L’osso del Sud. Intervista a Carmine Cocozza

Radio radicale siamo ad Auletta siamo in compagnia del di Carmine
O Cozza imprenditore agricolo già sindaco
Auletta
Carmine io ti do del tu mi perdonerai
Ci conosciamo un po'di tempo non me ne vorranno nemmeno coloro che ci ascolterà
Venne ritrovato
Bentornato a tre nella nostra comunità nel nostro piccolo paese
Lei siamo siamo qui perché qualche giorno fa io
Ho intercettato
Tu interessante post sul tuo spazio Facebook ecco i social ogni tanto sono utili
Quando ci consegnano delle riflessioni quando ci invitano a riflettere è sicuramente questo il caso
Del tuo spazio e invito svolto gli ascoltatori di radio radicale a fare a frequentare Carmine Cucuzza
Tu hai voluto focalizzare l'attenzione sullo spopolamento sono questione drammatica lo spopolamento dei dei nostri vecchi piccoli borghi di nostri di tutt'Italia direi ma in particolare però dei piccoli borghi di questo nostro Mezzogiorno tra l'altro i dati Istat raccontano TV un Mezzogiorno d'Italia che fra qualche anno se non sarà deserti sono in certe zone poco ci manca e con Basilicata per esempio entro il due mila cinquanta
Conterà poco più o poco meno di quattrocento mila bit anche tu hai scritto
Lo spopolamento dei piccoli paesi il figlio ha più Marguerite
Padri ecco chi sono questi queste madri e chi sono questi questi padri intanto
Beh intanto dobbiamo segnalare che la la madre sicuramente
Questa nostra terra credo a terra
Fertile ma che è difficile da da lavorare
Mentre i i padri sono più di uno la cattiva politica il governo centrale quello che sempre poco attento
Alle esigenze delle piccole comunità
Un governo che toglie
Diciamo in servizio con comunitari spesse volte toglie alle scuole toglie gli uffici postali toglie finanche le caserme i carabinieri ole accorpati come dicono loro in linguaggio tecnico
Poi dice la cattiva politica quella che
Preferisce fare alle strade e magari voi non le mano tiene come dovrebbe e non ha fatto la strada ferrata
Perché e la cura del ferro quella che porta allo sviluppo sono le ferrovie quelle che portano merci persone
Turisti e quant'altro a questi padri al Governo centrale vanno messe e gli altri enti sovracomunali molte volte un cattivo padre l'ente Regione
Quando non capisce le peculiarità dei propri figli
I nostri territori le aree interne sono simili sono aree appenniniche dove tutto sommato vivono circa dieci milioni di abitanti lungo gli Appennini
Che hanno molte similitudini nei dialetti e forse in qualche elemento in qualche usanza
Producono mediamente dell'ottimo olio ottimo vino una volta producevano del ottimo grano e quant'altro ma sottotitoli caparbi
Che parlano poco fra loro fanno poco sinergia non riescono a a a a a fare
La massa critica per essere ascoltati perché in definitiva essendo questa una volontà politica cioè se il Governo centrale mettesse nella propria agenda
Lo sviluppo dei piccoli paesi comincerebbe a dire
Tale eccepire le richieste degli dei dei governi locali ma faccio un esempio tutti i governi locali dovrebbero deliberare che per almeno cinque anni chiunque apre un'attività economica barbiere calzolaio negozio di prossimità
In un centro antico di questi Paesi per cinque anni in un bar che nessun timbro tributo comunale anche perché un atto di coraggio diciamocelo esatto perché non altro coraggio per essere a fianco del di in maniera caparbia
Magari inseguendo un sogno viene ad investire in questi Paesi che Rossi Doria chiamava i i Paesi la terra dell'OSCE
E quindi se riusciamo a fare sinergia fa cadere l'ossessivo
Riusciamo a proporre
Sinergia vere
L'accorpamento degli uffici di segreteria penso ai comuni
L'accorpamento degli uffici tecnici l'accorpamento degli uffici ragioneria
Magari il potenziamento del dei di internet
