Indipendenza ed uguaglianza nell'autogoverno dei magistrati

Tra l'altro settantesimo
Entrambi vuole dire sì nella mia questo ambito dell'esperienza
Giornale ad altri
Possiamo
Senz'altro di
Che si tratta di una Vito nel quale la censura rispetto al passato all'esperienza del Regno d'Italia testata
Proprio perché il principio deriva densa della magistratura si è affaire e si è affermato anzitutto grazie a previsioni della Costituzione repubblicana questo non si può dire credo con serenità
E certamente a giocato un ruolo cruciale cioè non chi parte esclusivo Mauro fa l'istituzione
Di un organo di autogoverno della magistratura
In cui
I costituenti previdero un dosaggio sapiente fra le ragioni dell'indipendenza consapevoli tutti a ora ripercorre le cose notissimi a tutti attraverso una riduzione che i due terzi dei componenti fossero togati
E altri elementi la previsione di un terzo di componenti eletti dal Parlamento
La residenze del Consiglio superiore assegnata Auditors visti meglio di e soprattutto la presidenza del Consiglio assegnata al Presidente della Repubblica
Botta volti ad evitare questi elementi che come si diceva appunto la magistratura fosse rappresentata in modo da dar vita a un organismo corporativismo chiuso quindi lunga
Dosaggio che consentisse un'apertura
Senza per questo rinunciare
Assolutamente
Va appunto ma previsione
Alla garanzia dei livelli da accudire
Da l'esecutivo anzitutto mantennero diversi attori registi dell'energia
Il passo
Tutto di guardarlo dal lato del circuito maggioritario
Secondo punto vuol dire questo che
Punto che questo aspetto della nostra esperienza giuridica non ha problemi
Ma
No nessuno può ogni altrettanto onestamente sicuramente può sostenere questi problemi ci sono
E al costituzionalista
Viene subito in mente ci si chiede forse forse il più gli altri offre
La resistenza degli altri
E se nell'interpretazione del testo costituzionale sì la Costituzione queste questi elementi risalgano alla costituzione oppure semplice risalgano ad altri elementi
Tutti questi fattori problematici che sono intervenuti costosa
Per concludere questi brevissimi cenni iniziali
Mi chiedo
La la relazione che c'è cibo c'è sicuramente una che
Emerge ogni volta che si tratta di dissidenti tra il profilo strutturale relativo all'ordine giudiziario quello che sarà esaminato
Qui e il profilo funzionale e il profilo funzionale della esclusiva soggezione dei giudici a partire dall'esplicita soggezione dei giudici alla legge
Nel titolo è esaltato il sospetto perché eguaglianza dei cittadini eguaglianza e l'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge indipendenza venisse è credo che un esaminato il visto divenuto un profilo della connessione membro della commissione tra profilo strutturale quello che emerge chiaramente azioni e questo aspetto non meriti DS di essere considerando diverse oggetto di riflessione
A questo punto doverosa al professore Antonio Cervati per la prima elezione su l'autogoverno della magistratura in Germania
Ringrazio il presidente professor Spinelli viene invitato a
La parola il pericolo conto delle misure
Considerazioni sul tempo e anche il suo vile parlare solo della Germania quindi forse qualche volta Ossero citare qualche articolo in bilico costituzionali austriaca e francese
Correndo il rischio che mi si tolga la parola ma divisi
E osseo lo stress e io farò riferimento siccome io non sono mai stato magistrato immense lanciando in Germania
E Fini quindi devo dire onestamente
I miei puntini di differimento sono un'esperienza diretta attraverso alcune ricerche fatte soprattutto con colloqui con molti magistrati francesi a Ostuni e chic
E tendenze dai quali ho imparato moltissimo
Anzi posso dire che il signor Piero Am bendato di più dai francesi verso che intende dance
Ma in effetti il sistema del disco è profondamente diverso
Da nuova comunque io sono stata invitata dall'amico Bevere a parlare del tema i magistrati in Germania e in altri Paesi europei
Quando ci siamo sentiti
Quindi parlerò soprattutto della Germania
Facendo riferimento del vento a queste mie esperienze di incontri con magistrati vestiti e habitué oltre studiosi che visti che per me sono estremamente importanti o no è Ernest pisana
Un giurista
Professore hanno iniziato il bando
Che successivamente verso sta banco che ricevo
Allontanato
O si affrontano volontariamente dall'insegnamento durante il Terzo Reich
Per essere poi riassunto nella magistratura costituzionale come giudice costituzionale
A tasso due
E ha notte vede
Un altro grande giurista tedesco che ha riflettuto moltissimo sui profili politici soprattutto dell'indipendenza dalla magistratura
E sull'esperienza dei la
Ancora non avvenuta ma possibile riunificazione della Germania
La Germania in effetti non si fa
Gilman ci son due momenti traumatici che sono solo due mesi
Fortissimo
O no è la sconfitta militare politica del Terzo Reich
Che ha puntato non sarà di conseguenza sulla legislazioni in materia di giurisdizioni di indipendenza dei giudici
è l'altro la riunificazione perché essa nell'ottantanove quando hanno
Ricompattato le due Germanie ma con conseguenze fortissime sul piano della giurisdizione della disciplina dei giudici la posizione dei giudici fatto sia dico fin da ora che nella
Germania
I giudici della Germania democratici sono stati tutti allontanati dalle loro funzioni di giudici
Mentre non si può dire lo stesso per i giudici del Terzo Reich
Che tranne qualche epurazione hanno continuato a essere esercitare le funzioni giudiziarie
E inoltre c'è stata una legislazione completamente diversa dopo unificazione
Ma già prima dopo la la caduta del Terzo Reich in Germania c'è
Sono momenti molto forti
L'introduzione del principio della separazione dei poteri che era completamente estraneo al coordinamento
Precedenti autorità
E quindi su spesso si vede nella letteratura più che nella sentenza perché cominciano a scrivere sulla separazione dei poteri di vari articoli sulle riviste giuridiche e fa sorridere a volte la ingenuità la facilità con cui fanno delle affermazioni città sui quali non si erano molto esercitate come una separazione dei poteri
Per un voto lontana dal modo di vedere degli giuristi formati
Negli anni precedenti quindi io ho letto alcuni articoli su nel caso esaminare ma andiamo a quello che invece è più positivo si risenta secondo me mise en composto
è un grande scrittore che ha scritto un articolo che io ho tradotto non corre negato ma con l'aiuto del professor Amirante
Mi
Pubblicati intitolato il giudice del nostro tempo
Questo scritto chiese di Zidane
Particolarmente interessante
Perché fu oggetto di queste riflessioni generando su i magistrati la magistratura l'indipendenza riflessione di carattere generale
Presentare lette dal professor Ernest Prysmian al convegno degno ancora nazionale dei magistrati
Del mille novecentosessantanove un po'antica ma è attualissimo
Questa relazione è uno degli assegni o belli e io l'ho letto sul tema dell'indipendenza dei magistrati
C'è un approfondimento anche teorico del ruolo della legge il tema che ricordava ora professor Spinelli
E del rapporto
Del giudice con la legge è anche dal punto di vista sessuale perché se leggiamo queste costruzioni mi sono accorta francese assumerle
Austria e tedesca verremo anche su che cosa è la legge e l'oggetto del potere legislativo ci sono affermazioni no coincidenti
Abbastanza diverso
Mi limito a guardare la Germania secondo suggerimento
Il professor Spinelli e guardo il idee nell'Artico
E sono due articoli molto importanti
Uno è l'articolo proprio sulla l'articolo venti terzo comma
Mi mi permetterei quasi rileggere gli altri tornano non lo faccio
Mi reco soltanto il terzo comma del terzo comma si dice la legislazione è vincolata all'ordinamento costituzionale il potere esecutivo e la giurisdizione sono vincolati a una legge e al diritto e io richiamo l'attenzione anche dell'amico Almirante su questo punto prima queste cose e Cairo verrà e ne abbiamo parlato tante volte ma non me ne parla ne ancora e la legge e il diritto
E poi scene quello sulla i diritti fondamentali dodici dice artico un uomo no due scusate
E
Ognuno ha diritto al libero sviluppo della propria personalità in quanto non violi i diritti
Di ogni comunità non scusi saltato in vigore e i diritti degli altri e non trasferisca l'ordinamento costituzionale e la legge morale professore amica la legge
Così c'è scritto nella Costituzione articolo due
Quindi ancora più forte quello ma io parto dall'articolo venti
E i rappresentanti
Come vi dicevo
Se il design Anna ammesso particolarmente l'accento su questi diversi esperti
Dicendo una cosa che a me lascia un po'perplesso
Ciò
Io vanno del giudice tedesco perché in con quello dello Statuto del giudice del resto deve interessare indotti
Tutti i giorni tutti gli studiosi
Per e panamense l'azienda senza esagerare
Fine esagera
è fare questo dico io è paradigmatica non lo dice è una posizione ecco in modo
Che si può
Presentare Totti quando si parla dell'indipendenza del giudice
E continuasse Disney non estranei nel convegno internazionale magistrati io parlo solo con una del giudice
Su questo io ho qualche perplessità l'avrei perché il secondo nome poiché esperienze europee sono molto diverse
E non si può fare un unico discorso sul giudice tedesco valido anche per il giudice Francesco per quelli italiani o per quello portoghese perché ognuno alla propria storia
Il Gabibbo black esso non voglio polemizzare con grande Wesemann e mi permetto soltanto ripeto il grido della sua relazione il giudice
E nostro tema che sarebbe poi di fatto quello fatto riferimento all'ordinamento del gesto che COSAP nuovo il giudice del nostro tempo
Del padre ai giudici gli altri due
E dice Trevisan
Mille elemento fondamentale è il pluralismo il giudice del nostro tempo si trovava a che fare
Duello se prima con una società pluralistica dove ci sono tante posizioni diverse tanti casi riversa tante situazioni diverse
E secondo il giudice del nostro tempo si trova al dovere
Assistere a continui mutamenti mutamenti dei valori sociali
Che possono lasciarlo turbato comunque impongono di approfondire particolarmente l'esame dei casi
Giovandosi della piena indipendenza garantito Tita in Germania non solo dall'assoluta
Inamovibilità del giudice ma da una serie di garanzie costituzionali
Che consentono di arrivare a un Maximo di tutela dell'indipendenza la cosa più stupefacente del nuovo per i francesi dei portoghesi degli spagnoli e che la Germania non conosce il Consiglio superiore della magistratura
Non solo ma conosci Manduria convegni molto importante la relazione finalmente libere e la relazione di istituzionali
Dicono chiaramente che non noi figurano amanti consiglio su quello
Perché
Valutando timbro incontra è meglio farne a meno perché posso citare non sedi di conseguenze non volute dal legislatore che però producono
Una certa confusione nei corpo dei magistrati
Nell'associazionismo dei magistrati nella socializzazione dei dei magistrati e questo è molto importante perché il tema centrale su quale non si ferma Ernest pisana
Il rapporto del giudice con la società
Queste tema di fondo
Il giudice è un soggetto
Una persona che a un rapporto importantissimo con la società e con le trasformazioni sociali
E questo Porta il
Erano stati resi che è un liberale educato alla vecchia idea che il giudice è un organo dello Stato difensiva è una a salvare la vita a un certo punto
è soprattutto un organo della società
Perché ancora un rito sociale giudice una funzione sociale quella di comporre quelle lacerazioni che si sono create nel corpo sociale deve mettere d'accordo leggenda trovare delle soluzioni
Adeguate ragione
Questo è un compito sociale
Non basta aprire il giudice deve rispettare la legge e ci vuole forse di più
E quindi la legge e il diritto
E comunque tutte le esperienze e le conoscenze che il giudice riesce a farsi dal mondo degli uomini
Questo è un punto sul quale il sistema insiste hai sofferto
Presto cinque minuti cannoni accennerò soltanto a Helmut ride che è un altro grande del resto che io ho entrambi gli offre inventati conosciuti personalmente ho parlato con tutti e due sia confessionale che convinte Reader è molto più sensibile
L'aspetto politico non è che non sensibile a quello sociale ma per lui è molto importante il problema della politica i rapporti con i partiti politici e quello di è durissimo come sa bene l'amico Carlo Almirante che si occupa da alcuni di questi problemi rende guarda con sospetto nei confronti dei partiti
Politici della Germania Occidente
Ha paura degli imperterriti
Possono abusare della funzione che esercitano nella società tedesca quindi nei suoni e nelle sue riflessioni sui giudici da eleggere insiste soprattutto su questo problema rapporti con i partiti
I partiti politici e diventa sempre più critica
Direi che altro consunto perché ridere è stato uno dei direttori della rivista che quindici giustizia e i democratici punto it slash due ministri di liste della Germania occidentale ma chiaramente diremmo noi orientate a sinistra
Cinque
Critiche del diritto e che su che cosa significa critiche del diritto ha scritto delle pagine molto belle del soprattutto nella polemica con il punto dieci Police un grande amico del professor Carlo Almirante lui dice che uniscono quasi ignorato in Italia quasi ignora anche ridere anche Frizzi chiedono sempre meno l'altra professione però Squillante disse
E tradurre dal tedesco io dico prodotto o questo testo posta no ultimamente nella nel montaggio di inglese che impediscono pro non ho quasi su un altro ai sensi
Io pensavo a ridere
Mi sembra che il gioco non
Io
Pensa Davide detto fino a un certo punto
Rick Derringer scene
Guardato moltissimo ai problemi della società tedesca e anche alla unificazione
E per dirla farebbe la cosa molto breve
Webber uno dei sostenitori della pensi bene in tavola rotonda cioè precisa si sarebbero dovuti incontrare giuristi dall'Est e giuristi dell'Ovest per arrivare a delle conclusioni
Possibili il risultato è stato deciso ad cacciati tutti sui vestiti vettura
In Germania estinti hanno perduto nel lavoro il nuovo ruolo in funzione e la Germania estere è stata invasa da un esercito di giovanissimi avvolto giudici ma tutti provenienti dal nuovo
Che hanno cominciato esercitare la giurisdizione secondo Baraldini dell'Ovest senza tenere in nessun conto soprattutto perché come ho detto prima
Nell'Est non conosciamo separazione dei poteri
Non era forse una ritardata di un comune amico se sul CID giudice se suicida
Certo no no
Allora esco capoversi minuti
Prendo due mila venti
E allora io vorrei conclude almeno ci sembrano tante cose ma
La boria del nostro dice ad esempio crisi del Milan è nel fatto che chi è chiamato a interpretare il diritto in una società come quella attuale si trova a una visione Sempre meno compassata dei valori giuridici essa pure meno fondata su concezione generalmente condivise
Da tutta la società da tutta la collettività ostili traduzione
Ora per farla per Franco votare posso dire vorrei citare due italiani non ci va bene anche il che pure nessuno legge nessuno gitana presso molto importante una Marcello Capurso che ha scritto un libro molto bello che non si trova più in commercio e converrebbe ristampare il giudice e la legge
Un libero nel quale si sostiene questo idea della socialità della funzione del giudice i giudici nella società questo libro è molto bella purtroppo non lo conosce quasi nessuno è un altro
Libro che è stato scritto da professore di Lecce leccese
Quasi danzante del professore
Ritorna
Alessandro Giuliani che insieme con Picardi magistrale ex magistrato professore hanno scritto delle cose bellissime sulla responsabilità dei giudici sui giudici durante il periodo fascista
E dopo il periodo
Che sono molto importanti ai fini di approfondimento anche del tema della responsabilità entrambi hanno in comune a quello che dicevo prima di rendere questo attenzione nella polarizzante leader
Però sia
Attenzione
Alla posizione
De critica nello studio queste cose che significa dice finte la posizione critica significa che non ci riteniamo in un'associazione ideologia in un'associazione che vogliamo portare avanti un discorso formale su alcuni concerti ma studiare criticamente significa prendere un po'le distanze non lasciarsi guidare dalla politica contingente
A
Grazie sovraordinate l'azione no ordina
Gli attentati
Un eufemismo perché
Naturalmente cervello venti giorni dentini dentro e e
Il titolo del dalla mia relazione ho scelto io ma dopo mi sono reso conto dell'errore compiuto perché
Sarebbe stato molto più semplice di un tema di carattere teorico ma l'indipendenza e l'imparzialità della magistratura e gli organi di devoluti a a garantirla ma
Stato interessante a preoccuparmi di questo e devo ringraziare soprattutto Mihai Mircea degni di vari padri
Dell'Europa e non solo dell'Europa qui ho chiesto materiali ciò una un faldone gigantesco di materiale estremamente interessante non ho potuto leggere questo quanto per motivi di tempo
è mi sento molto colpevole rispetto mio grande amico Cervati quindi questo è il motivo per cui non riesca non interagire con l'acciaio ogni giorno per telefono per ore anche quando da vicino veniva espulso
E ma il problema del che noi trattiamo e problematico scusatemi bisticcio già dal titolo del
Convegno cioè l'auto-governo autore
Vedremo subito poi perché perché in effetti vuole l'autogoverno c'è perché ci sono sempre organismi misti che sono di più di collegamento che non di
In contrapposizione netta nel non dovrebbe essere così tra la
Magistratura e la sua organizzazione di rappresentanza e gli altri di organizzi e poteri dello Stato
Quindi anche limitando migliaia di Solvency membri dell'unione apre il tema è troppo ampio e quindi io mi limito a fare e qualche accenno o sporadico a soprattutto alla Francia la Spagna al Portogallo
Si tratta di dà la possibilità di vedere mente di Bice linea di governo e dell'amministrazione organizzazione giustizia che riguarda in primo luogo i Paesi nei quali esiste il Consiglio superiore della magistratura che ha un ruolo particolarmente significativo in questa prima quindi linea anche se deve fare i conti con poteri funzioni del ministro di Grazia e Giustizia
E anche del Parlamento parlamentare legge alcuni rappresentanti Nichols mio superiore fra questi sì esiste certamente in Italia secondo un'opinione abbastanza diffusa la Francia anche se in misura abbastanza riversa la Spagna il Portogallo
Ottime le caratteristiche fra l'altro della le forme di organizzazione
Della gestione e del servizio giustizia e quella di una continua richiesta di di forme riforme cioè Tanaro Fardella di della rivista
Che ha organizzato il convegno la riforma continua l'oggetto della riforma continua in Italia può e non si è riusciti troppo spesso se non per quanto riguarda prevalentemente i sistemi
Direzione nobili dei rappresentanti
Ma in altri paesi invece le riforme sono state radicali e si sono riferiti ad alcuni casi
Conferma di di conflitti violentissimi tra il mondo politico e la magistratura un libro
Non ricorda più come di solito curato sonda dell'esito dello stato di Dominique in barella o sulla singolare sistemico nell'immaginare
Il tipo di conflitto nero è stato anche membro dell'organizzazione magistratura francese che si è scatenato in varie occasioni in Francia richieste
Di
Derisioni costituzionale
Ante dovute alla particolare situazione
Del per favore presentata in udienza e questo è il motivo per cui io ritengo diversamente da alcuni miei colleghi addirittura hanno fatto Bartali presenze dell'Italia che il Genoa ritengo che il sistema presidenziale il peggiore che esiste dopo naturalmente le dittature
Anche perché si presta a rigenerarsi degenerazioni che si sono verificate col probabilismo il America Latina e con presidenti della Repubblica
Africani caldo seguito che il modello americano i quali spesso hanno nel loro bacchetta economico privato esattamente la somma che per decresce di Barcellona vi si sarebbe forte non la ricostituzione dissero si mantengono più sul vivendo formale sono stati considerati non non sistemi autoritari ma ci sembra forse sociologico ma più giusto per definire situazioni urgenti il presidente residente a Repubblica per rapinarli finanze
Questo almeno è quanto riguarda il presidente La Repubblica in Europa è un fenomeno fortuna non sembra che ci sia sale quindi il sistema coi semi presidenziale ancor più pericoloso perché in una situazione in cui il Presidente della Repubblica seguendo Thiessen ordito dal Presidente o se può designare e anche contemporaneamente date le caratteristiche sistema presidenziale parte del governo
E qui
Se si sono i poteri del presidente con quelli al governo e allora come è stato detto da qualcuno l'organizzazione francese fino poi a una riforma finale in cui sono stati eliminati solo formalmente
All'organizzazione sia l'uno che l'altro cioè siete gli Presidente della Repubblica che il ministro di Grazia e Giustizia
Il si è detto che l'organizzazione francese della magistratura sia più che altro una struttura di servizio del Presidente
Della cosa che certamente non si può dire
Per quanto riguarda il vostro paese
Ma dato che mi sono avviato come vedete a
Tartaruga convivente rigeneranti son quelli più soluzioni come costituzionalista anche perché confesso la mia colpa pur avendo dei magistrati infami molti magistrati in famiglia cercherò uno non molto noto penso come ex presidente della Corte costituzionale con cui abbiamo un continuo colloquio
E paradossalmente malgrado i miei pertinenze che teoriche e metodologiche ha proposto il diritto costituzionale di rapporti come economia espresse molto d'accordo con le cose che si dicono che i che il Milan venga pensando a quello che aveva combinato con il Presidente la contestazione insomma
Ha fatto da tampone rispetto a certi formalismi
Di tipo o no
E difatti si è vantato che la corte di cassazione di cui merito prima barile alcuni casi a
Citato direttamente la Costituzione
Cosa che come dirò fra poco dovrebbero fare tutti i magistrati perché secondo me il ruolo della magistratura soprattutto non tanto per quanto riguarda l'indipendenza che poi dipendenti interni indipendenza e se ma su questo si tratterà molti altri quindi non mi non mi fermo
Ma
E anche
O
Una forma di organizzazione che dovrebbe prevedere
La imparzialità e qui secondo me il problema diventa molto complicato perché la costituzione in alcuni casi il rapporto per esempio fra datori di lavoro e lavoratore
Non ha fatto imparziale
Quindi se il giudice per particolare oggi ho tutte le riforme Giobatta e cioè il senso del quale lui lungo per carità di patria e vuole però tener conto della Costituzione come fase di parziale nel senso che vorrebbe magari imprenditori
O i sindacati quindi come vedete con
La creazione lo Stato costituzionali concerti parzialità diventato molto complesse perché una cosa è
La assenza di imparzialità specifica rispetto alle persone delle parti in casa sono fatti in casa a qualcosa e la imparzialità nella interpretazione della legge deve essere conforme a Costituzione
E questo io ho cercato di riflettere su questo perché mi sembra particolarmente importante secondo me mette in crisi una fra famosa tesi di un grande filosofo anche del diritto carne che ha sempre ritenuto che conoscenza dei problemi nel si sia del canoniche dei fatti e interpretazione fossero la stessa cosa io credo che nella società contemporanea soprattutto nell'era della globalizzazione
E della Unione europea
La cosa cambia completamente perché il dramma dei magistrati e lo dicono anche alcune delle relazioni che io ho letto di cui godono tener conto se mai sono relazione scritta era a conoscenza
Cioè la conosce immaginate la la consistenza della comunità no ma voi pensate di tanti magistrati proposti non voglio offendere nessuno per carità ma conoscano molto bene netto i trattati il sistema dei trattati
Anche voi le norme che riguardano la Dichiarazione europea dei diritti dell'uomo e del cittadino certo se tengono i libri di di di Augusto Celli sanno qualcosa in più però non so se se sei hanno testi dando il tempo la possibilità di fatto e tutto il discorso la finestra già partecipato al voto anche con vari saggi infine di il discorso del Motti Lerner costituzione figuriamoci se il un magistrato di prima nomina che si trova ad affrontare i problemi che riguardano il mercato l'agricoltura oppure non so pensate che in
Nell'Unione Europea e cosa che anche molti miei colleghi non Santucci gli ho avuto la fortuna di Averna Carter agiamo Ménez già negli anni alla fine degli anni ottanta quindi da che
Consideravano milioni ovvero il mostro incomprensibili fosse stato lo sento dall'esigenza di fare lezioni in questo campo approfondire vari problemi c'è scritto anche vari di libri e quindi da
Questo problema della tenuta della Costituzione è un problema che abbastanza comprende tant'è vero che
Nel dibattito internazionale unicamente le costituzioni nazionali sono definite municipale Constitution cioè vengono messe a livello di
Lo stato di contenuti di un regolamento di condominio vincerà mai gli Stati nazionali non sono in grado di governare la complessità soprattutto economica ma anche politica per i rapporti si sono fra politica ed economia
Se si pensa e quindi anche a passaggio di consente di cui si parla a lungo ancora mancante Pagani non si compendi ultimo convegno sulla crisi dei costituzionalisti avvisato Gaetano ebbene la riduzione anche territoriale dello Stato nazione ha parlato a lungo anche di questi tempi e quindi il problema dell'imparzialità è un problema di
Di grande complessità che non va affrontato con leggerezza che e che non coincide in pieno con quello della indipendenza quindi problema delle interpretazioni è diventato un problema veramente
Molto complesso
Comunque uno dei discorsi che si è fatto per esempio in
Portogallo e devo devo appunto allo scritto di un collega portoghese
Un dibattito che si è fatto nel nel suo paese e che si però si può si addice anche alle discussioni non certo tranquille che si sono fatte da anche da noi
Si è parlato liti colla cessazione dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura del due della fine del rischio di un assolutismo extra giurisdizionali inteso come metafora di un centralismo un solo politico ma anche economico sociale capaci di soggiogata funzione giudiziaria attraverso forse esternati ad altre cose
E ci sono recenti iscritti anche molto interessanti nella rivista dei costituzionalisti successo integrale costituzionalisti
Esistono cioè la maggior parte delle questioni economiche di grande rilievo non sono utilizzate ordinarie ma dall'abitato internazionale e
Il finanziamenti esteri agli Stati nazionali vengono fatti con un contatto nel quale è prevista l'esclusione della competenza giurisdizionale interno
Cioè se lo sta ritardo vuole contenere questo finanziamento deve rinunciare alla fonte
Ebbene vede per vedere che
Questi questioni vengono devolute a un collegio arbitrale segue pensate che in questi collegi arbitrali dove spesso risiedono il Princess grossi personaggi professori alti magistrati eccetera eccetera
Ex parlamentare e compagnia bella spesso
Svolgono alternativamente Encuestas in quella sede il ruolo di avvocati o di magistrati altro di separazione dei poteri e delle funzioni quindi potete immaginare una parte importanti cinque
Appena cominciato quindi alle
E quindi
Direi che il problema ed eviti di grande complessità è però un'altra cosa devo sottolineare ho scoperto confesso la mia ignoranza nessuno è perfetto
Esiste un genere a Bologna
Che si occupa in particolare della magistratura del consiglio esistono ricercatori siano Contini
Insomma ciò se chiedere il permesso a fornire
Il quale
Ascrittole saggi molto importante in cui però tutti questi problemi sono totalmente ignorato
