Giustizia amministrativa ed esigenze del sistema economico

Buongiorno mi sentite sì allora do il benvenuto a tutti i partecipanti da questo evento su un tema
Estremamente rilevante che prende il suo spunto originario come verrà meglio chiarito durante nel corso della conferenza da una recente pubblicazione dell'ufficio studi della giustizia amministrativa
Che però oggi cerchiamo di allargare in maniera più ampia per ricomprendere temi più generali
Di pomeriggio strutturato in due in due parti in due sessioni come potete vedere
Nel programma entrambe però sono caratterizzate dallo sforzo di riunire punti di vista sia economici che giuridici
Diritto ed economia sono
Due mondi spesso diverso sì spesso separati che appartengono anche a tradizioni culturali distinte
Tuttavia qui in banca d'Italia abbiamo da tempo avviato un sistema di confronto di collaborazione e di coordinamento
Di dialettica costruttiva
Il pensiero economico e quello giuridico
è un modello che abbiamo collaudato più volte esercitato per i fenomeni dell'economia reale per il mondo della finanza per l'attività bancaria per la vigilanza e la supervisione
Penso però che questa sia la prima volta che questo modello viene applicato al rapporto fra giustizia amministrativa e sistema economico giustizia amministrativa intesa come controllo di legalità sull'attività della pubblica amministrazione
Con in breve rilevanti effetti fa appunto sul sistema economico anche per questo penso che il pomeriggio si presenti particolarmente interessante
E quindi penso che se è giusto iniziarlo subito con indirizzo di saluto del governatore Ignazio Visco
Buongiorno grazie a tutti grazie
Essere così
Numerosi oggi
Questo personale questo workshop
Piacere grande che noi in Banca d'Italia aspettiamo lo aspettiamo questo corso frutto di un'iniziativa congiuntura del nostro istituto con il Consiglio di Stato devo dire note molto interazioni
Abbiamo anche imparato molto nel nel dialogo
Quindi saluto il presidente parigino tutti i partecipanti che ringrazio i relatori che nelle due istituzioni parteciperanno coloro che da fuori delle
Tanta gentilezza di partecipare riconosceva affronta l'argomento Complesso del rapporto tra giustizia amministrativa e sistema economico esigenza del sistema economico chiamando a un confronto esponenti tanto del mondo giuridico quanto di quello economico se è una scelta questa ispirata alla convinzione che da lungo tempo abbiamo in Banca d'Italia che un'interlocuzione proficua fra queste due diverse realtà sia un elemento essenziale per favorire un giro raggiungimento di un equilibrio corretto fra vari esigenza vigenza di tutte degenza
Che il sonoro tutt'altre ragioni dalla giuria dalla giurisdizione
L'esigenza di natura economiche su
Il benessere dell'azione di tende tanto dalla quantità quanto dalla qualità delle risorse disponibili
Dipende da quanto efficientemente esse sono impiegate e dai progressi in campo tecnologico che di questi tempi sono particolarmente
Un ruolo però non meno importante rivestono le istituzioni in particolare le istituzioni cosiddette economiche
Con questo termine ci riferiamo all'insieme delle norme Capezzone mercati Lotito d'impresa rapporti di fra imprese settore pubblico ma anche i soggetti sono chiamati a disegnare queste regole attuarle a farle rispetta l'amministrazione la giustizia e quindi una componente fondamentale del sistema istituzionale di un po'di finora l'attenzione delle
Delle organizzazioni internazionali degli analisti è stata rivolta prevalentemente al ruolo che il funzionamento giustizia civile riveste nell'influenzare l'efficienza produttiva della competitività di un Paese
Vi è una ampia letteratura
In pirica che dimostra per quanto contino le inefficienza in questo campo
Gli effetti negativi avesse connessi
Che sono rilevanti sia sul piano della crescita e con
Sia su quello della distribuzione delle risorse queste evidenze assumono rilievo importante in Italia alla luce dei ritardi che Afrique nel nostro sistema giudiziario civile vi sono molte analisi che sono state effettuate e queste navi si hanno contribuito a sviluppare una maggiore consapevolezza del problema a stimolare
Interventi volti contenere inefficienze
Curare le ragioni del malfunzionamento
Ha incoraggiato quindi azioni di riforma che danno la relazione tra giustizia amministrativa ed economia invece è stata meno investigata
Ed è stata meno investigata per vari motivi nonostante il la stretta connessione strutturale che eh sì due mondi
Grassi basti pensare che decisione giudizio del giudice amministrativo incidono sui costi e sui tempi di realizzazione delle opere pubbliche ne parlammo prima sette prima e quindi sulla dotazione entro
Sugli incentivi all'avvio di nuove attività produttive generalmente soggette a forme di autorizzazione pubblica sui funzionamenti di tutti i settori sottoposte a regolazione
A vigilanza supervisione
Autorità in non sono meno rilevanti le ricadute indirette sull'efficienza del sistema produttivo che derivano dal fatto che il giudice amministrativo io mi sentivo interviene sull'azione della pubblica amministrazione nel suo complesso
Che fa dal contesto a all'attività di impresa
Sulla più ridotta produzione di analisi quantitative in campo amministrativo può aver influito il fatto che nei paesi anglosassoni
Dove avuto origine o la la letteratura
Empirica soprattutto tra funzionamento del giusto della giustizia e risultati economici performances dell'economia in questi paesi non esiste una giustizia amministrativa come giurisdizione separata e distinta da quella del giudice ordina
è tuttavia indubbio che un importante stimolo alla prossima Biennale si può venire dalla disponibilità di informazioni in grado di fornire una rappresentazione il più possibile completa del funzionamento giustizia amministrativa in questo senso merita un apprezzamento per te particolare il volume recente di stato prima menzionato curato dall'Ufficio studi della giustizia amministrativa
Che contiene elaborazioni dati non disponibili in precedenza corredate da
Possiamo partire
Proprio da una formazione che
Che osserva che vi sono due rappresentazioni del dolore del ruolo dalla giustizia amministrativa da una parte quello del mondo legato al riflessione giuridica dall'altro quello dei commentatori
I fatti economici
Il primo tende a privilegiare la garanzia dei diritti del cittadino i secondi la promozione dello sviluppo ogni costo cosicché giustizia amministrativa dico
Questa
Non in effetti non dovrebbe esistere no
No non ha ragione Diseases la teoria economica ha da tempo individuato nell'affermarsi dello stato di diritto nella roulotte lo una delle condizioni affinché un'economia possa crescere e prosperare
Esso si fonda su tre fondamentali pilastri la protezione dei diritti di proprietà
La corretta applicazione dei contratti
Il principio in base al quale l'esercizio del potere pubblico nei confronti dei cittadini e limitato entro i confini della legge
La tutela giuridica di quest'ultimo principio nel nostro ordinamento è quella affidata alla giustizia amministrati
Sul piano concreto la questione rapporto giustizia amministrativa ed economia è però notevolmente più complesso
Certo in un primo profilo nel quale viene scesi in rilievo la capacità del sistema giustizia nel suo complesso di assicurare
Una tempestività delle decisioni terrà rapidità con cui visione
Hanno hanno luogo e l'UNIFIL l'uniformità di interpretazione delle norme che gli operatori sono dover applicare quindi c'è un problema di complessità semplicità e c'è un problema di uniformità nel modo di applicare le norme vi sono carenze sia rispetto a questi profili che si traducono in costi più alti e in una minore certezza del diritto questo è un valore fondamentale per gli operatori economici quando devono effettuare orientare le loro scelte di investimento e quando devono prendere ci sono e sulla base di scenari di rischio alternativi
Lo netta però un attimo tra poco perché questi ex questioni sono pensate particolarmente importanti sono diventate effetti importanti in seguito al processo di integrazione europea e in particolare nel campione monetaria e bancarie
Sotto uno secondo profilo una relazione tra giustizia amministrativa l'economia influenzato dalla presenza di molti tre dopo spesso di difficile di difficile composizione si tratta di trovare un bilanciamento dei quattro tra l'esigenza di assicurare una tutela piena ed effettiva di interessi particolari collettivi
Con un tesa ad esempio la protezione della dell'ambiente
Del paesaggio è quella di garantire un'azione pubblica certe spedita a tutela della competitività del sistema economico della stabilità finanziaria dello sviluppo sul piano infrastrutturale
Del Paese nell'individuare questo equilibrio bisogna tenere conto detti di un fatto importante funzionamento dei mercati e conseguentemente le modalità con cui l'azione pubblica può realizzarsi
Per esempio nell'ambito della di interventi rapidi e dire si questo funzionamento differisce
Nei diversi settori e sì forte e può richiedere quindi soluzioni differenziate in contesti diverso
Sono questioni queste che sono al centro discussione che avrà luogo troppo vorrei chiudere questo saluto però molto rapidamente con due Spontini due scontri di riflessione su su su temi suggeriti dalla osservazione che noi ogni giorno si può dire
Dedichiamo a a questioni di cui siamo responsabili direttamente come al tempo stesso autorità nazionale e componente del sistema europeo di banche centrali e dei meccanismi unici di
Vigilanza e di risoluzione del sistema bancario
Primo punto riguarda il tema del sindacato del giudice amministrativo sull'esercizio dei poteri di vigilanza Risoluzione
Questo è un tema che noi affrontiamo continuamente rispetto alle decisioni che prendiamo per esempio campi in campo di vigilanza bancaria
Primo punto che vorrei fare fugare ogni dubbio sull'opportunità di questo sindacato un'autorità che non fosse sottoposto alla vaglio di legittimità del giudice sarebbe certamente più censurabile più debole innanzitutto nella sull'autorevolezza e credibilità verso gli operatori potrebbe quindi rivendicare in meno la sua indipendenza
è stato il sindacato si pone quindi prima di tutto Terenzio dello stesso autorità e della accettabilità poi delle sue decisioni
Oltre che naturalmente a tutela dei soggetti che dicono i revisori sono destinatari
Poi sul come questi soggetti operano come si rivolgono al giudice amministrativo credo che l'esperienza sia più quella che può dare il presidente prima quello che posso dare io per le poche anzi le molte
Decisioni che di cui noi siamo un po'i destinatari diverso è la questione dei limiti entro i quali tale sindacato può svolgersi dei rimedi che al giudice consentito attivare il vaglio il giudice può essere più o meno ampia vertere vari livelli sulle scelte discrezionali nottate dall'amministrazione per quanto riguarda i rimedi attenzionare annullamento dei provvedimenti
Si affianca la possibilità di ottenere dall'amministrazione il risarcimento per un decisione illegittima
Vi sono casi specifici nei quali poteri del giudice estendono sino alla valutazione nel merito delle centotré autorità pubblica con facoltà di sostituirsi a essa
Il modo in cui tali limiti e rimedi sono definiti riflette l'equilibrio tra tutela gli interessi e ragioni dell'economia
Di recente questo tema è stato affrontato dal legislatore europeo che è stato chiamato definire l'ampiezza del sindacato del giudice amministrativo e i rimedi attivabili nelle procedure di risoluzione del che si bancario all'interno di un europeo
L'equilibrio che la direttiva sul risanamento erogazione delle banche la Bear di quella del Bellini per intenderci a individuato a garanzia della stabilità finanziaria Sica nota per due aspetti Primo poco l'attribuzione dei alle valutazioni delle autorità di risoluzione di livello sia europeo sia nazionale di una particolare forza in sede di controllo da parte del giudice
Queste valutazioni che riguardano fenomeni economici punto complessi devono costituire la base da cui muove il vaglio del giudice la stessa disciplina europee al limite e quindi in qualche modo la possibilità per il giudice di sindacare
Quegli aspetti eminentemente tecnici delle decisione dell'autorità formulati a seguito di complesse istruttorie da parte di istituzioni dotate di grado elevato di specializzazione
In secondo luogo per quanto riguarda i rimedi viene fortemente ridimensionato la possibilità di sospendere gli atti dell'autorità di soluzione quindi qualcosa che è controversa in un Paese come il nostro
Ma che ovviamente va a favore di una tutela successiva di tipo risarcitorio echeggiando quindi più efficace ai tempi degli interventi e delle risposte
E questo questa tutela l'eccessiva è basata su valutazioni di esperti indipendenti
è un'opzione questa rinvenibile anche in altri settori caratterizzati dal ricorso a valutazioni complesse e da peculiari esigenze di varati ritardi severità dell'esigenza amministrativa pensate la materia degli appalti risponde all'esigenza di garantire stabilità a quei provvedimenti alcuni rimozione
Posta gravemente compromettere il perseguimento dell'interesse pubblico
La seconda e ultima riflessione attiene al rapporto tra le corti europee in particolare la corte di giustizia e le corti nazionali è un tema talvolta tralasciato un ribaltone recente nonostante vi siano problematicità poste
A questo riguardo per la garanzia di certezza del diritto in ambito bancario e finanziario
La condivisione di sovranità realizzata nell'ambito Unione economica e monetaria e dell'unione bancaria ha portato al conferimento diretto dico che dirige avanzati Risoluzione tutto Rita europee con conseguente accentramento anche del sindacato di legittimità sullo svolgimento di quei compiti
Valido di legalità questo che convive con me alla giurisdizione delle corti nazionali per le ipotesi in cui provvedimenti siano di competenza dei le autorità del di un Paese
Nella nuova cornice normativa la Corte di giustizia europea ha assunto un ruolo centrale essendosi chiamata essendo chiamata a valutare la legittimità sia degli atti dell'autorità sovranazionali che applicano il diritto europeo
Sia delle questioni pregiudiziali che possono sorgere nelle controversie sugli atti dell'autorità nazionali adottate sulla base di un ordine di derivazione europea
Questo ruolo della corte costituisce un fondamentale presidio a garanzia proprio di quella uniformità nell'applicazione delle regole di cui parlavo prima ora la corte europea è frequentemente chiamata
Ad esprimersi su tematiche relative ad attività bancarie e finanziarie ed è in effetti già intervenuta con importanti pronunce interpretative del quadro europeo di riferimento
Prima ad esempio di Belinda lombarde Schering
Nel caso mi sento di banche sullo altri e di operazioni straordinarie della Banca centrale europea Leo MT a seguito di una controversa sorta tutta all'interno del del Germania prematurità
Qui corte a dare solidità quindi alla cornice normativa entro cui si iscrivono bancaria verbale economiche monetarie
Sono pronunce queste che sono state anche tenute in considerazione da noi per esempio di recente la Corte costituzionale nel valutare la legittimità per la riforma delle banche popolari non sente tuttavia l'intervento della corte europea assicura effettività di tutela gli interessi coinvolti
Da un lato i tempi lunghi ne parliamo dei tempi lunghi della giustizia in Italia ma i tempi lunghi
Sul piano amministrativo legati a decisioni a livello sovranazionale europeo non sono certo da meno volte sono sono più lunga e questi tempi lunghi necessari per arrivare alle isole pregiudiziale
Sono oltre un anno per una prima sentenza appaiono incompatibili con le pendici Jensen dice verità che caratterizzano la maggior parte delle materie di competenza dell'autorità di vigilanza temi finanziari c'erano possiamo aspettare un un perito lungo mentre possono aver luogo fughe di depositi e movimenti di capitale insomma questi sono sono questioni che vanno affrontate e risolte ente in tempi in tempi brevi
Dall'altro lato i meccanismi di coordinamento fra le Corti nazionali e quelle europee sono ancora a uno Stato direi primitivo
Non adeguati sicuramente ma proprio del dialogo e questo si spiega anche col fatto che vi sono tante corti in tanti Paesi una corte centrale
E il no dove l'ho visto viviamo normalmente nell'Autorità sovranazionale di cui facciamo parte è fondamentale la governance è fondamentale una capacità di raccordo costruita e messa in un alla prova giorno dopo giorno quindi auspicabile un rafforzamento al fine di pervenire di più di prevenire esiti divergenti che rischiano poi di produrre
Difficoltà anche proprio nell'interpretazione in quella uniformità delle interpretazioni che ne la certezza del diritto che ne consegue
Questo vale come dicevo in particolare il settore bancario nel quale il livello di armonizzazione delle norme e estremamente elevato e vige un sistema di vigilanza unificato
Quindi sono molte questioni a testa e che la delicatezza delle soluzioni da ricercare rende sicuramente questo appuntamento nuovo interessante e quindi sono molto grato al Presidente per indurlo posso Patroni Griffi per aveva stimolato anche noi in a condividere questa questo pomeriggio e sono anche grato a tutti coloro che hanno cercato di present di partecipare Anna di cui tra poco cui diremo diremo le riflessioni tutti i partecipanti
Tutti voi formulo l'augurio migliore perché possiamo tutti insieme svolgeva dei lavori l'invito modo possibile grazie
L'ultima parte del dell'introduzione del governatore ci ha ricordato quanto sia importante
Il rapporto col diritto europeo è del resto è proprio l'articolo uno in articolo primo comma primo del codice processo amministrativo che ci ricorda come la giustizia amministrativa tiene conto dei principi costituzionali e del diritto europeo
Che non solo permettetemi importante quello europeo ma anche quello comparato noi spesso nelle questioni di vigilanza unica abbiamo a che fare con ordinamenti che non sono i nostri
Non a caso il volume elaborato in materia di giustizia amministrativa di cui si parla oggi alcuni studi importanti di diritto comparato su alcuni ordinamenti sia i europei extra-europei
Proseguiamo il pomeriggio presidente del consiglio di stato Alessandro Pajno
Buonasera a tutti e grazie a tutti voi per essere qui a questo Carter questo appuntamento
Sono particolarmente grato governatore della Banca d'Italia per aver consentito che proprio qui a Palazzo Koch
Si svolgesse un convegno d'iniziativa come una delle nostre due istituzioni sul rapporto fra giustizia amministrativa ed è colui che esigenze del sistema economico
Sono grato al governatore perché questo convegno si confronta con un tema d'importanza radicale quello che vede il potere pubblico incrociare il mondo della produzione dello sviluppo della crescita
Sappiamo che la giustizia amministrativa incontro all'economia in due modi diversi e così ma complementari
L'economia in essa si fa potere anzi potere pubblico e costituisce anzi una della parti necessaria del processo un soggetto indispensabile di questo processo la parte pubblica che incarna le scelte di politica economica
Dall'altra le canoe mia l'economia si fa oggetto del potere del suo esercizio
Oggetto di regolazione conformazione promozione ovvero si fa attività però Teresa al conseguimento di utilità in relazione a prestazioni contrattuali
I servizi pubblici
Ma se possibile il mio compiacimento per l'iniziativa supera in qualche modo l'importanza dell'evento
Ed infatti far discutere attorno allo stesso tavolo economia e diritto giurisdizione sviluppo significa adempiere a mio modo di vedere ha un compito che proprio sia degli intellettuali che delle istituzioni al servizio del Paese
Quello cioè di superare sconfiggere i luoghi comuni di mettere in guardia contro le sette ius di andare oltre i pregiudizi nel senso proprio dei giudizi che vengono prima dell'esame del merito della questione
Ora a proposito di giustizia ed economia il pregiudizio di cui tutti economisti e giuristi sono in qualche modo un tempo protagonisti e vittime sta in ciò per descrivere come ricordava il governatore economia giustizia come due mondi certamente interconnessi ma in qualche modo condannati a non parlarsi e a non comprendersi mai
Il primo quello dell'economia tutto attento alle ragioni dello sviluppo dell'intrapresa della tempestività dell'efficienza
Il segnato il secondo impregnato di una cultura che vede la giurisdizione come intrinsecamente a economica espressione di una sovranità e di diritti senza costo è senza tempo in relazione ai quali il solo il processo è un valore assoluto
Affermazioni come queste se incrociano problemi reali rischiano di costruire il diritto di giustizia ed economia come realtà antagoniste
