Il futuro dell'energia: innovazione, tecnologia, geopolitica

Che è da molti anni vicepresidente sì quindi questa è e casa sua ma noi siamo stati siamo felicissimi che abbia potuto liberarsi dai suoi impegni ed essere qui stasera con noi
Giulio non so se vuoi dire due parole mi
Presidente Tremonti parlerà certo momento siamo qua col se per
Presentare questo numero di Aspenia e ringrazio noto Matteo Codazzi perché è stato concepito insieme accesi di cui lui esilio
E tra l'altro vini suggerirei di leggere l'articolo di
I Matteo Codazzi perché riesce a rendere divertente con un tema abbastanza freddo fra virgolette come come la transizione energetica le technicalities della transizione energetica ma l'articolo è molto divertente perché lui
Fa finta di scriverlo nel due mila e trenta otto all'indietro e dicendo che cosa avevamo capito invece dove abbiamo sbagliato quando ci siamo immaginati che la transizione energetica andasse in un certo modo
Io non voglio precario ulteriore tempo numeroso lo avete abbiamo qua molti degli autori dovrà invece subito la la parola ad Andrea Cabrini che
Modera questa discussione grazie anche di essere qui prego
Grazie Marta benvenuti a tutti anche da parte mia
Marta Dassù che dirige Aspenia abbia dato una le coordinate di quello che troverete all'interno di questo numero se pensate di avere già sentito parlare di transizione energetica perché di rinnovabili
Al posto di carburante delle fonti fossili sentiamo parlare da anni ripensate sì perché in realtà i fattori che sono entrati in gioco
A partire dall'innovazione tecnologica ma anche i nuovi fattori della geopolitica e quello che sta accadendo in questa fase richiedono di ripensare a come vediamo la transizione energetica entreremo nei dettagli di questo con il pane rischi sono qui sul palco ma innanzitutto io direi
Di lasciare la parola al ministro Savona che ringraziamo ancora che ci porta anche saluto del Governo
Tanto chiedo scusa vedo che nel programma sono colui che deve trarre le conclusioni l'ipotesi che nuove questa iniziativa è sempre che i ministri siano onniscienti non ignoranti e quindi io sono abituato a prepararmi le materie nelle materie che mi vengono sottoposte che il maggiore impegno che ho in questo momento anche perché mi attendono due importanti appuntamenti
Perché esiste un comitato interministeriale per gli affari europei che ho convocato per il cinque di luglio e che io presiedo su via su delega del Presidente del Consiglio
E maggiormente impegnato su il raccordo delle politiche di breve periodo con i discorsi più ampi che sono anche mie personali ambizioni ma anche per il governo di cui faccio parte
Di intervenire anche sulle strutture sulle quali abbiamo più d'una volta discusso in questa sede tipo i poteri della Banca centrale europea le politiche direi di fiscali per le aree arretrate problemi urgenti
E siccome il discorso dell'Energia
è andato sotto tono in Europa
Come Unione europea ma non sottotono nei singoli Paesi che continuano a prendere iniziative anche bilaterali forse uno dei problemi
Che certamente ritornerà prepotente anche perché penso che ricordiate che l'Unione europea inizia a formarsi con l'Euratom sulle sulle Energia inizia il privé la prima spinta e alla alla unificazione europea che poi ha camminato diventando un mercato unico eccetera eccetera eccetera quindi
Il cinque c'è questa appuntamenti i dieci si riuniscono le Commissione europea in Parlamento sia della
Senato che della Camera e a quel punto io dovrò dire qual è l'azione del Governo in tutte le materie quindi vedrò di metterci dentro anche un pizzico di energia sulla base dei risultati di questo incontro
Naturalmente l'energia che mi serve non è solo quella per far funzionare il sistema ma anche per far funzionare me personalmente gli impegni sono continui dall'alba al tramonto e non è facile e quindi quando riferisco alle energie personali
Debbo dire che non faccio un riferimento in proprio
Detto questo vi ringrazio vi ringrazio né Giulio per avermi cortesemente insistito e mi scuso con lui e con voi perché non prendo la parola finale spero che lo faccia lui così gli passo la patta
E quindi che da queste conclusioni venga un vero e proprio suggerimento anche se è un mio collaboratore principale collaboratore del passato Carlo Viviani che lavora adesso all'Unione Europea e propone esperto della materia al si è sempre interessato di questo e se io ci riesco nonostante la differenza salariale tra l'Europa e l'Italia è fortissima
E quindi pietire una sorta di barriera di rientro io penso di avere anche in questo campo un punto di forza perché intendo valorizzare il problema dell'energia certamente un problema che non ha solo importanti risvolti giù politici come emerge da questa bellissima raccolta che sotto la direzione preziose di Marta credo che sia cresciuta rappresenti un riferimento culturale e politico molto importante ho parlato già abbastanza grazie buon lavoro
Grazie
Grazie
Grazie ancora per la sua presenza uno dei temi di cui parleremo attraverserà il dibattito e anche quello che dicevamo siamo in un contesto nuovo dal punto di vista delle relazioni internazionali in particolare
Le tensioni a livello commerciale la minaccia di dazi e tariffe tra Stati Uniti e Cina ma l'Europa è qui in mezzo le posso chiedere solo in una battuta
Ministro se in questo momento il ruolo che l'Europa può giocare e la posizione in cui ci troviamo riguarda anche l'energia perché la Cina minaccia di imporsi mentre vedi le tariffe e dazi sul petrolio americano insomma siamo in una situazione in cui c'è molta attenzione da questo punto di vista lei come vede la posizione europea e l'Italia in Europa
Ma io ho sfiorato il tema ho detto e sotto tono nell'Unione Europea non è sottotono nelle relazioni bilaterali che chiamiamolo che veramente il Bacco che sta rompendo l'unione europea questo fatto che la fuga bilaterale
Che c'è nel mondo e che si riflette anche all'interno dell'Europa è uno degli aspetti più grandi quindi bisogna rimettere insieme
Il sistema
Ieri ho avuto forse l'incontro più difficile della mia attività da ministro incontrato l'ambasciatore tedesco che ovviamente erano un po'irritati per le polemiche che in passato ha avuto nei loro confronti
E abbiamo concordato che il DNA son diversi ma dobbiamo cercare di capirci l'uno con l'altro per vedere di trovare quali sono i nostri punti di incontro che a mio avviso ancora ci sono nonostante quello che è stato detto circa la mia impostazione la mia impostazione unificante e quando a un certo punto ho incontrato i responsabili politici
Io ho messo in chiaro via corde venuto su questo io non sono un sopranista sono un duro trattati in pista non riusciva a pronunciare la parola dalle mozioni adesso ci riesco benissimo
Ed è finito bene l'Inter
Allora grazie grazie ancora ministro per aprire entrare nel merito abbiamo chiesto di intervenire uno degli uomini più influenti a livello internazionale nel mondo dell'energia elettrica rector dell'agenzia internazionale
Dell'energia fatti Birol dal due mila e quindici la sua leadership ha impostato una modernizzazione dell'agenzia che vuole trasformare in un ab per la tecnologia in particolare la tecnologia
Delle energie pulite e rinnovabili l'efficienza energetica Fatih Birol oggi non poteva essere a Roma ma ci ha inviato questo messaggio
Ladies aggirante Man
Le mi quindi in un baleno Apple già esenti
Ah è un atto Vicchio Today il mio Orbit fu sentivo Roma e si scusa Morfeo nuovo ai widget uomo frequenti battere giusta il plasma passaporti
Utopici io obbedisca su investimenti
Di energie Transition
Is of critico importo URSS il discorso esso mobili che hanno cliente