La tecnologia non è casuale tendaggi inglese ed è quella di
Governance e h contabili cioè
I principi del carburante no cioè la rappresentanza politica e i principi del principio della responsabilità vengono sostituiti con terminologie espressioni del nuovo rilievo che assume l'economica
E però il problema esiste cioè efficienza efficienza ed efficacia
Della gestione della giustizia questo è un problema di cui però purtroppo il i tedeschi ed i rappresentanti degli organismi sia pure non dotati di funzioni decisionali Mabel meramente consultive si occupa di questo tema in dal nata in Finlandia
Negli States eccetera eccetera ritengono che i uno dei difetti principali dei rappresentanti dei Consigli superiori al regista proprio mia figlia anche nei paesi di cui sono Barrili Francia
Je Francia Spagna e Portogallo e in quello della mancanza di competenza specifica sulla questione della rapporto fra vecchio numero di cause che vengono portato una competenza e vicino la vita delle decisioni quindi problema in cui giustamente probabilmente assolutamente formalità tant'è vero che c'è una ricaduta sul sul sull'economia fortissimo cioè si dice urgente tutti i giornali ho sentite spesso il televisione insieme rammentano
I rappresentanti degli del mondo industriale no che la lunghezza delle dei processi di tanti eccessi di forse più che tematica amministrazioni
Rende difficili o in alcuni casi impossibile
Il finanziamento parte all'estero vi presentate e qui è e anche assolto invece la fuga degli imprenditori denunzia dei finanzieri che gli imprenditori italiani all'estero
Dovevano incontrare scrisse i nostri migliori indagati che non trovando lavoro degno nel nostro Paese
Lo vanno a cercare all'estero quindi
Per tutto quello che ho già detto bisognerebbe riflettere
Lo dico a me stesso come si come si dice in un minuto i ministri
Corrente il termine autogoverno probabilmente non è un termine che favorisce la legittimazione presso l'opinione pubblica in media eccetera per esempio Unabomber le persone con cui ho avuto contatti in questo periodo
Il mio amico
Dopo Azzarita
Lo spagnolo il quale stabilisce gli altri giustizia Patricia il suo libro la giustizia i suoi problemi nella Costituzione
E
Il quale Falcone c'è un documento molto interessante forse andrebbe tradotto ventitré diritto su sulla inchiesta sulla magistratura non so non solo in in Spagna
E a un certo punto Juan Fernando
Parla della diffusione di un fenomeno che viene qua considerato prevalentemente italiana la correntizia azione
Della magistratura e però o gli spagnoli insistono anche su un altro problema che secondo me è fondamentale che tornerà nel nostro
Paese
Spero anche nelle nostre discussioni se e assenso continuare a parlare di di potere
Giudiziario
Perché
Secondo me la questione della separazione dei poteri a parte il fatto che
Giada viene considerata obsoleta sentenza proprio letteralmente come si come separazione soprattutto divisioni impotenti no visione
E fondata sulla cooperazione
La conversione si finisca che
Come come convertire vedeva aveva appena cominciato
E ma sei sette
Sì
E quindi e quindi il problema è e cioè l'elemento comune a il CSM e e quello che e non sempre io i loro membri hanno la coscienza di che il le loro funzioni si rivisto all'intero ordinamento non soltanto i magistrati che quindi le scelte che vengono fatte devono essere alte fatte anche sul sub specie della reazione dell'opinione pubblica no i rapporti naturalmente con mondo politico stesso sono estremamente
Conflittuali
E questo è il motivo per cui si chiedono continuamente
Di forme
Ripeto l'espressione e potere giudiziario secondo me
Questo è un un argomento di riflessione al compenso dei miei colleghi ostruzionistico molto sensibili con questo è tutto ha molto a che fare con la storia
Perché e gli ho parlato spesso col degli storici francesi cioè storici della Francia come Roberto Martucci espressa all'italiana il maggior storico della Rivoluzione francese perché iter negoziale francese sotto punti di vista costituzionalisti perché i francesi hanno intere biblioteche naturalmente dedicati alla rivoluzione ma al mondo al processo costituzionale perché siccome deciso la costituzione di rivoluzionari non sono state spesso non sono entrati in vigore non sono state applicate lo ritengono che non abbiano avuto un peso storico sito possibili totalmente vada
Pensiamo a tutte le le discussioni che si fanno altri nomi spesso dimenticate ma come va be'tali e tante altre cose ma purtroppo o per fortuna vostra mi devo fermare
Nella
Ora
Richiesta pubblico
Fa
Secondo me ho non so se siete d'accordo però abbiamo locale purtroppo Hosseini ha oggi iraniana
Decisivo non è ammissibile gradualità no no
Rapida sfida
Assegnare o case va bene allora qua per il momento però
Anche considerare
Può
Allora a questo punto però Consigliere ordine ore
Due inedito le evidenze
Dal vostro Pantano
Come sassi
Parte da
Allora
Le indipendenza finito uno entrava indipendenza e l'autonomia la indipendenza finora come magistrato
Ne ha mi coloranti
Gli ostacoli
Tanto che interazioni di rinunciare allora indipendenza individuale capacità di autodeterminarsi
Senza nuovi
Senza ambizioni sbagliate senza diciamo calcoli riserve mentali
E difficile il nostro lavoro molto bello ecco un lavoro sociale
Un interesse diciamo enorme e osservando per questo lavoro
E cose il dall'inizio subito
Il primo grosso ostacolo pubblico ministero i fatti favorevole al signor perché così almeno voglioso può eventualmente se mi volete in genere un prelievo fiscale va bene comunque solo su un solo il fratello in Procura a Milano
Perché è un tema importante che tema proprio tra capo sostituto erano a Milano si è ripetuti una maniera drammatica Milano sempre tra in campo democratico e uno sembrava minestra che è finito secondo me malissimo tutti e che comunque fa capire come procura dove
C'è un grosso diciamo norme rossa forse introduttiva della coercizione Rossato ieri molto importante che il sostituto conservi difenda procedimenti la indipendenza Sempre
Di ricordiamoci il capo è il responsabile il capo Panontin uccide
Tu invece consigli vitto se non vi piace il mio motivati Aoki motivando il processo e non vai da un altro ma errate Sonatina fai così fare fuori
Non si fa e in ogni caso si fa subito con un gettito preferito anzi che la indipendenza ed era ma è difficile ma anche gustosa da e poi l'importanza deriva indipendenza era questa vorrà la funzione funzione sociale a me non è mai piaciuta la custodia cautelare preventiva custodia cautelare
E qui viene altamente feci calcoli ci stava già all'epoca
La è l'emergenza furti d'altro
Perché la formazione della pubblica opinione diceva le emergenze le auto seducono continuamente le auto e quindi
Scatta il tema
Anche in avanti le aggravanti erano immediatamente sul monte aggravanti ce ne sono due dal mio punto di vista incompatibili
Quella della esposizione alla pubblica fede e cioè io mi affido ONU cuore la commessa dei cittadini lasciò
Poi ci sarà anche invece era aggravante della forza
Quando io mi si accusa Marco perché
Mettendo due aggravanti
Nei casi in cui c'era anche la recidiva
Senta all'epoca
Finale per il pm aveva anche la possibilità di immettere ordini di custodia cautelare cioè all'ordinanza fanno scattare automaticamente obbligatoriamente c'era la cattura holding tu e visto scusate
Ho una possibilità di eliminare una con la logica io lo ammetto se io metto un'auto nel nel antifurto molto spesso sono anche aumentati
No lo sfogo alla pubblica fede questa unione veicolo tanto prezioso per cui se netto
Bella liscia sistema di difesa non mi affido alla buona fede allora pubblica fede io concesso comune della e quindi evitiamo di mandare poi un'altra cosa antirapina che tu contesti etologo minuti due Rosselli non mi sembrava una così elegante
Senta documento successore il pubblico e di critica tredici colleghi avvilito
Ci mise anche una citazione di Valsugana Stefano mi ricordo qual era il ce l'ho messa tre eravamo felici
Dodici undici dieci arriviamo al
Per mi trovai di fronte questa
Solitudine che è molto interessante
Allora il Pubblico ministero il capo Siremar vattene poco
Avvocato
Automaticamente dove c'era un'aggravante automaticamente avvocato
Aggiunge un'altra aggravante
Il recidivo indicare
Una cosa del Veneto
Diciamo allontanato sotto l'aspetto che il diritto penale sostanziale ma perché colleghi che essi dissero entusiasta
Induce i colleghi se dovessero andare su e poi lasciarli a questa assurda diciamo revoca senza motivazione data il diritto c'è vivono collegio presieduto da Guido Carli sollevò la questione da questo è un reporter nazionale costituzionale non uccidete ragione però una diciamo una sconfitta dignitosa
L'importante dimostrare a se stessi che siedono in cerchio in un certo modo e non è sbagliato dedicato dissente
C'è ancora ascesso sei tu il giudice sì sull'arbitro di questa diciamo
Altro esempio
Vissuto
Nel magistrature quello vela l'indipendenza dalla corrente
Indipendenza culturale
No
Negli anni settanta correnti democratiche avanzata
Il vento collaboro
Poi ce un inizio la grande delinquenza
Diciamo territoriale
E politica
Esclusione della chiamata di correo la chiamata di correo diventa il motore e interessante
Prima ricorrerò alle sue alle alle sue radici una trattativa oscura trattiene le e potenziale pentito concertata venissero rese tanta tanto scandalo della trattativa gli hanno fatto altri
E a questo punto c'è il famoso riscontro comunque c'è una possibilità di valutare in maniera a acuta e attenta
Va valuta la la collaborazione ovviamente interessata del collaboratore
Se sa diciamo ben calibrare la credibilità
Può giudicare quindi credibile vuol fondare sulla accusa di un collaboratore la cattura e anche la sentenza altrimenti
Dice non ti credo non dai riscontri efficaci
A questo punto
Inizia una diciamo tentazione di accusare chi prende posizioni
Libertarie vendita come fosse di collaborare potenzialmente ideologicamente correntista giudicando in questo caso diciamo la corrente a cui appartengo sì aggiornati esaltazione
Deriva valutazione positiva era chiamata di correo gli ostelli posizione diciamo alternative costruito a fece anche parte del primo Simona della libertà dove appunto applicare squisita rigorosa valutazione più una fonte sicuramente opaca
Ho fatto il mio lavoro la corrente
Della a cui partecipano ha smesso di invitarmi ai convegni dove si parlava di valutazione vero una cosa che non mi ha fatto piacere ma non mi ha fatto soffrire perché ricordiamoci l'indipendenza culturale
La
Ti metti in questo campo
Ha avuto una estorsione disumana
Quando si è trattato di giudicare il presidente della forse di cassazione prima sezione
L'ammazzasentenze
Allora inizialmente hanno addirittura diciamo
Accusato
Di essere diciamo
Superficiale qualcosa davvero di essere con Luxottica hanno fatto il processo per partecipazione S concorso esterno al associazione diciamo chiosa
L'hanno messo fuori gioco magistratura poi lo hanno assolto riammesso hanno fatto la legge riammetterlo
E l'unica lista che ha sostenuto che Carnevale non poteva essere proprio perché imposizione culturale diverso dalla massa dei magistrati che erano giustamente attenti quella collegio era formato quella cinque persone se la prendono con un nuovo e la mia la rivista Roberta sono numeri vecchi non sono in vendita ne abbiamo ospitato non solo abbiamo ospitato il tema ospitando anche i due colleghi rilevante corregge riconoscibile eravamo tutti in buona fede abbiamo fatto recente sentenza erano cinque
Finisce addirittura andarmene quello e più forti e quindi di far stancare fino a mezzanotte quella quindi quelli cioè queste cose qua ripeto sono venuti vivere coraggiosi regala quel momento la cosa rivisto non è stata molto a Natale colleghi uno riservato mi avevano mandato all'interno del collegio per controllare come si comportano gli altri
Ecco la l'indipendenza e difficile cioè io americana vi consiglio ricoprisse l'ho visto che il collega
Mi parlava di x presidente vicina Y cui si precipitava ecco l'importante menti giovani sarà l'acqua separare i magistrati non dimenticate il sospetto per la Costituzione
Chi obbliga la figura costituzionale è un giudice indipendente all'esterno e anche e anche rispetto a voi stessi
Adesso guardiamo credo su
Bene
Propaggine
Fare tutti sanno a pagina giorni annuncia
No no no no evidentemente far sì ma ecco l'indipendenza dalla corrente un altro indipendenza dalla corrente piacquero allora corrente non mi vuole guidare nella valutazione delle prove
Ma partecipa presenzia opera all'interno dell'organo via
E qui è importante molto bello il Consiglio superiore è un organo bellissima democratico viene eletto da tutti i magistrati proprio dalla parte dei togati e dal Parlamento
Godono della impunità per le opinioni espresse in Commissione non hanno alcun vincolo di mandato è un veri San sulla carta
Anche qui purtroppo non ho tempo ma ha scritto un bel libretto faccio pubblicità al collega non è secondo anche lui pensionata al collega diciamo
Che sta qui presenti che insieme a me ha partecipato all'organizzazione ecco tutti erano Luís
Tristan al Consiglio superiore
Se ne è andato a di Siena l'hanno anche il flusso cioè un gruppo in cui si trova perché era indisciplinato voleva voleva pensare in maniera indipendente ristretto al gruppo
Ecco questo punto ecco posso concluda semplicemente con questa diciamo chi mando
A giudicare nei io magistrato mi posso posso formale il giudice che lui giudica giudica la mia Loddoni non tanto il trasferimento la progressione
Mi riconosce o no riconosce la mia identità personale e professionale
E quindi è molto importante sapere benvoluta Euclide mi dispiace che non c'è il Guarnieri che è un grande perché è un poco più a lungo comportato da solo Guarnieri
Ecco
Grande accusatore
Proprio allora su come si può votare qual è il il motivo per cui si può votare un componente verrà del Consiglio superiore
Voto d'opinione queste di Guarnieri si scelga sulla base del programma dei candidati e aggiungo della capacità di attuarlo
Questo è il vero
Ma normalmente
Non viene molto seguito
Nessuno si va a leggere il programma di un consigliere
Perché porti come si fa a controllarlo sì e poi più o meno diciamo filiere adesso poi appartenenza queste giù bruttino
Si scelga sulla base della comune adesione all'organizzazione di lavoratori toccati
Che sono accomunati da conformi e comunque omogenei orientamenti culturali e giurisprudenza questo è un brutto voto voluto un modo di votare che voi
Questo tipo un mischiare
Allora vuoto che io definito a futura memoria
Io scelgo il candidato con la riserva mentale
Poi di rammentare di di ricordargli se essere presente la necessità e l'opportunità il voto degli avvocati l'aspettativa di una conoscenza
E con questo eccolo Torino specialmente se poi lo faccio non tanto o non solo per il voto ma anche perché si va be'rientra siamo apparteniamo allo stesso gruppo e Lola corre mentre ancora più inquinata
Ecco qui però ecco diverso dal Palmieri credo Gessate non posso e forse scorretto insomma contumace contrastarlo che su questo qua si chiama
Voto di scambio morti e lo scambio presuppone una parità
Tale
Io chiedo virgola cosa e cosa me e ciascuna in grado di controllare
Nel caso di voto è un aspetto luogo vi sia quanto dovuto a futura memoria ha un visto ad un accordo con l'eletto
Dico a voi Nicotra
Ricambiare anomali nelle Lele medico dell'anima Bortolussi Sigourney avvocato prende quindi non c'è una diciamo una perfetta
Diciamo aderenza alla realtà di questa definizione voto rischia il voto di scambio secondo me eclatanti che hanno lo stesso Corriere hanno un potere di controllo e anche biglietti entrambe di come dire di
Di di vendetta di eventualmente se lei ha detto
Non è carino nei confronti del rettore l'elettore poi non si può far giustizia perché lei ha detto non si può ripresentare quindi che lei è tutto dei colleghi non è corretto il voto di scambio brutto però Sica voto di scambio
Quando il proprio all'interno di gruppi paritari che hanno flussi esso polvere estone le famose le correnti ciascuna delle quali si presenta alla trattativa con proposte rivendicazioni formulati in base al criterio di appartenenza torniamo al numero due cioè in base all'interesse del proprio aderente e al fine di rafforzamento allora io ho finito vendere allora visto che ci sta stranamente aldilà di pensionati dati un bel gruppo gioventù ecco fatto il concorso ceduto al peso
Studente in giurisprudenza fatto con molta presa che un lavoro bellissimo
Grande soddisfazione e invita anche la capacità ecco di gustare la Independent le correnti e le correnti sono posso bellissime io ci ho partecipato a quella nata negli anni settanta era bello ci confrontavamo allora non ecco la funzione sociale alla bellezza no
E quindi
Il democratico ascelle chioso avvertiamo grandi preferisce popolare cioè non populista per carità popolare c'è questo senso di noi ci alziamo diciamo il nome del popolo italiano
è una cosa è una cosa bellissima
Quindi verbale mi raccomando tutelati popolato terrazze alla vostra libertà la vostra attività sia liberi così si può magistrati altrimenti si togati pende pagati ma se
Mi sembra dunque io perché la si chiama lei
E dura terra generalista
Professor carattere di degli altri due
Non c'è allora solo certi una prossimo fino a a disse
E
Questo
Questo tema di anche in altre occasioni su quasi sempre impedito di sempre di Antonio Bevere ho avuto modo di mettere a fuoco
E come vorrei che sia chiaro di essere belle che vorrei dire molte cose ma tempi appunto sono quelli che sono
Ecco vorrei dire che il nostro modello del del CSM il nostro modello di indipendenza si fonda sul CSM e questo è un modello che ci viene un po'dalla Francia
Ebbene introdotto in Italia con le leggi Orlando del mille novecentosette otto poi ha avuto alcune riforme fino all'abolizione durante il ventennio e infine è stato ripristinato nel quarantotto con la con la Costituzione
Adesso si è sia anche un po'esteso alle baite magistrature speciali
E voglio dire ieri attraverso la legge di attuazione si è esteso a suo modo su sono non possiamo dire troppe cose
E sì con la legge con agitazione di attuazione si è data una perfetta parità fra pubblico ministero e magistratura giudicate che la sostituzione il nome diciamo resa obbligatorio
Su questo punto ecco ricorderei diciamo il pensiero di Piero Calamandrei sul sul ridere sulla o attorney general di tipo inglese
E che che reggesse la magistratura re requirente
Idea che con tutto il rispetto per questo grande autore no non ho mai condiviso perché indolente calca la materia un amico della magistratura ricordo elogio di un magistrato si elogio dei Battista descritto da una poca atto che che è un'opera che ha avuto varie versioni
Lui rispose l'eccellenza Barry elogio degli avvocati scritto dopo l'artista
Però è un amico della quindi dedurre un sostenitore del consiglio superiore sì dal detta ai suoi iscritti giovani
Ha sostenuto il Consiglio superiore nell'atto costituente anzi ha proposto una certa estensione ai Labanchi magistrature speciali quale si è verificata poi negli anni ottanta
Tuttavia ecco su questo punto sono rimasto sempre perplesso perché non solo sul punto di vista costituzionalisti lo quali sono i rapporti fra i tornei generali inglese e il governo senta tendeva abbiamo lì a trasporre i meno nel sistema costituzionale nostro
Quali sono i rapporti fra l'Attorney General americane e l'esecutivo e abbiamo un inquisitore speciale per il presidente della Repubblica era insomma si pone il problema di costituzionalisti
Generali ma anche per motivi di storia la storia della nostra magistratura è contrassegnata dalla dipendenza del pubblico ministero dall'esecutivo e dall'esercizio
Della dell'azione disciplinare come il potere limitativo dell'indipendenza stesse
Quindi la storia del nostra magistratura non può accetta dagli avvisi si finisce con l'essere inutile dire da adesso in poi che abbiamo la storia e queste erano site bisogna partire da questo dato oggettivo quindi
Non si può partire non si può prescindere da questo dato oggettivo
Adesso detto questo un la magistratura viste è una è un corpo solido e affidabile ecco con voi riprenderò anche alcuni aspetti diede messi in luce dalla vico beve
Però complessivamente un corpo solido e affidabile ha recuperato l'arretrato attraverso un lavoro duro e ed era e adesso poco al di sotto della mediana
Di un certo numero di paesi tutti i dati e si trova nei primi posti in quanto ha qualità del lavoro svolto traggo questi dati da doing business che che è citato nella delibera del consiglio superiore del cinque due due mila sette dove e diciassette
Quindi è datato uno è stato un punto di riferimento solido nella lotta al terrorismo alla banalità etica e inutile diciamo è questo a da una legittimazione forte a questo istituzione e inutile prescindere da questi dati non si può prescindere è stato anche un punto di riferimento per le forze dell'ordine c'hanno messo certo
Del loro e questo è stato anche entusiasmante ma avere un punto di riferimento Tosoni do il meglio che non averlo certo
Adesso ecco il modello del CSM ecco vediamo alle parti ti alla parte teorica il modello del CSM è un è un modello che assicura una forte indipendenza dall'esecutivo
Però essendo un modello elettorale può creare un circuito politico
Autonomo
E quindi riprodurre ecco ritengo che la magistratura non possa che non si possa diciamo prescindere o non si possa negare che le attillati e la funzione giurisdizionale e nella storia e quindi anche una componente politica in senso alto in senso lato
Tuttavia è anche vero che deve avere una sua misura di imparzialità non può essere un duplicato una brutta copia del processo politico generale senza averne la legittimazione ecco questo bisogna quindi ecco fra questi due punti si distendono difficile equilibrio ecco qui e qui è l'approccio morbido alla riforma della gola
E con vediamo un pochettino non ho l'onore i valori che la magistratura deve avere tali Egl ad angolo in qualche modo distingue dal processo politico generale sono la legalità ed imparzialità
Vediamo come sono vissuti questi valori e il pensiero stesso della magistratura e della del pensiero stesso costituzione distico italiana
Sul terreno funzionale sul terreno organizzativo come diceva Pinelli
Ecco la la il principio di legalità a un certo punto c'è stata dare una volta si intensive sia bello Willy Lilli l'idea da cui muoveva la nostra il nostro pensiero
Giuridico era Blas de L'assoluto univocità delle operazioni interpretativa
A un certo punto questa solo dopo univocità è stata messa in dubbio le sentenze interpretative della corte la contestazione giudiziaria ecco allorché è stata un po'ricordata anche davvero la giurisprudenza alternativa e questo ha messo indubbio l'assoluto univocità per interpretare delle interpretazione della legge
L'accordo è stato in qualche modo costruito attorno a questi concetti si concetti che seguono e diciamo che ricordo una una un numero speciale della rivista il Ponte sulla contestazione giudiziaria del sessantotto è un numero speciale della rivista rassegna dei dei magistrati le toghe di ermellino che veramente fu anche questo numero
Estremamente intelligente che e capace di dialogare con con con la contestazione
Giudiziario
E errore il discorso sollievo c'è insomma è esistono opzioni interpretative
E che esistono e ed esiste però dei limiti e sono dati dalla lettera dal dal dal sistema ed altre cose ancora quindi questa dottrina è quella che vive nel nostro Paese
Anche per esempio nella nella giurisprudenza sulle leggi interpretative no
E tante altre cose
E diciamo questa dottrina in qualche modo e che segna sia e perché anche grazie dice c'è negli spazi liberi il giudice fa delle scelte
E questo certamente è risorta all'idea di un assoluto univocità delle operazioni interpretativa attraverso Dworkin e questa idea si è detto queste scelte del giudice però poi ci sono altri orientamenti dati dalla Costituzione
The Battista dovute la corrente di magistrature le giustizia e Costituzione oppure dati dagli Garrison in pieno è vero che ci sono tutte queste altre cose però alla alla fine non escludono le opzioni perché le opzioni risorgono sia pure vario modo condizionate da da altri fattori
Per per quel che riguarda da diciamo modo la imparzialità questa è la legalità la legalità è diciamo scelte nell'ambito in concerti libri quest'questi limiti anche indicazioni sono egli anche le i valori col costituzionali senza però pensare che poi ci sia veramente una chiusura assoluta
Il problema del giudice all'attivismo ecco l'imparzialità eh un po'sì si collega al giudice all'attivismo e cioè il giudice all'attivismo queste questo il giudice in qualche modo e Indurain novit curia ecco circa nel fatto dei profili che non sono evidenziati dalle parti ma sono presenti nera e quindi cercare fatto cerca delle norme profili che si uniscono al fatto eccetera beffati profili cui sono riferibili norme quindi in sostanza fa tutto un lavorio
E diciamo ulteriori la terza soluzione del giudice
Ora l'imparzialità ecco occorra abbiamo visto la legalità l'imparzialità e che tutto quel adesso vediamo e non si inserisca una diciamo interessi motivi estraneo alla funzione no motivi come posso essere clientelismo favoritismo discriminazione eccetera eccetera
Ecco come possono essere tutte queste amicizia interesse personale ancor più grave insomma tutti questi motivi che sono estranee alla funzione che che tutto questo sia fatto per soli motivi tutti e soli i motivi
Giuridicamente avvalorato e che comunque e non vai vere e e quindi i inevitabilmente in modo eguale per tutti no
Questo è il punto ora si ci sono sul terreno funzionale questa diciamo aspetto è stato affrontato in qualche modo il vincolo al precedente si è imporrà forzato l'articolo trecentosettantaquattro nella nuova edizione Simonelli le felice recenti riforme del Codice di procedura civile rafforza il veicolo al presidente della cassazione come l'articolo novantanove
Dell'area del di costi del processo amministrativo rafforza il vincolo al precedente dell'adunanza plenaria no
Quindi e poi il collega il questione del contraddittorio e delle questioni rilevabili d'ufficio le questioni che è rilevabile d'ufficio debbono essere o versate nel contraddittorio
E articolo centottantatré quarto comma del Codice procedura civile Cempella giurisprudenza della Cassazione del due mila sei gli addirittura è un motivo di impugnazione non aver sollecitato il contraddittorio
Qui tutte cose importanti e diciamo tutte cose molto e poi ce stava giurisprudenza anche del consiglio di stato del due mila dieci c'è tutto questo sforzo di dare sul terreno funzionale Raffaele anche imparzialità di rafforzare anche lì l'imparzialità perché poi l'imparzialità come sempre
E amica del bombardamento lo so che non si può e non si riferisce in modo immediato non si riferisce vorrebbe viado queste il valori alla magistratura però può alla fine in qualche modo ci si riferisca
Ho ecco e e allora e allora e allora vediamo qui ha però allora tutte questi rimedi sono però rimedi negativo non non si può bene
Costringere ecco questo giudice all'arte visiva poi alla fine ha un suo impulso originario che non è con tanti limiti
Resta per questi impulsi ecco allora che bisogna in qualche modo operai sul terreno organizzativo
E Fini mi riferisco che non si tratta sempre diciamo di non si tratta di negare ecco quindi mi riferisco un po'ecco a a un'altra delibera del Consiglio superiore grazie a due del novembre diciassette
Che che dice appunto la cultura tabellare coordinata estrapolo questa questo pensiero
Da altre cose la cultura però questo è un pensiero che abbastanza forte in questa la cultura tabellare per cui alla fine diciamo varie varie diciamo
