"Maurizio Costanzo Show"

Diamo un saluto ai telespettatori saluto i telespettatori di Canale cinque ecco dopo questa lunga
Partecipazione civica deduzioni mi fai una cortesia ecco vediamo
Vediamo malissimo il lo stiamo vedendo le speriamo di veder meglio il monitor vogliamo pressione e comunque volevo salutare i telespettatori di Canale cinque una edizione diversa della della mia trasmissione edizione che è cominciata alle venti e quaranta praticamente all'interno del rosso e nero
Di Michele Santoro e proseguire adesso secondo la sua normale strada abbiamo essendo la televisione commerciale naturalmente i consigli per gli acquisti ma vorrei dire alcune cose vorrei dire che in questo momento
Si collegano per solidarietà con noi ottantacinque antenne regionali italiane di tre sin da cationi cioè del Cinquestelle di Odeon TV e di Italia sette io saluto questi telespettatori questi telespettatori che per tredici minuti saranno collegati con noi avremo fra un quarto d'ora uno collegamento in diretta di alcuni minuti con TG due piega sui quindi vivremo al contrario un rapporto di collaborazione con la RAI e voglio ricordarvi che circuito radiofonico Italia Radio
Collegato dall'inizio da quando era Ceredo se ne era collegato con noi voglio anche dire
Che fuori del Teatro Parioli come abbiamo visto però su Rai tre quando arrivato Michele Santoro c'è anche un nostro albero un altro albero di Falcone dove potete venire a lasciare
Dei messaggi durante questa nostra e diretta sempre dal Teatro Parioli ci devono raggiungere altri ospiti ma intanto ripresento quelli che ci sono e cominciamo da Francesco la Licata che è un giornalista che lotta
Giudicato
Che ha pubblicato proprio in questi in questi giorni sta oscene quesito nel suo libro che sta Giovanni Falcone Giuseppe Davanzo della Repubblica
Villa ministro di Grazia e Giustizia Giovanni Conso
Il sociologo Pino Arlacchi
Al ministro dell'interno Nicola Mancino
All'ex sindaco di Palermo Elda Pucci
Presidente della Rai Walter Pedullà
Giornalista americana Claire Sterling che si è occupata molto di mafia
Il titolare
è capogruppo dove democristiana la commissione Antimafia l'onorevole Clemente Mastella che io ringrazio perché Elena silenzioso per più di due ore
Io vorrei un atto nei perforazioni Ottone se non vi dispiace se me la date mi fate una cortesia
Eccola che arriva perché vorrei collocare accanto al suo presidente Santoro qui seduto così ferito a interventi inutili perde perché arriveranno anche altri ospiti
Da allora Leporello si sono fatte ma bussa vomitava è una contro
Confronto
Se siamo pronti a questo punto a beneficio dei telespettatori di Canale cinque siccome è andato solo in onda naturalmente sulle iter rimandiamo l'arrivo di Michele
Santoro quando io sono raccogliere alle alle la ingresso del teatro Parioli proprio per far vedere quindi passaggio di staffetta fra in rosso e nero e questa trasmissione allora c'è Pietrangeli può mandarlo in onda io
Sono grato
Tutto
Questa l'albero io senza audio stavo raccontando nel Polo c'era la per convegni e saggi
Molto bene
Non so fino a dove lo vedremo l'ingresso sì
Devo dire che Santoro è arrivato con un ministro plenipotenziario più distanziato Parioli però bene con una sua buona andatura
Faccio tornanti non poterono somma io versi
Ho fatto praticamente padrone di casa ecco siamo coprendo sempre imbarazzante coprire dei buchi diamo via
Va un po'vada ecco menzione cerchiamo possiamo siamo di nuovo benissimo e volevo presentarmi questa queste per questa ragione che a me sono molto giocare alloro e dedicato questo nostro
Ricordo di Falcone questo nostro ricordando Falcone vorrei cominciare con la signora Francesca Bommarito eccola qua
La
La signora Francesca avuto il marito il fratello Giuseppe ucciso e ha Monreale avere poi ci racconterà la la sua storia
Lo abbiamo sentito durante in rosso e nero l'autista di Giovanni Falcone Giuseppe costante
Che accanto cioè Luciano tra Ina il fratello Claudio se non sbaglio era nella scorta dei Borsellino ed è morta