Sustain ne può e affordable
E viaggi Mexès
Davvero che globuli o del bravo romanzo endurance
Della del fronte però che pesce bis
Nel campus viaggi
Ambiente casto dei lavoro manca
Chiasso
Chiaramente c'è c'è Defendi eccoci Topic fuori Mele meningococco s'battaglia Rosa Piro che pare guai
E io pur Jean uno con può nuocere Settis
Meni Dole scan tris in diceva
Il latin America né in Africa
Il se per in potuto bando proprio
Cioè me ne canti essi e specie in Africa
Ora Fighting
E inchieste
Laggiù favorite
Tu a otto metri più può il Africa
Deve il nuovo ex sesto e le teste
So Darfo mestrini media C Augias
Carne Cenci
Mo'Corporation
Ex sesto NRG
Ho Tree importo di Piras
Offre ai i Issa
Sustain e Bolt
Di volo quanto strategie
Vivo al Pitti me leggo volo ma si Antonio o uccido Cormons forbice Beatles proprio Max design energie policy Mrs
Sia passano aiutarci a Roma niente contemporaneamente a vedere i prezzi
Dell'energia a livelli che ci si può permettere noi diamo in tutto il mondo un forte aumenta
Di energie particolarmente solare l'anno scorso per esempio nel due mila e diciassette circa la metà della crescita
Nella nella elettricità veniva dai prima dalle rinnovabili e l'altra metà
Tutto messi insieme il gas e il carbone e nucleare eccetera
Per cui i rinnovabili stanno crescendo e dobbiamo farle crescere però dobbiamo anche
Però la stessa come tempo con questa quota sempre maggiore abbiano un noi
Come integrare
L'energia solare con i sistemi elettrici perché come sapete
Il solare
E evidente sono sono legati come che possiamo mettere insieme il sole l'eolico
Com'è che si può questa era leadership internazionale che deve progettare alle sue idee
Anche sul sito di Aspen Fatih Birol da la disponibilità dell'agenzia lavorare con il governo italiano su questi temi si dice però anche preoccupato e non molto ottimista sulla direzione e la velocità con cui questa transizione avanza l'anno scorso le emissioni non solo sono cresciute sono aumentate ma sono aumentate a una velocità anche superiore rispetto a quanto gli accordi di Parigi
Prevedessero questi sono alcuni degli spunti che troverete insieme a un approfondimento sulla dinamica che il prezzo del petrolio in questo momento stanno innescando a livello internazionale anche nel rapporto con le rinnovabili allora Matteo Codazzi è già stato ricordato che in questo numero di Aspenia scrive un po'una lettera dal futuro dal due mila e trentotto per dieci
Quali sono le cose che secondo lei in questo momento abbiamo intuito nel modo giusto di dove si sta andando dal punto di vista della transizione energetica e dove invece stiamo pensando
Cosa che non si verificheranno in una in una battuta iniziando proprio da qui
Quali sono le cose che dal due mila e trentotto si vedono e che oggi non sappiamo
Sì io ho provato un po'improvvisato Minorello Isa Casimo in cronaca della galassia non ho scritto lettere regole della robotica ma provato riflettere su tre aspetti importanti di questa transizione energetica
Che è una transizione che destinata a rivoluzionare completamente tre cose
Gli abitudini consumo dei consumatori innanzitutto i modelli di business e competitivi del settore dell'energia ma anche gli equilibri geopolitici che ruolo del dei combustibili fossili agli internati mix dichiarazione destinata a cambiare questo sicuramente avrà degli impatti profondi leggi Transition promette un'energia che sarà pulita a basso costo abbondante sicura
Ma direi direi che è innescata in particolare da tre grandi cambiamenti tecnologici distratti tra il primo un grande miglioramento delle fonti rinnovabili evito solo tre dati negli ultimi otto anni il costo di produzione energia elettrica da fotovoltaico diminuito dell'ottanta per cento di quello della fonte eolica di ben il sessanta per cento
Oggi come oggi in alcuni Paesi dove la risorsa naturale abbondante si può produrre energia elettrica con fonte rinnovabile un costo e può essere anche della metà rispetto moderno ciclo combinato alimentato a gas
Solo nel due mila diciassette sono stati installati Renault mondiali centocinquantasette gigawatt di energia rinnovabile significa equivalente a nell'arco di un anno trasformare un Paese delle dimensioni una volta e mezzo d'Italia portarlo e trasformarlo completamente alimentato fonte rinnovabile
L'altro trenta ecologico è l'abbassamento dei costi delle delle batterie delle soluzioni di stordire stanno andando sono abbassate gli ultimi cinque anni del settantacinque per cento stanno seguendo esattamente la curva di timore la legge dimore
Che ha dominato il settore dei dei dei computer e dell'informatica e quindi con una raddoppio delle prestazioni ogni due anni con un abbassamento della metà dei costi di produzione infine la grande trasformazione digitale c'è una grande abbondanza di informazioni le grandi tecnologie del Claudio della Iotti
Delle intelligenze artificiali e dedicata anche qui un dato sensoristica intelligente agli atti
Comma sax stima che il il costo attuale di un sensore connesso a internet in circa mezzo euro
Questo significa che praticamente qualunque apparecchiatura può essere collegata in maniera intelligente la Rete trasmette l'informazione o di uccidere segnali di attuazione praticamente un costo nullo
Si stima che nei prossimi dieci anni saranno installati cinquanta miliardi di questi sensori quindi una sensoristica diffusa a tutte le apparecchiature questo genera una grandissima abbondanza di dati e di informazione
Pisa negli ultimi due anni sono state prodotte informazioni pari al novanta per cento di tutte le informazioni prodotte dall'invenzione del computer
Per dirvi quello che è il trend esponenziale nei prossimi dieci anni questa questa tendenza sì aumenteranno tipica era di circa dieci volte questo promette grandi cambiamenti nessun approfondiamo poi magari nel prossimo giro
Grandi implicazioni molto pratiche molto concreti in termini di abbassamento dei costi e miglioramento della qualità del servizio del quando che riguarda in particolare nell'agire nel girone
In questa lettera dal due mila e trentotto c'è anche scritto che le rinnovabili sono all'ottantacinque per cento il che significa per passare arrivare a quel livello una fortissima accelerazione della crisi delle nobili cosa le fa pensare che tra vent'anni saremo lì
Ah potremmo essere anche di più
Non lo possiamo escludere insomma diciamo che l'effetto è il combinarsi di queste tre tecnologie ripeto l'elemento che crea questa questa grande discontinuità e è quasi una tempesta perfetta ritorna dire le rinnovabili lo storage che permette di ASS assorbire la variabilità tipica delle rinnovabili e la grande rivoluzione digitale
Pensate a questa sensoristica diffusa ad esempio su tutta la rete significa poter improvvisamente poter aggregare valutare
Fare correlazione tra intrighi tra tra tra tra quello che succedeva i punti della Rete correlare le abitudini di consumo dei clienti con il consumo energetico correlare l'andamento della Rete con quello che sono gli ampliamenti meteorologici simili significa avere improvvisamente informazioni importanti per poter
Ottimizzare la gestione renderà la rete più affidabile più residente siamo indicazioni indicazione di un fronte meteorologico che sta arrivando posso Maria Clara consumatore che chiamiamo prassi come perché producono oltre a consumare diventeranno autonomi alla fine e quindi quasi non ci sarà più bisogno della rete perché faranno un po'tutto da soli oppure oppure la la rete sarà più intelligente più importante per una gestione flessibile di tutte le fonti guardi come si dice senza rete non quinta non parte e quindi senza rete non ci sarà
