Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Siamo aprire la seduta grazie Ford giorno speciale sezione a ci sono richieste non ce ne sono che a favore alzerà marcando la resa stiano proprio nell'ordine del giorno speciale sezione qui se non ci sono richieste pongo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi dalla divisa stiano approva all'unanimità ottava Commissione nomina conferma dei giudici onorari di tribunale minorile Napoli relatore consigliere Cananzi
Zero che analizzerà doveva uno due tre quattro cinque sei
Da uno a sei Consigliere garanzie
Il presidente mi riporto sono procedure di conferma o di nomina e con firma per gli uffici giudiziari il tribunale dei minorenni Napoli il tribunale di sorveglianza di Napoli
Per giudice di pace e stavo una Tribunale ordinario di Salerno
Procura Salerno e pro Tribunale di Santa Maria Capua Vetere i portali delibere riporta le delibere ci sono interventi non lo votiamo bloccandone sei chi è favorevole alzi la mano è contrario chi si astiene sono prova dove abita
Numero sette la numero otto si tratta del dottor Bernard Flash Mann avvocato Alessio parente relatore consigliere fa Fani riporta per entrambi c'è un emendamento sul numero otto
Un errore materiale
è una proposta sostitutiva un emendamento un emendamento votiamo l'emendamento che è favorevole alza avare quando l'ha resa resterà approvato all'unanimità votiamo la numero otto chi è favorevole alza mare quando la resa si era provato vari dalla Roma La sette chi è favorevole alzi la mano contrari salterà provato lamenta la numero nove la numero dieci la numero undici il relatore consigliere Pontecorvo avvocato Vincenzo Rizzo riconferma giudice onorario di Cremona
Dottor Marcello Ambrogio Meoli prego mio padre Gore mi porterei delibere nell'ultima è una memoria per il TAR ampiamente articolata e quindi mi riporto anche adesso grazie votiamo in blocco chi è favorevole alzi la mano il contrario destinazione approvato all'unanimità l'ultima è consigliere Clivio conferma nell'incarico dei dei vice Procuratori Ragusa parto che riporta chi è favorevole alzi amare contraddice assieme approvato vista prima Commissione
L'esposto dell'avvocato Iva non so russo relatore consigliere Napoleone
Vada secondo messaggio
Cioè
Invece
Sì Presidente si tratta
Di un esposto
Anzi di due esposti uno presentato da un avvocato Russo seguito da firmi da una serie di film alcune delle quali leggibili
Un altro esposto presentato da altri due avvocati l'avvocato chi via con l'avvocato Fiore in questi esposti si fa riferimento a condotte un postino osé del dottor
Matteo di si fa riferimento ad una richiesta in un consentire lo svolgimento di di funzioni penali e di non consentire la nomina a presidente di sezione in conseguenza di questi comportamenti la prima Commissione ha provveduto da un lato a ad acquisire lenti delle informazioni da parte del presidente della corte d'appello
Presidente della corte d'appello ha fatto ha informato la prima Commissione che sono notte le
Come dire le i dissapori tra l'avvocato Russo e il consigliere materiche risalgono addirittura fatti
Attivi ai tempi del liceo una situazione che comunque ha dato luogo ad una serie di esposti e di notte di replica da parte del consigliere in materia nel corso degli anni che comunque non risultavano situazioni di contrasto con il foro nella sua generalità
Così ha riferito anche il presidente della sezione civile il dottor innesti comunque la Commissione ha provveduto ad ascoltare sia il presidente del Consiglio dell'Ordine che il vice presidente della camera penale
E il presidente del consiglio dell'ordine ha fatto riferimento al fatto che agli atti non sono presenti lettere di doglianze né di appartenenti al Foro né di altri componenti del consiglio dell'ordine
E che comunque
Da informazioni prese non risultavano contrasti con l'avvocatura anche con riferimento al settore penale in ogni caso abbiamo sentito il vice presidente della camera penale che ha ribadito i notti dissapori tra i lavori tra il consigliere materia e l'avvocato Russo che risaliva nel tempo ma che ha testimoniato l'esercizio di sereno e tranquillo della giurisdizione
Soprattutto anche da quando è diventato presidente di sezione non ci sono stati problemi quindi in conseguenza dell'informazione dell'istruttoria svolta la prima Commissione chiede di arco l'archiviazione della pratica
Grazie
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La numero due sempre il consigliere Napoleone si tratta di una notizia di stampa per riguardante l'avvocato Andrea lembo figlio del procuratore del tribunale è stata
La vicenda nota del candidatura del figlio del procuratore sale sì
Anche in questo caso
La prima Commissione ha svolto tutt'nelle informazioni a sentito
I vertici dell'ufficio ha cercato di comprendere se vi erano soprattutto perfetto delle della candidatura dei risvolti nel
Dov'è qua
Dov'è questa
E pagina settantasette
No no non è segreta
Dopo
Posso presidente posso
Dicevo abbiamo quindi sentito il procuratore generale e il presidente della corte d'appello si prefetto della candidatura Rizzo sono stati dei risvolti sotto il profilo del sereno esercizio della giurisdizione del Foro a parte poi l'esito della candidatura che che il sito che non vi è stato alcuna risultato o comunque hanno testimoniato entrambi l'assenza di risvolti di questo tipo quindi si propone l'archiviazione del procedimento
E ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato non imita la numero tre
Si tratta
Anche qui
Pratiche relative conseguente a un articolo di stampa la Gazzetta di Reggio ha detto il relatore consigliere sono i consiglieri Aschettino Fanfani
Relatore c'è scritto il consigliere Schettino a Fanfani
Risalire
Poiché mi sembra che anche questa situazione ha richiesto l'archiviazione presidente ora
Prego non
A dobbiamo aspettare per me non ci sono presidente attendiamo allora aspettiamo se non allora in carica extragiudiziarie dottor Gianluca Grasso
Relatore consigliere Leone
Tutto Presidente il porto
Chi è favorevole alza la mano e quando la vendita si terrà fra all'unanimità
Dottoressa Alessandra Bassi relatore consigliere Forciniti morto ricorda che Fauré ozono ecco Ambra che sa essere approvato dalla metà così Elfo-Puccini demanda relatore anche le pratiche verde dottor Ciro Sandro Riello dottor Fabio Doro dottoressa Chiara colosso Colosimo
E mi riporto per proteggere le allora numero tre
Assemblea chi è favorevole alzi la marca Andrade che si astiene uno due
Tre astensioni approvato numero quattro che è favorevole
Numero no non numerosi numero tre e numero quattro che è favorevole alza Marguerite contrari che si astiene sono due trust zero però
Numero cinque che è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene quando estendono approvato la numero uno incarichi extragiudiziari
Sarà terreno il consigliere più una scuola di specializzazione professionalità l'onestà di Macerata Camerino relatori monsignor Leone
L'importo presidente riporta chi è favorevole alzi la mano incontrare i disastri alla propria vita rimane sospeso la pratica
Autore considera Schettino passiamo alle pratiche ex articolo settanta
Non non
La prima pratica riguarda l'approvazione dalla cavatore generale di merito della procedura di progressione interna per la copertura di quattro posti di funzionario amministrativo proprio giuridico are a la proposta di delibera sintetica reca gli esiti della commissione di concorso
Cosiddetta interna riservata agli assistenti dipendente del Consiglio reca la graduatoria
Signor riguarda sia il quattro
Saranno subito assunti quali funzionari a seguito dalla delibera
Del plenum sia gli altri quattro che hanno conseguito punteggio tale da
Poterli ritenere idonei ho voluto fare questa sottolineatura perché mi preme di comunicare al plenum che
Costituisce orientamento del comitato di presidenza
Far sì
Se uno o più
Vincitori di questo concorso dovessero chiedere ai sensi di una precisa disposizione del Regolamento del personale del Consiglio superiore mi riferisco all'articolo tredici regolamento spesso scusa nove comma tredici del regolamento del personale da poco riformato
Seguendo la procedura prevista dal Regolamento per la quale finché sarà richiesto un po'di tempo
Noi potremmo Comitato il plenum poi potranno nel caso conferire a
I richiedenti
Che dovranno comunque allestì una procedura estesa comunque a tutto il personale quindi anche nel caso valutando ulteriori candidature con veri re le gli incarichi cosiddetti specialistici previste dal Regolamento
Del personale stesso
Se questo si dovesse verificare nei modi e nei tempi scanditi dal nostro Regolamento per ripristinare il numero di quattro si potrà attingere
Alla alla alla graduatoria così come oggi viene da voi sottoposto voluto dirle questo per dire che che intanto procediamo alla alla alla approvazione degli atti procederemo alla all'assunzione
Dei primi quattro e dopodiché alle condizioni che ho detto previo approfondimento anche delle questioni regolamentare e giuridica che che si pongono è nostra intenzione procedere oltre lo dico
Perché non so se sarà questo Consiglio fa
Poter procedere in questo senso ma prima dalla conclusione sei vi sarà una richiesta da parte dei rivenditore che ove questo non si verificasse ma non sarebbe possibile procedere il Comitato intende quanto meno lasciare traccia con una decisione
Di avvio della procedura di questa volontà consiglia
Ci sono interventi
Va bene bis riguarda integra
Allora se non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità faccio i complimenti ai primi quattro ma tutti gli otto concorrenti fare risultati conseguiti e gli auguri di buon lavoro
La seconda delibera invece riguarda il il
Riguarda la sostituzione ingombrante della causa al concorso
A parto anche all'esterno del concorso pubblico poiché è uno dei componenti il professor Celotto ha rassegnato le dimissioni in quanto nelle more è stato nominato capo di gabinetto del ministro della Salute gravati signora impegni accentuate se negli ultimi tempi per senso di responsabilità nei confronti dalla commissione dalla commissione e soprattutto del consiglio ha ritenuto di rassegnare le dimissioni per ragione
Di carattere personale poiché tra i nomi che noi avevamo chiesto all'università Roma Tre via un'altra docente costituzionalista quindi aveva medesime caratteristiche che ha peraltro composto il la Colella la la commissione che si è occupato quella dal concorso di cui abbiamo da poco approvato gli altri finale vi proponiamo di sostituirlo con la dottoressa come spie la professoressa
Pistorio con la professoressa presto
Ci sono interventi se non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario chi esasperato all'unanimità
Terza commissione pratica ex articolo settanta coperture un Bossi sostituto procuratore pubblico presso il Tribunale di Trani vi sono proposte alternative tutte le cineteche o lei mi ha trattata il pomeriggio perché manca il consigliere Balducci come Ricci
Coperture due posti di sostituto procuratore pubblica presso il Tribunale di Bari relatore consigliere Fracassi
Mi riporto deposto
Pomeriggio
Chi è favorevole alza la mano e con Dario e Serse approva all'unanimità copertura di uno dei tre posti di giudice del Tribunale di Palermo relatore consigliere Balducci
Chi è favorevole alza mare quando la Chiesa stiamo approvando una vita
Copertura dei uno dei tre posti al giudice al Tribunale di Palermo sempre consigliere Balducci
Chi è favorevole alzi la mano incontrare disaster approva all'unanimità revocata la pubblicazione un posto il magistrato di sorveglianza di ufficio di sorveglianza di Torino
Consigliere Balducci
No non l'abbiamo giocato no chi è favorevole alzi la mano e contrari se si aprono Italcoperture imposti sostituto procuratore pubblico del tribunale di Taranto relatore consigliere D'Angelo scuse questa pratica è collegata a quella che abbiamo un'inviata al pomeriggio nel senso che se passa una tesi e
L'altra vediamo nel pomeriggio allora
Pubblicazione dei posti vacanti giudicanti e requirenti di secondo grado relatore consigliere Fracassi
Allora presidente
Questa pubblicazione è una comunicazione limitata numero circoscritto di posti
E abbiamo seguito questo criterio e cioè le numerose sollecitazioni documentate naturalmente e sulla base di questo abbiamo individuato una cinquantina di posti
è ovvio che sarà un bando che verrà definito dal prossimo Consiglio ma questo impegno l'avevamo già preso in precedenza e quindi oggi pubblichiamo il bando diverse la situazione
Del primo grado quando lo riterrà posso fornire ai colleghi del plenum qualche informazione per intanto questo è il secondo grado
Diciamo così il criterio seguito e questo tutte le situazioni che sono state segnalate dai e dei capi degli uffici che naturalmente abbiamo verificato e ha ritenuto particolarmente urgenti quindi non è un bando ordinario sono soltanto cinquanta posti
Bene ci sono interventi leggere intendere solo sulla la sollecitazione col del consigliere fra classico riguardo al bando di primo grado adesso ne parliamo alle parliamo da solo ne parliamo adesso subito su
Se non ci sono altri interventi allora proviamo prego
Sulla
Sono grato si secondario
Sulle considerazioni fatte dalla dal collega anche se ho ben capito si tende più a un'organicità un po'più ampia non andare così a pioggia vuol debbo dire che ci sono delle situazioni che invece vanno valutate
In maniera diversa emergenziale alla luce di quello che è accaduta che sta cadendo mi riferisco riferisco a Bari fa il CSM ha ha ha espresso solidarietà ma un segnale un segnale di concretezza
Di aiuto concreto lo si può dare anche attraverso la copertura di posti l'aumento nel cioè voglio dire
Ci sono esigenze di tutti in una situazione anche a me che non sono togato conosciuta oramai per quanto riguarda le situazioni dei tribunali delle delle Corti d'Appello degli uffici giudiziari d'Italia
Ma ci sono delle situazioni che in maniera emergenziale valgono di più agli occhi perché c'è un rischio che è quello di non poter esercitare fuori terra da mancanza delle strutture vuoi per la mancanza di di di di personale di magistrati che anzi guardi ed il rischio di pittura di non poter esercitare la giurisdizione
Per cui direi un occhio anche alla possibilità che si possa concretamente inserire anche se non se non è sarà di competenza di questo Consiglio nell'altro Mamme far trasparire altra sparire una necessità che c'è abbia ma chiedo verrà chiedo in modo tale da lasciare agli atti che
Ci sono sì le esigenze di tutti ma ci sono alcune esigenze che sono
Più di quelle che tutti gli altri uffici rappresentano giustamente a a questo Consiglio era solo finalizzato al quarantuno i infatti ne abbiamo voglio dire che abbiamo tenuto conto proprio delle richieste dei capi degli uffici cioè abbiamo pubblicato l'unico posto di sostituto procuratore generale vacante e i due posti di consigliere lavoro sulla base di quello che è stato chiesto al presidente della corte naturalmente condivido l'impostazione voglio dire abbiamo tenuto conto anche di questo nella verifica di tutto infatti li abbiamo pubblicati tutti e due sulla base di quello che è stato richiesto quindi abbiamo tenuto conto di questo aspetto
Bene
Se non ci sono altri interventi approviamo questa delibera che è favorevole prego
Un attimo sul
Sui posti messi sul tribunale di Palermo
A
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva l'umanità adesso ripresenta commissione ci fa il punto sulle pubblicazioni posti di primo grado
Prego consigliere Fracasso
Per il primo grado cc noi avevamo seguito questo criterio
Quando abbiamo segnato le sedi Peretti in Motta
C'era stata una deroga per tutti quei posti dove avevamo notizia di domande di trasferimento in prevenzione con l'intesa che avremmo fatto in chiusura di consiliatura un bando per pochi posti aggiungendovi due eccezioni che erano Palermo e Genova
E però abbiamo adesso numerose sollecitazioni per cui in Commissione almeno la maggioranza dalla Commissione e me per primo è è sorta una perplessità sull'opportunità di fare ora un bando che non sia limitato a pochi posti visto che ne abbiamo esaurito uno per quattrocentocinquanta posti da poco e non rinviare al prossimo Consiglio
L'IBA un bando più generale che può essere benissimo fatto ottobre novembre e cioè in sostanza noi indichiamo un criterio se però questo criterio non riusciamo a rispettarlo e quindi lo affidiamo a varie segnalazioni tutte plausibili non ci troviamo in difficoltà ed ecco che avevamo naturalmente deciso di riparlarne nella Commissione di domani
Ma intanto ed è giusto che il penoso sappia che e questa è stata la nostra difficoltà eravamo pronti a fare il bando poi abbiamo richiesto da tutte le parti tutte plausibili
E quindi significa che è un bando diverso per un numero consistente di posti dopo averne fatto uno di quasi di quattrocento posti secondo noi
Va
Distanziato cioè si deve fare un altro bollettone o comunque un bando più consistente quindi salvo che il plenum non abbia diverse indicazioni o o ci indica un criterio noi adesso siamo in questa situazione e quindi queste le e la discussione in commissione che io riporto appena
Gli oppositori servono un chiarimento quindi la Commissione passerebbe comunque pubblicare a Genova e Palermo no che vogliamo un l'altro allo stato attuale non faremmo nulla naturalmente ecco io siamo in sede la situazione di Genova presente è stata molto rappresentata come è grave
La la commissione molto opportunamente aveva già prodotto pubblicare diciamo a a deliberare in Commissione sette posti giudicanti e quattro procura secondo me a mio modo di vedere se restringiamo alle emergenze se come probabilmente tra emergenza c'è anche a Bari ma voglio dire non voglio morire introdurmi troppo nella nei lavori la commissione ma saremo Genova Bari certamente probabilmente a Palermo c'è un problema di tribunale dei ministri ecco secondo me una purga azione straordinaria limitata a queste tre sedi
E sostenibile spiegabile comprensibile non non non fa nessuna disparità di trattamento
Premette se si apre da lì in poi chiaramente la cosa sfugge di mano però io mi sentirei di proporre una pubblicazione limitata a questa serie
Non servono sì
Considerazioni che sono molto in sintonia con quanto ha detto poco fa il consigliere Giulio io naturalmente io mi rendo conto ci rendiamo tutti perfettamente conto della premessa che ha fatto il presidente Fracassi cioè evidente quello che c'è sullo sfondo guardate
Ci dice sostanzialmente se qui diamo la stura a tutta una serie di richieste rischiamo di dover gestire una cosa che pare poco fisiologica in questo momento
Io però ho il dovere di segnalare due cose
Una che riguarda la situazione di Palermo erano già arrivate alcune chiarissime indicazioni prima in epoca precedente alla conferimento al tribunale dei ministri di della vicenda che tutti conosciamo che ha ulteriormente aggravato la situazione
E quindi con un ufficio Gip poi che di cui c'hanno detto delle sofferenze Fitch GP importantissima Palermo perché c'è una procura ovviamente molto consistente che spara richieste giustamente di ogni tipo quotidianamente
E e e egli in quella fase si gioca una partita di tutela dei diritti che è molto forte
E quindi io lo rassegno questo dato mi e rendendomi conto perfettamente delle considerazioni fatte dal presente Fracassi così come da altri componenti la terza commissione che si trovano oggettivamente in difficoltà
L'altra situazione che voglio segnalare perché arrivano indicazioni molto forti non solo dai vertici di quell'ufficio ma dallo stesso Foro e quella di tesa a Rho
Procura Pesaro peso lo è una procura di limitate dimensioni che in questo momento credo siano sei unità
Che in questo momento soffre il fatto di a vere praticamente un organico dimezzato
E una voce mo'ripeto molto forte non solo dal procuratore della Repubblica ma dal Foro sono preoccupatissimi
Io rassegno questo dato il mio dovere farlo in questa sede non faccio parte alla terza commissione
Perché se fosse possibile fare qualcosa sarebbe un segnale anche di attenzione verso certe realtà
Che non essendo sotto i riflettori come ad esempio si può essere Palermo rischiano di essere involontariamente come dire
Involontariamente trascurato
Questo ci tenevo a dirlo
Consigliere un attimo ci sono altre scritte consigliere Gallo qui
Presidente io credo che noi siamo chiamati ad anche ad una dovere di relazionalità