Tina Montinaro è una donna straordinaria la moglie di Antonio Martina
Tina Montinaro mentre il pubblico del Parioli agli ospiti sono alzati in piedi mi ha detto una cosa molto bella che adesso farà però da sola ha detto voglio fare un applauso a mio marito io
Area
Roberto Roberto campeggi che proprio Presidente della Fondazione
Montinaro vero che poi mi dirà di cosa si occupa questa questa fondazione e ancora è un
E c'è un carabiniere vero no era sì aveva lavorato con Borsellino una valgano Conti
Ha pure della Fondazione Monte alla avete avuto notizia imprecisioni utile si chiama Aldo la Camera allora cavalli allora io
La domanda che rivolgerò ai giornalisti che sono qui ecco chi comanda oggi all'interno di Cosa Nostra ma si Arlacchi vedere anche il beneficio della sua
Della sua opinione Saro ne sarò lieto però riprendo perché vorrei continuare su quella strada la la domanda chi ha ucciso a cosa è servito anzi il sacrificio di Giovanni Falcone per questo volevo sentire il ministro Conso Clemente Mastella e quanti altri vogliamo darci Berthod contributo ministro Conso
Ma io credo che siano tantissime le conseguenze importanti di questo sacrificio di questi sacrifici degli altri sacrifici di prima e di dopo
Risalendo anche indietro nel tempo all'assassinio di Vittorio Bash le questo sangue versato poco per volta è diventato una sorta di cemento che ha permesso di legare assieme tante forze tante idee tanti slanci
Credo che la cosa più importante sia stato proprio insegnamento di Falcone
Di lavorare insieme di coordinare il coordinamento e i risultati si vedono proprio perché questa grande lezione prima data con un esempio con le indagini con lo studio con l'aver capito l'essenza di fondo
E poi con aver pagato col sacrificio della vita
La dimostrazione che solo coordinando unendo insieme
La DDA la DNA e tutto il resto è veramente è stata la grande svolta una grande eredità e questo il conforto maggiore di fronte a tanta tragedia è un segnale forte che questi morti ci hanno dato che Falcone ci ha indicato questa è la strada che dobbiamo sempre più perbacco
Ringrazio ministro Consolo sentire onorevole Mastella io credo che se spesso agli uomini d'oggi magari chi vive sul piano politico sul piano della testimonianza più pubblica
A questa forma di difficoltà tra le parole il dato operativo credo linfa alcune questo non si sia assolutamente verificato
Debbo dire tre intenti io ho visto molto i margini credo colle notazione di uno che vive la vita della politica con questi drammi della quotidianità di oggi io non sono tra quelli che fa esegesi né che l'ha visto né che può interpretarlo nella maniera che più gli è consona e credo che la gente apprezzate e questo è il dato della testimonianza dell'esempio che ha dato credo leggenda deprezzato anche il sacrificio questo esteri in difficoltà
Nel momento in cui capiva in maniera profetica prima degli altri questo da parte dell'opinione pubblica di una parte di opinioni pubbliche questo sforzo questa sua difficoltà questo essere avvolti incompreso credo sia stato il motivo per il quale è diventato Primero e e poi questa forma di risme scattati in termini di grande solidarietà perché tra le tante cose quando prima eravamo collegati con Santoro che mi ha colpito e questo evidentemente e deve calibrare questa forma di maggiore presenza
Io scrivo a merito si è fatto riferimento alla relazione di Violante approvati in commissione io scrivo merito del mio partito Cronin particolare quello di aver dichiarato detto proprio così guerra che per quanto ci riguarda la ma anche le forme di criminalità nel nostro Paese se c'è questa forma di solidarietà
Chiedendo scusa magari quando in altri momenti c'è stato una qualche inadempienza una qualche indifferenza di troppo non vorrei che rispetto al fenomeno riservista inquadrato quando si vedeva Santapaola e c'era chi andava alla per curiosità e la curiosità maschera l'indifferenza se crescendo l'indifferenza se cresce la solidarietà io credo che al di là delle ragioni per le quali riusciamo aprire varchi questo lo fanno gli organi della polizia lo fa la magistratura di aprire varchi all'interno della struttura militare e credo che cresce la solidarietà e cresce l'impegno e questo impegno deve crescere in maniera particolare come mercato anche nel negli interventi che ci sono stati soprattutto nella direzione di rendere qualitativamente vivibile