Lo sviluppo delle rinnovabili la rete è destinata avere un ruolo assolutamente importante soprattutto in questo periodo di di di di transizione per abilitare questa questa questo grande arrivo delle risorse rinnovabili in particolare sarà importante
Fare degli investimenti nelle nuove tecnologie e rafforzare di molto l'interconnessione ecco questo in particolare il tema delle interconnessioni con i Paesi confinanti anche in una logica europea in tema credo che sia particolarmente l'importante no in una logica proprio di scambio delle energie di scambio frotte transfrontaliero che permette di ottimizzare
L'utilizzo della valorizzazione di questa di queste energie così preziosa come quella come quella rinnovabile ecco da questo punto di vista però è anche importante che poi le regole
E la regolazione sia effettivamente omogenee Moggi iniziata rivedevo Carlo Tamburi direttore viene l'in Italia la provocazione un po'anche per introdurre il suo intervento visto che voi della rete come dire se di protagonisti assoluti non solo ma anche del passaggio alla rete intelligente alla smart grid e su cui lavora per sempre di più da questo punto di vista cosa sta davvero succedendo e cos'è la transizione energetica per voi
Dunque si noi abbiamo sulla rete di media e bassa tensione circa l'ottanta per cento dell'infrastruttura dell'infrastruttura italiana e grazie alla possibilità di renderla intelligente digitale che abbiamo iniziato ormai quasi vent'anni fa con l'introduzione della prima generazione dei contatori
Abbiamo consentito a circa ottocento uomini da produttori e consumatori di piccolo di piccole rinnovabili di integrazione darete e quindi di poter fare quello che comunemente si chiama lo scambio sul posto cioè di cedere alla rete tutta rileggerlo viene consumato questo sarà sempre più necessario perché se io concordo sostanzialmente con tutti i dati che vengono che vengono pubblicati con le stime sia di Fatih Birol cioè dell'Aiea sia di di Bloomberg che questa mattina ha presentato proprio nella nostra sede il suo tocca al due mila cinquanta la penetrazione delle rinnovabili come diceva giustamente dottor Codazzi è abbastanza ne notabile sia per motivi di costo che per motivi di di di di di opportunità di necessità sulla sulla decarbonizzazione il punto è che la non prevedibilità come peraltro diceva lo stesso Fatih Birol
Implica non solo in questo periodo ma anche e tanto più quanto ci avvicineremo al due mila quarantadue mila cinquanta capacità di integrarsi sia con le altre tecnologie che con gli usi e i costumi della della produzione e dei consumi mi spiego meglio
Oggi ci sono già in Germania dove c'è stato il maggiore sviluppo grazie agli incentivi delle rinnovabili una serie di momenti di stagioni di ore del giorno in cui devono essere interrotte
Oppure che si creano dei prezzi negativi quindi è inevitabile che bisogna accompagnare questa transizione questo sviluppo con gli accumulatori con le batterie
Senza una grande diffusione sia a livello di taglia piccola quindi quelle che vengono considerate al di là del contatore quindi quelle che ciascuno di noi potrebbe mettere le proprie case in abbinamento ai pannelli fotovoltaici sul tetto oppure anche quelle di larga scala proprio per fornire servizi
E e è chiaro che sta cambiando proprio completamente tutto il paradigma prima c'erano delle grandissime centrali che Huawei dalla centrale consumatore oggi ci sono e ci saranno sempre di più
Centrali distribuite molto piccole con consumi e ridistribuzione ai vicini e senza la grande flessibilità degli accumulatori delle batterie
Questo non sarà possibile
Quindi diciamo che nella discussione di questo di di di di questa stagione sulla transazione si tende un po'a dimenticare ad omettere poi la mandarla la pratica o comunque la applicazione pratica
Di queste di queste nuove tecnologie tamburi come questa l'Italia da questo punto di vista in questa transizione ma dunque noi siamo messi come paese abbastanza bene perché siamo avanti agli altri paesi in Europa e anche alla media in termini di penetrazione delle rinnovabili siamo già una produzione che è superiore a quella che era stata che era stata prevista siamo sicuramente questo sembra quasi un po'un un'autocelebrazione
Certamente il merito non è mio perché la Rete la Rete italiana la rete di distribuzione è sicuramente la più la più Nous Marte la più digitalizzata la più pronta
Ad essere come dire abilitante di queste di questa nuova ulteriore stagione quello su cui c'è un po'bisogno di di di diciamo del anche del nuovo governo di dare degli indirizzi precise sulla Strategia energetica nazionale il il il mercato della capacità abbiamo bisogno della della nuova autorità perché ci sono molte molte molte cose che devono essere definite finalizzate fino alla diciamo definizione della del del del mercato finale del due per i consumatori però devo dire che sicuramente se è vero che abbiamo o per definizione un un handicap dal punto di vista della vuol dire autonomia e flessibilità delle fonti energetiche perché noi siamo importatori netti sia di Gasquet di carbone
Dal punto di vista dell'applicazione tecnologica delle nostre ingegneria della abilitazione sulla Rete sulle rinnovabili siamo sicuramente una best practice che stiamo esportando i
Che da altre parti del mondo solitarie la transizione energetica il senatore Gianni Girotto che presidente della commissione industria Senato che ringraziamo c'ha raggiunto nonostante le votazioni
Appena terminate e fosse la persona giusta per aiutarci a capire come vedete voi oggi il transizione prendeva appunti sui dati diciamo che caratterizzano il nostro scenario energetico ad oggi
Sì grazie buonasera a tutti
Diceva bene il relatore precedente siamo il leader tecnologici
Ma ricordiamoci che arriviamo da tre anni e mezzo di retromarcia per quanto riguarda la produzione di elettricità da fonti rinnovabili le negli ultimi tre anni e mezzo che è un passo l'undici per cento di produzione di elettricità da fonti rinnovabili quindi questo ricordiamocelo sempre
E abbiamo un tasso di implementazione di di nuove di nuovi impianti sia fotovoltaici che oggi che è bassissimo ricordo a me stesso che negli ultimi anni abbiamo installato una media di quattrocento Mw hanno di
Davanti quattrocento mega di fotovoltaico a causa di mancate manutenzioni o di impianti fatti male perché nell'epoca d'oro si erano installati moltissimi impianti così alla non siamo noi ad alla viva il parroco cioè molto molto in maniera molto superficiale e poco professionale
E qui c'era un'importante fetta di produttività quindi ricordiamoci che noi arriviamo da una da un triennio da un Queen che hanno assolutamente in retromarcia
E quindi a maggior ragione adesso devo proprio mio viso abbiamo bisogno di un cambio di rotta perché se vogliamo raggiungere anche semplicemente debiti sente ma noi vogliamo andare oltre dobbiamo moltiplicare sei
Cinque sei volte
L'installato
Le idee diciamo le abbiamo da tempo da tempo abbiamo pubblicato nostro programma Energia
E quindi diciamo i nostri obiettivi sono assolutamente chiari così come anche tutta una serie di strumenti sono assolutamente chiare innanzitutto il fatto che le rinnovabili devono avere accesso piano al mercato dei servizi ancillari e mercato
Elettrico cosa che ancora una possibile poi ci sono tutta una serie di misure tra l'altro molte delle quali a costo zero la prima l'ho appena detto appunto la partecipazione della deve fare al mercato
Poi abbiamo degli aggregatori che in questo momento sono ancora in fase preliminare di di di di testa di Durban di uva che abbiamo la demand esposti che utilizziamo pochissimo