Parzialità
Si devono compensare
Sì sì debbono compensare in un quadro generale è giusto sì certo che è giusto
Ma si può fare forse qualcosina di più è giusto è condizione necessaria ma forse si può fare qualcosina di più non è che induttivo tipo che cita altro non si può demolire tutto quello che che si è fatto fino ad ora qualcosina di più si può si può fare creare un esito un sistema dove si amplia una maggiore dove questi valori dell'imparzialità siano più ecco profondamente
Condivido poca già imparziale la magistratura indiscutibilmente già c'è una una una una di una divisa professionale una una professionalità però rafforzare questa roba qui questa questo valore l'esercizio quotidiano della giurisdizione conduce a tutto questo però rafforzare
Questa componente
Questo voglio dire
E allora qui si sono l'approccio morbido le le le proposte piazzato a fare
Ecco innanzitutto bisogna toccare la legge elettorale e e qui io io direi lo scrutinio tornano scrutinio dentista era e introdurre il pancia perché è questo una motivo ricorrente nella storia del pensiero della magistratura su questi temi ricordo che al convegno del due mila sette fu Vincenzo Marinelli a riproporre questo tema ma altre volte l'ho sentito dire da
Poi io io direi che favorire uno un maggiore vicinanza della magistratura alla società attraverso l'accesso le frizioni requirenti di funzionari elevati di polizia giudiziaria e avvocati alle funzioni giudicanti in questo caso senza possibilità di passaggio dall'uno all'altra cioè l'avvocato resta sempre delle giudicati e i e il le le funzioni di polizia giudiziaria resta sempre nella requirente
Poi eleggibilità dei magistrati a riposo questo era previsto nelle della della legge Orlando
Ed è stato poi dimenticata invece è una cosa buona perché certo occorre una una in interporre un momento di serenità che che magistrato a riposo ha forse in misura maggiore di uno ancora in attività di servizio
Poi forse che vorrei dire e questo il giudice ha l'attivissima
L'il del del pubblico ministero indubbiamente
Se ben maggiore di quello lo del del della magistratura giudicate e qui non si tratta anzi si dice notitia criminis qualificata non qualificata eccetera eccetera tutte cose vere
Però alla fine le risorse investigative sono lì sono levità inutile negarlo e e allora darà l'uso e l'impiego di queste risorse investigative CSM stesso ci sia una una ragionevole proporzionalmente dell'impiego alla gravità dei reati
Con ciò offrire questo sarebbe il mio approccio morbido
Grazie
Allora relazione come visione sarà
Così
Una Santa pubblico
Due mila
Grazie assessore dico saluto non ha
Le cause
Oppure nella scorsa sia pure
Sontuoso
Migliori
Consiglio
Io sono sono otto Stato
Sono secondo lei
Personale devo dire la verità un po'Salus oppure
Colonnello che ha scritto appena diciamo
E ragazzi fossero
Sarà
O meno denso anche meno lungo collo presto probabilmente beneficio dell'ordine dei lavori e credo magari sia più aiuto disponibile lo spero entro le domande in un secondo in un secondo momento
Allora mettiamo un attimino di di ordine quindi
Dalla diciamo dal Complesso delle funzioni amministrative che riguardano la giurisdizione
Ne viene sottratto un pezzo al potere esecutivo
Perché si tratta di aspetti amministrativi che sono specifici giurisdizione da poter condizionare quindi se io nomino il Presidente del Tribunale non era certamente la scelta amministrativa ma ce le facciamo così un profilo di talmente stretta attinenza con la giurisdizione
Che l'ordinamento democratico che vuole assicurare l'indipendenza della magistratura preferisce toglierlo potere esecutivo e darlo questo organismo composito plurale
Collegiale composto da venticinque con componenti
E quindi c'è una scelta importante che fa l'ordinamento con una scelta di inefficienti
Perché è ovvio lo sapevano tutti che un ministro
Ci mette due minuti a nominare capo d'ufficio un organo monocratico ma avere un organo pubblico ci sarà un po'più di due minuti ma io le statistiche eccellenti cito supreme magistrature noi per nominare direttivo
Complessivamente ci mettiamo quasi un anno
Capita sproporzione c'è
Quindi ci sono investimenti in tutte dell'autonomia di pensiero legislatura affrontando un costo
Perché a tutelare l'indipendenza
Quando quel questi passaggi dev'essere scritto nessun reato deve essere discusso sudanese sottoposto a verifica
Quindi oggi la nomina di capo dell'ufficio non è successa indagine per cinque giorni c'è un capo dell'ufficio poteva fare una relazione
Questa relazione passa al Consiglio giudiziario che l'organo decentrato di autogoverno ce n'è uno in ogni distretto di Corte d'Appello
Significa che diciamo le carte in qualche modo la struttura elettiva del Consiglio superiore
Viene emesso un parere su questo rapporto il parere del Consiglio superiore alla quinta Commissione viene filtrato elaborato riassunto discusso e portato in plenum
Tutto questo vi rendete conto
E grosso che vale per pagare
Il nome della tutela dell'attività del semestre turche c'è una cosa sono state dette molte cose sulla gli ordinamenti soggiorno sito cose molto interessanti
Io semplificherei molto il discorso questo punto di vista in questi quattro anni non mi sono un po'pochissima visibilità internazionale un'attività molto importante che svolge il Consiglio superiore italiano
Ma sono andato una volta l'Ucraina
Dove
Il Consiglio superiore Renato che cercavano contatti sono condotte a trovarci a Roma come funzionano il nostro perché un dato e sicuro spero di non trovare di non sbagliare Mario dare per assodato
Tanto più in un ordinamento evolve verso strutture democratiche
Tanto più questo meccanismo trova attuazione e per converso purtroppo se una stagione storica in cui queste cose accadono
Siccome la svolta autoritaria di qualunque ordinamento prevede come primo terreno di confronto l'occupazione della giurisdizione
Negare in a imprese stanno abbandonando
Un uno schema democratico simile al nostro come la Turchia o una colonia come l'Ungheria prima pose in cui si si sente male incisura struttura
Recentemente qualcos'altro da dire la Rete dei consigli sulle europee espulso dal dal suo consenso Polonia perché il conciso su Crotone statura polacco non rispetta più quei criteri indipendenza che riguardano i nove
Lei non le chiedo scusa le nomina dei componenti del consiglio
Perché quegli ordinamenti vi è stato un passaggio Mimnermo una un'immissione componenti componenti consiglieri del CSM di nomina governativa in maniera tale da alterare l'equilibrio tra le caratterizzare questo fatta questa premessa
Il costituente italiano ha fatto una scelta ben preciso ulteriore e cioè che i componenti lei da questo pure sedici componenti sedici situazione cioè i due terzi dei componenti cioè sostituzione
Vengono eletti
Quindi i magistrati italiani
Vanno come
Per ciascun cittadino previsioni mette un'ora sola scheda e sono sporchi prende più voti la ucciso superiore
Ora ci troviamo proprio oggi ho letto su un quotidiano della del Consiglio nazionale forense dico che ribadisce nuovamente questa corrente cioè con riguardo al Consiglio superiore
Si sostiene che questo meccanismo elettivo
Venga ad alterare la diciamo linearità diciamo che è un termine molto molto generico dell'azione del Consiglio superiore in maniera tale da ritenere riferibile addirittura il sorteggio
Questa questa polenta e sul sostegno Gio
A mio modo di vedere
Cavalcato postume per divertimento all'esterno della magistratura trova le sue radici al nostro interno
Abbiamo sentito prima il collega bella deve fare un un racconto molto
Interessante sofferto su esperienze associative
Noi diamo rispetto a questo meccanismo una diciamo così una
Quello sarà il termine giusto non vorrei dire
Quasi una sofferenza esistenziale
Perché in la scelta di fare il magistrato essenzialmente una scelta di libertà
Di libertà intesa come libertà assoluta libertà da condizionamenti
Perché
Ci si arriva contando sulle proprie forze studiando facendo concorso punito
è da momento stesso in cui si entra a fare i magistrati
Sì assolutamente
Padroni
E e libri deve disdire proprio convincimento cioè il valore fondamentale della magistratura cioè libero convincimento del giudice
è un valore che per quanto mi riguarda spero di non essere smentito gli altri colleghi trova effettiva attuazione vita quotidiana io trent'anni in magistratura quasi ho trovato solo una volta formulato definendo migliaia di di di procedimenti un collega che è venuto a dire Sensi quel processo deciso così
Tanto estranea a questo episodio che io me lo ricordo perfettamente
E a presidio del libero convincimento del giudice risalgono specifica contestazione disciplinare giù il fatto di interferire
Nell'attività di un giudice costituisce illecito disciplinare
Quindi noi diciamo così non solo nelle situazioni di ragazzi ma anche nella vita quotidiana abbiamo diciamo così una
Gestiamo le nostre decisioni sulla base di tutti i procedimenti che sono liberi di interferenze essendo un percorso logico sostanzialmente lineare
Ci sono gli elementi serie reato quindi
Quindi ne consegue la condanna manca non sono convinto che che sia l'elemento soggettivo assolvo
Questo padroni semplicità di ragionamento nella sua struttura non mi riferisco complessità facilmente in questa incredibile possa essere
Montagne di carte da studiare
Però un angolo il punto di vista del giudice rispetto a questo è lineare c'è non c'è non c'è una valutazione di opportunità
Nella nell'esercizio della giurisdizione non è che io ritengo colpevole tizio però nel fatto Simpatia
Cioè con la consolazione della pena c'è un altro molto ampia discrezionalità dove tanti fattori indicati alle non parlo del Sistina però diciamo il la valutazione di opportunità non non estranea alla giurisdizione
Ora cosa accade che quando si passa dal fare il magistrato a fare dobbiamo dirlo politica e magistratura
E come se ci fosse un abbandono in questo ambito perché lo dico
Parlando dell'amministrazione nel suo senso più diciamo così oggettivo
Perché e insiste nell'amministrazione diversamente da giurisdizione
Una valutazione che non è solo strettamente ancorata all'applicazione delle norme
Ma come nell'amministrazione di qualunque organizzazione tra virgolette produttiva deve valutarne l'impatto lottare anche l'opportunità della della ricaduta dell'applicazione della norma
Allora il magistrato normale
Valuta diciamo il suo organo di autogoverno con la diffidenza di chi le applicati nella amministrazione della sua carriera nelle scelte fondamentali caratterizzano
Alla sua professione dal suo votazioni professionalità
La scelta degli dei degli incarichi direttivi
Vede Picard e valutazione che sfuggono al parametro normale che viene utilizzato nella dello sviluppo dell'attività invia una richiesta nei confronti consiglio
Di maggior attinente quasi introvabili giurisdizionalizzazione avvertito amministrativa
Questo in generale quindi il momento che terrena il passaggio da un'attività all'altra e il momento della scelta elettorale
Che
Crea il vincolo di cui parlava prima forse perché non non non non parlo di voto di scambio potenziando è una è l'espressione che denota una patologia
Ma laddove c'è rappresentanza per forza direzioni necessariamente c'è un vincolo che porta quantomeno a un rendiconto dell'eletto nei confronti la base del trovare elettorale spesso
Quindi il consiglierebbe necessarie
Che solitamente libero da vincoli di mandato però che ha ottenuto i voti dei colleghi citando come avrebbe diciamo
Gestito la sua all'insolita superiore
E tenuto e di fatto succede questi colleghi che Carletto ti chiede un po'perché l'ho fatto così che avete fatto questa scelta questa cosa è una vergogna questa cosa non volesse letta bene e quindi si crea quel circuito che tipico del circuito democratico della rappresentanza politica che viene vissuto in magistratura con una distonia per quelle ragioni che a mio modo di vedere
è Lorenzo mia opinione personale Torretta scritta sul sull'io mi assumo c'è un così la responsabilità di quello che dico
Affonda le sue radici in questo tipo di di cultura quindi quando vogliamo tradurre
Ma l'attività di amministrazione del Consiglio superiore della magistratura dobbiamo sempre tener presente che un organo amministrativo nel quale confluiscono diverse visioni del mondo non solamente non strutturano all'esterno
E quindi un mondo in cui quello che viene citato magistrato quasi disdicevole
Non sottovalutazione di opportunità di prima ma anche sul piano del metodo quello della mediazione
Magistrato in media con nessuno la sua sentenza
Ed ero presso gli organi collegiali ma il momento della mediazione
Nella camera di consiglio numero mediazione e la formazione convincimento attraverso diverse prospettazione Diversicum diverse
Visioni della materia processuale
Che non è insensibile che ci ha ci sono ci sono motivi ben ben precisi perché sia così
Invece nel momento in cui la gestione di una decisione passa attraverso l'autorità selezionata forme elettorale e che quindi è una forte caratterizzazione di tipo politico
La scelta
Diventa una scelta necessariamente di mediazione perché il sistema attraverso il quale si forma la volontà dell'organo e quello della creazione di una maggioranza di voti attorno ad un progetto
Allora è ovvio che io posso fare cioè cento progetti bellissimo insieme di voto da solo non vado da nessuna parte
La logica qui nella logica di tipo assembleare
Caratteristica degli organi di espressione politica
E questa diciamo questa la ragione secondo me per la quale i giudici
Ala facciamo sono loro stessi a sapere una certa diffidenza nella modalità con le quali le il l'amministrazione non regge viene gestita dal Consiglio Superiore della Magistratura
La risposta che viene data diciamo allora piuttosto è meglio il sorteggio
Che è una risposta a ben vedere
Che viene data solo con il Consiglio superiore della magistratura che io non so nelle ore c'era stata una non è stato tenero con la con il suo ucciso dalla magistratura ma credo che sia l'entità delle nefandezze commesse dal Consiglio Kate giustifica
Giustifico una posizione questo tipo ne abbiamo avuto non si comunali sciolti per mafia abbiamo visto giunte comunali transitare dal comune alle patrie galere manca nessuno è venuto in mente di dire va bene allora da domani sorteggiare
E quindi il problema nel modo di
Giusto questa polemica che l'abbandoniamo la un sistema elettivo
Al netto del fatto che la Costituzione prevede espressamente
Passiamo al sorteggio da una fortuna particolare nel momento in cui si parla di consiglio cinque ovviamente non mi nascondo dietro un dito
Ed è
Non possono dire che atterrò attraverso questo sistema talvolta vengono prese delle decisioni che non sono sentite come giuste dai colleghi dei magistrati
E il sospetto che attraverso quella
Quel meccanismo decisionale di mediazione
In realtà si è affermato un valore meritevoli di tutela sia basso una posizione politica interessata che quindi una gestione clientelare certe fatiche
Ecco questo viene considerato intollerabile e questo che poi sviluppo il centro in momenti in cui si sa a fare una una critica nella gestione suprema struttura la somma questo modo che caratteristico ripeto degli obiettivi di form formazione della volontà come ci sono in ordine considerato alla fine
Inaccettabili
Io credo che né concrete bella esperienza di tutti i giorni
Poi i magistrati sa valgono della meccanismo rappresentativo molto più di quanto noci d'organo delle sue istruzioni anche qui non voglio fare riferimento alla segnalazione di soggetti interessati ad avere una carica ma barocca dell'amministrazione concreta del
Delle questioni organizzative è stato ricordato percorso Cardarelli che e non solo il Consiglio superiore si occupa disciplinare il professor Lucarelli dei magistrati ma per effetto delle leggi sull'ordinamento giudiziario si occupa anche nella approvazione delle
Provvedimenti organizzativi interni non dell'organizzazione un ufficio come come edificio supercomputer cioè sospetto al al ministero
Ma come disciplina dei procedimenti dell'organizzazione della del lavoro vero e proprio la formazione dei collegi divorare il giorno dell'udienza tanto per restare la la agli aspetti più più evidente
Allora tutta la gestione queste pratiche in realtà noi abbiamo lavorato un grande contatto con gli uffici in questi anni il Consiglio superiore c'ho proceduto un manufatto diversa
Perché
Diciamo così il contenuto virtuoso di questa questo meccanismo il tuo governo risiede proprio nella possibilità che vicino superiore di affonda le sue radici nella realtà uffici giudiziari
Di dare
La soluzione
Adeguata alle esigenze che vengono prospettate di volta in volta
Io faccio solo un esempio perché una una pratica che abbiamo subito troppo da pochi giorni avevamo una una circolare
Che prevedeva limiti molto molto stringente la possibilità il presidente del tribunale delega giudici del suo ufficio le udienze presidenziale in materia di famiglia
Lo sapete che il Codice distinguere in questi casi e assegna al presidente del tribunale figura autorevole di un certo peso c'è l'esperienza la prima comparizione dei coniugi devono separarsi Fedele dai provvedimenti urgenti
E sono provvedimenti che incidono immediatamente
Nell'ambito delle persone spesso coinvolti minori
E come purtroppo ci insegna allo studio di un altro fenomeno che quello delle violenze intramuraria di maltrattamenti in famiglia spesso più tardavano questi provvedimenti e più le situazioni del gene non erano stati ancora prevedeva questa possibilità di idee dal presidente del tribunale ad altri giudici solo in casi eccezionali e contingenti
Appunto perché si sta di tutelare il valore
Stress stress da norme di legge per cui forse il Presidente dovrebbe avere le prime disposizioni nel momento in cui sono atti a verificare il progetto organizzativi degli uffici giudiziari italiani questa norma nostra quello principale assolutamente disapplicata
E diciamo
Un organo lontani dalle esigenze di uffici avrei dovuto prendere una linea ben precisa cioè tutti questi progetti organizzativi questi progetti tabellari che prevedono
L'antenna a pioggia delle funzioni presidenziali e tutti i giudici del tribunale devono essere non possono essere approvate
In realtà abbiamo fatto istruttorio costituito più grandi tribunali d'Italia e ci hanno serenamente rappresentato situazione per cui
Se non avessimo preso quella decisione provvedimenti i tempi per la definizione questo aspetto procedurale importantissimo sarebbero diventati
Cioè laddove in tribunale come quello di Roma
Marcolini Narducci novanta giorni
Laddove imposto la diciamo così con la forza tra virgolette la la nostra aveva avrebbero visto lo stesso diritto dopo dieci dodici
Ecco a quel punto noi abbiamo riflettuto sul sesso sadomaso circolare abbiamo dato nubiano aiuti incisi però abbiamo alleggerito la disposizione secondaria
Consentendo che laddove si assicurarlo alla specializzazione
Le funzioni senza che possano essere date anche i giudici diversità presidente dal presidente di sezione questo prevenire
Che
Ed è vero che il il meccanismo di selezione rappresentanza fra genera di per sé delle discussioni e ineliminabili
Perché il momento elettorale chissà corrente per uscire sono composizione competizione individuale come adesso crea inevitabilmente svincolo tra lettore
Ma che questo è un ragazzo che Ciampi ha fatto l'opposizione la magistratura italiana
E che nella sua concreta attuazione a mio modo di vedere
A comunque anche nella pratica di tutti i giorni decorso della misura
A delle ricadute positive per interessi
Risolutivo
Di questi ma impressioni su fa puntiglioso mezzi di
Mosso il fumo
Anzitutto o sottolineatura
Della pluralità di accensione di indipendenza del magistrato mossa stalla da consigliere bere che credo sia valsa a tutti noi di grande importanza perché sottolinea come
Esista una dimensione dell'indipendenza come Libertango con
E che al fondo Boy
Dello stesso esercizio della funzione giurisdizionale e questo un discorso che certamente è impensabile solo in regime di libertà
Libertà per tutti è riduttivo regime di libertà garantite dalla Costituzione ma che poi
Dipende da ciascuno
E la nella relazione elemento della testimonianza è stato molto importante perché mi fa capire qualcosa che emerge anche in altre rivelazioni che questo tema dell'indipendenza non è un tema l'indipendenza della magistratura naturalmente
Non è un tema che si riferisce a fine ma a uno strumento di qualche altra cosa
Cioè la garanzia dei diritti il fare giustizia anzitutto certo fare giustizia lo svolgeva funzioni nel modo migliore il fine quindi a valori positivi valori positivi che sono nel nostro sistema costituzionale e che
Sono minacciati
Molto fortemente
In altri paesi europei e che rischiano di essere minacciato
Anche nel nostro nel nostro uno scooter ve lo dico
Nelle liste con come l'esperienza di membro della commissione di Venezia in casi della Polonia e dell'Ungheria sono stati oggetto di numerose opinioni delle commissioni Venezia
Naturalmente l'esito noto è meglio lessico più noto è il fallimento queste opinioni c'è un esito indiretto che il fatto che questo milioni fanno parte di una di un circuito oramai di rapporti tra istituzioni
E quindi quando per esempio la Corte Suprema irlandese dice che dice alla corte di giustizia
Dell'unione Europea chi fa un ricorso preliminare nei confronti di una richiesta da parte del governo polacco di mandato d'arresto europeo dice no mi dispiace la Polonia nota in condizioni tali da rispettare il minimo dei diritti delle di rispetto dei diritti eccoci la corte di giustizia di dar ragione che richiamano ambedue prevede commissioni Venezia così la risoluzione del parlamento europeo di una settimana fa quindi ci sono questi esiti positivi Murdoch che il quadro molto preoccupante
Quindi in un quadro preoccupante
Noi penso che facciamo molto bene voi avete fatto molto bene a fa notare in con vari dagli affetti sotto vari profili la finalizzazione della indipendenza della magistratura non è un valore in sé ma è strumentale a valori positivi che l'ordinamento costituzionale indica
Seconda considerazione
Mirare soprattutto nelle ultime relazioni sia emerso Progress è emersa una risposta all'interrogativo che avevo molto rapidamente rosso all'inizio
E cioè da una parte abbiamo sicuramente nel tracciare un bilancio dei settanta anni
Possiamo dire che questo è uno degli ambiti del nostro ordinamento costituzionale che ha segnato maggiormente una cesura e positivo ristretto passa
Nello stesso tempo però un settore anche lui al posto dei problemi e quindi la domanda era se questi due emissari dallo stesso impianto della Costituzione e qui è emersa la missione della rappresentanza confessione cruciale
Allora
Al di fuori ipotesi che possono venire anche il loro momento dice verità l'ipotesi del sorteggio
Avuto Cherie ha proposto delle soluzioni che sono chiaramente delle soluzioni che sconta l'idea che alla rappresentanza non si può rinunciare ed effettivamente così sentenza così per il dato costituzionale perché la stessa
Distinte sezione dei magistrati solo per funzioni
Che dimostra questo perché qual è l'alternativa una strutturazione gerarchica Interna sino ovviamente sempre sul presupposto che ci sia un documento falso lanciato dove allora un altro paio di maniche
Ma se manteniamo l'autogoverno unica soluzione sarebbe una gerarchia
Ma questa escluso dalla Costituzione per altre ragioni giustissime
E allora come si fa allora unico entrando è quella appunto soglie su prospettata centri dei
Dei rimedi che scontando rappresentanza la mi eliminava una carne cardiaca pubblicità più sospetta più più indiscutibile il passaggio
Ma perfino sia pure con una riforma si potrebbe si dovrebbe necessariamente fare previsioni costituzionali cioè non sarebbe mai una riforma molto aggressiva per così dire che era stata proposta
Anni fa una commissione quando facevo parte
La commissione ministeriale a proposito della rinnovo
Dell'elezione dei membri del il Consiglio superiore della magistratura tale da assimilarlo al sistema
Adottato per la corte costituzionale
E quindi il rinnovo non sarebbe contestuale qui tutti i membri ma sarebbe membro del membro questo indubbiamente dei politicizzato moltissimo
Non c'è dubbio che nel momento in cui si va scegliere sedici consiglieri tutti insieme è una cosa quando sceglie uno l'elemento personale viene fuori molto di più questo è un altro elemento che può attenuare
Oltrepassare questa
Questa
La per i democristiani questa carica di politicità che è insita nella sistema rappresentativo ma che può avere diverse gradazioni eccetto noi ne conosciamo
Particolarmente accentuati
Quindi penso che motivi di riflessione ce ne sono tanti mano abbiamo finito perché Marilisa D'Amico precederà di un altro di grandissima importanza eguaglianza di genere nelle magistrato
Fortissima
Grazie
Sotto assistito veramente
Relazione stessa ora che mi hanno sono anche stimolato ulteriori ulteriormente
Anch'io data la presenza dei dei insomma dei dei ragazzi degli studenti cercano un pochino di modulare un po'forse diversamente la mia relazione e anch'io farò riferimento personale proprio apertura
Ho appena terminato un'esperienza che è stata molto formativa appunto come costituzionalista
E già sono stata componente laica per quattro anni appena scaduto anzi per più di quattro anni perché siamo stati quasi un anno in prorogatio del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa che l'organo di autogoverno appunto dei giudici amministrativi
Che in alcuni per alcune parti e per alcuni versi ovviamente a moltissime diciamo presenta moltissime
Affinità con il CSM anche se poi la magistratura amministrativa ci sono problematiche
Molto diverse e mi parlarono anche alla fine di questa mi esseri ente di una esperienza particolare pongo un problema generale forse qui non si è affrontato non non ha visto bene nel programma se si affronta nel pomeriggio però io ho sentito molto su di me e sulla mia pelle che funzione può avere il componente laico che cosa rappresenta come riesce a interagire con la componente togata c'è questo è un aspetto molto importante perché AN è la legge appunto nella diciamo nella nell'organizzazione sia del CSM che degli altri appunto così di presidente delle altre magistrature esista una componente laica nella pratica poi alcuni problemi ci sono e forse sì potremo appunto ad affrontarli
Quell'iniziale però facendo riferimento anche alla storia come ha fatto all'inizio il professor Spinelli cioè dice il professor Spinelli giustamente che se noi pensiamo appunto alla nostra costituzione
Quello appunto della magistratura una delle pagine più realizzate e più diciamo anche innovative rispetto al passato campato di rottura con il passato insomma per come è organizzata per per l'indipendenza per l'autonomia rappresentante dell'organo di autogoverno per la limitazione a solamente funzioni strettamente amministrativi del ministro della giustizia e quindi capace più innovativa ma anche perché nella costituzione ci sono scritti dei principi fortissimi e tutto quello che poi è stato realizzato era già scritto nella Costituzione
Allora poniamo questo punto insieme a prima di mi devo occupare cioè anche la storia diciamo della parità fra i sessi è una storia comunque questo fatto moltissimo se pensiamo appunto da come eravamo nel quarantotto e come appunto siamo oggi tutte diciamo anche con quell'acquisizione femminile oggi molte cose potevano essere fatte meglio molte cose potrebbero essere fatte ma quelle una pagina di grande innovazione
