37ª Seminario di Ventotene - La riforma possibile dei Trattati UE. Un bilancio federale dell'Eurozona per promuovere lo sviluppo e la democrazia

Benvenuti alla sessione mattutina di questo mercoledì cinque settembre e allora las sessione di questa mattina si addentra temi economici quindi molto di attualità e
Infatti parleremo di la riforma possibile dei trattati dell'unione europea un bilancio federale dell'Eurozona per promuovere lo sviluppo e la democrazia
Quindi avremmo due relatori il primo e inizia a introdurmi è Matteo Gorini tesoriere nazionale della Gioventù federalista europea
Grazie
Visto che siamo anche del partito proprio il piccolo ritardo cercherò di essere veramente rapido senza annoiarvi giudicato fondate e quant'altro anche se credo sia importante visto che si tratta di tema economico non prescindere mai da da certi date da come la realtà si presenta anche perché diciamo così parla di economia bilancio per la zona euro non si parla mai di economia come contenuto stagno ecco diciamo la verità
Si parla sempre di un problema estremamente politico non siamo un seminario di formazione politica e questo è una spento delle questioni politiche fondamentali che non europea oggi deve affrontare per a mio modo di vedere sopravvivere nei prossimi dieci anni
Come vedete ha scelto un titolo un sottotitolo diciamo in tema visto che separano tanto di Piano B non so se seguito il post elezioni se però tanto di Piano B
Per l'uscita dall'euro piano B per l'Italia in questi giorni soprattutto la luce delle nomine al ministero degli Affari europei
Ecco L'Ulivo per Robin cui sperare secondo me è Labidi Bilancio questo un piccolo gioco di parole per introdurre quello di cui parleremo perché l'unica soluzione su cui veramente l'euro Zona può vedere un po'il proprio futuro
Diciamo stabilizzarsi è reso più credibile meno minacciata quindi meno vulnerabile alle minacce così la vorrebbe così far saltare è
A venire un bilancio
Quindi cercherò questa relazione di brevemente elencarvi quelli che possono essere le motivazioni per cui per per cui un bilancio serve in un'area monetaria
Come quella dell'Euro
A cosa serve un bilancio cosa fa un bilancio e in realtà coloro che si può applicare a qualsiasi bilancio nazionale o con qualsiasi altro centralizzato nel primo Arellano assessore
Quindi diciamo senza essere troppo tecnico affrontano l'argomento molto generico per poi scendere acqua al punto in cui siamo oggi facendo vedere rapidamente alcuni dati che riporta un po'situazione economica attuale fa grosse linee
Allora intanto il momento siamo se aumento secondo me sempre di contingenze negative ce ne sono tre che si incrociano pericolosamente pericolosamente per chi crede che l'Europa debba né un futuro sia chiaro
Anzitutto la Banca centrale europea ad un'importante scadenza sa vedere sta finendo il quantitative easing cioè quel piano straordinario
Di lavora e iniziamo da Mario Draghi voluto fortemente da Mario Draghi nel due mila quindici tale per cui si vanno da acquistare titoli di Stato nazionali e si mette molta liquidità sul mercato
Non c'è sicuramente da qua dista rizzare dettagliatamente gli affetti e le le conseguenze causa del quantitative easing se volete insomma saputo che fanno nel dibattito dove ci sarà molto tempo tra insomma il quantitative easing che come avrete sicuramente sentito da la stragrande maggioranza degli analisti economici anche quelli contrari all'Eur per esempio ha di fatto salvato l'eurozona
Praticando diciamo il quello che poteva essere un
Un un terremoto sui mercati e scrittori di Stato garantendo di fatto l'apice garanti garantendo per gli stati acquistando come a queste come diciamo
Istituzione molto credibile se avete affidabile la banca Centaro Beha acquistando titoli di Stato nazionale che sul mercato potevo avere difficoltà ad essere collocati perché semplicemente se lo Stato non è credibile più difficile che sul mercato divengano prestato i soldi no
Quello che si sente quando si parla di spread altro non è che la credibilità dello Stato
Che più è credibile più è basso il rendimento Italia esso per prestare dei soldi perché è chiaro che se io mi presto prestatore a un debitore molto credibile li chiederò interesse basso fatalmente
Si fa sempre questo
E glielo dirò molto più alto se penso che quel debito non verrà non verrà pagato comunque verrà pagato o comunque ci sono dei problemi a ripagare quindi finisce qua direi di sì e scadrà il mandato di Mario Draghi che ha avuto un ruolo se volete anche molto politico quasi ai limiti non di quello attraverso la Banca centrale europea indipendente non famoso pure per il Texas che salvo l'euro al momento di maggiore crisi
Nel maggio nel momento di maggiore crisi di tutta l'architettura dell'amore
Poi c'è uno stallo politico sulle riforme istituzionali
Che introdurrò verso la fine e cioè sostanzialmente come rendere più stabile come nelle più credibile come rendere veramente completa ecco quest'area monetaria che sembra come la diceva Ciampi e poi lo vedremo zoppa ancora zoppa anche se gli anni da trattano rimasti sono passati e poi questo Rosa tipicamente del nostro paese diciamo però risultano nelle elezioni la sovranità monetaria così una questione identitaria cioè la moneta le più un mezzo di scambio
Per cui si può parlare di quale sia l'estensione in cui in cui avere la stessa moneta o meno proposero missioni identitaria cioè a che fare con cose vanno anche oltre se vogliamo no i quelli possedesse i vantaggi e gli svantaggi economici questo signore del una tendenza voto interessate alla sua politica
Del nostro dibattito politico che a mio modo di vedere svilisce
Quello è invece il dibattito economico sanno essere ad avere un Paese che all'interno del che magari a livello globale anch'è un paese piccolo forma seriale ma a livello di di euro zone dall'Europa è un Paese che conta un po'specifico molto grande e questo se permettete è un grosso problema
Allora
Sempre per fare questa piccola chiosa su su quello che che che il dibattito oggi dovremmo fare un piccolo esempio così almeno la chiudiamo su questa cosa euro sì euro perché è un problema complesso forma di narrazione no cioè sostanzialmente oggi devono mia parola tutti cioè poveramente tutti no
Se non so se iscritti a Twitter riso dibattiti economici che prima si faceva un resoconto in Accademia oppure tramite pubblicazioni certi che oggi si fanno con dei tweet non
E questo sì è un bene ma anche un male tra virgolette perché uno può benissimo dire rigirare un po'diciamo la la propria realtà a seconda di come gli conviene soprattutto se magari uno giustamente ha un altro tipo di formazione
Ecco però ci sono dei dati secondo me ineludibili faccio un esempio di come spesso venga descritto come inevitabile l'uscita dall'Itala dall'euro o la rottura dell'euro zona in generale però in Italia se ne parla più che in altri Paesi
Con esempi per esempio come se con esempi abbastanza diciamo truccate ad arte c'è per esempio il caso famoso che non so se avete mai sentito che Sgarbi nove televisione spesso dice questa cosa che con l'Euro non sono sono raddoppiati presi questa è una delle cose si sente più dire in assoluto no cioè cosa tardi nell'Euro i pezzi sono raddoppiati gelato costava
Costava X è il giorno dopo stava il doppio cioè il giorno dopo dell'Euro fosse fosse così una cosa automatica
E uno però va a vedere i dati norvegese i prezzi al consumo lo cioè i prezzi di di Bari beni vari eccetera cibo vestiti e volevo vedere l'aumento dal due mila uno non c'è stato sul retro non c'è stato l'altro a curva duecento sarebbe il raddoppio rompe sotto quello sarebbero Dupré invece vediamo e non c'è assolutamente nessun raddoppio su dati Istat
C'è una una crescita normale dovuto all'INPS donne non cioè dovevo inflazione annuale che cresce del due per cento circa due per cento e quindi non ce n'è alcun modo di legale la causalità all'euro oppure per esempio
Sempre quest'altro grafico del prezzo al consumo ma viene anche meglio specificata l'entrata proprio dell'europa vediamo che la crescita graduale non c'è nessun raddoppio questo uno
Dei tanti esempi e si potrebbe fare su cosa ha voluto dire l'Europa e l'Italia poi sopra e tutti i vantaggi si compone degli svantaggi c'è troveremo l'età un una una moneta ma insomma
Questo processo per fare un esempio di del dibattito spesso viene drogato anche a seconda della convenienza
Ecco allora prepariamo dell'euro e parliamo dei diciamo tra virgolette problemi strutturali che ha no lo diceva Ciampi che l'euro la moneta zoppo
Lo diceva pilota subito già negli anni Settanta addirittura quando si parlava di una moneta unica per il mercato unico
Dei rapporti anche a livello discussione dicevano che comunque non si poteva fare nulla senza un bilancio federale
Che fosse per cinque sette per cento del PIL diciamo dell'Arena dovesse rappresentare quindi con risorse con ricchezza rappresentato il cinque sette per cento
Oggi tenete conto che il bilancio per tutto alle europee sotto l'un per cento come vedremo poi vedremo perché serve questa cosa
Ovviamente trattato di Maastricht è la la vittoria di coloro che volevano s'è però graduale cioè beh ve facciamole euro che è un grande passo grandissimo basso
Con tutti i criteri di convergenza dicevo Savino ci può stare il resto poi verrà da sé il resto cose l'unione politica cioè l'idea di avere uno stato senza governo
Abbiamo portato avanti e si resta un po'datate l'idea che ci sia qualcosa se una moneta senza governo le cose funzionano ma a livello istituzionale ci sono dei grossi problemi e quando ci sono degli sciocca cioè quando smetterò se non vanno bene e questi problemi vengono tutti fuori
Tant'è che Padoa-Schioppa Tommaso Padoa Schioppa rifletteva sempre sulla necessità di far combaciare o comunque rendere
Diciamo conciliabilità di loro avo silenzio economica cioè l'aria in cui l'economia ma insieme diciamo no quinquennale può essere questo fatto l'area monetaria Olari in cui l'area di libero mercato
Liberi scambi libera circolazione di persone e quant'altro e la costi prezzi politica che debba rappresentare in maniera assolutamente proporzionale e giusta
Quella che è la musica diseconomico oggi col fatto che non c'è un governo della moneta perché perché non c'è un Bilancio perché il bilancio sostanzialmente come vedremo solo un insieme di risorse nazionali cedute all'europea
E soprattutto non c'è un governo cioè uno stato che fa di quel bilancio uno un un meccanismo automatico di distribuzione distribuzione allocazione questo oggi non c'è e quindi c'è questa simmetria
Qui veniamo punto sulla parte più se vogliamo più perché abbiam cade mica cioè per anni per anni ma ancora oggi si dice comunque leone non può resistere alla mano dura esiste perché non è un'area monetaria ottimale
Quella remota l'ottimale è una lunghissima letteratura una sterminata in economia
Che va avanti dagli anni Cinquanta cioè gli economisti si sono sempre chiesti
Beh ma quali sono i criteri per cui un'aria o due a Renzi alle due Paesi due regioni due comunicano
Devo stare sono rende può essere liberi per cui ottimale il queste due realtà queste due costituenti si metta me con la stessa moneta quindi lottando Lula Moreno nell'altro cedendo entrambi la moneta facendo una nuova come il caso dell'Euro che è un un primo caso nella storia nodi Stati nazionali così forti accedono alla prova munita ne fanno una
Una una comune ci lasciano fare propongono
Purtroppo questo mito o realtà la revoca ottimale sarebbe da fare permette una conferenza di tre ore sulla come ti male
Ma in realtà se si vanno a vedere gli studi che poi si sono susseguiti intanto la teoria cambia completamente cioè negli anni Cinquanta c'era della Ras e dice no ci sono i criteri prima che le nazioni o gli Stati e Regioni devono avere per potersi congiungere con la stessa moneta
Poi cambiare dicono ben no ma c'è stato l'Euro allora sembrava qualcosa non è possibile se siamo uniti non c'era
Che ne so non c'era la stessa non c'ho gli stessi criteri di convergenza economica nota permetteva più generica possibile c'erano altri e dicevano ci deve essere la stessa reazione agli sciocca cioè per esempio quando c'è un crollo dalla domanda allora
Entrambe le Regioni devono ce lo stesso modo oppure c'è chi diceva no devono agire in modi opposti poi succede l'errore dice Bevacqua possibile c'è questa risolverete eterogenei tra di loro no Italia Germania Francia eccetera
Sì hanno delle cose in comune però tutto sommato si cercava un unico ma a livello vuole fare una possibile allora ci deve essere dei criteri e endogeni cioè nel senso prima si crea la moneta si fa si davano insieme e allora poi c'è la convergenza le porta a essere più simili tra di loro e costituiscono poi oculare monetaria ottimale
Poi cambiato addirittura dice non cedere la moneta è meglio sei paesi sono meno simili tra di loro dicendo beh comunque c'è Edolo sono tutte prese un po'credibilità come sempre l'Italia
Cedendo la poca moneta mi divincolandosi o la Banca centrale che diciamo esterne quindi lo potevo decidere loro sconta moneta stampare Stefano dall'oggi al domani stessi rendono più credibili perché chiaramente non possono fare politiche discrezionale a livello volontario
Insomma ma qual è il limite dell'amore dare ottimale non si sa tant'è che neanche gli Stati Uniti
Tutti proprio mentre Stati Uniti Colton la solare molla ottimale per eccellenza ma realtà per i criteri no della letteratura neanche enormi anche Stati Uniti costituiscono era veramente ottimale cos'è allora tra l'altro piccola parentesi diciamo simpatia qual è il confine dell'armonia ottimale ma perché l'Italia dovrebbe avere l'Italia dovrebbe essere la lira l'aria buona la la moneta