Nelle nostre decisioni soprattutto alla luce del fatto che oggi è il dodici settembre tra una settimana
Al massimo nove giorni noi non lo siamo più nelle nostre funzioni quindi diciamo che siamo al chiuso che siamo al termine del mandato
Quindi anche le nostra la nostra possibilità di incidere sulla realtà giudiziaria fa diminuendo allora io mi chiedo non non mi non discuto il merito perché credo che le istanze di Genova siano fondate credo che le istanze di Palermo siano fondati anche ove fu ricevuto una missiva dell'ordine degli avvocati di Pesaro che andava in quella direzione quindi nessuno si si mette in discussione la necessità di aprire un'attenzione a queste realtà non parliamo di Bari di Foggia quindi ciascuna realtà alle sue esigenze che sono documentate sono reali però confrontiamoci coi tempi
Se anche noi pubblicarsi mo'la prossima settimana un bando
Dobbiamo dare una tempistica adeguata per la presentazione delle domande quindi vuol dire che il prossimo consiglio esaminerà queste domande di trasferimento non prima di novembre
Novembre anche a partire dalla metà di novembre questi questi conti li abbiamo fatti in commissione il presidente lo potrà riferire al termine di questo dibattito quindi significa che parliamo di una copertura rinviata ai primi mesi del due mila e diciannove
Questo è perfettamente compatibile questa stessa tempistica con una pubblicazione che venga fatta dalla prossima terza commissione dal prossimo plenum all'interno di una valutazione più complessiva della mobilità
Perché noi non possiamo un conto è procedere con un criterio razionale come era quello prefigurato dalla commissione sino a partire dal mese di gennaio per cui abbiamo fatto un grande bando di primo grado di quattrocentoventicinque posti
I posti che sono rimasti vacanti li abbiamo destinati ai Motta perché abbiamo fatto anche una valutazione che teneva conto dei posti pubblicati ma non ancora di liberati che stiamo deliberando stiamo chiudendo bando oggi
Non dimentichiamoci che chiudiamo oggi il bando di quattrocento posti dodici settembre pensiamo già un'altra pubblicazione
Avevamo poi individuato una quota limitata di posti oggetto delle domande in prevenzione
Purtroppo si sono innestate tutte queste situazioni di emergenza bisogna ripensare a un disegno della mobilità che sia complessivo di lungo periodo noi non possiamo dare un segnale di questo tipo che creerebbe più disagi che benefici
Perché o noi pubblichiamo tutto e rifacciamo una pubblicazione integrale di tutto che non credo sia possibile perché significa che ogni tre mesi la magistratura come in un frullatore per cui gli uffici non riescono a fare un Progetto
Razionale di funzionamento perché non possono contare su un organico stabile almeno nel medio periodo
Oppure noi facciamo una pubblicazione discriminatoria
Perché io non vedo ad esempio perché non debbano essere considerate anche le istanze di altri territori io in Commissione ho esercitato un self restraint rispetto alle indicazioni che provenivano dalla mia sede milanese perché ho ritenuto di aderire al indicazione restrittiva che veniva da quel disegno razionale complessivo di gestione della mobilità che la terza commissione elaborato all'inizio dell'anno
Allora io non credo che sia possibile adesso fare una pubblicazione che pur fondata sia importante ma parziale
Quando ancora stiamo finendo di coprire i posti deliberati a febbraio
Aspettiamo
Un mese
E tra un mese cioè a partire dal dieci ottobre sarà insediata la nuova commissione perché questi sono i tempi
La nuova commissione valuterà con la stesso rigore con la stessa attenzione che stiamo facendo noi le istanze che sono state rappresentate dai colleghi io non credo
Che un'attesa di meno di un mese possa pregiudicare la funzionalità degli uffici e ci sono solo fattori favorevoli rispetto questa decisione perché è chiaro che in quel contesto la commissione il plenum
Che sono nella pienezza dei loro poteri potranno fare una politica di gestione della mobilità sul lungo periodo cioè almeno sull'anno del sull'anno consigliare che inizia il venticinque settembre prossimo
Noi siamo francamente ormai al termine del nostro mandato direi al termine del nostro mandato
Non mi pare il massimo già abbiamo fatto una deroga per i posti di secondo grado non mi pare il massimo neanche dal punto di vista dell'eleganza istituzionale nel passaggio delle consegne e fare un bando
Di trasferimento così importante grazie
Consigliere Cananzi
Presidente quanto mai opportuna questa discussione ringrazio il presidente Fracassi
Perché è evidente che il tema delle urgenze un tema
Sentito sì sì uscisse ha potete individuare un criterio per la selezione diciamo delle urgenze e arrivando così a un bando contenuto sarebbe secondo me una cosa auspicabile per il semplice motivo che noi abbiamo oggi la percezione chiara di quelle che possono essere le maggiori urgenze che esistono negli uffici giudiziari
Però mi rendo anche conto che rispetto a una politica della mobilità complessiva
Il rischio è che poi l'allargamento eccessivo del bando forti sostanzialmente a una difficoltà è una incoerenza nella distribuzione delle risorse sul territorio detto questo io approfitto
Di questo dibattito per rappresentare secondo me la necessità che la terza commissione raccolga le indicazioni che vengono da questo dibattito e verifichi che valuti la possibilità di procedere con o un bando che tenga conto di queste esigenze
Di qui a poco nel rappresenterò alcune perché nascono dall'esperienza di questi giorni
E peraltro verso qualora non ci fosse questa possibilità un impegno come dire una la parte la terza commissione una proposta di un ordine del giorno
Al plenum che consenta in una certa misura di lasciare lì consegne su quelle che noi individuiamo in questo momento come priorità e che quindi al prossimo consiglio possono consentire evidentemente un intervento
Immediato su alcune alcune priorità ieri siamo stati a Napoli
C'è una scopertura al tribunale dei minori Napoli nel ruolo dell'ufficio Gip quindi cruciale
Alla sorveglianza di Napoli sono tris coperture e la sorveglianza a che fare con l'esecuzione all'inizio della settimana abbiamo fatto l'incontro con i magistrati delle sezioni specializzate con i presidenti delle sezioni specializzate
Più presidenti le sezioni specializzate ci hanno parlato di una polveriera chi potrà esplodere perché queste procedure non si riescono a smaltire non solo nei quattro mesi richiesti dalla legge ma non si riescono a smaltire neanche in tempi decisamente più lunghi
E se per un verso c'è la necessità che i presidenti dei tribunali distrettuali provvedono diciamo all'allocazione dei magistrati con tutti gli strumenti che noi abbiamo abbiamo fornito loro so che per esempio il Tribunale di Roma
A venti se vado vado a memoria credo ventotto scoperture
Ha una grande organizzazione della sezione specializzata in tema di immigrazione
Ma nonostante questo i diciamo c'è una fortissima preoccupazione sulla difficoltà di far fronte a questo tipo di procedimenti e questo in tanti altri uffici distrettuali perché la riforma in tema di protezione internazionale è stato una riforma l'ennesima a costo zero nel senso che non sono state allocate le risorse non sono stati a incrementati gli organici
Si potrebbe pensare e lo rimetto alla terza commissione alla possibilità di un bando che evidentemente non assegna direttamente alle sezioni specializzate ma che impegni i presidenti dei tribunali
A allocare risorse equivalenti
Nelle sezioni specializzate
Anche a seguito di una veloce interpello o con la individuazione di un criterio oggettivo su per tutti uffici distrettuali mi rendo conto che sto mettendo sul campo una pluralità di emergenze
Ma credo che sia doveroso nell'ambito di questo dibattito ripeto molto opportuno del quale ringrazio il presidente Fracassi
Consigliere Balducci
E grazie presidente innanzitutto ringrazio il presidente della terza commissione perché tutti i temi che abbiamo affrontato in questo plenum
Sono stati quelli che un po'il presidente della terza Commissione ha favorito il discorso deve essere anche quello
Di una discussione in plenum
Io ero e lo sa il presidente Fracassi e non d'accordo in un questo rinvio tout-court perché presidente vi sono delle emergenze io insisto fortemente su quella di Genova quella di Palermo anche quella rappresentata ora dal consigliere leone quella di Pesaro dove l'avvocatura ci manda tutti noi segnali di preoccupazione perché una volta che il procuratore della Repubblica è stato poi assegnata Ancona cedono diamo uffici giudiziari e allora è vero quello che dice sotto certi aspetti possiamo possiamo condividerò il il via alcuni colleghi che ritengono che bisogna N rinviare alla prossima consiliatura ma io non sono d'accordo su un punto
Su questo cioè la prossima consiliatura arriverà in qualche modo io uso il termine inglese Brogi ma and cioè non conosce
Tutte quelle problematiche che noi al quarto anno conosciamo esattamente e quindi credo che un rinvio tout-court
Di tutte le pratiche che riguardano anche emergenze vere non sono le emergenze che qualcuno ritiene ognuno tira l'acqua al suo mulino per quello che mi riguarda
Io John non conosco già e nove c'era io vedo quali sono emergenze importanti allora presidente io credo che un compito che dovremmo avere noi come terza commissione
Fare una selezione seria di quelle che sono le priorità sennò rischiamo che il prossimo consiglio prima che mette in funzione
E si mette a pieno regime in funzione ricordiamoci noi io arrivai eletta all'ultimo momento mi ricordo che l'unica mia preoccupazione era quella di cancellare le mie incompatibilità impiegherebbe tanto e troppo tempo un segnale finale
Ti attenzione alle criticità Presidente mi scusi credo che sia fondamentale Genova Palermo nel Bari anche Pesaro però dobbiamo essere attenti alle criticità grazie presidente
Premesso consigliere Pontecorvo
Forciniti palla ma
Ardituro d'accordo
Prego
Rimanendo
In questo contesto non ne usciamo più
Teniamo presente che le scoperture in Italia sono mille ottantasei mi conferma il presidente della terza commissione in questa situazione emergenziale ormai dalle varati dovranno a mille ottantasei non considerando
Il motto che sono che dovrebbero essere di meno a me lettera ad oggi sono meno i quelli che
Sempre un io non li considero perché comunque i tempi per l'immissione in possesso nel frattempo se sono comunque lunghi comunque le situazione cambiano di settimana in settimana
Non sono qui a ricordare che sia Roma che Napoli sono i maggiori serbatoio dei fuori ruolo quindi già in questa settimana a Roma ne ha persi cinque Napoli immagino avrà persi altrettanto teniamo presente il anche l'elezione del CSM pensate consigliere che stanno entrando le provenienze già vi rendete conto che gli organici si sono scoperti anche in questi tre quattro giorni
Tre quattro giorni
Ciò premesso
In questa situazione emergenziale il problema non si risolve con la pubblicazione dei posti si risolve con l'aumento dei concorsi
Occorre fare tre concorsi
Magari tutti non dico contemporanei ma perché è impossibile che i concorrenti sono sempre quelli
Però a distanza ravvicinata a questo da quarant'anni l'unica soluzione che potrà risolvere la carenza di scoperture e tutto quanto la situazione emergenziale che da tempo ci affligge
Quindi noi sappiamo che ad oggi in condizioni normali con un qualsiasi ufficio giudiziario c'è una scopertura di uno su otto
Quindi punk con magistrato sorto negli uffici
Meno ambiti questa scopertura può essere di molto superiore
Allora questo per dire ad oggi se vogliamo dare un qualche tipo di impulso io credo che loro l'unica soluzione sia questa in un'era
Tecnologica io non credo che la terza Commissione abbia grosse difficoltà
A tirare fuori la scopertura le percentuali di scopertura dei single uffici
E fare un bando risparmiando tre mesi rispetto alla ai lavori che seracchi chiamato ad espletare al lavoro che sarà chiamato ad espletare nuovo CSM
E fare ancora un bando anche in via d'urgenza proprio asettico perché ricordiamoci che
Le procedure ad alto contenuto mediatico non sono necessariamente quelle più delicate o complicate spesso le procedure sono quelle più complicate e delicate sono quelle che non conosce nessuno sono quelle che possono durare anni
Sono le bancarotte fraudolente io avrei più paura a fare una bocca bancarotta fraudolenta che tanti di questi altri situazioni rilevanti penalmente di tutto e di tutti i giornali parlano
Quindi per concludere forse
Forse una soluzione potrebbe essere una soluzione asettica
Mettere al lavoro in questi pochi giorni
Una procedura di bando non sto dicendo un bando anche una procedura di bando che tenga conto delle scoperture dei simboli uffici e pubblicare i posti negli uffici con maggiore scopertura
Consigliere
Alla madre
Ovviamente prendo atto della discussione dell'intervento
Del presidente Fracassi ovviamente
Nella consapevolezza che la coperta è corta non posso o di prendere rimarcare anche oltre alle difficoltà evidenziate in particolar modo dal Tribunale di Genova la realtà che stiamo vivendo Della proprio del tribunale della procura di Genova
Di Palermo e anche riferimento è stato fatto appeso lo devo ovviamente rimarcare anche in questa sede le sollecitazioni che provengono dal distretto di Roma in particolar modo dal Tribunale di Roma cui poc'anzi faceva riferimento anche il consigliere Cananzi è una realtà che spesso in quanto realtà metropolitana può sfuggire all'attenzione degli operatori Moggi sicuramente anche il tribunale di Roma vive una situazione di estrema difficoltà io mi rendo conto che ci siamo di fronte ad una scelta sicuramente difficile quella di procedere una pubblicazione straordinaria ma in prossimità della conclusione dei lavori di questo Consiglio Superiore della Magistratura a mio avviso incidere su un tribunale anziché sull'alto rischierebbe di creare sicuramente degli aspetti problematici
Di creare delle situazioni di malcontento sì che io penso e concordo con coloro i quali hanno invece evidenziato la necessità di un intervento a tutto tondo
Che tenga ovviamente conto delle difficoltà di carattere generale e che per questi motivi impongono riflessioni a mio avviso che deve essere rimessa
A chi poi il verrà da qui a breve ad assumersi le responsabilità
Più duro
No molto rapidamente io sono abbastanza d'accordo con l'orientamento che ha esposto presidente Fracassi è stato ripreso anche da altri componenti della commissione
Non credo mai agli interventi sulla mobilità che tengano conto delle emergenze vuole sono stato in in Commissione in terza commissione diciamo chi c'era sa che ho cercato sempre di lavorare per la razionalizzazione massiva e anche per evitare che le continue pubblicazioni che si succedono perché gli uffici non riesco a stabilizzarsi
Dal punto di vista l'emergenza e purtroppo e difficile contarle sulle sullo sul sulle sulle punta delle delle dita libri delle due mani insomma le emergenze sono tantissime poi alcune Malaja assurgono aglio agli onori della cronaca perché sono fatti eclatanti diciamo chiaramente impongono l'intervento ma ce ne sono tantissime quindi io credo che è davvero complicato per la Commissione mettere mano a questo
A questo bando diciamo esprimo come dire il mio orientamento contrario su questa su questa possibilità
Anche perché siamo ormai infine di consiliatura perché io credo che le scelte sulla mobilità siano sempre scelte che hanno un altissimo valore politico interni alla magistratura proprio perché la coperta è corta stabilire i criteri della mobilità di come fare un bando di se applicare
Le percentuali di scopertura o tenere conto dei carichi di lavoro tenere conto di questo o di quell'emergenza sono scelte molto molto delicata
E metterci mano
Quando siamo appena finendo il bando dei quattrocento e dispari posti e abbiamo da poco risistemato le sedi dei motto crea secondo mi diciamo un un grosso problema in questo momento quindi il mio orientamento è il contrario diverso sarebbe il discorso che ha fatto il consigliere Cananzi detto quello è un discorso diverso
Discorso che fai considerati sulla posizione internazionale invece è un discorso che attiene ad una scelta
Che viene a valle di un percorso lungo
Politico di scelte molto significative che il consiglio ha fatto nel sostenere le sezioni può Dezzo internazionale ma li si dovrebbe aderire il coraggio di fare quello che non si è mai fatto che secondo me è possibile tecnicamente
Cioè fare un bando vincolando il i posti che si assegnano non di magistrati che si mandano ma i posti che si assegnano alle sezioni specializzate cioè dando l'indicazione chiara
Ai presidenti di tribunale dicendo che quel numero di posti deve essere garantito per rafforzare le sezioni specializzato ma questa è cosa diversa diciamo dal bando invece generale sul quale io
Aderirei da questo orientamento maggioritario della commissione che c'è stato esposto dal presidente Fracassi
Procedimento
Sì io ho partecipato al dibattito anche in terza commissione
Convengo con l'ho sostenuto la tesi che ecco di colleghi della Commissione sono state avanzate dal presidente Fracassi dal consigliere galoppi poi riprese da altri consiglieri ecco devo dire che questi idea di una in
Programmazione della mobilità è il frutto di una chic di scelte consapevoli di una visione d'insieme del sistema letizia ragionato molto
Si è fatto un bando di moltissimi posti
E anche come è stato sottolineato ancora oggi abbiamo delibere emblema quindi non è ancora nemmeno chiuso un bando
Che ha spostato o oltre duecento magistrati sono state date le sei di ai magistrati di prima nomina a fine luglio è una programmazione che e ha valutato le esigenze di tutti gli uffici ha spalmato su tutto il territorio
Le vacanze in modo tale da a poter far sopportare a tutti le carenze di mezzi è in modo da spalmarli su tutto il territorio intendo quando l'esigenza di tutti quanti poi è chiaro che
Se ecco e e Nico e e mi convince di più il dibattito che emerge che se andiamo ad analizzare le esigenze particolari di ciascun ufficio
Vai io le voglio fare pure allora promo da difensori dico di quei dirigenti che non segnalano ma anche sono continuamente in emergenza
Riescono a così è verosimile che taralli per non farmi parlare ma io continuo e lo ringrazia comunque attendibile
Perché
Adesso io mi rendo conto dai è e la la la uno della la decisione di arrivare alla alla alla alla diciamo al rimandare la nuova consigliature proprio determinata da questo in un'ottica generale di una razionale
Ripartizione di risorse si voleva fare un aggiustamento di una ventina di sedi già valutata proprio tenendo conto le scoperture della spalmatura
Proporzionale di tutti gli uffici però poi seguendo le esigenze si andava ad allargare questo può determinare Scoma avere un ufficio al quaranta per cento è un altro vicino alla scopertura non va nella direzione di una esigenze
Ho sentito ecco ci sono tanti interessi particolari personalmente ecco io sono sempre più attento alla realtà medio-piccole perché vedete noi
Protezione internazionale ben venga e noi ci siamo spesi molto però vanno responsabilizzati pure i dirigenti sento dire cella le sezioni jeep scoperta ma un dirige nell'ufficio non è che esiste la sezione Gip con funzione specialistica deve ripartire al meglio le risorse che ha a disposizione esse hanno pari opportunità tutti quanti
è facile gestirla quando hai il il cento per cento di copertura nell'organico e invece il dirigente che al quaranta vedere deve fare le scelte quali settori certo noi ci siamo impegnati poi materia d'esecuzione come consigliere Morosi che lo ha visto particolarmente attento in materia di minori quadrate che ne abbiamo uffici col cinque magistrati che hanno scoperture io mi preoccuperei più di questi e caverne cinquanta dicendo di scopertura non consente davvero di lavorare e allora visto anche il dibattito ci porta a dover analizzare attenda Mende
Determinate esigenze in modo razionale probabilmente non abbiamo più il il tempo di farle allora concordo con ecco come ho già detto in commissione sul fatto che forse non è il caso e così con i colleghi
Che ho sentito arrivare a queste conclusioni
Anche con i colleghi
Cioè come ha risolto il problema del GP a meno
A
No quello dei minori esso dice minore
Allora chiudiamo questa discussione
Prego Congedo
Presidente io solo pare allacciarmi a quello che ho detto prima io no sono dall'avviso che
Se in questa sede
