Asiatica - Soft power cinese e i rapporti con le altre potenze asiatiche

Bentornati all'appuntamento di primavera e con adriatica il nostro spazio su radio radicale dedicato a da appunto a a un approfondimento sul Continental viatico on alcuni focus che riguardano la politica l'economia e la crescita
Chi vi parla in collegamento questa settimana Valeria Manieri abbiamo in collegamento dalla Thailandia Francesco Radicioni corrispondente dall'aria per radio radicale
Bentornato Francesco
Buono anche l'avvocatura per volontà dello scontro col e bentornato sicuramente anche Eugenio Burnett ieri entrato a Pechino corrispondente deraglia agli esteri quartiere Eugenio
Maschera Valeria cancella controllata dal conduttore di Radio Radicale
Abbiamo Imeco legamento tra l'altro da un ennesimo fuso orario da Melbourne a quest'oggi Claudia Astarita esperta di questioni e adriatiche e non Toro e docente al fianco o a Parigi bentornata
Grazie a battere a tutti
Perché subito con una domanda a Claudia Darida un po'di carattere generale insomma questi ultimi giorni di agosto mercati ieri nel frattempo anche in Cina e dintorni cosa stia succedendo da un punto di vista politico qualche settimana fa era uscito un tuo articolo come spesso accade sul panorama
In realtà dedicato
A una questione molto specifica di cui abbiamo parlato e rialzare la la quota settimanale relativa alla politica era fortissimo USA e Corea del nord in cui ovviamente in questa rapida c'è anche coinvolta chiaramente un attore importante come la Cina ecco che che effettivamente stiamo vedendo che settimane sta vivendo anche la Cina a da un punto di di politica interna è sullo scacchiere internazionale a fronte di tutte questi di tutti questi Castelli ancora AN in movimento
Allora è una situazione molto particolare nel senso che la Cina non sotto il PC Thing sta diventando sempre più assertiva e sempre più determinata secondo me a ottenere in tempi molto ristretti
Io obiettivi che si è posto raggiungere in tempi molto ristretti gli obiettivi che si è posto
E questo ha conseguenze un po'a tutti i livelli ce li ha dello scontro con gli effetti dell'ITC seriamente per coreana Celia
Con il modo in cui viene portato avanti un bel parco marrone ce n'è anche nel modo in cui insomma i chi agisce sulla sul piano nazionale le vogliamo fare sul discorso sul discorso Korea diciamo che questa insofferenza che ha manifestato la Corea del Nord verso solamente per cui dal loro punto di vista gli Stati Uniti stanno gettando la situazione vero a fronte di quelli che la Korea identifica come passi importanti verso la denuclearizzazione non hanno approvato nessun tipo di ammutinamento di le sanzioni
La Cina diciamo racconta cogliere l'occasione per infierire finiti in questo dibattito infinito portare di nuovo
Interessi dalla dal suo punto di vista quindi e questo è molto importante perché questa dischetti
Creare di nuovo una perché ogni ampi chino da cui di quei fatimidi potranno essere scusi ma qualche potrebbero smettere di essere l'attore principale del negoziato
Ecco ma anche ecco dopo subito a te la parola per un'altra ovviamente è un altro punto di vista un'altra domanda per Claudia parità
Sì appunto che quel contro cui compulsive
Coreana oggi comunque diciamo cupa quindi in cui più di perché secondo te cambia di
C'è un po'di le dell'energia non sapevamo vita ecco il ruolo di ruolo della Cina in questa in questa partita anzi l'abbiamo assistito
è chiaro con che la la visita a chi motivo King uno poi seconda visita prima del vertice di Singapore insomma la la la Repubblica popolare essi baciata Veron in qualche modo ha giocato un ruolo incontrai tutta qualche in tutti questi libri subito a parte un asse Pechino che negli anni potrebbe anche c'è un po'di consolidarsi una stecchino se nulla