Ideale per tutto il Paese ma perché non la lira del nord del sud alla perché non la munita di Ventotene per gli scambi a Ventotene
Perché comunque Ventotene se l'avete
Ha un diciamo un uno uno abbiate più simile tra di loro rispetto a quello che c'è lo so a Reggio Calabria o a a Bolzano
Tant'è che abbiamo sentito no
Che ci sono idee spread vero per esempio coniare la moneta di Napoli no perché alla fine così c'è ognuno la moneta ce la possiamo fare che una noi oggi dire questa nostra moneta la riconosciamo come gli scambi per gli scambi tra di loro cuocendo della beh permette uscendo da quell'amor proprio sarà difficile scambiano vogliate partita dovrà Dinoi notte c'è c'abbiamo la nostra aria ottimale ciò dobbiamo indicare foto sepoltura
Bravo indagare allora a cosa serva un bilancio perché alla fine ciò che rende un'aria instabile
Sì sì posso indagare sui criteri sono rispettati o meno a livello di Are volerà ottimale ottimale cacciata per cosa rende veramente stabile un'area un'area valutaria
Uno stop è il fatto che ci sia lo stato Della Monica
E questo voglio dire abbastanza evidente in tutte le aree valutarie
Non è l'evidente nell'eurozona è chiaro non c'è uno stato che nel caso dell'euro zona non può che essere federale con un bilancio federale vista no listati nazionali che sono messi insieme con sono legati a questa moneta
E sicuramente a livello politico a livello istituzionale avrebbe parlato in questi giorni
Però l'idea che ci sia lo stato dell'omonimo perciò che lega tutto tetre tutto insieme ed avendolo sono può far nulla se non ha risorse sono soldi no quindi però serve un bilancio in qualsiasi Stato
Tre compiti fondamentale alloca risorse
Le le distributrice
E stabilizzazione macroeconomica
Cosa fa un bilancio in sostanza pensate no anche a bilancio italiano voglio dire no a bilanci tutti i bilanci di di uno stato di uno stato grande o piccolo
Prende risorse da cittadini tramite le tasse tramite qualsiasi risorsa arrivi dal cittadino e lo Stato no Gela tasse tassazione e quant'altro
E le distribuisce o le redistribuisce
In tantissime forme successivi trasferimenti e quant'altro questa funzione primaria no che ha un bilancio dello Stato poi si parla di stabilizzazione per nome si dice che il bilancio lo stabilizzatore automatico perché perché questo meccanismo di tassazione no cittadino viene tassato raccoglie risorse poi vengono distribuite che ne so pensioni welfare il generale quello può essere uno di uno stato organizzato per quel sistema è automatico
No cioè l'Italia paghiamo tasse vogliamo imposte montato sopra distribuisce o le Regioni a distribuisco presa peritale già federalismo
Fiscale quasi perfetto no livello di sanità solo sul settore settore sanitario perché ogni Regione è perfettamente responsabili delle risorse che prendere sul serio e spende poi ce lo Stato interviene a livello residuale no stabilizzando le varie difficoltà oppure entrerà poté commissariando Regioni come per esempio nel Lazio
Però questa è la funzione fondamentale di uno studio di un bilancio proprio la cosa basilare
E però questo bilancio ha bisogno ha bisogno di risorse per esempio lo abbiamo cioè gli Stati Uniti si fa spesso l'esempio le varie percentuali di di quanto l'ex grande bilancio rispetto al pila degli Stati
Teniamo conto che al di là della percentuale
Che in Stati Uniti a livello federale si parla di doppia cifra il venti per cento l'anno non la cifra esatta però insomma squarci fallì prima abbiamo visto gli studi e gli anni Settanta dicevano
Cinque sette per cento però la loro moneta che Stati Uniti due terzi le risorse vengono drenata dal bilancio federale
E questo e questo è fondamentale
Perché c'è uno stop un livello centrale
Un silenzio appunto politica
Che corrisponde permette di gestire la considerazione economica perché poiché il bilancio diciamo è una battaglia politica
Roba tra politica e veniamo quindi all'ultimo diciamo alla coda di questa relazione cioè l'attuale stallo politico cioè a che punto siamo oggi no
Siamo al pubblico però abbiamo cellule europea un bilancio per tutti
E si sta parlando invece in particolare stanno parlando Merck Macrone più Macron che Merkel
Stiamo parlando di dare un bilancio all'eurozona quindi ha voluto costituzione o se sì politica no
Un ministro alle Finanze Romeo questo diciamo due delle proposte su cui che ci interessano oggi su questo motore raccordo a medio termine
Cosa manca questo diciamo la visione mia però Suma libera anche di essere smentita il consenso politico generale degli altri cioè c'è o l'idea che questa idea questa questa battaglia per quanto fondamentale per tutto
E si alza difficilmente supporta dagli altri c'è un cunicolo strettissimo in cui si trovano marcare Madron sostanzialmente tra i Paesi dell'est a cui non interessa solamente nulla andare avanti un'integrazione
Economica niente e basta come stanno oggi stanno benissimo cioè ricevono fondi all'europea e si permettono diciamo di respingere migranti fare politica discrezionale dovranno Abbado dove dove nella competenza o anche ad uno ce l'hanno
Perché comunque la fine loro Beha
Voglio dire no ormai a volte un gran calderone ci si trova consiglio Romeo strette di mano e via oppure si fa un consiglio sono incontro bilaterale con Salvini e via
Qua c'è il sud Europa che in cui l'Italia debba avere un ruolo potenzialmente fondamentale non di spinta di unione europea già nel mare ma oggi ha un governo che va nella direzione opposta che dice le diamo i soldi allora UPEA son venti miliardi ma poi non si fanno i conti di quanto ci ritorna dal mercato unico da tutti i benefici indiretti che si hanno oppure facciamo una lotta serrata sull'immigrazione ha la burocrazia europea rata non esiste perché ha ricevuto gli Stati e quant'altro cioè la Spagna forse un qualcosa in cui sperare e poi c'è il Nord Europa che ci crede tanto dell'eurovertice sì va tutto bene assetti dell'ultimo discorso di Rutte presente poi presento Landi ha sempre che lui parla di morto IVA inclusa riunivano di cui si parlava rapporto presa per i cinque presidenti
O di questa parlavo
Quasi sempre fino ad oggi Prati molta secchione o che vuol dire lasciandosi come sono sistemiamo
Quelle cose a livello di finanza pubblica che non tornano no per rendere tutto più stabile però senza quel passo politico fondamentale che però anche economicamente fondamentale
Del bilancio di dare una così densi come dicevo politica alla così nel secolo mia quindi secondo me manca questo consenso politico
Vediamo durerà perché i dati e chiudiamo
è un rozzo nell'attuale bilancio UE allo Zola sapere diciotto diciannove Paesi trecentoquaranta mila di persone e non c'è un bilancio doc come dicevamo
Cioè due minuti perfetto
Allora vediamo un po'di dati dell'euro zona c'è come stiamo come stiamo messi ora Black Concetta meno su tutto chiaramente parte della linea nera
Sulla sinistra da Volpi il sulla cioè la crescita aggregata dell'euro zona i dati negli anni in fondo come vedete dalla crisi ci stiamo riprendendo la zona abbastanza siamo dell'intero che la linea nera sale poi le previsioni deve sottoterra nove sono in leggero calo per appunto contingenze negative varie
E però diciamo che comunque siamo siamo ovviamente l'eurozona come Complesso né i dati è uscita dalla crisi no
Siamo vedere che però ad esempio tra gli Stati è purtroppo non si vede da qua comunque c'era una questo sempre la la crescita sempre uguale c'era uno il re in genere non si vede purtroppo che è una sostanzialmente di la differenza tra quello che cresce di più lo Stato e piaceri più sono e cresce meno può vedere Granger molto ampio quasi sempre fino ad oggi si sta leggermente assottigliando però comunque per dire comunque ci sono ancora differenze tra gli Stati che la crescita no
Se non si ragiona in termini aggregati anche anche la disoccupazione vediamo un è in calo e e a proiettata essere in calo ancora per gli anni successivi sempre la linea nera
Però sempre tra gli stand riso dei grossi problemi perché vediamo sulla sinistra sempre il tasso disoccupazione sia sulla sinistra a livello di forza lavorativa si arriva di corsa Povia potenziale vediamo che solo più o meno tutti nella zona bassa no quella disoccupazione comunque ho visto in calo comunque bassa tranne per il Paese indovinate quali sono
Italia Spagna e Grecia
E poi l'inflazione noi quanti ma divisi in gara che doveva riportare devo farci uscire dalla deflazione
Cioè dall'inflazione quasi negativa come vedete che era negli anni due mila quindici e c'è riuscito di di fatto oggi arriviamo siamo inflazione che appunto come dovrebbe esserci avvicina al due per cento perché appunto c'è la soglia del due per cento
Il Bilancio me
E chiudo qui
Risorse proprie tradizionali risorsa prova basata sull'IVA riso sapeva basato sulla delazione Rodotà fonti età cioè non ha risorse proprie sostanzialmente briciole dei trasferimenti dagli Stati
La commissione infatti per il prossimo vado finanziario pluriennale e come si finanzia bilancio di sette anni sette anni adesso ha chiesto agli stati di aumentarle Budget in generale di fare una linea di bilancio riservata all'eurozona che però purtroppo ancora piccola
Linea di bilancio specifica per sicurezza se questa legge Seveso senatori e razionalizzazione reso sesta e quindi non aumentarle risorse proprie no ma solo rassegnazione delle risorse esistenti
Qua purtroppo si legge male però insomma vedete che aumenta e c'è una linea di rilancio dedicata all'euro zona e cosa molto importante perché si può fare nel quadro esistente non c'è bisogno di cambiare dall'istituzionale e può servire secondo lo European fiscal board a assorbire quegli sciocca simmetriche soprattutto quelli simmetrici
Cioè quelli e colpiscono tutti gli sta nello stesso modo però ci sono dei problemi cioè dimensioni sono veramente troppo modeste si parla di trenta miliardi per loro zone non e non è che siamo tantissime
Politicamente aumentar le risorse per tutti i motivi sono prime è insostenibile sodo perché nord Europa mi va bene così non vuole dare più soldi europea questo nodo dicono tranquillamente
E poi risorse proprie o sono considerate ma anche perché insomma è un problema di policy molto avanzata la commissione però fare quello che può
Però la domanda esose come fondamentale io vi lascio quindi e do la parola Luca
Su sembri Badea c'è stato della della del bilancio federale su una frase che dice no non certo uno euro velista ma questo non è un problema
O anche colpita delli né minacciato quattro due quindi quando venne steso Trattato di Maastricht scriveva questo è secondo me sono parole assolutamente molto molto attuali
Sono solidale o colore persegue tentazione quadro giuridico di una Costituzione federale risponde del bilancio federale molto lunga del bilancio comunitario quello ortodosso dell'Est concertante è la posizione di volo e sta valutando l'unione economica e monetaria senza la creazione di nuove istituzioni politiche
A parte uno a Banca centrale e che alza le mani con la parola federale o federalismo ecco queste parole sono me sono ancora molto molto valide
Grazie Matteo avrà do la parola al Luca Lionello membro della direzione nazionale federalista europeo
Buongiorno a tutti a dunque riprendo alcuni concetti che sia introdotto Matteo
Dunque questo Progetto di Bilancio per la zona euro se volete e il progetto più importante di quelle sostano discutendo i governi e le istituzioni europee
E ed è un progetto di cui va in qualche modo il futuro della del del progetto di integrazione europea
Perché è così importante perché e uno strumento fondamentale per garantire la stabilità della moneta unica
Voi sapete che le euro cosa che ne usiamo tutti i giorni fa parte delle nostre vite
E qualcosa che nel processo di integrazione europea
Rappresenta il primo vero pezzo di sovranità europea
A quando è stato creato a negli anni novanta stata questo è stato un atto di compromesso gli Stati hanno accettato di condividere la sovranità monetaria e quindi di trasferire un pezzo fondamentale del loro potere a livello europeo
Però si sono rifiutati di trasferire a livello europeo l'altro grande pezzo di sovranità
Che hanno voluto invece tenere gelosamente per sé ovvero il potere fiscale
Non so se sapete se chiaro la differenza tra il potere fiscale e potere monetario a botte Che confusione potere monetario il potere di stampare la moneta ce l'hanno le banche centrali meno solcato c'era la DC è il potere fiscale è invece il potere di raccogliere le tasse e di spenderne dell'interesse generale
Oggi in Europa ci troviamo davanti a una contraddizione perché abbiamo una moneta unica ma ogni Stato al suo bilancio e quindi le tasse e le spese le politiche pubbliche sono nazionali
Questo ha creato una fondamentale contraddizione perché se abbiamo tutti una stessa moneta ma ogni paese fa per sé e per quanto riguarda le tasse e la spesa pubblica può darsi che alcuni Paesi si comportino bene e se tutti si comportano bene non c'è problema ma può darsi che alcuni Paesi non si comportano bene e allora questo crea un problema per gli altri pensate la creta che si è enormemente indebitata e questo pacato un problema per gli altri Paesi della zona euro
Oppure può anche succedere che a un certo punto ci sia una crisi Esterna alla zona euro che fosse in qualche modo con contagiare
L'Unione Europea la zona euro e se non ci sono gli strumenti per gestire insieme la crisi la crisi può essere più grande di noi e farci cadere tutti
Quindi