E ha lasciato e quindi che i problemi reali non abbiano soluzioni concrete ma come spesso accade soluzioni meramente declamatorio
Una situazione del genere provoca proprio a proposito della giustizia amministrativa un autentico paradosso
Talvolta essa la giustizia amministrativa sugli organi di informazione piene descritta come un fattore destinato a pesare negativamente nello sviluppo del Paese
Come un fattore di incertezza destinato a scoraggiare gli investimenti stranieri
E addirittura come ebbe a osservare Panebianco qualche anno fa sul Corriere della Sera un organo vitale di quel ragno velenoso che impone regole asfissianti al corpo sociale
Altre volte invece vengono evocati i pregi e i vantaggi della giustizia amministrativa specie con riferimento a quella civile
E così in uno e anzi con più manuali di diritto amministrativo è stato sottolineato che la durata media di un processo amministrativo è sensibilmente inferiore a quella del registrata nel campo del giustiziere con le ordinarie
E che questa vicenda costituisce un evidente vantaggio competitivo
Che contribuisce ad estendere l'ambito della giurisdizione amministrativa nelle zone di confine in altri termini la giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo si forma anche perché il giudice amministrativo e più rapido ed efficiente
Delibera qui una singolare situazione della giustizia amministrativa a cui contemporaneamente contraddittoriamente sarebbe ricontare operata ora un'assenza di interferenze verso l'orientamento dei pubblici poteri
Quando la si indica come un potere di che rallentare capace di rallentare la scelta di politica economica del paese ora invece con un eccesso di deferenza nei confronti del potere pubblico quando la si indica come incapace di realizzare un'indipendenza effettiva giustizia amministrativa sarebbe così ad un tempo un'emergenza è un vantaggio competitivo
Forse qualche diciamo riflessione sul principio di non contraddizione ci aiuterebbe a superare questo schema
Ora il paradosso può essere superato abbandonando il luogo comune che sui jet che suggerisce sempre rimedi inefficaci dell'incomunicabilità e dell'indifferenza fra giustizia economia
Giustizia ed economia possono e devono parlarsi perché non solo sono in tre punti intrinsecamente interconnesse ma perché consapevolmente o inconsapevolmente poco importa già si condizionano che si modificano la vicenda
Non si tratta di ritornare alle nostre letture giovanili ricordando che secondo una nota descrizione il diritto e sovrastruttura dell'economia
Né di ricordare il tradizionale insegnamento di Max Weber secondo il quale amministrazione giurisdizione sono strutture fondamentali dello Stato razionale il solo nel quale può affermarsi in concreto capitalismo
Si tratta al contrario di prendere atto della struttura l'interconnessione fra le due materie e in particolare fra diritto amministrativo il sistema economico
In qualche modo il pubblico nasce per fare fronte alla limitatezza dei beni per regolare l'accesso dei consociati ad un bene che è scarso
Mentre la propria attiva del sovrano costituisce talvolta anche un antidoto all'appropriazione senza arredi curati bene
E anche lo stesso diritto pubblico moderno che secondo un modo di pensare
E nato a seguito di una crisi economica quella che i rivoluzionari si ritrovarono a seguito alla rivoluzione francese determinata dall'eccessivo debito accumulato dal re e al medesimo sopravvissuto
La risposta dei rivoluzionari fu quella della cartolina stazione del credito con la creazione degli assegnati così chiamati perché venivano forzatamente distribuiti ai cittadini accanto ai nuovi diritti dell'uomo da poco riconosciuti
La divisione dei poteri come la contesa in Francia all'epoca della Rivoluzione favorì la scelta di affidare le controversie sul debito a organi speciali del contendere l'ultimo il contenzioso amministrativo
Ancora oggi il contenzioso sul dai titoli di competenza del giudice amministrativo
Esiste quindi un rapporto strutturale fra diritto amministrativo e l'economia è un rapporto speciale fra la storia delle crisi economiche e la storia del diritto e del processo amministrativo
In particolare la storia dei mutamenti del diritto amministrativo può essere vista almeno in carte come la storia dei mutamenti dei rapporti economici tra cittadini fornitori e impresa
Sotto questo profilo alla vicenda delle recenti crisi economiche appare estremamente chiaro la stessa dinamica degli eventi per la crisi Lehman Brothers a quella del debito sovrano ha sottoposto attenzione il sistema dei pubblici poteri
Provocando canti Emeka ambienti istituzionali che hanno investito le strutture stesse dello Stato
Lo stesso andamento della crisi ha imposto mutamenti della strumentazione amministrativa
Dopo la celebrazione del mercato si è tornati all'uso degli strumenti tradizionali del diritto amministrativo in relazione all'economia impresa pubblica direzione del credito sostegno alle banche incentivi
Dopo ancora si è fatto ricorso a strumenti volti a soprattutto al meglio delimitare la sfera pubblica ancora oggi credo che si tratti di un tema di attualità perché mi pare di cogliere diciamo un ulteriore incentivo verso questo ritorno
Se quindi le vicende del diritto del processo sono capaci di influenzare i risultati attesi dal sistema economico è anche vero che l'esigenza dell'economia condizionano in modo significativo la strumentazione giuridica sostanziale e processuale
Qui vale la pena di ricordare che personalità come Guido Rossi hanno indicato nella globalizzazione del capitalismo finanziario ispirata al più sfrenato liberismo economico dice Guido Rossi la causa del venir meno del principio di certezza del diritto
Di un'economia cioè volta a pensare che l'unico comportamento razionale dell'homo oeconomicus sia solo quello volto alla massimizzazione dell'interesse personale
E non a caso altri studiosi hanno visto nella crisi della legge
E nelle influenza sempre crescente degli scambi commerciali la formazione di un assetto del sistema giurisdizionale progressivamente disancorato dal suo tradizionale riferimento statale
Nel quale questo riferimento viene sostituito acqua dal riferimento al contratto
E che vede affermarsi quella che è stata chiamata una governance giudiziaria un ordinamento reticolare
Ce ne ha ricordato poc'anzi il governatore è strettamente connesso con una governance contrattuale a sua volta ha portato naturale del sistema economico
Vicende del diritto globale diciamo con i grandi arbitrati internazionali ricordano esattamente questi sistemi
E proprio in questo contesto nel quale diritto ed economia si influenza nel si confrontò la vicenda che si inserisce con tutto il suo carico di specificità il rapporto fra economia e giustizia amministrativa
Di quella forma di giustizia nelle quali la relazione con l'economia si fanno più strette e vanno al bar radice del funzionamento delle moderne società capitalistica
Proprio perché in esse convergano si mischiano e si incontrano le questioni l'azione amministrativa e della tutela giurisdizionale
E l'economia assume come ho detto anche la forma del potere pubblico sul quale viene direttamente incidere il sindacato giurisdizionale
La giustizia amministrativa nata per assicurare un luogo di protezione ispettiva del cittadino dal potere pubblico fare suoi i conti con le forme di cambiamento del potere
Un potere che non è soltanto autoritativo ma è un potere economico un potere regolatorio e anche con la necessità di misurare con strumenti diversi questo potere
Con la nascita di avere strumenti di qualità diversi per capire quali sono i ragionamenti di questo potere i riferimenti al sindacato giurisdizionale possono essere utili da questo punto di vista e strumenti come le analisi economiche impatto della regolazione possono essere utili per approfondire e meglio diciamo utilizzare questi strumenti giuristi sarà
Ora se questo sopra descritto è lo scenario che vede la relazione fra giustizia amministrativa e l'economia
A me risulta palese che la vera questione non è quella dell'asserita ma inesistente incomunicabilità
Ma l'altra quella cioè di comprendere quali sono gli elementi che ostacolano il buon funzionamento del dialogo
E di indicare ciò che la giustizia amministrativa la giustizia tout-court ha già fatto o può fare per l'economia e ciò che l'economia può fare per la giustizia
E appunto finalità di questo genere che servono convegni come questo ed è proprio a finalità di questo genere che sono mirate pubblicazioni come quelle dell'ufficio studi della giustizia amministrativa di cui anche il governatore ha parlato come cominciando dalla prima di queste questioni io vorrei osservare che quello della giurisdizione nonostante che sulla giurisdizione si affondino interventi disparati e non sempre coordinati
E nell'ordine logico e temporale l'ultimo degli elementi chiamati affluenza a influenzare il buon funzionamento del rapporto fra giustizia economica
Perché questo elemento la giurisdizione e preceduto ed accompagnato da altre questioni
Che io mi limito soltanto a ricordare brevemente qui la questione della qualità della legislazione della qualità dell'amministrazione del comportamento del sistema imprenditoriale
Sulla qualità e legislazione molto abbiamo detto
Ma siamo in una situazione di ipertrofia e fibrillazione normativa il Codice dei contratti pubblici non quello attuale ma quello del due mila e sei è stato modificato più di cinquantotto volte
Falsa di questo si accompagna ad un grave problema del nostro Paese almeno a mio modo di vedere e cioè una non autentica cultura della riforma
Per molti fare una riforma significa approvare una legge bisogna rendersi conto che la riforma comincia quando la legge approvata quando la legge approvata noi abbiamo il quadro generale ma poi comincia a quell'opera di implementazione della riforma di cura di monitoraggio
Di strategia generale di Arcore creazione del consenso di formazione degli operatori che costituisce la vera riforma
Purtroppo diciamo questo Fassi che invece diciamo queste cose non siano
Così frequenti perché si tende a scontare sostanzialmente il vantaggio competitivo che le sistema politico all'approvazione della legge dalla riforma diciamo dicendo che con la legge
Approvata la riforma
La risposta a questo è esistere una risposta di lungo periodo ma che viene spesso ricordata ma poco assai poco praticata
Sarebbe praticabile anche a diritto invariato parlo a codificazioni e testi unici esistono già strumenti di questo genere
E questi strumenti tengono molto spesso predicati qualche volta annunziati ma assai poco pratica
Gli apre la seconda questione quella della qualità dell'amministrazione
Quella è la vita e l'amministrazione è un problema determinante è un problema duplice da una parte quello di qualità dell'azione amministrativa pensate per esempio al quantità diciamo di le stazioni appaltanti che esistono nel nostro Paese
Ma anche di autorevolezza della nostra amministrazione
Del nostro Paese l'amministrazione non può decidere e quindi decide o per legge o per sentenza o chiede al legislatore di fare una legge che integralmente diciamo ripercorre tappe il periodo dalla sua discrezionalità
Ho ragiona dicendo è meglio che l'ordine me lo dia il giudice piuttosto che io mi assumo la responsabilità di questa scelta
Ora questa operazione obbliga uno svantaggio competitivo incredibile nel nostro paese rispetto quelli di tutti gli altri
Perché
La autorevolezza la capacità dell'amministrazione di assumersi le sue responsabilità di essere ascoltato
Costituisce in un mondo in cui esiste la moneta unica il vero elemento di competitività di questi Paesi
Pensate alla sorte del dialogo competitivo strumento estremamente importante segnalato diciamo a dalle nelle direttive europee come strumento principale per materie come in materia di diciamo di contratti pubblici
E pensate a quanta Votta imprestato e quante volte è stato riapre piccato elitario credo meno delle dita di una mano
E poi ancora diciamo la questione anche il sistema delle imprese che fa parte secondo me deve in qualche modo fare guardare a se stesso ciascuno di noi deve guardare a se stesso
A me colpisce il fatto lo dicevo al professor Cassese questa mattina
Che diciamo su cinquanta controversia diciamo riguardanti contratti pubblici appalti quaranta quarantacinque sono controversie che riguardano l'esclusione sostanzialmente di uno dei concorrenti più più concorrenti dalla gara
E solo quattro cinque riguardano l'analisi di economica della dell'offerta il problema della valutazione dell'offerta abbiamo la rappresentazione di un contenzioso in cui si tende piuttosto discutere all'altro che a confrontarsi sul piano competitivo diciamo sulla qualità della proprio fare
Questo è un tema su cui occorre riflettere secondo me perché in qualche modo potrebbe dirci che anche il nostro sistema delle imprese a qualche difficoltà a accettare il principio di concorrenza
Detto questo ci sono ovviamente anche le responsabilità ciò che ha fatto che può fare il giuridiche il processo amministrativo
Da questo punto di vista presso amministrativo è forse quello che più di ogni altro udienza risente di questa strutturazione con l'economia
Lo dico da pratica fa l'avvocato operassi quella norma di cui siamo molto contenti tutti noi di aver perché quella norma è nata in Consiglio di Stato l'articolo uno del codice del processo amministrativo
Lo spazio giuridico europeo è lo spazio come dire culturale e istituzionale nel quale si pongono queste questioni
Il codice del processo amministrativo è strutturato anche per lo per diciamo l'intervento del della della della disciplina europea di direttive europee ma anche di pronuncia la corte di giustizia in modo funzionale o che cerca di essere funzionale ai tempi dell'economia
Basta ricordare l'introduzione del di Cerci mento del danno d'areazione interesse legittimo che nasce proprio in relazione a direttive europee
Alle disposizioni sulla giurisdizione esclusiva in materia di regolazione infrastrutture privatizzazioni opere pubbliche risorgere oggetti che il debito pubblico
In qualche modo da questi giurisdizione compri esclusiva si accompagnano i riti accelerati e anzi alcuni riti accelerati insieme
Che oggi consentono di risolvere una controversie in materia di contratti pubblici o una controversia in materia di autorizzazione diciamo legate alla cosiddetta direttiva Bolkenstein
Intenti che vanno da un anno e mezzo a un anno otto mesi tempi come dire che costituiscono un primato anche al di fuori dell'Italia
Questo il in qualche modo diciamo che cosa indica questo questo questa strutturazione del processo
Che in sostanza il tempo è concepito come un bene della città
Dice diciamo di processo al civilisti sanno bene che il processo serve assicurare il bene della vita bene la vita e ciò è quella pretesa che la parte vuole come dire soddisfa ecco l'economia ci insegna che anche il tempo è un bene per la vita e che quindi questa giurisdizione deve essere esercitata diciamo in questa prospettiva
I riti speciali aiutano in questo senso e però diciamo non sono soltanto i riti speciali che possono quegli acquisti
L'idea di fondo che deve portarsi avanti vale per la giustizia amministrativa ma credo possano avere per la giustizia tout-court è quella che la giustizia è una risorsa è un servizio pubblico
è una risorsa limitata e come tutte le risorse limitate deve essere utilizzata con intelligenza senza sprecare senza il tema è noto per il processi civili in Cassazione si parla in Corte d'appello si è parlato dei filtri dell'operazione questi sono elementi utili diciamo più in generale occorre che noi facciamo proprio quest'idea
Questo bene il bene pubblico della giustizia deve essere utilizzato in un tempo rapido ed efficiente perché questa rapina consente anche agli altri cittadini di godere di questo bene che rischiano di essere esclusi se non sono legati a questo
Ma diciamo le questioni diciamo di valutazioni strategiche rientrano insieme nel processo amministrativo sotto altri profili
Abbiamo una norma sul giudizi che che riguarda nel processo amministrativo il giudizio relativo infrastrutture strategiche
Che chiede addirittura la valutazione di interesse nazionale alla sollecita realizzazione dell'opera
Si può riflettere su questa norma perché ovviamente non tutti condividono per una valutazione di questo genere debba essere fatta dal giudice è una valutazione che ovviamente ha un carattere anche diverso però questa norma esiste io la segnano
Questo situazione apportato una riduzione dei tempi del processo in materia economica di quelli che gli ho ricordato Adone
è una riduzione anche dall'arretrato dal dal due mila e dieci dalla dall'entrata in vigore diciamo del nostro nuovo Codice del processo amministrativo piaccia consentito quasi di dimezzare punto questo
Nel gruppo di controversie che accompagna sostanzialmente questo sforzo
Questo deve essere Affori deve essere sostanzialmente accompagnato sul piano dell'organizzazione del servizio dalla particolare attenzione a tre funzioni secondo me
L'informatica
Abbiamo realizzato il processo amministrativo telematico
La statistica
La statistica serve ci serve a possedere il nostro oggetto
A capire dopo debbo dobbiamo come dire indirizzare le nostre indicazioni e la comunicazione perché cittadini e imprese devono capire in modo semplice ciò di cui parliamo ciò che diciamo
Questi aspetti sono stati tutti preside in questi ultimi anni in considerazione
è hanno dato anche risultati come dire estremamente interessanti c'è uno studio che ha curato un gruppo presieduto dal presidente Carbone di cui sono particolarmente contento
Che ha fatto un'analisi sostanzialmente incrociando sui contratti pubblici incrociando i dati sostanzialmente Dell'Anna crea la quantità dei contratti pubblici che vengono stipulati in Italia Corino dati del nostro sistema informatico che alla quantità dei contratti pubblici che vengono impugna
Quantità di ad aggiudicazioni di contratti pubblici che vengono impugnati di tali ebbene questo studio ha dato risultati interessanti e talvolta sorprendenti perché si apprende che
Facendo
Sul col totale sostanzialmente dei contratti pubblici il la quella percentuale direi di contratti impugnati dello zero virgola sette per cento
Naturalmente questo non è un dato non significativo perché riguarda sia i contratti di grande valore economico che i contratti di modestissimo valore economico
Le no le le le diciamo come dire le questioni sa cambiano quando si passa ai contratti superiori diciamo a un milione di euro e però anche lì non si sale a diciamo a cifre eccezionali
Allora abbiamo fatto un carotaggio diciamo sui grandi clienti della giustizia su due grandi clienti
Per la giustizia amministrativa l'ANAS
è diciamo la Consip ecco su queste cose abbiamo visto che la quantità diciamo di contenzioso aumenta significativamente siamo sull'ordine del trenta per cento dei contratti
Quello che però colpisce è che la quantità di sospensiva in limitatissima in questi casi
Sono pochissimi provvedimenti di sospensione adottati all'esito dei due gradi di giudizio dalla giudice e sono invece molto frequenti casi di autosospensione dell'amministrazione
Di cioè l'amministrazione sospende la sua attività quando teme che l'esito finale della controversia possa provocare per lei responsabilità questo ci dice che qual è insomma ci dovrebbe indicare
Probabilmente che cosa fare per cercare di superare questa indicazione perché insomma non è il giudice quello che Sintra mette diciamo nel metallo sotto lo stesso amministratore che preferisce non agire per non affrontare possibile responsabili
Sui giudici poi pochissime cose ancora
Interventi io credo che il nostro contenzioso con tutti i vizi e difetti che abbia però abbia realizzato già una base di partenza importante io penso che gli interventi sulla giurisdizione sono stati importanti e significativi
Quelli che io penso per i giudici sono interventi di specializzazione e di formazione
I del mille governatore evocava i sistemi di giustizia amministrativa dissi dirlo di common law questi sistemi si vanno in qualche modo avvicinando perché esiste un un profilo veramente interessante
I giudici sistemi di con mollo si vanno specializzando che i giudici i sistemi dissi Rillo diciamo fino ai sistemi di sì visto il giudice amministrativo acquista poteri simili a quelli del giudice ordinario
Quindi in qualche modo a questi due sistemi convergo e ci fanno una chiave di lettura sostanzialmente dei nostri noi dobbiamo soprattutto specializzare i nostri giudici renderli consapevoli dobbiamo avere un giudice che diciamo giudica con assoluta indipendenza perché questo è il senso del suo essere lì ma nello stesso tempo un'indipendenza consapevole che cioè sa quali saranno le conseguenze di una scelta piuttosto che un altro
