quella fino a questo momento utilizzata
Che
Diciamo troppo generica
Negli ultimi cinque dal professore
Quindi prodotta generalmente ampliata una forma di riparazione pecuniaria
Per cui anche il soggetto privato
Sì contrastare il condannato anche a
Cosa riserverà varare
Quello che era stato sono
Impara anche un conflitto c'è solo un teste con un minimo di Cinisello
Però sotto uno che sapendo che cos'è aria istruttoria ospita dice
Fuori confisca
Ora esistono e vengono anche parzialmente avviate Casini ad una conta democratico sì prego la prescrizione
Sì sì ok una confisca anche adesso che l'equivalente soltanto
Naturalmente praticoni ma se si discute di una tangente facciamo finta di cinquanta mila euro quanti incassi nuovi cinquanta mila prendiamo un tre il titolo quotato
Luigi avesse corso avvertito sulla
La piaga
Io credo che la genesi di questa disposizione sia quella di la richiesta
Da parte degli organismi internazionali particolare del greco di puntare sulle sanzioni pecuniarie e che quindi si sia diciamo per preso questo istituto tutto nasce con una logica diversa di tipo riparatorio
Per trasformarle in in qualcosa ibrido ecco sostanzialmente per Trasped alti più una connotazione di natura
Punitiva quindi non è più solo il diciamo chi prende una tangente il funzionario pubblico che deve tenuto a diciamo riparare in qualche modo il danno restituendo una somma pari all'ammontare della tangente ma appunto come diceva
Lui a questo punto è anche il privato che dovrebbe pagare
Una una cifra del tutto analoga con per di più questo elemento di novità di un tetto al di sotto del quale non comunque non meno di dieci dieci mila euro
Quindi l'idea è quella di una connotazione in chiave punitiva in qualche modo punitiva poi a dire che natura giuridica potrebbe avere questo istituto
Non è semplice colorificio inglesi sì
Ci si si avvicina molto ma qualcosa di molto simile a una sanzione punitiva pecuniarie con il problema sottolineato della però già era presente prima
Della possibile duplicazione delle sanzioni appunto in particolare il rapporto il rapporto alla confisca quindi io penso che non sia stata molto molto meditata ecco questa
Questa
Questa proposta di modifica su impatto sul sistema
E il coordinamento con altri istituti patto velocista normativo non risulta invece un problema di bisogna depositi auspicabilmente visto che siamo all'indomani della presentazione del disegno di legge ci deve essere una discussione parlamentare questo è un profilo su cui sarebbe opportuno interrogarsi soprattutto per evitare duplicazioni sanzionatoria se appunto l'istituto ai collocarla sanzione
Posso aggiungere una cosa con lo facciamo anche molto più moderati comune
Di rischio ma queste tutto Anthony carico sanzionatorio soprattutto economico rischia di sì disincentivare la collaborazione perché se io devo essere sottoposto a sequestro devo pagare la sanzione possa avere la sospensione condizionale muoiono far tutto sommato proverò a cavarmela portando avanti diciamo il process certo oggi le prescrizioni sono molto più complicate ma non si sa mai
Io credo che quando si carica eccessivamente la sanzione bisogna poi tener conto abbiamo la confisca per equivalente teoricamente in certi casi può essere pure applicato dodici se in alcuni casi può essere applicata anche la misura di prevenzione della confisca non vorrei che questo eccesso di carico possa rappresentare un ulteriore disincentivo collabora io questa sanzione che fu introdotta nel due mila quindici mai capito quale fosse la funzione beta
Il cui forse l'occasione sarebbe veramente nel merito anche se mi rendo conto che sia davvero difficile quando si tratta di di diciamo intervenire su qualche norma che sembra favorevole corrotti sembra di fare un piacere quello qui però rischiamo di fare un danno al sistema giudiziario
Procedibilità d'ufficio dovuti a cercarli
Allora
Questo effettivamente
Infatti colmare
Il problema
Privati facciamo visto che i processi che aveva dal momento che la sentenza è avvenuto prima
Convochiamo o
Non solo per questo aspetto è praticamente un reato penale che non ha prassi non conosce praticamente prassi giurisprudenziale