Ma l'Progetto dirne monetaria il primo grande pezzo di sovranità europea genuinamente veramente europea
Nasce in qualche modo senza rispondere una domanda di base
Quello che diceva prima che Matteo e possibile a dire una moneta senza uno Stato
Ebbene tutte le monete del mondo hanno alle spalle uno stato di solito Ollearo ci sono i siti uniti dietro gli amici e Giappone dietro il rublo ce la Russia l'unica moneta che alle spalle non allo Stato e le euro
E per un certo periodo si è pensato che le cose potevano andare
Nel senso che per un certo periodo si è pensato che i mercati finanziari potevano disciplinare la finanza pubblica nazionale
Si è pensato che la Commissione europea potesse supervisionare le finanze pubbliche e quindi stato poteva essere dipendente purché rispettasse i criteri
Del debito i criteri di Maastricht li avete sentiti parlare al telegiornale noi tre per cento o rapporto deficit PIL debito PIL però ci si rese conto che questi strumenti non sono sufficienti per in quella fine ogni Stato fa quello che vuole
E allora è arrivata la crisi una crisi terribile che ha ha scosso dalle fondamenta il al mio europea in particolare la zona euro
Crisi da cui stiamo faticosamente uscendo senza però aver creato ancora quegli strumenti che permetterebbero che possono permettere alla zona Euro di diventare un are veramente compatta è soprattutto un'aria stabile
E confronti dei delle economiche interne esterne che possono scoppiare
Ecco allora che da questa questa analisi Pato chissà non corra alta deboli che sono ancora un'altra crisi può arrivare e non siamo pronti
Da questa constatazione nasce l'idea di creare un bilancio per la zona euro
Allora
Vado subito la seconda slide perché la Coffa fu proprio troppo lunga scusate la presentazione allora a perché cosa ecco la significa creare un bilancio per la zona euro
Sistema che significa creare una qualcosa un meccanismo ci permetta di raccogliere risorse metterle in comune Penn darle nell'interesse generale no quindi creare un potere fiscale a livello europeo tu raccogli risorse
In diverso modo e poi gli stipendi nell'interesse generale le spendi per la strada tale spendi per la crescita le spendi per l'occupazione
Ecco tutto molto bello no perché non sta perché non è stato ancora fatto PC manderete una cosa così per è perché creare un potere fiscale
E molto problematico crea in particolare sono tre grandi problemi che vanno risolti con l'OPA quando si crea un un un'unione fiscale un bilancio federale
Il primo problema è quello che il potere fiscale
è il potere più importante di tutti
Non so se magari vi domandate ma come maligna europea non è ancora uno Stato cos'è che manca Luigi europea per essere uno Stato no abbia una moneta nuovo Parlamento abbiamo una cittadinanza però era alta non abbiamo ancora un esercito comune non abbiamo ancora una fiscalità comune non abbiamo ancora a non so una politica migratoria comune
E allora qual è la quelli sono le politiche che servono ancora l'Unione Europea per diventare poi finalmente una federazione un dibattito accademico politico al riguardo però ecco se dovessi dirvi se dovessi scegliere una politica che serve veramente all'europea per avvicinarsi verso il traguardo della federazione io sceglierei il potere fiscale
Creare un potere fiscale a livello europeo sarebbe un passo molto coraggioso verso la creazione di uno Stato europeo perché il potere fiscale
Cioè il potere di raccogliere le risorse e di spendere l'interesse generale e quel potere che influenza tutti gli altri poteri
Per illecite delle risorse
Decide delle politiche che si fanno con le risorse immaginate se anche gli stati volessero attenere perse
La sola la la politica scolastica la politica sanitaria o la politica ambientale se però ci fosse un potere europeo che finanza queste politiche nazionali di fatto e potere europeo che decide quanti risorse ci sono per fare le cose e quindi potere fiscale quel potere che influenza tutti gli altri poteri
E quindi in termini tecnici e quel potere che si avvicina più importante all'al potere alla competenza delle competenze che il potere per un un soggetto sovrano di autodeterminarsi questo
A
Questo è chiaro qui la primo grande problema gli Stati sono
Abbastanza restia a trasferire questo poterli Pell proprio perché e quel potere
Il potere politico più importante quel potere su cui si basa anche il loro consenso popolare su cui si basa il rapporto tra appunto autorità cittadino quindi gli Stati non vogliono lasciarlo andare sono assolutamente gelosi non vogliono condividerlo colonia europea
Secondo problema creare un bilancio federale unione fiscale richiede una forte controllo democratico
Questa è la lezione delle grandi rivoluzioni e l'età moderna Rivoluzione americana la rivoluzione francese sono crisi sono rivoluzioni che sono nate la crisi fiscali cioè i cittadini venivano tassati ma non avevano il controllo su come queste tasse venivano usate
E allora è ovvio che si si crea una fiscalità europea bisogna anche creare una vera democrazia europea al momento il Parlamento europeo che è l'unico a istituzione democratica
Non ha voce in capitolo sulla le questioni economiche
Terzo problema
Creare una un bilancio federale un bilancio sì in bilancio per la zona euro chi richiede di trovare un buon equilibrio tra solidarietà e responsabilità in parole povere bisogna evitare che qualcuno faccia il furbo
Il problema dell'azzardo morale cosa vuol dire morire che quando si hanno le risorse comuni
Può darsi che alcuni ne approfittino un po'come in in mattino stato no al tutti paghiamo le tasse però a cui non le pagano no tutti dovrebbero poter le tasse cui no ora quindi alcuni hanno dei vantaggi altri no
E ovvio che quindi anche creare un bilancio federale la zona era potrebbe portare a questa situazione che alcuni Paesi si mettono nelle condizioni per cui continuano a ricevere risorse dei paesi più ricchi globalizzati più responsabili e questo no ma crea un problema di fiducia tra i Paesi sapete che i Paesi del Nord monoposto imposterà un po'più responsabili non si fidano di condividere risorse con il Coni Lazzaroni con le cicale su tutto questo per dire però in parole molto molto povere è una banalizzazione ovviamente
Allora quindi ecco una cosa quindi molto importante e necessaria mica è un bilancio serve per la nostra stabilità serve per il nostro benessere serve per il nostro futuro ma è molto difficile e molto molto difficile
E questi motivo per cui gli Stati per tanto tempo non cercato proprio di lì evitare questa questo Progetto lampo più detestato fino a alla morte e adesso
è arrivato finalmente sul tavolo delle discussioni perché c'è un rischio esistenziale sapete che ormai lei euro è diventato a una l'unione monetaria
Durante la crisi è stata in pericolo l'UE ancora perché non hai strumenti per garantire la stabilità
Alcuni paesi tra l'altro punto non sono non sono non sono responsabili stanno facendo delle politiche che potrebbero mettere per la finanza pubblica e quindi allo stabilità finanziaria in discussione quindi insomma serve urgentemente creare con unioni capiscano un bilancio per la zona euro per garantire vita ecco perché anche se non sono molto contenti i governi delle idealisti del dell'Unione europea in particolare i governi della zona euro e quindi loro stanno seriamente adesso considerando l'opzione di creare un bilancio per la zona euro
Alla perché bilancio deve essere dalla zona euro non abbiamo già un bilancio dello di un'epopea l'ha detto prima Matteo perché ci serve un altro bilancio
Ovviamente il bilancio dell'europea è un bilancio molto molto piccolo
Un per cento del PIL dello di europea
Ed è un bilancio che è stato creato non per garantire la stabilità dell'unione monetaria ma è stato creato negli anni settanta per far funzionare bene il mercato europeo
Quindi mercato è un è un bilancio piccolissimo che serve a fare delle cose specifiche non serve per garantire la stabilità dell'euro
Quindi ci servirebbe un bilancio più grande fra chi tra i Paesi zona Euro che hanno ormai maturato una convergenza di interessi
Per cui questa cosa serve proprio a loro
Per esempio il durante la crisi si è visto che i Paesi della zona euro erano ormai chiusi solidali fra di loro perché sono più interdipendenti
Quando c'è stato da salvare la Grecia i Paesi che non facevano parte delle euro vedi Regno Unito non hanno nessun soldo per salvare la Grecia l'Irlanda il Portogallo la Spagna solo i Paesi che la zona euro l'hanno fatto perché sapevano che c'era una interdipendenza
Quindi Sat al momento c'è una frattura ottica di Tura una frattura giuridica tra zona Euro e il resto dell'europea
Per intenderci ormai la zona euro ha creato delle istituzioni parallele che re a papà governance della zona euro il l'Eurogruppo l'euro summit eccetera
Poi in generale ecco perché creare qualcosa per la zona euro perché modificare l'Unione europea con tutti e ventisette difficile ci vuole l'unanimità c'è basta che un Paese dicano
Evidentemente nulla si può fare mentre fra un gruppo più ristretto di Paesi e più facile andare avanti presso poiché solleva l'ultimo punto che ormai ci sono delle visioni molto diverse fra i vari governi sul futuro ultimo Domino europea alcuni vogliono mantenerla con una zona di di mercato altri condividono l'ideale dei bisogni dell'unificazione politica e altri hanno delle idee molto confuse alcuni vogliono anche distruggerla
Quindi questa a divergenza sta frattura fra zone o restituzioni europea porta insieme a queste considerazioni di carattere tattico a pensare un bilancio proprio per la zona euro e non un bilancio dell'Unione Europea
Allora potete poi ancora dieci minuti allora
Di dico qualcosa in più perché dicevo è una proposta che proprio sul tavolo uno i governi investono parlando e cosa che dovrebbe essere questo questo bilancio per per l'unione per la zona euro com'è che si finanzia e cosa dovrebbe finanziare
Allora vi dico subito che le due proposte principali sono da una parte quella della Commissione operiamo
Che ha avanzato una linea di bilancio per la zona euro il un anno fanno meno del dicembre di via diciassette e poi c'è una proposta più recente di Francia e Germania che hanno pensato di creare un bilancio separato per la zona euro l'ultimo scorso
Se ne vedete le e proposte sul tavolo anti poi quelle sviluppate da tecnici dall'università eccetera vedete che ci sono vari modi per finanziare un bilancio della zona euro un modo è chi Stati Pai a quota
Un secondo modo potrebbe creare sarebbe è quello di creare delle risorse proprie delle risorse proprie sono una cosa strana somma di mezzo tra contributi nazionali e tasse europee
Sono se volete delle delle tasse delle risorse nazionali che vengono date per sempre all'Unione Europea
Si potrebbero fare gli eurobond non so se ne avete sito parlare no questi titoli di Stato però europei infine la cosa ideale nel lungo termine sarebbe creare delle vere e proprie tasse europee sulla sulle persone o sulle sulle imprese
Quindi questo sarebbe il modo con cui la bilancia della zona euro si può finanziare quanti soldi servono è un po'di soldi servono diciamo che si parla tra l'uno e il tre per cento per iniziare poi a pieno regime dovrebbe essere ancora più grande il bilancio della zona euro pensate che negli Stati federali bilanci
Anche per le federazioni più decentrate come il Canada Annoni contro almeno il dieci per cento del PIL
Della federazione di Stati Uniti e venti per cento
A al bilancio dell'europea piccolissimo cento per iniziare un bilancio della giornata per aveva vada Lele tra l'uno e il tre per cento del PIL questo e quello che dicono diciamo ieri si gli studi più più tritati
Ecco come si chiama questa cosa finanzia con la cosa come si spendono tutti questi soldi txt miliardi presi in questo modo allora si potrebbero invece il tipo episodi si potrebbero investire in ormai rurali investimenti strategici
Quindi testate non sono Grandi Progetti paneuropea egli piuttosto che non so migliorare il a le Amministrazioni pubbliche offre fare infrastruttura a livello europeo
Oppure poster dire come strumento per garantire la stabilità della zona euro conosce una crisi
Non so scoprì una crisi in Italia il tasso di disoccupazione in Italia è molto alto viene creato un meccanismo per cui i soldi arrivano all'Italia perché c'è una disoccupazione molto alta o c'è una crisi economica e quindi di tale bisogni di più risorse per riprendersi
Questo risotto asimmetrici
Oppure c'è una crisi generale che tutti i Paesi hanno un problema perché su tutt'intorno in recessione è un po'come successe nel due mila otto ai tempi della crisi globale finanziari allora si fanno le politiche paneuropea e perché tutta la zona euro esca dalla crisi
Sì qui ancora qui a
Un po'più ancora ovunque si presta ancora più concreti
Un bilancio della zona era potrebbe per esempio finanziare un al fondo per gli Investimenti questa la proposta di mette le di Macron quindi si crea un fondo che la zona euro che serve a finanziare investimenti nella zona euro
Non so alla banda larga piuttosto che non sono reti ad alta velocità oppure non sono grandi progetti per l'istruzione a livello europeo
O migliorare le infrastrutture il ponte le strade i Paesi che i piedi dove i ponti crollano o cose di questo tipo oppure creare un sussidio di disoccupazione a livello europeo
Vuol dire che se in tutta Europa i disoccupati potrebbero ricevere e per un periodo almeno un sussidio così che durante il perito di cui sono disoccupati hanno risorse per per campare