Ma diciamo una feconda ma quello che si può consolidare un asse di interessi condivisi cioè il punto è quello che sicuramente se vuole Pechino vogliono evitare che la riduzione la dell'ottantotto ad un intente a cambiare le regole sulle Pantani quindi ad allentare un attimo il gioco sulla sulla Corea poco fa parte per riprecipitare la situazione alla a livello cui eravamo qualche mese fa
E quindi insomma che questo è lo scenario da evitare io credo nell'articolo che citava Valeria tanto c'è quello in cui ho detto che ci farebbe non fosse arrivato all'vento di un nuovo summit nuovo summit quindi è un affronto Roma allargato alla mente che ogni anno viene Washington Zaccon summit allargato
Quindi io vedo in questo momento la Corea del Sud molto determinata evitare passi indietro
E anche per la Cina per questo essenziale perché l'abbiamo sempre detto la Cina non vuole a nessun costo il collasso nell'annessione né una o shock economici forti in Corea del Nord e quindi perché no qualora ci dovesse essere appunto questa convergenza di interessi nel trovare un un punto comune nei confronti di di nella strategia verso che ogni anno che io credo che sia utile e Pechino pragmaticamente potranno collaborare certo
è una vergogna di continuare a mediare con gli Stati Uniti
Quindi dovrà trovare un modo per e qui parliamo in sostanza di aiuti i ceti impiegare risorse distribuire risorse alla Corea del Nord e quindi la Cina potrà eventualmente decidere di farlo senza spiegare nulla nessuno la Korea dovrà trovare una formula sia che possono essere giustificata agli occhi di Washington quindi potrà parlare Muntoni iniziative di collaborazione di rapporti tra persone insomma
Per vendere nella maniera da non permettere a Washington di opporsi più di tanto
Però ti anch'io credo che i Fatimidi rimarranno su questa linea durissima ci potrebbe essere un riavvicinamento tra questi due Paesi proprio per evitare che la situazione precipiti
In una regione ricordo Claudia non sottrazione d'accordo c'è c'è anche un altro
Punto cruciale in questa partita alcuni interessi di Pechino a quelli più sicuri in qualche modo potrebbero coincidere che quello già previsto in un passaggio della dichiarazione di Pamuk long tail con tanto coreano che lo scorso ventitré aprile il cioè sull'apertura
Sì ai nuovi limiti ittiti infrastrutture percorre grazie appunto alla Corea del Sud della Corea del Nord in qualche modo fare della penisola coreana camper
L'importante
Non solo rispetto all'iniziativa cinese di nuove vie della seta ma anche rispetto a diciamo così i principali e porta in sé economiche la per Nadia dell'AGEA nordorientale cioè appunto in Giappone
E e e Cina per l'appunto corretto e su questo in Conservatorio appunto all'adozione delle sanzioni per caso entro novanta giorni io stavo nulla occulti Moana e saturazione non si può fare totalmente
Indubbiamente le questo proprio il pubblicato su cui sta premendo di più Pyongyang perché appunto secondo loro non qualche dimostrazione di buona volontà l'hanno fatta e dalla dall'altra parte del di perderebbero un pochino più di di flessibilità da parte dell'interlocutore americano ecco e il rischio con questi con questo tira e molla la corda poi si rompa e quindi poi da lì tutto
Ecco andiamo a monte viene richiamato anche lui a dare
Insomma la propria vita e quello che sta che sta succedendo in Cina e in generale in questo quadro Ilio politica globale che ingrandendo Händel mutamento lo ripetiamo spesso eravamo appunto è rientrato a Pechino quali sono le tue impressioni ovviamente chiedo anche a te di fare una domanda la professoressa sparita
Ma quindi San Rocco che
Per per quanto riguarda
Alla alla questione coreana che appunto come abbiamo visto precisamente in in divenire
Incappare titolo in qualche maniera giornalistico quadri soprattutto in queste ultime settimane
Queste visite queste elezioni della nordcoreano
No no pari a partire varie procure del paese che sono state pagate dal ponte fortemente fortemente critici di una la immotivato occasioni ultima Merck è