Anche perché appunto c'è scritto cioè nella Costituzione il principio di parità e affermato nell'articolo tre e pare affermato appunto in articoli successivi quella parte nella famiglia la parità lavoro e la parità nei pubblici uffici volevo ricordare in apertura un punto importante anche perché questo è l'anno in cui appunto si celano le settanta e della Costituzione ci sono convegni dedicati all'assemblea costituente e anch'io a me piace sempre sto studiando tanto da tempo anche il ruolo che ebbero dei costituenti
Allora una delle pagine più interessanti di questo diciamo del di quello che hanno fatto le costituenti maggiormente positivo è stato quando dopo che sarà stato affermato il principio di uguaglianza si tentò però ad introdurre divieti specifici per le donne
E Simone in particolare per la magistratura introdurre il divieto punto sì esplicito in Costituzione che le donne non potessero fare il magistrato le argomentazioni degli uomini costituenti di alcuni attrezzi non erano tutti tant'è vero che poi in un pasto comunque non abbastanza singolari
Diceva l'onorevole Morri era risaputo già nel diritto romano che la donna in determinati periti della sua vita non ha la piena capacità di lavoro
E ancora l'onorevole Leone ci diceva
Dove si deve arrivare lunari Stoppini ricca memoria diciamo neanche stereotipo dove si deve arrivare la regola regolazione del tecnicismo
è da ritenere che solo gli uomini possano mantenere quell'equilibrio Nick preparazione che in corrisponde per tradizione a queste funzioni questo era quello che si diceva a questo si oppose con le costituenti
Che sfidarono appunto diciamo la componente maschile ma ingenerasse la Costituente proprio sul
Appunto volete che noi diciamo di dite che non abbiamo le attitudini lasciateci provare e lasciateci vedere sì appunto siamo in grado spaventarlo e tuttavia il questo divieto non fu esplicitamente posto in Costituzione perché avrebbe posti macchina pietra tombale rammenta ancora oggi
Ma rimanere un divieto nella legge e quindi un quarto la Corte costituzionale rimuovere la legge che vietava l'ingresso delle donne non solo la magistratura ma tutta una serie di uffici pubblici qua la famosa sentenza trentatré e sessanta che è una sentenza nonché la prima sentenza in cui tra l'altro la Corte fa applicazione forte del principio di parità fra i sessi dello volevo ricordare che appunto in realtà tantissimi passi sono stati fatti e questa è anche una storia scritta questo tema della perciò dalla presenza delle donne in magistratura è scritta anche impone costituzionalisti perché coinvolge appunto che vanta il terrore per la corte costituzionale allora
Il tema di cui quindi mi occupo diciamo estero ecco volevo però in realtà iniziare con una provocazione sette tutto quello che ho sentito su cui sono assolutamente d'accordo su alcuni aste Biella
Che riguardano proprio la l'autogoverno dei limiti appunto di questo della
Della pratica poi all'interno del CSM
Destinate in gran parte essendo l'opera è già stata degli economisti di problemi che sono anche dovuti a un monopolio
E quindi anche questo tema pesa presenza delle donne nell'organo di autogoverno donne magistrate causò una maggioranza può essere vista un tema come un tema di rottura del monopolio che forse potrebbe essere utile anche poi per tanti altri problemi non solamente per il primato del maggior equilibrio fra uomini e donne magistrati quindi torniamo al punto oggi in magistratura esiste questo problema di uguaglianza perché perché le donne magistrati grazie alla sentenza trentatré sessanta all'ingresso e anche al fatto che quando ci sono dei concorsi pubblici trasparenti non no il mio patrimonio nomine in cui non si capiscono come quelle per esempio che fa il Parlamento scozzese
Sui componenti laici del ci torneremo dopo le donne in realtà nessuno appunto questi concorsi a superarli ad essere pari se non addirittura oggi le percentuali sono un minimo superiori
E dare quindi superano diciamo gli uomini ma a livello apicale le sproporzioni sono ancora molto forti e soprattutto nell'organo di autogoverno la componente togata e laica esprime percentuali che potremmo definire irrisorie
Una donna nella in questa magistratura per quanto riguarda la componente togata in questa diciamo consiliatura si sta concludendo le nuove nomine invece no invece quattro donne Marisa campo da qualche anno che si sta facendo molto due donne solamente nella componente togata né il consiglio di presidi e superiore di non questo sta compiendo ma precedente consiliatura
Per quanto riguarda la componente laica oggi noi inizio non sta non c'è stata nessuna donna eletta così era anche non nello scorso dove ce n'erano due ma in quello precedente
Quindi spesso il Parlamento Sguotto componenti nomina elegge solo uomini
Ora quindi io cercherò in questo in questo breve tempo pertanto il professor Spinelli mi mi dirà quando però vinciamo di non di ripetere cose abbastanza scontate mi spiace perché magari punto essendoci degli studenti però tante cose le sapete anche voi cerca di rendere più più semplici pratico in centrali su quelle che sono dei problemi o presunti problemi di diritto costituzionale
Primo punto perché anche su questo non è così scontato non lo è tra l'altro neanche nella mia nel mio diciamo il mondo dei di costituzionalisti
Questo è un problema costituzionale cioè il fatto che non ci siano ci siamo pochissime donne a fronte di una percentuale di donne magistrate nell'arco di otto governo
è un problema costituzionale ampliando uguaglianza ampliati democrazia non non abbiamo le stesse idee su questo ed è un primo punto
Poi secondo punto possiamo parlare per quanto riguarda l'organo di autogoverno di rappresentanza e stessi è una rappresentanza politica e a questo rappresentanza possiamo applicare in maniera rigida e se vogliamo un po'pubblica come si tenta di fare ogni volta che si dice ma no non è possibile estendere soluzioni la giurisprudenza costituzionale sulle quote in materia politica che poi dirò Presidente a tutta una serie di problemi
A quindi sterzo appunto esiti esistono strumenti per modificare strumenti tecnici accertare modificare le proporzioni sono necessari sono utili sono indispensabili sogni costituzionale costituzionali
E infatti un accenno però in generale alle nomine parlamentari perché mi mancano effettivamente c'ha manco una trasparenza generale che riguarda uomini e donne si tratta di progetti procedimenti opachi in cui lamentarsi tra una lista di persone da portare non i requisiti il no no per cui ciò tutto questo è un problema grosso perché e poi appunto le funzioni che vanno a svolgere il componenti del CSM i giudici costituzionali sono funzioni apicali che su cui forse bisognerebbe anche che la politica facesse un pochino di attenzione allora problema costituzionale ovviamente io ritengo di sì
Ma il problema non solo che riguarda diciamo disparità fra uomo e donna parità di accesso a parità di chances è un problema di democrazia ritorniamo ancora le costituenti quando Teresa Mattei durante l'approvazione dell'articolo tre appunto si rivolgeva essa a quelli le colleghe
Diceva sta nascendo in questo momento una democrazia la democrazia italiana è fatta di donne e di uomini e non ci sarà nessuno sviluppo della nostra democrazia se non sarà accompagnato a una vera emancipazione femminile
Ora io ritengo che la democrazia paritaria tale come tendevano le costituende ce le hanno consegnato le hanno consegnato sarà soprattutto Pancaro di donne non si sia pienamente realizzata
E su questo punto il fatto che ancora oggi ci sono un problema ci si dedicano anche questo argomento con un argomento diciamo in qualche modo marginale oppure un argomento di giustizia le stesse donne risentano me è ingiusto che noi non siamo lì esattamente con le stesse chance è sicuramente il giusto ma è diciamo il danno è soprattutto un danno piena democrazia e qui possiamo dire che il le risposte appunto che si danno anche a livello filosofico a livello generale anche nella letteratura solamente italiana mondiale appunto che questo tema dello squilibrio della presenza a fronte di una società fatta di donne e di uomini sia nelle istituzioni sia nella sempre in chiave negli atti nelle i assemblee elettive ma soprattutto nelle istituzioni in generale
Pone problemi appunto non solo di giustizia quindi di uguaglianza
Ma anche l'economicità è riconosciuto che gli organi maggiormente equilibrati lavorano meglio
E perché appunto portano in quei punti diciamo sì impari due punti di vista maschile e femminile sono entrambi appunto come Sora voler lavorano meglio in generale alle aziende anche organismi e strutture dove la diversità che la diversità fra donne e uomini diversità ontologico e poi ci sono tutta un'altra serie appunto di distinzione che arricchiscono comunque un e la cui esclusione provoca
Anche una situazione che non appunto ed economisti dicono di monopolio che ovviamente sempre dannosa perché anche a livello economico
E ricordiamoci che questa queste argomentazioni sono state fatte proprie dalla giurisprudenza amministrativa c'è l'argomento della della economicità dell'argomento del miglior funzionamento l'ha fatto proprio anche la giurisprudenza amministrativa che annullato giunte in generale giunte
Per composte comunali anche regionali composte da con un solo luogo una sola donna o al massimo due a fronte appunto di di del principio di parità costituzionale
Ancora secondo punto la natura della rappresentanza
Allora non si tratta a mio avviso di rappresentanza politica nel senso vero e proprio e tuttavia quando si esclude la possibilità di introdurre norme anti norme antidiscriminatorie introdurre anche vere e proprie quote l'argomento forte che la giurisprudenza della Corte costituzionale in materia di rappresentanza politica esclude le quote allora questo è vero e diciamo non è vero nel senso che è vero la Corte costituzionale a una sentenza quattrocentoventidue del novantacinque ha bocciato tutte le misure anti discriminatorie introdotte nei sistemi elettorali sia che fossero misure che raggiunto è stato direttamente il risultato delle proprie quote
O anche come misure che incideranno sulla libertà ambasciate dell'elettore l'appendice del novantacinque ricordiamoci che ha corte costituzionale fatto solo da uomini all'ora
Ci dice la rappresentato diciamo nella rappresentanza politica vuole un rappresentante mi entro e quindi neutro anche rispetto al sesso perché la rappresentanza politica nasce non come la presenza in testa cinque minuti a non ce la farà mai
Ecco quindi no è giustissimo avete avete ragione
Per cui la Corte costituzionale certo presto e Moccia tutte le misure nel due mila e tre invece torna indietro e e e torna indietro nel due mila e tre torna indietro nel due mila dieci
E dove in particolare ci dice che la doppia preferenza di genere che lascia la libertà di scelta delle letture che spingono a seconda preferenza per un candidato di sesso diverso è invece una misura legittima quello che non è ancora legittimo nella giurisprudenza costituzionale e l'India ci siano punto norme che prefigurano il risultato
E tuttavia la corte del due mila dodici con una bella sentenza redatta tanto da una donna Marta Cartabia risolvendo un conflitto di attribuzione andati per appunto vedere la sentenza ottantuno del due mila dodici invece Santanchè affermazione e cioè dice che in generale la discrezionalità anche politica qua deve essere limitata dal principio di parità che tra come precondizione rispetta appunto a diciamo alla nomina di bianco in quel caso nella mia delle giunte
Allora se la precondizione per esempio rispetto anche all'elezione del del componente laica
Forse il fatto di rispettare questo equilibrio si potrebbe tranquillamente lasciare il parlamentare dividendi puntare cioè di di eleggere e di portare quattro uomini e quattro donne sono liberi nella scelte da me delle donne a parità di condizioni Massi dovrebbe invece potrebbe essere così rispettato il principio di parità esistono strumenti e sono utili
Esistono strumenti sì sono utilissimi perché ne abbiamo vari campi ma l'esempio più eclatante la legge centoventi del due mila undici
Quella che ha introdotto delle vere e proprie quote nei consigli di amministrazione delle società quotate in borsa delle società partecipate pubbliche
A seguito della legge la percentuale delle donne ovviamente è arrivata a livelli accettabili più del venti per cento
Ma soprattutto si è visto che l'ingresso delle donne ha migliorato la qualità di quei consigli perché in atto noi donne siamo andate volendoci preparare ciclabili corsi di preparazione e così via ma e questo di questo diciamo attenzione al merito anche componente femminile che doveva dare ingresso all'ingresso massiccio
Ha portato poi tutti appunto a e anche diciamo le aziende chiedere degli standard più di livello quindi non è stata un'apertura che ha portato al ribasso non si trovano le donne perché non c'è nessuno perché non hanno titolo e comunque tutto questo peggiorerà ma tutto invece ha migliorato
Allora io concludo stravede per due minuti
Però un paradosso con un paradosso che mi ha visto diciamo un po'anche granché di cui ho avuto esperienza con il nella mia esperienza di come come componente laico del consiglio di presidenza della giustizia amministra negli ultimi mesi della nostro lucidatura ne abbiamo giudicato il magistrato Bellomo che voi sapete tutti interdetti lo dico insomma è stato destituito dalla sua carica perché nella nell'ambito delle star magistratura aveva sostanzialmente adottato provvedimenti stessi istituti via forse non tutto navicella molto brutta molto anche diciamo di di grande sofferenza anche interno alla magistratura ma anche mia Comencini come come come componente laico come cittadina forse non tutti sanno che Bellomo è autore è stato autore del bellissimo pari del cui della seconda sezione del Consiglio di Stato sulla legge centoventi del due mila undici cioè su una legge sull'equo e quindi lo stesso Bellow dal giurista sosteneva centottanta appunto dinnanzi diciamo che che che ci fosse una componente femminile anche prevista voluta per legge
E quindi un raffinato conoscitore di questa materia
Ma allora queste appunto a mio avviso paradosso corto circuito forte mandarci dimostra meno cosa penso che possa in qualche modo insegnarci io credo che ci spieghi che la strada è ancora lunghissima
E che ora gli strumenti per i numeri dovremo lavorare insieme per combattere una cultura punitiva sessista che semina odio che da questo è nato da una cosa strinto un oggetto e che niente alimentata da donne che si lasciano strumentalizzare questo purtroppo è una vicenda sta brutta per un potere tutti parte del nostro mondo anche di giuristi dove il fondo si pensava mondo più diverse dalla Società dove ci sono le violenza invece invece esattamente lo specchio purtroppo di quello che succede anche in altri campi anche in altri mondi
Io penso anche che da questo punto di vista rispetto a queste vicende forse abbiamo anche un po'perso la forza che avevano le nostre costituenti nel rivendicare spazio parentale quindi non vorrei essere pessimista ma il pessimismo che però ovviamente
Potrebbe portare un po'all'unanimità ha una reazione e quindi concludendo credo che questo tema della presenza femminile e diciamo della non si appunto in tema di donne non debba essere trattato da donne fonte ma dico degli democrazia
Il consigliere l'ex consigliere del CSM in atti aveva per primo aveva appunto posto questo tema chieste diciamo un una una risoluzione questo facile fare ve ne parlerà anche lui e in un intervento mi ricordo appunto che va molto colpito perché appunto in gara capito non P marciamo delle donne è un tema di tutti noi a un tema appunto che riguarda la democrazia democrazia ovviamente intesa che entra nel nell'ambito no quello di autogoverno che appunto a un pilastro il chiodo il sistema democratico e concludo
Credo che il sorteggio proprio francamente Celli ribelle Ray alla sola parola troverebbe ci altri strumenti perché utili magari anche necessari ma diversi la rappresentanza invece ci deve essere nessuna rappresentanza appunto dei magistrati scelti i magistrati scelgono i loro i loro rappresentanti in in un'ottica come diceva appunto anche il consigliere dei Verdi libertà
Grazie
Sì situazioni giusta
Sostiene sia Rizzo
Adesso
Osservante
D'accordo anche d'accordo sul fatto che con l'addome si lavori grande virgola
Sì ottima ringrazia allora subire Dangerous muovere una percentuale di nomina e di revoca del trentacinque per cento
Senza voler carte perché nati che lei ha citato l'esorcista espressa si era fermato un attimo Joss Stone disarmate ventisei per cento e addirittura sulla precedente nelle cento di nobildonne come si
E il caso in cui si va a vedere nel dettaglio interessante vedere questo si chiede che
La percentuale molto più alta preliminari significativi si arriva al quarantuno per cento mentre siano al ventisette per cento S avevo anche lui
Un titolo generazionale cedendo ex magistratura Pirandello Neri troppo diciamo questo momento Agli in marzo l'esercito e ci siamo nei prossimi vent'anni statutario
Con riguardo agli incarichi direttivi
Su la Giunta
Ultima relazione
Nel pomeriggio
Consigliere regionale già pagina
Sono la
Grazie anzitutto il il comitato di organizzazione
Esplicitare
Con May ritiratosi tocca con possibili così illustri
La sapienza voterà
Tra le più prestigiose unitario a Federico secondo condividiamo quello che privato però da questo punto di vista di convivenza ore venti almeno per quanto riguarda la prevenzione giuridica e detto questo io volevo fare soltanto una precisazioni a proposito di questa idea sta circolando
Relativamente a sospingere i componenti del e gli organi di autogoverno dei magistrati
E anche perché
Dato diciamo fuori la scaletta però mi sembra importante dire questo
E vero che
Degli organi di autogoverno della magistratura scorrono sul principio di rappresentanza e questo orario molto nella magistratura ordinaria rispetto alla magistratura amministrativa e per un semplice motivo che la magistratura amministrativa i numeri sono molto visibili rispetto alla magistratura ordinaria perché nell'ordine sono circa dieci mila
Giurisdizione giuridicità colleghi nella magistratura amministrativa primo grado Tribunali amministrativi regionali consiglio di stato un richiamo cui pianta organica a cinquecento effettivi iniziativa allo Stato quattrocento
Adesso ci concorso settanta Rossi e quindi riuscimmo a rimpinguare i veri
Gli organici
E quindi non c'era possibilità di Fornari ricorrenti McKinsey così numericamente poco significativi che non avrebbero alcuna forse aggiunge non avrebbero qui la massa fisica pur produrre qualcosa di significativo nella magistratura ordinaria del vicino e come ci ha ricordato dove all'inizio delle correnti
Erano effettivamente gli ho piglio insomma che associazioni all'interno della magistratura
Ordinaria che faceva una provocazione politica cioè erano positivo in modo diverso ridursi la magistratura e uomini corrispondevano a quelli che erano i forzisti contiene nell'ambito della costituzionale stiamo parlando degli anni sa su tutti gli anni settanta dove lo Stato presentarlo la diciamo un'affermazione villa correntismo nel registro dell'ordinaria c'era proprio esigenze al basso e la realtà sociale realtà politica perché ci fosse anche il rinnovamento nella magistratura ordinario però che cosa è successo chi questi correnti dal messaggio strettamente politico figli portatori di idee proposte sono finite agreste e
Diciamo euro un processo sembra quasi irreversibile nella città Italia delle correnti partitiche entra politica il partito c'è una precisa identità di nozioni di concetti
Le logiche di queste adeguarsi stia queste componenti non solo più valido di azioni propositiva
Di come dire una
Un nuovo modo di concepire gli attuali lesse magistrale insieme giusta male ma di essere appunto dei ricorrenti serventi Leo Giliberti riposi scatenato
Un po'turnover il processo evolutivo che riguarda soprattutto la nomina di dedicarli il visibili utile e che ai rilievo magistratura amministrativa come uno degli attori in quanto il il pubblico impiego che anch'essa contrattualizzato
Indubbiamente diritto privatizzato il giurisdizione contenzioso del pubblico impiego Diego che il giudice ordinario tra per quelle che sono le controversi che concernono l'accesso alle pubbliche amministrazioni
Ma ci sono determinati settori nel raggiungibile Pubblico impiego non sono stati contrattualizzati rimangono
Pubblicistici sugli assegni anche lui quanto riguarda la risoluzione controversi c'è la magistratura e quindi la magistratura ordinaria i magistrati ordinari vengono presso la magistratura amministrativa deve risolvere quello per il contenzioso riguarda il rapporto di impiego
E cioè nel rapporto di impiego rientra anche quelli che sono decisioni del CSM proprio sulla nomina Arrigoni incarichi direttivi
E qui si arriva praticamente un corto circuito perché perché nel momento in cui non ci il criterio dell'anzianità come criterio preponderante e sia questo documento il
La possibilità di pagati più uomini discrezionali bene così designare un sottile qualcosa no tutte in questo finisce per essere frutto di
ANCI contenzioso contenzioso che poi ha riconosciuto plurima una sentenza del Consiglio di Stato almeno da quello che ho l'equo nei giornali se voi
Non non è risolutivo riposa richiede un'azione riguardi da parte del CSM che non sempre si ripresenta avvio quanto conclusione provvedimenti di rigore ripresi non si conformi alla decisione del giudice Stefano e quindi ad una relazione di cognizione grazie lamento si passa a giudizio di ottemperanza puntute politica incidono ma non solo che diatribe
Giurisdizionali tra Collini ma proprio per quello che la credibilità inaffidabilità dell'intero all'ex magistrato
Quindi ecco qual è il problema serio sta presenta
A consenso e plausibile quello di dire ma fosse gli organi di autogoverno presso appunto formata magistrati ma i magistrati dovrebbero nome se le coi colleghi
Ma unisce
Sono già quindi con un criterio quanto più ciò casuale ma comunque oggettivo diciamo quarantuno controindicazioni sono state dette in effetti nel momento in cui migrando presente un programma quindi faccio affidamento su una sulla corrente di appartenenza sul numero di colleghi possono sostituire ed essendo stato votato un sistema democratico eterologa non c'è vincolo di mandato la punture iniezioni
Caso Marco livelli non viene approvato doveva essere scrutinato incarico direttivo affidamento proprio sulla mia nonna perché poi mille favorevole
Meno otto uno e quindi a questo punto si sale un un legale
Che tutto fuori lega negli impasti e questo grosso problema cento odierno e che finisce per essere inaccettabile non solo lui ai magistrati insiste
Ma
All'esterno
Perché quello che è importante nella tenuta della magistratura gratificati dai magistrati
Il quello che si percepisce all'esterno relativamente roba come si svolgeva funzioni magistratuali corsivo magistrati con i singoli come categoria
Questo mina fortemente la credibilità cioè se io ho portato inutili poco una
Un nomi con uno una merci risale ma comunque un riconoscimento evidenzi il concetto d'imparzialità non di da Scilla seriamente
Qua e là sei stretto a
Gli organi consiliari di enti locali
Finisco qual è la differenza Karthikeyan mentre gli enti locali c'è un discorso politica gli organi di autogoverno a Miriam Mafai amministrazione non amministrazione della giustizia perché questa improbabile
Giuridici mancano amministrazione della del trattamento economico norme con i magistrati
Quindi non vincono svolge un'azione dei comuni Urso singolarmente un atto solo leggi che regolamentano l'ordine l'ordinamento giurisdizionale l'iniziativa legislativa ordinaria gran regista sarebbe quindi probabilmente
Unica tutto sa andrebbe fosse integrata ma il sistema
Augurandoti riprese
La nuova dell'elezione si presta abili indicazioni episodi ringrazio ricordiamo provvedimenti si scontra con il fatto che gli organi di autogoverno organi politici nuovi di amministrazioni
Per raggiungere un organo della dello Stato svolge una delle funzioni fondamentali nella nell'ordinamento democratico che lancia in giudizi
Detto questo
E o quanto tempo
Tre minuti benissimo
E libico allora quello che è stato proprio il caso specifico che riguardano proprio la che riguarda proprio la rossa il nostro plesso e probabilmente la professoressa D'Amico ne saprà più di mira a questo punto di vista riguarda effetti la nomina del presidente del Consiglio di Stato questo per per
Sarà ricomprendere che implicazioni decisivo relativamente alla nomina delle delle Dini
Di componenti di vertice c'è l'ordine magistratuale voi sapete che il CSM organo di rilievo costituzionale quello che è l'organo di autogoverno della magistratura amministrativa non prevista dalla costituzione
Ha soltanto una previsione legislativa Elena leggere leggere leggere centottantasei del mille novecentottantadue
La copertura costituzionale è nell'ordinamento della magistratura amministrativa gli articoli cento centotré e centotredici
La giurisdizione amministrativa della giurisdizione degli interessi terminali mobili dipinti sostitutivi
Che cosa prevede la legge il ragioniere generale del presidente del Consiglio di Stato pericolosa che è un unicum relativamente c'è una un assegno di solidarietà stretto alla nomina del presidente della sezione il vertice della magistratura ordinaria quando si parla di vertice non dobbiamo intendere come vertice
Di tipo gerarchico Marconi ai vertici di tipo funzionale Brindisi organizzativo perché i tre magistrati non ci deve essere Gilad Shalit il magistrato dipende esclusivamente ora articolo in lingua chiarisce che il presidente del Consiglio di Stato
E nominato con decreto del presidente
Su indicazione del presidente del consiglio dei ministri
Con
Il il Paese il consiglio dei ministri fisso sentito il consiglio di presidenza
E quindi infetti
Uno il il vertice della magistratura e praticamente nominato dal capo del governo perché il decreto del Presidente della Repubblica un atto formale
Considerate un temperamento anche il clima prima la legge del mille novecentottantadue in effetti finiva per essere fondamentale quella che era la distinzione interna
Cioè quella che viene oggi dal consiglio
Di giustizia presidenza di giustizia amministra
Sembra
Che appunto si finisce in leasing a chi gli avesse Presidente del Consiglio starci propone la persona che meno dura presenta il presidente del Consiglio di Stato non Rooney appunto al Presidente del Consiglio dei ministri ho quasi finito datemi solo
E a questo punto che cosa succede che il governo ha sempre accettato
Chi viene dall'interno una garanzia della della autonomia della magistratura va in un solo caso significa questo è stato durante il regime fascista nel mille novecentotrentotto quando Mussolini decide di nominare Santi Romano insidie vista no praticamente scavalcando Colleoni criteri
Tradizionale criteri veridicità decanato dall'anzianità di servizio
Con una il Governo Renzi sì chiese
Indica cinque nomi intese su questa cinquina io mi riservo fornisce il Presidente del Consiglio del Senato e per però
Nell'ordinamento repubblicano seconda volta nella storia del Consiglio di Stato dei nominata una persona il presidente pallido che non rispondeva acquisti requisito dell'anzianità dico solo questo l'anzianità di servizio come criterio discriminante per accedere agli incarichi direttivi e semidirettivi
Avrà tutti i difetti di questo Roma criterio oggettivo e nel nostro Paese dove ci sono volute estinte che sono clientelari e partigiane
Questo criterio oggettivo per quanto possa rappresentare degli inconvenienti perché caso mai insomma la persona adeguata sebbene anziano prevale su quella più preparata però comunque garantisce l'oggettività e garantisce all'interno del presso il fatto che Chiesa effettivamente aveva vinto