La cosa importante che però morì sottolineare a questo pubblico è che siamo in presenza di momento storico difficilmente reperibile ripetibile perché abbiamo gli investitori internazionali che stanno disinvestendo vale fossili stanno disinvestendo perché si sono resi conto semplicemente che non non hanno garanzie di guadagni così come le possono avere investendo sulle rinnovabili ma naturalmente dove vanno investire sulle rinnovabili nei paesi che danno maggiore garanzia che danno maggiore continuità politica e questo il motivo per cui in Italia negli ultimi anni non sono venuti perché ne abbiamo introdotto una norma esplicitamente retroattiva è stata lo spam incentivi e abbiamo introdotto una norma implicitamente retroattiva che è stata la riforma della tariffa elettrica che spostando una componente importante sulla quota fissa della distribuzione
Fa sì che l'autoproduzione l'autoconsumo e gli strumenti i risparmi efficienza energetica siano assolutamente meno convenienti quindi non possiamo perdere questo momento storico in cui appunto gli investitori sono alla ricerca di ma progetti su cui appunto investire arriviamo da tre settimane estremamente importanti in Europa io sono assolutamente contento è lieto di a confermare di di ribadire che l'Italia ha spostato l'ago della bilancia siamo diventati effettivamente l'ago della bilancia
Direttiva fare siamo passati al più trentadue per cento lei si riferisce agli obiettivi al due mila e trenta delle stiamo parlando degli ultimi tre Consigli europei Fantine nel nelle ultime tre settimane c'è stato il primo punto sulle rinnovabili siamo passati da ventisette a trentadue per cento di Obiettivo poi sull'efficienza ugualmente abbiamo abbiamo fatto se li degli obiettivi e anche se i mass media ne parlo sempre e comunque poco
Mi
Lunedì scorso si è si è alzato ugualmente
O meglio il Consiglio dei ministri ha dato indicazione di affare dal trenta al quaranta per cento
La riduzione delle missioni nelle settore auto motivati che un altro settore enorme su cui anche in questo caso di azione politica deve essere massima
Perché abbiamo circa un milione di posti di lavoro che sono nella Automotive e questo settore nel quale purtroppo
Anche in questo caso siamo ultimissimi primo detto che nessun eletti luci sulla produzione elettrica rinnovabile siamo in retromarcia
Sulla dispiegamento di auto elettriche sono semplicemente ultimi con un numero di vetture elettriche che è dieci volte inferiore alla media europea quindi siamo dieci volte sotto la media europea e anche questo è un una cosa sulla quale abbiamo le idee
Ben chiare
Per invertire la tendenza anche perché hanno già detto gli altri
Relatori le auto elettriche sono la chiusura del cerchio per quanto le riguarda le rinnovabili perché con la loro capacità bidirezionale me meglio più che l'autorete che li fa sul infrastruttura di ricarica ovviamente la tecnologia Vito G.
Ha la possibilità di accumulare i picchi di produzione tipicamente del fotovoltaico diurno andare in disfacimento comunque tutti i momenti in cui l'autore collegate per la ricarica e quindi salvaguardano la Rete
Faccio fungendo da stoccaggi appunto da soccorso veramente quindi idee ne abbiamo qualitativa del soggetto abbiamo anche su qualche dettaglio Tamburi in una battuta però sulle auto elettriche voi cosa state facendo come ENEL per la come dire
L'infrastruttura che necessaria e poi a fare diffondere la mobilità elettrica dunque tanto siamo proprietario di questa tecnologia che consente di scaricare in rete ed energia quando non è utilizzata quindi durante il durante il il giorno sicuramente quando viene utilizzata l'auto
Si può morire rimettere in Rete energie non prodotta questa era una cosa molto importante la seconda cosa che stiamo o siamo partiti con questo piano di di ville proiettili installazioni
Di colonnine su tutto il territorio nazionale anche sulla parte diciamo extra urbana quindi autostrade strade strade statali in modo da consentire nel giro di qualche qualche anno di ieri di poter di poter arrivare a circa dodici mila tredici mila copie delle che secondo lo studio dobbiamo fatto prima con il Politecnico e anche con con la Bocconi dovrebbero consentire ad un viaggiatore d'un indirizzo attore medio
Di muoversi lungo tutto il territorio nazionale senza dover soffrire molto per per come dire il famoso l'ansia da da Darida ricariche da rifornimento questo chiaramente noi facciamo la nostra parte non siamo né produttori di auto né produttori batterie quindi abbiamo cercato di trovare consenso dei produttori tecnologiche sci per far sì che chiaramente le batterie possono durare di più e i tempi dedicare a porte di ricarica possono possono ridursi e mi sembra che abbiamo con molta perseveranza molta determinazione
Quasi convinto tutti gli scettici non quindi questo questo questo tema della diffusione della mobilità elettrica ah sta andando avanti quello che se posso aggiungere rubo con un secondo
Serve però anche su questo stiamo provando a lavorare con con lanci con il coordinamento del Città metropolitane l'impegno da parte del pubblico cioè le vere riduzione dell'inquinamento nelle grandi città si avranno quando ci sarà il trasporto pubblico totalmente o parzialmente elettrificato e quindi da questo punto di vista c'è proprio il mio impegno personale con direttivo dell'Anci per far sì che almeno le quattordici città metropolitane
Adottino delle delle delle misure standard uguali per tutti per per facilitare questo è facile perché non comporta diciamo discussioni di politica nazionale né incentivi perché quando il senatore Girotto dice in Italia abbiamo meno diffusione di auto elettriche è anche vero che in tutti gli altri Paesi cinque mila sei mila sette mila euro per ogni macchina sono stati sono stati dati dalla Francia Danimarca e quant'altro Governo italiano deciso
Di non dare incentivi da questo punto di vista quindi tutto si spiega era poi ci torniamo alla situazione italiana ma accanto alla destra di tamburi abbiamo Nasser Saidi che uno dei più grandi esperti a livello internazionale di energie pulite perché lui il presidente del cliente NRG
Pescante il che è basato a Dubai tra l'abbia subito a Dubai negli Emirati Arabi Uniti si concentra la più alta il più alto tasso di Investimenti sulle rinnovabili in questo momento colui parleremo inglese c'è una traduzione
Simultanee a disposizione sono assai tornassero sedi huaca qua contro la comprensione e rompe da che anno è benvenuta la nostra conferenza a Roma
E partiamo con un punto sollevato dal senatore
Alcuni minuti fa dobbiamo diversificare in termini finanziari
E quindi non si può solo ex mini ancora investire nelle e miniere di carbone e quindi questo sarà un fattore di leva in questa transizione energetica quella dei la diversificazione sì in realtà stiamo subendo due rivoluzioni una è una rivoluzione che viene dalla intelligenza artificiale
E il bloc c'è la blocca Chen che il digitale l'altra rivoluzione riguarda appunto le energie rinnovabili la tecnologia
Dovrà guidare spingere essi alle rivoluzione energetica che stiamo vivendo l'abbiamo visto con lo share le cornee rinnovabili poi guida e spinge anche la rivoluzione tecnologica nella rinnovabile ma ci vorranno una rivoluzione anche in termini politici abbiamo delle analogie
Rilevanti con quello che succede nel settore finanziario e bancario in questo settore
Parliamo ora della finta che e vi è una disintermediazione nel settore bancario e finanziario per via delle nuove tecnologie quindi lo stesso paradigma si verificherà nel settore energetico quindi avremo un decentramento maggiore