Anche per un senso di responsabilità da parte di di tutti i colleghi nel momento in cui si vanno a riconoscere dell'emergenza reali reali si potrebbe anche tentare di e di evitare il rinvio
Ad altra data l'altro consiglia ma non è questa in realtà consiglia questa i tempi solamente ecco
Non non vi nascondo che il il problema di Bari è un problema che hanno già angoscia veramente perché c'è ci sono del dei percorsi che si stanno facendo che stanno fanno acqua da tutte le parti
Continua il malcontento
Continua il disagio dei magistrati e della popolazione continua l'idea anche a Bari tra un po'la se si continua su quella strada esercito dalla giurisdizione Sala per tanto tempo cancellata cioè io dico a lei c'è emergenza ed emergenza sotto gli occhi di tutti io non voglio assolutamente sono d'accordo con tutto quello che sta che è stato detto
Però ci sono dei momenti in cui la nostra capacità di discernimento insegnamento può servire
A dare un segnale concreto a situazioni che siamo andati a a verificare siamo andati a controllare siamo andati
A a promettere a promettere che
Sino ad ora hanno trovato parziale anche un po'parla incapacità da per la incapacità parla incomplete incompetenza una mera nonni fondi non mi fa intendete
Si così che questo consiglio non può fare questa è una cosa che il Consiglio può fare
Sull'edilizia giudiziaria non può mettere un po'mettere compare fermani se non sollecitare queste sono cose che questo consiglio può fare sono cose concrete che si possono fare
E il segnale penso di vicinanza e di solidarietà a quella magistratura ma all'intero popolo del distretto dell'Istat di Bari penso sia possa essere anche questa
Un'occasione non faccio assolutamente lo dico in maniera serena non è un fatto di campanile non anche perché scusatemi saliti e nicchie chi lavora in quel modo sono colleghi vostri
Io vedo semplicemente quello che all'esterno sta venendo fuori da parte di cittadini da parte degli avvocati
Da parte di chi ha attende attende attende gli esiti delle prove
Delle proprie istanze insomma c'è è un un popolo una parte del popolo italiano che sta soffrendo in questo momento
Se possiamo aiutare a evitare che questa sofferenza vada oltre o che venga esasperata come purtroppo debbo dire non per colpa nostra per colpa di chi forse è intervenuto in maniera superficiale
Sino ad ora penso che faremmo una una una buona cosa dal perverso non voglio stravolgere nella maniera più assoluta quello che sono
Sono le competenze ma neanche quelle che sono le le replica di Tuzla rialzi dei colleghi intanto ringrazio tutti con le il contributo queste il nostro scopo era quello informiamo espressi di questa difficoltà ascoltiamo poi ci assumeremo le nostre responsabilità
Naturalmente io di dico solo che oltre quello che è stato segnalato qui e sono tutte urgenza effettiva legge effettive ce ne sono leggi altre che sono state segnalate il problema è che nel momento in cui cominciamo ad aprire il fenomeno non riuscivamo gestirlo questo era il timore e quindi a a poca distanza sulla di un bando di oltre quattrocento posti sentiamo immobile un altro meccanismo di bontà
A mio modo di vedere poco razionale questori problema volevamo informarli adesso domani ci riflettiamo vediamo che soluzione possiamo adottare anche per dare un segnale sterno però vi prego di credermi oltre tutte queste situazioni
Ho varie segnalazioni
Contiene galoppi ha citato Milano Milano abbiamo una richiesta documentata e specifica ma ce ne sono tante e sono tutte urgenze può diventa un problema distinguere e quindi questo è quanto domani ci assumeremo le nostre
Va bene domani la Commissione valuterà e deciderà sulla base di questo confronto io mi permetto soltanto dei di sottolineare che
Gli argomenti portati al presidente la commissione ulteriormente sviluppato dal consigliere Caroppo ed altri interventi
Sono argomenti che sono ineccepibili pur tuttavia se in una città crolla un ponte si determina un surplus un'urgenza eccetera se in un'altra città
Rischia se vi è il rischio è che aveva il crollo di una la sede giudiziaria la situazione che c'è e in un'altra vi è una emergenza
Da una emergenza da da da da scopertura cioè parlo di Palermo insieme a tutte le altre esigenze Napoli Acea Dora io penso che fare una delibera mettendo come premessa consigliere galoppi quello che diceva il consigliere galoppi con precessione eccetera
E dire limitatamente alle situazioni emergenziali comprovate vede
Facciamo un'operazione secondarie faremo causa fine faremo una cosa che è vero quello che dice il consigliere Gallo più un mese in più alla fine non è che cambia la vita dagli uffici
Ma il tema è il segnale di sostegni ai mediani entreranno
Per queste sette queste situazioni si sono gli strumenti e l'ordinamento le applicazioni Anselm nella Bellomo alieno al Galilei che l'aggressione nei gesti esattoriale applicherà eccetera ci vuole un sostituto in più a Genova nel distretto di Palermo valuteranno è
In alternativa alla soluzione che proponeva il consigliere garanzie di redigere un ordine del giorno al documento segnalando sin da ora per il prossimo consiglio l'emergenza delle urgenze che ci sono sarebbe meglio di niente abbiamo comunque decida la commissione come riterrà
Consente un intervento su sempre collegato alla pubblicazione io mi sono seduto poco fa che è stato deliberato il collocamento fuori ruolo di un collega della procura generale di Cagliari che va a fare il magistrato di collegamento non mi ricordo il nome
Noi abbiamo
Approvato ora la pubblicazione dei posti di secondo grado e la procura generale di Cagliari che è sempre stata piuttosto cravatta in difficoltà
Si vede privato di un sostituto a ventuno organico molto limitato
Quindi io chiedevo se c'era la possibilità di una integrazione ex post della pubblicazione con questo posto di sostituto procuratore
Nera nella dato io non so come riaprire questa pratica modesta regolamentare sarà Commissione oggi ritiene di integrare lo portano in deroga
Riporta da settanta
Facciamo un'altra delibera
Domani
Allora
Numero due pubblicazione dei posti vacanti giudicando la sezione staccata col proprio di Bolzano relatore consigliere Fracassi
Prego consigliere va bene io posso costruire
Chi è favorevole alza mare contrari disaster approvato due anni fa
Allora si sentono
Proseguiamo pratica numero tre ricorsi al TAR del Lazio è relatore il Consigliere Fracassi prego
A parere dell'ufficio studi e quindi mi riporto alla delibera
E grazie reattore si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario sostiene
è approvata all'unanimità il consigliere Forciniti e relatore della pratica
Duello quattro
Non lo vedo prego di sostituirlo
In una densa come titolo io Fracassi
C'è un ricollocamento in ruolo
Mi pare che torni al posto di provenienza un attimo che rendono del dottor Guido Rosa un attimo solo
Sì riassegnato nell'ufficio di provenienza quindi non c'è nessuna ulteriore particolarità mi riporto grazie
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Consigliere Gallo piegato alla pratica numero cinque che è un trasferimento d'ufficio per la dottoressa Lucia Monica Monia mi riporto la ringrazio poniamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità abbiamo tre pratiche secretate prego
Coloro che non hanno titolo per rimanere in Aula la di volerlo gentilmente lasciare
E va avanti con il settanta per
Benissimo andiamo avanti con le pratiche di Quinta contenziosi Chris commissione che attrae contenziosi amministrativi del primo relatore il consigliere Forte leoni
Mi richiamo mi riporto ripeto Raffaele Roberto Pezzuto e un appello incidentale innanzi al Consiglio di Stato
Domando se vi sono interventi nessuno poniamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità sempre consigliere Forte leone redattore la pratica numero due relativo al dottor minuziosa Pietro si mi riporto fatte pure rientrare mi riporto presidente
La ringrazio domando se vi sono richieste di intervento poi ma i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità della terza pratica relatore consigliere tra Palamara
Le denunce domani lo sostituisco io mi riporto cadetto
Un ricorso al TAR del Lazio la dottoressa Maria Pia Urso poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata venerdì
La settima Commissione consigliere Clivio
Presidente son tutte pratiche tabellari delle qualità Average generalizzazione del sistema info a questo a sei
Presidente molto brevemente una pratica ricognitiva del gruppo di lavoro del personale che si occupa della reingegnerizzazione perché c'è stato parecchio turnover in questi anni non abbiamo mai
Diciamo identificato compiutamente questo il gruppo di lavoro e diciamo con il passaggio di consiliatura lasciamo precisa identificazione del personale amministrativo che si occupa di questo importante l'oggetto ovviamente lasciando al prossimo Consiglio poi le determinazioni
Sulla identificazione del consigliere che guiderà il prossimo Comitato dell'oggetto è confermato che si tratta di un gruppo di lavoro che è istituito il costituito presso la settima Commissione la ringrazio
Domando se vi sono richieste di intervento consigliere Tigliole correlato così le stavo si si può neppure ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità siamo sempre in settima Commissione propose particolari urgenze
L'urgenza svilisce la formazione tabelle organizzazione
Sul Presidente le chiedo scusa io chiederei la il rinvio della trattazione di tutte queste questo settanta insieme alle pratiche già fissato in aggiunto nel pomeriggio
Con le altre pratiche tabellari una parte dell'ordine del giorno di settima spiego perché abbiamo in discussione alla parte ordinare una modifica della circolare sul sulle tabelle che incide direttamente sull'approvazione di questi progetti tabellari
Diciamo deve venire di conseguenza che al il presupposto di alcune statuizioni di queste delibere risiede nella modifica della circolare va bene nulla di più normale
Siamo d'accordi lo rinviamo al pomeriggio nessuna obiezione rinviata al pomeriggio passiamo alla nona Commissione
Consigliere Forte leoni consigliere Spina
Luca
Sia di riporto presidente alzi la ricostituzione della Commissione mista per il problema è la magistratura di sorveglianza portoghese la ringrazio per quel che mi riguarda volevo dare due indicazioni cioè la commissione mista della sorveglianza che schiera
Costituita nel maggio del due mila e diciassette che proseguirà verosimilmente se non avvengono sostituzioni da parte della nuova consiliatura
Ancora dopo la nostra dopo la dopo l'insediamento del nuovo consiglio
Deve lasciare qualcosa la traccia del suo lavoro e allora nona Commissione
è stata approvata questa delibera con la quale evidentemente si dà atto della necessità di lasciare traccia del lavoro da parte della commissione mista e in particolare sui tre temi che sono stati trattati in sede di commissione mista
E che hanno dato luogo ad un bellissimo convegno lo scorso quattro e cinque febbraio tra l'altro un convegno che ha visto tre sessioni rispettivamente coordinate dalla consigliera Balducci dal consigliere Napoleone dal tre dal sottoscritto su tre temi fondamentali quali quelli delle misure alternative e quindi un ampliamento e e una rilettura anche di quello che lo stato dell'arte della situazione problema della salute dei detenuti quindi problema ce la seduta all'interno del carcere che bene
Fondamentale ovviamente costituzionalmente garantito
E il problema soprattutto dei minori scontrandosi col fatto che già dal settantacinque con la riforma penitenziaria non esiste un vero e proprio ordinamento penale minorile a livello di decreti di esecuzione della pena
Mi rendo conto che questo lavoro che si pensava avesse uno sbocco in un certo senso si è arenato per il cambio ovviamente della prospettiva data dalle successive lezioni dal nuovo cambio di Governo però si è pensato quindi di effettuare una ricognizione di quello che era stato fatto quindi il primo comprò il primo elemento oggetto di queste delibere la pubblicazione integrale degli atti del per dare traccia di quello che avvenuto il secondo motivo che oggetto che sarà progetto di elaborazione è una una diciamo la raccolta sistematica di tutte le produzioni che sono state fatte dai componenti della Commissione sui vari temi
Con un'analisi che poi verrà fatta dal dal Consiglio dopo le ore dal sottoscritto come componenti della Commissione nel senso di una premessa che dia un senso compiuto a questo a questo lavoro
Evidentemente poi chi verrà Sco
Dopo di voi se lo riterrà mi trarrà frutto perché noi lasciamo le lasciamo delle Orme speriamo che queste orme vengono percorse dagli altri era per questo rientra nella nella loro normale delle cose della vita rende Lazio domando se vi sono interventi considera Balducci prego
Grazie presidente colgo l'occasione anche per ringraziare lei presidente per l'impegno e il latti
Aveva non sono sono quelle meno importanti
Allora grazie presidente ringrazio il presidente Fanfani anche perché per averci dato e ha meritato anche a me
Non componente della nona Commissione la possibilità di partecipare a questi lavori io condivido pienamente ci siamo riuniti anche due giorni fa
Con tutti e magistrati sia dell'ufficio esecuzione penale sorveglianza la dottoressa Tuccillo che ci ha dato delle indicazioni importantissime e credo che questo lavoro che abbiamo fatto sia prima
Che ha avuto un momento importante quello di questo convegno che ha riscosso anche grande successo ma ancora dopo quando a pochi giorni dalla chiusura della nostra attività consiliare vi ha avuto abbiamo avuto niente interventi di tutti questi magistrati dei componenti
Dei gruppi di lavoro che sono stati devo dire
Elementi costruttivi di un programma credo che sia utile fondamentale quello che è stato detto poc'anzi dal relatore sia la pubblicazione degli atti del convegno ma ancora la pubblicazione nelle forme che sono state indicate
Di tutto quel lavoro per il passato presente ma anche in fieri che noi lasceremo al prossimo Consiglio
Io credo che tutto questo lavoro fatto abbia un senso solo che se e sono sicura che avverrà noi diamo una linea guida come ha detto poc'anzi il consigliere Spina al nuovo Consiglio che si troverà una strada già intrapresa e sono sicura
Che il nuovo consiglio che avrà anche le varie poiché competenza anche le varie storie eccetera non potrà trascurare questo impegno fondamentale quindi la ringrazio presidente Fanfani per aver fortemente voluto questo gruppo di lavoro e condivido pienamente la proposta del consigliere Spina
Bene la ringrazio
E vorrei aggiungere anche i miei ringraziamenti a tutti i membri della commissione al personale tecnico ai magistrati segretari
E qui il presidente la dottoressa De Giorgi ma che ringrazio tutti ci sono gli altri ci sono
Vi ringrazio tutti per la grande collaborazione che ha consentito di sultanati pregevoli spero che qualcuno se ne renda conto e anche in futuro voglia dare un'occhiata a quello che è stato il frutto del nostro lavoro
Bene allora poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che conta approvato ad unanimità approfitto della presenza del consigliere Aschettino
Per recuperare il un provvedimento d'urgenza la prima commissione che la delibera del trenta novembre due mila sedici nel comitato di presidenza quella relativa al dottor Francesco Maria Arcangelo Caruso
Della quale lei è
Prego
Allora dicevo c'è una novità
Di quello che adesso
Mi appresto ad illustrare ieri martedì undici alle dodici e ventisette e a pervenuta una nota del dottor Caruso che svolge delle considerazioni in ordine alla motivazione della una della proposta di archiviazione
Insomma io non voglio entrare nel merito di questa cosa credo che forse ne dovremmo forse di parlare in Commissione o diciamo in un plenum ma ma fermo restando che questa noto dovrebbe essere distribuita a tutti i componenti se ieri è stata una giornata caotica come ben sapete arrivata alle dodici e trenta noi siamo partiti per Napoli insomma non c'è stata la possibilità di approfondire la questione quindi se il plenum è d'accordo e se n'erano nulla in contrario suggerirei un differimento al prossimo plenum o se ritenete un ritorno in Commissione io no come relatore nono un'indicazione da fare da dare quella del plenum ritiene di di decidere per me va benissimo credo solo che oggi non sia opportuno perché questo comporterebbe una riflessione ulteriore la distribuzione della nota quindi forse oggi con un plenum così pieno così denso di cose da fare rischierebbe francamente di costituirono sta
Forse opportuno rinvia al prossimo plenum così la chiudiamo almeno che altrimenti corre il rischio di rimanere io vi chiedo umilmente scusa ma non è non non ti ha no no al seguito per
Che mandò lo stratagemma sì posso capirlo nel seme forcing com'è sempre forcina Europa di tutto quello che accade guide no dicevo che ieri alle dodici e trenta è arrivata una nota del dottor Caruso che svolge alcune considerazioni sul merito della motivavo situazione
Violazione come ricorderà era stata approvata io francamente queste note sono arrivate ieri alla vigilia della partenza per Napoli non abbiamo avuto la possibilità di valutarle né in Commissione né in plenum suggerivo
Un rinvio dicevo per me va bene Olivier Commissione o l'invio di plenum per consentire di distribuire note di fare una valutazione se ci sono questa un play oggi un po'meno ma molto denso se lo facciamo oggi rischiamo di vinto pare i lavori
Questa quindi mi rimetto un po'alla volontà del bluff essi uniti per la verità in sempre secondo me
Questa a andava prima portato all'attenzione una commissione diciamo mi pare e si è un po'anche perché
Tanto che procedono sennò le note sono arrivato quando già era all'ordine del giorno del plenum
Quindi voglio dire la possiamo anche discuterne oggi in commissione se però sarebbe un giorno prima missione di io chiederei di dischi di discutere in commissione alla Commissione due percorsi possiamo ritorni al limite a limitare sia la dobbiamo farla si può fare il pomeriggio perché OCSE si deve rinviare si rinvia ma
Essi
No ciò abbiamo comunque anche per non sentire
Io Saro ce l'abbiamo comunque anche per non sentire sulla risata economici
Cara
Magari non corre rischi legati insieme ai livelli le chiedo consigli a Schettino ci sono Commissioni prima del prossimo plenum ecco
Ci sarà l'omissione sia oggi che appena un po'carmelitana francamente portatele in Commissione poi la riportano a me quindi non è commessi perfetto a me
Allora la pratica ritorna in Commissione se non ci sono obiezioni nessuna la pratica torna in Commissione grazie
Davanti
Sì presidente non è un vero e proprio ritorno in Commissione formale insomma non vorrei che che è stato chiesto solo di parlarne ben di allora io chiedo il differimento di questa dalla trattazione di questa pratica al pomeriggio
Tutto qui
Poi informalmente ne parliamo nella cioè un ritorno in Commissione
E e diversa la all'azione è chiaro che bisogna righi riprendere infatti io non avevo chiesto il ritorno in Commissione non avevo chiesto il ritorno in Commissione io sentano avevo chiesto il rinvio il differimento all'altro plenum perfetto per contribuire la nota e per dare a tutti la possibilità poi non ne possiamo anche parlare in comizio però poi che questa pratica è stata già me essa all'ordine del giorno del plenum voglio dobbiamo per forza ma io allora vendere dopo questo io ho chiesto il rinvio ad oggi ci accantonarlo cioè dobbiamo rendere edotti tutto il plenum della nota questo era il senso è capito
Dodici giorni dal mio punto di qua non ne possiamo parlare ovviamente nulla ce lo impedisce però valere considerati oggi pomeriggio poi decidiamo
Come profondamente lesive queste del
Allora
Forse è ragionevole consigliere Aschettino vediamo un po'rinviamo la pratica al pomeriggio si è fatto in tempo a valutarla tutti in Commissione vedere bene se no oggi pomeriggio si metterà ai voti il rinvio
E allora allora già presente abbiamo disporre la distribuzione a che fare con qualche questo allora su una nota e poi oggi pomeriggio sempre non è decidiamo Ronto diciamo alla riscossione altrimenti verrà deferito al prossimo plenum o in una ritorni sembra ragionevole ritirare la quindi
Che
Credo che sia passata per la commissione io leggo
Consigliere Leoni nessuno ne sapeva niente neanche io guardo finale Elena
Non mi sembra che sia modo di lavorare rispetto tra gli altri no macché novità tecnica va bene abbiamo deciso se ne parla il pomeriggio e se ci sono le condizioni si vota sennò la rinvia eremo
