Intervista al Prof. Federico Varese sul suo articolo "Chi tocca il gruppo Wagner muore. L'esercito privato di Putin" pubblicato su La Repubblica

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il professor Federico Varese docente di criminologia all'università di Oxford benvenuto radio radicale innanzitutto
Allora oggi su Repubblica giovedì due agosto cioè un articolo molto interessante sua firma professore che si intitola chi tocca Wagner muore
L'esercito privato di Putin ne leggiamo l'incipit ancora una volta dei giornalisti sono stati uccisi mentre facevano il loro mestiere è accaduto due giorni fa nella Repubblica Centrafricana lavoravano d'un documentario sulla società russa di contractors il gruppo Wagner è legata a doppio filo al Cremlino non è la prima volta che chi indaga su Wagner muore
I tre giornalisti Osman del mal Alexander
Erasto Algarve e i chili la relazione in coro erano in Africa dal ventisette luglio si vociferava da un po'che nel Paese si fu ci fossero centinaia di mercenari russi ma non non era ancora del tutto chiaro il Foro ruolo domenica scorsa i tre giornalisti avevano cercato dentro il quartier generale della Wagner assi butto una città lontano dalla capitare ma gli era stato impedito l'articolo prosegue ovviamente narrando sia l'esperienza appunto sul campo di questi tre colleghi russi ma anche diciamo le caratteristiche del gruppo Wagner ecco professore punto in merito a questa società di contractors
Così importante e così determinante dei rapporti con il Cremlino che cosa ci può raccontare
Sì la lapidazione in Russia paradossale perché società come questa sono illegali INCE non hanno uno status legale ancora non è stata passato una legge che ne per rendere legali quindi aveva dettato vagamente illegali eppure operano apertamente hanno anche dei centri d'addestramento vicino a Mosca
E Vanna retta emerge perlomeno sembra impepata fondata nel due mila e quattordici ed allora ha operato in molti teatri di guerra come contractor privato però è una lunga mano del del governo russo ha operato in me infieriva su quella che era presente in Ucraina ovviamente all'inizio del conflitto nel due mila quattordici era con appoggiava lì esiste un preposto in Crimea quando c'è stata l'annessione
E poi molti di questi contatto sono morti in battaglia inning Siria
Ecco e questi diciamo con un con contratto sono anche al centro possiamo dire di numerosi teatri operativi come lei appunto sottolineava nella vicenda Centrafricana quello che colpisce anche la
Dinamica perché comprendere innanzitutto che cosa si faccia uno dei mercenari russi nella Repubblica Centrafricana forse può essere già un buon indizio per comprendere gli interessi del Cremlino in quell'area
Infine anche questo che questi giornalisti cercavano cercano di capire
Quindi la situazione nella Repubblica Centrafricana come come regista e che c'è un uso trattamento una guerra civile
E c'è un presidente eletto in maniera un po'dubbia nel due mila tecnici che avremmo dato associ nel due mila diciassette perché dare l'appoggio della Russia
E hanno firmato un contratto di collaborazione da allora le Nazioni Unite hanno permesso alla Russia di vendere armi al presidente che controlla poi una piccola fetta del Paese
E la cosa interessante che questo modello di influenza è un parcheggio è un è un pacchetto completo non è semplicemente una vendita di armi tanto meno il tentativo di creare una democrazia più stabile ma è appunto un pacchetto che include l'invio di mercenari
Delle armi dei anche dei consulenti politici neanche servono poi per tenere in piedi il presidente
E anche però Quiproquo e all'accesso alle risorse naturali del Paese che sono appunto uranio soprattutto gli amanti o e quindi questo è un po'il modello di influenza e la Russia sperimentando in altre che ha già sperimentato in parte in in Siria e in Libia ed è quindi in competizione poi in Africa con Cina ovviamente si cerca di scalzare leader potenze europee che c'erano come la Francia
Ecco interessante comprendere anche questa notizia che arriva da un'emittente radio da Banca che rivela che ci siano almeno cinquecento soldati russi schierati nel Darfur del Sud in Sudan al confine proprio con la Repubblica Centrafricana quindi diciamo possiamo dire che l'influenza russa nell'area ovviamente legata diciamo a doppio filo agli interessi minerari economici ma soprattutto sembra anche raccontarci professore un modus operandi della diciamo della Russia di Putin perché queste società addirittura sono come diceva lei fuorilegge in patria ma soprattutto c'è una sorta di distanza programmata a livello burocratico a livello pratico tra queste Società di contractors il gruppo Wagner in particolare e lo Stato c'è come a voler in qualche modo da un lato segnare una distanza rispetto al modus operandi alle scelte però dall'altra