Una decentralizzazione abbiamo i Rossum attori
Abbiamo le famiglie che produrranno la propria Energia il decentramento delle reti delle micro reti addirittura ora rispondo ai direttamente alla sua domanda
Uno dei rischi maggiori e riguarda l'esposizione del settore e finanziario e bancario all'industria dei carboni fossili non soltanto le miniere di carbone ma anche le e società le grandi società attiva utenze pubbliche che si basano sul combustibile fossile
L'esposizione lo vediamo su tutta la catena del valore dal petrolio in cassa a monte fino ad arrivare a valle S consideriamo i rischi
Legati all'esposizione del settore bancario in alcuni Paesi arriviamo al trenta quaranta per cento del loro patrimonio e qui parliamo di esposizioni di lungo periodo cosa ci preoccupa come economisti
Il momento Minsky
Lo chiamiamo così
I rischi sono sotto prezzati per così dire nei bilanci delle banche ma arriverà un giorno in cui c'è renderemo conto che il costo dell'energia rinnovabile non soltanto competitivo ma è molto più basso di quello dei combustibili fossili a quel punto il valore intero dei beni legati al clan combustibile fossile le miniere tutto quello che ruota intorno a questo mondo il valore scenderà improvvisamente se dovesse succedere questo si rischia il cosiddetto momento di Minsky ossia una crisi finanziaria che sorge a causa di questo fatto l'altro aspetto invece che il se il settore assicurativo non si è ancora svegliato non ancora compreso questi rischi
E come nel settore bancario e finanziario il settore assicurativo può anche soffrire di conseguenza di questi fatti quindi ci vuole una piccola rivoluzione in termini contabili e regolatori non abbiamo ancora affrontato questo
Si inizia
Ad avere qualche principio contabile nuovo come contabilizzare i rischi che non siano immediati e che possono verificarsi successivamente ma che sono rischi importanti
Come tradurre questi rischi lei bilancino i documenti finanziari
E quindi siamo solo all'inizio di questo processo nel settore bancario e finanziario deve essere coinvolto
Il tutto ciò per quanto riguarda il discorso politico
Non possiamo adoperare avere una Energia di una politica energetica in quanto tale a sé stante
Possiamo parlare di Bloch Channel di intelligenza artificiale del settore delle telecomunicazione insieme al nostro dibattito energetico perché saranno inseparabili tutti questi conti
Non solo non porteremo più dire o una politica energetica per un dato Paese no dobbiamo parlare anche della tecnologia dell'intelligenza artificiale della Block cent'insieme al sistema bancario quindi questi elementi di vanno presi in considerazione contemporaneamente allora due punti veloci considerando gli attuali prezzi petroliferi e le condizioni del mercato la tecnologia la domanda eccetera siamo lontani da questo momento di Minsky di cui lei parlava a quale distanza ci troviamo ma non sarà immediato questo momento perché si gestisce il set dell'industria petrolifere soprattutto i per i produttori lo gestiscono al settore però abbiamo una nuova geografia economica in termini energetici perché quando si parla di rinnovabili
Non ci si concentra solo su alcuni Paesi è una cosa ubiquitaria la troviamo dappertutto
E quindi l'OPEC ad esempio sta cercando di gestire questa transizione come altre organismi e non è facile ecco perché l'o pecora parla con la Russia cercano di limitare la produzione di mantenere elevati i prezzi
Qua do arrivarono settanta sessantacinque dollari come attrezzo questo redditizio appello scelte lo scene alla ora concorrenziale a trentacinque quarantacinque dollari al barile più o meno
Pertanto questo incoraggia il settore stemmo nel settore dello Shell e quindi la produzione statunitense cani desse forse argentina e inizieranno ad entrare in questo mercato e via via se succede questo
Se calerà il costo dell'energia rinnovabile allora nei prossimi cinque anni forse vedremo arrivare questo momento di Minsky
Non mista il Minsky moment il momento mischie quello in cui ci si rende conto che i prezzi delle rinnovabili sono più vantaggiosi costi rispetto a quelle del fonti fossili e tutto tutte le basi dei modelli di business vengono messi in discussione è una ipotesi come come lo vede anche da da economista
Con gli algoritmi ci sono delle persone che stanno prevedendo non dico il misti in momenti perché discorso è che il rischio cambia da varie fonti però indubbiamente queste nuove metodologie se io ho ben capito e conosco perché colui che ha preso la presidenza di io Khālid che gli ho lasciato che era un'applicazione puramente finanziaria viene dal mercato dell'energia ed è diventato milionario quindi se lui è in grado di individuare vuole conosciuta ma quella sera bravissimo evidentemente questi strumenti sono utilissimi in tutti i campi e questo lo sappiamo per cui l'uso delle tecnologie nuove applicate anche nel campo dell'energia probabilmente ci consentono di abbassare il rischio anticipare i momenti di intervento la politica solo che diciamo che siamo ancora tutti più o meno impreparati
Per esempio nel campo della finanza siamo veramente arretrati da questo punto di vista anche perché le legislazioni
Impediscono l'emersione di questi tipi di tecnologia
Quindi vi è un serio problema che io intenda affrontare il problema della legislazione perché evidentemente il modo attraverso il quale il sistema anche bancario italiano si può avvantaggiare quindi la mia posizione sentendo questo intervento rafforza il mio convincimento che nuovi strumenti cioè l'econometria ormai posso affermarlo c'ho campato non serve più assolutamente niente
La possibilità che ha di degli oggi
I gli algoritmi che io sto seguendo un mio gruppo di allievi che ha fatto questo che sto seguendo da circa due anni
Sono in grado oggi sono Larry machine di individuare se un'operazione andata male dove si trova l'errore e quindi scartare quell'informazione che induce all'errore badate che una situazione rivoluzionaria
I i miei allievi o le persone con cui parlo ai giovani dico studiate gli algoritmi specializzate ed in questo campo perché certamente quindi vi posso portare la testimonianza di questa persona e badate
Che non possiamo importare le conoscenze perché ci abbiamo provato quando all'estero si formano delle conoscenze in materia esistono ormai delle riviste che le pubblicano e quando tu scrivi alle persone guarda che avrei bisogno di un contatto Conte quello mi risponde guarda che sono costantemente tu non posso assolutamente dialogare cioè difficile esportare in questo campo e l'episodio recente l'ho avuto con due giovani taiwanesi ticinese un formidabile in questo campo veramente i quali appunto hanno messo appunto insieme
Letta cinque tecniche ne abbiam parlato a Milano in un convegno che lo Aspen ha fatto le cinque tecniche o le cinque tribù come Pedro Domingos dice con cui si trattano gli algoritmi
Ottengono risultati strepitosi
La sua arma intelligente cioè individuare le regole del motto degli uccelli quando vanno via e loro sono ti sanno dire che qua sta facendo te lo simulano
Simulano i comportamenti dei new Uroni quindi nessun problema è sempre l'uomo che poi conto solo che la macchina fa meglio di noi io son convinto che se invece di insegnarci il pallottoliere o la tabellina ci insegnasse ero a ragionare in termini binari anche la mente umana potrebbe raggiungere livelli superiori di analisi scusate me ma la materia che la mia a appassionato che ho dovuto abbandonare per altri motivi per incidenti di percorso
Grazie ministro ha trasmesso questo sua passione Nasser si sei di Justin attuale speaker mister Savona mete messe