No le unghie uniche perplessità possono esserci nel momento in cui si individua interessa interesse tutelato comunità segnature essenzialmente privatistica ma potrebbe dire però è una polemica che già c'era stata in occasione della riforma dei reati societari
Del due mila e due dice
Chiede il più competente di me anche tra Vincitorio molto qualificato che abbiamo trovato
I soccorsi
Ma anche al al procuratore Bruti Liberati
Però direi indubbiamente che se la la un punto che hai sottolineato è quello di cercare di rendere più effettiva evidentemente più effettive queste norme incriminatrici e quindi da quel punto di vista
Diciamo non è sicuramente l'aspetto problematico anzi
Ho capito sì e anche qualifica
Diciamo ammetto dovremo viene battezzato fa
Giudice Dassault ascoltare
Solo che vengono Martina
Sì sia se principale sotto i due anni
Da cinque a sette anni
Fare su anni
Sì concorso
Costituzionale raggiunto Vittorio Salvini Borghesi o chiede irritazione soltanto dopo
Non è così
Voglio dire con chiarezza che io sono assolutamente d'accordo sulla aggravamento delle pene accessorie credo che questa sia una scelta intelligente quello di non gravare sempre sul sistema penali tradizionale le pene accessorie rappresentano un meccanismo attraverso il quale si incide sui diritti e il status dei soggetti soprattutto nei rapporti con la pubblica amministrazione
Devo dire che non è neutro però l'utilizzo della parola darsi in questa è stata una brillantissima operazione mediatica stamattina commentavamo con gli studenti perché da scuole una parola che dà l'idea dell'immediatezza della sanzione
Cioè Daspo per i tifosi da Stati viene emanato normalmente dopo quattro cinque giorni dal verificarsi dell'evento quindi avere utilizzato il tasto la parola
Ha voluto dare quasi un'idea meglio di che invece cioè perché siamo entrati in accessorio ma detto questo hanno fatto bene i primi dovuto ampliare il catalogo
Dell'enorme trecentodiciassette bis che era ridotto solo altri reati per esempio non prevedeva la corruzione dall'induzione indebita non prevedeva la corruzione dell'esercizio della funzione hanno fatto bene ad ampliare l'aria
Dell'ipotesi di interdizione perpetua perché io credo che chi ha commesso un fatto di corruzione ha commesso il reato più grave c'era anche dei rapporti col principio di fedeltà nei confronti delle istituzioni
Quindi io sono assolutamente favorevole sia l'inasprimento della piena
Diciamo del Daspo definitivo per dire dell'interdizione definitiva sia dell'incapacità definitiva sia dell'aumento della incapacità cioè della interdizione temporanea quello che mi lascia perplesso è sicuramente la norma sulla riabilitazione perché
Non dice quello che lei dice dottor Ferrara vede perché la norma prevede un doppio meccanismo di valutazione cioè a chi ha avuto la riabilitazione
Devono trascorre del dodici anni ulteriori per avere un'altra forma di riabilitazione perché si dice decorso un termine non inferiore a dodici anni dalla riabilitazione che io ho già ricevuto
La pena accessoria dichiarata estinta quando il condannato abbia dato prove effettive e costanti di buona condotta quindi in materia di degli accessori che presto una doppia riabilitazione
Teoricamente sì ho notato prove costanti ed effettive
Potrei non avere quindi il dodici anni un termine minimo non termine massimo ora io mi chiedo
Se questo davvero guai compatibile con un principio del nostro ordinamento nel quale registrabile perpetua cioè perché un soggetto che viene riabilitato
No non diritto attenzione con un provvedimento di un giudice non debba essere abilitato a trecentosessanta gradi vorrei ricordare interdizione ai pubblici uffici
Non è semplicemente la perdita del posto di lavoro e il diritto di elettorato cioè lui creando dei cittadini potranno più essere aprire né diritto di elettorato attivo e dirigere trovato corsi sull'elettorato diciamo passivo credo che sia anche giusto ma su quello attivo forse eccessivo
E soprattutto c'è una sorta di sfiducia clamorosa nei confronti dei provvedimenti di riabilitazione del giudice cioè si dà per scontato
Che la valutazione che viene fatta in tema di riabilitazione su una valutazione sulla bocca perché per quale ragione se un giudice che esce da un soggetto sia riabilitato dobbiamo lasciare firma una sanzione accessoria io credo che questa sia la parte