Cioè non è possibile che i nostri lombarda
Sembra assurdo scene ma non funziona quindi molti paesi la banda larga c'è ma è una chimera perché c'è
Ma non funziona
Cioè molti Paesi ancora abbiamo le cabine analogiche quindi quelle meccaniche
è mai possibile che nel due mila
Siamo nella programmazione europea
Due mila quattordici due mila venti sta aspirando il due mila diciotto e ancora non abbiamo speso in percentuale
Le cifre che ci siamo assegnati non battono collaborazione fra le regioni meridionali e l'Unione europea
Ecco che volle Europa è vista come un altrove non euro pari popoli
Anzi viene vista come l'Europa che opprime invece l'Europa e opportunità
Perché tutti abbiamo la moneta comune
Per fare
L'Europa nelle nostre piccole comunità bisogna portare la banda larga le strade ferrate
Bisogna portare l'acqua ventiquattro ore su ventiquattro perché non è scontato che in tutti i Paesi ci sia bisogna portare alla sanità territoriale che da noi guardate molte volte se balla degli ospedali che chiudono nessuno
Fa un'analisi che se il bilancio cento il sessanta per cento dovrebbe essere il bilancio sanitario dovrebbe essere dedicata al territorio il quaranta per cento all'ospedale cioè quando la persona dall'ospedale
è una sorta di ultima istanza ma pure il territorio cioè i veterinari medici di base recondita assistenziale
Il centodiciotto agli assistenti sociali cioè eros citato la Società che va nelle contrade fra le persone e non viceversa e all'ospedale che aspetta il malato al pronto soccorso il disagiato sociale
E quant'altro senti
Hai vinto e giustamente io direi sud doppiamente penalizzato e anche votato di di un aspetto effettivamente spese vivi dopo trascurato molti si concentrano solo sul politico cattivo per favore politico forte vive
Confrontarsi ecco con una burocrazia e con chi lo hai scritto tu me ricopre magari è vita natural durante delle cariche a apicali io di sto lanciando degli input perché voi voglio che tu racconti un po'il cui il tuo modo di vedere certe situazioni e poi è anche scritto un'altra cosa che ai nuovi del del guarda Issa vedere
E e attualità è vero edito ancora diritti spacciati per favori ancora cattiva politica troppo spesso nelle per la l'iniziativa politica che presenta la promozione sociale
Ecco anche quella con un atto di favore e poi hai fatto bene io direi la Costituzione questa sconosciuta e dallo in violazione dell'articolo
Tra le della Costituzione e lo è anche citato bene citarlo ogni tanto sta costituzione che dice tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti alla legge
Senza distinzioni di sesso di razza di lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali è compito della Repubblica
Rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale eccetera eccetera eccetera allora
Beh io devo ringraziarti per alcune puntualizzazioni mi piace dire
Come se fosse dei personaggi in un'opera teatrale
Spesse volte si tenda a parlare solo della politica che non va bene pochissimi parlano la parola che è bella se funziona che burocrazia
Perché in realtà la burocrazia in teoria garantisce a tutti
Resta S. opportunità i tempi certi disposto allora abbiamo delle leggi bellissimi unitario adducendo quarantuno
Quella sulla trasparenza altre che poi devono essere applicate dalla Hrabal dalla burocrazia che spesse volte che è rappresentato dai dirigenti chi sono questi dirigenti
Sono gli ingegneri capo ingaggio unificato i comandanti di vigili tutti coloro i quali
Sono tenuti i direi obbligati dalla funzione a fare in modo che nella comunità vengano rispettati le leggi regolamenti gli statuti
E spesse volte diventano
Il il Mauro firmavo braccio del cattivo amministratore