Ed è importantissimo anche un processo di formazione formazione questo aveva alcune di queste iniziative le abbiamo già sperimentate per esempio in materia di le autorità con due autorità antitrust con la nostra Autorità Antitrust eccola Cassazione francese l'autorità Antitrust francese
Facendo studiare insieme nostri giudici questo aiuta a creare quel tessuto comune che forse può aiutare anche sul piano europeo
Finisco proprio con questo indichi con questa indicazione che il Carone autore dava a proposito della poi necessità del coordinamento delle giurisprudenza
è chiaro che in un sistema reticolare qual è quello a nostro la questione del dialogo fra de giurisprudenza del coordinamento diciamo una questione vita senza di questa aumenta l'incertezza cioè dobbiamo tornare alla fazione di Bauman
Nella diciamo nell'età della globalizzazione l'incertezza è destinata ad aumentare
Noi vorremmo che fosse destinata a diminuire ci abbiamo anche provato qui vedo Luciano Violante che mi guarda diciamo con memorandum che ci aiutano a che punto io non cercare di farci con mia come comunicare
Non sempre diciamo la comunicazione una comunicazione chiamata diciamo cioè una certa autoreferenzialità di tutti i giudici che in qualche modo non aiuta
Però devo dire anche sul piano diciamo sovranazionale il problema si può risolvere solo in questo modo rendendo continuamente sempre più vicine
Queste giurista anche perché il processo amministrativo italiano lo dico per quello perché quello conosco meglio è ormai strutturalmente correlato al processo diciamo davanti alle corti di giustizia
Il Consiglio di Stato ai tribunali amministrativi italiani sono le istanze che fanno più rimessione alla corte di giustizia e questo si capisce perché più del settanta per cento delle norme che loro applicano sono pensate confezionati a Brussel
Allora a fronte di questo bisogna recuperare questa qualità della nomofilachia questa qualità dell'Indirizzo faceva attraverso un dialogo continuo fra diciamo le
Giurisdizioni diciamo interni cassazione e consiglio di stato corte dei conti attraverso un dialogo anche con altri giuristi abbiamo già elementi positivi
Abbiamo ecco inaugurato con la corte di cassazione uno stile diciamo per cui su alcune grandi questioni di diritto che ci interessa entrambi i nostri uffici studi si confrontano e quindi portano insieme poi ciascuno ovviamente sceglie come uomo
Abbiamo anche come dire in qualche modo inaugurato questa stessa prassi anche con la corte di giustizia
Attraverso iniziative comuni e la stessa Cassazione se non ricordo male a diciamo sperimentato la Pontani questo incontro proprio sul caso Taricco diciamo in cui la giurisprudenza Della Corte è cambiata dopo una riflessione ulteriore
Cosa dire allora alla fine di questo visto che in sostanza piuttosto che a parlare delle difficoltà dei rapporti fra giustizia economia dovremmo cercare di implementare a mio modo di vedere queste indicazioni con un dialogo sempre costante
Dobbiamo anche capire però voglio anche sapere però che diciamo il nostro mondo non è un mondo che non ha
Non avrà incertezza dobbiamo prenderci conto che un sistema che in qualche modo ci può aiutare a diminuire anche se non eliminare questa incertezza e questo riconoscere il ruolo delle corti
Diciamo così di ultima istanza delle corti finali
Il già tra il senso della giurisdizione Stars sempre nell'attribuire il bene nella vita al cittadino quello che il cittadino ritiene ma diciamo c'è un modo di attribuire il bene nella vita che è quello di consente di conseguire il possesso di quella di quel bene per me quella di quel bene la risarcimento del danno c'è un bel modo di conseguire il venerdì una vita e che è quello di dare gli indirizzi e certezza
Noi vorremmo aumentare indi Rizzi le certezze e vorremmo che l'economia ci aiutasse su questo
Grazie
Ringrazio a nome di tutti il Presidente del Consiglio di Stato paghino per aver messo sul tavolo
Molti dei temi che sicuramente saranno argomento delle prossime relazioni della tavola rotonda
Siamo in un quadro normativo instabile purtroppo l'Italia questa caratteristica ma instabile anche per il continuo
Contatto con le norme europee anch'esse particolarmente settore finanziario
Spesso cambiano
Il problema della profondità del vaglio giurisdizionale nei confronti dei provvedimenti dell'autorità il tema della deferenza
A questo aggiungo un tema sollevato in precedenza al governatore Visco cioè il bilanciamento
Fra di interessi fra la tutela Schiena profonda di tutti gli interessi tutelati tutti portatori di diritti e interessi da una parte e dall'altra la necessità di salvaguardare assolutamente in certi casi provvedimenti di vigilanza e di risoluzione in caso di crisi bancaria
Questo apparente conflitto che poi viene risolto dalla legislazione quindi son tutti gli argomenti per cominciare subito ad applicare il metodo del confronto intellettuale fra economia e diritto
E quindi lascio la parola al professor Sabino Cassese
Dovrebbe funzionare
Diritto amministrativo e giustizia amministrativa
è difficile parlare della seconda asserendo dal primo perché vanno di pari passo non hanno buona stampa in Italia
Sono ritenuti il regno del bizantinismo delle complicazioni persino della corruzione
Sono criticati perché non funzionali al processo economico
E questa è una critica non al diritto amministrativo alla relativa giustizia ma al modo in cui esso si presenta oggi in Italia e per superarla questa critica basterebbe rimettere in sintonia
Il diritto amministrativo la giustizia amministrativa con le esigenze dello sviluppo economico del Paese
Ma c'è una seconda critica che più radicale
Pensate che un Presidente del Consiglio dei ministri ha proposto non molto tempo fa di cito abolire TAR e Consiglio di Stato per non legare le gambe all'Italy
Un successivo presidente del consiglio dei ministri a di nuovo uscito non è possibile che il TAR decidano su tutto dall'iscrizione all'asilo alla chiusura di un'ambasciata bisogna ridurre il loro raggio di azione
Molto più tenero il Presidente del Consiglio che si è presentato ieri alle assemblee parlamentari perché ha solo detto gentilmente
La scarsa efficienza del servizio giustizia si stanno rivelando un limite alla crescita economica
E un deterrente nei confronti degli investitori stranieri
Un membro dell'opposizione a criticato il formalismo giuridico che concepisce la pubblica amministrazione un tutt'uno
E di questa sfiducia nel diritto amministrativo e messo dei giudici è un segno la costituzione di un singolare angelo custode
Che dovrebbe assicurare L'Unità la trasparenza l'etica e tanti altri importanti beni pubblici un gendarme mondiale te hai capito mi sto riferendo all'autorità nazionale anticorruzione
Così affidandone la cura d'un organismo Esterno all'amministrazione e separando onestà trasparenza ed altro da un lato e buon andamento dall'altro che sono invece secondo me tutt'uno
E di questo testimonianza è un libro scritto da una persona che è stata molto impegnata
Nella nostra pubblica amministrazione sia pur chiamato dall'estero in cui si può leggere un ultimo capitolo che contiene una frase che è diventata molto popolare
Non possiamo morire di diritto amministrativo si dovrebbe aggiungere anche di giustizia amministrativa
Una frase che è stata ripresa più volte nel dibattito politico e culturale recente da coloro che hanno suggerito di liberarci da questi vincoli che sono costituiti dal diritto amministrativo della giustizia amministrativa
Voi avete già sentito poc'anzi diagnosi terapie
Prognosi e terapia che sono stati indicati dal governatore della Banca d'Italia dal presidente Pajno quindi forse posso fare un tentativo un po'di mettere in prospettiva queste critiche
Mentre in prospettiva innanzitutto con breve passaggio all'estero e poi con un breve ricordo sul nostro passato
E per l'estero è bene ricordare che non è solo in Italia che è stata manifestata dai governanti un'insofferenza nei confronti del diritto amministrativo del relativo al giudice
E chi ha studiato diritto amministrativo e la sua storia e qui c'è fra di noi noto storico del diritto amministrativo sa bene quale fu la prima relazione reazione di del generale de Gaulle
Nel mille novecentosessantadue al famoso arreca nal con il quale il Conseil d'Etat
Annullava un suo decreto istitutivo di un tribunale militare sulla base degli accordi di Évian che consentivano al generale De Gaulle di esservi esercitare un'attività sostanzialmente legislativa
E facciamo anche un passo indietro la storia del diritto amministrativo e dei suoi giudici
Perché è bene capire l'evoluzione che ha avuto diritto hanno avuto diritto amministrativo e giustizia amministrativa per capire la situazione in cui ci troviamo
Questi diritto amministrativo e la giustizia amministrativa in termini generali
Non ci sono in Italia
Hanno subito un'evoluzione completa diventando il contrario di quello che erano all'origine
Nacquero per sottrarre al diritto comune o generale le decisioni del re come mezzo per assicurare un diritto speciale a chi governava
E nel corso di un secolo due secoli a secondo dei paesi hanno fatto un percorso completamente opposto sono diventati mezzo per difendere i cittadini nei confronti dell'amministrazione quindi da strumenti di governo sono diventati strumento per proteggersi del Governo
Questa è oggi la vera natura
Per diritto amministrativo al quale funzionale naturalmente la giustizia amministrativa e i suoi giudici e allora chiediamoci un momento perché queste critiche tanto radicali
Si vogliono veramente privare i cittadini dello scudo che i giudici amministrativi assicurano
Oppure quelli che oggi dicono non possiamo morire di diritto amministrativo
Hanno qualche ragione dalla loro parte
Io penso che non sia facile rispondere a questa domanda
Perché le concause dell'attuale stato del diritto amministrativo e della relativa giustizia sono molte hanno origini in parti diverse
Del sistema politico amministrativo cioè voglio dire non stanno soltanto nel diritto amministrativo e nella sua giustizia
Io penso del diritto amministrativo oggi
E i giudici amministrativi sono dominati da tre fenomeni
Due dei quali almeno sono stati già illustrati dal governatore dal presidente pari il primo è l'esondazione del Parlamento che è diventato un con amministratore
Il secondo e la debolezza dei governi
Che sarebbero la guida dell'amministrazione
è il terzo e la debolezza strutturale delle nostre pubbliche amministrazioni
E primo fenomeno è stato già ricordato qui oggi
Accanto alle leggi provvedimento oggi vi sono provvedimenti in forma legislativa e un diffuso amministrare per leggi
Ho fatto una stima secondo la quale da un terzo a due terzi del contenuto delle leggi e la traduzione I norma legislativa
Di un dettato amministrativo cioè di qualcosa che potrebbe essere lasciata fuori dall'ambito della legge
Pensate solo per fare un esempio che sia arrivato al punto
Di chiudere un ministero la sede di un ministero romano per legge
Una decisione che poteva essere prese con un provvedimento ma neppure di un direttore generale di un capodivisione va bene
E questo perché bisognava votarlo insomma le motivazioni contingenti sono state molto e perché il governo stava per scadere a perché si voleva evitare che il governo successivo riaprisse la sede quindi vincolare la
Le mani dal governo successivo impedire l'amministrazione di resistere alla chiusura cui naturalmente molti amministratori erano interessati perché abitavano vicino alla sede del ministero e quindi non volevano i figli andavano a scuola
Tutti motivi giusti in sé e per sé ma contrari all'interesse pubblico generale
Ecco
E quindi
E la sofferenza del diritto amministrativo deriva dal Parlamento che amplia Area della legislazione non abbiamo sentito diverse volte diverse volte diversi ministri
Che hanno dichiarato che loro volevano fare delle leggi autoplay cattive il concetto di legge autoplay cattiva il concetto di una legge
Che esiste senza un altro potere dello Stato va bene cioè nega Montesquieu ecco mille settecentoquarantotto prescriverlo
Ecco e questo è fenomeno che è stato già assegnato ma c'è poi la Tour la turbolenza delle debolezza dei governi
La breve durata
Il governo Conte e settantunesimo dalla caduta del fascismo il sessantasettesimo dalla Liberazione sessantacinquesimo dalla Repubblica sessantatreesimo dall'entrata in vigore della Costituzione
Tanto per darvi un'idea fare una comparazione nello stesso periodo di tempo la Germania ne ha avuti ventiquattro ore credo che i cancellieri non siano stati più di sei o sette in tutto quest'arco temporale
La scarsa qualità dei componenti dei governi cioè dei ministeri
E persino perché uno potrebbe tollerare la scarsa qualità dei dei ministri ma non può tollerare alla loro scarsa capacità di dotarsi di quella che i francesi chiamano amministrazioni di stato maggiore no
Correntemente gli staff perché uno può essere anche pessimo amministratore pubblico
E semmai anche un buon politico
Ma poi si deve dotare degli strumenti di modi per guidare e questo non avviene
E poi si aggiunga e questo è la terza con cause
Che nelle amministrazioni visore persone scelte male poco motivate mal gestite e talora anche oziose recalcitranti che lo Stato italiano
Ha accettato di non porre rimedio al
A un fenomeno che è stato segnalato da più di un secolo cioè la fuga dei tecnici dalla pubblica amministrazione
Ma se la pubblica amministrazione dotata di tecnici che cosa deve fare
Per ricorrere all'esterno e si ricorre all'esterno che deve fare e deve fare dei contratti di cui si scarica sull'attività contrattuale della pubblica amministrazione un'attenzione continua e che invece
Non potrebbe non esserci se l'amministrazione avesse quelle persone e quelle competenze
Che servono gli uffici sono dotati di pochi mezzi strumentali le Rossetti sono spesso obsolete le dotazione tecnologica sono insufficienti e quindi gli utenti sono scontenti perché pagano una tassa occulta
Che consiste nel tempo per iscrivere un figlio a scuola essere autorizzati ad aprire un agriturismo ottenere una
Licenza edilizia
E quindi diritto amministrativo e sua giustizia attraversano un periodo difficile per un complesso di cause che partono dall'assetto costituzionale si riflettono nell'opinione pubblica e sui servizi che l'amministrazione rende al cittadino
Quindi non si può disconoscere che i critici abbiano qualche buon argomento a loro favore
E debbo aggiungere a questo vanno aggiunti due ulteriori elementi
In primo luogo lo sconcerto suscitato da alcune sentenze dei Tribunali amministrativi regionali talora con forti oscillazioni rispetto la giurisprudenza prevalente così facendo dubitare
Del certezza del diritto e del limite che c'è anche
All'interpretazione delle norme io ricordo sempre il libro di Umberto Eco ai limiti dell'interpretazione insomma no
E e e poi in secondo luogo
L'esercizio del sindacato giurisdizionale sto parlando dell'esercizio delle sindacato giù ispeziona giurisdizionale pieno ed effettivo senza alcun
Diciamolo self restraint autolimitazione dell'amministrazione ecco
E senza tener conto qui mi riferisco riferimento faceva prima governatore Visco senza tener conto della azione congiunta del giudice amministrativo espressione di altri di altri giudici o delle procure
Pensate a tutto quello che sta succedendo a Taranto ho pensato a tutto quello che succede in Puglia per la tappa
E lì il problema e che i giudici amministrativi sono parte di un quadro più generale e e che non possono ignorare
Per cui non possono ignorare il fatto che ci siano delle procure e dei giudici penali perché l'azione congiunta produceva la la da come dire il blocco del dell'economia
E dall'altra parte però
Non bisogna dimenticare che la giustizia amministrativa e di gran lunga più rapida di quelle civili e penali
Ed è stata più rapida di queste nell'inserirsi nel dialogo tra le corti
Sia pure solamente accennato come diceva il governatore Visco all'inizio e che anche più attenta alla sua stessa riforma al buon funzionamento
Per esempio non c'è nulla di quel valente per la giustizia civile per la giustizia penale
Del volume che è stato varie volte citato
E però voglio citare appieno perché ex dato curato dall'Ufficio studi della giustizia amministrativa su giustizia amministrativa ed economica e pubblicato nel due mila diciassette dove
Cioè se secondo me è un esemplare documentazione anche statistica
Di quello che si è fatto che secondo me non è un caso che il Myra in video del Consiglio di Stato siedono due ex ministri della Funzione pubblica che per vocazione hanno avuto quello di
Riformare la pubblica amministrazione
E che il tasso di cambiamento indotto da iniziative interne
Alla giustizia amministrativa è molto più alto del corrispondente tasso dalle altre forme di giustizia questa è una cosa molto importante io più volte
V in conversazioni private e pubbliche ho avuto modo di rilevare conto lei chiede alla Corte di Cassazione
Che loro si preoccupavano troppo poco del buon funzionamento della giustizia civile della giustizia penale e non seguivano l'esempio invece del Consiglio di Stato che si è preoccupato di questo
Ormai da qualche anno e con una accelerazione negli ultimi tempi
E vengo all'ultimo punto nonostante questa buona performances della giustizia amministrativa si affacciano periodicamente proposte di tornare al sistema monistico
Più o meno quello precedente al mille ottocentottantanove simile
Al vecchio modello britannico dirò perché ho accentuato questo vecchio ecco questa di un'antica aspirazione del pensiero liberale
Un pensiero liberale che sostanzialmente risale alla critica di Tokio mille come tutti sanno nel mille ottocentotrentacinque fece un viaggio negli Stati Uniti negli Stati Uniti e di quell'epoca
Che era poco più grande della Lombardia di oggi e e e che nei colloqui con i suoi colleghi americani e lui era un giudice parlava con dei giudici e maturò questa osservazione
Quella traduco da da da la sette dal scusate dalla democrazia né Americhe
Il re in Francia dopo aver ordinato uno dei suoi dipendenti chiamato prefetto di commettere un'ingiustizia al potere di comandare a un altro suo dipendente chiamato Consigliere di Stato di impedire che venga punito primo
Si tratta di un ordinamento Luís aggiunge
Ma sotto l'impressione della reazione dei suoi colleghi americani tirannico di un lampante abuso
Voi sapete che Tocqueville voi torna in Francia diventa un importante uomo politico anche ministro degli affari esteri fa numerosi interventi dal parlamento francese
E se io non ricordo male dei sette otto interventi parlamentari almeno cinque sono dedicati a battere su questo argomento
E l'argomento del caratteri tirannico della giustizia amministrativa
Ma proprio per questo le cose sono cambiate proprio per questo impegno dei totem del le cose sono cambiate la giustizia amministrativa francese nel mille ottocentosettantadue passata dal Censis Reggio Emilia ai cestisti deleghe
Non solo in Francia ma anche in Italia il Consiglio di Stato altri giudici amministrativi sono oggi pienamente indipendenti
Non esiste più l'istituto della garanzia amministrativa che era quella che consentiva poi al il potere del Consiglio di Stato di autorizzare l'azione d'esercizio dell'azione penale nei confronti del prefetto
E i giudici amministrativi possono assicurare hanno tutte la piena
Anche risarcitoria e io ho avuto sotto mano nel preparare questi appunti
Per esempio la sentenza del Consiglio di Stato una sentenza di quest'anno della Sezione sesta
Che ha condannato l'amministrazione pubblica avversaria una società l'importo pari alla somma degli utili ante imposte risultanti dai bilanci di due anni quale mancato introito dovuto al ritardo di due anni
Nell'esecuzione di una sentenza di annullamento di una serie di provvedimenti amministrativi
Chiaramente di Spotify tirannici questi che avevano impedito l'installazione l'esercizio di uno stabilimento balneare ecco
E questa sentenza è uno dei cui Autori quello che sia presente è ebbe questa sentenza che il segno del fatto che la situazione è mutata
E va detto che è mutato anche la situazione nei Paesi ordinamento monistico perché nel frattempo ne in America esiste alcuna amministrative logge Nagy
E nel frattempo e nel Regno Unito con la riforma del due mila sette quelli che erano degli organi amministrativi semi contenziosi gli amministrativi cioè vi è un sono diventati degli organi pienamente giurisdizionale
Concludo riassumendo
Se è vero che
Con un attento uso della sua funzione nomofilattica facendo ricorso ad altri strumenti
Io penso ad esempio perché non rendere possibile un dialogo tra li corti amministrative interni penso TAR e Consiglio di Stato insieme
Ora che si parla tanto di dialogo tra le corti a livello transnazionale farlo anche in sede nazionale