Non proprio ieri in una struttura sanitaria a nord di Pyongyang
Il quello che delinea Kim è un panorama estremamente scoraggiante nella Corea del Nord e sul più o meno tutti tutti i punti di vista e che riguarda tutti i settori della vita economica del Paese che è piegato come sappiamo da diversi round
Il PD sanzioni come possiamo leggere questa questa morta alti Latella
Intanto pian piano vuole dare all'economia come ha detto nei nei mesi scorsi solo messaggi anche in qualche maniera tra avversari lo lo aveva definito Pandit stile sanzioni nei confronti della della Corea del Nord non più tardi di una settimana fa
Che messaggio spalancata in questo momento il il il giovane dittatore nordcoreano
Ma Panama l'idea comunque è quella di far vedere che la Corea del Nord
Non è disposto ad aspettare per fare cioè a una strategia ben definita che vorrebbe seguire quindi io credo che appunto questi questi messaggi siano fatti per continuare a consolidare la la la la visione è lei il punto di vista del del regime non non altro inattesa che negoziando
E si riesca a ottenere qualcosa possa far valere il punto anche il loro punto di vista un po'meglio ecco io per su questo
Secondo lei rampa accolto in qualche maniera con messa quando ieri alla Reuter tra l'agenzia Reuters che lo ha intervistato ha detto di non escludere un possibile nuovo incontro con clima
Appunto sulla questione sulla questione nordcoreana
Inaugurando una nuova in quanto è necessario alla fine io l'avevo scritto anche prima che questa cosa mi cioè che ne parlasse tram poche sere fa parte anche tra Corea del Sud Corea del Nord che è stato fatto anche questo la scorsa settimana
E il punto è che sicuramente campa avrà la agli interlocutori nordcoreani ma probabilmente anche quelli cinesi continueranno a fare pressioni e l'ideale appunto secondo me sarebbe che si mettessero tutti e quattro a tavolino
Per cercare di capire che cosa si può concedere perché non non dobbiamo nemmeno immaginare che si debbano sembra fare concessioni enormi cioè si potrebbe anche immaginare una roadmap fatta di piccolissimi partiti che però diamo un segnale in una determinata direzione mettendo ovviamente come vincolo per soddisfare l'anno all'intelligenza statunitense che qualora ci dovesse essere un minimo passo indietro da parte la Corea del Nord
Si annulla tutto quello che è stato fatto
E secondo me questo potrebbe pragmaticamente mettere d'accordo tutti appunto ripeto pragmaticamente perché è evidente che purtroppo non abbiamo quattro leader che ragionano in maniera RAI chiaro trasparente razionale quindi non è detto
E questo compromesso che effettivamente raggiungibile
Ecco
So che forse abbiamo tempo per un'ultima domanda Claudia Farina che poi verrà dovrà dovrà lasciare cifra jet
Conoscevate vorrei aggiungere qualcosa o anche fare diciamo un po'più focus un accenno a quelle che sono negli ultimi Dinu
E
In Cina anche a livello di politica interna anche circa la solidità della leadership di Jinping di cui abbiamo parlato in realtà non ne parliamo a qualche settimana abbiamo sicuramente parlato in passato
Sì perché la persona quello che appunto alla professoressa asperità e anche appunto diciamo qualche notizia in più e qualche analisi più ampie
Di questi rumors che da qualche settimana ci cubano punto quanto si muove palazzi del potere chi Pechino accertato lo sappiamo il vertice il britannico il consueto con cani schivo appunto della della leadership cinese in un momento in cui la conta la Repubblica popolare rimanere congelate la
Guerra commerciale con con Benigni nonostante usati di
Impossibile diciamo così poi vinto della della appunto del del del presidente significa perché invece dei soliti tutti appunto della e la politica Appennino questo sarebbe dovuto al fatto che dove che immune apparso per alcune settimane sulla prima pagina del quotidiano del Quotidiano del popolo e sempre in qualche modo appunto che anche con la storia culto della personalità che aveva circondato per lungo tempo l'assicuratrice infine in qualche modo c'è un copiarli chiarendo