A un'altra cosa che potete mica e questo fondo per i giorni piovosi significa che altri salvadanaio i Paesi quando le cose vanno bene mettono soldi cosa salvadanaio quando entrano in crisi prendono i soldi da questo salvadanaio
Ovviamente nel lungo termine sarebbe la creazione di un vero tesoro europeo quindi di una potere fiscale che se da finanziare beni pubblici europei quindi non so una politica di sicurezza europea una politica distruzione europea una politica per l'immigrazione dall'Europeo
Le proposte sul campo momento sono comunque tre super riprendere quello che vi dicevo sono tra le proposte più avanzate
Una prima proposta è stata avanzata per molto tempo anche dalla Germania
Riguarda la creazione di un Fondo monetario europeo
Cosa un Fondo monetario europeo sarebbe fortemente l'evoluzione e l'attuale meccanismo salva-Stati in fondo il meccanismo prestabilita
C'è un meccanismo che interviene solo in caso di estrema emergenza quando un Paese sta per fare bancarotta o quando c'è una crisi bancaria sistemica
Foresto mette al Fondo monetario dopo interviene e prestare i soldi ai Paesi in crisi colpa come è successo con la Grecia
Il Paese sta per fare bancarotta TAC arriva il fondo materano Pio presta soldi a certe condizioni
Soldi che potevano essere istituiti ecco diciamo che questo non è stato questa cosa serve se volete però non ero proprio entusiasmante che se le per promuovere la crescita creare questionari per l'Europeo serve nell'emergenza più nera per evitare la bancarotta di uno Stato quindi serve ma forse non basta
Poi c'è la proposta la considero Pea la linea di bilancio all'interno del bilancio dell'europea Giacosa proposta come Sito Poppea
Visto che siamo tutti uniti nell'gli europei a Samo ventisette ventotto non crea un bilancio veramente separato ma all'interno del bilancio del mille euro europee attuale faccio un mini bilancio per la zona euro
Un bilancio dentro il Bilancio
Questa cosa problematica a per vari dei motivi secondo me primo motivo per modificare il bilancio deve dirlo per sarebbe l'unanimità c'è anche i Paesi che non fanno parte della zona euro devono essere d'accordo
E quindi basta che l'Ungheria dica no e non si può fare
Secondo problema è che le risorse sono un po'piccole perché già il bilancio è molto piccolo Bilancio nero per molto piccolo
Un pezzo di bilancio tenta un bilancio piccolo ancora e e più piccolo del piccolo e quindi ha Lee Myung presente al momento la crisi europea e di creare un fondo di trenta miliardi
Per gli investimenti per la zona euro trenta miliardi sono occupavo pochi pochini per una per la zona euro che e dimissioni molto più grandi
Due minuti sì e l'ultima cosa non risolva anche tutto il bilancio separato invece cosa fa nel bianco separatore ancora un po'vaga risorse la verità perché restano ancora parlando ebbe la proposta se vuole prima pron Akron ha detto no bisogna sì potenzialmente meglio farlo all'interno di quello comunitario però Obama dopo un bilancio fuori dal bilancio di europea qui un nuovo bilancio
E più grande di là bilancio attuale quindi tra l'uno e il tre per cento del PIL vi dicevo e poi a regime anche con attiri più e deve servire Investimenti oppure potrebbe servire per un il meccanismo di disoccupati di una assicurazione contro la disoccupazione un sussidio di disoccupazione lì per l'Europeo
Come diceva Dematteo a questa proposta di Macrone e poi ultimamente anche avuto le il supporto di Merkel
Avuto anche però diverse critiche da parte dei Paesi nordici che non vogliono mettete finanziari Paesi del sud Europa adesso sto semplificando per magari condizione domande posso posso essere più preciso però ecco per dire di per arrivare a una conclusione il bilancio e la zona è revocato di cui abbiamo assolutamente bisogno serve per la sopravvivenza dell'unione monetaria serve per il futuro dei processi di razza europea perché dopo la sovranità europea monetaria si crea anche una sovranità fiscale europea
E quindi e secondo grande passo verso la creazione della Federazione europea
Ed è un progetto che non potrà essere fatto fra tutti gli Stati perché ormai su una visione molto diversa e quindi in questo senso al Balco operate l'idea dell'integrazione a più velocità cerchi concentrici cioè i paesi che hanno sogno
E fra quelli che hanno bisogno quelli Chianti capiscono che
Va fatto padano avanti iniziò che era un bilancio Palidoro e poi ti altri quando sono pronti possono unire
Basta grazie
Grazie provoca e ora vi lascio al lavoro né indù vede poi potrete fare una pausa dopo il lavoro nei gruppi e ci ritroviamo per il dibattito qui alle undici e quarantacinque grazie
Intanto iniziamo con Report ai gruppi di lavoro quindi chiamerei qualcuna rappresentante del gruppo uno
A se se poi dirà anche il tuo nome prima di parlare così che aiutiamo i relatori lì compro
Ok io sono Carlo era presente del gruppo uno volevo chiedere relatori secondo voi che insomma non si può prevedere il futuro però comunque potete sapere delle prospettive che ci potranno essere a livello europeo dopo anche la fine dei quantitativi easing e del mare la fine del mandato di Mario Draghi quali sono secondo voi le vostre previsioni
E poi sapere a che punto siamo per una possibile unione bancaria se ancora possibile se
Appunto
A livello europeo si riesce o ci sono certe difficoltà
Piazza
E ora si rappresenta il gruppo due atesina
Grazie
è dovrebbe essere ancora acceso
Non credo che l'abbia
Ok ciao sono Federico nel mio gruppo sia discusso un po'delle modalità con le quali si potrebbe arrivare alla realizzazione di un bilancio europeo e la domanda cosa potrebbe spingere un paese forte con il economicamente quale potrebbe essere ad esempio la Germania a sottoscrivere una moda devono avere modalità delle quali abbiamo parlato in particolare del regni desk Found
E se in assenza di ragioni economiche appunto potrebbero spingere questi Paesi a sottoscriverlo potrebbero esserci ragioni politiche
Mi ha senza ora rappresentante del gruppo tre
La tirosina
Dopo dure azioni grazie
Salve sono Mattia
Sono state diverse domande che sono sorte ma ne abbiamo scelte tre principali
Quando un esercito europeo potrebbe influenzare un bilancio europeo la seconda
Come la carbon tax e la Tobin tax possono essere attuate gestite che cos'è che le frena in questo momento
L'ultima che in un unità d'Europa a due velocità
Quali sarebbero gli effetti di una politica monetaria separata
Grazie
Di una politica monetaria separata tra le due velocità
Grazie anche grazie e ora il dopo quattro
Alzava di San Luigi all'anno nel gruppo atto abbiamo spazzato molto su vari temi della di cosa comporterebbe un onere fiscale per l'Europa le domande sarebbero un po'come la gruppo uno quali sarà nei possibili scenari in vista di un nuovo mandato per sente la BCE
Se c'è già qualche candidato papabile diciamo quali qual è la sua visione politica e monetaria per degno europea
Anche la la figura del novizio delle finanze europee poco di potrebbero essere le sue funzioni un po'quali anche legittimazione potrebbe avere eccome stabilire come stabilire questa nuova figura
Paese della sullo strumento del dei titoli di debito europeista e famosi eurobonds
Diciamo qual è la letteratura economica di oggi sei eurobonds siano utili adesso prima di fare un'unione fiscale in quanto sarebbe quasi una una confessione di Stati membri non non vuoi a lamentare brianzolo Bardellino europea quindi cerchiamo noi da star Stati terzi c'è invece non sarebbe meglio magari prima fare l'unione fiscale e poi dopo parla io ero Banzer sarebbe una cosa forse per logica
Ma l'ultima domanda cosa mesi fa presso l'Unione europea per combattere dumping fiscale e nel caso di
Di una federazione europea se sarebbe diciamo migliore mante ad esempio una limitata un'aliquota fissa per tutti gli Stati all'Inter nella federazione o se comunque fare una specie di Renzo avete presa a
Ma dico da permessa dal tipo il dieci e dodici per cento un esempio invece possibile da per permettere insomma gli stadi di avere un minimo di politica fiscale spazia
E e ora la più del gruppo cinque
A
Buongiorno Matteo gruppo cinque
Volevo chiedere ai relatori no un membro dell'attuale governo Claudio Borghi & leghista improvvisati punta della lega diciamo ha proposto a alla Banca centrale europea la garanzia sui titoli di Stato sovrani diciamo e questa misura diciamo secondo voi può rappresentare una spinta propulsiva per la creazione poi di una federazione europea
E quale margine di manovra
Lasciano i trattati europei allo stato attuale delle cose
Mentre la seconda domanda riguardo
Diciamo d'indipendenza la banca centrale non ha il potere monetario necessita di una legittima di una legittimazione democratica che ora non c'era ciò e quanto potrà durare diciamo la convenienza della moneta unica nel medio lungo termine ma di lungo periodo
Senza dire tale potere abbia alle spalle una legittimazione democratica
Graziella varato alcune del gruppo sei
Ma
Buongiorno a tutti sono Edoardo del gruppo sei ora la domanda un po'analoga a quella che ha fatto il gruppo uno comunque per completezza alla ribrezzo
Con appunto l'introduzione del quantità di disegni che quando fu introdotto e ora la fine la sua fine non si rischia che ci sia stata una sorta diciamo di assuefazione da parte degli Stati europei quindi quale sarà secondo la vostra opinione la prospettiva nel futuro con la fine del quantitative easing sia per l'intera Europa che nello specifico per l'Italia
E in finendo possente
Grazie
Sorridere gruppo sette
Cohen gruppo abbiamo sempre discusso punto dei punti che sono stati analizzati trenta presentazione come la crisi economica il Bilancio l'importanza del Bilancio
Della politica fiscale
Del paradosso appunto della mancanza di un governo a livello monetario e dell'importanza appunto di armonizzare o a livello europeo la situazione la
Un livello economico Rodeo vennero zona
E cosa più importante appunto la
Il paradosso il problema del consenso proprio fra gli stati della volontà fra distanti e proprio questa la domanda rapina cioè quale con quale potrebbe essere con la mia efficaci da intraprendere
Per ottenere questa per conciliare appunto deportati tra gli stati fra i governi e fare qualcosa di concreto perché l'ho visto che palatini dati pur essendo aggettivi tangibili non aveva portato a una nulla grazie
Ok grazie a tutti di gruppi di lavoro e ora inizierei a lasciare le replica i relatori poi ovviamente siamo aperte ancora il dibattito inizierà Luca Vianello
Allora anzitutto complimenti per le domande perché sono state molto precise
Molto interessate ci permettono di scompare meglio alcuni punti che nelle vaste relazioni ovviamente per motivi di tempo non abbiamo potuto a analizzare con completezza
Ovviamente vi sono tante le domande iniziò a sceglierne qualcuna quella sola parola Matteo e vediamo un po'di storia per le però lei non siamo chiari possiamo possiamo il chiedere ai relatori di chiederà ancora qualche chiarimento
Allora inizio con il forse la domanda più più richiesta secondo stremato può
L'anno prossimo dopo metà dal prossimo settembre l'anno prossimo quando Mario Draghi non siederà più a a capo della Banca centrale europea allora
Ah per molto tempo se crea si è creduto che il candidato di punta per rimpiazzare Draghi fosse il Presidente della banca centrale tedesca
Weizman Weidmann anche il capo la Bundesbank la banca centrale tedesca che considerato un po'un Falco vuol dire un falco vuol dire uno che non condivide quello che ha fatto Draghi negli ultimi anni c'è usare la politica monetaria a sostegno dell'economia vorrebbe una politica monetaria più rigorosa molto concentrata sul contenimento dell'inflazione
Ecco ultimamente si è scoperto che Weidmann in realtà non ha più il sostegno del della della Germania
Se Merkel nostre più Weizman rettile sarebbe d'accordo
Per mantenere una presidenza nelle mani di una governatore di un altro Stato di un altro paese europeo magari in meno conservatore meno falco scusate l'espressione perché
La Germania ma a quanto pare così indiscrezioni giornali preferirebbe ad ero controllare maggiore sulla Commissione europea minimi Cohen dato tedesco alla commissione lo pieno più la BCE
Quindi non si sta ancora sicuramente i Quadi televisivi finirà quindi queste misure e monetarie straordinarie non convenzionali
Non ci saranno più non vuol dire per forza che la politica monetaria serrati ci sarà un un un asse mentre i tassi di interesse
Però sicuramente questi acquisti massicci di di debito pubblico smetteranno e quindi gli Stati saranno obbligati a
Contare così le loro forze o meglio speriamo aiutarsi l'un l'altro creando un bilancio per esempio comune però ecco il Pil Pil la gamba monetaria non sottoposto reggeva più la gamba a a economica come ha fatto prima durante la crisi
Qui un questa RAI presidente della BCE per questo motivo in più per cui per cui bisognerebbe accelerare il processo di integrazione fiscale per creare una vera a pilastro economico accanto al pilastro unitario
A poi un'altra cosa l'unione bancaria
Non abbiamo parlato veramente sapete cos'è che mi né bancaria è un progetto che nato anche qui durante la crisi perché c'era un problema che le banche avevano nelle loro bilanci un sacco di titoli di Stato dei Paesi in crisi
E quindi quando una la Grecia stava per fare bancarotta tutte le banche che avevano nella loro lo salvadanaio i titoli greci sono trovate Connor buco
E siamo vitale ma carota e poi c'era anche un altro problema che quando una banca stava per fare bancarotta che che poteva salvarla
A di solito sono gli Stati che fanno una bella auto un salvataggio però sono stato già difficoltà hanno messo di pasta bar le banche e qui si è creato un circolo vizioso la una crisi bancarie creava una crisi fiscale che crea una crisi bancaria e viceversa