Della norma più discutibile anche dal punto di vista dei principi costituzionali diceva professore Gatta gli rubo l'argomento perché su forse se si vuole il prevedibile una durata più ampia di lipidi accessorie
Si potrebbe prevedere che la riabilitazione per questi reati possa essere chiesta dopo cioè invece dopo tre anni dopo sei anni dopo sette anni tra una volta avuta la riabilitazione pensare che tu dicevi abilitato per tutto tranne che per le pene accessorie
Mi lascia qualche perplessità
Ci sono situazioni
Uno forse uno con effetti
Cucina
Venti chi giudice ossa escludere dalla replicazione
Rapina
Ci pare leggings così come i giudici senza richiesta metto o semplici Martini censorie
Nell'arco
In questo forse uno spingere a persone incentivare
Ma cosa su Luciano duramente che grazie a a
Diventano i visto Frattini ostativa dismissione
Che forse sta un po'forte rispetto al fatto che non esistono altri reati
RAI
Che non sono
Io posso dire cosa pensa poi ovviamente sentiamo anche dall'Accademia
A nome del quattro bis ovviamente lascia perplessi
Però su questo che dobbiamo avere il coraggio di dire con chiarezza
Che illustri istituto istituti della di Lippi e alternative
Per i reati dei colletti bianchi sono una farsa diciamolo con chiarezza senza discute senza pensare caso famoso PD ha scontato le vite andando a giocare una volta a settimana scopone di una casa
Perché parliamoci chiaro
La pena dei diari una sua minimo di afflittività perché se no è inutile inseguire e il paradosso è che noi abbiamo creato il sistema delle pene alternative fossero questo vorrà dire ma perché c'è poca celebrò dall'Accademia a diciamo abbiamo creato un palato io ho fatto il Pubblico ministero quindi concesso fare queste diciamo di variazione abbiamo creato diciamo un sistema di pini alternative
Che e molto calibrato sull'idea del criminale da strada
Cioè la la rieducazione dei che noi chiediamo criminale da strada essersi messo a lavorare tenuto buona condotta avere una famiglia in regola rispettare gli occhi ma chi commette l'Abruzzo che questa cosa mi fa in re ipsa
Ora quella norma eccessiva ma tiene conto di un dato che nella valutazione criminologica
Le valutazioni che noi facciamo per i reati dei colletti bianchi portano all'automatismo della concessione i benefici e fra l'altro l'automatismo che porta spesso all'applicazione di diciamo di provvedimenti che si sono di fatto assolutamente non in nessun volo fritti
Certo prevede l'esclusione tout-court alla pari i reati mafiosi eccessivo e forse quella norma nuova leggera nel confronto parlamentare come è giusto che sia ma il tema opposto
Perché è evidente che finché i cui valuteremo i colleghi i reati dei colletti bianchi allo stesso modo in cui valutiamo anticipatori Libano gli spacciatori di droga
Faremo una giustizia risorse lo dico con chiarezza l'articolo tre se ne va a quel paese l'articolo tre soprattutto il secondo comma perché è chiaro che noi chiediamo un comportamento virtuoso a chi virtuoso non è e chiediamo un comportamento normale e chi invece il verso ciò Rizzato sentiamo una scadenza
Ovviamente
Nessuno
Perplesso dall'ampia generale tale l'ampliamento
Allora quattro bis
Sezione
Tutti d'origine un regime differenziato da un sicario differenziato e
Si tende a riempire in ogni addirittura se dovesse vincere ce ne dà voce anche se non se non dico una un po'sguaiata che nei uno dei progetti di riforma della legittima difesa il rapporto
Al furto in abitazione insomma
Dire che appunto e è frutto forse dell'idea di volere accomunare il contrasto alla corruzione quel contrasto alla criminalità organizzata e così via penso che sia un po'quella di cercare di utilizzare gli stessi gli stessi strumenti però mi lascia punto perplesso anche perché coi
La la se pensiamo che dentro c'è anche il peculato per esempio
Sovrapproduzione anche il peculato
Fondamentalmente è una è un'appropriazione indebita come se a pubblico ufficiale può essere anche diciamo di di di livello non particolarmente grave quindi dire che questa è una è una delle è una parte che non mi non mi non mi convince
Auspicherei che ci possa essere un ripensamento in sede di di lavori parlamentari e sulla molto brevemente la poi concordo
Con quello pieno con il presidente Cazzola quello che ha detto a proposito del il cosiddetto Daspo ecco il