La vita nel mezzogiorno nelle regioni dove la piaga molto più forte della criminalità
Ecco io mi devo fermare al rito civile pizzica vedo però il TG due Pegaso per fare un breve collegamento subito dopo quindi mandiamo i consigli per gli acquisti e poi riprendiamo subito
Bene siamo di nuovo internet Fiore saluto
E che ha raggiunto dal rosso e nero anche lui con mezzi meno Celle Ligure il Santoro l'onorevole Luciano Violante presidente la commissione antimafia
Si accomodi Oriente io credo che mancano continuano domani
Ecco io credo che dovremmo essere collegati con il TG due Pegaso a questo punto ma non ho notizie in proposito dovrà inservibili trentacinque lo sono
Va bene
L'avevano fatto sapere se siamo collegati si vedo
Che siamo i veri buonasera non sento l'audio Santoro da quasi tre anni sta realizzando una trasmissione speciale sulla mafia un anno dalla strage di Capaci non so se ci sentite non c'è un silenzio di sentirsi sei buonasera cucchiaini solidali con siamo solidali naturalmente infermieri delle vittime di Cosa Nostra con i vostri ospiti
Impegnati nella lotta contro l'anarchia riteniamo di essere sulla stessa nostra lunghezza d'onda tutto il TG due si sente mobilitato per la liberazione da Cosa Nostra attraverso l'informazione a questo proposito darei la parola al direttore del TG due Alberto la Volpe e con Raffaele nato negli altri colleghi della cronaca del telegiornale che hanno realizzato una serie di trasmissioni lezioni di mafia ideate proprio insieme con Falcone
Una sirena
Sì le cose andarono effettivamente così io andai dal giudice Falcone che aveva il suo studio al ministero di grazia e giustizia
E gli proposi
Realizzare insieme una serie di trasmissioni
Per conoscere la mafia Falcone fu subito attratto da questo Progetto
Anche lui era dell'avviso Rocco siccome eravamo dell'avviso noi e che l'informazione sulla mafia
Fosse si svolgesse a tratti spesso segnato solo da tragici eventi che si consumavano nel giro di due o tre giorni poi piombava il silenzio e poi l'appuntamento era quasi tragicamente rinviato a un altro delitto
Noi eravamo invece che fosse giusto dare un informazione ragionata che non avesse soltanto l'obiettivo dello scoop tenendo conto che la televisione allora riusciva difficilmente a squarciare il velo per omertà la televisione bisogno d'immagine ha bisogno di testimonianze
Ed allora la coltre di silenzio di paura di omertà era molto spesso è molto fitto
Quindi partimmo proprio da questa considerazione per fare questa trasmissione e scegliemmo ecco questo titolo Lezioni di mafia che lì per lì
Lascia perplessi anche molti collaboratori sembrava quasi che il che il titolo volesse insegnare la mafia ecco invece ne volevamo insegnare vogliamo tentare più che inizia di far capire che cosa fosse la mafia partendo dalle origini del fenomeno da come era nata la parola stessa e fino a tutti i suoi numerosi tentacoli conoscerli in fondo interni internazionali complicità rapporti con la politica con il mondo degli affari col grande terreno del riciclaggio dei soldi questo fu il Progetto
Che discutemmo ridiscussi varie volte con Falcone ci vedemmo in varie occasioni andammo a cena insieme
Anche con Francesca Morvillo e c'era in lui questo mi colpì molto una grande come dire semplicità una grande curiosità nello scoprire da vicino
Il fenomeno televisione lui tante volte era stato intervistato ma era la prima volta che forse poteva partecipare quasi come giornalista
Come un Virgilio che ci accompagnano la nell'oscuro mondo della della mafia e devo dire la cosa che mi colpì io già conoscevo forcone precedentemente ma in questa questo scambio continuo che avemmo di opinioni per mettere insieme come si dice la scaletta cioè i capitoli