Per interrompere questo circolo vizioso è stata creata unione bancaria quindi è stata data di per l'Europeo il potere di controllare che le banche rispettino le regole e anche il potere di ristrutturarle quando sono in crisi
Però l'ordine bancarie non è ancora completa perché mancano due cose
Manca una garanzia unica sui depositi vuol dire che se la vostra banca fallisce comunque ci sarà una garanzia se bevete dei risparmi fino a cento mila euro i soldi di ritornano al momento non c'è una garanzia europea su questi depositi c'è la garanzia nazionale che non è molto solida e poi la cosa più importante è che quando c'è una crisi bancaria molto grave
E necessario che intervenga ancora il potere fiscale se crollano tante banche come si fanno a come si fa a salvarle mischiano i soldi per salvarle sono sono i bilanci degli Stati che hanno così tanti soldi da poter salvare una banca
I soldi poi i gli stati recupero le tasse
Ecco per questo il progetto di Unione bancaria è strettamente legato al progetto di né fiscale
Perché perché era una vera unione bancaria c'è una una poterono più che garantisce la stabilità delle banche e necessaria vere anche una potere fiscale proprio che ha delle risorse
Per salvare le banche quando necessario ovviamente prima di salvarle bisognerebbe che i poteri europeo controllasse che le banche rispettino veramente le regole
E non facciano o magari una gestione poco prudente della loro dei loro capitali qual è stato il problema durante la crisi che ormai sistema bancario era era europeo però la supervisione delle banche la nazionale e allora era facile per le banche non rispettare le regole e quindi sto necessario creare una supervisione europea
Questo per dedica Mystra bancario europeo però al potere preso per visionarlo quando è nazionale non serve più perché ormai qualcosa che ha sul superato i confini nazionali
è sposata domanda perché la sola parola così faccio un po'di alternanza cosa dice
Allora questa una delle mie domande riferite ingegni invitando capita a la banca centrale Poppea deve essere sottoposto a controllo democratico perché non è democratica allora questa e purtroppo un maggio grande fraintendimento
Io sul posto questa tesi il potere monetario non deve essere sottoposto a controllo politico a perché perché è molto importante che la banca centrale di qualunque Paese del mondo sia indipendente
E se è indipendente significa anche se staccate o controllo del Parlamento ovviamente sì un indipendente vuol dire che il Parlamento non può bocciare letti decisioni questo un po'ci può dare fastidio non sarebbe bello che il Parlamento dice sì tutto però ecco la la storia all'esperienza prova che le banche centrali
Che sono sotto il controllo di governo del Parlamento non gestiscono bene la politica monetaria perché quando il Governo il Parlamento ha bisogno di soldi
Per fare non so per fare delle opere pubbliche oppure per pagare le pressioni per pagare i dipendenti pubblici cosa fa chiede la banca centrale di stampare moneta per dare soldi a tutti
Però questo crea degli squilibri economici e in particolare crea inflazione
E quindi nel Minniti i paesi del mondo dove la banca centrale sottoposto al controllo del Parlamento sono Paesi con una moneta molto debole
Il e questo crea poi di problemi di carattere economico e sociale molto molto gravi l'inflazione sapete che una ha un enorme problema per l'economia ma anche per la sua terrà la cui sede sociale quando sono i fatti e molto alte fino a pagarne le conseguenze sono i dipendenti pubblici pensionati risparmiatori quindi è meglio che la banca cetriolo che rimane indipendente che passa sotto il controllo del Parlamento europeo o della o di un governo europeo che non vuol dire che può fare quello che vuole la democraticità della banca centrale non si fa sotto controllo e col controllo un principio di controllo parlamentare lo continui trasparenza
C'è l'azione la ricevesse trasparente
E si pappa qualcosa che va contro la legge può essere sanzionata eventualmente dalla corte di giustizia che il potere giudiziario lo Peo ma non dal controllo politico cioè la democraticità si applicano commissioni trasparenza e no col principio di controllo democrat parlamentare
Italo guanti due sono qua e non sono ancora cambio stima
Va bene latino Chiascio una frana e risposi sì no anche perché diciamo prospettive future parlando un po'di tutti questi argomenti ci sono i mediamente prospettive future prospettive politiche forse su cosa puntare
Come battaglia politica non so magari io Luca non so se pomposa pre-tasse sede quindi magari rispondo per come la vedo io e lui risponde insomma se se differisce un po'sua visione esauriamo Prodi l'OPA
Anche molto interessante alla bramosi Dodi con la l'ultima domanda corrisposto l'umano l'esempio della Turchia è lampante
Tant'è che si allunga per la radio più che al Governo alle autorità monetarie perché non saprei come fare Turchia no Paese sovrano moneta sovrana Stato sovrano BCE non indipendente stampa moneta quanto vuole e poi il potere d'acquisto crolla e questo è come una roba che si vede ovunque no
Perché c'è la la fine alla fine dei conti la parte centrale del suo indipendente per tutti i motivi che ha detto Luca si deve occupare di far stare instabile la moneta e il costo del denaro
Fatto quello i cittadini le in prese le aziende il governo a seconda di come uno pensi quanto deve fare fatto dodici ricopre sull'economia Silvano comari di produrre quindi consumare
Essere produttivi efficiente l'evoluzione economica
Questa roba infatti mi collego gruppo cinque dicevano citava simpatico personaggio del governo presidente la commissione finanze io alla Camera
Questa roba per cui tutta colpa della moneta e con la moneta cosa le monetarie si risolvano tutti i problemi già anche se uno Roma situato momenti la sua
Poi destare perplessità no perché diceva troppo semplice francamente troppo semplice deposta dove c'è il segreto
Che senso avrebbero non so gli ultimi
Diciamo dopoguerra insomma che dopoguerra se questo lo strozzo
Tutto il modo in cui è stata gestita l'economia a livello continentale nel dopoguerra
Ma non solo cioè l'idea appunto che il capo espiatorio no sia sempre oltre c'è sempre la moneta qualcosa a Rodi
Anche molto vicino a noi che però può essere una certo modo raccontava come vogliamo secondo me deve finire ci deve essere parte la società civile
Studiavo meno studiata perdonatemi neologismo ma
Che reagisce a questa roba perché con la forza gli argomenti no cioè evitando di dire che l'euro è un dogma intoccabile ma dicendo perché ci conviene stare perché ci viene contribuire a migliorare l'attuale architettura perché appunto nella media non può resiste oltre dieci anni se si va avanti così scadenze elettorali
Vedremo possedessero me e quelle dopo
Insomma nell'arco di dieci anni sedute abbiamo consumare molto molto molto di quello che che che che che la sa con l'area monetaria diceva ha proposto l'apice di continuo è di non ricordo l'espressione esattamente usarlo di garantire centralista in realtà il tweet a perché appunto si comunica rapite tweet
Ultimamente
Diceva appunto se la BCE non garantisce eccetera pilota cosa dice dicesse apice non continua con cui con la continua divisi Inga perché garantire sui risolutive Quercia continua ad acquistarli indipendentemente dal colore farlo cioè non lascia alle logiche di mercato l'imputato
Affidabile compresi i titoli di Stato perché so che mina rendimento Stato non affidabile
Non compra titoli di Stato
Ecco però dicevo però tutti in scala differente a seconda degli Stati e garantisce no costituzionali questo istituzionale assolutamente affidabile parte centrale ammesse continua così salta tutto
No come sempre attribuire sposarla qualcun altro come se non fossimo condotta politica farò saltare l'Euro ma forse la responsabilità monetaria
Questo era era era un po'l'idea quindi decisamente questo tipo di Twitter questo tipo di minacce non portavano Federazione europea
Al limite lo sopportò lo scongelamento di chi le dice o allo smantellamento di tutto non per colpa dalla banca centrale ove
E però io direi appunto di che purtroppo oggi è la linea politica dominante erede del governo del governo ci ritroviamo cioè l'idea che che la colpa comunque sia dell'euro e il vincolo esterno sia comunque un male
Su questo poi si potrebbe aprire un un grosso grosso capitolo è abbastanza tuttavia insomma dimostrato e mi collego alla domanda su quale sarebbe la convenienza della della Germania degli Stati forti
Che
Per quando si parla di credibilità si lega molto a come funziona uno Stato qual è il suo livello dalla giustizia qual è il suo livello dei processi burocratici
Il suo livello di produttività
E questo o alla credibilità dello Stato e soprattutto voi lo fanno gli annunci e le le le le aspettative no economia sono sono fondamentali ecco quando dicevo di Ale valutare ottimale e quant'altro
L'idea diciamo
Che oggi ci sta un po'di Moby dimostrando però questo voi meriterebbe un un dibattito accademico constatata però Troisi per lo standard gli Stati che soffrisse fra mille debilitato
Come l'Italia cioè l'Italia è un Paese che sostanzialmente stampava moneta sotto governi Craxi la svalutazione novantadue stampa moneta per recuperare il gatto e di competitività con la Germania con il sangue forte
Quando avevamo rendono voleva fare ora non lo può più fare
Il problema di di di di di di le conseguenze tutti quegli anni là che molti vedono come anni floridi
E e sono il debito pubblico incredibile ci ritroviamo e il fatto che i salari reali come i salari reali cioè le cose possono comprare un osso salario a volte salario stipendio che riceviamo
Sono drammaticamente cadute per tornare ai livelli di come erano prima era solo faccia c'ho messo dieci anni
Questa roba è la quale impatto sull'economia reale non è follia monetaria questo vuol dire non essere in grado di avere un'unità from è svalutare questo significa cioè svalutare notare i salari
Percorro premono nell'Euro il problema l'euro era una necessità di vincolare il cambio
Per rendere l'aria del mercato unico un'area in cui velocizzare transazioni renderebbe economicamente efficienti
E poi ovviamente c'era caduto progetto politico le avrà un progetto politico quindi in prospettiva l'unione politica dell'Europa
Di conseguenza allora
La il fatto che economie poco credibili se siamo vincolati all'Euro quindi la pace tra le totalmente indipendente che ha detto è fuori dai dai dai dai confini nazionali
Permesso der enormi vantaggi per esempio all'Italia USA sulla Spagna presa per la Grecia e Portogallo bilanci cioè
Deve il presepio tassi d'interesse che assolutamente non si meritava e quelli assolti cioè soldi risorse io sono pure investiremo i governi hanno investito e volevano ma
Questi qui sono fatti cioè non è che ci si può venire a raccontare tante tante belle storie c'è chi crede che oggi si possa tornare al bel mondo antico in cui si faceva tutto la moneta spiegare a secondo me a enormi problemi su altri fronti
Poi vediamo
Tobin tax e carbon tax
E l'impatto di esercito però esagero però l'impatto stimavano dovessero pelle glabra avete visto prima quindi in buona percentuale spese per difesa
Sono considerate e cioè dietro all'Ina di bilancio prevista nome se non vogliamo poi l'Italia verso il passaggio parametro ma considero meno quindi Palmi interpretato sarà carta straccia prosa che fare una linea di bilancio sulla difesa no
Quindi nipote se ci troviamo se alle portate con l'esercito Robertson malattia arrivarci
Insomma per quanto sia incredibilmente vantaggioso dover siamo ogni Ventotene si ribadisce ma
Sa pilastro la sovranità la la difesa proprio in carbon tax c'è una perizia proposta che io ho citato nella
Nell'astratte sarà andato credo
Del movimento europeo scritta da già però letta in cui lui falso gioventù lo studio su come poter incrementare risorse nuove il bilancio UE no e ci davamo carbon tax sulla Tobin tax eccetera
Allora è chiaro che la carbon tax Louis Prima che assicura ad applicare gradualmente no per tonnellata eccetera e potrebbe portare sessanta miliardi di euro annui
Come risorsa propria mente la
Carla Tobin tax
Andrebbe studiata però in maniera un po'specifica perché insomma la la la fuga di capitali è un grosso problema quando Rita sino
Quindi farà dopo i tagli sono studiarla bene però punto lui propone non solo di PACS molto selettiva su valutando bene quali titoli e quali quali diciamo al sette tassare però con l'obiettivo di dieci miliardi quindi non esageratamente così pressante ecco come
Il problema grosso e perché mi al e mi allaccio la domanda sul dumping tutto discorso elusione fiscale
E quello è un problema effettivamente anche di lipolisi cioè di regolamentazione dell'unione europea che deve fare di più non può fare tanto perché ci sarebbe questo commistione tra poteri fiscali che sono sempre nazionali come le politiche fiscali e poi Ino Mercatore sovranazionale
E quindi sicuramente come nella federazione un mea ora averlo regolamenta insomma regolamentazione non so quanto dovrebbe cambiare ispettori g no non sono un esperto di settori magari compresa più di me
Sul discorso aliquota unica non so se l'idea è fare una tassazione unica per tutti
Non lo so costruzione c'è un minimo di discrezione fiscale ovunque si può mantenere nell'ottica del principio di sussidiarietà hanno che deve essere prima sempre presente in un sistema federale cioè nel suo sabato di mega Stato europeo che falla la programmazione quinquennale cioè né quella roba lì anzi