L'ultima volta allora quando si è trattato ha deciso di sostituire il Presidente il panino il Consiglio di Stato laico il l'autogoverno e il consiglio di presidenza
Ha nominato sulla nato una sola persona il presidente limiti ma lei non rispondeva al criterio precedente che era stato seguito della nomina di cioè l'ha inserita nel lavoro nove anzianità di servizio sì quindi finisco qui ritengo affidato per il Pd
Negli organi di autogoverno essenziale ci sia ottomila
Ma questa autonomia niente anticipare laddove non ci sono investite che provengono dall'esterno e negli ultimi tempi in maniera decisiva da parte dei partiti politici grazie mi scusi gravida
Ma
Io no anche tu procediamo
Come
Con la componente
Diciamo che la e anche parte Carlo
Infatti a sia diciamo adeguato alla realtà
Passiamo conteneva niente ma di romperebbe sfidare l'anzianità è stato un modo per rompere i della del c'è una questione tra anzianità e non per lasciare potere discrezionale al Governo in maniera assoluta
Perché proprio perché c'è una situazione pratica in cui il criterio della dell'anzianità portava soluzioni che nonna comunque diciamo che queste una vicenda molto diciamo anche un po'di grande conflittualità perché poi nella
A mi scusi
E infatti appunto infatti anche questo sì sì sì sì sì quindi il mero criterio dell'anzianità per come l'ha intesa insomma giustizia amministrativa nota componente laico poi ovviamente ne accorgiamo tutte le vicende interne ho preferito comunque anche fin cioè per tutti quasi cinque anni
Non capirle fino in fondo perché mi sfuggono ancora meno male però appunto la mera anzianità guardate che diciamo qua e se lo vedo lo vediamo dal puzza la società civile non assicura comunque e quindi anch'io penso che anche nei link per quanto riguarda gli incarichi direttivi e semidirettivi cioè è vero che è pari cessa nati discrezionalità di quanto non ci sarà la giustizia amministrativa ci possono essere soluzioni anche me
Però è anche vero che c'è anche la possibilità comunque di assegnare quelle funzioni pagate in grado di coppie di coprirla davvero di non mettere diciamo punto persone che poi non sono in grave scontro scusate grazie
Forse come responsabile
Mi devo congratulare con Antonio perché in una nella di unione tenuta proprio alla la sapienza
Ah sì
Prova
Dunque dicevo che che sorsero delle perplessità sul discutere in questo in questa fase storica
Del il modo nuovo proprio come tutto come proposta era previsto critico sono sul sul funzionamento dei dei Co del degli organi di di autonomia della magistratura fosse rischioso invece tutte le scelte sono state ottima come già da un presidente laico no
Dalla presenza sia di di professioni che di magistrati e anche di professori che sono stati membri della del CSM
E quindi secondo me la la cosa è andata più che bene
Volevo fare un'osservazione rispetto alla questione della Germania e degli altri Paesi firmano il CSM che sì beh si proclama i migliori nella gestione della della naturalmente della crisi non non c'è nessuna critica al professor Cervati ma semmai al sistema tedesco se mai al sistema tedesco voglio ricordare due esperienze personali che riguardano la Germania mi trovavo nel sessantanove a Berlino
E mi trovavo nei pressi della famosa stazione stazione ferroviaria no tipica no
E un collega che stava con me mi indicò una persona mal messa tristissima cinque guarda caso quello è l'unico magistrato di sinistra
Della forse entrate ma comunque di Berlino star tracciato dalla magistratura fatto questo sì
Un altro esempio e quello della
Del giudizio preventivo che i per esempio in Germania ed hanno per quanto riguarda le scelte che non spettano a loro pecore la Corte costituzionale
Di undici Grosso il già citato prima certamente secondo me e ciò nessun motivo diciamo così di tipo personale per
Esprimere questo giudizio perché mi ha fatto di favori o altro ma certamente uno dei più brillanti di costituzionalisti della mia generazione per un po'più giovane e non è potuto andare al Bundesrat falso schiavisti perché i giudici costituzionali hanno rilasciato interviste ricarica rinfacciandogli essere stato avvocato dall'Abate Madoff
Egli alta di essere su di essere un costituzionalista troppo di sinistra e troppo democratico per essere membro della di quel voglio stress il giudizio violentemente scusate negativo sulla questione della sorteggio perché e spero che non si dispiaccia il mio collega vicino nel nostro campo né in quello diversità auto distrutta pessimista il sistema del sospetto è stato una autentica Roma secondo me presso il mio giudizio personale però condivisa anche da altre persone
E anche la la faccenda della del del cardo lo scambio cambiati di di membri a scadenze alternate mi sembra una cosa molto importante e credo che anche il poi l'ultima decisione di prevedere i membri delle commissioni giudicatrici che praticamente scrive testualmente forever perché per molti anni
è un sistema pessimo che veramente ha creato l'ha creato cosa presso il mio giudizio no no io dico stop accorpate e per quanto riguarda i rischi quindi interni ha chiesto secondo me alcuni più giudizi anche fondati ieri sia di clientelismo eccetera fanno parte del e appunto di forme di comporta finito di comporre indicherà Società italiana che si ritrova in tutti i campi compreso quel nostro bellissimo campo
Durante il anche anche da noi
La funzione docente queste di Massimo manifestazione di libertà naturalmente si paga si pagano andando in commissioni rimandando non avendo prebende da non facendo l'avvocato avvocato disse società per azioni eccetera eccetera la libertà per chi ci crede e la passione per per lo studio per la ricetta quanto per l'amministrazione giustizia per me
Tornano gli assoluti dallo mercanteggiare vagamente
Ricavi
Già
Intanto le
Cittadino attento
Diciamo che ha a cuore l'istituzione ha seguito con grande preoccupazione nella vicenda la nomina del Presidente del penultimo presidente consiglio di stato cioè quanto meno non è sfuggita quella dinamica un passaggio molto molto particolare
Però volevo siccome e l'intervento del collegata il TAR ha è sembrato diciamo dare un'immagine aveva nei rapporti tra CSM giustizia amministrativa a molto negativa non nell'accezione non utilizzi Valerio valore ma come un fenomeno particolarmente allarmante io volevo dare i dati di questo fenomeno
E diciamo negli ultimi dodici anni su mille ottocentootto delibere le volte in cui il Consiglio superiore è stato annullato sono settantacinque pari al quattro per cento
Ma attenzione in questo quattro per cento non ci sono giudizi in cui il TAR e Consiglio di Stato non ho detto tizio e migliore vicario
Ci sono molte occasioni in cui il tizio era davvero migliore vicario ma era stata annullata la motivazione con la quale era stato spiegato alla scelta
Quindi stiamo parlando di un fenomeno comunque vada consigliera ma se un giudizio complessivo è il Consiglio superiore a fare i nomi come crede poi gli eventi e quindi il giudice l'estrazione di certezza sappiate che parliamo del quattro per cento grazie
Buonasera apriamola seconda stazione di questo evento vado subito alcun porno vivamente al punto
Noi ci occuperemo di correntismo sostanzialmente
Cioè inteso come cugino generato degli associati nella società
Un argomento da trattare con un prudenza da artificieri del perché particolarmente delicati in tutte le sue implicazioni
Tanto che le affermazioni che mi permetterò da fare di fare dovete accompagna da sempre un punto interrogativo perché non è un modo retorico di chi erano effettivamente idee chiarissime certissimi su questi temi non ce l'ho credo sia difficile anche anche per le
L'importanza dei valori coinvolti perché lei non è come adesso siamo all'università si uccide
Intrattenersi non sul problema da noi che siamo un po'più aulici queste lobbies si chiamano scuole ecco ma insomma grosso modo parliamo delle stesse cose cioè queste correnti di pensiero quando va bene consorterie quando va male che attraversano un gruppo omogeneo fortissima parlando del correntismo giudiziario civili
Mettiamo in gioco il calore giustizia cioè quando giustizia e nei casi estremi anche quale democrazia
Allora io vorrei tanto far partire forse gli unici due punti fermi di tutte le istruzioni per quello che ho potuto seguire quello che ho potuto leggere su questo argomento
Cioè da un lato non si può negare che soprattutto nella seconda metà del secolo scorso
Le correnti della magistratura abbiano apportato un contributo notevolissimo dibattito culturale alla
Ridisegno del ruolo della magistratura che è stata riportata nella calco costituzionale abbandonando l'idea di una magistratura passa un'alta
Rifiuti
Occupandosi di di difendere i deboli e gli indifesi e di non lasciare intoccabili santuari in atto in cd
Dall'azione giudiziaria hanno svecchiato il conservatorismo
Della cassazione questo orientamento che bisogna dire sogni chiamare le cose col loro nome è stato soprattutto portata avanti vista Magistratura democratica comunque dagli orientamenti di sinistra della
Della magistratura
E questo credo che non sia contestato neppure da coloro che in questi orientamenti non si impone
Dall'altra parte mi sembra purtroppo non meno contestabile soprattutto negli ultimi anni
Abbiamo assistito a una degenerazione corporativa del fenomeno correntizio che ha inquinato non poco le logiche del dibattito e soprattutto della vita del Consiglio Superiore Magistratura decorrenti spesso sono apparse quasi sempre sono apparsi hostess sono state dei patronati carriera di garanzia di tutela del carriere dei
Magistrati
Sia per reggere sia per farsi poi nominare
Diceva felicemente trovando in un dibattito simile a questo di circa dieci anni fa una certa parte dell'assistenzialismo tutta
Riaffermare la divisione dei poteri e ha finito per dividere il potere con le altre
E le altre componenti
Io nella mia non breve biografia professionale ho assistito a entrambi i fenomeni perché mi sono avvalsa di quella linfa culturale di cui sono ancora grato che è dovuta ai magistrati quelle correnti della magistratura che hanno sollevato problemi di importantissimi che hanno disegnato una magistratura degna della nostra costituzione e poi
La consiliatura scorsa invece ho assistito come membro del CSM a pratiche degenerative che purtroppo diciamo con quell'afflato con quell'idealismo avevano poco a che fare anzi la sua
Come dire smentita tutte le volte in cui si trattava di individuare le persone più adatte per ricoprire un certo ruolo
Assistevamo una spartizione quasi da manuale Cencelli
Allora il problema se le cose stanno così se questa premessa condivisa belli queste correnti dobbiamo fare un severo tagliando o la rottamazione
A seconda che si accentui primo aspetto cioè da portata senz'altro vivificante del dibattito culturale o questo clientelismo post insegnante a cui ci hanno abituato negli ultimi tempi
Ognuno può avere le sue idee io ricordo una posizione autorevolissima perché stressata Giuliano Vassalli nel dibattito identico a questo tra organizzato proprio dalla vostra venisse segreti di quindici anni fa undici anni fa
Che visse rassegnato io ce l'ho trovate ci sono e ci saranno sempre le correnti allora io vi dico mi chiedo ma se ci saranno
Ma non solo adesso dicendo bene hanno dato troppo cattiva prova di sé facciamone almeno rischiamo di buttar via come si dice il bambino con l'acqua sporca la cui salute del bambino e tenersi da questo
Perché probabilmente in altre forme si aggregheranno per finalità anche lui oggi censuriamo quindi semmai il problema mi sembra essere più quello migliorare non sarebbe migliorare rapporto per queste strutture queste situazioni reali possono dare al dibattito sulla
Sulla questione si
D'altra parte come rottamare anche volessimo stanco per decreto legge credo che lineare
Forse ce lo dovremmo fare studiare
Dal sottosegretario alla Giustizia e detto bisogna eliminare
Le correnti in magistratura in particolare quelli di sinistra mi dovrebbe sapere come si fa
Il dottor Morrone avvocato sono
Solo il fatto stesso che un sottosegretario alla Giustizia si consenta di dire una cosa del genere
Per me sarebbe la stessa cosa se avesse detto bisogna sopprimere in particolare quelle di destra
Beh presta solo e già una ragione per mantenere
Le correnti in magistratura
Se poi ci si regolasse così cioè il malfunzionamento di un istituzione rappresentativa una ragione per sopprimerla vini chiedo che cosa aspetteremmo sopprimere il Parlamento visto vestito
Che aveva vedo che c'è qualcuno che pure lo auspica Mario
Non mi asserivo in questo cambiamento
Allora più utile mi sembra
Sia attenta per quanto difficilissimo diagnostica del caso e vedere se certo non tutte risolutive ma se qualcosa si può fare
Per ridurre il danno assicurandoci però i vantaggi di questa capacità di confronto culturale di alto livello
Che le cause le cause difficilissimo poi parleranno dopo di me persone molto più competenti
Ci sono studi dedicati a questa tematica la certezza che nel caso siano molte le variabili si incrociano un'azione sinergica che è difficile anche per controllare ma se volessimo indicarle semplificativamente qualcuno da un lato qualcuno dall'alto
Un degrado culturale generale cioè assistiamo
Una fine
Degli ideali
E l'insicurezza non reale perché non c'è un'insicurezza reale che esse allargando a quella percepita fa fasi che ci sia più ci sia più spazio battaglia ideali per un Paese migliore ma ognuno pensa difendere rinvio solamente la posizione acquisita importante
E mantenere i propri privilegi in un'ottica molto mia molto sia e la magistratura non potere in quanto corpo sociale dello risentire questo
Nuovo
Su fermento culturale
C'è anche da dire ragioni storiche che probabilmente il forsennato sgangherato attacco alla magistratura condotto in epoca berlusconiana come detenuto tanti giri di parole purtroppo l'abitudine fare altri nomi
Ha portato difendere anche l'indifendibile perché è normale quando si attacca frontalmente un impero categoria questa categoria tende ad una pietra Gretchen pure invece forse ci sarà Stars
Una autovalutazione critica
è successo anche che quelle che erano conquiste si sono riportate in questo nuovo contesto culturale quasi a boomerang penso ad esempio ad aver abbandonato il criterio della professione per anzianità senza demerito
Introducendo una discrezionalità nell'apprezzamento degli eletti del valore delle del singolo magistrato bene questa discrezionalità a differenza dell'automatismo soggettivo stamattina l'abbiamo sentito da difendere
Il criterio che era anzianità
Io ricordo peccato Calamandrei riusciva nella le Mans distante ma subito il fisco non solo dimenticherà che l'assistente se sia un pregio io conosco ottimi magistrati giovani
Ottimi magistrati anziani effettivi entrambe fasce anagrafiche sarebbe cominciare a scegliere i migliori prescindere dall'età
Che non è nel merito né un demerito
Però questa discrezionalità testate introdotta ha ha favorito al l'affermarsi la logica dell'appartenenza perché se c'è margine per decidere l'estintore sono miti uno dei tuoi occhi attinenti vertice ha mandato a fare no allora
Bisogna contrattare con l'altra corrente perché se mettiamo procuratore capo per Napoli allora poi ad Agrigento sarà tende inseriamo indichiamo uno due
Di un'altra corrente
Poi si dice anche è finito anche lo slancio ideale
Il soprattutto della della formazione di sinistra perché gli obiettivi che si era perseguiti sono stati che siete prefissi sono stati conseguiti
Quindi righe convincente sofferti appagamento se ci si è seduti sugli allori esperto però adesso parliamo d'altro più prosaicamente risposte
Beh questo
è vero
Fino a poco tempo fa passare si riversa un'anagrafe giudiziaria MD di fare cenno sapeva anche cosa doveva pensare oggi c'è uno sfilacciamento complessivo per cui bisogna sempre riposizionarsi precisare
Perché quegli obiettivi indicati chiaramente all'inizio ormai sono largamente con con conseguiti ma ce ne sono altri all'orizzonte non mancheranno il mare battaglia ideale da fare rimane il meno che mai questo in questo momento quindi io direi
Non ci sono cure risolutive ma precondizioni per un miglioramento della situazione forse impossibile individuare
Innanzitutto un recupero valoriale delle cose per cui conta battersi per questa giustizia perforante battersi per questa democrazia e poi provare acquisisca
Le ragioni per cui
Ci si batte restano con questa logica spartitoria perché se c'è poco da spartire probabilmente gli aspetti chissà sotto il primo profilo
Io credo che sia quello che siamo stati una giuridico laggiù direi che non ci sono più battaglie da combattere ma vogliamo scherzare noi veniamo da un periodo
Grazie lo ricorderanno per loro fortuna mi perché grigio ma in un periodo in cui il periodo in cui per latitanza della politica che le autorità morali
E per qualche precisazione Dino se imporre eccessiva anche dalla magistratura la magistratura è stato il punto di riferimento etico giuridico religioso culturale
Sessuale di questo Paese
Cioè aveva assunto un in questa commentavamo società liquida la vita tra cui ancorarsi per cercare un po'io Monteggia troppo Becirovic alla magistratura manufatto
Soffre di patologia ma una patologia che comunque ci ha assicurato di attraversare traghettare una parte
Piuttosto un braccio rimane piuttosto monumentale a questa fase è conseguita per tante ragioni che non sono in grado di individuare o per lo meno saremmo solo in parte ma mi interessano le conseguenze una
Decrescente fiducia dopo l'eccessiva fiducia che queste quattro porta sono montati
Qualche Pubblico ministero e comunque di questi mesi della magistratura una sfiducia forse altrettanto inedita
Per cui forse anche per questi interessi lobbistici che qualche volta portare a conoscenza anche all'esterno una scritta della funzione di garanzia della magistratura uno potrebbe pensare per bene queste due cose Ferruzzi compresa
Negli anni cessi buonsenso verso nord Cosa rossa così secondo me di quindi la necessità
Condurre una battaglia molto seria dal punto di vista culturale
Perché
Quando la magistratura propriamente fosse rappresentato il riferimento unico un riferimento certo
Se va in crisi anche la magistratura
Come credibilità come autorevolezza si cercano altri riferimenti altri punti d'appoggio altre autorità
In questo stivale consistente pronto a casa piede dell'uomo forte
Non è difficile immaginare dove si andrà a fare
Io penso che
La magistratura debba fare del tutto per recuperare autorevolezza e credibilità e interporsi tra potere individuo
Perché faccio un'ipotesi che ovviamente è solo di scuola ma se un ministro domani lo dicesse tu magistrato non conti niente perché io sono eletto tu non sei ha detto che i contrapponiamo
Discorsetto delle correnti dei dei semidirettivi quindi ci vuole qualcosa parli un linguaggio altro fermo
Perché ci sia una una autorevolezza conquistata sul campo non
Dovuta al fatto che si è superato un concorso si fa importante in una coordinamento ovviamente tra i più prestigiosi e autorevoli destinati a svolgere un compito altissimo citando bisogna essere
Allora
E allora questo potere intermedio questo cuscinetto importantissimo indipendente tra potere riduttivo è tanto necessario oggi
Per far questo qualcosa bisogna pure a rinunciare ad esempio io insistere molto esplicitamente nel senso manda in edicola ma io sono quasi
A novantotto per cento al novantacinque per cento per quello che posso
Precisazioni percentuali d'accordo sulle battaglie carioca combattuto le forze all'interno della magistratura le correnti di sinistra in particolare sono sempre riconosciuta basta
Io non sono d'accordo quest'secondo me essere rivedesse questa posizione
La magistratura conquisterebbe il pubblico qualcosa autorevolezza e terzietà
Con il discorso che ho sentito molte volte fanno un po'tutti da molti ho sentito fare farlo nipponico certe
Indicazioni
Che non è male anche il magistrato si impegna in politica
E guardate che quando dico impegnarsi in politica io non penso soltanto che Quasimodo trasparente di farlo presentarsi in Parlamento ma penso a quel sottobosco molto autorevole e importante perché incide a livello anche di ministeri incarichi di essere
Incarichi extragiudiziari eccetera
Io non sono d'accordo che questo la esperienza costituisca come ho sentito sempre vile un arricchimento per il Paese perché il magistrato opposta stop
Stesso competenze la sua intelligenza e per il soggetto perché
Culturalmente niente mi riesce tardi non sono d'accordo non solo e non tanto su questo mi permetterei di esistere perché è un punto che non troppo sufficientemente sottolineato quando invece
Mi permetto di richiamare la vostra attenzione il problema mi consente ma come si fa a a pensare magistrato che manca terzo imparziale quando torna da un impegno politico star col
La lega non può significare certamente uno del Partito Democratico e viceversa vedere c'è questo è un problema
Di Mancini e perché poi magari con lo stesso magistrato si fa talmente tanti scrupoli che finirà per essere ingiusto in senso inverso nel senso se no pensassero che ma comunque non è sale ma non è tanto questo perché qualche istituto che dicesse ricusabile tutte le volte che tratti questioni che hanno rilevanza sul si può trovare la cosa invece secondo me è importante
Sottolinea e per la quale bisogna evitare questo passaggio
Gli è andata Tito è andata solo per carità ci mancherebbe tra i
Io sono ancora legato non occorre scomodare uno
A
Quella distinzione di lumache dice un conto il programma condizionali conta il programma scopo
Il magistrato il magistrato opera
Con programma condizionare persona così se capita per questo deve conseguire questo non mi interessa del ricadute economiche etiche sociali internazionali io sono chiamato a se quella situazione determinati in base alla questi
E ho chiuso il mio uomo
Il politico ha un programma restò
Il politico rendere conto dei risultati
Non gli chiediamo come li ha raggiunti se è migliorata la situazione salvo
Se gli oratori situazione economica semplicità garantire maggiore sicurezza eccepire raggiungere un obiettivo questo è lo essere giudicati
Il magistrato non è giudicato Silvio vede rispettare una regola processuale
E interessarsi del
Essere impegnati in politica significa fatalmente io conosco persone salvo dedicato alla politica fior fiori
Il intellettuale informatica alla magistratura
Altissimi magistrati importanti quattro confermino non voglio generalizzare però questo rischio disorganico presenti cioè l'acquisizione un approccio metodologico sbaglia
Cioè secondo me tanto più lunga l'esperienza politica tanto più questa conseguenza farà
Presidente
La tentazione di avere un'ottica sostanzialmente
Forse dà prova luce no quelle intercettazioni somme utilizzate ma questo colpivano condanna
Tanto non so sbaglia atti bene della società di questa persona
No non è questa quei chiamato
Ed è per questo che ho assolto perché molesta particolare magistrale
Perché
Rispetta dovrebbe rispettare questo itinerario cognitivo e a nessun atto deve render conto Forconi specchiere moltissimi dei nostri politici acqua ma non deve rendere conto di niente deve fermarsi
Davanti
Santuari politici perché nessuno è al di sopra della sua questo anzi sarebbe Lezzi tutto sarebbe un passo importante per agli occhi dell'opinione pubblica
Recuperare credibilità è qualcosa di diverso la la politica non non non interferisse nella magistratura amministrativa rovente no non interferisca nella politica come in termini politici la Federazione giudiziaria di riguarda allora si chiama subito interferenza e non più
Il GP d'amministrazione nel senso di contaminazioni anche di
Un'altra cosa che secondo me andrebbe fatta
Ancora invece gli atti di tracimare nella società diciamo così brutalmente
Accogliere società
All'interno del dibattito la magistratura penso nel disciplinare nei consigli giudiziari deve essere più forte il peso degli avvocati visti
Non deve essere una sia pure a tempo agli atleti e lo vediamo all'università gli avvocati non ci sta e non funzioni parlamentari difendo
Ognuno difende se stesse le proprie categorie cioè possibilità valutazioni di professionalità ma è possibile che l'unico modo per distinguere
Il livello di bastonate e vedere se invece del superlativo bravissimi intelligentissimo quante ne passavano e quello che ha detto sono intelligente brava vuol dire che non è proprio Mattei
La perché non si può non dire benissimo perché collega Della Porta
Vorrei dire di più ma qui fosse stato ricorrenti della magistratura vogliono essere un volano di culturale poiché ci siano anche delle ricadute sotto il profilo l'amministrazione lo capisco c'è
Ma perché non aprirsi non dico l'Associazione nazionale magistrati ma perché una
Maryam venti non aprono ai ai giuristi agli avvocati perché non si formano deve associazioni davvero culturale per il dibattito da portare fuori dentro l'istituzione tempo
L'inchiesta
E questo so rapsodica niente battute qua e là molto disordinato di cui mi scuso a livello di come fare per riacquistare un po'di credibilità recepire le sue richieste dall'estero
E ultima utile piccole considerazioni disincentivi ben innanzitutto già se non ci fosse gli incarichi extragiudiziari sarebbe un bocconcino in meno che come dire
Esercita la sua tentazioni non sembra irresistibile
Anche
I direttivi adesso sembra che il direttivo sia il massimo dell'aspirazione si parla di carriere
I magistrati eppure si assegna se cercato di spiegare registrati sono uguali previsto soltanto per funzioni avrà una funzione direttiva avrà una responsabilità riversa un ruolo di servizio non hanno non apprezzo molto questa precisazione innanzitutto per farla capire bene forse sarebbe bene fare anche dei corsi di formazione di organizzazione perché l'idea che un bravissimo magistrato sappia gestire bene un grandissimo
Ufficio è un'idea guardate io non è che farlo perché mi metto a fare lezioncina incastrati il più grande processo al penalista
Vivente penso di poterlo dire non sto parlando
Si è bene
Se Corbello date da gestire due Matilde due no dice sai tutta la struttura universitaria dall'aprile questa università farli
Sarebbe ingovernabile
Quindi non è detto che il bravo magistrato debba far capire questo forse servirebbe attacca mi pare SD perché tu magari da come giurista sei accettabile dignitoso ma se il gravissimo a livello organizzativo di economiche risiede io di di di struttura dell'Ufficio di e quell'altra funzione forse questo spiegherebbe Uboldi gli ardori cameristici di di moltissimi è un'altra cosa sarebbe opportuno che non fosse come purtroppo è così decisivo il parere del capo dell'ufficio perché questo comporta una subalternità al fatto del
Del
Del polpette con lui lavora mica ci ha detto cedette i Consigli giudiziari aperti
Tanto meno agli avvocati al Foro
Locale perché come per noi magistrati più attendibile dei giudizi è sempre quello degli studenti così anche gli allievi degli operatori coloro che del servizio giustizia utilizzato tutti i giorni come valutatori
E poi forse sarebbe opportuno anche che la temporalità è stata fatta proprio per evitare uno con incisiva sulla tastiera fosse effettiva non può essere temporalità che non passa dal procuratore della Repubblica
Ma pendenti procuratore della Repubblica si procuratore della Repubblica che torni a fare il magistrato dato che quella solo una punizione intorno ai magistrati che non è una diminuzione anzi anzi
E va bene comunque lui aveva altre cose portato via tempo non voglio voglio ascoltare salvo soprattutto per ascoltare quindi limitarci però quello che mi che volevo dire
Perché non è vero che non c'è nulla da fare non c'è nulla da fare
Se si può fare
Qualcosa forse si deve fare adesso anzi perché la situazione non è particolarmente tranquillizzante purtroppo c'è una sorta di stanchezza morale
Una stanchezza d'insieme