A voler in qualche modo avere mano libera rispetto a quelli che sono gli interessi russi nell'aria cioè una sorta come c'è scritto nel virgolettato ed esercito privato del presidente Putin
Sì esattamente sono sono completamente probabilmente per lo meno separati dallo dallo Stato russo
Anche se ovviamente il personale spesso c'è passa dall'esercito alle dalle forze speciali dell'esercito a questi contratto sono pagati molto bene quindi che questa tentativo
Di separare le due strutture e poi anche prova di avere molta più mano libera ecco indulto approvato questo fece molto scandalo perché sembra che i quali duecento di questi contratto su morirono in guerra in battaglia in Stiria
E allo stato completamente ignorava la loro morte quindi ci fu un appunto anche indagine giornalistica che cercavano di far venire a galla sacrificio di queste persone in in Russia che invece ha completamente ignorato dal governo fino a che ci fu quell'indagine giornalistica che rivelò questo
Questo fenomeno
Ecco dall'altro lato assistiamo anche alla diciamo difficoltà possiamo dire
Di
Rintracciare ovviamente di isolare le prove da questo punto di vista proprio perché diciamo la macchina
Della diciamo del Cremlino sotto Vladimir Putin ha sempre agito nello stesso modo ricordiamo insomma anche all'interno della nostra emittente Antonio Russo che moriranno Cecenia e possiamo dire che anche qui come accade per Antonio Russo l'idea appunto che si possa trattare di una rapina di un crimine di strada finito male chiaramente la notizia che viene riportata dai media mainstream del luogo
Certo va bene ricorda Antonio Russo che morì in Cecenia nel due mila mi sembra proprio perché faceva indagini su fenomeni simili
Di quell'epoca ed era un bravissimo giornalista che mi ricordo chi seguiva con grande interesse
Sì per me nessun'altra domanda la notizia che anche più o meno confermata dalla polizia locale e che questo stato una rapina finita male però appunto
Sembra in questa strada non fosse particolarmente pericolosa
Il vengono uccisi solitaria giornalisti russi
E insomma comunque non possiamo dire altro che quello non possiamo certo
E in contesti come questo indagini indipendenti e un anche una una stampa indipendente che faccia indagini come vediamo sono molto difficile un contatto molto difficile ed è improbabile
Che verrà fuori una indagine indipendente che che mostri che questo insomma sembra più un'esecuzione subito la fuori però ovviamente
Non è che possiamo dirlo con certezza
Certo ecco invece vorrei fare con lei un passo in avanti perché ovviamente lei si trova nel Regno Unito un territorio insomma al centro demente di una guerra diplomatica anche con la Russia e soprattutto con diciamo al centro anche di uno scontro abbastanza ampio da questo punto di vista il modus operandi che abbiamo visto nella Repubblica Centrafricana in questo caso che vediamo con diciamo punto con quello che è accaduto qualche tempo fa a Londra quello che accade
Quotidianamente in Russia dove ricordiamo insomma la libertà di stampa e di pensiero è costantemente sotto attacco giornalisti punto morti dalla diciamo l'Unione europea che ha condannato anche qualche tempo fa il il governo di Mosca a risarcire con quindici mila euro i parenti di Anna Politkovskaja per non aver diciamo messo in condizione la giustizia di operare per il la cattura del mandante di quell'omicidio insomma tutto quanto questo clima ovviamente è globale
Allora a suo avviso qual è la situazione delle influenze delle interferenze
Russe all'interno della sfera politica occidentale
Ma è e chiaramente il il regime lo Stato russo a a una una conoscere una strategia quindi attivismo molto forte in in Europa neri anche Clemente come vediamo qui in questo caso in questo caso in Africa
Qui in Inghilterra ovviamente le due vicende rischia il Palmieri di Litvinenko hanno dominato d'attenzione ovviamente delle delle istituzioni e anche della della del pubblico e della l'opinione pubblica
La vicenda di clinico è stata sviscerata addirittura da una commissione d'inchiesta governativa reali e quindi che ha dimostrato
Come
Polonio venisse appunto dalla Russia
Per qui pare ancora non abbiamo i dati completi quindi non sappiamo esattamente noi come pubblico esattamente la dinamica però certo
Sembra che entrano nel governo punta punta l'indice alla alla luce secondo me secondo me questo tipo di attività che succede in Inghilterra non è che aiutano la strategia globale di Putin
Rendono dimostrano insomma la la violenza di questa strategia quindi molto bene
Cosa ci sia dietro francamente come come anche l'omicidio una volta di questi giornalisti in qualche modo un fallimento di questa strategia perché questa tecnica non vuole andare sui giornali con queste notizie se possibile
Lui invece diciamo sci finisce in modo ricorrente
Bene allora noi ringraziamo il professor Federico Varese per questa conversazione speriamo di risentirci presto con aggiornamenti su questo sul molto alto grazie per essere stato con noi professore