Anche perché poi i coloni sono molto differenti tra di loro si tratta solo di stabilizzare giocate al Comune ciò che ci come stabilizzare i comuni appunto avere lo si ripete arrivarono
Quindi ai voti sulla sulla correttezza della livore diciamo non lo so forse stabilì uno studio tecnico tra l'altro sempre lo studio che citavo trenta miliardi dice attivandosi potrebbero operare da norme sull'erosione fiscale sicuro su più risorse
Lo so questo punto prospettive future mi sembra un po'l'abbiamo parlato magari chiudo con quelle a Norcia Euro Bond
Eurobond è un problema politico
Proposto per la politica perché bisogna volerli gli eurobond euro con vuol dire cedere la sovranità di volersi finanzia cedere parzialmente critico è stata l'ultima di sistema
Potere avere risorse però condividere il rischio di Stato
Cioè un titolo di Stato è un rischio che non è stato nelle prezzato dal mercato
Genera un interesse privato c'è un minimo di rischio uno si prenoti presta i soldi a Mostar
E sei tu presti soldi intanto a quale Stato quelle norme che l'Europa non è uno Stato cioè non ha un appunto un bilancio disposto a riceverlo con lo potrebbe fare non so giuridicamente uno funziona però lo vorrebbe fare riuscendo a domare sono l'Europol però è così vuol dire condividere visto in cui la Germania si a con la il rischio dell'Italia di nuovo debito
Va be'Alia o rimontata questo politicamente oggi non è sostenibile anche se la prospettiva giusta
Non so magari prospettive future generale ha c'è una proposta su questa cioè scusa finisco gli eurobond rimozione leggere ce l'avete nella cartellina e dei federalisti Beta cioè Alberto Majocchi ha scritto dell'ultima
Come
C'è al banco dei libri non l'avete nella cartellina perché arrivava troppo però scialba faccio scivolare lentamente presupposto dell'equilibrio culto apertura trascritto dell'ultimo
Via di mezzo architettura finanziaria che si sarebbe ottimo eurobond si chiamo European Bex Securities
Che non sono eurobond cioè titoli di stato europeo perché non c'è un debito pubblico europeo e non c'è non si può fare al momento ce lo voglio fare momento ma sono una via di mezzo che Oropa di architettura finanziaria anch'io non sono in grado di spiegare molto bene prosaicamente accorparlo diversi titoli più rischiosi o meno rischiosi e li pagano in diverse tranche verso a cosa serve al fatto che garantisce la Banca centrale europea di nuovo per
Gli stabili più più rischiosi che avrebbero rifiutato ma arriva sul mercato però nella spiega molto bene Alberto Majocchi tese in inglese però insomma
Va bene ora
Abbiamo ancora allora iniziamo con domande dal pubblico che ovviamente vi saranno sorta in grande numero
Chi vuole rompere il ghiaccio
Michelangiolo allora se qualcuno gli porta al microfono a per per
E a
Allora buongiorno perché non mi conosce sono Michelangelo Ronchey alla dell'Agf Pisa
Ma la reazione di Matteo all'inizio aveva citato anche Sgarbi se se non sbaglio sul fatto che con con lauro sono raddoppiati Praz sì ora quando l'euro ha cominciato a circolare fisicamente nel due mila due questo momento in un modo o nell'altro c'è stato anche se non in modo drastico
E quindi almeno in Italia hanno Italia magari Foggia fa come
Come
No c'è stato l'aumento dei prezzi almeno in Italia cioè non non mira doppio no va bene comunque la va be passò a domanda passò domanda e quindi vorrei sapere com'è che è successo com'è avvenuto questo momento semplicemente
Qualcun altro iniziamo a raccoglierne un po'così poi lasciano di nuovo la parola ai relatori per le risposte
Vedo
Chi nessuna domani era tutto chiarissima non mi è sorto nessun dubbio sono stati straordinari e allora
A Gioia io una domanda lampo cioè quali sono il passi secondo Voiello prospettive
Per andare in questa direzione del Bilancio esce
Luca citato tre vie possibili cioè come si fa cioè quali sono le le cose si possono fare si devono fare per intraprendere
La che questa questa via cioè cosa dobbiamo fare concretamente
Questo
Io no due domande la prima riguarda il nuovo Budget resto proposto per il prossimo bilancio pluriennale due mila ventuno due mila ventisette e a mio avviso i federalisti prendono troppo poco in considerazione il problema dei tagli da un punto di vista di opinione pubblica di coesione Pack
Quindi volevo sapere vostro parere su queste nonostante poi ci siano tutti i vantaggi primo investimenti su migrazioni Erasmus Class
Ecc nonostante anche il Parlamento chieda un miglior conto maggior contributo degli sta bilance stesso
Che poi a Bruxelles
Ande dibattito sulle risorse proprie purtroppo e la seconda domanda era cosa ne pensate se di un eventuale bilancio dell'Eurozona si potessero fare tutta una serie di politiche sociali per avvicinare per insomma
I cittadini europei al alle istituzioni europee pensando a metodi come per esempio un dividendo di versare di base ora vicine che emette dei bond per insomma
Non attuare politiche di assistenzialismo ma di
Qual festeggia grazie
Grazie prego sì
Noi nel gruppo di dibattito abbiamo parlato della situazione greca e di come è stata gestita diciamo l'uscita dalla situazione di crisi più grave trapano fa chissà Izzy Praça
Volevo un attimo andare o storpi che dire
Quando si parlava di Quarto Reich quando si parlava delle pressioni da parte della Germania eccetera eccetera
Quale sarebbe stata un un altro modo forse un'alternativa di approccio da parte del della Grecia stesse dell'Unione
Per l'uscita da quel percorso rispetto a quello che è stato cioè politicamente ed economicamente ci sarebbe stato un altro modo per recuperare la Grecia posto che comunque avevano falsificato i dati l'ingresso
Ok assieme in quel momento io non ci sono altre domande riferendo alla parola
Luca allora
Parto dall'ultima domanda si poteva fare meglio certo si potrà fare molto meglio
Nel senso che come sapete la Grecia entrate è stato un po'il l'epicentro dalla crisi è il Paese che aveva il debito più alto che va a Basilicata i conti che non è riuscita a fare le riforme volute dai Paesi creditori la Grecia è stata salvata
A con enorme sacrificio da parte del popolo greco ecco un modo molto macchinoso villa fasi della crisi greca sono diverse però per arrivare al punto a
Sicuramente
La
Il salvataggio della Grecia ha subito un po'questa logica della condizionalità ti do i soldi a patto che tu faccia le riforme
Io ti presta i soldi così tu lo fai bancarotta
A patto però che tu pace le riforme quindi spendi meno soldi per l'amministrazione pubblica spendi meno soldi per l'esercito di tagliare la spesa pubblica per tante cose incluse istruzione sanità è ovvio che una logica così anche Crusade und ottenesse rispecchia perfettamente la gestione intergovernativa Della crisi no i Paesi che danno i soldi
Li danno perché c'è un'interdipendenza e quindi se cade la Grecia dato ma anche gli altri però voi piano anche ti vengono rispettate alcune condizioni
E che sta logica intergovernativa ovviamente ha delle ripercussioni perché la parte debole quella che sopra di più la Grecia estro salvata per fortuna
Il piano B di uscire dall'euro sarebbe stato disastroso certo punto c'era anche questa possibilità sul tavolo per fortuna non è successa
Però ecco in modalità QD Savatage sono state molto molto dure e ha hanno a andare diciamo che ex posta un po'tutti dicono che si potrà fare meglio è ovvio che questo fa capire come si è la creazione di una di un bilancio federale
E dedicata alla creazione del democrazia europea questo bilancio deve portare avanti l'interesse generale
La zona è o dell'unione e sottrarsi alla logica intergovernativa che si basa sul rapporto tra Paesi forti Paesi deboli quindi evidentemente
La riforma della zona Euro la creazione di un bilancio serve anche a questo
Per quanto riguarda invece il
Pubblicitario non hanno la la riforma del bilancio dell'europea allora molto complicata perché come sappiamo al sono già dei Paesi che stanno minaccia di mettere il veto
E quindi la proposta dalla Commissione prevede di spostare all'interno di questo mini bilancio che Collodi l'un per cento del Pd Pirellina europea
Il PIL dell'europea
Le risorse attualmente spesi per la politica del con la comune
E per i fondi di coesione vanno spesi in altro modo presente sull'immigrazione piuttosto che Erasmus a o alti per la sicurezza spese spese per la sicurezza ah ecco prevalse per i pochi risorse perché Rita forse in questo momento la politica agricola non è più la priorità però si parla sempre di poche cose quindi quello che diceva anche prima
Al il mio europea bisogno di molti più risorse per fare delle politiche comuni con l'un per cento si può osare si possono fare poche cose e quindi
Secondo me ha avuto non non va a risolvere i problemi che abbiamo adesso
è ovvio che la creazione di un bilancio della zona euro se quell'asse pieno regime servire per fare anche le cose che dicevi tu e non ha quindi una delle possibilità che sul piano Koelliker appunto un sussidio di disoccupazione lì per l'Europeo
O anche qui a a questo servirebbe molto a rafforzare il rapporto tra cittadini istituzioni creare un rapporto di fedeltà di realtà io cittadini in crisi che non trovo lavoro ho perso lavoro vengo sostenuto da risorse europee bruciato più di tempo
Questo crea un rapporto di di fedeltà se volete di un'alleanza quasi no tra l'Europa cittadino che supera anche il livello nazionale
Ma è ovvio che anche qui c'è il problema del del dell'azzardo morale nel senso che
è ovvio che
Queste risorse permettono di trasferire questi meccanismi permettono di trasferire risorse nei Paesi più ricchi dove c'è poca disoccupazione ai Paesi poveri dove ci più disoccupazione quindi bisogna creare delle regole che passi che non ci sia un abuso di questo strumento di solidarietà decorate di Chiasso da Rita affarino con responsabilità ci vuole quindi una se pure qui vive fra questi principi
Se non vogliono barbuto le domande
Per quanto riguarda prove di solito Giulio la la la solo qui posso Matteo magari a delle diverse dalle mie cosa si può fare in concreto per la rete Rizzante tutte queste belle proposte allora
Sopra le ha molto grave
A per le macchie al in questo momento anche all'interno de la zona euro non tutti i Paesi vogliono fare queste cose
Quindi non è non basta dire va bene la zona ero va avanti perché al momento abbiamo un gruppo di Paesi all'interno della zona euro che va contro le proposte della commissione che di Macrone Merkel in cui il nostro governo temo sarà appunto anche se ha tutto l'interesse dal Talita l'avrebbe tutto l'interesse dichiarare questo meccanismo
Di tale a probabilmente motivi atti politici per mettere il veto
Già altri Paesi hanno messo hanno detto che non sono d'accordo l'Olanda a i Paesi baltici
L'Austria
Non vogliono più solidarietà a livello europeo e allora come si fa a superare l'impasse
Io penso che bisogna andare avanti con un gruppo di volenterosi quindi credo non è la Francia la Germania dovrebbero comunque proporre un accordo tra chi ci sta abilmente dovrebbe coinvolgere inizialmente tutti i Paesi della zona euro però dovrebbe entrare in vigore
A maggioranza quindi anche se alcuni Paesi della zona euro dicono dovrebbe andrà avanti potrebbe trarne di corrente se non tutti sono d'accordo per aggirare premono indetto perché altrimenti chi vuole andrà avanti vini bloccato da delle
Minoranze no alla dittatura della minoranza
Grazie però Matteo poi altre domande Virgilio allora
Aumento dei prezzi diceva Michelangelo
Chiaro i prezzi sono aumentati nel senso
Ogni anno c'è un qualche punto percentuale inflazione non la pancetta europea
Ha il compito statutario di tenerla torno al due per cento no questo perché si si ritiene che un economico l'economia domanderei sapesse si prezzi tutti tutti gli anni no e che la rifrazione mondo addirittura sotto lo zero e l'inflazione di uno dei siamo in deflazione
E che non cederà profitti perché produce chi chi produce non approfitti venivano consumati e quindi vale la stagnazione
Allora l'inflazione deve stare secolo secondo chi ha fatto calcoli c'è per esperienze Piquet quanto attorno al due per cento se ritiene che sia questo vario livello soglia che come tutti i rivali soglia stabilito
E poi si fa in modo che le cose vadano vadano in quel modo
Quindi è normale che i prezzi aumenti o no punto quale anche diciamo quando uno fa lo studio noi come pioggia appena statista l'economia vede sì veramente la correlazione tra un evento a un evento vi è causale o no
La l'assunto di base è entrato Neuro sostenuta dei prezzi alle stelle sono raddoppiati dicono vado sotto casa dal gelataio prima lo pagavo
Quater allo due mila lire al suo insomma è fare questi pessimo dunque due mila lire adesso lo pago dov'è uno invece che al tasso di cambio dovesse e quindi ho pagato il doppio
In realtà non è così cioè quei beni che ti faccio vedere Meriva
Nell'indice dei prezzi al consumo che è un indice che sintetizzano son sapete tutto avete i prezzi no
Il poliziotto cento livello dei prezzi nel punto prima l'età dell'euro dopo Lentate euro sono aumentati i prezzi ma come aumentavano prima nel prossimo nell'euro quindi per uno normalissima causalità dovuta all'inflazione
Che aumentando ogni anno dell'uno e mezzo due per cento fa aumentare i prezzi a mia
Non sono raddoppiare il grado più ad aver voluto dire appunto così faccio vedere prima schizzare a duecento no posto cento livello iniziale
Quale qual è il problema è stato a percezione intanto evitare sono un problema di abolizione determinati presìdi di controllo provinciali per cui effetti avete oppone approfittarono perché ci ha guadagnato doppio e poi effettivamente su alcuni presi