Forse si ritengono o inutile resistenza
Le procedurale che avvertiamo all'orizzonte sono così insistenti così Pubblico ministero far
E invece bisogna va se attrezzarsi permette nostro Sacconi sabbia fronte alla porta in particolare molti sapienza di fronte alla porta alla Casa della giustizia tra
Le attese e mi sono dimenticato
Stavo percorrendo la fautore
Allora
Il professor Ferrajoli debba arrivare vero
Il rapporto
Sì no
Voi parlate così significa andare allora dare la parola al professor Insolera perché per quello che mi anticipato forse parla doppio titolo
Prego caro amico
Di
Giocatori
Dato
Tra
Mi ha
Consegnato la sua relazione persona di grande puntualità
Pregandomi diritti leggervela
La cosa da un lato vi costringerà ad ascoltare la mia voce più di quanto
Era previsto
Dall'altro non nome c'è questo funzione non dall'altro
Corposo Carlo Guarnieri ormai da molti anni io lavoro costantemente
Sia l'organizzazione di seminari convegni
E quindi direi che i discorsi che farò sono discorsi che non riproducono ma sono anche il frutto del confronto con il suo sapere l'apporto che lui studioso dei ordinamenti giudiziari che da politologo
è in grado di dare un dibattito quindi vi leggerò il la bozza mandatami dal professor Guarini
Schema per affrontare il tema delle correnti giudiziarie è necessario partire da alcune premesse
Vi l'indipendenza o meglio le garanzie di indipendenza del giudice trovano la loro principale giustificazione
Nella necessità di salvaguardare la sua imparzialità
Dato che un giudice che dipende da una delle parti non può essere né soprattutto apparire imparziale
Tradizionalmente nei regimi costituzionali l'indipendenza assume come punto di riferimento il potere esecutivo
Che più spesso è parte nei procedimenti che si svolgono davanti al giudice
E in una certa misura anche legislativo e questa la cosiddetta indipendenza Esterne
Soprattutto a partire dalla metà del Novecento assunto sempre maggiore rilievo anche un'altra dimensione dell'indipendenza quella riferita agli altri giudici specie quelli che occupano posizioni di rilievo
Nell'organizzazione giudiziaria
Ad esempio i cosiddetti capi degli uffici
In quanto esercitano dei Poteri nei confronti degli altri giudici considerati Sperti Rocca farci e questa la cosiddetta indipendenza interno in alcuni Paesi per rafforzare quest'ultimo tipo di indipendenza sono stati progressivamente smantellati i tradizionali meccanismi di valutazione della capacità professionale dei magistrati
Gestiti dai magistrati di grado più elevato
Concorsi scrutini competitivi eccetera
E in ogni caso sono state circoscritte notevolmente le prerogative anche organizzative dedicati degli uffici
In molti Paesi specie in quelli dell'Europa continentale questa trasformazione è stata effettuata affidando le valutazioni professionali ed in genere la gestione del personale di magistratura
Ad organi collegiali i cosiddetti consigli di giustizia in Italia il Consiglio superiore
Composta in buona parte da magistrati eletti più o meno direttamente dai propri colleghi
Così ad esempio sono i consigli che precedono a scegliere i responsabili degli uffici giudiziari e poi a valutarne l'operato
Queste trasformazioni e in particolare il meccanismo elettorale introdotto dai nuovi consigli
Hanno facilitato se non l'emergere certi un notevole rafforzamento del ruolo svolto dalle cosiddette correnti giudiziarie
Organizzazione di magistrati dotati di stabilità quindi con organi direttivi e strutture di comunicazione confini istituzionali latu sensu politico-culturali
Che di fatto hanno fortemente influenzato nel caso dell'Italia pratico monopolizzato l'elezione dei rappresentanti togati in tutti questi anni
Così specie in Italia la decisione del Consiglio superiore vengono almeno in via di fatto fortemente condizionate per non dire quasi direttamente dalle correnti ed ai rapporti che si creano fra di loro
Le correnti accanto a loro tradizionale profilo culturale hanno assunto un sempre più rilevante profilo politico di potere
Affrontandosi elettoralmente sulla base di veri e propri programmi di politica giudiziaria
Che si ripromette uno poi di mettere in pratica con la loro azione all'interno del Consiglio
Naturalmente dato che la forza delle correnti dipende in buona parte dai suffragi che riescono ad ottenere le loro decisioni sono condizionate dalla necessità
Di acquisire o comunque di mantenere il consenso cioè i voti dei magistrati elettori
Questo stato di cose tende a produrre tutto una serie di disfunzioni innanzitutto dal punto di vista organizzativo ad esempio una certa indulgenza fenomeno ormai ampiamente rilevato nelle valutazioni di professionalità e negli stessi giorni si disciplina
Probabilmente favorito da tra virgolette un conflitto di interessi alimentato dal legame tra valutatori e valuta
Una conseguente generale sottovalutazione delle esigenze di buon funzionamento dell'organizzazione giudiziaria
Ad esempio nei trasferimenti talvolta concessi in modo piuttosto generoso e con scarso riferimento alle esigenze dell'ufficio
Dato che al centro dell'interesse dell'organizzazione stanno soprattutto gli interessi dei magistrati elettori
Ancora il tentativo delle correnti di occupare con propri affiliati la maggior parte delle posizioni di rilievo del sistema giudiziario ad esempio la direzione di uffici le cui decisioni possono essere rilevanti per i singoli magistrati e quindi diventare fonte di consenso
Così
La corrente x cercherà di nominare un proprio esponente a capo d'ufficio y
Dove potrà prendere decisioni organizzative che favoriranno gli interessi dei propri magistrati eletto inoltre le posizioni direttive sono spesso irrilevanti anche per l'ambiente esterno aumentando la visibilità e quindi il potere della corrente
Una delle conseguenze di tale stato di cose e che la propensione alla a strumentalizzare queste posizioni può portare a dare maggiore importanza alla fedeltà piuttosto che altre competenze nelle scelte
Inoltre la situazione descritta sopra in modo sommario presenta conseguenze problematiche anche sotto il profilo della dipendenza interno del magistrato infatti come appena accennato le nomine alle posizioni direttive così come i trasferimenti in generale assegnazioni tendono a dipendere in misura notevole dagli interessi elettorali o altro delle correnti e molto meno dalle capacità professionali dei candidati
Il magistrato può trovarsi incentivato a non comportarsi sempre in modo professionale
I leader delle correnti possono così esercitare un'influenza impropria sugli stessi procedimenti giudiziari il caso di scuola qui e quello di un una Pubblico ministero esponente di rilievo di una corrente
Che confronta una Home giovane giudice
Tali situazioni sono poi favorite dal fatto come ormai ampiamente si riconosce
Che le decisioni dei magistrati sono sempre meno vincolate dal sistema normativo che sempre più lascia aperti alternative interpretative
Data l'influenza che le correnti esercitano sulla carriera del magistrato quest'ultimo si trova perciò dover tener conto in misura non trascurabile anche degli orientamenti culturali delle correnti un'influenza che in certi casi può mettere in dubbio l'imparzialità del giudice o la correttezza del PM
Si tratta di un punto importante dalle implicazioni complesse su cui tornerò al trasporto
Si possono così sollevare diversi importanti interrogativi anche riguardo la generale compatibilità di questa situazione con il nostro assetto istituzionale ad esempio come già rilevato sono compatibili i fenomeni sopra descritti con la necessità di garantire anche l'indipendenza interni del giudice e con le sue peculiarità anche il magistrato requirente
E così e se
Così non li si ritiene quali correttivi sono possibili ed eventualmente auspica
E poi in che misura l'inevitabile politicizzazione otto dal meccanismo elettorale del Consiglio superiore e dalla conseguente competizione tra le correnti è compatibile con l'assetto della nostra magistratura che la vede come un corpo reputato esclusivamente con criteri tecnici
Per operare soggetto soltanto alla legge all'interno di un sistema politico democratico
Anche in questo caso quali interventi correttivi sono possibili ed auspica
E questa politicità di derivazione Interna
Va considerata
Non solo legittima ma anche efficace in grado cioè di fornire al giudice gli strumenti culturali domina svolge il proprio ruolo in modo adeguato alle domande che gli provengono dalla società contemporanea
Ho allargando il nostro punto di vista alle complesse relazioni tra sistema giudiziario e sistema politico
Data l'inevitabile politicità agire giudiziario elemento che appare ancora non sufficientemente approfondito
Nel nostro dibattito politico giuridico la presenza di correnti ma forse intesa come elemento di trasparenza delle scelte operate dal magistrato
Mentre la natura mista del Consiglio superiore può assicurare una sorta di responsabilità politica anche se attenuata della magistratura
Così una diminuzione magari istituzionalmente determinata del peso delle correnti nel nostro sistema giudiziario
Potrebbe forse portare ad un irrealistico essere analizzato pericoloso isolamento della magistratura
E allora forse augurabile cercare di ridurre le disfunzioni del nostro assetto salvaguardandone però gli elementi positivi
E come
Danno responsabilità iscritti perché sono dialogo
Sì esatto
A questo punto
Ho fatto la doppia prima se
Un attimo se ben richieda
Con un bicchiere di vino meglio sarebbe stato almeno
In parte
No esistono GR
Sì
Anzitutto una premessa il mio punto di riferimento
Rivolto alla giustizia penale
E in primo luogo alla giustizia penale con maggiore attenzione
Forse per motivi pochi studi fatti
Al sistema del diritto penale sostanziale questo entrare subito in contraddittorio con Davico Glauco Giostra
Magistrato vincolato alla regola processuale oggi il problema non è tanto
Quello dell'interpretazione delle regole sostanziali quello che ha aperto
Calare conflitto
Da molti anni questa parte e
Attraverso l'interpretazione l'interpretazione contro la volontà legislativa buona o cattiva
Portando avanti ragioni di scopo appartenenti a una ideologia giudiziaria molte volte
Quindi il problema è processo è legata proprio alla sostanza però io mi concentrerò soprattutto su questo aspetto
Parlando di giustizia penale
Bisogna fare riferimento a un'altra parola chiave pay garantismo e ci intendiamo non discuto troppo aveva il professor Fara ferraioli
E allora
Io condivido le osservazioni di Glauco Giostra circa la svolta che si verifica alla fine degli anni sessanta nel corso degli anni sessanta che negli anni Sessanta principalmente per la l'operato di una delle correnti della magistratura
Democratica
Svolta che mettendo in luce
Il significato politico dell'attività giudiziaria noi veniamo dalla stagione del tecnicismo giuridico di una magistratura puramente esecutori periodo nel quale anche la ricostituita siano Associazione Nazionale Magistrati
Per lungo tempo si occupa di carriere di stipendi e
Non vive in modo diverso da un ruolo puramente esecutori io il proprio ruolo della propria
Per non parlare poi
Della questione del delle generazioni chi erano i magistrati degli anni Cinquanta no gesso aspetti che per affrontare questi problemi occorre aveva in mente anche nella prospettiva della evoluzione degli avvenimenti
Non mi dilungo su queste trovate in passato le doppie scontate e quindi vado velocissimo
Tra gli anni settanta e ottanta
Si verifica come dire il radicarsi di questa convinzione che l'attività giudiziaria anche in materia penale a un persone una funzione una capacità fu una capacità di intervenire sulla vita politica ed è sono veramente sinteticissimo il periodo del collateralismo cioè le correnti
Con logiche di questo tipo che hanno recepito questa nuova percezione del ruolo
Del potere giudiziario
Sì collocano a fianco a sinistra a destra al centro con diversi riferimenti però in un ruolo collaterale
Che incentiva coi dico cosa che soprattutto chi chi di Esperti conoscono benissimo
Affianca o interviene sulla vita politica della nazione
In chiave di supplenza molte volte
Cioè
Rispetto penso sempre al diritto penale all'emergere di interessi trascurati
Non affronta adeguatamente nella tumultuosa vita puntualizziamo metafore marinare navigazione
Pare fosse Pessina che parlava della vicenda del diritto penale
Ecco quegli anni però sono anche gli anni della legislazione dell'emergenza
Sono gli anni nei quali il contesto politico pone in atto una strategia che per molti versi richiamo avvenimenti della Germania federale
Tant'anni chiamati da Mirante
Non così deprecabili quando la ordina di ferro stava in mezzo
Alla
Di democrazia abilità cioè si chiedono
Garanzie in nome dell'emergenza emergenza terrorismo presenza ma non e
Questo incrementa in una nuova dimensione badate il ruolo attribuito che si attribuisce il potere giudiziario
In un periodo in una stagione in fondo
Felice di rapporti con la politica se ci pensiamo
E vero che questa logica dell'emergenza si radica si estende sempre di più e si espande sempre di più l'esondazione del potere giudiziario per tante ragioni gravato
Sulla crisi della democrazia credo che andando in una qualsiasi libreria vedere grazie liberali si possano trovare centinaia di volumi e inutile che ne discutiamo da me piange anche discuterne però i tempi non voglio che sì di latino troppo
E vero che questo lascito questo lascito
Riesce anche a contrastare
I ciò che il più significativo per una cultura giuridico penale garantista aveva lasciato la Prima Repubblica cioè il codice accusatorio
Che nell'arco di pochissimo tempo viene letteralmente neutralizzata e totalizzante soprattutto tengo a livello da una sostanziale opposizione del potere giudica che seppellisce la Corte costituzionale le questioni di incostituzionalità
Trova sponda nelle forze passo
Sì sì sì no infatti sto parlando delle tre streghe come le chiama mi pare Ferrua del novantadue poi quello del novantotto eccetera
Allora
Mi dicevo se come io ritengo al di là del vincolo la regola processuale il sistema è un sistema che concerne la coercizione per cui più aumentano le possibilità di coercizione e meno libertà
Esiste per i consociati perché riguarda i diritti civili fondamentale anche delle vittime ma posto che proprio il processo serve per vedere se le cose sono nel senso della commissione di una commissione proporzionate cominciano a dirlo oggi
Sempre più forte
Le cose
Cominciano a vacillare
Con le elezioni del novantaquattro
Perché
L'esito quella che viene chiamata la seconda repubblica a monte si sta un episodio anche su questo vicenda Tangentopoli eccetera eccetera da disgregazione dei partiti costituenti
Ebbene
Proviamo
Un assetto erano state Lucrezia
Che da un lato video un impoverimento culturale
Della classe politica e soprattutto quello che rappresenta non dimentichiamoci che la Prima Repubblica aveva visto sui Scanni del Senato e della Camera
Figure di grandi giuristi che non erano i consiglieri non voglio fare nomi
Nel cognome come i consiglieri dei dei principini attuali
Erano figure di primo piano siamo piazzale Aldo Moro che la logica del diritto liberale l'avevano
Insegnata praticata diritto penale
Passano
Allora
Quella è la svolta
L'altra componente è una sempre senza sempre più ricorrente nel nel nel nuovo e stabilisce da una parte e dall'altra
I magistrati e di magistrati soprattutto del pubblico ministero
Poi andiamo avanti
E ci troviamo di fronte a qualcosa che comincia col governo Berlusconi tuscanico mai avuto imbarazzi
Rapportarmi a pagina politica perché il diritto penale
è nella scena politica
E allora abbiamo per usare una felice definizione di
Mauro Calise la fase della democrazia del leader la comincia
Per lo sport
Però non si arresta perché riguarda anche poi la realtà che succede al dopo il due mila undici
Come tutti sappiamo
E
Rinvio anche qui tante cose che sono state scritte quali sono le due caratteristiche di questa democrazia in cui è la figura la faccia
La gestualità il corpo di un personaggio Berlusconi l'aveva inaugurata ma aveva anche in quella aspetti di comicità secondo me
Che né attenuata dal
Dialoga direttamente
Salta qualsiasi intermediazione
Probabilmente i corpi intermedi vedono il loro fare non lo so è complicata è molto complicato
Odiava direttamente
Dialoga direttamente e quindi porta alle estreme conseguenze la messa ai margini del Parlamento e si basa su due fattori Calise qualche anno il fattore
Esso i media che somigliano
Questo non nascondiamocelo
Per noi ormai viviamo la comunicazione politica no la televisione senza importante ma se poi la televisione vi porta ictus come si chiama
Perché questi vediamo noi tutti i telegiornali
Non è più il circolo secondo me uso una parola forte i deficienti che fanno questa cosa che si scambiano che costano eccetera eccetera
E che entrate la televisione di Stato che riporta intuite riporta questo ha detto questo gli ha risposto qualcosa e poi compare vuole fare
Ebbene e in questo contesto media e magistrature
Magistratura perché
C'è un rapporto diretto
C'è un crescendo
Con il fattore M un crescendo bulimico la dinamica del capro espiatorio da esporre
è il palinsesto preferito va tutte le parti
Nelle campagne di stampa e si moltiplica all'infinito
è questo partecipa
Soprattutto la magistratura requirente un altro slogan si parla dell'epoca dei giudici tutti dicono la giurisdizione
E dirò perché sono d'accordo oggi
Oggi
Diventa un fattore essenziale questo c'è con qualche precisazione
Collimano nei nostri visioni
Però dicevo nell'epoca dei giudici
Quella di cui sto parlando all'epoca dei pubblici ministeri
Mi piace ricordare sempre una metafora
Giustizia penale il processo il Cervellera con per le battute di alghe assiste arrivavano a duecento duecentocinquanta chilometri orari
Battute non le battute al tenterà di Paul ustionato il tennis con una battuta di duecento duecentocinquanta chilometri e con un'altra sorpresa
Portate dai media no dopo
C'è poco da fare un viaggio
Formali
Parma queste
Però veniamo alla vittoria elettorale quattro
Lunedì diciotto
Per dire che cosa che in quest'epoca che io sintetizzando
A larghe linee in questi passaggi
Il dibattito fino alle elezioni d'quattro marzo due mila e diciotto
Potrei elencare un numero di convegni il presidente Lupo acqua
Ha riguardato fondamentalmente il problema della interpretarsi
C'è problema interpreto sovente il diritto penale sostanziale
C'è la possibilità fermo restando che il giudice non è bocca della legge Maccanico nessuno io ho sempre trovato bocche di leone eccedeva bocca della legge non ho mai trovato passioni
Di giardinaggio
E allora una cosa e che ogni segno linguistico è suscettibile ma le cose cambiano quando prima di una legge parliamo sempre dei prima del quattro marzo
Ho subito dopo singoli magistrati l'Associazione nazionale magistrati decorrenti eccetera
Dica una cosa diverso da qualità che
Aveva animato in termini di Stoccolma elemento che tu fai alle due logiche era
Volto dall'Egitto
Penso soprattutto alla materia dell'Antimafia la materia anticorruzione
Per non parlare poi delle interpretazioni del rapido arrivo in Corte di Cassazione a Sezioni Unite
Gli esempi li abbiamo in mente tutti cattivo legislatore
Quello che parla di a proposito dei falsi valutativi no cattivo legislatore ruolo super interpreti
Non lo supera questo è un esempio di un alloggio
Allora mano per cui e non sbaglia quella legge
Già Coppola porterà anche la Corte costituzionale risente potrebbero
Poi anche lì la pressione esercitata da prese di posizione sindacale
L'artista prese di posizione delle correnti da prese di posizione i singoli opinion makers che ci sono
Di mafia corruzione
Non occorre per tutti noi seguirà in questi decenni
Quello è il tema il tema che vede schieramenti vede quelli che
Giorgio Marinucci chiamava gli spensierati teorici dell'interpretazione quando ricordava costruito molto famoso mutui spero molto
Memorie di liberissimo
Che come difensiva fino al centro dello scontro introducono al Nord Gemma non parto no
E però poi mi potreste dire che c'entra con le correnti che c'entra eccome ce
Perché quello che si è verificato in questo passaggio
A volo d'uccello affitti posto
E che hanno una logica
Cioè se
Per le ragioni più disparate
Insomma indagano in questa sede
Si disgrega il referente del collateralismo
E cioè
Lui positivo o negativo poco mi interessa
Ma
L'ideologia
Quello che le persone più dotte che hanno tre comprensione valoriale Remo e il giudice nuovo il Pubblico ministero è un uomo
Alle sue
Sì non si scrive più
In una Lessico che quello delle contrapposizioni sociali come erano cristallizzate dei grandi schieramenti
Quale riferimento rischia di avere
Tenendo presente per il giudice no no
Si fa una donna descrizioni sentiva con
Per cui
Vive
E allora giudice disco
Tutto questo in termini di rapporto con la società
Possiamo ancora parlare
Di quel fermento che caratterizzò
Le prime esperienze di Magistratura democratica che poi si opposero lumi la vecchia Unione
Ma non ebbe caso il populismo l'antipolitica perché qualche viva dio qualche dubbio
Ieri
Al sottoscritto basta vedere i risultati elettorali del CSM e l'irresistibile ascesa di chi non fa mistero
Allora per quel meccanismo di riconoscimento elettorale che si lega voi al peggio corporativismo
E che può convincere può anche blandire
Molti magistrati giovani che non hanno l'esperienza novecentesca Pjanic sette Nuzzo che ero io che ai tutti
No novecentesca io sono uomo del Novecento senza e i millenni al molte volte non sanno neanche
Di queste parti
Perché non usano neanche il computer per andar fieri significato delle cose che lì vicino per trattare
Perché uno valevole per cui ogni la parola mia vale quella del professor Giostra del presidente Luca questa è la realtà di a capire questo allora questa grande
Vittoria
Valutazione può dire su quella che è l'ideologia giudiziaria che non è solo comunista sono
Giocattoli ma in modo visibile qualcuno la chiama empatia rispetto ai fatti
Chi ci giudica per
Questo è il problema capire questo
Quasi finito
Però arriviamo perché la storia e quasi sempre percorso momenti involontaria ironia se fino al quattro marzo due mila e diciotto il dibattito penalistico e
Esondazione del potere giudiziario
Dei due veri poteri forti la magistratura e i media
Debolezza fino ad allora la politica i Parlamenti eccetera eccetera e quindi la riserva di legge
La più bella sentenza sulla riserva di legge l'abbiamo un mese prima della vittoria
Dei populisti
Ed è la sentenza tali
Gente quindici su giudice disco sul vincolo spesso non solo per la legge ordinaria ma anche per la costituzione può diventare la costituzione perché anche tra i penalisti ci sono molte persone spensierate
La Costituzione rispetto a una specie di cilindro da cui tiri fuori con un po'meglio ma ventisette diritti giustamente Barbera scrisse quando io ero giovane il commento all'articolo due della Costituzione diceva stiamo scherzando perché ogni affermazione dei diritti e corrisponde la confessione di un altro no
E allora
Perché la storia
Perché in realtà io credo che oggi questa idea su cui concludo
La magistratura si è fermata a compito
Culturalmente e politicamente importantissimo
Perché si verifica c'è uno che parla tempesta per parlando il default X compiacente
Metafore marinare da tempesta perfetta un altro presentato un litro di un collega Mazzillo attese che l'avevo conosciuta ad appassire per il consumo volevano se il Parlamento Titanic
Firme
Dell'ordine liberale internazionale
A me piace un'altra metafora e la discesa nel mezzo
Cioè la magistratura oggi è chiamata in un ufficio che è di tipo culturale
A impedire che la navicella del diritto penale dopo questa tempesta circa il quadro economico di confini
Rispetto al potere legislativo
Non finiscano interna
Chi ricorda va bene belga vieta vanto
Il maestro ma è un tipo di Gorgo illegalmente inesistenti
Nel mar di Norvegia e la storia è quella ritrae marinari che finiscono dentro il bar
Uno solo sopravvivere legato a un barilotto perché riesce per va ridotto
Esce completamente interno Tito ecco che cosa può raccontare il terzo marinaio tutto onesto il programmino che gli attuali governanti ci prospetta
Terribile terribile
Perché si fa dal
Rivedere la legittima difesa
Praticamente
Una ferocia indeterminate nei confronti dei minorenni
L'abolizione della prescrizione
Linda effettività della pena che travolge tutti istituti deflattivi
L'eliminazione del rito abbreviato
Ieri
Cioè c'è un programma e un'ideologia
Anticostituzionale
E allora perché parlato però ha deciso di Alberto un più si pone un problema che il Novecento ha conosciuto
Quando forze politiche contrari
Al sistema di libertà riconosciute da diversi tipi
Ordinamenti costituzionali penso sia che l'italiano sia quello di Barbara sottratto
Vanno al potere attraverso le procedure legali che gli sono riconosciuti
Ecco gli ordinamenti
E quindi il potere legislativo Palma assorbe
Che sono infedeli e quindi quando rievocato un concetto di democrazia militante non volermene Carlo
Cioè questo è un momento in cui
E chi può qual è l'ultima fortezza
Della fortezza
E il potere giudiziario ordinario costituzionale che però non si faccia
Blandire dalle sirene
Di quel surplus di potere di capacità di intervento sulla politica che
Per la fase da cui ho cominciato gli era stata riconosciuta no promette duro il momento del duro
Quindi questo
Riguarda leggi contraria alla costituzione e perché parlo di magistrati ordinari che devono per riacquistare veramente
Un ruolo credibile quel ruolo Puglia retribuito un po'troppo di autorevolezza subita attribuito un po'troppo perché in alcuni casi c'è stato in altri casi è stato un'esondazione queste
Questo è il momento
Perché la magistratura ordinaria come sappiamo maneggia l'accesso alla Corte cost
E questo discorso badante ci porta un'altra questione credo veramente chiuso e chiedo perdono per essere stato troppo lungo
Perché dovrà essere un potere giudiziario fedele alla costituzione veramente
E dovrà far prevalere questa fedeltà al suo ogni altra osservanza o preferenza perché non è più il collateralismo tutto molto più epatico
Dovrà imparare
E questo sarà un problema serio e mette in gioco
Meccanismi elettorali di uccidersi
E anche lo stesso regime riguardante la composizione della Corte cost
Dovrà difendere la propria realtà la propria fedeltà alla propria indipendenza
Contro quei giudici direttamente o indirettamente di nomina parlamentare
Non so se è chiaro
Il circuito
E già lo vediamo tutto passa sotto traccia oltre io sapevo che i giudici costituzionali
Né che fossero nominati perché noi professori universitari io club composto più di me molto più saggiamente
Conosco la categoria molte volte non ci prenderei neanche un caffè mio collega Leone che per professore universitario può essere mandato alla Corte Costituzionale perché quello deve avere una statura
No dell'Averno deve avere una statura sul prestigio che fatto di saper fare lezione
Ultimamente abbiamo voluto nomine e quindi attenzione perché questa può essere la vera insiste perché vuol fargliela però ritengo che la giornata di indipendenza della magistratura
E compiti che oggi
Che vanno assunti con responsabilità e veramente con la capacità di capire lo dico soprattutto ai giovani magistrati
L'importanza del ruolo che gli viene attribuito
Grazie
Ma
Ho
O quando parla giudice
No
Parlamentare la sostanziale
Condivido costi troppo sul Corriere presso stanno intitolato il giudice per il giudice secondo propriamente affidato le simpatie di molti amici magistrati
Che era gli rimbalza tendenza appare nella giurisprudenza creativa non è un buon segno giurisprudenza creativa vagamente carrellata per giurisprudenza convenzionamento costituzionalmente orientata ma che andava oltre il recinto semantico dell'Espresso perché è vero che tu