Cioè se è possibile Facci se servisse in un determinato luogo del Paese gli strumenti urbanistici consento Nova Izzo azione di una casa
In una stalla non finire e quant'altro non ero favorevole che gli si dia la licenza
è un diritto che viene esercitato da un cittadino in maniera
Trasparente in sarebbe interessante fare analisi e verificare perché in molti piccoli comuni i redattori di progetti su quasi sempre gli stessi e quasi sempre
Scopriamo che alcuni di loro sono familiari o contigui a qualche ingegnere capo qualche ragioniere capo qualche comandante cavo e quant'altro
La parola al processo la parola capaci S allora capo c'è sempre
Vedi anche queste Maurizio ci tengo a dirti 'na cosa che che sylvatica indosso io mi sono sempre battuto affinché gli amministratori locali avessero una cosa dignitosa che l'indennità la carica
L'indennità regali che consente a chiunque
Euro consente la nostra Costituzione di poter aspirare a tutte le cariche elettive d'accordo senza fare
Ho l'impressione che stiamo viaggiando anzi qualcuno vuol dire viaggiare
Maurizio non reagisce
Grazie consigliere Covi nuovi rincari sua zia
Ne ha facoltà dal punto di vista di coppie
Perfetto e perfetto io in tutte le le assemblee dove ho partecipato anche in quelle dell'ANCI o legautonomie quando ho preso la parola ho detto poco Artemisia
Quando io sento parlare gli amministratori che nei loro programmi dichiara di rinunciare indennità di carica nell'ottica
Mi viene l'orticaria perché io penso poco esposto e in assoluta cattiva fede
O non conosce come funziona la macchina amministrativa
Coni d'evitare carica
Il sindaco o il già sindaco che sta parlando con voi utilizzava per comprare dei libri che regalava ai bambini quando nascevano le bambine
Il libero Bollea le madri non sbagliano mai
Oppure se avevano ospiterà portarlo in un ristorante pagare di nettamente
Il racconto senza portarlo al Comune
Chi rinuncia o vorrebbe rinuncia all'indennità regali che era potrebbe essere la persona che poi quando deve decidere la modifica non piano regolatore
Può essere facile preda nelle grandi palazzinari o altri per dire tengono terreno agricolo monoteismo trasformino edificabile e quant'altro
E quindi
Io diciamo questa cattiva burocrazia alcun nome
C'è un beato nelle pubbliche amministrazioni
Che se chiama comunale
Cioè
Quello che in un certo momento ha vinto un regolare concorso
Poi fortuna la stragrande maggioranza dei comunali soppressione perbene prova breve onesto
Ma molte volte non ci troviamo di fronte a queste persone
E tante di queste persone hanno concorso a fare la cattiva Italia
Qualcuno
Parla di di l'Italia fatta dai geometri non è 'na cosa dispregiativa i pezzi che i geometri
Non ce l'abbiamo qui geometra ma il senso è quella di dire che chiunque a una carica professionalizzante quindi un titolo di studio e ottimo quello da geometra perito industriale Raki tette e quant'altro dente adempiere
In base al al titolo crea quindi quindi voglio dire il sindaco giura sulla Costituzione italiana
Ma anche la laurea viene data in nome del popolo italiano
è anche pubblici fino a funzionari così
Non sono servitori
Il mio Paese non lo sarà
è stato chiesto
A casa magari
In questa sede ci sta ci sta un la più di qualche copia la Costituzione italiana è la la copia ragionata la Costituzione italiana del gran debito con la manderei
Ogni tanto andrebbe letta perché veramente brodo caldo palo anima e per chi fa l'amministratore perbene nell'Ottocento avrebbero detto da bene
è confortante
Che aiuta
Veramente confortanti ricordo dirò forse di sentire sempre lo stesso
Metafora sull'uomo infine
Nel senso
Tributo curvi due
Guardi Sesto il rogito logico io dico quel dissesto spesso è figlio di un dissesto ideologico il dissesto idrogeologico insomma e aggravato sul viso ho creato dalla