Tu Claudia chiede che fa tutti questi rumors che circolano molti in cono probabilmente c'era un accordo di questo tipo però parlare di riferimento ovvero per la leadership etici
Il club più rapidi clamore alcuni una speranza per qualcuno ma
Incarcerato dubitative pub
Ma io brevemente credo che Ficini finisce ancora molto forte io credo però che lui stia esagerando con i tempi come dicevo anche prima di realizzazione dei suoi progetti e questo sta iniziando a creare molte frecce nell'interno della Società tant'è che ci sono moltiplicate diciamo nel nel campani numerici nel definire ma limitate
Le azioni di protesta le manifestazioni di protesta non parla di manifestazioni in piazza ovviamente ma parlo degli articoli apparsi sulla stampa contrari alla leadership che mettono in discussione alcune scelte eccetera eccetera
Il punto è riusciranno questi fenomeni a diffondersi il come effetto domino in maniera effettivamente da affidare questa leadership nel medio periodo
Oppure avrà la meglio che ci impegna nel far tacere nascere di voci l'unica cosa di cui sono certa perché questa domanda rispondere impossibile
E che non credo che Luís ammorbidire alla sua il modo in cui sta gettando la Cina oggi quindici abbiamo di fronte a una fase in cui il livello della cintura a livello di
Risposta a questo tipo di lamentele diventerà sempre più forte
E bisogna vedere che a un certo punto la faccetta cederà definitivamente convinta di che non ci sia spazio per andare avanti o invece tutto questo castello crollerà però dobbiamo affettare
Per rispondere a questa domanda
Niente abbiamo davvero e la ringraziamo Claudia parità per tali questioni adriatiche potete vendere pezzo Barilli vari articoli vari commenti soprattutto recentemente anche su Panorama voi quale può collaborai ma soprattutto ovviamente docente affianco a Parigi torneremo a di turbati Rachele effettivamente grazie ancora per essere stata con noi
Mille ragazzi e buona serata e buona continuazione
Grazie e torniamo torniamo a McCain con Eugenio Gobetti che appunto diciamo in collegamento da da Pechino ponte votiamo può
Siamo ancora più approfondiamo Ranariddh anche alla luce appunto del l'ultima domanda di Francesco Radicioni a Claudia parità su quelli che sono i rumors interni circa la solidità della leadership
In
Ecco un punto parimenti anche su questo
E che ha letto nelle corpo del testimone
In qualche maniera che questa data appare ancora in corso anche se qui parlano già di autunno però
è stata probabilmente dettate più difficile per il presidente cinese da quanto appunto si è installato al vertice del partito del lottatore
Le parte nel due mila diciotto è stata tagliata alta qua però affrontata con interruzione dei colloqui con gli Stati Uniti il commercio che riprenderanno proprio nelle proprie ove ma qui nessuno sembra nutrire grandi speranze eletta questo rallentamento dell'economia negli ultimi dati e polarità uno Cantalupo interno fu i vaccini con troppa
è una anche con una rientra chi il cartoon che ha portato alla correttamente al spalle tronco rami diverti
Funzionari e ultimo uno di questi per esempio Indaco della città si è immerso Karim poi ieri tormentato appunto un'estate non particolarmente carica di cuore non a quel settore continue anche possiamo o smartphone tranquillo il no ieri del primo ministro della Malaysia Comas era qui il tappetino alla ai progetti finanziati dalla Cina in Malesia progetti per un totale di più o meno ricchi abbiamo dollari ai quali appunto il il il novantatré enne
O attacco dopo lo stop
Citando ovviamente
Una cattiva amministrazione precedente quella