Delle pene accessorie
E lì effettivamente il quella quella disposizione sulla riabilitazione produce l'Effetto per cui la persona ottenuto la riabilitazione Vieri abilitata ma l'Effetto si produce sosta in termini di sulla pena accessoria perfetta si produce dodici anni dopo a condizione peraltro che durante questi dieci dodici anni sussista un elemento che è la buona condotta che era già un presupposto per aver ottenuto la la riabilitazione la prima volta quindi sembrava soluzione molto contorta
E appunto una una più lineare sembrerebbe a questo punto posticipare direttamente il momento in cui si può chiedere la realizzazione cosa che peraltro l'articolo centosettantanove già adesso prevede per alcune categorie di auto di reato infatti vale per i recidivi e delinquenti abituali professionali o per tendenza dove si arriva a dieci anni e
Di dire che questa potrebbe essere potrebbe essere
Potrebbe essere la soluzione in generale l'idea che si possa lasciare un momento di valutazione discrezionale giudice di valutare caso per caso se non sia punto il caso opportuno porre fine alla pena perpetua in un sistema in cui già la perdita della pena in rapporto all'ergastolo così controversa
Quindi ivi la linea politico criminale di investire sulle pene accessorie piuttosto che sulle pene principali perché quella che viene dichiarata della relazione nel disegno di legge è condivisibile
Però bisogna stare appunto attenti anche gli eccessi della Honda e credo che la pena accessoria un grado di afflittività inferiore rispetto agli altri alle principali particolarmente gentile però è anche vero che profili in contrasto con i principi costituzionali in rapporto alla rieducazione Attila di cui operativo della pena e alla proporzione della pena e forse anche il principio di uguaglianza si potrebbero spostano può indiretti come criterio generale il i di con cui affrontare l'esame di questo disegno di legge durante i lavori parlamentari bisognerebbe porsi quello del rispetto dei principi costituzionali e convenzionali il generale
Che poi è lo stesso approccio che su sotto tutt'altro in tutt'altra materia il legislatore si dovrebbe porre sulla che per quanto riguarda la riforma della legittima difesa ma su quello magari faremo un altro un altro incontro
Che quattro bis
Davanti alla stazione riuscì non può top is disaccordo qualunque cosa
Peraltro con ecco
Così da parte della magistratura
Se sono impossibilitato a fare una valutazione sono spiegato da dover fare valutazioni assicura colletto bianco
Sia qui coerente colori misura alternativa su recentissimo qualcosa se
Comunque dire anche colletti bianchi siffatte
Senta Presidente come soggetti responsabili
Chiedo scusa ricercatore liturgici sempre possibile in basso di una norma specifica chiudendo sul sistema generale
Quando rimanga parlato associare non punibilità dei ministeri naturalmente prima ancora
Con prima consiglio giornata
Principale ecco
Vi
Prima di sapere se ha detto prima iscrizione signor
Con ingiurioso federalismo giudiziario fa sì che ogni documentalmente cameratismo per passare con un registro degli indagati questo è un diretta fratture
A lo vediamo economiche grazie a particolari situazioni sono
Oppure su quale sia il livello qua far passare
Non è questo figura magari turco
Sì
Un intervento finalmente su gli standard delle delle spese in che deciderà circolanti ad esempio gratis
Ma io credo che noi italiani questo problema guardi molto minore fattispecie di corruzione cioè School ci sono una serie di reati soprattutto di reati nei quali l'aspetto di valutazione del momento diciamo del flusso molto significativo per la corruzione credo che il rischio molto migliore cioè nel senso che farei difficoltà pensare che si possano essere una valutazione difforme se c'è una notizia di reato in materia di corruzione o è molto più difficile
Il tema però ovviamente si pone ed è un tema però delicatissimo perché quello del trecentotrentacinque è un po'una di quelle attività
In cui l'azienda punti requisitoria del pubblico ministero messe in discussione sempre molto pericoloso