Dalla nostra incapacità di intervenire di chi dovrebbe governare certi fenomeni
Hai fatto però un esempio in particolare
Credo citando una strada importante la strada statale
Delle Calabrie ricordo bene qual è il problema di che cosa bisognerebbe fare
E qual è la tu il tuo punto di vista in generale sul sul dissesto idrogeologico Tronto c'è stato un importante documento credo il dell'Ispra l'Istituto nazionale per la protezione ambientale proprio sulla sul sul dissesto idrogeologico
Sì
Per rispondere non lo specifico la diciannove delle Calabrie era autostradali Borboni dell'epoca
Era la strada che congiungeva le Calabrie appunto con Napoli città
Da oltre quattro anni
I nel territorio come teste si è verificato una frana
E da oltre quattro anni in questo momento all'Anas ha fatto l'appalto
Essendo ieri risoluzione
Beh io penso che sia in via di soluzione all'assegnazione dell'appalto vogliamo poi dobbiamo vedere quante realizzeranno all'appalto
Cioè un mio amico ogni tanto io leggo in un libro Maurizio che che bello in un libro che questo mio amico la l'ha scritto Marche sembra applicabile Flaiano Richie governare gli italiani Ennio Flaiano
Dice non è impossibile è inutile
Quindi tu parlavi prima del dissesto idrogeologico il dissesto idrogeologico e figlia più cose acque non Regiment alte
Al fiume che salivano che escono fuori dall'album dall'alveo
Faccio un esempio è collegata in tutti i comuni italiani andrebbe applicato tutti comunitaria andrebbe applicata la legge Rutelli
La legge Rutelli obbliga i Comuni io invito ai Comuni ma li obbliga a mettere un albero per ogni neonato quindi quando nasce un bambino
Il Comune deve mettere a dimora un albero
Fino che io sono stato Sindaco il mio Paese l'ha fatto quindi non dico tutti gli anni ma meno ogni tre quattro anni tutti i Comuni i sindaci sapesse la verità all'anagrafe vedere quanta bimbi sondati e piantumare
Almeno un albero per ogni bimbo nato senza mettergli nome cioè io li ho fatti piantumare ma anonimo qui gli altri erano altre trenta bimbi Trend alberi messi a dimora
Questo già aiuterebbe affermarono di stress idrogeologico perché al dissesto idrogeologico e moltissime aree geografiche d'Italia
Cioè non c'è luogo italiano in cui Giustina frane in atto soprattutto lungo gli Appennini
Ed è brutto che noi non abbiamo l'utilizzo delle leggi che ci vengono incontro illecita volato da Rutelli ma
Di dissesto idrogeologico
E l'anticamera dove poi giusto i SISMI perché generalmente dove c'è il rischio idrogeologico c'è pura affianco il rischio sismico
è questo il nostro tempo questo nostro territorio fragilissimo
Viene giù a volte per frane avvolto tutte le notti
Perché non abbiamo lontanissime
No
Cioè anche se dispetto a Sarno
Siamo in linea d'aria vista geografico lo sorreggono almeno altre logiche no geograficamente ricordare un episodio gravoso incuria perché gli perché servisse dura dieci anni forse azzardo è probabile
Sì adesso veri lo attua una enorme scusami se conclusisi con gli autogol mi rimase impresso
I ragazzi morti
In un campeggio per il Friuli per lo straripamento di torrenti più magari fosse risolto conto dei tempi di così chiudiamo
Magari asserendo che ancora e tante luci ecco ci sono nell'ordine oggi convinti importanti parlano capaci di ascoltare ripeto ci sono tante in ordine provocati dall'imponibile ad avere una casa di buon senso no ascoltiamo dimentichiamo continua a piangere lacrime di coccodrillo
Anche
Anzi l'accertamento della cioè tu facevi due due riferì Valentino io
Te ne faccio un terzo
Quando ne succede una tragedia
Noi tutti quanti gli italiani a prescindere dal ruolo da quello che facciamo
Difendiamo generosissimi
Diamo fondi
Facciamo faccine che piangono e quant'altro
Dopo un anno due anni pensiamo facili a dimenticare