E se è vero quindi che il Consiglio di Stato ben potrebbe accelerare e migliorare la sua funzione ordinatrice no non solo nomofilattica ma ordinatrice di orientamento perché questo è possibile
Tra i tre i giudici badate bene l'idea che ogni giudice sia un organismo il nove anni alla Corte costituzionale ma hanno insegnato nei contatti con tante altre corti costituzionali che le corti lo possono fare un'azione illuministica
Di guida di convincimento di altri giudici senza limitarne l'indipendenza l'indipendenza non vuol dire stare chiuso in una turris eburnea
Se è vero tutto questo però non è tanto e solo la giustizia amministrativa l'aria sulla quale intervenire quanto e principalmente il modo in cui si legificate legifera l'assetto del governo e la complessiva qualità del corpo burocratico
Il professor Cassese con la consueta brillantezza CEA ricordato che ci sono sentimenti di sfiducia
In generale sul diritto amministrativo visto come fonte di vincoli di lacci e lacciuoli
E che forse qualche buon argomento c'è però c'è anche ricordato
Che la giustizia amministrativa in molti settori
E io aggiungo anche in quello relativo alla vigilanza sull'intermediari bancari e finanziari dà segni di grande efficienza
Adesso passiamo all'altra parte
All'altro lato del discorso Stefano Micossi direttore generale di Assonime ci farà presente sul punto di vista prego
Oggi nel frattempo esente dal mio punto di vista mi trovate senza la voce quindi lo faccio in modo sommesso ho fatto un piccolo intervento e mi hanno detto che non succede mai quello che mi è successo e cioè che facendo questo intervento ciò che non accorda truccate
E dunque oggi sono stato colpito in bassa probabilità scusatemi pre
Non voce nell'esposizione
Crisi del diritto amministrativo
Giustizia amministrativa noi abbiamo discusso per questa prima in un workshop creati un mese fa la cui conclusione principale
E che problemi della giustizia amministrativa ci sono ma non sono il cuore del problema che dobbiamo affrontare
Sabino Cassese acciaccato lo sguardo sul cuore per i temi sui quali il mondo delle imprese continua deportazioni
Fatemi dire una cosa è la secca è stata un'altra legislatura io ricordo
Ne abbiam parlato Varenna
Due anni fa e io dicevo un po'larga perché la riforma dell'amministrazione favorisce il rinnovo
Che il sistema si sta paralizzando gettando creando scandalo molti colleghi amministrativisti non erano contentissimi la legislatura si è chiusa
Io penso con un quasi completo disastro nonostante alcuni limiti militarmente
Sui temi che ci ricorda il professor Cassese si ricomincia daccapo ancora una volta io ne sono dovevo sei ma somigliano molto ai tre temi diverso Cassese
Il primo è questo il tema della qualità della normativa questa produzione alluvionale il sistema
Di fare meno leggi esiste ma il tema distruttivo e quello per la qualità di queste leggi il sistema della Bertè origination ecco ci siamo riempiti la bocca sostanzialmente fallito perché non c'è nessun commitment dall'autorità politica fanno funzione le nuove norme vengano adottate senza valutare se l'obiettivo è già perseguito magari in maniera più efficace per norme esistenti
Inoltre ripeto duplicazioni che gennaio no incertezza
E assai frequente la prassi di accettare in Parlamento aggiunge sofisticate compromessi politici emendamenti non soggetti al conflitto tecnico e queste disposizioni spesso la Giunta a valanga nella fase finale dell'approvazione sono ieri dal TAR quelle che sollevano maggiori problemi applicativi
Abbiamo anche assistito a uno sforzo per limitare le disposizione che richiedono misure attuative
Abbiamo rivisto la disciplina sull'analisi d'impatto della regolazione ma il Cilento tecnico che dovrebbe essere presente nella presidenza del Consiglio negli uffici del settore dei ministeri e me e i nelle Commissioni parlamentari
è semplicemente soltanto
Abbiamo discusso l'idea decodificare Matteo io omogenee rilevante per l'economia in codici unici per poi provvedere allora sistematico aggiornamento un impegno per il quale l'ausilio tecnico che il Consiglio di Stato potrebbe molto giovare
Questi pezzi unici vengono annunciati ma non sono sexy vengono abbandonati in corso d'opera
Il secondo problema funzionamento della pubblica amministrazione
La nostra amministrazione sempre meno capace di decidere
Qui pesa continua a pesare un eroe che si aggrava
Che continua ad aggravarsi
Nell'azione per la prevenzione e il contrasto della corruzione si è scelta la strada dei controlli preventivi e ci siamo concentrati sulle procedure
Questo approccio dai responsabili sa le amministrazioni se la discrezionalità tecnica che è essenziale per governare viene concepita dall'ANAC compresi condurre da comprimaria noi abbiamo un problema
Qui c'è una inversione di Renault Pirotta
Per superare questa avvisi ma il punto cruciale che questa inversione di rotta impossibile se non riusciamo a fare qualche passo in avanti nel settanta di nuovo la politica dall'amministrazione
Se questo non accade
Continuerà a questa domanda opprimente di nuovi interventi per eventuali procedurali che paralizzano
La capacità discrezionale dell'amministrazione l'amministrazione nasce per esercitare poteri discrezionali queste controlli distante impediscono
Il sistema dei contratti pubblici
Il sistema dei contratti pubblici il settore costruzione come sapete è precipitato negli anni della crisi dal due mila sette al due mila sedici abbiamo una contrazione di quasi il quaranta per cento
E non siamo i soli il buco e sostanze non mente la nella discussione pubblica il tema dei costi la mancata realizzazione delle opere sembra completamente sottovalutato
Eppure qui stiamo parlando di questioni cruciali per il buon funzionamento dell'economia
Non sono solo le opere infrastrutturali per muoversi per comunicare
Ma abbiamo i problemi dell'ambiente dell'Energia la gestione delle città nei territori l'edilizia scolastica gli ospedali l'edilizia sociale
Ci sono importanti criticità nel codice dei contratti pubblici ma per carità non facciamo una nuova riforma possiamo forse intervenire in punti mirati possiamo forse intervenire in alcune interpretazioni dell'ANAC che comportano complessità ingiustificate
Per esempio in base al codice come viene interpretato è sufficiente una mancanza dei requisiti soggettivi di un subappaltatore che potrebbe essere sostituito facilmente per determinare la mancanza dei requisiti soggettivi del potenziale aggiudicatario questo vincolo non è eccessivo dalla normativa europea
C'è un problema molto serio di problemi attuativi il grande assente continua a essere l'oblio nel sistema di codificazione delle stazioni appaltanti
Che volevamo ridurre dal trenta mila a poche decine ma naturalmente abbiamo di nuovo fallito
Il contenzioso di come molto si parla
Questa ricerca del Consiglio di Stato mostra che il contenzioso sull'aggiudicazione del contratto appare un problema minore sono le controversie successive all'aggiudicazione dove nasce
Diciamo la Pavesi davanti al giudice ordinario spesso
Tuttavia o il sistema amministrativo da questo punto di vista migliorato
Ci sono norme che adesso chiedono al giudice di tenere conto in sede cautelare dell'interesse generale dell'esecuzione del contratto
Tuttavia
I buoni platealmente che pubblica il Consiglio di Stato non posso nascondere che hanno i grandi contratti commossi il contenzioso copre un terzo delle opere quindi è molto alto
Sì anche quando il giudice che ha capito che qui c'è un problema rigetta la richiesta di sospensiva
Si è sviluppato un fenomeno di cosiddetta autosospensione
In cui tante amministrazioni si fermano comunque famoso il caso del del trenta e del Bisagno dell'alluvione di Genova
Anche se l'opera importante per la collettività l'amministrazione vede un bel rischio vincolo responsabilità per danno erariale e si ferma
Dove il contenzioso invece un problema drammatico
Nelle aree di competenza della magistratura ordinaria lire ritardi sono di molti anni perenne per il primo grado mi per il secondo alticcio e per l'eventuale giudizio in Cassazione
Si possono fare delle cose cresce infiltrati
Corsi naturalmente
Il primo problema è la qualità dei progetti che stanno scadenti
Possiamo anche immaginare di tornare indietro
E chiese non possiamo ampliare gli spazi di meccanismi di soluzione alternativa delle controversie
Sembra di capire invece nell'azione passate che diciamo abbiamo ben presente
Quattro i procedimenti autorizzatori nel nostro Paese restano straordinariamente complessi e pesa molto qui l'atteggiamento conflittuale
Dei privati e delle amministrazioni che ingaggiano duelli
Infiniti sia per grandi progetti sia appena piccole iniziative
Discutiamo danni e dei modi per coinvolgere preventivamente gli stakeholder il dibattito pubblico
è una vecchia tesi del professor Cassese abbiamo approvato a introdurlo in via sperimentale questa cosa perverso non è partita
Rimane il fatto che
Il cambiamento di un'amministrazione il cambiamento di un amministratore può portare al blocco dell'opera dei perché ci sia una continuità nell'azione di amministrazioni in questi anni è andata dispersa
Con questa politica così divisa e così Sousa
La giustizia amministrativa ha fatto dei passi importanti ne chiede all'amministrazione un atteggiamento più attento alle esigenze dell'economia l'impressione è che il grado di ascolto rimanga ancora bassino non so se usato l'aggettivo giusto
Il comportamento delle imprese
Il Presidente a premio ha invitato nella sua relazione per l'inaugurazione nell'anno giudiziario il nostro mondo
Alla piena accettazione del principio di concorrenza evitare un eccessivo ricorso al contenzioso questo richiamo andrebbe ascoltato
Le imprese dovrebbero evitare comportamenti collusivi volta dei due artificialmente la concorrenza
L'Autorità per la concorrenza interviene anche efficacemente in questi casi
Resta fondamentale il contenzioso nelle grandi opere come dicevo bisogna chiedersi se non sa immaginare deve di introdurre più forte degli incentivi economici come esempio innalzando il contributo unificato che per i grandi contratti
Una modesta sappiamo che qui c'è un problema perché non possiamo spingere i disincentivi
Presentarsi all'Autorità per la tutela oltre certi limiti senza che problemi di costituzione di tanti tragitti invita costituzionale
Il sistema dei controlli il mio ultimo punto il colore dei problemi non è dal Consiglio di Stato il coi proviene dalla Corte dei Conti se ne parla pochissimo
Abbiamo qui Franco Bassanini che ha trovato vent'anni fa Franco la riforma del corte dei conti con l'inserimento di competenze economiche Franco ci ricorda sempre
Che dopo aver deciso che bisognava Trotta degli economisti della corte la cotta riuscì poi a bandire e bandi fissando come requisiti per gli economisti la conoscenza del diritto dei giuristi e quindi tutti gli economisti furono bocciati
E questo è l'ultimo tentativo che abbiamo fatto
C'è il problema cruciale per la responsabilità yarde
La paura per le conseguenze dei propri atti sta ormai rendendo impossibile costituire nell'amministrazione commissione per gli appalti signora raggi
Ha tanti difetti ma non riesce a fare degli appalti per le buche perché i suoi funzionari non vanno nelle Commissioni
Il requisito della colpa grave da cui può derivare questa responsabilità dovrebbe essere quantomeno circoscritto
Invece il Consiglio di Stato non tutti i tribunali amministrativi dal Consiglio di Stato
Specialmente negli ultimi tempi ha profuso un impegno straordinario
Per riconoscere l'importanza per l'economia delle decisioni amministrative e l'esigenza di limitare l'impatto del contenzioso
In conclusione
Temo che cominci dal campo ancora una volta si parte
Con un buon impianto qualche idea importante e poi si pente la sarda
La politica preferisce concentrarsi sui facili bersagli imboccati i fannulloni facendo soluzioni i tornelli
Invece di seguire la strada degli interventi coordinati su un fronte esteso che ci servono per portare a soluzione i problemi
Ringrazio
Allora e il dottor Micossi ha delineato il bisogno di giustizia dell'impresa è ma anche portato ulteriori argomenti per il dibattito il tema della responsabilità erariale e poi questo questo aspetto che spesso ci dimentichiamo ma che così importante cioè il coinvolgimento preventivo degli stakeholders
Nella programmazione delle grandi opere che è un tema che forse in Italia è stato un po'dimenticato quando si sono lanciati Grandi Progetti
Quindi il la platea di argomenti si si allarga ma adesso abbia bisogno di un caffè ci fermiamo un quarto d'ora grazie
Quindi non
Studio
Ma insomma che ha una certa
Una certa serietà d'impostazione perché si fonda su dati che in effetti il giudice amministrativo gli affetti aveva tempi più stretti nonostante fossi il giudice della complessità
E quindi siamo partiti con questo libro che ha avuto una gestazione lunga e difficile perché noi appunto non ha non eravamo degli economisti non sapevamo ragionare Dida solita sì
Adeguata ora vogliamo qualora si cercare di appropriarci anche noi di questo no di questa disciplina gli effetti le scienze sociali come dire dovrebbero incontrarsi incontrarsi più spesso e soprattutto la preparazione di ciascuno di noi dovrebbe essere un po'più Inter disciplinare
Perché pero l'economia comune a bassi il bisogno il diritto alla fine serve all'economia per soddisfare il bisogno quindi e su questi concetti generale quantomeno che bisogna trovare una una intensa e anche il rapporto tra giustizia economia ai politica che invece si fonda sul consenso dovrebbe essere più stretto e più come dire
Volto alla alla alla soluzione del problema della problema della ragionata errate sezionale convivenza convivenza civile
Io
Debbo assolutamente però ringraziare non posso farlo uno uno per uno anche perché questo libro
Che si è non contiene un elenco di tutti Ilie con il professore che hanno collaborato proprio perché volevamo renderlo impersonale al massimo grado
Però mi ricordo le prime discussioni che furono sollecitate proprio dal professor Chiti che vedo qui il quale
è un esperto di di di di o comunque a un una come dire Q un in campo di operatività internazionale
Lottava come nelle sedi internazionali ma anche nelle sedi politiche nazionali ci fosse questa confusione
Sia con il giudice civile sia con l'amministrazione confondendo i due blocchi quindi era importante separare far capire di cosa si trattasse quando si parlava appunto di giudice amministrativo
Ringrazio tutti coloro che hanno scritto questo libro in particolare le pagine che Lipari la stessa Maddalena hanno dedicato alla comparazione una parte molto belle insomma un piccolo libro che comunque costituisce la prima esperienza che spero i nuovi gestori dell'ufficio dell'ufficio studi
Continueranno e riusciranno meglio Dinoi appunto a coniugare queste due queste due esigenze l'ho fatta già troppo lunga e quindi passo immediatamente alla
Alla alla
Presentazione io direi di cominciare perché qui vedo che gli interventi sono stati distribuiti in rigoroso ordine alfabetico
Ma forse lo possiamo rispettare magari facciamo un interversione finale facendo concludere a Luigi Carbone
Un'altra cosa prima di passare la parola questo libro non avremmo potuto scriverlo se non ci fossero stati i professori perché il nostro
Istituto
Prevede appunto un comitato dei professori i quali hanno lavorato davvero con grande le INAIL sono stati quelli che poi si sono dati da fare per acquisire i dati su cui abbiamo
Su cui abbiamo poi lavorato e quindi ho un ringraziamento particolare ma tutti i professori che ora non sto qui ad elencare uno per uno
Detto questo io direi di passare la la parola subito a Magda Bianco che il capo del servizio tutela dei clienti antiriciclaggio della Banca d'Italia prego professoressa
Grazie buonasera a tutti
Allora io in questa tavola rotonda faccio la parte di una degli economisti
E quindi proverò a interpretarla a raccontando qualcosa di come vedo io i rapporti tra la giustizia amministrativa e il mondo economico quindi giustizia amministrativa come stazione per la crescita
E poi un flash sul punto più specifico che riguarda i rapporti della giustizia amministrativa con le autorità indipendenti
Il primo punto il tema generale naturalmente che per gli economisti è assodato è un dato di fatto che le istituzioni in particolare la Rollo e di questa fanno parte tutte le componenti della giustizia
Sono un elemento essenziale per assicurare benessere e crescita di qualunque Paese
Sul fronte della giustizia civile sappiamo molto di più a un canale che abbiamo annui con tanti altri esplorato molto soprattutto empiricamente
E qui il canale che viene che è stato esplorato e che si è dimostrato quello fruttuoso nello spiegare il legame tra i due mondi e quello sia della durata sia della qualità
Il primo è stato naturalmente più analizzato per la disponibilità di dati il secondo pur riconosciuto come importante un po'meno esplorato per la difficoltà
Devo dire che l'analisi la disponibilità ampia di dati sia di confronto internazionale
Ma devo dire moltissimi anche relativi al contesto italiano sono stati fondamentali sia per comprendere le caratteristiche della delle inefficienze e delle difficoltà del mondo della giustizia sia per analizzarne i legami con la crescita economica
E sul primo fronte è stato sicuramente importantissimo nel guidare anche le possibili riforme gli interventi sul mondo della giustizia e quindi questo della conoscenza dell'informazione
è fondamentale è un tema fondamentale per l'esame di tutte le istituzioni
Il fronte della giustizia amministrativa
Che abbiamo sentito svolge un ruolo importantissimo tra le istituzioni e meno esplorato ne abbiamo già sentito stamattina e i canali a attraverso i quali influenza hanno influenza la crescita
Transitano essenzialmente per il ruolo della pubblica amministrazione sull'economia
La pubblica amministrazione la sua efficacia in termini ovviamente di produzione di beni regolazione innanzitutto
Il problema della giustizia amministrativa è che disponiamo o meglio dire che disponiamo veramente di poche analisi empiriche nel senso di analisi dei legami tra giustizia amministrativa ed economia
Ovviamente però dato il ruolo della giustizia amministrativa rispetto all'economia ci attendiamo che il il peso l'importanza sia fortissima
I fattori che probabilmente incidono ci attendiamo sono gli stessi la durata e la qualità anche se la percezione complessiva è che quanto meno oggi la durata conti di meno sia meno rilevante
E i problemi o almeno il legame con la qualità sia più rilevante anche se naturalmente e complessa è molto complessa da valutare
Il primo tema durata io qua proprio riportare alcuni dati che soffrono naturalmente di grandissimi problemi diciamo e Toto logici
Questo è un confronto molto grezzo sulle durate realizzato dalla European Justice score Borda che quindi tenta di realizzare in un modo il più possibile omogeneo un confronto sulle durate
La modalità con cui le durate vengono calcolate è una stima è una stima fatta con un indicatore diciamo di tempo previsto dentro cui la causa sta nel nel mondo della giurisdizione e quindi è calcolata come pendenti di fine anno sui definiti durante l'anno
Questo confronto sconta naturalmente un problema ecologico di confronto tra giurisdizioni molto diverso e con caratteristiche profondamente differenziate
Sconta anche il fatto che siccome i dati sulla giustizia amministrativa sono di relativamente recente costruzione disponibilità
Probabilmente lo stesso dato soffre di qualche problema metodologico
Però credo che sia importante che cominciamo a confrontarci con il fatto che il modo in cui la giustizia amministrativa italiana si presenta nel confronto internazionale e questo
E questo è un dato ulteriore che riguarda i diversi gradi di giudizio nei diversi paesi il quadro che emerge simile con la Spagna che ha una durata confrontabile alle nostre come emergono da questo confronto
Sappiamo però ne abbiamo sentito parlare il presidente Pajno ce le ha raccontate che negli ultimi anni sono stati realizzati molti interventi
Sia diritto si organizzativi sicuramente il principale è stato il Codice del due mila dieci
E e quindi sul fronte delle durati progressi sono stati significativi nel volume che oggi discutiamo ci sono moltissime informazioni su questo fronte
E e credo che questo sia il modo per esaminare e valutare l'impatto delle riforme capire quindi se ci sono le direzioni che funzionano davvero o direzioni da aggiustare
Sul tema per esempio dell'introduzione della sentenza semplificata nel volume ci sono una serie di dati che mostrano come l'utilizzo comincia a essere e ce ne sono ancora più di più recenti perfetto un utilizzo che comincia a essere significativo anche se con una varianza molto