Della trasmissione la cosa che mi colpì enormemente fu questa sua memoria storica forse questa è una anche delle ragioni
Per cui è stato ucciso il giudice Falcone era una specie di computer nel giro di pochi secondi riusciva immediatamente a collegare un cognome ad un altro
Anche quando delle volte lo stesso cioè lo stesso cognome con nomi diversi cui riusciva a distinguere il l'uno dall'altro e a dare immediatamente un quadro complessivo di quella persona di quella vicenda del quale in quale quale ambito andava letto il posto poi il fenomeno Falcone era un fenomeno sotto questo aspetto credo che pochi magistrati forse nessun magistrato
Isa Luisa fiduciari talvolta ci fu il primo forse io quella sera non riesce ad interrompere logica pronta ecco ma voci a dare a dare immediatamente questa DC ma porsi in poche battute
Ecco io sto chiamavo la volta volevo ringraziarlo non so se la Volpe mi Serge avesse ecco volevo ringraziarlo noi abbiamo una scaletta strettissima mi è piaciuto molto questa per questo dei collegamenti sussidiari non è secondo solo due un'ulteriore domanda veramente un cielo blu sordide quindi due suoi un momento solo
Si noti conserviamo ricordo che è legato proprio l'ultimo giorno di Giovanni Falcone quello del del ventitré del ventitré maggio dello scorso anno
Luci telefono in redazione citiamo in relazione la mattina chiedendoci la scaletta dettagliata della della trasmissione e questo perché aveva bisogno di sottoporla per l'autorizzazione
Per avere l'autorizzazione la sua partecipazione alla trasmissione al Consiglio superiore dalla magistratura quando noi lo richiamiamo lo richiamammo per punto per per fargli avere questa questa scaletta ci rispose alla sua segreteria che aveva appena preso l'aereo per Palermo
Ovviamente non ci siamo poi chiesti se se fosse dopo alcuni giorni passato ovviamente lo sbigottimento per quello che stava accadendo
Se fosse o meno il caso di andare avanti con la nostra con la nostra trasmissione e se era il caso di mandare in onda alle elezioni di mafia senza quello che era il il naturale professore di questo di queste di questo consolidazione allora abbiamo abbiamo deciso che era invece doveroso farlo e scegliendo una una sua frase che ci ha accompagnato all'inizio e alla fine della trasmissione stesse che quella che che adesso noi di people volevamo proporre
Dura poco pochissimi secondi
Furono
Con la mafia non è affatto invincibile un fatto umano e come tutti i fatti umani ha un inizio e avrà anche una fine
Piuttosto bisogna rendersi conto che un fenomeno terribilmente serio molto grave e che si può vincere non pretendendo l'eroismo Diner dei cittadini
Ma impegnando in questo Pat tali da tutto lo forse migliori delle istituzioni
Ecco questa la testimonianza di Falcone
Vi ringrazio ancora quinto distribuiscono di Vikram Seth sbirciavo Alberto io ringrazio il TG due Pegaso abbiamo avuto un'altra occasione ancora per ricordare Giovanni Falcone ma io volevo fare un giro rapido di domande tra gli ospiti che sono qui e poi sentire signora Montinaro
Violante onorevole Violante con Falcone ha detto la macchina non è invincibile io sono convinto che non lo sia andiamo avanti un attimo su questa strada la mafia invincibile o
Non ha basi evincibile si è visto con i colpi che ha avuto in questo momento ne stiamo andando avanti per la nostra strada ripeto bisogna restare i latitanti togliere via di ricchezze con grande decisione grande durezza
Però stiamo attenti che per poco non abbiamo avuto una strage l'altro giorno è stato un caso poteva morire molta gente è un caso che non è morta potevamo qui ricordare una tragedia
E questo non è accaduto per fortuna però ecco dobbiamo tener conto che questo questa macchina da guerra che Cosa Nostra con protezioni politiche protezionistiche anziani può continuare ad attaccare questo non vuol dire che tu fortino
Vuol dire che è una bestia che reagisce per rimandare con grande durezza grande determinazione avanti
E voglio dire una cosa quando si ricorda una persona che è caduta a volte capita che chi ricorda rischia di ricordare se stesso piuttosto che la persona che è caduta