Con velocissimo il ministro salvo ora ha detto il perché appunto giustamente che forse siamo tutti impreparati nell'affrontare queste nuove tecnologie sentiamo parlare di loro Charlot cent'ma ci sono tante altre a cose attorno e devo ammettere che io ancora difficoltà a capire il blocco cento
Questo forse è un problema personale
Però il il passo dalla citati riduzione del verde Aida scendendo a Dubai dov'è che si può lascia le cose che pensano al block centri ad una tecnologia digitare come lei ha menzionato prima ministro
Vorrei dirmi d'accordo con il ministro riguardo l'importanza degli algoritmi della intelligenza artificiale etico tutta questa trasformazione
Allora a partire da qualche mese fa dal mese di marzo sono venuti fuori dei numeri dei dati allora cento venti due aziende di blocchi Chen che operavano già nello spazio energetico centoventidue
Cinquantaquattro
Di queste sono state lanciate l'anno scorso già e quindi vi è un'accelerazione dei interasse per quanto riguarda la tecnologia Block cioè il perché ha per le applicazioni estese per quanto riguarda Lys Mark Contract contratti intelligenze intelligenti il trading che è anche una trasmissione virtuale di Energia senza le linee
Emergenti che stanno anche valutando questa possibilità
Quindi dobbiamo pensare a questo quando si considerano spazio il mondo energetico sono sempre e di più le aziende di software che realizzeranno un lucro e non le aziende energetiche
Esattamente quello che è avvenuto nel settore bancario e finanziario e vorrei aggiungere spedire mezzi dirvi quello che avviene nel Golfo
Volevo fare una distinzione tra due tipi di rischi perché abbiamo parlato del momento Minsky abbiamo rischio climatico
Che non e non sappiamo come stabilire un prezzo per questo rischio
E poi abbiamo la il rischio legato alla rivoluzione energetica che avviene per via delle rinnovabili questi due rischi sono molto difficili da quantificare
E non vengono quantificati in maniera adeguata nel per le aziende e che operano nel settore energetico né per il settore bancario finanziario non sanno determinare il pranzo di questi rischi
Che cosa succede invece quando non si deve attraversare una transizione si può fare un salto invece Dubai negli Emirati arabi uniti hanno molto persone molto cas naturalmente ma soprattutto ad Abu Dhabi Dubai ne ha poco
Rappresenta soltanto il quattro per cento del PIL di Dubai quando è arrivato il solare hanno deciso immediatamente di operare una transizione verso il solare
E quindi si spera che entro il due mila e trenta un trenta per cento circa verrà generato dalla Energia solare
Per il Paese nel suo insieme un settanta per cento circa entro il due mila e cinquanta
E quindi un Paese che produttore di petrolio
Quindi stanno programmando questa transizione per lasciare indietro il petrolio perché se avviene momento Minsky ai produttori petroliferi scomparirà e la loro ricchezza nazionale quindi l'attenzione deve essere veloce per loro
Che cosa stanno facendo allora a Dubai entro il venti né entro il due mila e venti cioè tra due anni avranno tutti i servizi governativi
Nelle Block c'è il tra due anni due anni tutti i servizi governativi verranno erogati attraverso labbro c'è in e le nelle nel catasto immobiliare la vostra identità l'automobile tutto quello che riguarda gli enti governativi permessi licenze le concessioni tutto verrà distribuito erogato tramite la Block Channel quindi effettueranno la transizione velocissimamente è anche per il settore energetico
Attraverso il Dubai Electricité o attore Assoreti quindi sono tante azioni veloci l'altro esempio riguarda il Cile
Magari non mi verrebbe in mente il Cile come paese all'avanguardia invece la Commissione nazionale per l'energia incivile sta adottando la tecnologia Block cene per tutta la distribuzione alla produzione
Poi l'abbiamo ad asma
Io condivido assolutamente questo il tema del vantaggio competitivo il sistema trasferendo verso i detentori delle tecnologie informatiche mia lettera dal due mila e trentotto scrivo che il mio fornitore di energia e ammazzo anche mia
Vista l'atto a casa un pannello solare una batteria e mi fa pagare una cifra fissa per qualunque con livello di consumo un tanto al mese un po'quello che succede oggi con le
Ricaricabile quindi da qui al trentotto non vede un intervento di un antitrust che magari limita un po'il potere delle piattaforme digitali che stanno prendendo lo spazio più intimo Grass mondiale prova ad Antitrust mondiale quello con l'ossimoro che ha già John Houseman dei ok
Campi piccoli confluite ed Seo for inutile a questo punto avrebbe afferrato del ruolo dell'elegia staticamente per quanto riguarda la geopolitica e la pace e la guerra
E la geografia del potere delle rinnovabili che è molto diverso da quello che noi conoscevamo il tempo e noi pensavamo a Fontò agli esportatori e importatori produttori consumatori ora è tutto cambiato gli Stati Uniti la Cina eccetera
Com'è che lei vede l'evoluzione delle che va alla transizione anche in termini di di Energia collegato con la geografia
Grazie allora ignorarono la sua domanda e cercherò di dire quello che voglio e speriamo che coincidano
Volevo dire che se il diciannovesimo anno che lavoro con Aspen Italia oltre questo match oca abbastanza e vorrei che sappiate quanta quanto affetto è opera sua il perché avrei voluto andare a vedere la partita dell'Inghilterra mazzo battente contento di essere qui perché la mia fidanzata italiana stare qui e che mi ascolta corali
E sta che devo vivere delle le relazioni transatlantiche tutti i giorni e vi assicuro che ne vale la pena quasi a parlare dello share per le sane se ne è parlato non passano mai questo tante volte si sbaglia
Vediamo di parlare quello che succede a livello geostrategico se si chiede a un americano a qualsiasi americano se egli si fosse chiesto dieci anni fa se gli Stati Uniti e dell'estate un mendicante
O un super potere dell'Energia tutti avrebbero detto mendicante
Se si guarda alla storia e praticamente era una cosa facile da prevedere
Eppure questo non è successo per cui credo che un po'di umiltà nella nostra valutazione importante perché questa nasconda dietro lei Stati Uniti approderanno più che la la la rapina salde sale a Rebibbia e noi siamo diventati una potenza di produzione è successo è successo è successo adesso sta succedendo adesso e perché
E cosa è successo mi sembra una cosa interessante gli europei in un certo senso daranno non non hanno capito tanto bene io adoro ver qui son due terzi all'Italia qua però se c'è una roba che non mi dicono bene hanno chiesto a Bismarck nel diciannovesimo secolo
Com'è che si può spiegare questo
Forse tu una ridicola degli americani e perché gli americani non vedono quanto son fortunate Bismarck ha detto Sora forse non è vero non so però ha detto ma Dio protegge e i i sciocche i bambini e gli Stati Uniti d'America
Io invece vorrei parlare dei quello cadetto osteggia ausilio sono andato a Sassano dei Cendant restano da Teresita anche nel Regno Unito per cui il supporto ricercata quindi ha avuto un sistema promettente di educazione ma com'è che l'Europa che produce le persone più educa assai più istruite perché non produce avanzare trenta fam sessant'canori fuori Svevo grezzi Giada le persone che hanno creato delle nuove industrie dal nulla
Perché e fortune e basta
No no non è fortuna vasta e vorrei dire come ha detto Jobs crollare storia serve per descrivere CEO
Pensate come ha detto Walter agenzie nel libro di Steve Jobs dove diceva di Provenzano sia già seguo striati questi due che qui visse