Allora andiamo
Partiamo da quella dalla prima parte del pomeriggio
Va bene allora
C'è la quinta c'è una quinta con moltissime
Scusate
Consigliere Forte leoni ho bisogno anche del suo parere allora noi abbiamo un ordine del giorno pomeridiano al quale dovremmo passare che a una prima parte in cui è tutta quinta con proposte plurime
Volete farla adesso oppure si lascia al pomeriggio e facciamo la seconda parte che invece a pratiche della terza quarta settima Commissione
La facciamo nel pomeriggio perfetto va bene
Va bene
Allora pratiche della terza commissione
Quindi questa lo lasciava poi
Pratiche della terza commissione
La prima
Vede come relatore consigliere Fracassi
Il collocamento fuori ruolo la dottoressa Maria Letizia Golfieri
Consigliere fra casi si riporta immagino la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la seconda sempre come relatore consigliere spaccarsi una conferma
Il collegamento nel collocamento fuori da un locale che la magistratura dottoressa Alessandro supera Sarkozy anche in questo caso mi riporto la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità le altre tre pratiche vedono come relatore il consigliere Gallotti
Della prima pratica il ricollocamento in ruolo del dottor Domenico Manzione
La seconda è quella d'errori del collocamento fuori ruolo la dottoressa Cristina maggio colo e la terza e la conferma del completamento fuori ruolo della dottoressa Carmela Squicciarini
Grazie presidente per quanto riguarda la prima pratica si tratta delle ricollocamento in ruolo del dottor Domenico Manzione che viene ricollocato su sua richiesta al posto di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Firenze
è stata espletata la procedura del concorso virtuale perché essendo titolare prima del collocamento fuori ruolo il dottor Manzione di un incarico direttivo incarico direttivo non vacante non poteva naturalmente essere ricollocato al posto di provenienza
E essendo titolare di un incarico direttivo la circolare consentì anche il conferimento delle funzioni di secondo grado
Quindi e sono state rispettate le previsioni della normativa secondaria vigente in materia per quanto riguarda le altre due pratiche mi riporto grazie
Ringrazio poniamo ai voti la prima pratica chi è favorevole
è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità prendiamo per poniamo in votazione la seconda pratica chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene provato non limita la terza
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo alle pratiche della quarta commissione
Della prima frase sono cessazione della prima pratica relatore consigliere Pontecorvo
E la cessazione del dottor Giuseppe Maria Fontana
La ringrazio poniamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano che contano se essere approvato all'unanimità della seconda relatore il consigliere aprile
Mi riportano Licini la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità anche dalla terza pratiche relatore consigliere aprile
I pubblici la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità della quarta pratica relatore consigliere Morosini
Niente mi riporto ringrazio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità abbiamo due ricorsi giurisdizionali
Il primo è relativo al dottor Giulio Lello levi è relatore consigliere Morosini mi dai dell'acqua per favore cioè di chiedere mi riporto presidenti la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità
Un attimo sapeva
Ah è presente il presidente Legnini quindi numero legale cioè
Allora altra praticare un ricorso al TAR del dottor Giuliano Mignini
Un attimo solo
In Cina
Sedici
TAR del dottor Giuliano Mignini relatore consigliere Morosini consigliere Morosini
Dovrebbe
Ma trattare la pratica dottor Mignini
Mi riporto arresta commissione mi riporto ricorrenti è favorevole alza la mano che converrà del sestiere approva all'unanimità
Sette ironica un'astensione
Consigliere Morgigni poi parliamo un attimo l'attenzione Consigliere settima Commissione ricostituzione dell'archivio di merito ItalgiureWeb relatore consigliere Galoppi pronto si riporta ci sono interventi non ce ne sono che è favorevole alza la mano del condono disastri a Prato qualità
Modifica l'articolo ottantacinque circola sulla tomba di organizzazione relatore consigliere Clivio presidente le l'esposizione di questa modifica di spunti circolare richiederebbe un po'di tempo
Siccome considera Pontecorvo ha preannunciato una sua richiesta di ritorno in Commissione e credo di aderire a questa a questa richiesta perché è materia sulla quale più si riflette meglio io dare direttamente cioè
Mi riporto al contenuto la delibera volta ricordo da ebrei se andiamo a conservando eco
Questa delibera riguarda sostanzialmente di poteri presidenziali in materia di separazioni e divorzi
Ora
Più o meno conosciamo tutti credo
Come funziona questa procedura laddove in sede di Penta comparizione dei coniugi la norma dice che ad emettere i compensi e i provvedimenti
Urgenti e temporanee debba essere il presidente
Ora questa norma è ovvio aveva un senso quando le separazioni divorzi
In ciascun singolo distretto erano limitatissimi
E quindi le cause erano di entità e numerica limitata
Oggi invece
Il dato di fatto porta ad evidenziare che
Specialmente nei tribunali di grandi dimensioni queste delle che presidenziali vengono effettuate sostanzialmente a tutti i giudici componenti della Sezione specializzati in questa materia
Ora se dovesse passare questa nuova norma
Che prevede appunto che questa delega presidenziale debba essere limitata a soli tre i giudici
A mio avviso succede
Una enorme
A dir poco un enorme disfunzione
In tutti gli uffici di grandi dimensioni vi spiego sostanzialmente come funzione in questo momento
Vi sono sostanzialmente degli edifici separati che ogni mattina
Ricevano
Coppie che devono essere che chiede una separazione consensuale o meno
Sostanzialmente pretendo un numeretto
In cinque sei stanze diverse dove ci sono cinque sei giudici che per tutta la mattinata
Ricevano le coppie
Che ritengono di dover ricorrere a questo mezzo giudiziale
Ora voi potete immaginare se questo numero di deleghe venga limitata a sole tre
Tre giudici quindi sostanzialmente a Roma Milano Palermo Napoli
Solo tre giudici tabellarmente
Potrebbero procedere a questa procedura
Di separazione divorzio per poi rimettere gli atti
Quale presidente delegato ai giudici istruttori
Lascio a voi intuire cosa possa voler dire
A Milano Napoli Palermo Firenze tutti i tribunali grandi ma anche forse anche quelli piccoli di medie dimensioni
Dare questa potere questa delega a soli tre giudici
Attualmente in tutti i tribunali invece e coordinato in modo totalmente diverso cioè tutti i giudici assegnati la materia dei che fu sostanzialmente fungono da giudici istruttori dei singoli processi hanno anche le deleghe presidenziali ma anche anche una ragione questa perché poi tutta la fase contenziosa
Viene seguita dal giudice che comunque riferisce al collegio quindi voglio dire anche sotto un profilo di garanzie non è che muta nulla anche perché sono provvedimenti revocabile in qualunque momento e quindi ci sarebbe comunque un giudice istruttore che poteva intervenire su questi procedimenti io ritengo che è una materia debba essere senz'altro
Rimeditata anche in sede di modifica perché ritengo che la potere di delega data assorbite giudici credo a delle disfunzioni enormi e quindi una ringrazio e l'intera materia debba essere devo devoluta alla un nuovo esame
Nella Commissione competente anche magari mediante l'audizione
Dei presidenti del tribunale perché sentire anche loro che cosa pensano perché è una ma questo tipo di modifica
Ha un'incidenza tabellare di enorme portata quindi un'incidenza di questo tipo credo che debba essere effettuata previa un'audizione dei presidenti
Che poi sono chiamati ad attuare questa modifica
Grazie interventi su questa richiesta se non ce ne sono la pongo ai voti chi è favorevole a rinviare in Commissione alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Applicazione extradistrettuale dalla dottoressa Paola Cameran
Relatore consigliere Zaccaria
Riporto consulente torto chi è favorevole alzi la mano contrario disaster approvata da un'amica quesiti presente la corte d'appello di Bari ideatore e conduttore Napoleone
Riporta che è favorevole alza la mano e riscontrare che si asterrà programmi fa
Qual è il prezzo uno stato troppo
Non tanto piccola
La scomparsa
Prego
Allora proseguiamo con l'aggiunto se rossa poiché rientrare considerevole conservate può proseguire conservata Fanfani
Con il voto segreto
Allora
Proseguiamo con l'aggiunto di terza
Del pomeriggio con le pratiche la terza commissione
La prima pratica a coperture postini e relatore il consigliere Fracassi
Quattro fu quattro posti di Tribunale di Modena
In un attimo
E l'aggiunto del pomeriggio come dire
Sì
Sì quella carica Lina cosa si dice
Mi posso riportare però la ringrazio
Io cioè loro lei come cioè laici
Non ce l'ho trovato
Va bene poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
La seconda pratica
Attiene alla copertura di due posti di sostituto presso il tribunale di Cagliari sono relatore mi riporto chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità la terza pratica vede come relatrice la consigliera San Giorgio accedeva con perturbato i due posti presso la Procura della Repubblica dei minorenni di Roma consigliere si riporta tenere poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo alle varie la prima pratica come relatore consigliere Fracassi
Correzione riguarda la la la ma conferma nella collocamento fuori ruolo del dottor Marini e la correzione riguarda questo e decorre dalla data in cui ha preso possesso di questo incarico e quindi c'è una leggero spostamento di data
Bene
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la seconda pratica sempre come relatore consigliere Fracassi
La ringrazio
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano che Contrada sessione approvato all'unanimità la terza pratica come relatrice la consigliera Balducci è un collocamento fuori ruolo si riporti parto presidente
La ringrazio anche la quarta un collocamento fuori ruolo si riporta immagino
Sì presidente mi riporta la ringrazio poniamo ai voti la terza chi è favorevole è pregato di alzare la mano conta dovesse essere approvato all'unanimità vogliamo il voto la in votazione la quarta chi è favorevole
Alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato la vendita poi abbiamo ricorso al TAR di cui è sempre relatrice la consigliera Balducci che si riparta l'interessato il dottor Fabio Di Giacomo Barbagallo se
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Abbiamo un collocamento fuori ruolo organico della dottoressa Carlotta cali in Borsa di cui è relatore il sottoscritto che si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che conta dovesse essere approvato la vendita poi abbiamo un re un ricorso al TAR della dov'della dottoressa di standard ammorbidire relatrice la consigliera San Giorgio la quale si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano te contrada chi si astiene approvato all'unanimità abbiamo Lupoi la pubblicazione del posto di commissario per la liquidazione degli usi civici
Per la regione Sardegna di predatori consigliere galoppi sostituito da consigliere galoppi si riporta vero se la ringrazio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità adesso abbiamo una pratica secretata
Prego di far lasciarla Ahura coloro che non hanno titolo per restarvi di cui è
Quarta commissione
La fame le pratiche di quarta commissione la
Della prime relatore consigliere Pontecorvo è una quarta parte una settima valutazione in professionalità del dottor Giuseppe Rana
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Nella seconda pratiche relatore consigliere Leone relativa dottoressa Napoli si riporta
La quarta commissione e il è una pratica relativa al dottoressa Anna Poli giudice del Tribunale migliori di Milano di cui è relatore consigliere
Obiettivo si riporta a chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Della pratica numero tre relatore consigliere Palamara
è relatore relativa al dottor Salvatore Maria Curcio
Devi volare di Lamezia si riporta chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata alla unanimità abbiamo una quinta valutazione di professionalità
Di cui è relatore consigliere Morosini attiene alla dottoressa Valeria Rosetti giudice del Tribunale di Napoli no grazie presidente mi riporto la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità poi abbiamo
Una quarta valutazione di professionalità relativa al dottor Stefano Vitelli di cui è relatore il consigliere Pontecorvo
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità poi abbiamo una terza valutazione di professionalità relativa al dottor Antonino riccioli cui relatore consigliere Palamara
Mostra la ringrazio
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata passiamo alle seconde valutazioni professionalità
Sono tutte de plano e i relatori sono il consigliere Pontecorvo Balduzzi Leone apparirle e Palamara dal numero otto al numero sedici se non vi sono esigenze particolari di discuterle singolarmente poniamo ai voti con unica votazione
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità abbiamo una prima valutazione di professionalità la dottoressa Graziella Faenza di cui è relatore il consigliere Pontecorvo
Il quale si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità facciamo un piccolo salto indietro e torniamo a una pratica secretata
Prego di far uscire dall'aula coloro che non hanno titolo
è una fra
Questa abbiamo completato no
Dove
Anzi Ettore Scola
Abbiamo completato la quarta passiamo alla sesta Commissione
Ritrovata carte centotré in alto del fascicolo della prime relatore il consigliere Zaccaria
Si tratta della rideterminazione durata finale di tirocinio di due dite tre quattro otto che essi
Mi riporto la ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità il consigliere Naldi turo che non vedo
C'è il numero
Chi lo sostituisce lo sostituisce il sottoscritto è un'istanza dottoressa Beatrice pulita magistrato ordinario di autorizzazione allo svolgimento del tirocinio presso il tribunale di Bergamo
Lo sostituisco io mi riporto chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Terminiamo questo fascicolo con le pratiche della settima Commissione
Della prima relatore il consigliere Clivio una modifica temporanea le tabelle organizzazione la corte d'appello di Torino per il proprio presidente la commissione ha aderito alla parere dello unanime del Consiglio giudiziario di Torino la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Sempre che il relatore la pratica numero due
è un quesito concernente una circola l'interpretazione della circolare
Vi riporto ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che con chi si astiene approvato all'unanimità
Il consigliere Balduzzi era l'attore la pratica numero tre afferente l'applicazione extradistrettuale al tribunale di Pistoia della dottoressa dice Clinton Monica Maggi
Grazie presidente mi riporto ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata non
Il consigliere Forciniti
Che mi dispiace distogliere dalla conversazione con il consigliere Palamara e relatore nell'applicazione extradistrettuale tribunali Padova che la dottoressa Beatrice bergamasco e mi riporto
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità prima che continui a interloquire con il consigliere Palamara
La richiamo perché relatore di altre due pratiche
No no con Sempre consigliere Forciniti Forciniti
La prima
La prima azienda l'applicazione extradistrettuale
Del dottor Fabio Pelosi chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La seconda un'applicazione extradistrettuale attore essa mandato Alida Maria Caterina pratico chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
E perché no
Sinfonico
Eccoci allora consigliere Clivio
Abbiamo sempre insetti in Commissione
Nell'ordine del giorno aggiunto l'organizzazione degli uffici
Con l'approvazione delle tabelle
Si fanno tutto in blocco gli ammessi possiamo collocarla in blocco sì
Benissimo
Mi riporto
Allora
Vi è una un voto unico per tutte le pratiche
Dal numero uno al numero diciannove chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Adesso per i settanta invece presente siccome non è passata siccome non è passata quella da quella modifiche circolare io che mi riporto per tutte mi sostituisco nell'accumulatore Balduzzi con riguardo le tabelle di Roma chiedo un rinvio al prossimo plenum
Sì
Va be'le dirò solo le tabelle di Roma per il resto mi riporto benissimo allora poniamo in votazione tutte le altre tabelle con l'unica esclusione per le tabelle di Roma che si intendono la cui discussione si intende rinviata
Al plenum della settimana prossima va bene
Va bene consigliere Clivio
Allora poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato alla unanimità
Complesso queste questo
No rimane solo la quinta che abbia detto che si fa il pomeriggio alla
Allora
Sì
C'è una rubrica pratica l'una aspetto Antonio un attimo più
C'è un'unica pratica scusate all'una scena cioè l'unica pratica all'unanimità che il conferimento d'ufficio semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Bologna in favore del dottor Michele leoni
No vacanza Michele leoni verrà proposta all'unanimità il favore dottor Pierluigi Di Bari e relatore consigliere Palamara possiamo far subito vivo chi è favorevole è pregato di alzare la mano ed è un problema si astiene approvate all'unanimità tutte le altre sono proposta plurima e le trattiamo nel pomeriggio la seduta è tolta
Una
Presidente
Poi salire un attimo Giovanni abbiamo bisogno è Lenin
Galles c'è iniziava con quelle unanime in modo tale che possiamo andare avanti allora
Solo per dare atto di quella questione stamattina illustrare si o ho chiesto un rinvio al prossimo plenum della pratica inscindibilmente connessa a un'altra che era entrato in Commissione e quindi chiederei che anche la alla pratica sulle tabelle di Roma venga disposto lettere in commissione perché legata la modifica regolamentare ma noi abbiamo già votato quindi che cosa è successo
è successo che è andata al prossimo pre erogato per quattro anni è stato un errore materiale un errore materiale ne sono diamo atto
Che si intende a richiedere il rinvio in un Commissione e non già al plenum e così rimane stabilito se non ci sono obiezioni
Siete stati posso fare una velocissima dichiarazione regoliamo ha preso poco fa la notizia che il procuratore di Agrigento patron aggio è stato destinatario
Di una lettera con messaggio intimidatorio molto pesante
Secca sei nel mirino e con dei disegni
Secca sei nel mirino e in questa busta c'erano anche dei disegni che richiamano una simbologia diciamo
Da anni settanta ottanta probabilmente riconducibile a certe reti
Insomma pericolose per la democrazia del Paese
E
E quindi io credo che
Da parte nostra sia importante intanto esprimere solidarietà
Ad un magistrato che che è destinatario di minacce di questa pesantezza
E
Probabilmente con un invito prima di tutto a noi stessi ma a tutti i protagonisti poi del dibattito pubblico e delle dinamiche istituzionali
A tenere conto dei toni che si usano quando si fanno certe dichiarazioni
Io prego Gubbio associarmi alle parole del consigliere Morosi ne ho avuto modo dire poco fa il procuratore padrona ci vengo pure io ad esprimere la mia personale solidarietà e vicinanza per questo
Voglio definirlo grave atto intimidatorio al di là della forma della sostanza col quale è stato portato sono sicuro che però quanto è accaduto non scalfita nell'impegno nell'attività includeva Donaggio al quale personalmente penso anche a nome di tutti quanti voglio esprimere la mia personale vicinanza e solidarietà
Penso che ci possiamo associare tutti
Quindi solidarietà e sostegni o vicinanza al procuratore
Dire che leggendo il procuratore
Padronale aggio condividendo ciò che diceva il consigliere Morosini un appello a
Far sì che i toni che si usano nel dibattito pubblico non costituiscano ragione causa di questi atti scriteriati
Allora quinta Commissione Mizia ma con l'ordine del giorno ordinario
C'era una pratica il rinvio le prime due riguardano la questione con trovarla prima vi è connessa alla la terza riguarda la questione controversa che era stata dimessa la seconda commissione
C'è una chiedo scusa mettiamoci d'accordo sul metodo innanzitutto consigliere San Giorgio c'è una relazione scrive un testo scritto perché io non l'ho visto