Quando l'assassino di mafia un assassino che tende a schiacciare anche la memoria
Perché uccide chiesti trattenga della lotta se guardiamo la Torre se guardiamo Mattarella se guardiamo Falcone imporsi non sono buoni erano punti di strategia antimafia non un semplice fatto ma deve ricondotta permanente contro la mafia
E allora il nostro compito e uscire come siamo usciti della retorica riallacciare le fila dell'esperienza di chi è caduto e capire oggi che cosa è nostro dovere fare perché per sconfiggere anche il senso di quelle morti
Volevo scoprire non sono una persona ma anche su tre un'esperienza un modo di capire questi problemi motori combattere questo il punto di fondo
Né credo che saremo in grado di essere all'altezza di per la testimonianza di vita se riprenderemo le fila di questa azione quindi andremo avanti con grande durezza e quaranta esce un punto di fondo
Che non è possibile che sistema politico da solo dica questa battaglia se da socio se la società civile non fa la sua parte
Non esiste un'etica pubblica senza etiche private
Allora ognuno deve fare la sua parte non devono esistere delegati Falcone è stato ucciso perché è stato un grande delegato da lotta contro la mafia
Nostro sistema politico della società dei partiti Disetto vai avanti
E magari capiti approviamo ci battiamo le mani così si uccisi non si uccisi se invece quelle persone non sono sole e si combatte insieme credo che questo debba essere un po'la lezione di quell'assassino
Che che altrimenti altrimenti sarebbe persino retorico ricordare
Lina Tina Montinaro prima detto io applaudo da sola mio marito
Palazzo Marino perché è giusto ricordarlo proprio proprio questi giorni sì
è molto difficile anche molto semplici per la regia Antonio perché Antonella persona eccezionale era un ragazzone di ventinove anni che si faceva voler bene da tutti quanti non era come si suol dire il classico svizzero che forse non guardare in faccia nessuno qui aiutato a tutti quanti era molto disponibile e dimena prima tutti gli amici e tutte le persone che avevano bisogno che magari la famiglia
E quindi no a noi è venuta a mancare età introdurre tanto
A volte sento dire in quest'anno in quest'anno ma per me è come se fosse successo ieri perché
Mi ha dato talmente tanto Pinzolo cinque anni di matrimonio che e poi è talmente viva la sua presenza che cioè per me è andato via ieri
Quindi non riesco accettereste fatte è passato un anno fa se per me passerà anche David intesa però c'è Andoni è sempre presente penso che la sera in tantissima altra gente
Non so Landoni oggi a permea Antonio e tanti altri però tutti quanti tutti quanti noi penso che non dimenticheremo mai troppo i ragazzi della Scoppola passato questo anno
E come ho passato quest'anno
Nel nell'angoscia
Anni in data completamente
Cerco di tirare avanti nel miglior modo possibile pure perché come tutti sanno io tu bambini due bambini dolcissimi che Gianni loro problemi perché i il più grande sa perfettamente quello che è successo e all'inizio non l'accettava poi con l'aiuto di psicologo
Sa un pochettino meglio
E però
Non l'augurerei a nessuno proprio nessuno quello che mica pure conforto e la solidarietà di tutti quanti ma ci sono segni talmente vicine che questo per me è stato molto ma molto importante con e lettere telegrammi persone che mi vengono a trovare in qualsiasi posto si va si ricorda questi ragazzi ed è molto molto bello voi che parlate sì Potito quasi tutte le sete
Santoro lo stesso è questa volontà è bello perché non bisogna dimenticare ma non perché quella era mio marito ma non bisogna dimenticare quello che è successo perché in effetti se sono morti per una giusta causa si pensi che Sanna ricorda proprio bilancio Sagan si andrà avanti matto corrette pulito
Grazie
Regolari viene lei
Ancora un ospite che avventizio in questa nostra lunga maratona ricordando Falcone l'onorevole Giuseppe Ayala caccia
Dunque
Accomodiamo accanto al ministro