Precario ma ci sono ricognitivo fra le quali si dice qualcosa di diverso questa è la norma a volte mi sono sentito rispondere sì però funzione questo passo ma questo significa farsi del ciclomotore quando ci si incammina per questa strada il primo cose della vita del politicamente conto non è questo il momento
Imboccarlo al ristorante adesso la parola non antiche amico cedere come componente del Consiglio superiore nei Consigli alcuna forza che ci parla parlerà CSM e crisi della rappresentanza
Grazie ringrazio gli organizzatori ai quali sono stati evidentemente annoverato ma
Arriverò alle suggestioni di Gaetano Insolera che perché se se abbandonerà la paura delle obiezioni
Concreto ma cioè sotto ma pure prendere le mosse la perché detto Nicola Clivio questa mattina perché Livio ha detto
Nel riconoscere che c'è
Una
C'è un un distacco tra CSM e la magistratura c'è Marco una crisi di rappresentanza
Del CSR ma nei confronti della magistratura a abilitato questa crisi
Allora
Diversa logica
Della operativa per consigli per una logica francamente politica di mediazione politica
Che viene avvertita dai magistrati come incompatibili compatibile con la propria metodologia che è quello a cui alludeva prima il professor Giostra della della programma normativo condizionale e quindi della di qualsiasi ribassisti prospettiva di media
Ora io invece vorrei sostenere che
La crisi di rappresentanza del CSE
Per molti aspetti analoga alla crisi di rappresentanza perché di
Di
L'istituzione democratica vive nelle istituzioni democratica democratica soprattutto nei paesi occidentali
I
Che ed è una crisi
Che può essere imputate
Bene estremista se si considera
Sta
Se si considera
Che oggi
Si sostiene si discute seriamente
Della possibilità
Di sostituti di introdurre il sorteggio di sostituire il punto Consorti ci sono molti
Più di quanto si può di quanto si possa immaginare
Perché molti lo lo sostengono privatamente anche se non vogliono non sono disposti a farlo pubblicamente
Si sostiene da buona parte dei molti che preferibile il caso approcci
Purdy
Sostituire lei la rappresentanza attuale
Siete disposti a una scelta uno così si parla circa quello che determina con il meccanismo del sospetto al quale si pensa di ricorrere non solo per il CSM ma anche per il parlamento almeno in parte
La non logica quale è quella della della Shekhinah scelta determinata non dalle immagini di un futuro auspicabile
Ma da una ricostruzione ossidativa del passa tutto ciò che è avvenuto tutto ciò che viviamo oggi è conseguenza di un passato nel quale nulla è avvenuto a caso ma tutto è frutto di una considerazione di malintenzionati
E quindi
La prospettiva l'unica possibile prospettiva è quella di sostituire come che sia i rappresentanti attuali
Affidando
Questa scelta
A quella stessa attualità
Di cui si quasi mai l'incidenza delle per il pass
Sull'altro fronte
Si sostiene invece in cui in contrapposizione a chi a Ustica
Il sorteggio
Sull'altro fronte si sostiene invece che il rappresentante
Devi rispondere a un'ombra alla sua
Coscienza e a suo modo di intendere il mandato ricevuto
Ma deve rispondere appannato del partito del gruppo che lo ha selezionato
Deve essere un vero esecutore
E la logica del cosiddetto mandato imperativo che paradossalmente
Tendere allo stesso risultato del sorteggio perché tende a minimizzare la distinzione tra rappresentanti rappresentanti
Tra rappresentanti e rappresentati minimizzare la distinzione istintiva distinzione tra presentate rappresenta sullo sfondo in realtà c'è il mito della democrazia diretta in cui non c'è distinzione tra rappresentanti e rappresentati
In cui tutti uno Valentino
Ma si dimentica così che i parlamenti come del resto i tribunali
Sono organizzati
Per consentire un confronto dialettico un confronto argomentativo libero da condizionamenti
Avverto ma tutelato contro le manipolazioni
Quindi la la la logica democratica utenti i vari sistemi rappresentativi ordina nel mondo occidentale nel quale e quella della di un confronto argomentativo perché il fondamento della democrazia non è
Il sistema il il ma il il principio di maggioranza
Che sono una tecnica di decisione confronto che gli argomenti ma fiducia Piero confronto degli argomenti possono rimanere l'argomento migliore e questo implica che al confronto
Che la decisione venga assunta da chi gli ha partecipato effettivamente al confronto non da chi
E dietro le quinte e può manovrare
Questo se non c'è una masse d'identità tratti partecipa a confronto chi decide
Vengono viene alcuni passi del Policlinico rimane privo di senso
Il Parlamento tant'è vero che chi per la democrazia rappresentativa che era per la democrazia diretta tende appunto a Axa superare la la rappresentanza fallimentare a superare i parlamenti
Ma
Così non si tiene conto del fatto che
Le garanzie che i Parlamenti tutte erano l'autenticità del confronto
Non sono trasferibili fuori delle aule parlamentari senza gravi limitazioni della libertà fondamentali
Il tutto il sistema di garanzie dei parchi e dei Parlamenti tutela
L'autenticità e la libertà del confronto non sarebbero trasferibili se fuori nei Parlamenti in una democrazia telematica sei nove in un sistema totalitario in cui ci fosse un controllo
Pervasivo su una sui comportamenti di chiunque quindi
Questa mattina in sostanza come l'idea
Del sorteggio
Tende a mantenere una rappresentanza che sono
Sociologica statistico sociologi
Che a quale conta solo appartenenza all'ambito dei rappresentati
Così anche la logica del mandato imperativo
è quella che che alla fine si rinuncia a una a una logica di appartenenza al gruppo o al partito che attirasse addizionali e la stessa rappresenta una democrazia dire finisce per essere
Una a per tutelare una rappresentanza una una una manifestazione che di mera appartenenza al gruppo etnico aveva alle al Anna categoria che viene
Che viene evocata
Ora
Quindi è su questo sfondo che va ricostruito la crisi di rappresentanza dicesse
E prima innanzitutto considerato
Che negli ultimi anni
Piuttosto che prevalere
Di
Opzioni culturali differenziazioni ideologiche come si dice tra le varie tra i vari gruppi c'è stata una omogeneizzazione sindacale corporative di tutte le correnti
Cioè non c'è più non c'è alcun se certi sì sì tramite i programmi di delle delle varie correnti ci sono differenziazioni gli accenti c'è ma mano che si sia allontanata i temi più specificamente attinenti all'organizzazione giudiziaria ci sono diverse opzioni culturali soprattutto su temi come l'immigrazione ma quando si va sui temi specificamente dei dei specifici organizzazione giudiziaria
C'è una tutela un'utilizzazione perché perché oggi i magistrati nuovi in condizioni
Organizzative difficili
Ci sono situazioni davvero
Da davvero drammatiche problematiche
E i gruppi
Le le correnti dell'Associazione che tengono che competono per il consenso
Tendono a tutelare il il magistrato come lavoratore
Ma un'istituzione
Proprio perché otterrà possono ottenere il consenso di questi magistrati
Solo tutelandoli nel nella loro situazione degli anta di angosce indicibili difficoltà dovuta a un sistema che che fa acqua da tutte le parti e che si scarica spesso sul magistrato singolo
Il ma non nega di fatto a questi problemi non c'è una risposta di tipo costituzionale Massolo sindacato Corte corporativa che tende a garantire i magistrati questo su tutte queste questioni nell'ambito del Consiglio superiore non c'è alcuna distinzione sono tutte le delibere votate all'unanimità
Io posso testimoniare sulla mia consigliatura ma faccio due esempi due esempi della consigliatura appena finito
Come tutti sappiamo il codicillo del mille novecentottantotto il Codice procedura penale prevede una in termini di durata delle indagini preliminari
Scaduto quel termine non si possono fare più indagini
Il sistema presupponeva implicitamente
Che quel termine valesse anche per le determinazioni del Pubblico ministero in ordine all'esercizio azione penale e invece questo queste determinazioni spesso sono in ritardo di anni
Per cui nel due mila diciassette è stata
Approvata una riforma del codice penale che prevede oltre arte delle indagini preliminari anche un termine entro il quale il Pubblico ministero deve determinarsi in ordine all'esercizio o meno dell'azione penale
Prevedendo che per come del resto era già nel testo originale scorci del procuratore generale amo chi
Il processo procedimento quadro il pubblico se il Pubblico ministero non detenuti determinino all'esercizio dell'azione penale oppure l'archiviazione
Questa difforme stato osteggiata nel modo più radicale del da parte del del dell'associazionismo giudiziale da parte della magistratura è stato stralciato
Bene dopo che la riforma è entrata in vigore il Consiglio superiore approvato una delibera votata all'unanimità nella quale si dice
Che il termine per l'esercizio dell'azione penale per le determinazioni in ordine situazione penale si affida solo per i procedimenti ai quartieri corrispondere i criteri di priorità prevista per quelli che non corrispondono ai criteri di nomina non sia che la la l'esercizio del potere il potere la vocazione davanti al procuratore generale facoltativo e non è obbligatorio che per le indagini che sono affidate alla polizia giudiziaria il termine non va per queste sono solo alcune abolirlo capisco allora qual era una volta qual è la logica di questa delibera quella punti di svuotare sul scrive i suoi aspetti discessus sibili aspetti disciplinari
La questa riforma perché che questa riforma che l'ha comportato che come per il giudice c'è un termine per il deposito della sentenza così per il Pubblico ministero ciambelle predeterminazione esercita l'azione penale
Sì no il procuratore generale si tutela anche il procuratore generale perché facoltativo non è obbligatorio perché deve essere una nato una discrezionalità selettiva sì
Ora io capisco che si voglia prevenire una risma automatica responsabile rischiano voglio capire sono tollerante
Matite una parola sul problema reale mi pare lei mi pare il dibattito del Pd sulle scene dire una sola parola
Sul problema reale di di procedimenti che rimangono fermi per anni senza che che che il del pubblico ministero si dei tempi dica qualcosa per risolvere anche il problema reale non so dove la responsabilità disciplinare
Dite Antonello Soro credo li facciamo in modo che quando il pubblico ministero non resta a determinarsi nel termine presenze prestabilito intervenga un magistrato distrettuale diciamo qualcosa che riguarda incontro Barbastro affronti il problema
No solo l'aspetto disciplinare
Questo è il primo esempio altro esempio
Che ha origini devastata consiglia consigliatura nel novantotto fu attiva varato una riforma molto intelligente perché rispetto al problema delle circoscrizioni giudiziarie
Che il legislatore non riusciva a risolvere il problema campanilismo elettorale
Sappiamo che costituisse quando Linda nello stesso distretto giudiziario giudiziario stretto stretto di corte d'appello
Ci sono due tribunali dista non più di ottanta chilometri
Noi possiamo far che facciamo creiamo le le chiamano tabelle distrettuali cioè che cosa si voleva dire uno stesso magistrato può essere assegnato a due tribunali di modo che
Rispetto a questa di esigenza di numerosi Munari possono essere considerati come un unico tribunale perché il il magistrato mi lo stesso magistrato opere in entrambi i tribunali
Quindi è una il Forum che tendeva a far fronte a un eccessivo frazionamento dell'INPS ha deciso precisazione delle circoscrizioni e quindi a una razionalizzazione sulla base
Ovviamente questa assegnazione era
A ottobre era sapida legati dell'ufficio e non non non richiedeva almeno il consenso il consenso del del del Mangia 'sta interessato
Nel condizioni di straordinarietà ero una risposta ordinaria ha un problema di di efficienza nel due mila tredici quando eravamo noi al Consiglio si fece un'aria una delibera con la quale si disse
Che per la se per qua segnarsi ogni superiore a sei mesi ci voleva il consenso del magistrato cosa
Contrario alla legge il presidente Lucio ricorderà pure pure Guido Calvi solo di poter facemmo una battaglia contro questa noti all'unanimità tutti Group società gruppi associativi votano del adesso hanno fatto di peggio
Adesso c'è stato una nuova delibera che ha detto che la coassegnazione si fa solo in condizioni straordinarie sono in in casi di necessità
Cioè praticamente la coassegnazione che nella logica del legislatore dovrà essere uno strumento ordinario per far fronte alle esigenze problemi di di di presenza di di carico giudiziario diventa uno strumento del tutto simile a all'applicazione
A quello altro strumento previsto l'ordinamento giudiziario decine i casi in casi eccezionali di di particolari esigenze occasionale un magistrato possa essere applicato anche anche un altro ufficio quindi sì praticamente sia abrogata per via di circolare una norma e anche qui tutti all'unanimità e senza un minimo di di prospettiva istituzionale
Questa e la situazione cioè altro che prospettive culturali ideologiche o o o di fare differenze di grande di di Gulu di cultura ordinario di associazione la sono tutti unanimemente d'accordo nella tutela del magistrato come lavoratore piatti a che ha un suo valore che ha una sua e accettabilità
Ma viva dio bisognerebbe che venisse integrata da un minimo di considerazione per la prospettiva istituzionale
Minimo di considerati
Questo è il primo aspetto del problema
Quindi noi abbiamo Consiglio superiore è un sistema delle correnti
Che insegue il consenso sul piano sindacale sul piano della tutela sindacale del magistrato come lavoratori
Ciò nondimeno
C'è quel distacco
Tra magistratura e inciso per
Soprattutto da quando come si è visto questa mattina
Il Consiglio superiore
A con l'abolizione del criterio dall'anzianità giustamente
Abolito assoluto dei poteri discrezionali in cui dovrà bisognerebbe chi si assumesse la responsabilità di scegliere in una prospettiva istituzionale
I magistrati avvertono come arbitrari le scelte del la bella potranno ci sono delle critiche radicali c'è una differenza fanno un altro mestiere
Rispetto ai magistrati vecchi russo perché c'è una ragione
Effettua reale concreta e tangibile
Ora
Con il mito del magistrato senza timori e senza speranze
Giustamente perseguito negli anni sessanta quando dagli anni in cui
Antonio fa si era iscritta M. di si aspettava una una un'evoluzione progressista della magistratura
Si è detto bisogna che il magistrato viva siano uguale agli altri si distingue sulle funzioni senza stimoli e senza speranze questo tradotto in una logica sindaco corporativa portato
A ma costeggiare quasi si occasione di confronto tre magistrati per il merito della si rifiutano Assisi giunta quasi sul mento da quale possa risultare che un magistrato e laborioso più preparato dell'altro tutti devono essere tutti uguali perché perché deve essere senza timori senza speranza però contemporaneamente
C'è un circolo di circa cinquecento magistrati
Che godono godono di esoneri parziali o totali al lavoro
Che fanno referenti informatici
Ad formatori decentrati esperti internazionali di lungo periodo gioca consiglieri giudiziari giudiziari tutti i magistrati che sono selezionati dagli apparati
Sindacali delle correnti
E che entrano in un circuito che poi li porta a fare una carriera parallela cioè questi magistrati vanno affari magistrati segretario all'ufficio studi del CSM poi rientrano hanno l'incarico andrà associativo oppure vanno alla procura generale alla Corte di Cassazione poi poi vanno al CSM quindi se ha creato con un percorso di carriera sono lui i timori e le speranze
Non più della competizione il confronto sul merito sul lavoro ma solo sulla sulla impegno sindaco corporativo i confronti
I confronti che rimangono oggi il primo presidente dalla Corte di Cassazione procuratore generale sono entrambi che sono state accese
Questo non toglie nulla i loro meriti ma vorrà dire qualcosa
Perché poi ovviamente tutti coloro che non ha alla fine della mia consiliatura tra nemiche sono andati in pensione tutti coloro che hanno consigliatura anni erano stati al Consiglio superiore fanno tutti incarichi il direttivo incarichi di prestigio cioè quella carriera che si è voluto escludere
Per meriti
Professionali si fa per vertici sindacali
Questi era questa è la ragione magistrati Lamberto no come adesso un sopruso il fatto che i per lo più vengono scelti quelli che fanno parte del giro quelli che fanno parte del giro dei dei degli esonerati dal lavoro parziale o totale
C'è
Una differenza ora la crisi di rappresentanza del CSM da che cosa nasce detto in sintesi
Nasce dal fatto che c'è una essendo differenza radicale
Tra la magistratura impegnata solo nel lavoro giudiziario e la magistratura impegnata prevalentemente del lavoro sindacale
Che fa parte di un sindacato di gruppi sindacali che non si iniziò che ormai indistinti sul piano culturale sul piano di invio delle idee a parte le chiacchiere sul cresca e si fanno in via generale che su che poi programmi sono generici poi quando si va ad attuare come abbiamo visto nelle nelle linee operative concrete nelle linee nella politica concreta dei voti che si danno in consiglio sono tutti o quasi tutti unanimi
Questa situazione
Veramente
Disastrosa perché
Porterà a una burocratizzazione
Nella magistratura
Porterà sempre più alla perdita della sensibilità istituzionale del magistrato ora e qui vengo alle suggestioni di Gaetano Insolera
Un magistrato burocrate
Oggi per quanto di più lussuoso ci possa essere oggi noi abbiamo l'esigenza come diceva Gaetano abbiamo l'esigenza di un magistrato istituzione
Un magistrato consapevole del suo ruolo istituzionale un magistrato che che opera non più come organo della solo dalla Repubblica italiana ma come luogo dove un altro ad una collettività sovranazionale
La prospettiva europea e quella che rende che l'unica alla quale può essere oggi ancorata una tutela effettiva della democrazia e come diceva Gaetano come diceva Gaetano Insolera
L'ultimo baluardo contro le degenerazioni di oggi
Può essere solo un magistrato
Che significa esistente tra come istituzione
Come istituzione della democrazia e questo purtroppo non lo si può venire per legge non ci io non li posso suggerire una riforma possiamo modificare la legge elettorale ve ne parlerà chiusura probabilmente parlamentare ma
Se non si modifica sul piano culturale se i magistrati
Non si appropriano della propria dimensione istituzionale questa nove il proprio le prospettive evolutive le prospettive sono nefaste non solo per la magistratura maniche l'intera Repubblica democratica
Certo imporre prego
Funzionano
Belle dicevo sto decisamente invecchiando perché
Ritrovo d'accordo col forse la prima volta in vita mia come ogni parola che ha detto e stornati soppressivo perché volevo kermesse Bellone atti
Sottoscrivo letteralmente tutto perché mi sembra un'analisi condivisibile e che dovrebbe suscitare più o no
Di una riflessione preoccupata a proposito con il passo senz'altro
La parola bene allora cenno che faceva questo mito della democrazia diretta che ha in qualche modo compresso fino a far scomparire i corpi intermedi che erano ammortizzatore di pensiero sociale interculturale importantissimi e tra queste l'unico baluardo ancora potrebbe se la magistratura
Nel
Direi che soprattutto ai giovani bisognerebbe mandare un messaggio
Di chiarimento almeno di di di di di di actio finium regundorum cioè quando vediamo quella sorta di pornografia giudiziaria che sono i processi celebrati sulla in televisione
Anche quella è una giustizia dirette no si ha la sensazione che noi vi rappresentiamo Sensi faccio ripercorre formalismi della giurisdizione un caso raccogliamo siamo imparziale non meno di un giudice raccogliamo le informazioni neppure giudichiamo noi facciamo giudicare il tribunale dell'opinione pubblica
Ecco bisogna tener fermo che questo modo di procedere a che fare con la giustizia come la democrazia cosiddetta dirette con la democrazia cioè nulla
Quella si chiama pornografia giudiziaria talkshow questa si chiama o con Lucrezia il comando della gente della moltitudine oggi dei sondaggi dei tweet
Quindi guardiamoci bene da questo modo di intendere il comando il valore del popolo perché a livello di giustizia a suo tempo a proposito del miglior tribunale l'opinione pubblica forse Gesù Cristo Re per qualcosa
Lamentarsi in ordine all'opportunità di lasciare al popolo l'ultima parola anche quindi
La giustizia deve recuperare secondo me era magistratura un'autorevolezza che non si può imporre per legge ma che oggi è più importante più gente che macchina bellica e noi dobbiamo cercare di affidare però a questo organismo più di ieri le speranze di una
Ripartizione ancora accettabile dei poteri dello Stato un equilibrio uno uno stato di diritto degno di questo nome se anche la la magistratura si lascia appiattire un secondo io non voglio sia addirittura la magistratura dovesse tornare sotto potere esecutivo per questo stato per questo Paese credo che le sorti sarebbero veramente segnate
Presso in ordine occupato sono
Qualcosa poveretto onirico allora allora Patrizia
No non c'è nessuna esigenza particolare allora l'amico professor Luigi Ferrajoli ci parlerà dell'associazione nonnismo giudiziario assente
Sì devi dire che tutto interessante volata proceduto sono valgono innanzitutto scusa al
Mancano familiare
Familiari posso gli USA non era assolutamente impossibile
Armani inizia puntualmente l'autonomia
Gran parte degli interventi salvo l'ultimo dei campi che naturalmente sono gli interventi su cui dovrebbero basarsi convegno diciamo relativamente ristretta
Di successivi interventi in forma per l'appunto di dialogo aggiungo un'altra premesse io ho fatto il magistrato circa mezzo secolo fa in un'Italia completamente diversa conosco abbastanza poco ormai la situazione interna alla magistratura
Anche se naturalmente in seguito sempre molto da vicino i congressi dell'associazione congressi in particolare del mio vecchio gruppo che era Magistratura democratica
Il tema della mia relazione l'associazionismo giudiziario che evidentemente non l'associazionismo in crisi abbiamo sentito adesso dannati le forme di involuzione corporativa sindacale
Dell'associazionismo che per l'appunto indebolisce il ruolo punto di garanzia a mio parere essenziale dell'associazionismo per questo io vorrei
Spendere molte parole a sostegno dell'associazionismo nel senso che questi difetti dell'associazionismo si contrastano attraverso l'associazionismo e cioè attraverso una rivalutazione valorizzazione delle forme dell'associazione dell'associazione tre magistrati penso che la difesa la maggior difesa la valorizzazione diciamo più diciamo eloquente dell'associazionismo giudiziario l'ho già ricordato in altra occasione sia provvedimento da un illustre costituzionalista parlo di più di un secolo fa forse il più grande costituzionalismo della storia italiana e cioè Vittorio Emanuele Orlando
Che all'epoca era ministro della giustizia
Si era da poco costituita l'Associazione nazionale magistrati siamo nel giugno del mille novecentonove
E il ventitré agosto mille novecentonove Vittorio Emanuele Orlando rilascia un'intervista in qualità di ministro della giustizia al Corriere d'Italia che gli chiede per l'appunto se è ammissibile l'associazionismo giudiziario
Orlando risponde in maniera molto bonaria paternalistica non usa
Sicuramente Toni di stigmatizzazione e tuttavia dice che l'associazionismo giudiziario è in contraddizione radicale con la natura del giurisdizione e identifica due pericoli inevitabilmente intrinseci diceva all'associazionismo degli undici
Il primo pericolo è legato all'egualitarismo nei rapporti tra associa che inevitabilmente il portato di qualunque associazione dice urlando sono sulle parole la magistratura italiana a una costituzione rigorosamente gerarchica
Siamo nel mille novecentosei
Di più nulla gerarchia ne costituisce l'essenza che è destinata ad essere minata dei rapporti tra umani che sono propri di qualunque associazione
Basti pensare lo scandalo
Parole per l'appunto di Orlando
Di una discussione da pari a Taricco quella vivacità che contraddistingue il nostro temperamento latina traditore e un primo presidente di Cassazione
Che difficilmente si può credere che non danneggi la dignità e l'autorità di quest'ultimo riempiono il tonfo contatto con un giovane magistrata
Questo è il primo pericolo il secondo pericolo dichiarare Orlando è costituito dall'inevitabile combattività
Sono sue parole che forma un tratto distintivo del fenomeno associativo è infatti difficile scrive Orlando disunito e il concetto di associazione dal concetto di lotta
Che anche sono elemento che contraddice ancor più dell'egualitarismo la natura il lodo del magistrata e deve restare separata dalla società tenersi fuori da qualunque dibattito
Anche sulla giustizia rinunciare a qualunque forma di critica o di rivendicazione Kennedy oggetti permetterebbero l'immagine per l'appunto mentre parziale politica eccetera
Ebbene arrivando aveva perfettamente ragione
Sotto entrambi gli aspetti dell'associazionismo per disegnare ma sono precisamente questi due aspetti
Che sono stati rivendicati e praticate associazione dell'associazione magistrati e che sono stati riscoperti negli anni più feroce del magistrato penso agli anni Sessanta i primi anni Settanta e a causa di questi caratteri l'associazione non a caso fu sciolta il ventuno dicembre mille novecentoventicinque dal fascismo
Il gruppo ricostituiti all'indomani della Liberazione Orlando aveva anzitutto ragione nel ritenere l'associazionismo in contrasto col principio di uguaglianza un principio che Orlando considerando il valore e che invece è affermato dalla nostra Costituzione
I magistrati si distinguono soltanto tre funzioni
Che è un principio che è strettamente connesso all'indipendenza interno
Quando io sono entrato in magistratura c'erano ancora le valutazioni in termini concorsi dormitori aggiunto le valutazioni la carriera parleremo di questa famosa carriere
Viceversa una delle battaglie di quegli anni fu una contestazione della carriera
Sulla base del fatto che la carriera inevitabilmente porta subordinazione del magistrato
Anzi interessi carrieristi che vengono soddisfatti e comunque vengano gestiti amministrati da ordini superiori si distingueva fra alta che bassa magistrature
Noi sostenendo che non esiste nessuna bassa magistratura e nessuna alta magistratura ricopertura degli episodi abbastanza
Noi l'avevamo del tutto il primo senza una cosa semplice non ci capitava di incontrarlo ma certamente ai magistrati di alto grado che ci rispondevano con l naturalmente è una provocazione che alla fine ha finito per affermarsi con questo tour generalizzato
Questa questione del voglia secche dunque Orlando contestare come in contraddizione con una sola giurisdizione allettare intrinseca alla giurisdizione
L'indipendenza non è soltanto da poteri esterni
E anche direi soprattutto in molti casi da condizionamenti interni non era certamente all'epoca in cui gli uffici giudice
Sono tra i più vecchi forse stufo qualcuno di voi ma più o meno la mia stessa età Antonio già più giovani
A quell'epoca la carriera Fonte diciamo di condizionamenti peraltro adesso alla Regione anche sotto un altro aspetto
L'associazionismo è un fattore di mobilitazioni ideale culturale e di confronto
Le associazioni delle correnti che era o comunque potrebbero essere dovrebbero essere luoghi di discussione per l'appunto tra uguale sulla giurisdizione sulla sulle sue fonti di legittimazione sul ruolo di garanzia che ne giustifica l'indipendenza da poteri esterni ed interni
Ed è un obbligo di formazione per così dire non solo del costume della cultura giudiziaria ma anche di un costume di indipendenza perché nel momento associativo c'è un reciproco guardarsi in faccia reciproco controllo