Può parlare al microfono
è stato predisposto del mi un appunto sulla base di quello che ci siamo detto questa mattina io sarei relazioni sulla base di questo punto semmai né possiamo fare una copia e distribuirla sì sì io gli volevo tanto più si tratta di decidere se votare o osservi votarono rivotare
Poiché la decisione spetta a me prenderla ed è una decisione delicata perché insomma
Cioè devo dire a voi perché che ne avete discusso ne abbiamo esclusa Gleno facce io gradirei che la la seconda
Né poteva depositasse parere scritto in modo da poter coi poterlo esaminare
Cioè altrimenti adesso si aprirà immagino discussione qualche consigliere mi ha già preannunciato
Che interverrà intervenire
Rischiamo di non fare nulla null'altro che sicuramente
Poi magari io posso fare quello che lei ritiene posso riferire
Sulla base di questo appunto che ho predisposto che non è altro che il riferimento alla decollare la discussione che è avvenuta in Commissione sia la settimana scorsa sia questa mattina ovvero posso distribuire una copia che di questo appunto che non ha cento la dignità di una relazione che è autosufficiente e quindi la cui letture a Forlì credo che sia parolaccia adottiamo questa soluzione facciamo distribuire questo appunto
Prima dalla conclusione della seduto valutiamo se matura per essere trattato io puro vorrei leggerlo rifletterci un attimo
Oppure se differire la prossima seduta durante la quale comunque decideremo in un senso e un altro
Se non ci sono obiezioni quindi adesso non rinviamo
Differiamo la trattazione a conclusione
Conferimento di uffici semidirettivi procuratore aggiunto presso il Tribunale di Bergamo
Ci sono tre proposte dottoressa Maria Cristina Rota relatore consigliere Balduzzi dottore Enrico Pavone relatore consigliere Palamara
Dottor Paolo Savi era dove conserva rigidi erano state già fatte le relazioni
Ve lo ricordate in ogni caso si riportano i relatori
Ci sono interventi non ce ne sono e possiamo procedere al voto elettronico
Code di chiamare il procuratore generale dato procediamo al voto vediamo
Va be allora aspettiamo un minuto e andiamo oltre
Ah ecco la ecco allora procediamo alla votazione
Torre sabot può aprire la votazione
Aperta la votazione chi intende votare rotta verde Pavone rosso
Savio bianco astenute alzata di mano
Chi astenuto consigliere eccetera
Non solo le ho dato tutti sì io non devo dare e numerose forte le ore
Ma le Défi verifichiamo i risultati
La proposta da conseguire undici voti la proposta bit dieci voti astenuto la proposta del PCI un voto astenuti uno
Dobbiamo non non c'è la maggioranza assoluta dobbiamo riguardo ripeto a rotazione tra i primi due
Dottoressa Rota al dottor Paolone
Allora apriamo nuovamente la votazione ballottaggio tra i primi due Rota verde pavone rosso Stelluti bianco aperta la votazione
Consigliere Balduzzi a Zaccaria
Votate dotato tutti
Porto Leone
Allora
Chiusa la votazione
Proposta con sei quattordici rotolo lo stabile otto voti astenuti una programmata dottoressa Maria Cristina Rota
Proposta girarci la trattiamo più tardi
Pratiche di nuova iscrizione presidente di sezione
Nel tragitto del Tribunale di Venezia
Le proposte sono due dottor Luca Maria Marini il relatore consigliere Forte leoni
Dottor Stefano Mann Duzioni oratore considero di duro prego consigliere Fortunato
Porto presidente riporta la motivazione scritta in poi consigliarvi Duroy presidente anche io si riporta la motivazione scritta allora ci sono interventi
Non ce ne sono allora possiamo procedere alla votazione ballottaggio tra le due proposte
La proposta verde la prova stabili rosso
Marine verde ma adduzione ho sostenuto in bianco è aperta la votazione
Non riesca modificarla insidia ogni volta dovevo di
Certosina
Allora verificare sottratto
Una proposta consegua torni su voto la ben nove voti astenuti zero programmato dottor Luca Maria Marini
Presidente la Sezione lavoro del Tribunale di Roma
Le proposte sono due uno in favore del dottor Ermanno Cambria
Relatore consigliere Morgigni Cambria relatore consigliere Morgigni e l'altro il dottore essa vittoria Di Sario relatore consigliere Ardituro prego zero Moggi
Riporta è ancora aperta la votazione zero votazione
Prego Consigliere Moggi sia detto mi riporta la relazione si riporta la proposta considero di Turroni anche io me sì se ed in quanto ci sono interventi non ce ne sono allora disponiamo la votazione ballottaggio
Tra le due proposte che intendo dare al dottor Cambria bontà varrebbe dottoressa Di Sario rosso astenuti bianco
Vi prego di votare
Votare
Cambria
Verde Di Sario rosso astenuti bianco
Consigliere Spina
Allora avendo dato tutti verificava risultato
La proposta conseguendo il sito del vostro biondissimo da Stelluti zero proprio
è proclamato il dottor
No
Non possiamo
Sì avevano mi dispiace perché
Era già scritto visualizzate risultato non
Va
Ah è ininfluente allora va be'allora
Se lei intendeva votare verde ininfluente allora mettiamo a verbale che il consigliere leone per errore aspra espresso il voto
Per la proposta B mentre intende a votare per la proposta a con questa precisazione e proclamato il dottor Ermanno Cambria
Con veri medio l'ufficio semidirettive presero della sezione lavoro del Tribunale di Roma la proposta in favore del dottor Giovanni Pascarella relatore consigliere Ardituro la proposta vivo del dottor Alessandro Nunziata relatore consigliere Forte leone prego Consigliere ridurre
Mi riporto presidente gravati dalla motivazione consigliere Forte Leone
Punteremo a fare una lunga relazione ma preferirei riportarmi grazie ci sono interventi non ce ne sono
Disponiamo la votazione che intendevo dare il dottor Pascarella vota guarda è aperta la votazione intanto dottor Nunziata rosso astenuto in bianco
Dovete votare
Votare votare
Pascarella verde Nunziata rosso
Verifichiamo il risultato
La proposta conseguì diciotto voti la proposta Vitré voti astenuti due proclamato il dottor Giovanni Pascarella
Proposta comprimendo l'ufficio semidirettivi presente sezione al Tribunale di Milano la proposta sono due proposte una un po'dottoressa Maria
Chiuri relatore consigliere Forte leone l'altra in volto resta Luisa Alfonso Savona relatore consigliere di duro prego Consigliere pronto Leone
Prego Consigliere Spina
Microfono non funziona
Rimasto al verde va bene sono rimasto al verde ecco funziona volevo fare un breve rinvio perché chiaramente è una pratica che è legata anche ad altra pratica che viene oggi con l'aggiunto e che altre proposte molti dei candidati sono anche delle due proposte io permette di chiedere un rinvio quinto prego su questo mia storia condivido la richiesta del consigliere Spina perché
Col settanta dovrebbero arrivare altre pratiche quindi finanze di una transizione
Unitaria e curarle ce l'abbiamo è stato già era siccome sanno arrivando ad arrivare ad una lo differiamo dopo allora trattazione congiunta
Anche all'altro così voglio farlo allora ci aveva pongo ai voti la proposta di rinvio
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Conferimento d'ufficio sempre al prossimo plenum stima prossimo presidente di sezione dalla Corte d'Appello di Ancona
La proposta in favore del dottor Giovanni tre re la proposta Pinto Torre San Giuliano passi di lì considerando il duro Miva fondata e si riporta la proposta consigliere Forte Leone Proposta B
Prego Conservatorio mi riporto riporta la proposta ci sono interventi non ce ne sono disponiamo la votazione
Proposta tre R verde Balsillie rosso astenuti bianco è aperta la votazione
Proposta tre dottor trarre verde dottoressa passi di lì rosso
Astenuti bianco prego
Aperta la votazione è chiusa la votazione
La proposta conseguì diciassette voti la proposta ambigua trovò di astenuti e due proclamata dottoressa il dottor Giovanni trarre l'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione Corte d'appello di Bologna la propria tre sono le proposte dottoressa Donatella Santini relatore Palamara dottore dottor Michele Leone relatore forte leoni
Dottor Alberto Pederiali relatore consigliere Morgillo prego conserva la maxi io mi riporto alla proposta nei confronti della dottoressa Santini diventa un po'al posto di presidente di sezione della Corte d'appello solo riporta la proposta allora
Il consigliere Forte leoni
Consigliere Forte leoni riporta
Intendo riportarmi alla proposta violazione
Consigliere Morgigni mi riporto riporta ci sono interventi non ce ne sono votazione tra le tre proposte
Proposta Santini verde
Proposta vi leone rosso proposta cd
Pederiali bianco astenuti alzata di mano
Ordinario procuratore generale
Avete votato tutti consigliere Forte Leo consigliere Pontecorvo
Stiamo votando Presidente di Sezione Corte d'appello di Bologna proposta
Sono tre
Allora fra verificava risulta annotato tutto direttore sono
Io
Se se non allora poco correggere la volta
Benissimo allora prendiamo atto che per errore quello che ancora si verifica il risultato quindi possiamo
All'uscita spendi si intende astenere quindi apposta Strizzolo conteggio tra l'assenso verifichiamo è risultato
Procuratore generale si è astenuto
Proposta conseguì diciassette voti l'Abi tre lacci due astenuti uno proclamata la dottoressa Donatella Santini
La pratica numero sette era stata già votato giusto farà stamattina possiamo farlo stare all'ordine del giorno aggiunto
Dalla quinta
La prima la prima
Pratica e relativa all'ufficio semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Palermo
La proposta è una Renault in volo dalla dottoressa Donatella Puleo relatore consigliere Balduzzi se presidente mi riporto riporta la proposto ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Ufficio semidirettivo di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Palermo proposta unanime in favore del dottor Ennio Petrini relatore consigliere Palamara si riporta ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità ufficio semidirettivo di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Palermo
Proposta unanime in favore del dottor Sergio De Montis relatore consigliere Forte leoni
Mi riporta Pompeo raro Portland multirazziale se non ci sono interventi procediamo alla votazione chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Ufficio semidirettivo di presidente di sezione della Corte d'Appello di Sassari proposto unanime in favore della dottoressa Maria Teresa Luppino relatore consigliere Balduzzi
Presidi e forte presidente si riporta e ci sono interventi no chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Milano proposta unanime in volo dottoressa Antonella Bertoja relatore consigliere Balduzzi mi riporto si riporta interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Ufficio semidirettivo di presidente di sezione del tribunale di Varese proposto unanime in favore del dottor Dario Giuseppe Papa relatore consigliere Valducci
Che su queste mi riporto si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Tutta diversa dalla mia astensione in tutte quelle solo per segnalare
La numero due la numero tre e credo anche
La conosceva l'astensione sulla segnalarlo che ho fatto così beh due otto vi sono cambia niente ma solo lo segnalo due tre diamo atto che il cognome volete si astiene
Intendeva astenessi due per quattro numero due tre quattro e siamo arrivati al numero sei adesso numero sei no la cinque e la sei lo può dare va bene sei abbiamo dato due tre quattro
No votiamo la sedia lo votiamo la sera non ricordo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Come elemento l'ufficio semidirettivo i presidenti di sezione presso la Corte d'Appello di Roma proposto unanime volo dottor Gianfranco Garofalo relatore consigliere Ardituro vi porto
Si riporta se non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato un'amenità
Ufficio semidirettivo dei presenti sezione al Tribunale di Roma vi sono due proposte uno in volo dottor Roberto parziale relatore consigliere Morgigni l'alter-ego Torres Marina Meloni relatore consigliere Forte alle ore
Mi diverte consigliere Morgigni si riporta considero forte Leone
E parto si riporta non ci sono interventi possiamo procedere a votazione che ne devo dare il dottor parziale vota verde dottoressa Meloni rosso astenuti bianco
è aperta la votazione
Già uscito
A
Non è così decisivo
Dove stava questo scusa
Spero
Destinatario di questa
Oggetto
Succube
Allora proclamiamo risultato
Allora verifichiamo risultato la proposta e conseguì diciannove voti la proposta dei quattro voti astenuti zero
Proclamato il dottor Roberto parziale conferimento Ufficio meteo procuratore aggiunto Repubblica presso il Tribunale di Bologna
Le proposte sono due Ulivo dottoressa Lucia Russo relatore consigliere Forte leone l'altra dottoressa Rossella Poggioni relatore consigliere Morgigni prego zero corporeo
Minimo riporto presidente
Io mi riporto purea
Si riporta se lo riporto possiamo procedere alla votazione che
Kinder devota dottoressa russo vota verde dottoressa Poggioli rosso astenuti bianca aperta la votazione
Ti devo notare io
Ma noi cosa stiamo votando per sempre questo quale scusa quale questo è il polo
Relatore
Settantadue punti
Settant'addentellati novanta
Scusate allora possiamo verificare il risultato
Proposta conseguenti voti con l'Abi tre voti astenuti zero proclamato il
La dottoressa Lucia Russo
Pratica numero dieci ufficio semidirettivo presidente di sezione del Tribunale di Teramo vi sono due proposte uno in volo dottoressa Angelo Di Girolamo
Di cui è relatore consigliere Balduzzi l'altro in favore del dottor Giuseppe parcheggiano e di cui è relatore consigliere Morgigni prego consigliere Balducci grazie presidente mi riporto a contenuto che ha portato la proposta del consigliere Morgigni
Consigliere Morgigni i morti riguardo proposto ci sono interventi non ce ne sono ballottaggio che intendevo da dottoressa Di Girolamo vota verde dottor Marchegiani rosso astenuti bianco aperta la votazione
Chiusura avevo dato tutti
Urge Pontecorvo il regalo prosegui via
è chiusa la votazione la dottoressa Di Girolamo
Risultati
La proposta con sede a ventidue voterà quello stabile un voto astenuti zero proclamata dottoressa Angelo Di Girolamo
Ufficio semidirettivo generale per la corte d'appello di Genova
Tre sono le proposte da prima dottor Tommaso Grassi relatore Angelo Morgigni era secondo la dottoressa Patrizia Petruzzello delatore conserva la mano la terza
Dottor Enrico Rinaldo gusto Zucca relatore consigliere Ardituro prego Consigliere Morgigni consigliere Morgigni la proposta Bologna ripartono Genova scusi riposto si riporta alla proposta conserva la Mara si riporta la proposta del corpo e il consigliere Ardituro sì anch'io Presidente eventuale no alla proposta
Ci sono interventi non ce ne sono a ballottaggio tra le tre proposte
Aperta la votazione chi intende votare dottor Grassi vuota verde dottoressa Petruzzello rosso dottor Zucca bianco astenuti alzata di mano
Due astenuti
Dotato tutti
è chiusa la votazione
La verifichiamo risultate
La proposta consegue dieci voti la Proposta B quattro voti la proposta ci sette voti astenuti e due nessuna delle tre proposta conseguito la maggioranza prescritta
Possiamo dobbiamo ripetere la votazione disponendo il ballottaggio tra le prime due proposte la a e lacci
Quindi chi intende votare il dottor Grassi volta verde il dottor Zucca Fontana rosso astenuti bianco è aperta la votazione
Avevo dato tutti
Chiusa la votazione
La proposta consegue sedici volte la proposta ci sette voti ha proclamato
Il dottor Tommaso Grassi ufficio semidirettivo i presidenti di sezione del Tribunale di Milano
Le proposte sono tre
Questo è il discorso di prima c'è la richiesta di rinvio del consigliere Spina che è d'accordo e rinviarlo alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato qualità
Ufficio semidirettivo dei presidenti di sezione Gip presso il Tribunale di Firenze due sono le proposte
Sabrina il valore del dottor Angelantonio Pez su tutti relatore consigliere Balduzzi La secondo il loro dottor Stefano Marinelli relatore consigliere Morgigni prego consigliere Balducci
Sì mi riporto presidente se li porti con sé Morgigni
Libertà riporta
Ci sono interventi no ballottaggio tra le due proposte è aperta la votazione dottor per su tutti verde dottor Marinelli rosso astenuti bianco
Consigliere
Avete votato tutti
Chiusa la votazione
La proposta con sei ventuno voti la proposta Big un voto astenuti uno ha proclamato il dottor Angelo Antonio per Sutti ufficio semidirettivo di presente sezione Tribunale di Rovigo
Due sono le proposte dottoressa Paola Di Francesco relatore consigliere Palamara dottor Stefano giusto Berti relatore consigliere Forte leone pre conservarono di Porto si riporta consigliere Forte leoni
Porta si riporta
Interventi non ce ne sono ballottaggio dove due proposte a parte una votazione che intente testimoniando aperta la votazione che intende votare il dottor Ottone sa di Francesco vota verde dottor giusto Berti rosso astenuti bianco
Dove stanno settanta arrivati quindi
Allora credo da tutti Schettino Morossi no colossi né
Allora Napol consigliere Napoleone Cogeme Napoleone intende votare
Allora verifichiamo il risultato
Qual è questo
La proposta consenso dicevo devo stabilisse rivolti astenuti uno è proclamata dottoressa Paola Di Francesco
Se ufficio semidirettivo presente sezione lavoro presso la Corte d'Appello di Roma
Blu prego Consigliere è un rinvio perché la necessità di rivedere la motivazione
Riguardante la dottoressa Ciardi quindi chiedo se possibile con riferimento rinvio
Passiamo prego endogena abbiamo poc'anzi e io ho votato per lui conoscendolo personalmente anche se volete perdesse leader attacca Andria come presidente di sezione non capisco come mai
Viene indicato questo posti preselezione lavoro come vacanza Ermanno Cambria
Alla grande si è determinata oggi dell'UI è stato nominato presidente di sezione
Ha però trovato no
Sì
Allora sta arrivando è arrivato adesso la sono arrivata la proposta ex articolo settanta della quinta Commissione quindi possiamo proseguire abbiamo votato il rinvio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La prima proposta relativa all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica del Tribunale di Lagonegro vi sono due proposte uno in favore del dottor Antonio Bruno Tridico di cui è relatore consigliere Palamara
L'altro in favore del dottor Gianfranco Donadio di cui è relatore consigliere Ardituro
Presidente su o questa pratica chiederei questa di Lagonegro se possibile chiedo scusa per cui veramente Napoli manca la male volevo capire anche alla terza proposta impiegare ore nove non mostra quindi non menzionato ricevere non si può discutere
No
C'è una terza proposta che c'era da votare ieri il collega Balduzzi rimanendone saranno citati viene iscritta all'ordine del giorno al binario dalla settimana però perché non abbiamo neanche guidare sia siccome c'è un concerto rilasciato c'è anche l'avrà un punto di sognare iscriverlo farlo perbene rinviato alla settimana prossima
La seconda pratica comprimendo ufficio direttivo fino ad ora solo per la precisione è un errore nell'indice ma la proposta cioè acquistare il decoder trattava la rinviamo perché un settanta è stato chiesto l'invio ma per la precisione è un errore materiale invece a bere come correggiamo dico i magistrati se per averla l'indice per la prossima seduta
Ufficio direttivo di procuratore pubblica tribunali Larino ci sono due proposte unico dottor Antonio Clemente Errico relatore consigliere Forte avevo nell'altra dottoressa Isabella Ginefra rigore relatore consigliere Palamara
Prego zero frantoio mi riporto presidente riporti consigliere Palamara
Mi riporta anche io riporta sono interventi non ce ne sono è aperta la votazione intendo votare Clemente vota
Va
Sì
Anche di
è un magistrato che va torna
Funzioni di pubblico ministero per tanti anni
E che da otto nove anni e se non ricordo con esattezza ha svolto funzioni di legittimità presso l'Ufficio da me diretto è un collega di grande spessore professionale e che avrebbe potuto in questo incarico far valere quelle che sono le prerogative le peculiarità dell'attività la procura generale della Cassazione che a quanto pare non trova sbocco né in corte di cassazione né negli uffici di merito
Quindi io mi sentirei di proporre addirittura un rinvio in Commissione in ogni caso lascio a la vostra valutazione quello che sarà
E al settanta
Nava il rinvio
No se non è un rinvio in Commissione spostare la procedura cambiare assolutamente nulla
Mi associo alle parole del procuratore generale che condivido in toto anche io sono sorpreso