Ricordiamo anche che Ayala pubblicato proprio in questi giorni la guerra dei giusti non se non sbaglio si chiama così la guerra dei giusti cioè il prima di prima di passare consigli perché no terribile troppo vicini io volevo sentire la storia della signora
Ecco Bommarito e di suo fratello sia entrato io la ringrazio so che lei è stata sempre restia avvenire
Davanti alle telecamere a parlare di questa di questa sua storia personale invece prima mi ha detto prima di cominciare questa maratona ma ha detto no questa sera volevo esserci
Io la ringrazio lei si è qui parti racconti
Innanzitutto come ha detto la signora Montinari io credo che sia molto importante non dimenticare e non dimenticare nessuno perché io credo che se oggi noi possiamo ricordare Falcone probabilmente e perché dobbiamo non dimenticare sì prima di lui ha pagato voglio dire con la vita
Sicuramente per un motivo ben preciso perché la mafia prego la macchia sicuramente non uccide per niente allora io sono qui perché proprio il tredici giugno di quest'anno il capitano da Leo
Mio fratello Bommarito e il carabiniere Morici sono morti
A Monreale
E vero noi siamo stati sempre molto resti
Vi dirò proprio attenga anche come mi sono sentito questa sera c'è stato un momento in cui quando hanno intervistato quel mafioso molti di voi hanno sorriso e io mi sono chiesta ma perché sorridevano
Perché fino a quando noi sorridiamo di fronte a queste cose non cambierà mai niente
Perché io credo
Che la mafia mai si combatterà se non si cambia proprio la cultura il modo di viene
Allora io mi chiedo
Stasera ho sentito diverse volte perché è morto Falcone io ho conservato come delinquenti i giornali di quei giorni
Quando è morto il capitano da Leo e mio fratello
Quanti interrogativi quante ipotesi prima tre poi dieci poi e otto
Da quelle più intelligenti a quelle più offensive tipo quelle diciamo del Corriere della Sera gioito punto dice di Galileo sicuramente non possiamo dire che era uno che inseguiva gli scarsa Pagliari e chi è siciliano come me questo lo capì sa cosa vuol dire proprio cioè quella praticamente che vanno pare nella campagna e nove su ecco c'è chi invece dice che invece da Leo
E seguiva la stessa pista di Basile e con una cosa secondo me nessuno ha sottolineato che mio fratello dal settantadue all'ottanta è stato l'ombra del capitano Basile perché in Brasile
Ha detto De Francesco che i militari sono loro che si difendono da soli non avevano scorte
E questo lo potrebbe testimoniare mia cognata
Ma lei non se l'è mai sentita voglio dire di parlare in quindi sciopero dello scampato con la localmente le considerazione del giorno e della notte arrivava il Basile suo bussava alla sua porta gli diceva Peppino dobbiamo andare andavano ad Altofonte andavano a San Giuseppe Jato Basile è nato e morto quando ha toccato il riciclaggio di denaro sporco
Quando ha messo le mani su un direttore di banca
Ed era mio fratello non parlava molto delle sue cose ma noi siamo una famiglia
Semplice
Numerosa e onesta
E ci voglia e ci siamo voluti e ci vogliamo molto bene per cui ci si sentiva spesso mio fratello quando è morto Basile era molto addolorato però una cosa che non dimenticherò mai mi disse Basile non era siciliano
Vorrei che dal sangue di Basile né nascessero tanti uomini come lui perché forse un giorno ne potrei mandare in giro senza vergognarci di dire che siamo siciliani
E lui ha pagato con la sua stessa vita è un'altra cosa mi dispiace da allora ogniqualvolta noi scorriamo questi morti di mafia del capitano da Leo non si parla mai tant'è che io circa un cinque anni fa ho scritto una lettera Giampaolo Pansa dopo avere vive scortò appunto un elenco di morti di mafia e non ho visto il nome ancora di Dateo e quindi di mio fratello e dimora ci e così lo titolato però fuori su una panchina in un parco e gli ho scritto e se non possedere una visto che sono psichiatra Betto
Sa forse potrebbe essere un delirio forse mio fratello del morto forse i miei nipoti uno di sette anni quando è morto mio fratello è uno di nove il padre chelanti
Ma il padre dei nipoti non cela