In trattate però intanto appunto a Pechino al tetto ah ah ah sostanzialmente bloccato i progetti finanziati finanziati dalla città quindi ci sono appunto una serie di i fattori che sembrano in qualche maniera fare la la classe la tua perché gente che appunto in questo secondo semestre si riunirà per un nuovo plenum
Tal quale ci si potrebbe attendere anche qualche
Qualche indicazione in più sul futuro sulla rotta del del che in
Intendeva imprimere all'economia cinese però ecco in primo luogo anche al genio e su questo terreno con quanto stanno incidendo anche rispetto ai rapporti cinetico alle altre polenta agli Atm non solo
Quanto sta incidendo da una parte appunto che chiamiamo alla carota comunque il
Il un progetto Grande pochi imponente quasi visionario che è quello dell'aria nell'attività e dall'altra invece queste tensioni Contini così rilevanti e anche forse è un po'
Calato hanno diciamo
Stoppa Howard dall'altra parte controbilanciare con un bastone presidente commerciali con gli Stati Uniti in questa guerra commerciale
Parliamo ancora riguardano alla Cina in questo momento
L'attenzione al momento bello che intorno al momento in Cina sembra essere
Focalizzato soprattutto su di rapporti
Con non è con gli Stati Uniti con con quarta aiuta pei plutei colmo
Per quanto riguarda il il rapporto con
Con con gli altri Paesi
La il diciamo che la Cina sta cercando in qualche maniera di
Tutto Khalid Dante anche appunto soul sia sui rapporti tradizionali
Che ha predica consolidati ma e allo sviluppo area ovviamente anche le alza gli altri filoni non mettiamo per esempio che settimana prossima
All'inizio di settembre scusate ci sarà questo grande forum tra i Blue tra la Cina e i Paesi applicando inquina Pechino
E e lo stesso presidente Fini filippina scelto proprio il continente africano come sua
Prima destinazione di viaggio all'estero nel corso del suo secondo mandato nuova più forte politico ovviamente l'occasione i presentava anche per il tramite dei paesi Bric perché trattenuto
In in Sudafrica a fine luglio e nel frattempo ovviamente irritato anche
Paesi prima prima del porno
Ter ritorno in Cina il
Quanto più o meno il quadro a molte delle ultime e delle ultime settimane per quanto riguarda le evoluzioni
Dovremo attendere ancora ancora
Qualche qualche mese quando ci saranno
Il summit regionali di maggiore interesse dove molto presumibilmente incontreranno anche per la prima volta dallo scorso anno lo strappo
Tenente degli Stati Uniti Donald Trump a novembre per esempio in occasione del trattato poco nuova armonia
Al o al ai al fammi del real fabbrica del G venti entrambi previsti a partire dalla seconda metà di novembre
Ecco Francesco porteremo tempo per un'ultima osservazione
Finché io perché volevo proprio tu parlavi dove nella nella nella domanda Luciano punto c carota proprio dal palco vallata qualche iniziativa di nuove vie della seta di calcolo che è nato
Inconsolabili quale criterio Ciciliano e poi diciamo ammonire l'erratico da un'altra un po'quando quanto questo mette paura anche agli altri attori asiatici
Esattamente troppo poco se il punto di non ritorno sistemico secondo me nel mezzo della guerra commerciale da un lato a
Corteggiamento piuttosto interessante da parte il Pechino nei confronti di
Euro non europea gli inviati cioè comune potrebbe esserci appena insomma costa quest'anno tinte di Shinzo Abe il primo ministro giapponese in Cina allo stesso tempo però qui in questo da un lato questo anche qui in qualche modo per cui chi pochi elettori cattolici sono da parte del premier che scritti il gilet nutriti dai mercato appena otto la globalizzazione c'è la caccia
Con lo stesso Pecoraro e a mancarci spento tutti come quella che tutti i civili carota indicata ci rappresentato dalla patrimonio della carta il diventando per molti Paesi della regione e la madre solamente l'ultimo cargo
Anche insomma in molti Paesi riduzione appetibili i rischi di questa un problema quindi incentiva un problema in questa iniziativa perché appunto ci sono problemi relativi alla sicurezza di questo edificio struttura c'è la questione trappola pentito