Dalla circostanza che non sia stato a che non abbia ricevuto nemmeno una proposta il dottor Galli si tratti l'articolo settanta chiede il rinvio e auspico che in quest'anno di via possa essere un ripensamento che rinvia il dovuto ma temo che
Il ripensamento se non donna in commissione la pratica non sarà possibile effettuarlo perché no non capisco come se volete valido scusa io mi volevo associare al teste considerazioni del procuratore generale
Bene si associa consigliere San Giorgio col procuratore generale c'era la proposta di rinvio in Commissione o il mero rinvio vedere in che condizioni in Commissione allora si vota
La proposta del procuratore generale di rinviare in commissione ad eliminare quella di rinviare sì però lunatica leale il sette no giusto preliminare però avessero il noi non stiamo parlando di un rinvio
Di un ordine giorno consolidato diciamo così stiamo parlando di un
Di un rinvio semi automatico di una pratica di però Presidente da posso dire una cosa la risposta a quanto detto dal procuratore generale Riccardo Fuzio
Onestamente io penso che
Procuratore generale l posizioni non fanno assunte sulla base del fatto che si operi nello stesso ufficio oppure sulla base
Dei legami di amicizia fanno fatte le valutazioni sulla base dei titoli
La quinta
Ha fatto un vaglio molto approfondito delle posizioni è se
All'esito di queste posizioni
è stata proposta
Stiamo discutendo di Cagliari in a lo scontro eone va qualificato con intervento contrario alla Borsa assorbito in Commissione è chiaro io volevo no se posso fermiamo se dopo replica procuratore generale prima sui terminali dopo replica posso nel merito ma sta motivando perché posso parlare deve tornare come posso pare procuratore generale posso parlare prego grazie poi replica credibile prego così a bordo aveva
è stato fatto un vaglio approfondito che fa ovviamente al di là dei canoni dell'amicizia o delle gamme
Funzionale o d'ufficio
è lo ripeto certo procuratore generale perché non va bene perché tra l'altro fare un'affermazione così lapidaria
Perentoria di fronte ad una proposta sostanzialmente unanime uscita dalla quinta
Diciamo che in qualche modo fa quasi a delegittimare anticipatamente una posizione come quella dalla dottoressa Nanni che ha una posizione di grande valore
Estremamente stimata non solo nel suo territorio delle che siamo e per questa ragione retorica presidente stiamo trattando la pratica
Ma posso parlare laddove già però non è la prima maglia della collega Forte Leone mi interrompe dicendo che io stavo violando
Io non la interrompo delle alimentava il nome io faccio rilevare la foto in via Rovello e lei Presidente
Così io non la sto interrompendo è lei che sta interrompendo mai alle ore ma la prego di attenersi alla proposto a tenere io vi io leggo mi sto attenendo perché sto motivando le ragioni della contrarietà al ritorno in Commissione quale argomenti migliori vi possono essere per opporsi al ritorno in Commissione se non chiarire e il lavoro fatto il foglio fatto dalla Commissione sul nome proposto è l'argomento più forte
Procuratore generale non sarà deve prendere perché chi parla quando prende una posizione così forte e combattiva come ho fatto durante questa consigliatura anche per tante altre posizioni come lei ben sa quando io ritengo che ci sia il valore combatto per quelle posizioni di valore procuratore generale come l'ho fatto in passato voglio farlo anche adesso me lo lasci fare
Ciò chiarito
Non c'è una posizione contra personam ma a favore di chi vale
La ringrazio
La dottoressa Nanni fatale tutta la commissione l'ha messo e il testo unico sulla dirigenza ai Firenze atto che i titoli dalla dottoressa Nanni
Erano assolutamente superiori rispetto al quelle del dottor Galli che non aveva mai svolto una funzione direttiva mai svolto una funzione direttiva che indicatore specifico
Questo mi induce a sottolineare che
Non essendosi trattato di una scelta superficiale ma approfondita
E che ha tenuto conto anche dalla posizione del dottor Galli che sicuramente un paio è un magistrato di grande valore ma che non rientra diciamo né in parametri specifici dal posto che abbiamo votato
Ritengo che il ritorno in Commissione sia assolutamente inutile
è ritengo di dovermi opporre fermamente allora in Commissione però il procuratore Gerardo D'replicare per il presidente allora in primo luogo c'è da valutare se avendo io ho chiesto non il differimento ad altra seduta ai sensi dell'articolo settanta se sia ammissibile una mia eventuale richiesta che ho detto eventuale richiesta di rinvio in Commissione atteso che di fronte a una proposta all'unanimità io mi rendo conto che la mia poteva essere una mera attestazione di contrarietà alla proposta unanime
In secondo luogo laddove entriamo nel merito io vorrei sottolineare al consigliere Forte leoni
Che è la seconda volta che abbiamo una dialettica forte all'interno dell'assemblea plenaria no sul contenuto delle cose dette dal consigliere Forte leoni di cui io il massimo rispetto come le cose dette da ciascun componente di questa Consiglio Superiore della Magistratura
Siano essi diciamo
Qualunque
Componente anche quelli che hanno votato per il nuovo procuratore generale
Io mi sono permessa in altra occasione
Dove non ho potuto evitare
Per così dire per fatto personale
E oggi
Di tentare il sottolineare che lei ci stava affatto facendo affermazioni che io non ho fatto
Lei mi ha detto che ho fatto l'intervento per amicizia
O per conoscenza del collega
Sì ha detto male io posso allora de tenta questo cercavo di dire io non ho parlato né di amicizia né di conoscenza
Se ho parlato io ha sfiorato il merito è stata per far rilevare che nella proposta a mio modo di vedere e non ho approfondito
Erano state non esaminate lei particolarità di chi svolge funzioni requirenti di legittimità ne spetta a chi ha svolto lodevolmente le funzioni di procuratore dalla Repubblica ma questo è il merito quindi io invito il consigliere Forte Leone ancora per questi dodici giorni che quando io esprimo qualche dissenso lo faccio solo sul modo con il quale sediamo in quest'aula nella trattazione delle pratiche
Va bene non per contrasti non mi rimangio neppure una parola di quelle che ho detto la rive gauche dove però a volte una parola di di distribuzione degli segno di rispetto di Theory io sono molto rispettoso esprimo le mie idee e non le cambio grazie perfetto grazie allorché non lei cambio procuratore nomina lei
Canadian generale a gara allora chiude finito ognuno si assume la responsabilità di ciò che dice
Allora ho esaminato meglio è come lei ben sa procuratore generale io non cambio mai idea semplice l'abbiamo creato ci siamo scambiate idea in altre circostanze tante cose non sarebbero cadute considera forte leone si astenga dal fare queste considerazioni
Allora
Di io più credo che anzi non credo sono sicuro che la l'aria le la richiesta di rinvio ex-articolo settanta in quanto
Automatico
Pregiudiziale a ogni altra questione quindi per rispondere alla Cecchin qualcuno che ha chiesto il rinvio ex articolo settanta il consigliere Aschettino quindi la pratica è rinviato alla settimana prossima
Pratica numero quattro
Convenendo ufficio direttivo di presente il tribunale di sorveglianza di Torino due sono le proposte la prima dottoressa Anna Bello relatore consigliere Morgigni alla seconda dottor Giovanni Maria Pavarin né relatore consigliere Ardituro
Prego Consigliere Morgigni Roberto si riporta la proposta al ventricolo di di duro si riporta
Interventi e non ce ne sono ballottaggio tra le due proposte aperta la votazione dottoressa bello Warde dottor Pavarin rosso astenuti bianco
La vedevo dal tutti con
Io
Allora è chiusa la votazione
Possiamo verificare soldato
Chi è che da chi è che vuole Anna impiega sbagliato consigliere Palamara può correggere ancora verifichiamo non funziona
Allora quindi dica Gazzè varare come intendeva votare
Verde allora dobbiamo sottrarre un voto rosso e aggiungere un modo per prego allora la proposta consegue dodici voti ma in realtà sono tredici con quelle con quello del consigliere Palamara la proposta Biko Dzeko e dieci voti ma in realtà sono nove
Astenuti uno quindi ha proclamato la dottoressa Anna Bello comprimendo l'ufficio direttivo procuratore pubblico presto il barbiere minore di Genova
Due sono le proposte
Grünen prorettore essa ma ora Maccio
La secondo loro dottoressa Tiziana Paolillo creatore conserva la Mare e considero di duro prego Fini Binotto anche io presidente si riportano entrambi che interventi non ce ne sono bar lotta gioca
Ma ciò Bird Paolillo rosso
Dotato tutti proclamiamo il risultato
Proposta consegue nove voterò proprio stabili tredici voti astenuti e uno uno ha proclamato dalla dottoressa Paolillo
Conferimento fugge devi direttivo di presente tribunali Avezzano proposto una nervatura dottoressa Zaira Secchi relatore consigliere Ardituro
Mi riporto riporta la proposta ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità vaste zone consigliere Morgillo ufficio direttiva del presidente del tribunale di lanciano
Proposta unanime in favore del dottor Riccardo Oudinot il relatore consigliere Forte Leone consigliere Forte Leone
Tribunale lanciano
Mi riporto
Bolzano io non chiedo la chiusura il tribunale lanciano proprio no presente all'OLAF
Medializzata
Allora il con il si riporta ci sono i ricorrenti chi è favorevole alla prova la proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Conferimento di ufficio direttive procuratore pubblico presso il Tribunale di Savona per sono due proposte uno in volo il dottor Ubaldo Pelosi relatore consigliere Fanfani l'altro valore dottor Alberto Landolfi relatore consigliere Morgigni prego zero e Fanfani
Si riporta la proposta del consigliere Morgigni
Consigliere Morgigni Tribunale di Savona rimarrà aperta sino in porta
Ci sono interventi no ballottaggio delle due proposte chi perde votare la proposta Pelosi vota verde Proposta B Landolfi rosso astenuti bianco è aperta la votazione
Dotare tutti giù dalla votazione
Proposta conseguente due o della proposta beh un voto astenuti zero proclamato il dottor Ubaldo Pelosi
Abbiamo così concluso questa corposissima ordine del giorno dalla quinta Commissione
A Palermo-Trapani avete io però non ho avuto tempo di
Un attimo solo
Messiah espressamente
Come
Allora poiché vi sono altre pratiche all'ordine del giorno di agire perché la considerava di presiedere nel mentre io leggo la la proposto la la la nota
Sì o lo facciamo subito tattica figlia
Allora
Sesso
Allora facciamo il settanta di sesta Commissione abbiamo una pratica secretata prego di
Stamattina abbia lasciato consigliere Fracassi
Questa mattina abbia lasciato Pardo passiamo parliamo delle pratiche di terza commissione che questa mattina sono state
Lasciate penso spesso
La chiedo a Prati la prima pratica relativa alla copertura del posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Trani presidente un settanta diede il via al prossimo plenum più quindi c'è una richiesta da parte del Consiglio era Ardituro di differimento
No
Qualità
Anche la quinta immagino che sono
Sì camminare insieme pratiche perfetto a loro le due pratiche alla numero uno e la numero cinque
Procuratore della Repubblica di Trani di da di Taranto
Sono rinviate al prossimo plenum
Queste
Scusate dentro
Grazie
Chiamo dopo questo presidente
Ho bisogno pero del
Consigliera Schettino
Cioè sita dell'attenzione considera Schettino perché abbiamo compiuto completato le pratiche di stamani tranne la pratica Caruso in relazione alla quale c'era una riserva perché l'avevamo rinviata al pomeriggio
Per verificare se la pratica poteva farsi Ono
Presidente io non posso che ribadire quanto ho già detto questa mattina
Cioè chiedo si riformuli la proposta di Saddam era quella di nessuno silenzio non riesco a capire quello che dice il consiglio lo Schettino abbiate pazienza sono anche naturalmente un po'sordo prego hanno detto poiché lei
A la no tant'è il dottor Caruso è abbastanza articolata
Queste verità Caruso
Prego per Gela Schettino no io già questa mattina signor vicepresidente o no avremo dato atto nella circostanza
Che ieri alle dodici e ventisette se non ricordo male è arrivato una mail con una nota del dottor Caruso Ketty viva
Di Hulk sostanzialmente un impiego commissione della pratica per modificare la motivazione della proposta di archiviazione
Papà formulata dalla prima commissione
La nota è stata messa ha io ne ha dato atto questa mattina e è stata messa a disposizione di tutti i Consiglieri credo nel pomeriggio nel primo pomeriggio pre credo che sia stata distribuita
Ha
A mio avviso novembre Senna qualche profilo di complessità per cui
Credo che sia necessario un rinvio alla prossima seduta di plenum per consentire a tutti di valutare la nota e di decidere poi sei approvare la proposta in questi termini se presentare emendamenti o sei
In via subordinata prova a decidere per un rinvio in Commissione come chiesto dal dottor Caruso io
No no una diciamo così una richiesta da fare
Nel merito mi limito solo a sottolineare
No dico mi limito solo a sottolineare secondo me l'avrò la la nota è noto al Caruso presenta qualche come dicevo elementi di complessità articolate che quindi una riflessione da parte del plenum ma Dematté tutti i consiglieri e necessaria
Presidente io non ho nulla in contrario rispetto a quello che ha detto il collega Schettino faccio però soltanto notare che questa nota del dottor Caruso non è stata distribuita
Farà di più
Cetona dove distribuire io gessati sposta la distribuzione
Prego Consigliere Leva è vero che non è stata distribuita perché io volevo capire di che cosa stavamo parlando
Non ho non ho predisposto la distribuzione residente prego con zelo
Bisogna bisogna ammettere che è un po'anomala come come procedura
La nota nel
La pratica inerisce una proposta di io archiviazione cosiddetta vestita cosiddetta
Rinforzata
C'è stata una votazione in commissione è arrivata con il relatore il il Consigliere Schettino o no
Ha fatto la proposta ed è stata portata all'attenzione della Commissione
Oggi arriva una nota del magistrato in questione
Che inerisce naturalmente non lei sito cioè la proposta perché eravamo a sé archiviazione è una proposta che in favore ma inerisce una serie di i rilievi o censure dico io alle motivazioni
Messe nella nell'imbarazzo
Prima di giungere alla proposta di archiviazione
Francamente io non non tanto per cominciare non ho compreso come sono arrivate queste note
E a chi no anzi a chi lo vedo cioè note mandate dal magistrato al relatore direttamente se ho ben capito
Siamo i sembra una procedura normale e allora apra pure non io non ho nessun problema io sono contrario al ritorno in Commissione
Perché il il magistrato in questione ove mai non avesse in gradimento quelle che sono le motivazioni poste a base per poi arrivare comunque è una proposta di archiviazione
C'ha tutti i mezzi per poter impugnare ma una censura preventiva sulle motivazioni
Fatta direttamente al relatore arrivare poi in plenum moto con una proposta con una al fine di valutare quelle note che nessuno conosce che vengono mandati in limine in limine della decisione io ma lo sottopongo solo perché potrebbe essere un precedente che insomma mi sembra un pochettino
Strano che potrebbe portare a una possibilità
Anche per il futuro di arrivare in né in questo plenum con situazioni i del genere e con censure alle motivazioni che e addirittura si che noi portano praticamente alla necessità di e di tornare in Commissione quando il PCI c'è un voto espresso quasi all'unanimità e non ricordo come ho votato
Però o sono contrario sono contrario non solo per il metodo ma secondo me non è anche regola mentalmente manuale non mi sembra che sia il massimo è il massimo vedi una procedura lineare corretta e che porse fai inficiare quello che sono i poteri del plenum in in questa sede lo dico con molto garbo sella il il il consiglio ritiene di dover ritornare in Commissione ritornasse Puricella ci sono a mia sommessa contrarietà anche un po'di di come si dice di di disaggio essendo io il presidente dalla commissione insomma venire qui è apprendere che c'è
è una una nota mandata dal magistrato interessato direttamente al relatore e che che naturalmente ha fatto bene per portare all'attenzione del del del plenum a e non so se e un nota che possa essere alla fine prese in considerazione ai fini di questa tentazione abbia grazie presidente
Prevenire
Io ho ascoltato con attenzione il
Gli interventi dei consiglieri che mi hanno preceduto in particolare ora del presidente della prima commissione il consigliere Leone
E si è parlato io ho visto la l'ordine del giorno si è parlato di una provvedimento di archiviazione cosiddetta vestita
Allora a mio avviso
Una soluzione di buonsenso adesso senza entrare nel nelle come dire nei meandri delle indicazioni regolamentari che comunque dobbiamo tenere in considerazione ma
Proponendo una come dire un orientamento di buonsenso in questo caso noi siamo di fronte ad un presidente di un tribunale importante come quello di Bologna
E abbiamo una archiviazione cosiddetta vestita dove ci possono essere dei passaggi che in qualche modo fanno delle considerazioni su atteggiamenti di un a rappresentanti di un dirigente di un ufficio così particolare io credo che se noi rispetto al tenore di quel provvedimento
Facciamo una riflessione in più sulla base delle note che ci sono pervenute rendiamo probabilmente la nostra decisione più consapevole è una decisione comunque che come tante altre prevede un'assunzione di responsabilità importante per proprio per il ruolo ricoperto
Dalla magistrato direttamente interessato in questo caso quindi io credo che fisiologicamente avendo il tempo qualche giorno per vedere questa ulteriore come dire queste ulteriori parole
A spiegazione di un comportamento possa essere un qualcosa di utile a tutti per arrivare poi ad una proposta da votare il più possibile appunto consapevole il più possibile responsabile sotto tutti i profili quindi penso che non sotto questo profilo al di là di quelle che possono essere indicazioni parla regolamentari
Dovremmo tenere conto anche di questo aspetto
Ci sono altri interventi no allora
Mi sembra che non vi sia una uniformità di vedute su questo punto io penso che prego concerti non avendo sono d'accordo in parte col presidente Leoni io non ho chiesto rischiano commi sono in dicevo che sfuggita Avati nessuno ha mai chiesto di rinviare in commissione sono chiesti rinviare in Commissione ha detto solo che quel che c'era una nota che non tutti hanno letto anzi vedo che non alletta nessuno e che non è stata distribuita anche se a me sembra di ricordare che per la presidenza
A me ha dato questa indicazione francamente
Aveva dato questa indicatori no io non ho dato questa indicazione del presidente Fanfani alla presidenza
Non è non abbiamo comunicato su questo punto io a quando l'aveva la verità era stata per nelle librerie mi pare che era stata sollecitata anche la dottoressa sobria di fare questa distribuzione
Quindi voglio di non è stata fatta la distribuzione allora a maggior ragione mi sembra opportuno un rinvio al prossimo plenum ma non in Commissione considera Schettino io
Poco adesso
Introdurre questa lettera questa nota nella nostra discussione non sarebbe un grave problema dal mio punto di vista anzi conserverebbe ciascuno di consigliere
Di farsi un'idea più compiuta però noi dobbiamo sarebbe io devo sembra considerare qualunque decisione costituisce un precedente ora immaginiamo se per ogni pratica di prima o di altra commissione ogni volta consentiamo al i magistrati interessati di inviare atti diciamo di contestazione di deduzione che o altri atti di rinvio di ogni natura
Direttamente al plenum
A a me sembra che il Regolamento richieda che il plenum sì pronunci preventivamente nessuna attività istruttoria perché tale quella che stiamo per decidere se lo decideremo e quindi io chiedo che ci che occorre un voto che essi ci sia un voto su questa sua richiesta non solo sul rinvio ma anche sull'acquisizione di questa nota
Che io qualificò come integrazione dell'attività istruttoria se ci sono opinioni differenti discordi sotto il profilo regolamentare sono pronto ad accoglierla valutarle
Beh
Acquisire agli atti una lettera è un atto istruttorio
Perché se per ogni se ogni delibera
Fatta la Debri commissione si scrive
Io non ho nulla in contrario intendiamoci personalmente va benissimo introdurla però ecco precedente che posso Presidente prego Altedo scusa in realtà c'erano alla fine il plenum decide comunque cioè io