Elevata tra i tra le regioni tra i TAR un a tempo per produrre le sentenze semplificate che molto contenuto sei riduzione anche se i tassi di revisione in appello rimangono relativamente elevati
Sempre nel volume ci sono moltissimi dati di cui abbiamo sentito parlare da quasi tutti i relatori in tema di contratti pubblici dove i progressi sono quantitativamente sulle durate ma non solo sicuramente significativi
Se proviamo a utilizzare i dati quest'a questo punto quelli disponibili internamente
Quelli che sono contenuti nelle relazioni sulla sull'inaugurazione per l'inaugurazione dell'anno giudiziario anche qui abbiamo un'indicazione complessiva di riduzione dei tempi
Anche qui abbiamo un problema se vogliamo metodologico perché anche questo è un dato di stima
E costruito nello stesso modo in cui sono stati per anni misura atti e le durate dei procedimenti giudiziari civili e quindi è misurato sulla base delle pendenze rapportate alle alle definizioni e è un dato che quindi va preso con cautela andrebbe confrontato con il dato effettivo di cui ci sono dell'indicazione nel volume e di cui però bisogna tenere conto delle difficoltà metodologiche pure presenti perché il dato sulle durate effettive quando ha riferito a giudizi molto recenti probabilmente ha in parte distorto perché non riflette la durata effettiva di tutti quelli che sono iniziati in un certo periodo ma non si sono ancora conclusi
Ci dà però un'indicazione di tendenza complessiva di riduzione
La la fonte di questa riduzione delle durate anche questo in parte l'abbiamo sentito
Viene dalla dalla capacità di aggressione dell'arretrato che è stata molto significativa negli ultimi anni a destra ci sono i tassi diciamo di smaltimento
Dei procedimenti pervenuti
A sinistra ci sono i ricorsi pendenti che come vedete hanno subito una appunto un'aggressione molto significativa
Il tema della qualità
Allora ne abbiamo sentito parlare prima quanto è fondata la critica di insufficiente attenzione per le esigenze dell'economia fra o di eccessivo formalismo che è stata rivolta alla giustizia amministrativa
Abbiamo sentito nelle relazioni precedenti che buona parte di queste criticità le radici di di alcune di queste di criticità vanno ricercate altrove
Due dei candidati che sono stati citati praticamente da tutti i relatori sono la cattiva qualità normativa eccesso di regolazione
Che che spesso appunto non di buona qualità genera a sua volta contenzioso
Credo che ci sia da tenere presente che anche la cattiva qualità della normativa può avere un elemento di endogeni età e e cioè il canale in alcuni casi di una eccesso di normazione o di normazione di dettaglio potrebbe a volte essere trovata nello stesso esercizio o o non efficiente esercizio della giustizia stessa
Per esempio il mancato riconoscimento della di uno spazio di discrezionalità amministrativa potrebbe portare spingere l'amministrazione a chiedere nuove norme ne abbiamo sentite
Dalla dal professor Cassese di alcune nate appunto come risposta a una richiesta dell'amministrazione
Di maggiore certezza anche di dettaglio
Lo stesso per quello che riguarda la cattiva qualità della pubblica amministrazione inefficienza o cattiva qualità della pubblica amministrazione anch'essa in alcuni casi potenzialmente endogena
Di nuovo quando la discrezionalità della pubblica amministrazione viene messa regolarmente in discussione
Il in parte dalla giustizia anche questo fenomeno può paralizzare la pubblica amministrazione e quindi generare un peggiore funzionamento
In questo campo pure credo che una maggiore disponibilità di informazioni sia cruciale
Sia per provare a qualificare la qualità dei provvedimenti esistenti
Ovviamente nel campo della qualità sappiamo che la difficoltà maggiore è proprio la misura come economisti abbiamo tentato di proporre degli indicatori indiretti di qualità come i la stabilità delle decisioni quindi tassi di riforma nei gradi successivi o l'uniformità delle decisioni tra le diverse tra diversi prendeste giurisdizioni
Su i tassi di riforma ci sono delle indicazioni per esempio in materia di appalti abbiamo visto che ci sono poche impugnazioni e e forse l'indicazione sui tassi di riforma potrebbe essere il complemento a a questa informazione
Sulla uniformità ovviamente l'informazione molto più difficile da costruire ma sarebbe sicuramente molto molto importante
Informazione analisi sono altrettanto utili per indirizzare le risposte e quindi quali sono capire quali sono le riforme
Sì che abbiamo visto hanno avuto effetti anche sugli esiti oltre che sui tempi e quindi quante possono essere confermate ulteriormente indirizzate nella stessa direzione
Naturalmente dovrà esigo un problema di qualità alle risposte non possono che essere quella dell'aggressione dei problemi sostanziali le abbiamo sentite negli interventi precedenti
E e forse l'altra risposta più generale e quella diffusa
Forme di contaminazione tra le diverse competenze anche queste il sia il presidente Pajno che gli altri relatori ne hanno accennato
Sul fronte della relazione con le autorità di vigilanza in in modo più specifico noi sappiamo che nei decenni passati sono state c'è stata una grande non proprio proliferazione ma ma creazione di autorità di garanzia di regolazione alcune di vigilanza che invece hanno una storia più lunga
Sono soggetti con elevate discrezionalità tecnica che spesso agiscono in base a clausole generali e per queste caratteristiche di fatto finiscono per esercitare una sorta di quasi-monopolio delle proprie competenze tecniche a volte anche regolamentari
Proprio per questa simmetria tra le autorità e i soggetti che sono sottoposte a loro vaglio essenziale naturalmente un bilancio un vaglio anche giudiziario
Che è fondamentale per assicurare la credibilità stessa delle autorità il il punto di domanda la questione naturalmente come assicurare che questo vaglio sia adeguato tenga conto dei diversi possibili venite a tutelare rispetti la discrezionalità tecnica garantisca l'indipendenza
La risposta di fatto è stata un sindacato di legittimità
Che progressivamente da un vaglio puramente Esterno ha riguardato sempre di più anche l'oggetto tecnico ripercorrendo l'iter motivazionali
Per verificare di fatto ragionevolezza logicità e coerenza
Del percorso del del dell'autorità con un sindacato pieno con la conoscenza dei fatti anche l'evidenza istruttorie
Ovviamente restano dei trade-off tra la tutela degli interessi individuali in alcuni casi collettivi e le esigenze di un'azione pubblica rapida e e celere e questi trade-off naturalmente anche negli ambiti coperti dalle autorità indipendenti
Hanno intensità proprio mentre riversa stamattina il governatore poi Marino per Asti parlava del campo della risoluzione bancaria
Qua il bene oggetto di tutela in qualche modo il mantenimento in vita
Della parte diciamo sane profittevole della della banca dell'intermediario e l'evitare effetti negativi sistemici e legate alla sua uscita dal mercato traumatica
Che implica il sacrificio di alcuni interessi in questo caso gli azionisti una parte dei creditori
E e addirittura in questo caso appunto l'esigenza di celerità di rapidità per conseguire questo obiettivo
Esigenza di celerità che dipende dalle leggi economiche di come funzionano i mercati finanziari ha portato addirittura ad escludere normativamente la tutela di natura cautelare spostandosi a prevederne invece una risarcitoria di natura patrimoniale
è ovviamente un caso estremo ma ovviamente questi credo con intensità diversa si presentano in moltissimi dei campioni getto della della tutela da parte delle autorità indipendenti
Credo che tempi ridotti e uniformità delle decisioni contribuiscono in ogni caso a mitigare l'intensità dei trade-off ma ma non sempre a risolverli
Qua qualche dato sulla rilevanza del caso specifico della vigilanza bancaria si tratta di numeri relativamente contenuti
Anche se in alcuni casi possono essere piuttosto rilevanti questi sono quelli andati consiglio di stato
Gli esiti di questi ricorsi nel complesso mostrano una grande attenzione per l'esercizio della discrezionalità tecnica ma a un vaglio attento alle modalità del suo esercizio
Complessivamente mi sembra che si possa dire che nel campo specifico della vigilanza bancaria i tempi delle decisioni sono decisamente brevissimi nei casi dei provvedimenti cautelari più brevi della media grazie al rito abbreviato nel caso dei giudizi di merito
Anche se sarebbe interessante poterli confrontare a quelli degli altri ambiti quindi qui pur la produzione statistica sarebbe importante
Nel complesso sono comunque temi corte tempi come diceva l'avvocato Perazzi probabilmente confrontabili o inferiori a quelli dell'ambito europeo l'uniformità e complessivamente assicurata naturalmente e anche la stabilità anche qui sulla base dell'evidenza diciamo più aneddotica ma su questi numeri è relativamente facile da valutare
E evidente da tassi di riforme secondo grado che sono piuttosto contenuti
Però se dovessi concludere su dove sono gli spazi di affinamento per mitigare il trade-off che comincia che comunque continuano a esistere
Direi in parte sono stati quasi entrambi affrontati o prospettati negli interventi precedenti da un lato una contaminazione delle competenze ancora maggiore di quella che in parte c'è elementi di competenze economiche nel percorso della formazione forse nei percorsi professionali di entrambe le parti in qualche modo dei giudici sicuramente lo diceva il presidente
Ma anche dall'altra parte naturalmente oltre a una crescente specializzazione e poi forme di contaminazione Priest più spessa e più stretta tra le varie competenze tra le competenze in particolare giuridiche ed economiche
Qua io porto un esempio che ovviamente non è confrontabile con quello della giurisdizione in senso stretto perché quello di una DR
Nell'arbitro bancario e finanziario che appunto da una DR in campo bancario che decide su controversie che riguardano appunto i prodotti e servizi bancari bancari
I collegi che decidono sui singoli casi sono composti da giuristi con un mix di competenze ex magistrati professionisti docenti ma anche economisti anche qui professionisti ed accademici
E questo mix di competenze ne ha assicurato la capacità di produrre decisioni solide sul piano giuridico ma anche attente al quadro economico alla rilevanza degli interessi economici in campo un altro esempio quello che ho letto l'intervento del proprio del del consigliere Carbone relativo all'esperienza dell'autorità garante
Credo che appunto la compito dello scambio di competenze sia importantissimo
Dall'altro lato forse anche noi come autorità indipendenti possiamo spenderci ancora un po'di più
Per assicurare maggiore trasparenza capacità di comunicazione sulle nostre attività è uno sforzo che già stiamo facendo forse anche sulle modalità di esercizio della nostra discrezionalità tecnica
Un esercizio che stiamo provando a fare è quello di costruire quelli che noi chiamiamo orientamenti di vigilanza per cercare di orientare ancora di più i comportamenti degli intermediari
Può essere uno strumento appunto per dialogare e far comprendere meglio l'esercizio di questa discrezionalità
L'esercito dello spazio per ulteriori riduzione dei tempi naturalmente è un ulteriore elemento che può mitigare ulteriormente il trade-off grazie
Bene la professoressa Magda Bianco ci ha dato un esempio come dire plastico concreto di come si possa conciliare rapidità e qualità che poi il problema
Anche dei giudici amministrativi quando debbono scrivere la Central le sentenze quanto al rapporto con le autorità di vigilanza come dire con la Banca d'Italia
Molti anni fa meno ricordava l'avvocato Pera sì
Abbiamo avuto un contatto con l'ufficio studi allora noi non ce l'avevamo perché preparammo per il trattato di Santaniello un un un volume sulle autorità amministrative indipendenti
E affidammo
A i vari presidenti di ciascuna delle autorità la come dire la possibilità di una sorta di pagina bianca di di di pagine autogestite dal Presidente all'epoca
Non c'era lei ma
Non fu possibile quindi collaborarono due Paolo Rossi
Studiosi appartenenti all'ufficio studi e quel volume ha avuto una certa fortuna
E e quindi questa collaborazione che che iniziò allora per caso
Continua oggi che spero continui anche in seguito
A questo punto Paolo Pucci Rossi
Direttore stile EIAR
Prendendo esempio dalla professoressa macchietta bianca
Quarto dura mass farò del mio meglio qua un
Iniziare un sentito sbalordito grazie per l'invito sbalordito perché visto il prestigio delle istituzioni
E l'autorevolezza dei relatore che mi hanno preceduto perché mi seguiranno
Mi sono chiesto il continuo a chiedermi che cosa ci faccio io qui ma proverò a fare del mio meglio
Per iniziare mi sembra che possa essere utile raccontare vi che cosa faccio nella vita perché non tutti lo sanno io mi occupo di micro economia applicata al diritto
Ma non me ne occupo dal punto di vista della ricerca me ne occupo professionalmente cioè sostanzialmente ci utilizzo cerco di utilizzare gli strumenti dell'analisi micro economica per risolvere questioni concrete di diritto che può non sono esseri applicazioni di segno l'applicazione di regole magari l'applicazione le regole antitrust del disegno di regole per definire il quadro che delimita i comportamenti dell'impresa
Scrittura di contratti anzi al centro del danno eccetera eccetera
Allora il tema che voglio affrontare se esiste in concreto uno spazio nell'ambito della giurisdizione amministrativa per l'utilizzo di questi strumenti di analisi micro Economic
Se si sta in concreto il tema come è stato detto anche nella relazione di maggio da si presenta con una certa frequenza con nell'ambito delle decisioni delle autorità indipendenti in particolar modo dell'autorità antitrust di cui mi occupo più frequentemente questione di cui mi occupo più frequentemente
Sebbene lo voglia fare in concreto vorrei partire da alcune riflessioni di carattere un po'più generale rifacendomi agli orientamenti che sono emerse in alcune sentenze nulla in particolare
Come molti economisti subisco il fascino del diritto qualcuno potrebbe definire il fascino dell'ignoto
Ma mi piace insomma sì leggere quello che scrivono i i giudici il modo in cui si stigmatizzano la questione
Le sentenze sono state sono molte io ovviamente non ha intenzione di per corti nel in modo sistematico
C'è una sentenza pro della Corte di cassazione che ha suscitato un certo dibattito una sentenza del due mila quattordici che è stata molto da molti letta come una
Chiara definizione di un limite forte al sindacato che può essere svolto dal giudice amministrativo sulle decisioni delle autorità indipendenti in particolar modo nell'Autorità antitrust
Questo tipo di lettura fortemente restrittiva secondo la quale al giudice è preclusa la possibilità di svolgere un paio su quelle valutazioni tecniche che sono suscettibili
Di un certo margine di opinabilità questo tipo di lettura ha avuto un'eco anche in un successivo provvedimento legislativo
Mi riferisco al decreto legislativo tre due mila diciassette con cui è stata recepita in Italia direttiva sul RAI Net Force tante
Che in una norma in un articolo di questa di questo decreto si legge che il sindacato del giudice certo il corso si estende anche profili tecnici che non presentano oggettivo margine
Di opinabilità quindi apparentemente ampia il il il dimensione quanti degli spazi di valutazione da parte del giudice amministrativo però poi in realtà li respinge in modo categorico definendo come non valutabili quei profili tecnici per i quali sussiste un margine di opinabilità
Ora io ho letto numerose volte la sentenza della Corte di Cassazione l'ultima volta l'ho fatta proprio in preparazione di questo incontro e devo dire che in realtà la trovo molto equilibrata e condivisibile in ogni suo punto
Perché il giudice della Corte di Cassazione
Che in realtà non individuano limite sul relativo al sindacato della giurisdizione amministrativa
Con riferimento alle tecniche ma qui gli aspetti delle tecniche su cui è possibile l'esercizio di una discrezionalità tecnica fondamentalmente giudici ci dicono
Che
Il il la giustizia amministrativa non può sostituirsi all'operato dell'amministrazione non può quindi sostituire le scelte opinabili del effettuate dall'amministrazione con proprie scelte che sarebbero altrettanto Penati
Ma c'è un altro passaggio della sentenza che secondo me molto interessante che forse non è stato opportunamente valorizzato
Dicono infatti i giudici del della Suprema Corte che non può sostenersi leggo verbatim antichi lamenti la lesione del proprio diritto a causa del cattivo esercizio della discrezionalità tecnica
Non posso chiederne l'accertamento il giudice il quale non potrà esimersi dal verificare se le regole della buona tecnica sono state o meno violate dall'amministrazione
Nella mia lettura tra
Professionista la materia
è che il giudice ci stanno dicendo che con riferimento alle regole alla tecnica esistono due tipi di scelte che possono essere compiuti e dell'amministrazione alcune scelte sono quelli finali qualificabili come scelte opinabili
Quindi rispetto a queste non è ammesso un vaglio da parte del giudice amministrativo e altre scelte invece appartengono definiscono il confine tra la buona e la cattiva tecnica ed è
Potere per certi versi dovere del giudice stabilire se questo confine è stato o meno superato
Devo dire che come economista non mi presento affatto non mi scandalizzo mi dispiaccio insomma che la scienza economica venga definita come la scienza opinabile tutt'al più mi sorprendo che si possa concepire l'esistenza di una scienza inopinabile però devo dire che neanche in questa
Questo peccato può essere attribuito i giudici ai supremi giudici perché questi parlano di tecnica non di scienza
Ed è senza dubbio vero che senta se dobbiamo parlare di tecniche econometriche e esistono molte scelte che devono essere compiute per dare concreta applicazione a questa tecnica con l quarti
Compongono una discrezionalità che può correttamente definirsi tecnici ora se questi sono i limiti entro il quale è possibile
L'utilizzo della cassetta degli attrezzi degli economisti alla domanda se esiste uno spazio per questo tipo di intervento io direi che lo spazio è altissimo c'è una prateria da percorrere
In concreto però questi spazi sono molto molto più ristretti e vorrei raccontarle riflettere insomma su su questo tema
Richiamando alcune esperienze personali
Il primo caso che vi voglio citare son casi risalenti insomma quindi su cui il si è formato già il giudicato amministrativo quindi non stiamo qui a discutere di questioni pendenti
Un primo caso riguardava un'intesa l'analisi d'intesa presunta anticoncorrenziale da parte dell'autorità Antitrust è una questione che poteva avere una certa rilevanza nella valutazione dell'autorità era come spesso accade la delimitazione del mercato rilevante in particolar modo del mercato geografico
La tesi dell'autorità era che il mercato forse di dimensione nazionale la tesi della difesa e che il mercato fosse dimensione più ampia ricompra invento paesi come Germania Spagna Francia eccetera
Nel fare la propria Nahles si l'autorità presentò alcuni dati questi dati mostravano che in Italia si era assistito
Ad un incremento del prezzo del venti per cento a cui non aveva fatto seguito una variazione delle importazioni ora come alcuni di voi sapranno
Il mercato rilevante viene definito utilizzando un testo logico che viene chiamato dell'ipotetico il monopolista se la domanda a cui bisogna rispondere se un monopolista ipotetico appunto sarebbe in grado di aumentare i prezzi senza perdere vendite in una misura tale da determinare una riduzione dei profitti
E secondo l'atleta l'osservazione che mi menzionavo prima cioè l'incremento del prezzo del venti per cento a cui non aveva fatto seguito una riduzione delle importazioni era dimostrazione applicazione diretta di questo testo e di ipotetico monopolista
Noi della difesa dopo l'adozione del provvedimento presentammo un percorso
In cui tra le altre cose lamentavamo che il teste era stato male applicato perché questo presuppone la costanza dei prezzi negli altri Paesi cioè quel che conta sono i prezzi relativi non la variazione del prezzo assoluto
E vi leggo la sentenza del del TAR sul punto
Nella sentenza è molto più lunga vi leggo il pezzo finale il collegio pur condivide condividendo che la logica sottesa al testo dell'ipotetico molto monopolista richiede di valutare le reazioni dei consumatori e delle altre imprese supponendo un incremento del prezzo
Del cinque dieci per cento partendo dal prezzo concorrenziale e mantenendo invariati i prezzi degli altri prodotti o delle altre aree
E che quindi i flussi commerciali sono influenzati da una variazione dei prezzi relativi esistenti in due aree e non già da una variazione dei livelli assoluti dei prezzi in una singolare