Se per leggere legge stanno le opere pubbliche che vengono fatte devono essere corredate da un programma di manutenzione
Cioè non è possibile che una volta realizzata la strada nessuno polizze pulita le caditoie i canali giusti con loro andare a controllare la regimentazione delle acque
L'esempio in Italia abbiamo molte forze armate o meglio e forse con le divise forza armata
Non si in uso riuscite a capire perché abbiamo accorpati forestali con l'arma dei carabinieri che volesse una cosa nobile questa
E non lo vuole diciamocelo
E quindi io Cassano amante di forestali perché il corpo che ho visto più più nelle campagne fianchi pastori ai boscaioli ai contadini
Li ho visti come prossimi come avete prossimi carabinieri quindi va be'le forze armate vanno sovvenzionate sarà a fianco eccetera ma fare in un corpo
Che segue queste cose i dissesti idrogeologici Bosco regole diciamo tante incertezze onestà
Quella sciagurata legge presunta abolizione dell'
Bra sorpasso questo vaso questo capitolo che ci farebbero piangere perché faccio un esempio su tutti i Comuni obbligatori il quaderno delle aree percorse dal fuoco Maurizio
Cioè ogni amministrazione su comune deve avere un quaderno
Dove vengono messi fogli di mappa con i lupi dove ci sono stati degli incendi etto credo quei luoghi scattava inedificabilità assoluta per dieci anni
Come una legge dello Stato dice che a centocinquanta metri tra i fiumi e corsi d'acqua quindi ritorna invece celai inedificabilità assoluta a meno che non siano mano fatta prima settanta
Sartoriale Stella
Allora non farebbe piacere farti Nava farti un riferimento no
Molte volte pur nelle assemblee pubbliche fai con gli altri amministratori più di qualcuno Anna a approntare l'altro pure richiamarlo quasi una donna smettila lavarla sempre in un filosofo
Come se la persona che avanza delle proposte e che rifletta su un dato quindi pensa siano un filosofo come si siano fatte dispregiativo allori penso
Che chi si occupa della cosa pubblica e cosa buona se vince il Milan avvocato notaio un architetto laureati in giurisprudenza e medicina ma anche se fosse uno laureato in Filosofia
è una cosa bella perché in Italia
Può darsi che ci siano molti che sappiano fare ma pochi che pensa e quindi la filosofia potrebbe darci la mano
Caro meglio ti ringrazio a me fa piacere confesso chiacchierare Conte sono stato felicissimo gli ha fatto da guida del re strade di questo straordinario borgo erano strettamente Auletta il Paese ti frego il lavoro il paese dell'olio d'oliva ma
E dell'ospitalità
Se si è d'accordo spero tu lo sia io vorrei rivedermi Conte per raccontare altre cose anch'anche violetta più abbiamo visto no la bellissima biblioteca c'era contatto delle cose interessanti abbiamo visto i forni comunitari io la chiudo
Citando
Hai chiuso questo tuo intervento con
Sullo spopolamento
Scrivendo torneremo spesso su questo tema dello spopolamento perché lo viviamo sulla nostra carne viva di cittadini dell'osso
Prima citati Rossi-Doria appunto abitanti degli Appennini di terre tremula e franosa perché un impegno da figli di emigranti
E io c'ero ti lascio il microfono però leggeri
Grazie Maurizio volevo solo invitare i i nostri ascoltatori di recarsi a Venezia presso la Biennale queste
Dove fra le altre cose ci sono cinque cinque Borghi bordi o finita lì fra cui c'è Auletta
Quindi se andate là potete vedere il mosso Progetto di parka ruderi vedere come cinque borghi italiani possono rinascere sulle bollette sulla cultura del passato grazie Maurizio
Grazie
Grazie al sindaco scusami ti ho chiamato sindaco però è una volta si deposita sindaco sempre grazie Carmelo Vozza imprenditore agricolo sindaco attivista filosofo va bene proprio questa parola plauso grazie davvero