In passato c'era stato qualche orientamento alla Cassazione che aveva ritenuto che il giudice dovesse fare una valutazione sulla retrodatazione però queste valutazioni ex-post non tengono mai avuto davvero del tema attraverso lui diciamo cento quel momento una scelta molto soggettiva dipende anche da tutta una serie di fattori ex boss inficino valuta fatto per esempio la valutazione giudice una valutazione fatta sugli atti processuali non sugli atti procedimentali
Il tema oggettivamente si pone forse si potrebbe provare a rendere un po'più chiaro il meccanismo delle notizie di reato
Si è provato in qualche modo a introdurre qualche meccanismo di controllo soprattutto sui temi dell'indagine attraverso l'inserimento del procuratore generale io devo dire eviterei su questo punto di prevedete altre interferenze la base di indagine da parte del procuratore generale
Che abbiamo vissuto un periodo in cui gli interventi al procuratore generale erano un'altra cosa e come ero giovanissimo ma mi ricordo che i procuratori generali quando faciloneria vocazioni non c'è un'altra operazione conoscevano nell'interesse diciamo dello sviluppo delle indagini ma quasi sempre quelle operazioni erano finalizzate a fare la archiviazione
Quindi è un tema un tema da affrontare con grande delicatezza io non so se il uno di questi classici temi sui quali l'intervento rischia di fare più danni nella situazione attuale
Ma cinque minuti tutti
Dico c'era misure oppure potevano aspirare conferma filologico rapidità avesse
Il secondo precisa ritengo seguendo
Ma chi ancora qualcosa Stefano alcuni
Ma io sull'idea del fermo biologico ero assolutamente d'accordo però devo dire che almeno un sembra che questa norma venga in grande discussione il fermo biologico in realtà si tratta
Gli interventi certamente significativo anche molto di dettagliate non sconvolgono il sistema e credo che sia utile invece la parte sul finanziamento alla politica
Perché quell'assegno
Diciamo c'è la necessità
Io credo che la materia della corruzione questa è una valutazione molto politica
Attualmente un impatto politico che tutti ci vogliono mettere il timbro
Quindi io credo che governo che aveva avuto un diciamo persino nell'accordo di governo nel contratto un marcatore il tema nella corruzione non potesse fare a meno di segnare il territorio
Cioè che poi bisognerà capire anche che cosa uscirà all'esito perché adesso discutiamo del disegno di legge
E io non credo affatto che molte di queste norme passeranno debbano Parlamento cioè non credo che bisogna essere grande indovino utopistiche il testo che discuteremo da qui a qualche mese sarà abbastanza diverso dal testo attuale
Se potessi fare un auspicio direi basta toccare il Codice penale posto assolutamente però un dato che io credo che resti utile cioè noi abbiamo bisogno di una legge sulle coppie
Non c'entra nulla con la tematica penale ma abbiamo bisogno di una legge sulle lobby abbiamo bisogno di meccanismi di trasparenza perché chi si interfaccia con le modalità con cui funziona il procedimento decisionale
Si rende conto della clamorosa opacità nei momenti decisionali certo non dipendono solo dalle lobby affinché quello che avviene nelle serate precedenti l'approvazione di leggi finanziarie stabilita come si chiama perché cambiano sempre nome
Sono veramente cosa da mercato delle vacche rigoristi non c'entra nulla però cioè tema forte di sapere cosa accade picchi
Quindi io credo che una legge sulle lobby che stabilisca meccanismi di trasparenza che faccia anche un cortile in tutti questi provvedimenti autogestiti di alcuni ministeri hanno fatto sia assolutamente necessario e un'altra cosa su questo punto
Credo che non ci sia materia come le notti nei quali c'è stato un numero di presentazione dei disegni di legge elevatissimo standard a nessuno
Che noi abbiamo superato i sessanta disegni di legge questo è un argomento di pensieri riflessioni perché non si riesce a fare una legge sulle lobby
Comprende molti di quei disegni di legge erano acqua fresca ma credo che questo sia un tema e poi se mi permetti io direi
Che resta il tema della regolazione del meccanismo che riguarda i partiti perché questo diciamo definanziamento e un pezzettino è certamente un bellissimo
Ma io per esempio avrei regolato in modo definitivamente chiaro il tema delle fondazioni generale perché
Questo non ha nulla a che vedere con le corruzioni ma ormai ci sono fondazioni che si occupano di tutto e il contrario di tutto rappresentano quello che fino a poco tempo fa società pubbliche