Rileva che è verosimile ritenere che l'autorità abbia considerato la variazione dei prezzi relativi per giungere alle proprie conclusioni
è verosimile che significa che il giudice ha fondamentalmente ritenuto che la correttezza dell'analisi tecnica svolta dell'autorità dovesse essere presunto
Non era un'analisi particolarmente complessa da fare
Il i alcuni commentatori in generale hanno rilevato una certa deferenza da parte dei giudici del ricorso nei confronti delle Autorità della concorrenza ne abbiamo sentito parlare anche
Nelle precedenti relazioni
A dire il vero
Io non trovo che esista questa deferenza ho letto molte sentenze anche particolarmente severe
Da parte dei giudici amministrativi nei confronti delle dei proventi provvedimenti delle autorità antitrust un'autorità antitrust italiana
Quel che trovo però frequente una certa riluttanza da parte del giudice ad affrontare le questioni tecnica
E qui mi domando perché c'è questa riluttanza secondo caso
Secondo caso riguarda sempre un procedimento dell'autorità antitrust
Per una sempre un'intesa anticoncorrenziale presunta intesa anticoncorrenziale
Gli uffici dell'Autorità nella cliente nella comunicazione risultanze istruttorie che il documento di accusa che viene prodotto contenente tutte le valutazioni svolte dagli uffici sui quali l'autorità svolge soltanto un controllo come dire di non manifesta infondatezza nell'Acri c'è una
Analisi una valutazione degli effetti dell'intesa basata su un'analisi di regressione
Vengo coinvolto sul caso con la richiesta di svolgere delle valutazioni critiche su questa analisti regressione e a me il gioco sembra estremamente facile
L'analisi relazione molto povera si basa su cinque osservazioni il modello che viene utilizzato un modello estremamente semplice in cui esiste un'unica variabile esplicativa che è un trend lineare
Esprimo tutte le mie perplessità sulla possibilità di trarre qualunque conclusione da questo tipo di di analisi e svolgo un'analisi robustezza in cui il mostro che cambiando semplicemente la forma funzionale dell'equazione delineare logaritmica
E le conclusioni sono esattamente l'opposto di quelle esposte nell'Acri
Fatte queste considerazioni sottoposte alla valutazione del collegio vengono
Tranquillamente respinte
Il provvedimento viene adottato con come dire confermando i risultati contenuti nella nell'analisi di regressione iniziale a questo punto bisogna presentare il ricorso e io propongo ai miei avvocati diciamo gli avvocati che si sono l'impresa
Per cui lavoravo di chiedere ai giudici amministrativi di svolgere una consulenza tecnica una ci più e il mio suggerimento Brando viene accolto perché gli avvocati di grandissimo rango Antitrust temo no che il CTU poi faccia una propria valutazione
Se ho letto bene la sentenza della Corte di Cassazione proprio quello che non potrebbero farlo
Ai giudici all'aggettivo occorrerebbe chiedere soltanto se le regole della buona tecnica sono state violate ora vi ha parlato di analisi di regressione riforma funzionale di logaritmi di testi robustezza eccetera eccetera perché mi auguravo insomma tranne che nascono e persone di suscitare un senso un po'di rigetto come dire ma stiamo parlando di cose che non capiamo fondamentalmente e il mio punto esattamente questo cioè ci sono alcune valutazioni che il giudice
Può fare sulla ragionevolezza logicità delle motivazioni eccetera eccetera ma alcune valutazioni di carattere tecnico che suppongono un sapere
Un sapere tecnico
Allora quali sono le le questione se posso dire due parole quali possono essere dei rimedio allora come dicevo prima c'è una certa riluttanza dei giudici a affrontare le questioni
Tecniche c'è una certa riluttanza da parte del giudice ad avvalersi dello strumento istruttorio della consulenza tecnica d'ufficio
La motivazione secondo me è il timore di una perdita di controllo sull'esito della del della questione perdita di controllo perché una parte sostanziale poi della valutazione affidata a persone diverse
E soprattutto è affidato a criteri che possono risultare indecifrabili oscuri per per il giudice
Tra l'altro le regole della buona tecnica non sono codificate è un sapere specialistico ma di uso tra gli esperti della materia
Se questi sono le preoccupazioni che sono principalmente alla base della riluttanza nel giudice ad avvalersi dello strumento della consulenza tecnica
Secondo me i rimedi sono quelli di esercitare un forte controllo sullo strumento la consulenza tecnica secondo me un po'come le diete fare fanno bene purché siano fatte sotto stretto controllo del medico la consulenza tecnica è un po'la stessa cosa cioè il giudice deve chiaramente definire i limiti entro i quali i consulenti possono svolgere il proprio mandato
Tenendo in considerazione i limiti del sindacato del giudice amministrativo questi limiti devono essere definiti
Identificando rispetto delle buone regole come l'obiettivo la verifica del rispetto delle regole la buona tecnica come l'obiettivo della consulenza consulenza tecnica il secondo rimedio è quello di avvalersi di consulenti tecnici competenti
Vicolo ovvio devo però anche dire che l'esperienza perché ho fatto fino adesso nell'ambito alla giustizia civile da questo punto di vista non è particolarmente rassicurante e quello dell'economista è un mestiere
Molto ben definito che non va confuso con quello del commercialista l'aziendalista eccetera so che per molte insomma è una distinzione
Un po'di lana caprina posso tira ma in realtà ci sono competenza specialistica anche su questa su questa materia
Ultimo differimento per non turbare ora altro tempo a un documento che anche gli esperti Antitrust ignorano di cui ignorano l'esistenza finale best-practice
Oh no not presenti economica evidenze che è un documento che è stato redatto dalla Commissione europea ora io so che l'intenzione della Commissione europea in particolar modo redatto dall'ufficio del chief Economist del DG Concorrenza
Era quella di dare istruzioni alle parti su come presentare le evidenze economiche cioè fondamentalmente la l'approccio era questo se voi che le tue valutazioni economiche siano prese in considerazione da me Autorità della concorrenza devi rispettare una serie di paletti mi devi spiegare la genesi dei dati mi devi fare l'analisi di robustezza ci tante altre cose
Non è una codifica delle regole la buona tecnica ma almeno è un po'c'è un nucleo di di di affermazioni di di principio
Il mio ragionamento è che se queste sono le pretese che la commissione formula nei confronti delle parti che si difendono a maggior ragione queste regole di buona tecnica le dovrebbe applicare la commissione & fresco lesa diciamo è la prima ad essere soggetta alle regole la buona tecnica che ha definito essa stessa
E se le deve applicare la Commissione
La le devono applicare anche le autorità e la concorrenza nazionali che
Per applicano le stesse norme del del trattato e quindi sebbene queste regole coprano uno spazio molto limitato di corsa possano essere definito una buona tecnica
La pretesa di da parte delle parti e poi del giudice amministrativo dell'horror dispetto può essere un modo per facilitare questo tipo di
Valutazione vi ringrazio
Bene Paolo Pucci Rossi ha toccato temi fondamentali quella della loro l'autonomia delle Autorità indipendenti
Tutti ricordiamo quando alcuni anni fa si era posto il problema di fare una legge quadro sulle autorità amministrative indipendenti
E tutti ricordiamo anche la vicenda legata alla Bicamerale fa Musa dove si voleva e istituire una sorta di di di cioè attrarre tutte le autorità amministrative indipendenti nella costituzione è un problema di grande di grande spessore perché mi ricordo in quelle discussioni di come si parlasse della possibilità di lettura che gli atti delle Autorità amministrative indipendenti
Dovessero essere o potessero essere impugnati soltanto in un unico grado
Però è stata la stessa Cassazione che a un certo punto
Ha stabilito proprio a proposito dell'autorità garante per la protezione dei dati personali che si trattava di autorità di amministrazione di amministrazione quale che fosse di ricordo che
All'epoca appunto era presidente il compianto
Professore per che
Adesso un'amnistia dell'autorità tra anti privacy della della privacy il professor prodotta il quale in un momento così di di di di degli ibridi di sconforto o comunque di di di di paura disse ma noi che abbiamo immesso perché lì come sapete
C'è la possibilità di fare un ricorso in alternativa a quello proponibile davanti al giudice
Al giudice civile in quel caso che noi ci possiamo costituire se viene impugnato il nostro provvedimento dico eh professore io credo dissi perché non è che lei
Voi siete dei giudici comunque e la cassazione appunto affermo
E esattamente qui visto che era un'autorità amministrativa come tutte le altre per quanto riguarda il controllo e c'è un ampio dibattito e anche in dottrina si è parlato molto di fin dove il giudice amministrativo si possa spingere tra controllo
Debole e controllo forte
Controllo forte significa appunto andare a sindacare
La la scelta tecnica
E alla fine il nostro Codice di procedura amministrativa prevede la consulenza tecnica che si spiega proprio quando appunto il giudice costretto a rivolgersi o o a giudicare di di ordinamenti e di regole extra giuridiche quindi e un problema proprio di grande momento questo qui
Certo è che non tutte le autorità amministrative indipendenti subuguali come dimostra la storia di questo Paese sugli altri temi non sono tutte la Banca d'Italia per intenderci quindi alla fine questa zona che non porto non dovrebbe essere toccata dal giudice amministrativo insomma non si spiega proprio sul piano della della tenuta del sistema
Dirò ancora un'altra parola per il nostro ufficio studi visto che il mio datore di lavoro è stato quello che come dire la iniziato e noi ricorderà ai abbiamo fatto molti incontri
Per la formazione dei magistrati amministrativi qui diede una mano anche
Luigi Carbone
Per cercare di formare i magistrati amministrativi anche su questi temi e mi ricordo che abbiamo fatto un incontro per vedere come si formasse proprio sul piano tecnico non giuridico la tariffa imposta dalla in quel caso dall'autorità di cui facili parte
E proprio per favorire questa formazione pluri pluri disciplinare quindi toccati sono di grande momento a questo punto la parola Marcello Clare c'è che è professore ordinario presso la Sapienza di Roma e che ha collaborato non solo alle riunioni preparatorie ma anche con un contributo scritto a questo
Piccolo libero Peck sì intanto anch'io ringrazio per l'invito anche per l'opportunità di collaborare a questa ricerca
E per ragioni di brevità rinvio anche il mio contributo quindi proteste molto molto bene
Ma nello spirito della tavola rotonda volevo cogliere due punti da sviluppare brevissimamente uno il rapporto tra cultura giuridica soprattutto dei giudici cultura economica l'alta una domanda cioè che cosa può fare il giudice amministrativo sensibile alle esigenze dell'economia nel contesto dato dove abbiamo sentito ci sono fattori Esterni non dorme inabili
Direttamente dalla dal magistratura amministrativa
Sul primo punto fai partire ricordando che in anni ormai lontani i giuristi ed economisti avevano anche in parte la formazione comune sono molti giuristi che sono diventati grandi economisti ricordo se Franco Romani che vorrei citare il signor frase anche divertente
Che diceva che la teoria economica è un potente strumento per capire la logica interna che sta sotto il diritto lo poteva dire soltanto un un giurista che poi si è trasformato in economista ma ai fini del nostro discorso c'è un'altra citazione sta un saggio di San di di Romani
Proprio sulle dieci intellettuali dell'analisi economica del diritto che mi ha colpito dove romani sostiene che l'evoluzione economica nel mondo del mondo occidentale è stata resa possibile
Grazie a un sistema giuridico che ha saputo adeguare sì con flessibilità e prudenza alle mutevoli esigenze la vita economica
E aggiunge e tutto ciò senza che il giudice i giuristi in genere sapessero molto di economia
E si interroga come possibile questo
Il prendendo lui si riferisce soprattutto al mondo e la common law che sappiamo un sistema giuridico che adattativo e più flessibile intanto esclude che i giuristi siamo più intelligenti gli economisti questo lo diamo per scontato ma e sottolinea come nel processo di formazione di adattamento e accomunò l'interazione tra i giudici le parti del giudizio
Hanno provocato una sorta di selezione quasi naturale incomincia delle regole ritenute che son diventate regole efficienti quindi in questa interazione
In questa data di vita del sistema giudiziario della common law
Sta una vere radici del successo delle economie occidentali soprattutto di matrice anglosassone e qui il riferimento non è casuale ma la common law perché c'è un filone interpretativo nel diritto amministrativo secondo il quale il diritto amministrativo testato nel suo sviluppo un diritto essenzialmente giurisprudenziale
Non molto scrissi Milena l'evoluzione della come hanno infatti il giudice amministrativo non c'è il tempo per sviluppare il tema atto in in in tandem molto stretto con la dottrina e qui c'è sempre stata una stretto rapporto tra giudice amministrativo in dottrina giuridica ha creato i principi fondamentali nel diritto amministrativo che continua a produrre anche l'evoluzione nell'adattamento quindi il tema non è così lontano dalle riflessioni della anche di di Franco Romani questo paragone coi Paesi di common law
E lo ha posto al secondo punto che cosa può fare questo il giudice amministrativo che ha una lunga tradizione di creazione di regole non è mai stato un mero interprete di leggi scritte in un certo modo ma sempre costruito il sistema giuridico il sistema dell'interpretazione
Che cosa può fare il giudice amministrativo in un contesto dato in cui come abbiamo sentito nelle relazioni introduttiva anche mi riferisco in particolare quella del professor Cassese
La legislazione anni nello stato che ottica convulsa che si sovrappone i provvedimenti alluvionale e così via
I governi e mancanza di una di un governo stabile che dia agli intirizziti
In modo che poi ci sia coerenza negli sviluppi normativi applicativi una macchina burocratica inefficiente incapace di avere risorse tecniche di alto livello e qui ci può essere anche un paradosso ma il disordine normativo in presenza di un giudice amministrativo con questa vocazione di creazione giurisprudenziale siamo sicuri che uno svantaggio
è un paradosso perché il piano a scusate se uso il termine il piano il piano B in questo momento che forse non è opportuno ma il piano A sarebbe riordino legislativo in codici e così via ma sappiamo è un obiettivo che nel medio medio termine a a situazione data e irraggiungibile
Anche si facciano i codici settore la legislazione nazionale soprattutto quella legata momenti di riforma economica di aggiustamento finanziario sempre alluvionale interviene su singoli allora il piano B quale pure il suo il piano B è in una situazione di disordine normativo né sappiamo che il giudice ha maggiori spazi interpretativi
E questo constatiamo come operatori del diritto tutti i giorni perché mettendo insieme pezzi di norme che stante disposizioni che stanno nei testi più vari
Ci possono essere la soluzione a di ci è spesso quella di che nessuno dei ricorrenti giudice magari ha individuato e che il giudice invase il principio Jura nuovi Curia
Trova nella applicazione nel caso concreto quindi in presenza di maggiori spazi interpretativi forse il giudice
Potrebbe anche scegliere l'interpretazione non soltanto sulla base delle regole tradizionali l'interpretazione giuridica ma anche immettendo nel suo ragionamento
Quegli elementi di contesto di analisi degli affetti e consiglia
Allora a parte questa parentesi sul paradosso apparente
Qui sul diritto che il il compito del giudice amministrativo senta accompagnato da una dal anche in questo dialogo con la dottrina
Sicuramente ha molta strada da fare nel superare il paradigma dominante dell'Inter di tutto il Novecento almeno di buona parte del Novecento
Che il paradigma
Chi c'era chi ci dette nostre nostri diciamo fondatore della disciplina e in particolare Vittorio Emanuele Orlando ricordiamoci che prima della svolta dell'inizio del Novecento il diritto era più vicino alla politica dal Sociologia alle licenze diciamo solo non giuridiche tutti la svolta della scuola l'anziana è stata quella di depurare il diritto da tutti questi elementi extra giuridici prende il metodo giuridico
Dominante della dogmatica civilistica di origine tedesca
Che chiudere il sistema dell'interpretazione delle norme all'interno di quel paradigma che ancora oggi dominante nella cultura giuridica amministrativa
Dell'interpretazione che parte della norma che guarda le premesse guarda Larini il modo la sequenza rigorosa del ragionamento e raggiungere un'accetta conclusione con metodi che sono tutti interni al modello
Giuridico in senso puro
Son polemizzando diciamo che è passata molta acqua sotto da quei da questo tempo però l'innesto anche dall'analisi economica del diritto nel diritto pubblico è molto recente nel diritto privato c'è già una tradizione se c'è tempo per riprendere i nomi dei giorni lo stesso Franco Romani è stato uno dei padri di questa il nuovo metodi e quindi le opere da ritenere che su questo versante la dottrina insistere a giurisprudenza deporre quello il momento fondamentale abbiano ancora da sviluppare e migliorare
Quello che Sabino Cassese in un saggio di qualche anno fa a definito come l'esame della funzionalità delle norme la funzionalità economica delle norme che significa vita ad esempio in particolare la valutazione dei costi e dei benefici diretti e indiretti
Un esame dell'imputazione di costi e benefici dalla loro distribuzione lo studio dei costi di transazione spese necessarie per raccogliere informazioni raggiungere accorgertene autorizzazioni eccetera
L'esame delle delle esternalità e così via ecco tutti questi non sono metodi che possono sostituire il ragionamento tradizionale del metodo che abbiamo ereditato il fianco ai pareri impariamo nelle nostre scuole di giurisprudenza
Ma consentono a mio avviso di integrare là dove ci sono spazi interpretativi che non perché non che danno quella flessibilità al sistema le conoscenze prettamente giuridiche quindi su questo versante io ritengo che sia la dottrina del diritto amministrativo ma anche la giurisprudenza amministrativa
Abbiano ancora una lunga strada da percorrere l'altra annotazione s'ancora qualche minuto sembra di sì in base la misurazione dei tempi certi che mi sono dato e quello stralcio della giurisprudenza amministrativa può anche iniettare diciamo semi di novità di maggiore non novità e di civiltà
Anche nei rapporti tra cittadini e pubblica amministrazione cioè può plasmare le regole veniamo da un diritto amministrativo che ha una matrice fortemente autoritaria
Fortemente anche sbilanciata chiuso il potere rispetto alle esigenze del cittadino e anche dell'impresa e su questo passi avanti
Vengono fatti continuamente una lettura attenta della giurisprudenza di questi ultimi anni va nella direzione di civilizzare tra virgolette non vedente insieme al diritto civile
Common law diritto privato ma di rendere il rapporto tra cittadino e pubblica impresa e pubblica amministrazione
All'interno di parametri che non sono quei parametri autoritativi tradizionali in cui addirittura si negava in origine dello stato cioè le pubbliche amministrazioni potesse intrattenere un rapporto giuridicamente rilevante quel cittadino il cittadino era suddito
Destinatario difetti di provvedimenti senza partecipare senza subendo diciamo la sua sfera giuridica decisioni calate dall'alto un contesto completamente cambiato cito solo l'ultimissima ultimissima sentenza con cui voglio concludere dell'adunanza plenaria del Consiglio di Stato la numero cinque del due mila e diciotto quindi recentissima in cui si amplia l'ambito la responsabilità della pubblica amministrazione
Molto al di là del confine angusto del passato cioè rapporti contrattuale ed esclusivamente nella fase che intercorre tra l'aggiudicazione la firma del contratto
L'ampia a tutto campo dicendo espressamente che i doveri di correttezza e lealtà e buona fede hanno un ampio a Tampa applicativo
Anche rispetto all'attività procedimentalizzata civili dell'amministrazione quindi tutti i procedimenti amministrativi cooperando oppure nei procedimenti non finalizzati a conclusione di un contratto
Con un privato quindi diventa il principio di buona fede una regola dei rapporti all'interno del procedimento amministrativo che è un'evoluzione molto importante con la precisazione riferirsi anche il pertanto importante se il dovere di correttezza un dovere reciproco che grava quindi anche sul privato