Non mi permetto di osservare non c'è un problema particolare un elemento di conoscenza che sarà oggetto di valutazione S all'esito del plenum ritiene di modificare bene altrimenti lo ritiene irrilevante cioè con un
Non lo vedrei proprio così
No no ma nessuna non voleva ma allora
Essa no e allora sì chiedo scusa se considero Ragaz colgo quello che le sta dicendo io voglio coniugare ciò che ho detto in punto di interpretazione day del regolamento con il buonsenso come sempre si deve fare se all'acquisizione di questo lettera
La discussione sulla stessa non porta a modificare per espressa poco posizione dichiarato dal relatore il testo della delibera allora io non ho nessuna difficoltà acché si distribuisca questa nota al solo scopo di conoscerla di valutarla ciascuno
è ho capito ma allora è un atto istruttorio perché noi acquisiamo delle deduzioni di parte e ne facciamo oggetto di discussione eventualmente di modificare un atto che dire solo votare tu io solo questo vi chiedo
Voi li avete & polemicamente italiano allora sì o no nel sulla sacralità delle forme la centralità del plenum io chiedo che si voti su su su prego Consigliere apri
Oltre
Prego relatore rivelatori fa presente che durante la seduta della mattina
Il documento sarebbe stato già acquisito agli atti e il presidente ne avrebbe disposto la distribuzione questo comunque risulta dal verbale no io volevo fare un'osservazione
Non è la prima volta in questo quadriennio che nel corso del plenum all'inizio del delle discussioni una pratica emerga emergono elementi novità
Segue si limitino vita devono essere veicolati all'interno
Del Consiglio anche per esempio ai fini di consentire a ogni singolo consigliere di formulare delle proposte emendative della motivazione
Bisogna del forse a rinviare o valutare la possibilità di rinviare il la seduta trattazione della seduta la tata gela pratica un'altra seduta
L'altezza un tono non riesco a capire il Consiglio non può compiere atti istruttori di acquisire un atto l'atto in qualche modo entrato del circuito di conoscenza del consiglio
Non è che deve compiere un atto istruttorio poi non so io no secondo me se avesse compiuto un'attività istruttoria in senso tecnico
Bisogna rimettere la pratica alla Commissione
E la commissione farà le valutazioni in termini anche di eventuali acquisizioni compimento gli ultimi dati
Secondo me
Non è la prima volta presidente che noi abbiamo fatto circolare documentazione
Io comunque presidenti sono disponibile a qualunque io come sempre ho fatto se ascolta attentamente le cose che lei dice anche per la contributo rilevantissimo gara dall'elaborazione del Regolamento
La lettera è stata trasmessa alla commissione che l'acquisita ora
La commissione
Al relatore
è stata assegnata l'abbiamo assegnato alla Commissione ora io
Penso che prima di decidere di
Distribuisce ASCO uno dei consiglieri può accedere cioè ma acquisire al al alla al fascicolo all'atto sottoposto alla delibera sottoposta in plenum un atto proveniente dalla parte interessata
Ed eventualmente valutarne anzi senza eventualmente per valutarne il contenuto ai fini della della della eventuale integrazione della proposta delibera modifica Mend emendamento alla proposta di modifica io lo qualificò un atto istruttorio su questo con molto rispetto
Quindi non è che io non sono contrario sono favorevole ma occorre che si voti perché altrimenti si crea un precedente che io ritengo se alta è vero che altre volte si è si è provveduto come lei diceva
Ma non vi è stato contrasto non vi era contrasto io registro un contrasto su questo punto che è stato espresso mi scusi ma prego
Come fa
Il singolo Consigliere a votare
Sulla possibilità di acquisire un atto che non conoscevo quando ben posto ecco lei si ricorrerebbe distribuire Lamberto ebbe sappiamo di che siderale che lo sa soltanto lui considera Schettino domanda ben posto però io quello che sto dicendo
Vi distribuito l'ho detto prima forse non mi sono spiegato bene di provvedo a distribuire la lettera allo scopo di consentire nella conoscenza
Ma per me non è parte integrante della dalla dalla della delibera dalla discussione del fascicolo Lima per andare avanti nella discussione Angelo al consigliere chiedo scusa scoppino se intendeva se intendeva utilizzare questo atto ai fine della durante la discussione al fine di proporre emendamenti colmare Aschettino
Ma anche un un altro consiglieri emotiva e UDC salotti senza rincorrere andamenti propongo una soluzione a questo è il tema io la la l'attore a disposizione di tutti così ieri fotocopiamo Desailly che solo il tempo di vogliamo la discussione prima votiamo la rinvia la richiesta di rinvio della pratica al prossimo plenum
Prima di decidere però che questo atto lo dico per il prossimo plenum che questo atto rilevante ai fini della dalle Nord alla nostra discussione
Io mi riservo di perché ripeto io non
Penso che sia rischioso per la scansione procedimentale che ci siamo dati liberamente
Approfonditamente in sede di di emanazione del nuovo Regolamento consentire alla chi a tutti gli interessati di scrivere dire state sbagliando ecco questo quello che prego non perché non creare l'ho detto io
Tranquillamente dico distribuite la veridicità dalla chiatta però l'intervento del consigliere aprile che io ho apprezzato nel punto in cui si dice se ci sono degli elementi di novità non ci sono elementi di novità quando la la nota inerisce solo e soltanto la motivazione e nonno alla proposta
La la proposta di deliberazione e che la delle la propose una troppo cambia tra l'altro è favorevole al magistrato in questione Etsi chiede semplicemente di una valutazione io adesso ce l'ho sott'occhio Lagos
Mi permetto di segnalarle come alcuni passaggi dalla motivazione a mi avviso assumono un carattere censorio rispetto alla pura affermata libertà di manifestazione del pensiero del magistrato
Scusatemi è una valutazione sulle valutazioni fatte fatte dal relatore e dall'intera Commissione momento in cui è stata votata no a me non non so se sono stato chiaro mi sembra un po'strano cioè non è che tu vuoi
Voi andare a censurare già preventivamente già il fatto di noto come svenuta conoscenza del il magistrato in questione dal corpo nella delibera a perfetto no non lo sono ancora sul conosco i meccanismi però dico non è una no no perché lamentarsi e lo so bene sto andando a me ne vada posto perché non conosco i meccanismi e e Memmo voglio fare prima del tempo
Voglio dire non è che una nota che dice guardate che voi avete sbagliato Mehari che mi avete tra trasferito mi avete detto che no
Ci sono dei punti della motivazione che poi portano comunque conclusivamente a una proposta di archiviazione
Che lui in Puglia tra di noi non lo sappiamo dei consigli edito da lei adesso la somma che mi arrivavano raccolse questo è il punto dispongono insomma lei niente al al
Leggendo cordiale leghiamo lesione della della Georgia ai soli al solo fine di consentendo alla conoscenza da parte dei consiglieri e punto
Dopodiché se sarebbe ragionevole mi permetto di suggerire che la fa sesso se abbia intenzione da parte di del relatore e del qualunque altro consigliere di emendare sarebbe bello farlo in Commissione piuttosto
Altrimenti si rinvia emblema un bene non ci sono al prossimo governo ma non ci sono problemi si può emendare
Poter fare accademia ma voglio segnalare che l'articolo quarantasei quinto comma
Prevede espressamente che l'assunzione di informazioni di di ISFOL le assunzioni istruttorie costituisce l'oggetto di una proposta
Finalizzata al ritorno della pratica in commissione
Proposta di assunzione istruttori e di rinvio in Commissione e di rinvio in Commissione secondo me e propedeutica
Non so che fare Cristina
Cosa a livello di qualificazione del Trifoglio che abbiamo davanti allora io credo che noi in questo caso dobbiamo ispirarci ma ragioni anche di economia procedimentale noi nel fascicolo alla base di questa proposta di archiviazione abbiamo le dichiarazioni del diretto interessato bene noi questi fogli che sono arrivati
Li possiamo considerare integrazione di quella dichiarazione ora senza
Innescare un meccanismo defatiganti di ritorno in Commissione qualificando questo documento come integrazione della dichiarazione possiamo acquisirlo ai nostri a di e affrontarlo in plenum
Dopodiché a mio avviso tenuto conto da sei considerazioni per fare un ognuno di noi per fare un minimo di riflessione sul contenuto di quella dichiarazione
Ha bisogno di un minimo di tempo se facciamo un rinvio da plenum a plenum a mio avviso risolviamo tutto
Bene allora rinvii emblema o che precede qualunque prego conservando
Io credo che
Di fronte a una motivazione autosufficiente
Perché ci troviamo di fronte a una motivazione autosufficiente
I fatti sono esposti le dichiarazioni sono acquisite e le conclusioni sono tratte le motivazioni sono dell'IVA depositate
Sono messe all'ordine del giorno
Punto
A fronte di questo fatto oggettivo e specifico qualcuno oggi mi deve dire la rilevanza
Di un fatto sopravvenuto io oggi nono nessuna cognizione la rilevanza di un fatto storico oggettivo sopravvenuto mi viene detto semplicemente che la motivazione non piace
E così non può essere perché di fronte a qualunque pratica che viene posto all'ordine del giorno il contro interessato l'interessato può dire a me non piace sta motivazione cambiamola
Non si può procedere in questo modo
Non c'è un fatto storico sopravvenuto che possano mutare ma solo lo stile dalla motivazione
A fronte di questo dato oggettivo io non ho un elemento nuovo né per disporre il rinvio
Di questa pratica un futuro e prossimo plenum ammesso che ci sia né per disporre ritorna in Commissione quindi fino adesso
Noi ci piaccia o meno non abbiamo nessun tipo di mutamento di proposta alternativa Nova abbiamo emendamenti non abbiamo nessuna conoscenza di fatti storici che possono incidere su questa valutazione e quindi o si vota così come otto o non si vota
Io non vedo un'alternativa perché se così fosse dovrebbe incide su qualsiasi pratica e credo che questo sia un palese disparità di trattamento perché una procedura come questo non ammette un'interlocuzione
Poste ordine del giorno da parte della parte interessata non c'è una richiesta di audizione non c'è nessun chiarimento c'è una nota che sarà trasmessa al relatore quindi addirittura acquisita maniera non formale
E quindi io chiedo francamente che si discuta su questa pratica nel merito
Bene c'è una richiesta di rinvio plenum chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene contrario chi è contrario uno due ma quattro cinque sei chi si astiene
Uno due
Approvata mi sembra che è favorevole facciamo la controprova uno
Allora ripetiamo la votazione chi è favorevole a rinviare
Chi è favorevole a rinviare la pratica Bernabò come proposto dal relatore alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici
Chi è contrario
Uno due quattro cinque se i
Sette chi si astiene uno due tre
E quattro
Approvato
L'ho già disposto la distribuzione al solo verso per il sono infine su no
Poli fine riconoscenza poi l'emendamento Elia che se gli emendamenti avere annuncio gli emendamenti svolgeranno su questa nota io chiederò che si voti preliminarmente l'acquisizione agli atti questa roba foga approfondisco questo tema anche ascolta
Appunto
Non devo dirle poi
Nata
Non eccessivo considerati parco non è eccessivo sto solo dicendo che se un emendamento dice di acquisire di far proprie le le le dichiarazioni
Questo il tutto o parte io questo stavo dicendo a appunto
Allora dove si trovava anche questa è fatta
Scusi Presidente la questione sull'ordine dei lavori nonché sull'applicazione del Regolamento
Allora io non ho compreso quello che è successo sulla pratica Scamarcio
Perché la pratica Scamarcio era una pratica alternativa di terza chiamata questa mattina col settanta
Poi è stata rinviata a oggi pomeriggio io avevo capito che rinvio al pomeriggio era fatto ai sensi dell'articolo settanta ecco invece mi è stato detto che non era così ma ho capito male io
Poi ho capito ma non è che si può
Sì è vero aveva il una una volta che il settanta incardinato incardinato in quella seduta non è che uno così va avanti tempo
Non ricorda niente Panzer ragazza chiedesse di trattarla al pomeriggio io ho capito però Presidente mi scusi eh
Quando il settanta è depositato nella seduta della mattina non è che si può dire venga chiamata al pomeriggio così uno poi si prefigura prendiamo Valerio eh no
Eh no eh no eh no lei no non è così sembrare ordinato nella seduta della mattina il rinvio alla seduta successiva Collina
No a me non interessano i precedenti perché io li voglio sapere con il nome il cognome scusi consigliera Ardituro non il precedente e io mi devo fidare di lei mi permetta a a scusi no io sto parlando io quindi mi sono mi mi sento che lei interloquisce commessi dalle allorché la parola preferire la data ma il contrario trattare questa pratica no io vorrei io pongo la questione regolamentare perché scusi
Ma cioè se la vedrà andare a a Barcellona questione regolamentare perché boh a voi vi state muovendo avete rinviato la settimana prossima è una pratica che doveva essere trattata oggi
Io questo volevo chiedere vorrei che si trattasse domattina la pratica sia marcio perché siccome il rinvio eh al plenum dov'mani c'è il plenum mio vorrei che si trattasse domani in apertura si scusi Presidente Reagan Regolamento non si può scegliere a quale seduta
è rinvio la seduta successiva porterà seduta di plenum è domani io chiedo che si è iscritta al plenum di domani allo appesi tutti i consiglieri potete rimproverare tutti la proposta della conclusione del nostro amore tranne che abbia vero Fat
Toh un un utilizzo strumentale regolamenti provento fatto degli errori
Questa certo io non ha usato no no ma non è appunto avanzare io ma tanto meno nella la le il rinvio prevista articolo settanta posta a garanzia del singolo
Consigliere che sottolinea con quella richiesta strade una trattazione
Ordinaria perché ha bisogno di conoscere non per perché vuole
Utilizzare uno strumento dilatorio o per altre ragioni sei Consigliere richiedendo e mi dice io voglio rinvia settanta alla seduta di oggi pomeriggio
Io non ho nessun motivo anzi sono tenuto ai sensi del Regolamento a rinviarlo al pomeriggio
Perché quel consigliere abbia chiesto il rinvio è sempre così ho fatto semmai no ma scusi il settanta auto a attribuisce lo sappiamo tutti se non attribuisce a ciascun componente il diritto potestativo
Di
Chiedere la trattazione alla seduta successiva ma non si può scegliere a quale seduta chiamare seri danni perché a questo dipende dal deposito ma dipende dal deposito accerto dipende dal depositi il settanta è stato depositato da Carolina è incardinato nella seduta della mattina del il diritto alla trattazione successive per il plenum dopo cioè quello di oggi pomeriggio non è che io chiedo la tra l'azione io chiedo che le settanta sia trattato nella seduta tra una settimana e no scusi preside ma mi scusi mi scusi presidente ma quindi ottiene per esempio il settanta per la procura generale Cagliari
E rinviato a domani
No perché domani una seduta straordinaria e non vanno ordine pratica dello ma chi l'ha detto Presidente è una seduta del plenum che e il Regolamento ma perché che si possono associare Leporati vogliamo di spazzole che domani ma fino al trattiamo queste pratiche abbiamo convocato tutte le persone che abbiamo comunque quando finisce quando eri nascere mine dell'arma al termine di quell'argomento trattato all'ordine del giorno si brinda perché alle alla le anzi approfitto per
Chiedere la corte siriani ai consiglieri che interverranno di limitare
La durata dei loro interventi possibilmente cinque minuti ma mi affido
Alla loro lo so ma purtroppo è stata programmata la seduta in modo tale che noi prima delle quattordici e non non concludiamo se non
Sui comprendiamo alle quindici ha fissato l'udienza disciplinare io non so quando possiamo fare tanto per domani e la la sede altri punto all'ordine del giorno inizia
Quindi d'altronde a me sembra ripeto Consigliere galoppi e nel novantotto per cento dei casi sono stato d'accordo sulle sue tesi in questo caso
Non lo sono
Mario ripeto che l'istituto estero vale per la gara d'accordo e pare non ha riflettuto adeguati alle consegne no Rifle sulla bontà delle vie han considerazioni ho riflettuto e che ho ragione prese come
Sì resasi ho ragione Cannella e no perché la cui sorge e essi sei a mio parere no perché ripeto quelle istituto regolamentare posta a garanzia del singolo consigliere che vuole esaminare la pratica volle leggerla vuole
Valutarla Bucci volevo garanzia del consigliere è la richiesta di rinvio è la richiesta di rinvio parte con la quale seduta si garantisce la possibilità di ottenerne la trattazione in un'altra seduta serale comunque che questa
Pratica stand allora comunque va la settimana prossima per necessità non sembra mezzanotte sole diciannove e quaranta allora allora andiamo avanti con l'ordine del giorno io rimango dell'opinione
Approfitto per però sull'ordine lavori Presidente ma che cosa è rimasto ancora da
Allora ci sono le due pratiche
Di Palermo è Trapani che sono pratiche che richiedono tempo io volevo utilizzare questo quarto d'ora che ci rimane per le venti per ascoltare il consigliere Sangiorgio io ho letto alla ho letto la la
Allora la sua tesi sto dicendo consigliere galoppi la sua tesi si determina
Nei fatti nel senso che questa frase adesso o trattiamo questa pratica o trattiamo facciamo la discussione sulla questione Palermo-Trapani
Cioè la questione regolamentare rimessa la seconda commissione io sarei per fare la discussione su questa orientamento della seconda la discussione breve
Perché la nota io l'ho letta precisa e puntuale chi aveva esprimere un avviso anzi escono il permesso del consigliere Sangiorgi all'acquisirei questa sì
Pure perché è un atto che proviene dalla dalla corte aveva verbalizzato così
E dopodiché poiché la conclusione
Consiste nella rimessione al vicepresidente una decisione conclusiva io voglio ascoltare e deciderò per la prossima seduta questo
Ve lo preannuncio perché insomma
Non c'è il tempo per decidere l'altra non faremo in tempo se faremo in tempo lo facciamo allora prego Consigliere Sangiorgi
è
No l'altra quinta l'altra la pratica di cui la la terza insomma no quella va da sé collegata collegata rimanendone questo
Prego
Tirelli all'appunto che ho depositato
E lascerà invece spazio alle voci che sono stati difformi rispetto al punto di vista della maggioranza della Commissione sì il
Collega Balduzzi ritiene o comunque qualcuna
Bene mi sembra una scelta
Allora deposita la relazione alla quale si riporta chi vuole intervenire
Prego Consigliere per il
Sì presidente io non riprenderò alla
Il percorso argomentativo del parere formulato alla seconda Commissione in quanto è stato formulato è stato consegnato a tutti il testo del parere chiamiamo del parere
Allegato al verbale dell'odierna seduta mi permetto solamente di sottolineare due aspetti che ritengo degni di un certo rilievo che solo accennati nella motivazione di questo parere meritano secondo me un minimo di approfondimento
La prima considerazione
Riguarda il raffronto di cui pure vi è traccia
Nel testo del documento che è stato consegnato tra all'articolo ventisei bis precedente Regolamento e l'articolo quarantasei
Quarantasette del nuovo regolamento di cui stiamo o discute la cui applicazione stiamo discutendo
In effetti
Le norme sono molto differenti questo Soros è stato sottolineato nel parere rissa evidenziato in maniera molto efficace ma
Facendo un attimo mente locale su quello che è accaduto durante i lavori della seconda Commissione del perché è uscito fuori questo articolo quarantasette
Ho rammentato una circostanza di cui o il riferito nel corso della discussione in seconda Commissione e che mi sembra opportuno richiamare in questa sede
Quando decidemmo di riscrivere
Il testo della norma che disciplina le modalità di votazione sulle proposte
Noi partimmo da una
Scelta netta decisa dalla quale poi derivato per così dire per conseguenza il testo di questo articolo quarantasei
A differenza del precedente Regolamento
Nel quale l'articolo ventisei bis prevedeva solo come una
Eccezione
Quella della votazione per ballottaggio la regola era che le proposte venivano montate singolarmente e il ballottaggio tra due o più proposte costituiva un'ipotesi cioè giornale