Che produce inevitabilmente il controllo non di carattere burocratico legata alla carriera
Ma quello legato alla propria reputazione
Al merito che non passa attraverso per l'appunto titoli molisani ma attraverso diciamo la conoscenza reciproca
Credo che non ci sia nulla di più insidioso dell'isolamento nella cosiddetta torre eburnea il magistrato che non parla con nessuno che alla fine finisce per essere questo isolamento un fattore rivoluzione culturale
Ed anche di separazione dalla società quando dalla cultura eccetera
Sotto entrambi gli aspetti dunque l'associazionismo
Almeno nella mia esperienza fu un fattore
Di cambiamento della della giurisdizione e del mondo della giustizia io ho fatto il giudice sessantasette settantacinque quindi Nanni molto lontani quando ancora altre magistrature
Di formazione sostanzialmente negli anni del fascismo
C'erano magistratura molto conservatrice
La Costituzione era stata scoperta dal popolo dei magistrati egli fu scoperta in un congresso congresso di Cardone che tutti ricordate
E fu diciamo assunta come tavola di valori fonte di legittimazione di tutti i poteri ma specificamente del potere giudiziario precisamente dalle battaglie civili condotte collettiva perché battaglie di questa natura di tipo civile di tipo culturale
Non possono essere condotte da singole persone certamente ci sono figure di particolare valore figurano l'autorevolezza sono in grado anche di impostare rivendicazioni e battaglie ma le battaglie civili questo nella democrazia in generale vengono
Un dovrebbero essere diciamo svolte dai partiti e movimenti oggi ci troviamo nel crollo della democrazia in una crisi radicale anche perché il venir meno di ripartizione
Non c'è più non ci sono più sedi sociali in cui si forma la volontà popolare ci sono gruppi di potere i partiti sono diventati l'associazione il tipo di associazione più screditata dopo le associazioni delinquenziali in altre parole
Difficile trovare
Persone che esaltano valorizza avrebbero detto
In una i sondaggi che sono stati fatti pare no contenente un convegno in diamanti il tasso di gradimento è sceso al tre per cento migranti sosteneva che è uguale a zero
Cioè praticamente impartiti sono l'istituzione più accreditate e questo sta trasferendosi sul Parlamento perché tutto si tiene sulla rappresentanza sulla democrazia
Quello che siamo e indirettamente anche sulla magistrature
Direi che
Sotto questo aspetto il due pericoli indicati davanti
Orlando alla
Che a me sembra che possono essere ribaltati come altrettanti valori dovrebbero essere alla base di una riflessione sul ruolo delle associazioni delle correnti sul loro fondamenti diciamo per l'appunto di giustificazione
Innanzitutto l'uguaglianza
Io ho molto apprezzato quanto sentito dalla frazione di Nappi però mi chiedo ma perché ci deve essere una capire
Perché ci deve essere una carriera anche fondata sul merito
I pubblici ministeri di primo grado
Svolgono un ruolo non meno diciamo di potere spesso assai più incisivo di quanto non venga svolto dei pubblici ministeri di secondo grado
Le procure della Repubblica o i giudici di primo grado non svolgono un ruolo meno rilevante e incisivo sulle libertà dei cittadini di quanto non venga svolto dei giudici dalla Cassazione
Quindi il principio costituzionale anche un fondamento diciamo così teorico nel fatto che non ha senso
E inerenti carriera
Ovviamente si rispettino il metodo è la ragione di questa diffidenza per una carriera
Ma tutti questi giudizi di professionalità sulla base di titoli spesso di carattere cartaceo costruiti ma che senso mi domando
Intendo dire questo
Credo che scusate la mia sostanziale ignoranza su questioni che sono molto legate al governo dalla magistratura
Ricordo che ai miei tempi si sosteneva che i capi degli uffici dovesse essere provvisorio ma soprattutto essere svuotati di potere
Cioè i capi dell'ufficio non dovrebbero essere considerati un obiettivo la dirigenza diventare dirigente
Dovrebbe essere una delle seccature maggiori come diventare preside in una facoltà significa smettere di studiare occuparsi di burocrazia diventare il preside di una scuola elementare direttore cioè smettere di fare l'avevo giudice però
Cioè
Qui si tratta di una questione giunta logica dovrebbe diventare principe della deontologia dei magistrati mi rendo conto che è una cosa un po'snobbistica snobbare le
Le presidenze
Farle fare a chi ha voglia di fare questo mestiere tutti che vestiti rispettabilissimo non penso minimamente che non lo sia però da un lato lo svuotamento di poteri che in qualche misura avvenne nel nel all'epoca punto commenta degli anni sessanta e settanta e nell'altro il costume diciamo
Deontologico di
Relativa indifferenza per
Per la dirigenza degli uffici
L'altro l'altro
Difetto secondo Orlando
E l'altro valore a mio parere dell'associazionismo e cioè la battaglia delle idee la mobilitazione collettiva a me pare che sia
Oggi baluardo necessario dell'indipendenza della magistratura
Oggi sta sviluppandosi
Non soltanto in Italia purtroppo in tutto il mondo
Sono appunto i tempi in cui viviamo in una concezione della democrazia e consiste soltanto nel
Il motorino intimo qualsiasi cosa
Ebbene noi dobbiamo diciamo ricordare nei dibattiti pubblici e far valere sul piano
Anche per la battaglia associative e sono le associazioni
Sono in grado di farlo valere oltre che la cultura giuridica e naturalmente
Il fatto che la legittimazione la giurisdizione dico una banalità stringono il consenso all'accertamento delle verità
E nessuna maggioranza
Nessuna consenso politico popolare di massa rendere vero quello che è falso
Il falso quello che invece era
C'è una frase di Tocqueville io ricordo sempre gli studenti non sarò più contento di mettere la testa sotto circa più se il cappio vi sarà Berto da milioni di braccia
La fonte di legittimazione alla giurisdizione e opposto a quello del consenso che posso possono deformare possono condizionare possono paradossalmente a rendere Faso qualche vero ovvero qualche falso possono suggestionare insieme alla carriera il corretto esercizio della giurisdizione
Ci sarà un giudice a Berlino rocchetti pensiamo in continuazione simile previamente rigorista
E per altro verso l'associazionismo cioè il confronto delle idee
E quindi il controllo che proviene dalla reputazione dal giudizio dei colleghi
Dallo stare insieme quindi svalutarsi indirettamente questa & elemento della che è sempre stato uno delle
Delle componenti della democrazia perché oggi la democrazia in crisi
Perché si è disgregata nel tessuto sociale che si fondava sull'uguaglianza parole con il movimento operaio classe operaia sono diventate impronunciabili perché venuta meno l'uguaglianza
è venuto meno l'associazione di trovare i lavoratori anziché solidarizzare
Il combattere per diritti comuni sono in competizione isolandolo l'uno contro l'altro chieda un rapporto soltanto con il padrone e sono per l'appunto
In contrasto sardo non c'è soggettività associative
è una delle delle regioni della crisi della democrazia
E il venir meno di questo elementare presupposto pluralismo sociale che sono soggettività collettive basso non attraverso le burocrazie norme criteri con la società
E questo vale anche per
Per la giurisdizione per la magistratura sotto certi aspetti anche più facile perché i magistrati sono relatori relativamente pochi hanno un'unica cultura
Oltretutto sono tra i più colti diciamo riferì pubblici funzionari e di tendenzialmente hanno una cultura democratica questa è una novità rispetto ai miei tempi
Che dipende dalla Costituzione
In passato erano politica il momento del progresso il momento dell'innovazione la scienza giuridica per un paradosso giurisdizione momento della conservazione della reazione
Qua ci succede il contrario
Perché i magistrati sono abituati a prendere sul serio una legge e ovviamente la costituzione
Sono abituati a prendere sul serio il diritto e quindi difendono la Costituzione la scienza giuridica lo ha fatto alla sua maggioranza rispetto alle tante proposte procure prego di aggressione alla costituzione
C'è un costume professionale di sostituzione alla legge
E la legge oggi è più avanti della politica la Costituzione molto più avanti della politica e la politica state rendendo diritti sociali principi costituzionali separazione dei poteri
E non quei
Oggi
Il ruolo della giurisdizione non soltanto nella garanzia di diritti
Contro i poteri nel corso delle singole cause dei singoli processi ma nel dibattito pubblico generale e essenziale a difenderlo elemento costitutivo dello stato di diritto
Che precisamente
La sostituzione alla legge di tutti i conti non soltanto per la giurisdizione
Quando un ministro della Repubblica
Che viene indagato per sequestro di persona
Dichiara
Che i magistrati non sono abilitati a me a giudicarlo perché non sono stati eletti se lui eletto
Sta cambiando
Le bassi
Del nostro sistema democratico
E la cosa è tanto più grave
In quanto dichiara altresì cosa che non aveva fatto nessuno prima di lui che continuerà a persiste nell'arena
Che cioè la sua condotta condotta legittima
Dalle rivendicata e che intende appunto continuare a praticare
E questo non è soltanto il militare veri
Stati Uniti tale democrazia sono diventate delle autocrazie elettive che sopprimono sottrazione sottrazione d'intesa
Se prima le libertà fondamentali comunque le riducono e allora l'associazionismo dovrebbe essere per così dire
Interpellato
E chiamato rifondarsi
Proprio
Rispetto ai pericoli che sta correndo la magistratura e con la magistratura
L'intero assetto dello Stato di diritto
L'associazionismo sotto questo aspetto
E anche un antidoto andare due impulso di consiglio sentito bene rivoluzione burocratica giudice guardate il giudice burocrate incontri e anche il giudice isolato soltanto l'associazionismo e in grado di qualificarlo identificarlo come furono
Cioè
Una gli aspetti più burocratici più incredibili
Sono per esempio i giudici di pace perché su questioni che hanno a che fare
La vita dei migranti la giurisdizione ordinaria viene considerata troppo importante e quindi viene
Demandata a giudici di pace la convalida
Del fatto che una persona viene strappata alla sua famiglia e buttata in un centodue
Anche nel modulo comma convalida
Nel novantanove per cento per questioni formali questa giurisdizione sulla giurisdizione con tutto questo in materia di libertà fondamentali il giudice burocrate
Intanto può essere tale in quanto non c'è un attimo istituzionale interno interno fatto dai colleghi e cioè persone disinteressate non superiori
E lo stesso vale per l'altra involuzione involuzione bellicista
Dell'imputato come nemico che stenta in tanti processi purtroppo
Quello che Beccaria chiamava il giù il processo offensivo questo è uno delle insidie maggiori possibili soltanto se il giudice inquisitore lasciato solo
Senza un'associazione d'espandere
Il processo informativo diceva il canile quello in cui il giudice non indifferente ricercatore
Che contrappone il processo offensivo in cui il giudice indice diventa nemico del re
E chiede e crede di perdere se non riesce quindi a un'insidia ventotto che l'indennità interessano considera molti pubblici ministeri questa è un'insidia
Tanto più grave o comunque tanto più pericolosa per la spettacolarizzazione dei processi nei quali il cambiare la propria ipotesi d'accusa nel momento stesso in cui non si riesce a provarla viene vissuta come una sconfitta
Una partita in cui si vince se si riesce si comincia la ricerca della verità dell'ipotesi e si termina con una ricerca
Comunque nel
Del la difesa della verità delle ipotesi quale che sia con il filtro determinato dal fatto che vengono considerate vere sono le prove che conferma ciò questi sono i tratti dell'Inquisizione che spesso sono possibili in contraddizione a mio parere con il ruolo cognitivo della giurisdizione contraddittorio ciò che fa il processo
Principi dalla logica induttiva colui che tutti sapete meglio di me
Trasformando il processo in una tautologia teorema
E questo secondo me possibile non sto dicendo che l'associazionismo sia un rimedio
E penso anzi che la degenerazione indubbia credo
Delle correnti del
Le cose che dice Lanati ripensava convinte sono tutti i segni di involuzione della natura stesse dell'associazione o della corrente così come pensavamo che dovesse essere circa cinquanta sessanta anni fa
Questo tipo di involuzione
Non può diciamo comportare e credo che nessuno di noi pensi questo la critica dall'associazionismo in quanto tale la critica al punto tre
Dobbiamo viceversa considerare resti come degli a spetti dirgliene reazione culturale del dell'associazionismo che possono innanzi devono essere ribassi equiparati
Ritrovando le ragioni d'essere specifica la soluzione perché poi la difesa si diciamo del singolo avviene attraverso i normali gravi vetture
Walter come tutti i cittadini ci può essere anche una difesa sindacale della magistratura parte dell'associazione magistrati ma non è questa l'associazione l'associazione qualcosa di diverso anche stare in questo ha ragione in atti nella difesa del ruolo istituzionale della giurisdizione che è per l'appunto un contropotere chiamiamolo col suo nome fra
E garantito legittimato dalla verità processuale che dà la garanzia dei diritti del singolo contro contro tutti ma il singolo poi significa tutti i diritti fondamentali sono del singolo ma sono anche i diritti di tutti
E quindi il paradosso è che il riferimento al sovranità popolare io l'ho sempre definito aveva popolare
Come garanzia negativa cioè
A tal fine popolare nessun'altro neppure sulle strutture al Parlamento siccome il popolo non esiste adesso esistono soltanto milioni di persone equivale a quel sono i frammenti di sovranità che sono i diritti fondamentali di tutti e di ciascuno e la garanzia dei diritti fondamentali
Che appunto ruolo della giurisdizione
è sotto questo aspetto una fonte di legittimazione democratica che però non ha niente a che fare con il voto ma niente a che fare con l'allora maggioranza di Napoli c'ha ragione non c'entra niente la maggioranza con la giurisdizione l'associazionismo secondo me sotto questo aspetto proprio diciamo contraddicendo comunque assumendo come punto di riferimento interi fuori intravisti più di un secolo fa Orlando può diventare uno strumento molto importante
Di difesa del ruolo dalla giurisdizione molte grazie
Va però qualche conforto costi
Quello per l'amputazione se l'associazionismo in parte degenerato
Stop
Tempo adesso non ce lo consente
Ma
Qualche domanda invece con riguardo alla dice perché ci deve essere una
Io nessun'altra
Domanda retorica
Non fa perché c'è una scritta se insomma allora PM Rosario Antonio Fernando appunto facendo alzare la mano
No
Ruolo ma
Ci sono russo
Che
Prima
Io devo
Ricordo che avevamo aumentare la diciamo che
E poi però
Però Nicola un lavoro la lega racconta bisogna ambientale
Che sono
No io modifica io non sono d'accordo non sono affatto d'accordo con la corte costituzionale non c'è però all'idea una Tanzania nella funzione e allora consiglia
E irrisolto
Viola
Non è assolutamente dice vicino
Chissà i
Va bene indizi durante oggi contiene finale e e
L'associazione dovrebbe dovrebbe discutere presente questo problema e magari introdurrà anche una regola deontologica non c'è nessuna nessun valore specifico dalla Cassazione rispetto al lavoro enorme svolto dai giudici di merito
Beh insomma trascinerà
Sì ed era
E poi
Proprio generazioni
Proprio eccezioni professionali i magistrati omologati offensivi forte vorrei fare una proposta sì Savonarola che poi viene il mondo gli altri restano le apparenze ma perché sommersa
Mi chiedo fermo restando che sono d'accordo per l'unità uguaglianza
Poter tenere contorni sia
Capacità uno in quell'epoca perché si possa un pubblico ministero un fanatico richiesta per forza un colpevole perché altrimenti si sarebbe offuscato niente di male se cioè sembra che funzioni vuol fare il collegio perché rilevanti o c'è un burocrate dice guarda se tu mi invece settori delicatissimo come improvvisamente eccellenti ma anch'
Io per quanto riferito utile lasciano il segno che si più Presidente Corte di Cassazione pur non perché qui un Ernesto Lupo una uguale a un qualunque Annan amico di allora
Ma se vuol dire queste voi stessi però ritenete no che Citelis meccanismi purtroppo legati al potere perché il potere funziona in questo modo
Coppola faticosa le valutazioni cosiddette di merito non sono di merito ma sono di altro genere
E allora e allora dobbiamo diciamo Angarano zia dell'uguaglianza ridurre quanto più possibile
Questi spazi non se gli spazi serate anche le ragioni per andare se ricorda l'anzianità
E tendenzialmente si donna
Casa
Nella stanza
Non c'è stata nessuna
La selezione negativa pasta fresca e solare i giudizi giudizio dalla destra e questo non è conferma ma poi quella politica non crusca utilizzare particolari aggettivi
Positive con negativa e negativa saranno ovviamente poche ma non vedo la ragione di stabile tutte queste gerarchia non non ultimo è ricomparsa corso
Le sezioni
Vengono fatte no no no no e allora non faccia bene insomma maggiore diciamo il più possibile il tema versa all'altro oggi non ha ecco
Cosa
Completa normale domande
Ma c'è una guerra
Io io lo scrittore venne
Una seduta
Ma colmato assuma Miss
Facciamo fatica con notizie
C'è facciamo aveva vengono allora fissa
Insomma burocratizzazione
Il volto
Perché consentono all'ufficio
Organizzato scusandomi però c'è allora piuttosto che affida della anzi da
L'uomo salvo solo si sta
Io no avvocato
Perché veniva soltanto da Vanessa non è dal
Ma era più era rappresentato Giove
Che altro volgare avvolgono passato usato Umako orientale vale questa cosa istituzionale
Adesso Burns un piccolo sindacato che si compie con
Massimo nessun produce
Manufatti
Lei voleva intervenire
Spazio vengono subito sul perché è successo nelle relazioni se non c'è dibattito Maselli di sul fatto che c'è stato maggiore costituzionalista
Nella no senatore però come
Pubblica battuta vorrò sottolinea no
Significa fuori la concezione rapporto fra politica e magistratura nella progetti la ristampabile essere Italia venditore cioè diventa stabilito
Non era buona fede insomma era tutta la
Lavoro belga risotti
Sì davanti conoscesse molto bene sui fatti
Di Brescia storici inducono
Segmenta dico quindi persino negli anni settanta lui datati norme stabilite magistratura voi porta porta quando e o o
Lei ritornando mirati ecco un altro esempio della riservare ho già risposto va bene
Benissimo sì reca al presidente
Micelli nel carne neonati dando una maggiore questa gestione nelle sale e capitanati da le infatti civili sottolinea duecentoventitré servizio universale diritto meglio Terme
Infatti mi pare di gerarchia
Ed è pure siamo nell'ottantasei
Dell'allora ad altra era storica costruttori adesso cercare di
Conclude
Senta sul disuguaglianza di genere prospettive
Sono
Intanto ringrazio per l'invito indiscutibile soprattutto con tutti per avere alterato l'ordine delle relazioni imbenito forse questo arrivati da Roma è stato ventilato strappata
Potrà proseguire anche dopo il dibattito tranquillamente aprendo canali
In in diagonale l'hanno impedito
Aveva diviso la mia relazione quella della sessant'anni contiene già fatto il pagamento miliardi trovo da un punto di vista costituzionale del e e sistematico
O come approfitto dell'ostinata di Ferrajoli servire come non essere d'accordo sul fatto che i difetti dell'associazionismo si combattono con l'associazionismo come non può dirlo questo
La presidente di un'associazione che trasversale l'associazione donne magistrato che raccoglie componenti di tutti i gruppi associativi
Componenti chi paritarie mentre portano dentro la loro esperienza i loro valori i loro contenuti e che da quasi trent'anni hanno fatto crescere la nostra associazione
Voglio dare un contenuto assolutamente pratico questa relazione perché non ritarda l'attenzione scema
Per lasciare quello spazio al dibattito io credo che non si possano partire da un fatto accaduto questo luglio
Quando la massima carica nel nostro Paese il presidente Mattarella rivolgendosi ai morta
Ha ricordato che la magistratura e composta da uomini e donne
è un fatto molto singolare che lo abbia fatto che l'abbia fatto in quella sede che l'abbia fatto Coni notte soprattutto che lo abbia fatto
In un momento in cui contemporaneamente il nostro Parlamento designato ventuno componenti che tutti gli uomini
E in esse una figura di donna
Disuguaglianza
Ecco perché amo da questo disuguaglianza
E adesso facciamo un salto indietro nel tempo
Fino al mille novecentosessantatré la donna porti esseri umani
Vulcano
Insegnare
Non giudica un enorme discriminazione
C'è voluta comunali sentenza importantissima c'è voluta la capacità di mettersi in discussione delle primedonne che hanno fatto quel concorso il coraggio di farlo la caparbietà di presentarsi
E otto lo hanno impressionato
Otto donne tutte di spessore tutte il valore tutte che hanno fatto crescere la magistratura
Donne il cui linguaggio all'inizio si è uniformato al linguaggio maschile ce l'ha ricordato che brilla Lucio di tante volte
Ma un po'per volta un po'per volta hanno recepito il bisogno di portare avanti quelli che erano i loro contenuti la loro sensibilità le loro differenze
Perché la nostra democrazia è fatta di uomini e donne torna le parole di materia si lamenta del popolo italiano le donne
Il bisogno di queste donne ci siano ne facciano parte
Sono i risultati vengo ai dati numerici evento a mostrare come questa grande discriminazione sia continuata anche nel tempo
Consiglio Superiore della Magistratura su qua oltre quattrocento cinquanta consiglieri ventitré donne fino alla scorsa consiliatura più quattro questa volta il cinque per cento
Certo possiamo premiare le ricordarle nell'occasione dei settant'anni dal volto gli gli è stato dato al Consiglio superiore della medaglietta d'Oro sinora
Non è questo che le donne comandano le donne vogliono esserci far sentire la propria voce concorrere con il proprio presiede la propria differenza formare le decisioni e questo è quello che chiedono questo quello che portano avanti e lo porta avanti lavorando quotidianamente sono poco sensibili a quelle corse
Per il potere di cui si è parlato poc'anzi genere tranne qualche eccezione ovviamente perché le eccezioni ci sono sei però mediamente per la donna l'essere magistrato è
Spirito di servizio
Guardare i contenuti guardare al caso concreto che hai davanti a risolverlo interpretando la norma di legge e portando dentro nello scrivere la sentenza la propria sensibilità di donna che interpreta il diritto
Quante donne hanno raggiunto questi incarichi apicali e in quanto tempo
Abbiamo detto otto donne sessantatré entro nel sessantacinque prima concorso singolare la cosa non fanno neanche una foto insieme
Non esiste una forte di queste prime otto donne non volevano distinguersi dalla magistratura volevano omologarsi anche in questo caso è sparire nella magistratura un po'per volta
Negli anni Settanta quante donne
Erano presenti circa duecento negli anni ottanta siamo andati a quasi mille oggi siamo il cinquantatré per cento della magistratura questi dati
Però non abbiamo rappresentanza al Consiglio superiore un'autentica rappresentanza perché anche in questa consiliatura in mancanza di modifica della legge elettorale
Quelle elette sono state quattro quattro su sedici togati venticinque per cento operazioni comportiamo anche quelli designati dal Parlamento scendiamo a meno del venti per cento ridicolo
Contro il cinquantatré per cento della magistratura ridicolo quindi un correttivo va trovato un modo per superare questo gap va individuato
O quante sono le donne che oggi hanno incarichi direttivi o semidirettivi
Complessivamente ancora poche pur avendo questo Consiglio del ultima consiliatura portata avanti un maggior numero di designazioni sia corso seri
I minori importanza o per funzioni considerate meno ambite
Ad ogni buon conto attualmente le donne con incarichi segni direttivi sono il trentotto per cento il ventisette per cento soltanto quelle con incarichi apicali
Ancora una volta poche certe ripeto
Per le donne non c'è questa corsa sfrenata alla macchina di servizio era la cosa al a questo ruolo di apparenza cioè le donne guardano al nocciolo sono concrete cerca no
Di risolvere organizzando le convenuto una straordinaria presidente di Corte d'Appello che era Graziana Campanato
Una persona indimenticato inimitabile che ha saputo nel quinquennio che è stato a Brescia
Fare delle cose che sono state rimaste nel tempo cento bisogna andarci bisogna poter essere una di quelle donne che ha questa possibilità di esercitare il potere bisogna volerlo
Fare soprattutto perché manca garantito anche la scelta di Cimino vuole farle vuole esserci giudice di base perché piace alla giurisdizione concreta e l'esercizio della stessa nel quotidiano
Il tema né mi è stato assegnato è quello di parlare di una nuova legge elettorale
Vi sono state proposte
Ancora nelle consiliature del due mila dieci e del due mila quattordici più volte Consiglio superiore aveva pronunciato
Perché auspicando l'introduzione di correttivi correttivi che non sono non hanno mai a cui non hanno mai fatto seguito degli articolati di legge che sono rimasti pura lettera morta
Anche nel due mila e sedici massimi principi un'altra volta rinunciati
Però nulla da fare Commissione Scotti grandi lavori coperti dal massimo segreto alla fine di questi lavori nessun'articolato di legge
In vista delle elezioni del Consiglio Superiore della Magistratura appena fatte
Abbiamo cercato di introdurre dei primi rimedi tutto questo o lavorando sulla legge del cinquantotto i rimedi che sono stati recepiti dalla politica che li ha fatti propri PdL Ferranti
Che però non è riuscito a ultimare le audizioni in Parlamento nel dicembre quindi la cosa la proposta giace ancora
Ferma lì cosa volevano Priamo sostituibile
L'attuale sistema un sistema per riveste la partecipazione delle donne e la possibilità di una doppia preferenza di genere facoltativa niente più di questo una cosa è veramente minimale
Una cosa è ritenuta costituzionalmente compatibilità diverse sentenze equini
Non una grandiosa rivoluzione
E adesso nel corso delle audizioni danno emersa la possibilità di lavoro congiunto con Anm
Ci stiamo lavorando
Siamo a un tavolo di lavoro molto ristretto e stiamo lavorando a un articolato di legge che riprenda
L'idea dello statuto dell'Anm quindi proporzionale abbiamo anche fatto l'ipotesi in più collegi non di un unico collegio nazionale perché penalizza le donne una donna che deve andare dalla Val d'Aosta alla Sicilia per la campagna elettorale
C'è molto difficile quindi magari diviso in tre o quattro collegi
Di tutto questo moderne parleremo in seguito non mi sembra nel caso del momento di parlarne in assenza di Anm dandovi maggiori dettagli tutto questo comunque esiste
Questo permetterebbe di superare quelle altre proposte
Sì sono quella del sorteggio verso il peggio con l'urina votazione e poi votazione successiva che vengono ventilati da altri gruppi e che leggendo il dubbio di oggi
Sono state portate anche al ministro proprio ieri credo l'altro ieri dai coloro che propendono per questi per queste soluzioni
Perché combattere tornai con le parole di Perahia ori l'associazionismo i lati negativi dell'associazionismo può essere fatto solo con l'associazionismo e quindi queste proposte non sono sono nefaste per la magistratura
Ma sono anche incostituzionali dal mio punto di vista chiama estivo è sicuramente quella del sorteggio tutta l'altra dipenderà da come viene formulata se verrà mai formulata certamente la proposta che e faremo noi terrà conto degli aspetti di possibile costituzionalità o l'incostituzionalità i ringrazio
Roma
Da
La
No
Mi sono
Ci son tempi migliori ancorché sugli stessi temi in questo stesso luogo presto arrivederci