A sua volta gravato da oneri di diligenza di leale collaborazione verso l'amministrazione quindi principali con la fede diventa un principio simmetrico si applica alla pubblica amministrazione si applica al cittadino
E noi sappiamo quanto oggi del rapporto d'impresa pubblica amministrazione sia ispirato a un criterio di sfiducia reciproca giustificata probabilmente da da ambo le parti quindi questo secondo messaggio cioè plasmare un diritto amministrativo che aiuti anche l'amministrazione a decidere meglio decidere in modo più coerente con quelle che sono le esigenze anzitutto la libertà dei cittadini ma anche dell'economia e delle imprese
Beh anche da par suo il professore attuali c'ha toccato punti i punti nevralgici ricordandoci come il diritto amministrativo dalla
Diciamo dalla impostazione delle Romagnosi che comprendeva un poco tutto il scienza dell'amministrazione economia poi è stata espunta la la sola s'era delle giuridico e ora invece siamo in una fase in cui c'è un ritorno un ritorno appunto a guardare il fenomeno in e i fatti amministrativi come fatti Complessi e in effetti Illy come prendendo spunto anch'io un un istante dalla dall'intervento del professor Cassese
Il diritto amministrativo
Non può scomparire per il semplice fatto che si è appropriato del diritto civile
Cioè in pratica come dice Cassese in un suo scritto non mi ricordo quale il il diritto civile e quello che si realizza attraverso il diritto amministrativo e il diritto amministrativo vedete e sta per diventare l'unico strumento a disposizione dei cittadini che possono comunque fino a che non cambieranno le cose
Aprire procedimenti amministrativi pirotecniche
E scambiare beni che è un fatto tipicamente economico questione all'economia alla fine e e e un'economia di scambio e il diritto amministrativo si e appropriato di tutte le conquiste del diritto civile
Affatto a proposito della importazione nella propria disciplina dell'analisi economica del diritto quando in pratica a il il nostro Codice sul processo amministrativo consente al giudice anche quando ci sia stato l'annullamento dell'aggiudicazione di stabilire se il bene il contratto Possa continuare ad operare oppure e con quali accorgimenti e alla fine quello si è una scelta di tipo economico cioè l'allocazione della ricchezza se conservarla e farla rimanere lì dove l'attribuita l'amministrazione per esigenze ovviamente di interesse
Pubblico oppure trasferirla altrove e quindi anche noi dobbiamo effettivamente è attrezza a attrezzarci per questa per questa nuova epoca che che sia aperta davanti a noi bene
Conclude il collega Luigi Carbone prego
Grazie vorrei offrire su questo punto sinteticamente a questa tavola rotonda la prospettiva del magistrato amministrativo con te gruppi di spunti che in qualche modo rappresentano anche il passato il presente il futuro di questa discussione
Il passato i punti di contatto storici tra economia e diritto tra economie giudice delle implicazioni sul ruolo del giudice
Il presente
Qualche caso concreto di consapevolezza di tale contatto tratti dalla recente attività del Consiglio di Stato il futuro cosa può fare in prospettiva ancora il giudice amministrativo sul primo sarò brevissimo perché ne hanno parlato tutti e in particolare il presidente Pellino dare per scontata la necessità della convivenza tra diritto ed economia ed anche per scontato quel rapporto
Più delicato perché più concreto tra giudice ed economia solo un chiarimento spesso questo rapporto viene eletto in termini di supplenza se non di sconfinamento da parte del giudice
Talvolta questa lettura è corretta almeno come supplenza perché lo sconfinamento nel caso il giudice amministrativo non lo non lo vedere tanto visto che si muove solo sul ricorso di parte
Però attenzione e e corretta perché l'abbiamo detto c'è una legislazione sempre più degradata nella qualità un'amministrazione che ha sempre più paura di decidere però
Vi è anche un altro un altro versante che non è quello della supplenza e quello di uno spazio proprio del giudice e quello che Filippo Patroni Griffi chiama
Lo spazio di discrezionalità del giudice amministrativo che viene lasciato a bella posta dalla legge quando la legge non può e talvolta non deve fornire una regola per ogni singolo caso non deve inseguire
Tutte le situazioni in cui fisiologicamente la rappresentazione giuridica come la tartaruga di un famoso saggio diamo Cosimo Achille e la tartaruga non regge il passo veloce delle regole economiche in questo spazio
Il giudice sette uno spazio proprio del giudice in cui lui esercita una sua discrezionalità fisiologica
In quella lei è la legge a lasciargli questo spazio e a dargli un ruolo
Che ha sempre di più e che ha sempre di più il giudice amministrativo che è da sempre il giudice delle autorizzazioni del governo il territorio degli appalti ma oggi e anche il giudice della regolazione economica della concorrenza di una parte delle competenze sui mercati finanziari
Di questa trasformazione che fa entrare la valutazione degli interessi economici nello spazio di cognizione del giudice che li fa diventare oggetto di suo decidere il giudice deve essere consapevole e deve avere come dice sempre Filippo Patroni Griffi un cambiamento nel suo Judicial bis e dire
Deve essere attento alla realtà in concreto non solo all'interesse giuridico formale ma anche nei limiti consentiti dall'interesse economico sostanziale
E vediamo in che termini il giudice amministrativo è consapevole quindi passo immediatamente alla dimensione del presente cercherò con qualche esempio concreto di dimostrare una crescente consapevolezza non voglio dire una consapevolezza ormai definitiva
Da parte del giudice amministrativo
E lo vorrei fare se possibile
Nella giustizia esatto non soltanto nella giurisprudenza per esaminare brevissimamente tre settori
Quello della giurisprudenza quello dell'attività consultiva del Consiglio di Stato e quello dell'attività istituzionale e culturale anzi esaminerete questi tre fattori in ordine inverso cominciamo dall'attività istituzionale culturale tre esempi il primo fatemelo dire anche con un certo orgoglio
Questa consapevolezza della dimensione economica il nostro lavoro si manifesta innanzitutto nelle relazioni di inaugurazione dell'anno giudiziario da due tre anni a questa parte
Da quando è presente Pajno la tiene Luís dal due mila sedici e abbiamo la citazione su Webber tra diritto economia abbiamo la l'avvertimento che deve essere fugato il rischio che la nostra giustizia possa talvolta essere percepita come economica
Abbiamo
A economica
Abbiamo un focus sull'esigenza di cogliere per il giudice amministrativo le ricadute sistemiche delle sue decisioni sull'economia io penso
Certo è un magistrato alla fine il presidente del Consiglio di Stato non in tutti i collegi però sono segnali importanti io credo che sia giusto ringraziare il presidente per dare questo indirizzo culturale all'istituto
Secondo
Esempio la produzione scientifica e documentale a partire da questo libro io vi chiederei di guardare il cammino i titoli dei capitoli sette otto nove dieci per capire quanta consapevolezza ci sia tutti scritti da colleghi
Nella dell'aspetto economico del vostro nel nostro lavoro ma citerò anche mi sono segnato Filippo ricordiamoci che lo dobbiamo mettere sul sito questo recentissimo dossier anche te Paolo dell'ufficio studi sulle autorità indipendenti sindacato giurisdizionale che c'è affronta molte tematiche economiche del sindacato del un terzo flash sull'attività istituzionale e culturale e su questi due studi artistici ne ha parlato all'inizio il presidente pagine non me ne sono occupato gli sono lì ad aprile ricordati
Uno mi ha parlato lui e questo sul contenzioso degli appalti che ha dato vita effettivamente anche per noi dei risultati clamorosi ne abbiamo presentato bassa ad Assonime qualche settimane fa con Stefano Micossi
E devo dire pensare che solo il due virgola sette per cento delle gare in Italia impugnato e solo voto zero virgola sette per cento è sospeso dal TAR e un dato che neanche noi ci credevamo però importante avevo fatto c'è poi un secondo studio
Che sono da rivedere e così anzi Magda poi ne riparliamo che nella sul nostro sito delle riserve già diva sotto il box Codice appalti c'è anche un'analisi che aggiorna le statistiche sui tempi del processo contenute in questo libro
Qui va fatto un chiarimento lo score Board che che cita la potestà Bianco perché esiste quindi è giusto che le luci
Da dei dati che hanno dei criteri assolutamente da rivedere anzi ne stiamo preparando come beh non siamo solo noi che che prevediamo una campagna Bruxelles ovvero puntare i piedi perché dobbiamo spiegare che loro non possono dare un dato bruto
Di tutta la media perché il processo amministrativo come molti di voi sanno un processo istanza di parte quindi non puoi calcolare nella media i processi che stanno morendo che stanno andando in perenzione che c'hanno cinque anni di giacenza perché essendo distanza di parte quei processi
Non sono processi civili non è un contenzioso attivo però lo scorporo delle città e quindi questa cosa non la dobbiamo cambiare perché questi i tuoi numeri giustamente sono veri ma non sono come dire corrispondente alla realtà dei fatti dai dati che trovate aggiornati sul nostro sito
Vediamo un arretrato che è sceso da duecentonovantotto mila cent del casi nel due mila tredici a centottantanove mila quindi più di un terzo nel due mila diciassette in quattro anni
Abbiamo i tempi trattazione medi di cause del due mila tredici di trecentotrentuno giorni nel due mila sedici di centoquarantanove giorni quindi abbiamo dissi ovviamente con dati diversi per questo è giusto anzi mentre parlavamo C Ome si accoda di fare un lavoro insieme è giusto Ace accertare e quindi perché è importante questa terza dimensione lo diceva anche presenterà inno perché aiuta con dati oggettivi a cercare interventi in direzioni forse diverse da quelle che la nostra percezione ci indurrebbe a scegliere ecco pensate al caso
Degli appalti e perché indica uno sforzo che secondo me non è banale di attenzione all'impatto Esterno del lavoro del giudice amministrativo
Non voglio dire che lei siamo esenti dal vizio di autoreferenzialità ma almeno mi pare un bello sforzo per non caderci dentro il tutto
Secondo blocco di esempi brevissimo l'attenzione all'economia né i pareri del Consiglio di Stato
Negli ultimi due anni due anni e mezzo di giurisprudenza consultiva c'è stata una vera e propria autoriforma va detto presente Pajno non mio non solo per il metodo
Che per esempio ha portato ad a vere il il i contributi degli stakeholders nelle nostre funzioni consultive cosa che non era mai stata fatta anche anche perché abbiamo avuto P perché do anche Gazzoni modi di un Findus e di molti altri
Ma anche per il nuovo taglio dello scrutinio degli atti normativi
Mai come in questo in questo periodo si è prestata attenzione profili dell'attuazione della fattibilità dell'impatto economico dell'utilità in concreto degli atti normativi affrontando innumerevoli temi economici
Dalla criticità di una disciplina troppo flessibile sulle deroghe al regime civilistico delle società a partecipazione pubblica
All'importanza per esempio dell'accorpamento delle autorità portuali per la competitività del Paese noi avremo quasi un conflitto con la Conferenza Stato-Regioni che invece volate le foto tenere separate per esempio Napoli e Salerno
Dalla un'importanza economica dell'unificazione dei moduli di procedimenti per l'edilizia per un rilancio delle imprese edilizie alla necessita di un buon funzionamento e la conferenza di servizi per la realizzazione di opere importanti per l'economia
Anche per il Codice appalti sono ricchi di riferimenti talvolta inascoltati ha detto
All'impatto economico delle relative previsioni e il nostro parere sull'analisi di impatto della regolazione ne parlava prima Stefano Micossi non detta direbbe l'analisi in generale
Rappresenta un punto di riferimento anche dottrinale per l'analisi dell'impatto economico che ogni riforma dovrebbe effettuare manomesse
Insomma
In altri tempi questi pareri consultivi si sarebbero concentrati sulla conformità giuridica dei testi alle loro fonti superiori ora la fattibile atte a Pratica di un intervento e quindi la sua utilità anche economica assume per il Consiglio di Stato
I connotati di un requisito di legittimità
E vengo la stenotipista al terzo filone che quell'ovviamente della giurisprudenza non parlo dei tempi che sono molto migliorati perché ne abbiamo già parlati
Vorrei dare due flash di trent'generale qualche sentenza particolarmente significativa poi ovviamente mi rompo citare le sue come ho fatto anche il preside ci fosse Primo tempo generale in materia di appalti sta cambiando la logica decidendo anche questo lo dice Filippo bonifico e basta non ti copio più non c'è più al centro l'evidenza pubblica posta a presidio della scelta della migliore prestazione per l'amministrazione marce la garanzia giudiziaria del rispetto delle regole della concorrenza
E quindi questo implica un giudice amministrativo che deve ridurre il peso degli oneri meramente formali in favore di un apprezzamento sostanzialistica o delle procedure di gara anche questa preoccupazione era stata espressa dal precedente Paesi dal presidente Taino
Secondo tende secondo trend generale in materia di autorità indipendenti c'è un passaggio da un sindacato mi specie andato via Guido Bortoni
Di mera attendibilità è sufficiente che Sensi attendibile la valutazione economica dell'autorità a un sindacato di maggiore attendibilità che deve essere quindi maggiore rispetto alle valutazioni alternative prospettata all'età
C'è l'esigenza che il giudice abbia un sindacato che non deve essere né forte né debole come andava di moda dire a un certo punto
Ma che deve essere consapevole di avere una conoscenza il più possibile compiuta della regola tecnica per sfuggire ha un duplice rischio c'è una sentenza bellissima sicuramente quasi da psicoanalisi del diritto di
Roberto Giovagnoli che dice il giudice che non capisce la regola tecnica due rischi
Non la capisce e non la giudica quindi crea un vuoto di su tela oppure non la capisce
Si innervosisce la ritiene ragionevole e la nulla
Entrambi questi due rischi vanno fugati in quella decisione il Consiglio di Stato nulla
Il TAR che appunto aveva annullato in modo un po'furioso e cerca di capirla meglio e chiaro e una rispetto ad altre che possono essere diverse ma è uno sforzo significativo
Qualche flash rapidissimo di altre sentenze significative
Due sentenze per esempio della festa in materia di servizi pubblici economici la due quattro otto uno
E la testa i nove uno del due mila diciassette che mettono in evidenza come per esempio il servizio universale debba sempre tenere conto anche nella sua sostenibilità economica una
E sulle tariffe idriche che diceva full cost ricoveri deve includere anche tutte le componenti del capitale una sentenza importante
E ci tengo a dirlo
Fatta dopo una consulenza tecnica d'ufficio quindi cercando di capire veramente bene di chi sta parlando e si sta parlando delle tariffe idriche degli italiani
La seconda quella che ha ritenuto non irragionevole a chiusura di un singolo ufficio postale ha detto che il servizio universale deve trovare contemperamento adeguato anche con le scriverò di efficienza imprenditoriale del servizio la gara e la garanzia degli utenti
Un terzo caso interessante quello del rapporto tra regolazione affinamento delle intese sul capacity payment la sei mila centoquarantatré del due mila diciassette col Consiglio di Stato ha prima identificato tre parametri di affidamento da tutelare e poi ha verificato che in quel caso
La misura di conguaglio ex dunque prevista l'autorità dell'Energia non era un onere eccessivo molto carina la quarta pronuncia terza sezione novecentosettantacinque del due mila diciassette relativa al soccorso istruttorio
Che è carina perché in generale si esprime sulla disciplina della procedura di gara e dice che questa procedura
Non deve essere concepita con una sorta di corsa ad ostacoli fra adempimenti formali imposte gli operatori economici e alle amministrazioni aggiudicatrici ma deve mirare ad appurare in modo efficiente quale sia l'offerta migliore
Solo scivolando cito i due casi celebri della tappe e dell'IVA quarta sezione mille trecentonovantadue del due mila diciassette e numero quattro mila settecentoventiquattro del due mila sedici chiudo
Citando la plenaria cinque del due mila diciotto la richiamata anche Marcello Panni
Che cita a sua volta anche questa sentenza della sesta Sezione prima evocata al professore Cassese che ancora ringrazio la numero mille quattrocentocinquantasette del due mila diciotto
Che trovo significativa per due affermazioni dopo avere stigmatizzato questo accanimento di una sovrintendenza nei confronti di questa povera impresa balneare ci dice due cose interessanti prima ci dà una lettura evolutiva del novantasette costo
In cui si dice la funzione amministrativa viene a rivestire anche il ruolo di preminente importanza
Per la creazione di un contesto idoneo a consentire l'intrapresa di iniziative private anche al fine di accrescere la competitività del Paese nell'attuale contesto internazionale
Sembra di leggere l'OCSE lo dice il Consiglio di Stato questa costante realizzato a trovo significativa
Secondo affermazione che l'evoluzione del modello costituzionale prima
Sviluppata impone di tenere quei diritti degli economisti il di tener conto che l'attività amministrativa produce sempre un impatto su cittadini e imprese tali impatto
Da un lato deve essere considerato e quantificato affiancando gli strumenti giuridici quelli economici di misurazione
E d'altra parte e soprattutto ai fini della tutela tale intatto
Non può essere trascurato mi ha subito e nemmeno ridotto forfetariamente come andava abbastanza di moda fare in considerazione di una cura dell'interesse pubblico asseritamente prevalente
Si può dire che un caso recente si può dire che non è un filone consolidato
Ed è vero però mi pare indicativo anche per la forza delle argomentazioni del sorgere di una consapevolezza più matura sui temi economici il tasso di cambiamento interno che ricordava prima Sabino Cassese anche in questa sentenza si dimostra e chiudo con il futuro tutto bene direi proprio di no temo ancora no
Ho provato a dare risposte tecniche ma credo che queste risposte non bastino non non servono per quando ancora si continua a porre l'interrogativo se sopprimere la giustizia amministrativo a dire che le resistenze diva costa al Paese il cinque per cento dei pini
Non possiamo non porci il problema del perché queste critiche nascono l'unica cosa che so e che la risposta non può coincidere con un assioma che ha ricordato Roberto Garofoli poco fa citando luglio questa volta presidente Patroni Griffi non può esserci l'assioma meno tutela più crescita non è accettabile
Perché il mitico investitore straniero non fugge per l'intervento di un giudice che intende ripristinare la regola fugge perché le regole sono alterate ma allora che si può fare
Io offro tre percorsi ognuno con qualche proposta un proprio percorso quello di lavorare sulla cultura del giudice
Il secondo sulla cultura su contenuti del giudicare il terzo sul servizio del giudicare sulla cultura del giudicare dobbiamo proseguire il Quantum Leap culturale
Dobbiamo pensare ancora di più
Ad evitare il rischio che in queste materie si dia torto all'amministrazione ma senza dare ragione al privato senza riconoscergli il bene effettivo della vita la parola effettività e la chiave
E per questo è necessario un approccio sempre più attento alla sostanza e non solo la forma il giudice amministrativo a queste potenzialità e le sta spesso usando deve avere solo un po'più di coraggio e soprattutto essere più consapevole che questo è il suo ruolo nel mondo di oggi
A questa sto nome a questa idea di un conto mi culturale si affiancano una maggiore formazione in dobbiamo scandalizzarci scandalizzarci a parlare di formazione per il giudice anzi dobbiamo aiutarlo a comprendere il ragionamento economico sottostante
Una valutazione giuridica senza trasformarlo in un economista ma per fargli capire il linguaggio è anche una giornata come questa può aiutare
E terza cosa sempre nel cammeo intera cultura aprirsi all'esterno
Non è sballata secondo me l'idea
Di cambiare la legge questo sì e di far nominare al Consiglio di Stato anche degli economisti oggi non si può perché la legge non lo consente
Ma perché non consideriamo questa proposta non per cambiare il nostro lavoro ma per farlo meglio per farci giudicare con maggiore consapevolezza fedeli Jenny che è stato
A lungo il presidente del Comitato OCSE sull'antitrust diventato componente della Codecasa siamo francese e con la sua presenza ha fatto migliorare semplicemente la giurisprudenza di quella curva