Cioè questo studio sui dati Istat mostra mostrava che tipo dopo la pizza il gelato
Però sono alcuni beni no perché magari ristorante sotto casa in media tutti ristoranti Italia sotto casa italiani hanno fatto i furbi hanno raddoppiato però questo non è
Cioè intanto non è un raddoppiamento dei prezzi generico perché uno questa tanti temi
Intanto non riguarda beni primari
Beni di cui uno farà cammello riguardano
E e l'impatto che si misura su quello quindi dire che è un totem mezzi modificare diciamo la realtà cioè diviso a metà grazie corretto dire sono raddoppiate a causa dell'euro è una conosce mezzo
Prospettive future l'ultima
Crisi greca ha detto chiudo tutto perfettamente Luca farà il solito esempio o della californiano che fallita nella negli Stati Uniti no dicevo solo federale estrosa corto lo so che enorme con la California sia fallita
La Grecia potrebbe è che vale un decimo della California forse anche meno a livello di di ricchezza
Di prodotto interno lordo
Stare rischiato di far saltare tutta la zona euro come possibile questo perché manca un bilancio federale se Cocchiaro cioè manca un bilancio delle distribuisca automaticamente le risorse stabili che stabilizzi automaticamente un'area monetaria
Questo tono lampante era chiaro dagli anni Settanta come le ho detto
Purtroppo mancava sempre la volontà politica di trasferire risorse a livello centralizzato
Bene quelle nord Europa dicono per paura che ci sia il superstato europeo e di piace liberismo e tutta la roba di farsi le ossa in casa loro stato piccolo commercia tranquillamente libero mercato
State Sud Europa perché Vamba come va al vento Stati dell'Est Europa perché dice restaurato pari così che prima c'era la Russia figurati molto meglio così che facciamo nostra sovranità e i soldi di tutta Europa e di nessuno ha interesse a fare si passi avanti politici
Quindi era in debito di ministro delle finanze del gruppo quattro la Germania vorrebbe che fosse un controllore non calerà quale del bilancio nazionale quindi sostanzialmente il un fiscal compact fatto persona ecco
Che sarebbe assolutamente corretto dal punto di vista economico per mantenere tutto così come perché ha sovente necessaria degli dei vincoli che impediscano Lemuria discrezionali fiscale degli Stati di rendere non credibile monolitiche di aumentare l'inflazione aumentare il rischio Paese percorsi Ribezzi ripercuote su tutta l'area monetaria perché la moneta ecco e di tutti retribuite fiscale non lo si fa la sua quindi utile nelle conseguenze della delle brutte politica di uno Stato
Le subiscono gli altri quindi uno vincola tutti gli Stati
A mantenere a mettere il settore penale Valente determinate regole questo terremo come abbastanza affermato che è inevitabile che sia così ma inevitabile sia così perché non ci sono politiche di di restituzione di allocazione di redistribuzione la ricchezza dal texano l'intesa sloveno Boris usare il tre zero
Ridistribuzione delle risorse
Da le Cosimo sì sì nazionali o regionali o quant'altro a quella centrale
Però c'è una mole non lo scettro
Quindi la mano se avesse le finanze come struttura una mese per dire da Morrone Merkel è comunque abbastanza ovvi certa cioè un ministro e sia completamente responsabile della zona euro come se fosse l'Alto rappresentante erano
Della beh ho divorato a loro andiamo famosi diciamo più nella risoluzione così
Federaliste però insomma
Che abbia un ruolo politico fondamentale di rappresentanza della zona euro e di decisione sulla zona euro
E quindi gestisca un bilancio un bilancio alla zona euro Giomi se finanziare un Bilancio Roccella che Crihana lavora senza bilancio con un bilancio che vale l'un per cento delle regioni italiane
No delle dei PIL delle regioni italiane messe insieme non è così
Stato nazionale quant'altro locale per prendere l'esempio quindi se le finanze locali e poi gli serviva dunque
Bilancio Politiche attive che era un po'la domanda di di non ora io come politiche attive mi fermerei diciamo a un esempio di sussidio che può essere mortale ovate che riserva vota politica
No come quello della morte
Sì ho chiuso da coloro che sono nel togliere fondi alla PAC e nel metterli altri capitoli di bilancio
Perché la marca fino a un sussidio che Eleonora opere te lo sarà d'accordo però funzionato predeterminati anni sotto dove protestano elaborata oggi sopra il Po soletta una forma di sussidio
Sono invece d'accordo ad aprire capitoli di spesa per il welfare e questo sovente fondamentale però che riserva risorge ha salvato soldi Colin con la cifra anche quella come sono ma comunque pochissimo e non ci sarebbe soldi per farlo
Si può fare forse una mini veniva una mini una prototipo Dendena disoccupazione opera perché sono posso anche la Palavetro però approvato nei famosi tre rapporti bere boccia sarò stato e Bresso Brocca nei suoi rapporti su come trasformare l'unione su come fare le cose attorno agli Stati e su come trasformarla e io la visione essa prova di ferox atto come cambiare i trattati o su come agire per cambiare la struttura non c'è stato il tempo oggi l'invito comunque a leggere il la protocollo di Andrew Duff
Sull'idea di protocollo pestare per fare una cosa fuori tra virgolette fuori cioè rispettata dai trattati con gli Stati che ci sono per la prospettiva di unione fiscale bilancio quello sono me è ancora molto molto valido l'ha scritto Paolo Bonzano
Su Roma movimento quindi va molto comprensibile ha scritto una cosa che è molto davvero precisa su cosa a aspirato da foto a lato da foto facendoci una pubblicazione come gruppo Spina di questa settimana suo punto aggiornata perché protocollo che l'anno scorso nel quale
Quindi chiudo sulle prospettive future
Prospettive future la volontà polemica è un dato di fatto che non c'è il problema è se c'è una volontà politica comincia valuta si son d'accordo cioè con gli Stati che la vogliono
Necessità sufficiente a a spingere in avanti no e propone la porto però Stazzi parla di status di diciamo associazione di stati già diciamo due status diverso Istat
Quelli devono andare avanti un'integrazione UPEA Van tutti gli altri mantengono lo status di associato tra virgolette mi mantengo le singole politiche ma gli altri vanno avanti e non possono essere bloccate in Consiglio europeo dall'unanimità tutte le volte Thun l'altro ora che non c'è più neanche la Gran Bretagna
O non ci sarà più o vedremo come ci saranno
Quindi io ho quella visione lì cioè sta avevano avanti il problema oggi però quali sono questi stati c'ho paura come dicevo prima che l'isolamento di Merkel marrone sia totale forse la Spagna non sopporto danno l'idea di una pezzi però e e se ci sono solo loro certe Vanessa ciò voglio dire sono imprescindibili cioè non si non inizia adesso pazzo insieme ai frati per esempio l'Italia avrebbe un ruolo fondamentale come terzo molo in questo no
Come lo ha sempre avuto dall'alto la sua integrazione europea insomma non so ora fin troppo facile a dire prima c'era De Gasperi lascia Di Maio
Però un po'così no cioè nel senso ho tutto il rispetto per ha preso i voti e governano quello ci mancherebbe altro però non hanno una visione no per loro ma è a di prospettiva o almeno la non sono mai detta
Questo però è fondamentale per i prossimi dieci anni sono è sola scadenza da tenere a mente
E in questo si ricollega prospettive dopo il cui che comunque il cui è una droga cioè qui è un mercato drogato ce n'è una roba ordinari alla posta ordinaria ritrovi il mercato perché non può fare altrimenti per salvare un'area monetaria però né che si può andare avanti con cui
Vent'anni come vorrebbe già citato sopra
Il cui è stato fatto sapeva con la speranza è durato più del previsto e ora no sia inutile andare avanti perché senza preclusione stampando moneta si risolve tutto no non è così
E niente di sulle prospettive future e l'isolamento di germani Francia è un problema il fatto che l'Italia sia completamente tirava fuori da questo è un problema il fatto che il Nord Europa si stia tirando fuori da qualsiasi prospettiva di dare più soldi perché quella Mustafovic sopracciglia cestinata
Perché per imparare
Dal Prà banale ragione in aumento di zero virgola due punti di zero virgola due per cento l'attuale bilancio
Che è stato ridotto nell'ultimo bilancio finanziario nel male
Due mila venti che scadono nel due mila venti
Per questa ragione perché non solo dalle più risorse a livello centrale anche uno per anno distribuite vuole poi ci sono per tutti e quindi non è giusto che chi gli Stati virtuosi distribuisca
Dopo pranzo da di solidarietà alla fine allora vuol fare economie così faremo nega la solidarietà va lasciato alla parte perché non lo si va da nessuna parte o quella roba o sua di politica è quello che manca loro me a fare politica dopo aver disegnato un mercato funzione eccetera ai boom economico eccetera e manca quello manca la politica a livello Roberto che fare non so io dico quello e che che possono fare i federalisti secondo me cioè andare avanti con una campagna che il collo Kim in quella solita ci Società Civile
E che vale spiegare casa per casa a Porta per porta con le risorse limitate a la necessità sì e la federazione un è ovviamente la prospettiva ma la necessità oggi di battersi per quelle politiche necessarie affinché affinché si possa cambiare lo Stato istituzionale di questo Paese diversi Paesi questo
Di questo continente l'elezione rovescia la scaletta fondamentale in questo toccava la mente a essere in campagna permanente e che oggi la politica si fa ovunque non si fa più solo
Nei centri congressi
Serve avere l'influenza quindi la credibilità per aver influenza sui decision makers no sui politici
Ma quando i politici sono così ostici auto idea come oggi io credo si debba continuare a dialogare col governo perché secondo me ci possono essere prospettive ma quando comunque c'è un muro e ha vinto una idea diciamo d'Europa
Diventa pur essendo stato sbugiardato alla tua perché non è che l'Europa federale fosse a questa elezione sia mai però sullo federale o maggioritaria sorpreso dal suo Europa così ora fanno così ex manderà avuto abbiamo con con la coppa Bruxelles allora io credo che bisogna ripartire da appunto da una mobilitazione seria dei corpi intermedi che sembrano essere scomparsi e della società civile che deve avere un ruolo sulla cittadinanza
Fondamentale per quello dico che non conta più spacciarsi come competenti Siro competenza diva competenza però conta non non hanno ragione per dogmi no
Conta ragionare su veramente lei politica le politiche attive o meglio quelle politiche servono all'obiettivo politico
E e oggi o se proprio fatto cioè bilanciere ovvero una battaglia politica su cui su cui concentrarsi
Niente di lei mi sembrerebbe escluso tutte le domande e poi forse c'erano
Non so se ci sono qualcosa che manca ricevuti
Piazze e allora abbiamo tempo per un secondo a giro di domanda
Sì
Stava salendo in aree vorrei sapere quale sarebbe l'effetto di un deprezzamento dell'euro sull'inflazione
In parte è già stato toccato in realtà però volevo fare una domanda più diretta
Quante centrali e ruolo e del Parlamento europeo e in particolare proprio una discontinuità politica del del del delle politiche proposte dal Parlamento europeo per mettere in scacco quei governi che magari appunto sfruttano proprio in malcontento nei confronti della situazione attuale penso che chiaramente al nostro governo per esempio
Nel nel mostrare che in realtà ci sarebbero soluzioni europee già pronte impacchettate a applicare anche a trattati esistenti
è e poi insomma andare a vedere i ci sono poi responsabili effettivi di non volere queste politiche ovviamente pensare ad esempio alla riforma dei regolamenti di Dublino come esempio
Di quei sto quindi quanto è centrale quanto Pepper per arrivare al bilancio europeo per superare questo impazza intergovernativo il ruolo del parlamento europeo come discontinuità politica
Infatti in prima poi no grazie manca parlato
In Sardegna il richiamo Giammarco mi permetto Angelo di fare una domanda un po'storiche
Durante i governi Renzi Gentiloni è stata avanzata la proposta di una web tax a livello europeo la tassazione dotazioni tecnologiche
Volevo chiedere quali sono gli ostacoli a livello europeo per l'attuazione di questa proposta che in particolare come subordinata si illude
L'attuazione di questa proposta l'attuazione del dell'unione fiscale a livello europeo
Ante voi non so se non certe ma qualcun'altro Eleonora voleva
Dov'è Giulia se ti posso rispondere in particolare si mi prendo questa libertà si parla meno europeo vale come insomma vale poco e niente sulle
Cioè nel senso ti dico soltanto che in commi tipico sinottico siccome poi lavorata a Bruxelles ho visto scene sazi parlamentari fanno delle risoluzioni per farsi ascoltare dal Consiglio europeo
Per per le cose che portano avanti comunque papà parte questo io va be'a parte che suo papà sul parquet coesione non si è detto niente però cioè del Sanzio vorrei far presente che se ne parla tantissimo e sono due pilastri fondamentali del del processo integrazione sembra che sia una delle porcellane di due pilastri che ancora tengono insieme rompendogli sottovaluterei però poi sulla Grecia un accenno volevo fare secondo me quello che è stato pessimo diciamo da un se il fatto di dire chiediamo dei soldi e tu fai queste riforme
E che sia completamente by pass ad un principio democratico cioè il Fondo monetario internazionale ha detto nello specifico che tipo di rifondere di forme deve fare uno Stato nazionale
E su questo non sta dicendo che il Fondo monetario internazionale si è permessa di bypassare