Oggi non c'è niente che debba svolgere attività particolari che non pensi di fare Fondazione perché è comodo aprire una regolamentazione come quella del codice civile che aveva scritto delle fondazioni pensando alle biblioteche
Nelle fondazioni che oggi si occupano a volte di operazioni miliardarie nelle quali non c'è assolutamente nessuno rigore di Bilancio di nessun tipo
Io credo che questo sia un incentivo all'attività illecita allora se io potessi augurarmi in assoluto la prima legge che fare molto prima spazza con loro
Una riforma del Codice civile i tutte le fondazioni e poi stabile ed è un criterio anche tipicità delle persone giuridiche nel senso che non ne abbiamo di tutti i colori anche attraverso i meccanismi della ONLUS che ogni anno ogni tanto ne scopriamo alcuni o per esempio non sapevo che esistono le fa ricevibile
Sono un ente diciamo di provenienza medievale ma che gestisce alcuni freddo patrimoni più interessanti del nostro Paese per esempio
Santa Croce a Firenze è un ente che non si capisce se pubblico prima una sorta di circo c'è a volte gestiste gestiscono tanti soldi di gestiscono al di fuori di regole chiare non so andare oltre che devo dire poi per certi aspetti assolutamente invece non molto un rigoroso per regole che si è dato
Beh io credo che sia assolutamente indispensabile che l'attività soprattutto quando interfacci le regole pubbliche sia identità dunque
Non possiamo chiedere regole di trasparenza draconiana a un comune e consentire una fondazione di far praticamente tutto quello
Condivido
Sicuramente c'è un tema appunto estrazione
Politica delle riforme pane pazzesco tribale
La vittima difesa
Mi sembra di notare anche nel dibattito
Politico no
L'attenzione all'anno l'invasione del campo altrui ecco
Ognuno ha la sua alla sua riforma
Appunto e l'obiettivo è quello di fare i pavimenti io perché queste riforme andranno in porto non so come Mantras no
Questa è la via e la mia la mia prognosi anche abbastanza facile ecco
Incidentalmente preoccupo un po'ecco come lo dico come docente di diritto penale anche la terminologia che si usa cioè il
Appunto spazza corrotti o dicevo quegli studenti a mo'di battuta non so ci sarà il tritura ladri
Il disintegra omicidi e via dicendo
Però è preoccupante perché appunto e sono slogan molto efficaci molto efficaci
Il rischio che però c'è dietro a la politica del diritto penale fatta conti slovene di un decadimento complessivo poi nel
Il del sistema quindi per quello che dico che la l'attenzione deve essere puntata sul rispetto dei dei principi fondamentali del sistema alla
Che normalmente poi si fa ex-post grazie appunto dal controllo di legittimità costituzionale arriva con la promulgazione da parte presenta Repubblica ma se lo si facesse a monte sarebbe meglio sarebbe auspicabile
Diciamo che da questo disegno di legge emergono alcuni pubbliche abbiamo anche toccato in cui il problema ce lo si è posto ecco che la compatibilità alcune norme sono la spia nordico un'attenzione particolare alla alla
Al rispetto dei principi dei saputa quella norma sulla riabilitazione
O o a quella clausola diciamo
Sì per evitare abusi nella nella causa di non punibilità però dire che Putin il tema di fondo è quello di una particolare una particolare attenzione al rispetto dei principi il principio del sistema
Quel che manca difficili dirige dirle una cosa per esempio ma credo che manchi perché la volontà se l'ho ben capito politiche di inserirlo in qualche in un altro testo è la norma sulla corruzione degli arbitri
Della quale si era occupato anche lo stesso Luigi Ferrarella in un paio di occasioni ecco sul sul Corriere della Sera di una norma del codice di procedura civile che esclude che
I componenti del collegio arbitrale
Siano pubblici ufficiali quindi esclude che possa configurare il reato la produzione di un arbitro che normalmente gestisce interessi rilevantissime quindi quello direi che è un obiettivo sarebbe opportuno raggiungerlo
Bene
Dobbiamo fine e allora chi debba andare a destra
Va bene
Non so se ce lo faceva fare una domanda volante sì una domanda parziale continuate voi eventualmente purtroppo devo andare
Ci sono domande nove esaurite Luigi ecografia affianca ovviamente
Ma grazie