Secondo Dry i contenuti del giudicare più attenzione al fatto più attenzione alle regole tecniche
Come sfruttando le potenzialità del Codice del processo amministrativo ce la CTU l'hanno ricordata in più persone ma c'è anche l'interrogatorio libero oggi si può e il TAR Lombardia ha cominciato a fare questa cosa con l'Autorità per l'energia
Chiedere al tecnico dell'autorità di venire a spiegare e questo può aiutare HP ex e poi valorizzare la sentenza Breve già il quindici per cento dei TAR lo fa e io credo che si possa fare anche di più adesso che precedevano giurisdizionale
Proseguire sulla strada della specializzazione che vuol dire anche della chiarezza del riparto con la Cassazione
Ultima direzione le prospettive sul servizio nel giudicare l'attività organizzativa che c'è dietro il giudizio è il primo punto da organizzare rafforzare lo hanno detto tutti in primis il presidente Paglino la nomofilachia
Che ha in comune con l'economia il nome ossa ma è anche uno strumento essenziale per la protezione dell'o il costo la prevedibilità fa parte del servizio e accanto a questo la misurazione
E l'abbiamo detto agli studi statistici aiutano il giudice a conoscere il proprio oggetto
E la comunicazione per uscire da questo paradosso che vede il giudice amministrativo come il ragno al centro della ragnatela ma poi è quello che deve tutelare Dall'Igna dal dal ragno spesso
Che dalla mala amministrazione
Ultima considerazione non possiamo pensare di fare tutto questo da soli occorre dialogare occorre dialogare con il giudice ordinario in questo iniziativa d'Italia decide per lavorare sul riparto per lavorare sui principi generali e importante dobbiamo lavorare con i giudici europei dobbiamo lavorare con le corti
Di Lussemburgo e di Strasburgo ma anche con i colleghi delle corti supreme perché in un tempo di economia globale gli anche una globalizzazione dei diritti e una globalizzazione delle tutele e quindi le visite alle corti straniere non sono più piacevoli viaggi di cortesia con interessanti scambi di idee sono la costruzione di una Rete di giudici nazionali soprattutto europei che costruisce tutele che devono essere sempre più coerenti tra di loro
Perché gli input che ricevono sono sempre più omogenea
Forse
L'unica frase che ho trovato che può accomunare il passato il presente il futuro e quindi il il lato dal l'economia il diritto della tutela e questa di Calamandrei che ci mette al centro di tutto in realtà le persone Calamandrei scriveva che troppe volte
Il tecnico del diritto quindi quello che non guarda all'economia
Nell'esercitare i suoi virtuosismi esegetici sulla fredda lettera considera gli articoli dei codici come oscillanti tra pezzi fatti apposta per servire agli acrobati mi della sua dialettica e dimentica che dentro a quelle formule passa la vita
Con le sue lacrime e che intorno a vezzi bisogna lavorare con animo pietoso con Manieri perché sotto ogni parola della morta legge
Della carne viva che dolore e quindi bisogna lavorare con animo pietoso e con Manieri per ricordarci che dietro la forma della legge scritta e della vita
Anche economica e comprendere che una sentenza come una legge ha valore se alla fine migliora la vita dei cittadini e quindi anche del loro cupi condizioni economiche ogni giorno grazie
Bene non aggiungo nulla fronte dei nulla la citazione finale di Calamandrei
Soprattutto per questa e per averla ricchi riportata ringrazio i relatori ringrazio anzitutto il governatore ma anche tutti i presenti che hanno resistito all'effetto letale logico e che ora però sì dette della della giornata e cedo la parola a naturalmente ai due relatori
Finali
Il professor Rossi e il presidente Filippo Patroni
Grazie allora si è dato che siamo ormai quasi al termine di questo dei sono pomeriggio di dibattito di discussioni anche animate molto molto vivace Tarantini in senso un ultimo credo che sia facilmente Karim tracciabile nell'esigenza di dialogo
Anzi vorrei dire di contaminazione culturale fra le due famiglie dei giuristi e degli economisti e con riferimento specifico
Alla occasione di oggi fra quei turisti particolari sono gli esperti gli studiosi gli operatori di diritto amministrativo e gli operatori della giustizia amministrativa
Direi che la Banca d'Italia e il nuovo ideale per ospitare un dialogo di questo tipo perché è un po'meno laboratorio di questo dialogo si questa contaminazione culturale da da parecchio tempo per esempio già da un quarto di secolo o poco meno ci siamo dotati
Di una divisione lavori anni che non mix economia e diritto
Nell'ambito del dipartimento di economia
Che che agisce
Con un grande efficace non
Che ha prodotto molte buone cose nel corso di questo tempo
Ricordo che è una divisione nata da un'idea preveggente di per Luigi Ciocca
Ma alla quale poi tutte le persone che sono venute dopo hanno come dire molto volentieri dato attuazione
Per esempio Magda Bianco viene da quella divisione lì ma non è soltanto la divisione economia e diritto che esemplifica questa vocazione questa soglia della Banca d'Italia di far dialogante di far parlare economisti e giuristi noi siamo tra l'altro anche un'autorità di regolazione
In nell'attività di regolazione
Finanziaria
Il dialogo è fondamentale e importantissimo anche perché devo dire la verità questa è una cosa che personalmente ho scoperto l'Olanda tanto tempo fa quando sono entrato nel Direttorio della Banca d'Italia e quindi ho cominciato a collaborare al collegio che piglia le decisioni amministrative
Nelle quali si estrinsecano nostre attività di regolatori di supervisori ho capito che le decisioni che prendiamo devono essere approva di TAR e di Consiglio di Stato
Quindi devono essere giuridicamente ineccepibili poi qualche volta capita di perdere ovviamente non ne siamo contenti però capita assai di rado capita assai di rado
Abbiamo discusso abbiamo dibattuto in Tormo quel tema lì che è un tema centrale che è un tema fondamentale
Lo ha ricordato il governatore nel suo indirizzo di saluto è stato ribadito praticamente quasi tutti anzi vorrei dire a tutti gli intervenuti il funzionamento di una economia perlomeno di un'economia di mercato
Come quella italiana dipende inter alia ovviamente ma in modo istituzionale funzionamento del sistema giudiziario
Il sistema giudiziario Clark quindi non solo quello non solo a componenti amministrativa anche quella civile anche quella pena
Però insisto nel suo complesso deve saper lo sappiamo bene è stato anche ripetuto questo oggi deve garantire il rispetto delle regole entro le quali si svolge il gioco economico
E devi assicurare la tutela dei diritti di proprietario di assicurare la esecuzione dei contratti deve verificare che l'esercizio dei poteri propri dell'azione amministrativa sia svolto correttamente
Ora
A questo tema qui in realtà il dibattito intorno a questo tema è stato allungo e tuttora è assorbito più dalla giustizia civile anche questo è stato detto da molti questa sera che dalla giustizia amministrativa in particolare con riferimento ai tempi la lunghezza dei processi civili
E questione che ci ossessione a tutti da da molti anni al centro
Anche dibattiti nazionali e internazionali
Dal punto di vista della durata dei processi la componente amministrativa del sistema giudiziario sta messa molto meglio
Al di là
Della confusione di dati e di evidenze empiriche che è emersa quest'oggi
A parole parente sì però per dire che la nostra e perché ha mostrato ma Magda Bianco prima che ha sollevato concerto disagio va e che ha come fonte di questa organizzazione internazionale Justice cordone d'
Quell'altro alcuni basata su dati forniti da chi lo diceva il presidente Pajno a me nell'orecchio poco poco fa dal ministero della Giustizia italiano
Quindi è l'ennesima riprova del fatto che dove
Casca l'Italia e nella capacità
Di essere sistema nei confronti internazionali non è una novità ma anche in tutti i ranking internazionale l'Italia
E messa molto male
Certamente per suoi demeriti certamente per fatti oggettivi ma spesso per la incapacità di rappresentare in modo corretto i fenomeni e la fortuna rosse
Di vari aspetti del sistema
Economico ed il sistema sociale e questo potrebbe essere un caso perché sappiamo abbiamo la percezione perlomeno come Banca d'Italia per quel che abbiamo a che fare con la giustizia amministrativa
Passiamo occasionalmente lamentarci dell'esito certi processi accertamento come la stessa Magda Bianco ha detto non ci lamentiamo della durata di questi processi
Mentre invece della durata dei processi civili come come prima ho detto e come hanno detto in tanti ci si ci si lamenta ci si lamenta molto però sta di fatto che quella storia ed è quella che va in giro per il mondo
Quindi il giudizio del mondo sull'Italia e in particolare in quel caso specifico sul sistema della giustizia amministrativa italiana è quello lì è basato su su quanto all'evidenza
Falsa finché vogliamo però intanto è quella che va in giro se non siamo capaci di sostituirla come evidenza più corretta per colpa nostra
Non è colpa
E anche con voglio dire tante volte ha ben capito che i funzionari internazionali incaricati di stilare questi ranking sono come dire pigri
Quindi aspettano che sia a che si è il paese che sia alle che siano le autorità del Paese a fornire la pappa pronta in termini di dati eccetera e va bene
Però di nuovo
L'onere della prova si direbbe sta stanno non c'è dubbio non c'è dubbio alcuno
Quindi
La faccio breve taglio molto il mio intervento anche perché abbiamo accumulato unione considerevole ritardo non meglio nel Filippo che Parreira dopo di me vogliamo abusare
Della vostra pazienza della vostra resistenza
E fondamentale proseguire sulla strada
Aperta già da qualche anno che questa giornata a come dire rimarcato questa giornata ha rimarcato il fatto e cioè il modo di far dialogare di far capire diritti aumentare il grado di comprensibilità reciproca
Fra chi si occupa professionalmente di diritto e chi si occupa professionalmente
Di economia e di funzionamento del sistema economico ed è possibile farlo
Per lo si fa questi dove è stato un caso in cui ha nuova abbiamo fatto e credo che la conoscenza di tutti Noemi giuristi ed economisti abbia fatto un muro
Passo avanti piccolo-grande russa almeno dirlo ma certamente ha fatto un passo avanti questo oggi quindi io sono personalmente molto poco contento di come è andata ad oggi
E credo che dobbiamo proseguire su questa strada grazie a tutti
Circo limitare Salvatore Rossi vengono abusare della pazienza
Anch'io credo che sia stata una bella giornata un'occasione di incontro molto proficuo e di questo devo anche ringraziare gli uffici che hanno reso possibile questo incontro
Solo alcuni flash la relazione tra diritto ed economia ci consente di capire kbit per comprenderla bisogna muoversi nella logica delle trasformazioni della pubblica amministrazione perché il settore pubblico è il come dire
Ed è il contesto come ricordava all'inizio governatore in cui si muovono diritto ed economia o per me li suono giuristi gli operatori economici ed economisti
Quindi
Nel momento in cui il settore pubblico si trasforma rispetto al passato in un centro di erogazione di servizi servizi economici ma anche i servizi
Sociali servizi alle persone
è chiaro che il settore pubblico può diventare un fattore di sviluppo di competitività del sistema o diventare un fattore di rallentamento e di tra virgolette decrescita del sistema
Se questo è il quadro generale si piacciono non si piacciono tra loro giuristi ed economisti sono rare si devono rassegnare a convivere
Questo non come dire ricordando i fasti della lex Mercatore o della rivoluzione economica del Cinquecento oppure che stavo la Scuola di Chicago Ollolai and Economics
Che ovviamente prima di essere un dipartimento della Banca d'Italia un ben noto movimento
Ma semplicemente perché il diritto conforme al regime di produzione circolazione dei beni conforme all'esercizio dei poteri pubblici incidenti sull'economia ma nello stesso tempo il diritto
Direi in quanto sovrastruttura se mi consentite un termine un po'antiquato da un punto di vista culturale quanto sovrastruttura non può come dire servire a se stesso ma evidentemente deve tener conto delle analisi
Anche di natura economica della società
Nonostante tutto la linea continua a regnare una in sana diffidenza tra giuristi ed economisti che super superare soprattutto poi questa aumenta questa differenza in periodo di crisi
Mentre forse è proprio il periodo di crisi dovrebbe costringere o consiliare a giuristi economisti di parlarsi di più
Naturalmente la con il un il dialogo richiede conoscenza reciproca oggi il dialogo in tutti i campi tende a essere molto approssimativo
Certo non favorisce il dialogo quando che so si leggono che autorevoli economisti su autorevoli quotidiani esprimono a mio avviso meno autorevoli critiche Ovo espongo tesi meno autorevoli non perché siano opinabili queste tesi ma perché all'evidenza sono frutto di una evidente disinformazione del mondo che di cui parlano di cui ciononostante vogliono parlare
Ora queste difficoltà tra giuristi ed economisti
Sì come dire in qualche modo si amplificano quanto meno si rendono concrete nel rapporto tra giurisdizione ed economia pro perché la giurisdizione un poco concreto in cui si scontrano i vari interessi
Qui abbiamo ovviamente i giuristi abbiamo economisti aveva anche un terzo soggetto che li la politica la politica oscilla tra lo stare dalla parte del diritto e dell'economia
In realtà sempre più spesso dei rapporti e conflitti che un tempo erano mediati dalla sede politica oggi sono ridefiniti mediante decisioni giuridiche tecniche o economiche tant'è vero che come è stato osservato tempo fa
Da Giulio Napolitano il processo diventa lo scenario in cui si scontrano mercato e il potere
E di conseguenza dovremo decisioni sono osannate o o criticata secondi chi ha vinto o chi ha perso una determinata causa fra ricordato una cosa di mio padre che era magistrato che ricordava medici va meno magistrato
Che è presente che quando avrà deciso una causa per una parte quella che ha vinto è fatta la metà del tono vere c'è riuscito a capire perché lui aveva effettivamente ragione l'altro naturalmente penserà nella migliore delle ipotesi che non capisce niente la peggiore neanche ipotizzarla
Ora però il contenzioso e rilevanza economica oggi se ne è parlato ed è stato richiamato una sola cosa vorrei dire rispetto a quello che abbiamo detto sul problema del contenzioso sulla regolazione economica
Noi appunto abbiamo vissuto un periodo di sindacato deferente ossequioso debole forti strinsero intrinseco
Devo dire la verità il sindacato è uno è un sindacato puntualizza il giudice prefetto il sindacato e vedere a casa una precisazione di ordine teorico a me viso però importante
La cosiddetta discrezionalità tecnica in realtà non è discrezionalità
è accertamento del fatto
Cioè quando io valuto o scelte tecniche si può valutando ancora il fatto non solo la parte del diritto e quindi sono ancora sul fatto su quello il sindacato del giudice deve deve poter essere pieno certo è difficile
Il consulente tecnico può aiutare e deve aiutare la scelte complicate vero
Deve poter aiutare
Però il giudice non può dire semplicemente poiché non ho capito va bene o va male
In in qualche modo deve riuscire a capire effettuare un sindacato reale quella sentenza della Cassazione due mila quattordici e antecedente una sentenza la Corte europea dei diritti dell'uomo
Che non consente un'interpretazione della successiva direttiva di recepimento sulla in forse mentre se non nel senso che il giudice ovviamente non può sostituire la propria valutazione a quella dell'autorità
Ma non si può intendere nel senso che il sindacato del giudice non debba essere pieno ed effettivo
E cosa quali sono le questioni aperti sicuramente io l'ho paura vado solo i titoli i tempi e perché se importanti esempi ci arriva chiunque
La prevedibilità direbbe sui tempi il problema più grosso che abbiamo e la zavorra dell'arretrato Delvecchio arretrato non tanto il contenzioso recente
Quanto alla prevedibilità delle decisioni questa contribuisce a dare certezza all'ordinamento e e serve agli operatori Lupi diceva che il governatore Rizzo serve agli operatori per fare i loro calcoli economici
Allora noi sappiamo che sono state introdotte molte
Disposizione prove significative disposizioni per assicurare la funzione nomofilattica delle dei dei giudici di ultima istanza
Ora perché questa funzione nomofilattica si trasforma in una funzione ordinatrice per usare è l'espressione di Sabino Cassese
Serve che il giudice capisca una cosa quando l'articolo centodue dice il giudice è soggetto soltanto alla legge ovviamente non tutti i giudici pensiamo ed è giusto che sia così
Che siamo autonomi liberi nella interpretare nell'applicare la legge però
Il cittadino l'impresa pensa che il giudice non sia io ho il presidente Vairo o i colleghi quella magia l'organo giudicante
Allora quello che per noi affermazione sacrosante da conservare perché non vorrei essere travisato dell'autonomia di giudizio del giudice
Potrebbe rappresentare per un cittadino affronti dieci giorni discordi dello stesso organo un caso clinico di schizofrenia c'è adesso ci si trova di fronte ad un unico organo il quale decide in modo diverso cause simili se no i denti
Poi in pratica già i colleghi da altre in questa occasione hanno detto quello che penso sul rapporto tra tutele e e sviluppo
Lo sviluppo chiede migliore regolazione non deregolazione
Della regolazione rapporti costituiscono parte integrante le tutele i privati regolano direttamente i loro rapporti il giudice civile serve ad assicurare che quel Regolamento dei rapporti privati sia rispettato
I rapporti economici e però possono avere bisogno dell'intermediazione dell'amministrazione sempre più spesso
A questo punto il giudice all'inizio rimane fuori della regolazione del rapporto ma nel momento in cui viene chiamato a dover regolare il rapporto a questo punto l'amministrazione deve poter correggere l'operato dell'amministrazione sia illegittimo
E non solo per una peraltro sacrosanta esigenza di tutela ma proprio perché il cattivo funzionamento dell'amministrazione ha causato un'alterazione dell'apparato regolatorio
Che è posto dalla politica ed è piuttosto singolare talvolta sì c'era la politica che lamenta l'applicazione da parte del giudice di quella regola che la stessa politica che apposito in una legge
E quindi concludo con due brevi note finale la prima dobbiamo assolutamente evitare che soprattutto in periodi di crisi il nostro a ordinamento sia abbruttisca
E in qualche modo connesso con la con l'abbrutimento dell'ordinamento stabilisca anche la società
Cioè dalla crisi non si esce così come dalla crisi non si esce come in Europa ma forse con un'Europa migliore non si esce con Mino solidarietà comma con una migliore distribuzione delle risorse non si esce affondando lo stato sociale ma facendolo funzionare e con minori costi
Dalle dalle difficoltà non si esce con minori tutele ma con più diritti e con un sistema giudiziario
Più efficiente anche la cultura del sospetto lamentata in occasione dell'Halakhah ma in realtà fosse il problema Rana che secondo me a crisi anche al di là dei propri meriti o dei propri demeriti
Ma il problema vero che il nostro Paese
Si fonda sulla cultura del sospetto quando io sento dire che per evitare la corruzione bisogna mettere più vincoli all'attività amministrativa
è proprio sbagliato perché questo serve esatta soltanto nei migliori pochi a far alzare il prezzo il corrispettivo del del fenomeno corruttivo noi dobbiamo fidarci e poi dopo essere come dire molto rigidi e molto duri quando qualcosa che non funziona viene fuori la seconda condizione la seconda considerazione ultima questa ecco è opinione condivisa che gli spazi di mercato trascendono spazio nazionale
In compenso le istituzioni politiche restano sostanzialmente nazionale forse il settore finanziario e bancario e quello meno nazionale
Però ci sono molti altri settori che il danno risposte nazionali a mercati a spazi transnazionali
Ora da una parte sicuramente queste istituzioni politiche devono evolvere per poter governare i processi in assenza come sempre succede è inevitabile che giochi un certo ruolo le corti
Sia le corti trans aspetta sopranazionali sì alle corti nazionali
E ch'e quello che si chiama il sistema a rete che potenzialmente idonea governare questi processi economici ora si giudici sapranno saranno capaci di dialogare tra loro cosa non sempre facile
Questi processi saranno ben disciplinati o acqua in maniera accettabile disciplinati in attesa che arrivi una disciplina delle autorità a ciò preposte
Altrimenti poi fenomeni restano traslazionale anche se i giudici e le altre istituzioni non sono capaci avremo proprio quello che Sabino Cassese ha definito il causa di Babele grazie era questa