La la sovranità nazionale di un Paese Mapai passato anche un principio federale che sarebbe quello di un prete in principio di sussidiarietà cioè le politiche di austerity secondo me sanate contro la razza ondate di quello che dovrebbe essere di Unione europea
Passa
Grazie
Pensavo fosse una domanda zero quattro se non ci sarà ira teniamo è una io sposto nel profondo va be'nessuno a allora intanto boh volevo appunto magari introdurre una riflessione sul legame tra le questioni economiche
è una ricchezza fondamentale che del poppe dei Paesi europei rispetto magari ad altri come Stati Uniti ed è l'esistenza di un un determinato modello sociale
Perché secondo me uno dei modi con cui cominci diceva anche Matteo bisogna fare campagna
Anche in vista delle elezioni europee per spingere appunto anche quei Paesi più restia proseguire sul cammino dell'integrazione anche dal punto di vista economico è il ricordare che noi
Le nostre tasse servono anche a garantirci un determinato modello sociale non è uniforme in tutti i Paesi però è ovvio che esiste ed è una caratteristica propria degli Stati europei che ci distingue da altri Stati ed è anche un'enorme ricchezza
E purtroppo quando si entra in un momento di crisi
In particolare come ci diceva che non ora quando se non addirittura bisogna applicare politiche di austerità così stringenti quand'è sempre stato fatto in Grecia il modello sociale è sempre la prima cosa che viene smantellata
Perché sembra che nell'immediato serve a risparmiare soldi e quindi si taglia su quello ovviamente poi gli effetti si vedono sul lungo periodo
Sull'istruzione cosa che riguarda forse voi più da vicino però in generale
E quindi appunto mi chiedevo se questo non fosse un buon punto anche su cui su cui insistere che appunto lega molto
Dopo i grandi temi economici che a volte possono sembrare un po'lontani dalla dal dalla persona media
Ha invece quelle che sono delle politiche che ci riguardano sempre da vicino
Se non ci sono alte
Domande forense quando dicono di repliche
Dunque per quanto riguarda il
Parlamento europeo allora scuola
A allora il parametro Peo voi sapete e al potere legislativo in Europa molti Parlamenti anche se però ecco codici dessimo un'altra istituzione che consiglio insieme sono vi sono le due Camere di potere legislativo non la camera dei cittadini in Parlamento è il consiglio invece la Camera degli Stati
Però è Cocco decidono su quella me quelle materie quelle competenze che sono state date gialli dell'Europeo il parametro per invece non può dare all'Europa una
Una nuovo potere non può prende sono competenza può proporlo di farlo ma non può strappare la competenza che serve ma che ancora gli stati
Il Parlamento europeo ha fatto delle proposte molto coraggiose penso altre ballerine diciassette quando sono usciti queste relazioni per
Riformare l'Europa all'interno dei trattati agli ai trattati crearla una capacità di bilancio per la zona ero quindi Parlamento europeo ha avuto un ruolo ci sono però che due problemi primo problema è l'ascesa dei partiti euroscettici vediamo se il prossimo Parlamento europeo sarà ancora formato da forse europeiste spero credo spero voglio crederlo il secondo problema è che comunque per quanto poi parametro che posa per un ruolo politico il passaggio se voi giuridico costituzionale poi coinvolge gli Stati devono perdere quel potere ci deve essere un atto di pur volontario di Stati che trasferisco quel potere quindi è molto importante che l'azione del Parlamento europeo venga coordinata con un'azione mi so di pressione sui governi perché sono loro a a prendere il altresì il potere e infine penso sempre amabile una una rivoluzione guidarla parametro per un po'come la all'Assemblea nazionale alzate le puzze francese no alla riunione del della stava alla pallacorda dove alla presa del potere una controrivoluzione la Edipo difficile ci deve essere un atto formale di trasferimento di potere
Quale parametro Peo dovrà ha già svolto durata svolge per rafforzare sicuramente un ruolo di leadership politica se voi no
Con le forze lo pesta suo interno
La politica di coesione è vero che la scuola mentale della della dell'europea ha però ecco è
Un po'poco leso che sono poche le risorse è stato quello che sta vivendo e farlo follemente attrazione nei bilanci della zona euro
Serve appunto per promuovere la coesione e la convergenza quindi quelle risorse in più che ne chiediamo come bilancio federale della zona era stelle proprio per fare una vera politica di coesione una vera politica di di convergenza in questo senso tutelare lo status quo per me non è una nuova vedo una priorità segnerebbe fare delle vere politiche di questi né di convergenza con un vero bilancio
Son d'accordo è vero l'altre cialde stende la crisi greca non è stata democratiche Parlamento europeo non ho avuto nessun ruolo
Che i Parlamenti si sono pronunciati durante la crisi greca il parlamento greco formalmente approvato tutti i piani di salvataggio però era un po'con la con la gola se tu non approdi il le condizioni del prestito il prestito non arriva
E quindi libero che il parlamento greco approvato Cerato si va bene accettiamo le condizioni del prestito però non era poco una scelta libera no
E l'altro Parlamento che è pervenuto è stato in Parlamento di Paesi creditori quindi della Germania ma al Bundestag che approvava Ya approvava i pacchetti di salvataggio la Grecia
Però anche lì il punto di vista del parlamento tedesco può essere quello dell'interesse della Germania non c'è si prende in considerazione l'interdipendenza e quindi interesse generale europeo per questo sul raccordo
Che il futuro l'unione fiscale Tropea debba avere un forte controllo da parte di una in Parlamento europeo di una democrazia europea
La a queste condizioni la democrazia europea può sospendere la democrazia nazionale
Quando un Paese ha una grave crisi così come capita quando non so un una una regione una provincia a cittadini commissariata il Parlamento italiano può commissariare un assembleare giornale Puma assemblea cittadina che ha fatto bancarotta perché in caso di una bancarotta per esempio
E sì ovviamente il modello sociale di va preservato dettato quello per cui per cui sarebbe lancio del del de la zona ero
Ed è quello che ci contraddistingue come europei no questa dimmi se nella solidarietà
Sa che il valore principale che manca in in altri ruoli Kilian Zambuto che agli Stati Uniti per questo una forma a uno strumento da finanziare questo sussidi di disoccupazione
Sarà elevato e una Societ di pilastro europeo di ugual far che garantisca caratterizza il nostro modello di sviluppo
Per quanto riguarda il deprezzamento dell'euro sull'inflazione lasciata mai
Tenga sempre Don Matteo
Più semplicemente ho visto il successo col cui stampando tanta moneta o meglio mettendo tantomeno in circolazione sei canali sono consentiti alla banca centrale per farlo lo scomodo esattamente quello di far uscire l'eurozona dalla deflazione no quindi dai tassi sotto lo zero quindi denaro che non rende nulla anzi
Che è una spirale che si crea per vale varie ragioni passato c'era stata la crisi ha contato stagnazione
E quindi si è deciso di mettere molta moneta in circolazione e questo ha riportato come facevo vedere l'inflazione a livello e viene considerato ottimale divisi aumenta
Omettere medialmente l'inflazione in maglia cioè infrazione è chiaramente una cosa negativa quando esagerata no
La Repubblica di Weimar il contatore tutta perché i tedeschi hanno ancora paura sempre sono contrarissima questa politica stati contrari se questa politica di radio
Che tra chi ha fatto perché da lì lo potrà fare dice democratica se la maggioranza si decide sì ma non è che i tedeschi mettono dentro
Di conseguenza avuto con lo scopo di aumentare l'inflazione e c'è riuscita nonostante il bazooka abbia dovuto sparare no qui derivano bazooka librai
Ha dovuto sparare sparare sparare più volte del previsto però effettivamente l'inflazione nell'eurozona è tornata a livelli appena sotto il due per cento che sono considerati i livelli livelli li ottimale per tutta una serie di ragioni Mastro e micro economiche
Quindi questo sì sulla web tax parlavo prima dell'unione fiscale nonché riguarda soprattutto i giganti le multinazionali web
Digitali in generale ora attualmente il problema più che web tax fa solo multe è importante che l'Antitrust insomma un'istituzione veramente fondamentale per la concorrenza a livello europeo
Non è quella americana che ti mette in galera però
Le multe piano piano stanno aumentando anche come no come dimensione e questo è importante Primaro abbastanza ridicola e però con la nuova commissaria sembra più decise e determinate poi sicuramente a vantarsi auspicabile in questo senso cioè recuperare
Appunto cita un primo studio non le sa di Copenaghen
Oltre seicento miliardi di ricavi per l'elusione fiscale della multinazionale se potrebbero recuperare veniva stimato qua
Correggendo alcuni affetti no distorsivi della concorrenza di quelli su cui veramente si può incidere senza uniformare tutto necessariamente circa trenta miliardi l'anno
L'anno a livello centrale basta avere un bilancio allegra con le sue risorse la volontà politica di farlo sempre
Sul Parlamento europeo
Crea una domanda un po'ciao ha già risposto Luca su diciamo la il ruolo del Parlamento europeo è importante perché collega il tema con la Grecia il fatto che appunto pare trofeo voce in capitolo sulla Grecia zero come far arrivare
E lei le non soli rompono se di cittadinanza perché intanto può questione secondo me che quando Charlie europea di come viene raccontata l'ombra sui media sui media che
Viene fatto racconto molto molto distorto per esempio l'ultima cosa no e questo riguarda soprattutto paramento Romeo che legifera che rappresenta i cittadini quindi è democraticamente voglio dire auto legittimato
Non lo so nessuno malgrado la riforma del parametro da Regolamento di Dublino si parla solo dell'incontro in cui Conte pesante consiglierebbe sbattuto i pugni sul tavolo famoso tavolo e famosi i pugni sul tavolo
Per può raccontarci un mese dopo che la diciotto i non possa far sbarcare non non si può far sbarcare perché i Paesi europei non fanno nulla mai sapete quello hanno deciso quando hanno sbattuto i pugni sul tavolo quindi cervice a questo tavolo Bruxelles
Se sia un tavolo piccolo boh va be e quindi è difficile sopra c'è una un racconto sbagliato i periti in questo non come i federalisti secondo me senza paura di esser tacciati come urbanisti parte del nostro lavoro e anche fare arrivare diciamo
L'ala veramente al basso no dall'alto verso il basso come vanno le cose col si potrebbe fare sì il Palavetro per esempio sul passa Pierre non ciò che trattate li conosco a livello di potere non lo fa
La crisi greca sempre lì si torna perché effettiva ed è stato una cosa cruciale cioè parametro ma non ho avuto voce in capitolo
Non c'era un bilancio a cui andare attingere per salvare la la la Grecia
Che valeva contro Lombardia allora si è fatto sì ci siamo messi d'accordo per fare il Messiah il meccanismo non è stabilita cioè pagare far sì che gli stati si assicuri noto proprio rischio di di fallire
Perché se la Grecia tecnicamente la fallita sostanzialmente
E quindi evitare vestirsi ci ci siano alte visive che ma emesse che non dovrebbe ma in teoria di fatto fa così funziona ancora all'unanimità quindi userà per quote come il Fondo monetario internazionale Durkin Pepe più di soldi decide funziona senza nessun criterio proporzionale da fusione all'unanimità molto spesso
E quella fisica e e la stanza dei bottoni i cui leader si riuniscono fino a tarda notte decidono da fare la troika ma do sì a ricorre alla troika o più ma meglio dire al Fondo monetario torsionale che fa dei presìdi
Ecco e quando uno va sentivo ieri dei riformisti che parlavano in un video almeno su Facebook così
Con un'OPA al pronto soccorso
Cioè non si può ridere al Fondo monetario internazionale di fare politica o di pensare alla politica
è chiaro che la responsabilità ci sono per carità profondo Palazzo ecco quando va al pronto soccorso non è che puoi ambire a vere il miglior chirurgo dette opere d'urgenza sì ce l'ha e magari dopo però lì per lì l'emergenza alla gestisce logistici ricette di fermare l'emorragia devi fare quello che che di cui ha bisogno
Quindi è è una cosa estrema affondo moda internazionale dura anche richiede sacrifici e così che le istituzioni voglio dire mondiale sono state disegnate Romolo secondo nel Mondiale
Quindi
Il punto è sforzarsi di creare nuove seduzioni affiancano istituzioni creare nuove istituzioni l'idea di marrone Merkel è anche quella di fare del fondo collante nazionale questa una idea vecchia anche le parla sposa una Caporetto però di fare del messa il Fondo monetario europeo
Se funziona siamo che tali proporzionalità e non come il messa va bene
Va bene un'idea perché magari anche più calibrata no su la situazione europea perché c'era eccome fondata eccezionale fai presi dall'Algeria Zambia tutto il mondo
E quindi si ma non so se ho dimenticato qualcosa
No
Ok ci rimangono boh cinque minuti qualcuno qualche alta domanda
Da ultimo momento dubbi
Niente ok se ovviamente va be'ovviamente i relatori saranno ancora cui tutto il giorno Monte quindi
Bene quindi se vi viene qualche dubbio potete andare a caccia non so a pranzo per l'isola
E intanto ringraziamo i relatori ringrazia anche tutti voi per per il contributo al dibattito e ci rivediamo qui alle cinque e mezza e per chi vuole alle quattro e mezza riga amo la passeggiata del confinato che parte da piazza della ISAF