Che lavorava del garante il padre erano usciti dal veterano credo così che fare dal collegio il governo non ha nulla a che fare con questo tranne il fatto che nell'Unione europea se si è lavorato garante qualcosa un posto non sicuro e non ci si può lavorare
Noi trascuriamo i nostri ma sì e che non che non non fanno quasi mai nulla tranne quelli che diventano Phil Jones permettiamo che il genio dei nostri vada avanti e quello che ne siamo ben mai neglette trascuriamo le in modo benigno ci permettiamo di lavorare garage per cui tanti non fanno nulla per ogni tanto c'è un bel Gates lo Steve Jobs
E e creano un modo di guardare le cose diverse e lo Shell e così la politica essere gli analisti e le persone a questo tavolo
Don capiranno questo noi siamo scomodi quando parliamo dei governi non ci piace parlare dell'azione non ci piace parlar d'estate dell'attuazione del strategia geopolitica ma non ci piace tanto parlare degli individui delle realtà come facciali e dell'impresa privata non siamo bravi perché tanti nove sono creati sono cresciute in un ambiente statale governativa non siamo bravi a spiegare
L'America io vi posso parlare visto molti dei molti presenti cattivi e dei pochi preti buone ma questionati niente a che fare con Diana e forbito grezze sfizio host
Questa è una realtà completamente differente quindi guardiamo Shell e il Presidente Obama ha fatto nulla per far sì che c'è una venisse tranne lasciare un po'avvenisse
Te il frac padrone Faccin prendere quest'altra Dante vede mette adatte regia mettendolo del terreno porterà Ambrosu economicamente rapidamente
E quello che rimaneva dei dei del petrolio in Texas hold cauta
Ma ha cambiato tutti i giochi
Questi sono i numeri gli Stati Uniti negli ultimi dieci anni ha visto la produzione salire dell'ottanta per cento il cinquanta per cento di tutto il gas al due mila quindici è avvenuto per via dello share of ed ayurvedici che nei prossimi dieci anni l'ottanta per cento di tutte le ne accresce Italenergia etica nel mondo verrà dagli Stati Uniti ebbene funziona funziona il motivo per cui funziona se ne parlò prima perché scene o mette un un soffitto sulle code si può a si può accendere e spegnere molto precedente che non non apprezza utile per le quando il suo prezzo sale se Italia e poi quando prezzo Carassiti assistente
Per coincidenza lo dite i ero assente Mannino integre esercita in scena mette in soffitta sul presto per cui saudite sono arrivate in modo distaccò fascisti
Non capirono che noi saremmo usciti qui sembra stare di Texas a una serie di ugual carestie che hanno avuto uno ed è proprio in quei riscosso riscontrano fanno soldi avete il film già Enzo è quella realtà in Texas negli ultimi cent'anni
Ed è quello che è successo conoscendo ha cambiato il gioco fondamentalmente economicamente l'ottanta per cento e torna crescite
Energetica dei prossimi anni viene dagli Stati Uniti dal settore privato Obama rimasto fuori che è stata una cosa intelligente da fare ma è una cosa che è andata avanti senza che noi ce ne preoccuparsi mentre ci preoccupa per bande altre cose pensate a al allora cosa fa per gli stati d'insieme in cartone stanze
Elkann ed aiuta di Zhou e il volume in camera e anche la liberazione e in Messico l'ho visto l'ho visto succedere magari operante bis succedere ma avete avuto l'idea di un mondo interdipendente che la cosa più vicina alla indipendenze energetica il Nordamerica questi tre assieme che hanno un affetto senza rischio politico pensate ai trenta siano devo preoccuparmi del Medioriente nel dire rischio politico questo si mette questo queste queste varie presidenze non me ne devo trovare devo muraglie Darko terroristi in Messico del lo stent Canada è il momento
Magari io sarei senza un lavoro però per il mondo andrebbe benone e questo è quello che c'è sulla carta che non è sempre più diceva vere il petrolio ed energia imposte che hanno poco rischio politico o zero rischio politico
E l'altra cosa che possiamo andare via dal Medio Oriente ok la cosa
Delle molto del rischio della crescita in Asia ma ne possiamo concentrarci su di essa e mediante mentre perché abbiamo la motivazione economica di guardare altrove non di credere che perché adesso per potere non è che abbandono e regioni ma guardi fa non meno siamo stati troppo preoccupati nel Medioriente secondo me nella nostra vita
E nella mia vita e questo è una cosa che so e questo
E possiamo usare il petrolio per la seconda era sempre sentito strategici come fanno gli i russi in Europa un terzo di questa tutta l'energia in Europa viene dalla Russia
Non è che piace molto agli Stati Uniti non è una cosa granché ferita tesi possono vendere le col fai da sembrasse il Gnl questa è una componente geostrategica vere
L'Europa con fonti diversificate ma diversificare senz'altro aiuta gli Stati Uniti giro strategicamente economicamente e anche pensate alla Cina
Cina senza Energia con questa fame di energia all'unica che può minacciare gli Stati Uniti è il fatto che la Russia la Cina si uniscano facciano insieme questo è l'ultimo pezzo che grazie nazionalismo russo si salverà
E poi i cinesi vadano a comprare la regina americana se non gli permettiamo di fare quello del siamo con i cinesi sono forse poco rivoluzionaria non saranno più status quo il che va bene per gli interessi americani tribù quello che può essere può succedere è incredibile e come in tutte queste favole c'è un però però però anche se
Sera i cani sono fortunati però ancora possiamo eleggere dei cattivi Reader
Che che fanno delle cose cattive quindi molte cose poche cose sono inevitabili si possono fare buone decisioni cattive azioni ma pensate alla televisione che stanno rovinando la mia storia privazione Nafta
Se si attacca i canadesi i canadesi canadesi abbiamo atterrato non pensavamo malamente fosse possibile abbiamo attaccato i canadesi abbiamo aiutate a ma leggere Lopez che magari va benone però magari come Chávez
Sarà difficile avere un'Inter dipendenza energetica e in una in una Nordamerica che in guerra politicamente per cui facendo questo dossier
Aiutato a rovinarci poi secondo sì i cinesi sono terribile nel commercio via odio quando sento il incidenti che ricorrono difendono il commercio libero perché loro sono dei cifre sono loro non sono onesti e dei gli stati membri tante volte riportano alla Davide Trio vincono anche li aggrediamo egli è anche loro e gli europei e roviniamo il nostro porterà stacca possibilità le nostre verità però i cinesi magari ci cascano le braccia per comprare più energia e terza del Medioriente
Liberandoci del politica innovativa di Obama di essere o non è il l'Iran era una visione di riportarli in gara casa permettere un equilibrio in quella regione dove statevi interverranno soltanto se un gruppo diventa dominante e poi a quel punto ci possiamo provare dell'Asia ma mettersi coinvolte in un nuovo tradizionale vecchio noioso d'Transat tornando a una vecchia politica
Vecchia vecchia vecchia siamo lì nel Medio Oriente non John riusciamo a trarre vantaggio da nulla per cui abbiamo avuto questa opportunità felice e io temo che stiamo buttando Cielo via proprio stiamo l'unica mia frase come ha detto Churchill alla fine gli Stati Uniti faranno la cosa giusta ma solo dopo aver e scartato ogni altra opzione grazie
Un breve Frascino anch'io non gli un ancient Ciani
La Cina dicevi è disposta a comprare all'Energia americana ma se consideriamo i rapporti la questione commerciale la cosiddetta guerra questa disputa commerciale la guerra commerciale che impatto avrà e e quello che ha detto la cena alcuni giorni fa ossia che applicheranno delle ferite sul petrolio americano
Lo faranno veramente
Ben al momento nessuno si muove in questo gioco serie di chi ha più paura