Quando redigemmo l'articolo quarantasette la rosa scelta fu nettamente diverso
Noi decidemmo che il metodo di votazione del ballottaggio dovesse rappresentare a regola e che invece dovesse costituire l'eccezione quella della votazione delle proposte delle singole proposte una per una
Quale fu la
Soluzione che dopo ampia discussione ritenne la seconda commissione di privilegiare fu quella di adesso il Pubblico fare proprio il meccanismo di voto delle proposte alternative che viene
Adottato dal Regolamento del Senato della Repubblica
In quel se in quel Regolamento il meccanismo è un meccanismo che tende sostanzialmente ad effettuare una prima votazione per ballottaggio
Che e idonea a far prevalere una delle più proposte formulate dalla Commissione o eventualmente proposte formulate nel corso del plenum
Laddove l'assenza raggiunga la maggioranza dei voti validamente espressi
Se ciò non avviene
Il meccanismo che noi abbiamo previsto era quello di eliminare di eliminare presidente tutte le proposte
Che avesse euro raggiunto la terza la quarta e così via posizioni successive per lasciare al voto in ballottaggio finale solamente la prima e la seconda proposta
Questo meccanismo dell'articolo quarantasette e un meccanismo completamente diverso da quello dell'articolo ventisei che prevede la ripetizione del voto
Perché quel meccanismo dell'articolo ventisei bis del vecchio regolamento non tendeva ad escludere la terza proposta sarà quarto proposta ma tendeva solamente a provare a a verificare attraverso il primo ballottaggio se di fosse una proposta che raggiungeva la maggioranza dei voti validamente espressi in mancanza veniva ripetuta nuovamente il ballottaggio comprendendo anche la terza proposta meccanismo che noi invece abbiamo escluso perché la terza la quanto lucrosa vengono escluse
Quindi l'esigenza
Di ripetere il voto tra le due proposte Paggioro mente votate
Se ha un senso nell'articolo ventisei bis del vecchio Regolamento perché le erano più proposte che comunque rimanevano in volto non ha senso con il nuovo Regolamento
Perché con il nuovo Regolamento quando vi sono tre o più proposte il meccanismo è quello di un doppio ballottaggio
In cui c'è una prima votazione che tende ad eliminare la terza la quarta la quinta proposta eventualmente formulate e lasciare al ballottaggio finale solamente la prima e la seconda proposta
Non è necessaria la ripetizione non è prevista in questi casi la ripetizione in maniera coerente
è stato richiamato poi nella parte finale del non sto a fare del padre seconda Commissione precedente l'unico che siamo riusciti a trovare che riguarda l'applicazione dell'articolo quarantasette quindi nel nuovo Regolamento durante questa consigliatura ebbene esaminando con attenzione il verbale di quella seduta ci siamo resi conto che quel precedente Presidente non è pertinente
Perché in quell'occasione
Furono poste in votazione
Pratiche che riguardavano la comparazione tra due tra due magistrati furono proposte Ina ballottaggio il mio e furono formulate due proposte e la votazione in ballottaggio riguardante riguardo due proposte
Formulate dalla Commissione
Sì che durante la discussione il verbale eventualmente e agli atti della seconda Commissione e può essere messa a disposizione si discusse se dovesse essere applicato o meno il secondo comma nella sua interezza
Ricordo che la decisione se ripeto romeno la votazione vide contrapposte l'opinione del presidente Canzio all'opinione del consigliere Casella
Consigliere Casellati riteneva che non dovesse essere applicato il secondo comma
E il calo il presidente calcio riteneva invece che pur non essendo espressamente disciplinata
Quelle ipotesi l'unica norma che in qualche modo si avvicinava al caso delle due proposte formulate dalla Commissione era quello del secondo comma a una proposta formulata dalla commissione sia giunge a una proposta
Formulata nel corso della della della sul il plenum e quindi fu ripetuta la votazione quel caso presidente e un caso assolutamente non pertinente rispetto alla fattispecie di cui ci stiamo occupando no
Perché l'ipotesi in cui vengono formulate più di due proposte quindi tre o più proposte dalla Commissione e disciplinato in modo Espresso dal terzo comma dell'articolo quarantasette
Che non prevede la ripetizione ed ero nella parte finale si fa riferimento a una permanente parità fra le propose maggiormente votato
Ma non prevede presidente la ripetizione del voto prevede il terzo comma l'applicazione del quarto comma e quindi la votazione proposte singole che nel caso di specie non può trovare applicazione perché si applica direttamente il quinto comma che in questi casi prevede la regola della prevalenza nella proposta a parità di voti della proposta formulata nei confronti del candidato che abbia la maggiore pari maggiore anzianità
Il ruolo in buona sostanza
L'inciso finale del del terzo comma non autorizza la ripetizione del voto a differenza di quanto è previsto nella parte finale del secondo comma dell'articolo quarantasette
E il quarto comma dell'articolo quarantasette non è applicabile perché altrimenti è questo concetto provare a spiegarlo già durante la precedente seduta altrimenti il quinto comma non troverebbe mai applicazione
è significativo la circostanza che durante la precedente consiliatura
La seconda commissione fu impegnata a formulare un parere in ordine alle modalità di voto ai sensi articolo ventisei bis
E afferma un principio che secondo me rimane tuttora valido e cioè che la procedura le procedure di voto
Così dette ordinarie sono distinte dalle procedure di voto previste
In via del tutto speciale dalla dalla Regolamento per le proposte che formulano che contengono valutazioni comparative tra magistrati
Ecco perché con queste due riflessioni che spero
Pur nella loro del loro tecnicismo o siano state esposte nella maniera più chiara possibile che si devono in qualche modo ad integrare a rafforzare i due dei passaggi
Della motivazione del pareva seconda commissione ecco perché ritengo che questo parere posa senz'altro portare a una programmazione della magistrato che in quell'occasione ebbe vari nella operazione di voto intervallo tangenti però era pensiamo che il voto non ritengo che debba essere ripetuta la votazione
Presidente sempre nell'ottica di questa tesi un'appendice brevissima esterofila rotto il mezzo persino io però conservano simboliche cioè la proposta della commissione che sostiene questa tesi
Il Consigliere apre villa ulteriormente arricchito adesso io vorrei servire uno intervento
Di segno contrario dopo di che io purtroppo le vendite o andare via perché ho preso un impegno
Continuiamo la discussione la prossima volta io allora me ne farò un'opinione
Prego prego senegalese col relatore prego conserva la ma
Aveva chiesto il Consigliere va sale se per me va bene Palamara c'era dopo il consiglio del considero Balduzzi no va proseguita oppure proseguite voi io leggerò il verbale non
La verità
No ma io comunque mi riservo di
Di valutare prego
Allora io
No io iscrivo il consigliere Morosi consigliere Monosilio lesiva parlare però poi sì se non è oggi no no Margherita
Se diamo il mio dell'indice visibile un anno fa la prossimo ve lo dico
Dopo prego
Va be'Primo trenta secondi e sette trenta secondi va be'abbiamo un sistema di coordinamento del terzo e del quarto e il quinto comma che prevede sostanzialmente un nuovo sistema che questo noi non votiamo mai non dobbiamo mai votare Pd due volte
Sulla base del nostro sistema cioè
Se ci sono solo due proposte chiave di partenza nessuna ottiene più della metà dei voti validamente espressi si va alla seconda votazione e a quel punto se sa ancora parità c'è il criterio
Che decide dell'anzianità la stessa cosa vale per più di due proposte quindi per tre per quattro cinque per sei proposte
Abbiamo la stessa cosa prima votazione nessuno riporta la maggioranza più uno dei voti validamente espressi si fa al secondo turno fra i primi due essi
Prosegua se solo c'è un solo caso in cui noi voi potremmo votare tre volte un solo caso che non è il nostro qual è questo caso quando voi lo faccia spiegare che ho finito il caso è che ci sono più di due proposte cioè da tre in su
Che dopo la prima votazione nessuno riporta la maggioranza più uno dei voti validamente espressi
Che c'è un'altra condizione però che non si è verificata in questo caso che dopo la proposta più votata la seconda proposta
Vede un pari merito tra due proposte quindi ad esempio sette uno prende sette due per loro cinque cinque a quel punto
Sì è stato il comma quarto ma solo in quel caso si innesta comma quarto negli altri casi il comma quarto lombarde sia terribile criterio dell'istigatore diciamo è così è impresso nel mentre il padre chiarissimo Regolamento e prego zero però
Allora io comando non lo nega parto da quest'ultima affermazione sul chiarissimo il Regolamento
O invece delle
Delle forti perplessità rafforzare alcoluria così al sicuro
Rafforzate proprio dall'intervento del consigliere aprile che
Pur nel tentativo come dire di spiegare le ragioni per le quali il meccanismo dell'articolo quarantasette nel caso di specie dovrebbe impedire una nuova votazione a mio avviso invece lasciano delle forti perplessità non solo riferibile al caso di specie ma più in generale anche a quella che dovrà essere la future successiva interpretazione del Regolamento in questione in particolar modo dell'articolo quarantasette nello specifico del quinto comma dell'articolo quarantasette
In primo luogo
E dalla mare volevo fare un gesto diciamo prima che chiudiamo che ce ne andiamo per dare il tempo eccetera distribuirvi il volume razza di giustizia che molto bello finché domani mattina nel sia perché volete esaminarlo già prego redistribuire a ciascuno dei consiglieri del Polo prego
Lecce
Allora stavo dicendo e mi rafforza cerco di seguire il filo logico che si essere spezzettati in ogni momento boy rischia di non essere facile
è tardi e vi chiedo un momento di attenzione se no poi tranquillamente anche per condividere con voi quelle che sono e miei dubbi e mie perplessità
In primo luogo proprio la lettura di questa delibera della seconda commissione la parte finale e a mio avviso ci rimetta a tutti noi
Un momento di assunzione di responsabilità considerato che anche la luce l'intervento del consigliere attiva e non abbiamo traccia nei lavori preparatori
Sul punto specifico di una chiara interpretazione dell'articolo quarantasette tanto è vero che oggi nel suo intervento il consigliere aprire de relato riferisce quello che è stato la discussione in seno alla seconda Commissione al momento dell'approvazione del Regolamento addirittura facendo riferimento al Regolamento del Senato
Il che lascia noi oggi qui in questa sede la necessità di capire di approfondire il testo dell'articolo quarantasette e ancor di più
Il fatto di
E ho chiesto loro do la parola chiedo solo un momento di attenzione da parte di tutti se non rinuncio tranquillamente al mio intervento
E dico ancora e ancor di più
E proprio
Il riferimento che viene fatto all'assenza di un precedente sul punto quindi è una materia rispetto alla quale noi oggi dobbiamo andare per la prima volta una chiara e precisa interpretazione
Si è fatto riferimento
E ai commi due e tre e riferimento all'articolo quattro chili alta però l'eliminazione avvenuta c'era diamo per acquisite pacifica che l'eliminazione di una delle tre proposte avvenuta e c'è un
Immediato a mio avviso riferimento e applicazione del quinto comma dell'articolo quarantasette
E il quinto comma dell'articolo quarantasette al di là dei sofismi interpretativi del richiamo ai lavori preparatori a mio avviso impone al plenum la necessità proprio alla luce del precedente che richiamato nella delibera
Di fare anche una scelta interpretativa della privazione l'articolo quarantasette cioè se privilegiare ex immediatamente l'anzianità rispetto al merito oppure dare la possibilità con l'ulteriore votazione
Visto oggi l'ulteriore momento di approfondimento di votazione se privilegiare il merito rispetto all'anzianità e pago la lettura dell'articolo quarantasette che peraltro proprio perché siamo in questa sede ed è una materia che va esplorata perché mi rendo conto nella prima stesura dell'articolo quarantasette possono come dire essere sfuggite o profondi determinate cose addirittura nel disciplinare il caso fa riferimento alle proposte maggiormente votate solo che le proposte votate sono due realtà quindi anche riferimento che viene fatto nel quinto comma delle proposte maggiormente votate
Incerto in prima battuta può ritenersi improprio visto che sono due quindi non capisco quali sono quelle maggiormente votate
Il quinto comma dell'articolo quarantasette se il consigliere aprire lo leggi insieme a me così magari mi corregge se è un errore cioè se una mia come dire difficoltà di comprendonio non lo escludo oppure se c'è un problema interpretativo dico nel quinto comma si parla di se le due proposte delle proposte maggiormente votate riportano e consona quali sono le prose sono rimaste due
Quindi sono stati imposti perché il tentativo ma noi stiamo discutendo abbiamo detto e l'intervento del considerabile me la forza del quinto comma si applicò dopo che una proposta è stata eliminata
Perché l'eliminazione delle proposte all'eliminazione di proposte provvedono oltre altri commi del quarantasette il secondo il terzo mi corregga se sbaglio si parla di proposte maggiormente vota quali sono
Sono due
Quindi il fatto quindi c'è già un problema interpretativo del quinto comma dell'articolo quarantasette letteralmente proprio inteso a quel punto e proprio il quinto comma che a mio avviso deve imporre un momento di approfondimento cioè il quinto comma
Ci dice che
Immediatamente va programmata la preferenza dell'anzianità ove il Presidente la seduta non abbia Espresso il proprio voto cosa che peraltro non risulta nemmeno accaduto deve essere messo anche nella condizione di presidente della seduta di votare mi rendo conto che c'è un'obiezione che in questo modo si può mettere il presidente
Della seduta nella condizione di valutare quello che è stato il voto ma si può pure oggi ulteriormente io la offro solo come momento di di di riflessione e stabilire se
Noi dobbiamo privilegiare solo esclusivamente l'anzianità ho visto che nelle proposte si fa riferimento anche al merito dare la possibilità al presidente della seduta di esprimere una valutazione nel merito
Questo io lo offro come elemento di discussione e in più
Il fatto che il precedente richiamato nella delibera della Commissione viene dimenticato però come si dice però il precedente non conta niente era tutt'altro caso Marra perché c'era delibera viene indicato
Un precedente invece specifico su due proposte che è l'unico peraltro precedente che non abbiamo precedenti disegno possono il qua con riferimento ai quali all'esito della a votazione si è dato
Preferenza l'anzianità non c'è abbiamo invece un precedente che va nel segno opposto però molta gente viene bollato come inutile io devo dire che al di là della lettura del verbale che se c'è lo leggo con piacere non capisco perché inutile questo precedente che esiste che disciplina lo stesso caso e la stessa situazione certo è vero non viene dalla eliminatoria cioè presso vero non viene dalle eliminatorie però il prodotto va be però io io è fatemi finire però cioè valido tempo guarda ampiamente replicare però la partita finale se mi consentite cioè il quinto comma dell'articolo quarantasette riguarda proprio due proposte che il precedente
Del quale si fa menzione nella delibera della Commissione quindi non prendono in considerazione bocciarlo come una cosa del tutto inutile a mio avviso è contraddittorio con quanto è scritto nella stessa delibera della Commissione anzi proprio leggendolo
Cioè io mi rafforzo nell'idea che invece proprio questo precedente debba essere una linea guida per consentire di scegliere se veramente perché io penso che di questo stiamo parlando
E di dare la piene assunzioni così di consapevolezza da parte pelose stabilire se dare prime preferenza al criterio dell'anzianità oppure viceversa dire che nel merito non si debba dare la preferenza a chi lo stesso risultato conseguito quindi io ritengo che proprio ci siano ha proprio dalla lettura della delibera della Commissione ampi margini per
Rimettere la commissione papà alla luce delle considerazioni che poc'anzi esposte per altri gli altri interventi io potete farle oppure la prossima seduta o oppure così prego Consigliere Leone io io vi chiedo potete farle adesso ma io devo lasciarvi leggero verbale sono interventi fatti per lei quindi e comprendendo sede non sia
Possibile no no no scusi e si faccia una proposta comprendendo che in questo non sia possibile io proporrei che al prossimo plenum ordinario
Nella prima parte significa vivere nella quale si trovava poi un'apertura si discute di questo e dopodiché io decido durante la giornata
Il Consiglio al leone non è sicuro che starci lo prego di di di
Prego Pubblico un minuto mi riporto un minuto proprio mi riporto a quello che ha detto il il collega
Palamara lei il comma quinto e mi riferisco a chi già nell'altra seduta la si era posto la domanda dice ma allora vita il comma quinto si applicano non si calcola appiopparlo comma quinto articolo quarantasette quella cui si riferiva a lui
Perché noi siamo già nella seconda fase nei abbiamo votato in più non è il caso previsto all'ultimo comma come è stato richiamato dal consigliere Morosini dall'ultimo parte del comma tre
Quando la parità inerisce esatto la parità inerisce due proposte su tre cioè una prendere dieci voti delle altre parti di cui numeri e la temendo cinque cinque la parità si riferisce a due delle tre proposte quelle minori rispetto a quella che vede e quindi inutile che ci giriamo attorno
E il comma che si che si applica e il comma cinque e come si purché siamo già in quella fase quando sono poste in votazione al ballottaggio due o più proposta che comporta la comparazione tanto per cominciare qui c'è già la differenza il discrimine quando perché qua dice che comportano la comparazione e non no era il caso nostro il caso esattamente nostro e quindi sì calzati calza fin qui ci siamo qui dentro Pulse limitano solo qui profili tra magistrati anche allora si apre modalità adottate o previste come due e tre
è come due tre
Tuttavia io quelle questo che non comprendo che senso ha avverrà inserito questa parte poi tuttavia in caso di parità tra le proposte maggiormente votati
A parte il fatto che non non comprendo che significa le proposte ma di quella sono quelle che sono arrivate al secondo ballottaggio non so che sono Savoia
Al secondo ballottaggio si è fatta la parità poi c'è questo inciso sempreché il presidente la seduta non abbia espresso il proprio voto così accordando la prevalenza una delle proposte ai sensi dell'articolo sessantasette comma uno va bene metallica il
Come se la parità importanza secondo il presidente Folena no riguarda no no no no no no no no sapete perché perché o azione amore ove l'abbia espresso il voto nel caso nostro ripresentano ha votato
Mandare scendendo no siccome l'etica non è per poco nobile
In no non è così non è così non ecco siccome io mi sono formato il convincimento che non raggiungeremo mai uno impersonale per trovarle un modello nel Regolamento niente io volevo solo concludere Presidente secondo me c'è la possibilità di arrivare un'interpretazione di questa natura che comunque il presidente quell'ago della bilancia quando il Presidente non ha votato quando non ha votato
E l'amore la bilancia e poi vi proseguiamo la discussione al prossimo Clairvaux e tutti gli altri argomenti ma venne rinviato alla seduta accordi pre no Presidente mi scusi io avevo posto una questione mi scusi
No scusi non ha risolto niente mi scusi ma per l'articolo sei datato no scusi Presidente mi consenta l'articolo settanta comma terzo dice
In ogni caso anche se un solo componente ne fa richiesta l'argomento giunto con la procedura d'urgenza è rinviato alla seduta successiva lei scusi non ha discrezionalità ventisette è uscito dal suo potere di controllo questo perché non è
è già all'ordine del giorno puntuali a destra liberista lastricata noi domani flessibile di domani
E quella di domani la seconda suggestiva da oggi a domani prego mai non si può discutere questa è domani la seduta lei non ama essere grana Rita è una seduta di plenum
E io domani pongo la questione all'apertura della seduta al presidente della corte
Per la rimediare