In cui ho mai simili sia a parlare c'è la questione la assenza di trasparenza legata a questo legato a questi progetti appunto Malesia ma prima c'era stato Progetto era stato bloccato in Bangladesh lattiero sempre per questioni relative relative alla corruzione io sono stato parlato a Radio Radicale costato diciamo Matteo Angioli quella del Partito Radicale siano il Cambogia
Dunque stanno arrivando gli investimenti cinesi sia da parte governativa che da parte di privati e che hanno trasformato quella che era una classica località e a sono balneare sulla costa cambogiana Lenin
Diciamo cantiere a cielo aperto poco Ignazio corazzato poco
Dunque ci sono più incisioni tra la popolazione locale
E questi gli imprenditori cinesi o comunque i lavoratori cinesi del panino che vanno a siamo convinti della raccontarlo hanno in pensiamo un po'come spesso sfociano nella violenza significa problemi di prostituzione insomma ma è poca anche porta anche un sacco di problemi questa questa questa via della ferita
Qui secondo me il muro gli soprattutto in Asia ci hanno arrendersi alle conto insomma è la madre inviai solamente di invocato io non so se il nuovo oggettivamente chiameranno tutt'Toro ma quello che mi pare di capire che nascente Morchio innaturale
Amata che sia soprattutto quello in qualche modo anche per ragioni di politica interna perché certi incontri lezioni su una piattaforma tutta orientata verso la trasparenza
Quella di dire vogliamo vederci dobbiamo vederci un po'più chiaro insomma questo in questo tipo di progetti e mi pare comunque qualcosa un un approccio un approccio interessanti insomma cioè questo cavo potrebbe essere anche molto serenata
Per per intendersi
Ecco perché varrà la pena di di soffermarsi è una delle poche a puntare sullo stato dell'arte appunto di questo grande progetto è la vera pietà che fino a qualche mese fa commentavamo Comelli grande progetto sono economico commerciale ma anche a una grande strategia dico Power
Che cosa che andando evidentemente in modo questo questo chiaramente questo chiaramente lei rimane colta c'è una grande Ricchiuti Genova evidente peregrina condizione
Esattamente non è detto che tutti siano così
Probabilmente superarlo ecco
Allora
Chi dobbiamo fermare qui perché il tempo a disposizione finito per questa puntata di adriatica su radio radicale ci ritroveremo il prossimo mercoledì sempre alle ventitré partite su Radio Radicale per un'altra approfondimento sul mondo
Appunto orientali degli operatori parleremo ancora in tutti questi Paesi in particolare cosa leggera attenzione la molto attento a quello che ci ha detto
In Cina ma anche più di recente ovviamente a tutti gli equilibri geopolitici che stanno cambiando così e rapidamente in modo quasi
Significativo ringrazio come tante Francesco Radicioni in collegamento da Bangkok in Thailandia corrispondente per radio radicale dall'altra grazie Francesco
Tempo
Grazie al genio Burnett P. collegato da Pechino corrispondente appunto dalla Cina verrà aghi agli esteri ha preferito impietriti Eugenio grazie
Grazie grazie ad avere
Avete ascoltato nella prima parte di questa Amendola insieme anche Claudia da Rita docente Chiampo parigini esperta di questioni adriatiche che abbiamo salutato appunto circa un quarto d'ora fai ringrazio come priva radicati in regia per appunto l'aiuto tecnico anche per questi innumerevoli collegamenti perché era vi ricorda i nostri riferimenti www punto radio radicale punto it rubrica asiatica invece potete trovarci da da altri in effetti immane su Facebook cercando adriatica radio dove troverà per un anno A pagina ad hoc
Su questa rubrica con tutti i porca dà anche altri suggerimenti terrà letture approfondimento
E ne che per iscriversi perché aveva altri commenti o se lo ritiene più ascoltate potete farlo rimanda io ascoltiamo alla radio radicale punto it