E navale arrovellare Kaiser parliamo ante Vespa o al sono i falchi sono sull'ascendente non meno voce che invece è moderato e che vorrebbe vedere scomparire diciamo questo
Problema che sarebbe la procedura standard dei Cotzman ma al momento nessuno
Guarda dall'altra parte quindi la speranza è che se dovesse danneggiare e gli Stati Uniti il presidente tra un potrà reagire in modo pragmatico a questo dolore ossia quello che rimane della base repubblicana all'establishment repubblicana dirà
Aspetta che stai intervenendo nei nostri utilizza i nostri marcire la teoria fallito però per il momento nessuno sta guardando dall'altra parte Clerici
E non c'è una serie di idee anche di interventi concreti
Le chiedo se questi interventi avranno un costo che tipo di costo in termini di investimenti per la transizione ergetica nel nostro Paese quali saranno i ritorni d'altra parte anche le eventuali coperture da questo punto di vista cosa avete in mente guardando avanti
Ma guardi proprio ieri ho ricevuto un ultimissimo studio di un importante intente
L'intento europeo
Sull'uscita del dell'Europa dal carbone con i focus paese per paese
E questo studio del tagliava che per l'Italia a uscire dal carbone farà risparmiare quattrocento milioni di euro cioè non solo non sarà una spesa ma sarà addirittura un risparmio
Di quattrocento milioni di euro e avevano elencato tutte le varie le varie voci
Come ho detto prima molte misure sono a costo zero perché il fatto di permettere la piena partecipazione delle rinnovabili
Ha imbarcato i servizi elettrici al capacity market a tutte quelle che sono le implementazioni elettriche gli aggregatori la domanda responsi queste sono misure a costo zero
La chiave rimane sempre quella della fiscalità ambientale è quello che continua continuo ho ho detto diciamo nei cinque anni passati adesso dovremmo concretizzare anche se sappiamo adesso il ministro
Dovuto uscire ma sappiamo che chiaramente è una partita è una partita che si deve giocare a livello europeo perché quando parliamo di fiscalità ambientale in Italia abbiamo i famosi diciassette miliardi circa di di sala dei sussidi ambientalmente dannosi
Che in qualche maniera dovremmo convertire
Convertire perché non possiamo tout cour eliminare questi sussidi quindi decretare diciamo così la morte di una serie di comparti che ne beneficiano ma convertirli per fare maggiore efficienza per fare uno step in avanti della tecnologia questo assolutamente sì la chiave rimane sempre la fiscalità ambientale perché non siamo ancora riusciti a livello europeo
A livello italiano a concretizzare quello che la famosa direttiva chi inquina paghi
Quindi andiamo dalle PS che ha ottenuto il risultato contrario a quello che si prefiggeva vinile TS
Purtroppo con una una eccesso di di di di di Frigia Lomax dei permessi di emettere
Ha determinato che molte aziende non hanno fatto efficienza qui andiamo dalle TS alla carbon tax di cui se ne parla da tempo e sarebbe ora diciamo di concretizzarla
A quella che è la l'idea da benché da tempo circola di una border tax cioè internalizzare le esternalità negative su tutti quelli che sono i beni e i prodotti che arrivano in Europa questa è diciamo la chiave di volta perché dobbiamo far capire a tutte le aziende
E qui catini italiani ne avrebbero l'immediato beneficio perché mediamente sono molto più pulite per quanto riguarda sia la fonte energetica sia poi il processo produttivo perché lo sapete meglio di me noi italiani siamo maestri in questo in termini di efficienza energetica siamo decisamente i più performanti quindi una una tassa ambientale su tutte i Proci tutti prodotti che ciclo in Europa sarebbe la chiave diciamo di folta e ribadisco un'attenzione per quello che riguarda tutto il tema della mobilità perché la mobilità elettrica
è una parte della della soluzione ma come ha detto anche prima
Collega latore di relatore di ENEL abbiamo necessita di maggiore trasporto pubblico mangio Oscar sharing maggior car pooling maggiore trasporto leggero non sono
Diciamo così concetti idealisti ci pensiamo sempre all'esempio di Copenaghen che chiaramente a un clima molto più ostico del nostro in cui sessanta il sessantadue per cento dei cittadini va al lavoro o va a scuola
In bicicletta o ha
O a piedi
Magari senza arrivare a questi estremi
Però abbiamo bisogno decisamente di una mobile di una mobilità pieno logistica che va rivoluzionata credo che siamo tra i sistemi più inefficienti mo'mondiali per quanto riguarda la logistica abbiamo una tasso diciamo www di dimensioni medio piccole che non aiuta la razionalizzazione e poi tutta la parte privata e pubblica su questo gli enti pubblici hanno già lo strumento degli appalti il nuovo Codice degli appalti permette di inserire nel calcolo diciamo così del costo complessivo le esternalità
Quindi a io posso acquistare un bicchiere invio plastica
Biodegradabile
Anche se costa di più però il fatto che ha delle esternalità
Negative molto minori questo mi permette di aggiudicare l'appalto comunque dichiari invio plastica anziché in plastica tradizionale ecco abbiamo tre miliardi sul sulla riconversione della flotta degli autobus dobbiamo spende gli abbiamo abbiamo un privé
Il piano nazionale pastori carica elettrica che è fortemente in ritardo
Quindi su questi sono tutti aspetti su cui spingeremo allora grazie
Senatore clima di Copenaghen li aiuta in giornate come queste clima di Roma ed ostico anche esso e Fatih Birol da cui siamo partiti
Segnala che la crescita del condizionamento d'aria nel mondo che crescerà nei prossimi decenni del duecentoquaranta per cento il banco spot perché se ne parla pochissimo
Ma è una delle fonti
Maggiori di consumo energetico
Presidente Tremonti le dò la parola per tira un po'le somme le sue conclusioni durante la vetta è assolutamente sleale però
Primo gli grandi cambiamenti occupano archi di tempo lunghi è stato detto la tassazione ambientale
Nel novantaquattro ottobre del davanti a quattro il governo italiano presento in Italia e in Europa
Un idea di riforma era dal complesso al semplice ce n'è ancora bisogno
Dal centro alla periferia e soprattutto Eva dalle persone alle cose e della DDA della tassazione ambienta
Son passati tanti anni alcune cose sono andati avanti io penso che proprio perché sono importanti occupano questi cambiamenti archi di tempo abbastanza
Più in generale e qui sotto la mia ignoranza scientifica più più ignoranza che scientifica
Paolo Savona cominciato parlando in modo molto significativo dell'Euratom
L'idea dell'Europa allora come energia allora l'idea dell'Europa è stata millenni è un'idea tipica eroica estetica mitica
Solo prima di Monaco diventa un'idea politica ma è troppo tardi dopo la guerra diventa una grande idea paletti
E si sviluppa a fronte di un eccesso di divisione nella spinta verso l'Unione
è stato detto l'Unione sull'Energia Euratom
L'unione del carbone e dell'acciaio
Per dare un'idea del clima politico del tempo l'Italia aderisce all'Unione del carbone l'acciaio senza deve nel carbone nell'acciaio
Ma era un Progetto Pace
Poi viene di via della difesa che fallisce ma in base a regole e a principi in un qualche modo specifici della Francia e della sua storia
E
Arriviamo di nuovo ad oggi
Io credo noi abbiamo in base a quello che ho sentito abbiamo tecnologia abbiamo capacità digestive Energia abbiamo fosse ancora in Europa Powell attivo deficit politico ma come ci ha detto Paolo si svilupperà anche un sacco lo scoglio etico e su questi temi grazie
Grazie presidente Tremonti grazie a tutti voi per essere stati qui vi attende una rinfresco nella Sala della libreria grazie ai nostri pareri fra cui farei subito un applauso