è una cosa che mi ha sempre colpito i giornali di allora e lo riportano noi non siamo gente di spettacolo siamo gente molto scrive
Nel cognata
Nei miei nipoti hanno versato una lacrima solo pochi anni fa il più piccolo dei miei nipoti abbracciandomi mi disse zia ma allora io sono a Verona fanno come mai non me ne sono mai accorto
Perché noi abbiamo in tutti questi anni in cui siamo stati sempre molto molto restia ad apparire in pubblico ci siamo uniti strettamente a mia cognata i miei nipoti
E abbiamo cercato voglio dire di essere per loro anche quel padre che lo danno
Noi ci tengo questa direttiva mio padre faceva il contadino di giorno e il marinaio di notte siamo sette figli abbiamo studiato ma tutti ce ne siamo dovuti quasi andare dalla nostra terra per non dire grazie a nessuno
Allora io qui denuncio una cosa
Io sono molto vicina alla sorella di Falcone a Borsellino qua che invece che praticamente è la chiesa e aggiungo alla scuola non ha fatto niente per farci comprendere e combattere la mafia nella nostra terra
Perché io sono cresciuta in un paese Daudet
Dove mi sono laureata per la prima volta in scienze perché dopo per ventitré anni invece adesso mi sono trasferita a Milano e faccio un altro lavoro
Io ricordo che casomai il prete non battezzava infinite comunisti ma i figli ai notabili che posso appunto che erano delle meriti mafiosi andrà l'inchiesta nella chiesa dei viceré
Io la scuola imparato
Ora imparato tante cose oppresso due lauree una specialità
Tante cose ho imparato ma mi ricordo che mai mai nessuno vi ha mai parlato della mafia adesso io faccio il medico non omnicomprensivo a Milano
Per scelta più aperto un centro per gli adolescenti
E io credo che sia doveroso che vi racconti un episodio quando è morto Falconi amica
Mentre un'intera classe piantata al ministero manifestare tra cui il mio figlio più grande l'insegnante di matematica di Comunione e Liberazione ha spiegato per due ore matematica cinque ragazzi nella stessa classe queste sono cose che si devono denunciare la scuola Ali dovere di formare dei cittadini
Dei cittadini onesti
Naturalmente compresa la famiglia ma io credo che questo lo voglio dire
Che la nostra terra
Che nel momento in cui è morto mio fratello mi dovete credere ho sentito veramente come un'enorme cactus spinoso
è stato una cosa una violenza inaudita per me io ho visto mio fratello qui c'è una dottoressa Elda Pucci che ha avuto la possibilità di vedere dal vivo al mio fratello sull'asfalto
Io ero incinta di cinque mesi e mezzo nessuno si è preoccupato di sapere se la famiglia è stata informata io mio fratello l'ho visto alla televisione
Questo non lo dimenticherò mai
Un'altra cosa perché nessuno ha detto che solo mio fratello è stato colpito con la lupara come mai
Mio fratello è stato il più martoriato
Questo nessuno le indagini da nord cioè non sappiamo noi ce lo chiediamo sempre ma perché nessuno lo dice e poi voglio parlare di una cosa non so qui c'è la signora Montinaro
Io dominato apprezzo la presenza delle autorità e di giornalisti ma non posso dimenticare ce li ho proprio con me russo dei ricordi dentro la mia mente
Non sembrava un funerale noi non eravamo cioè mio fratello non era più il nostro fratello marito padre e no proprietà dell'arma abbiamo potuto rivederlo l'indomani pomeriggio la stessa mia cognata ho dovuto rivedere l'indomani pomeriggio c'hanno prelevato nel rapporto c'hanno portato in un posto dove io credo ci fossero pure gli assassini di mio fratello del capitano dal vivo
E violenza
Sembrava un teatro io ricordo ecco un'altra cosa se monsignor classista mi senta questo glielo voglio dire
Mi ha aiutato a guardare quel Cristo che c'era in quella chiesa di Monreale e non ascoltare le sue parole che secondo me oltre ad essere trenta erano offensive lune in quel momento si appellava alla giustizia divina
E vero tutti crediamo alla giustizia divina ma io credo che in quel momento bisognava usare delle parole molto più dure
Contro la mafia
E non so quante e poi un'altra cosa ecco poi perché ne avrei tante cose da dire comunque io ricordo che nel momento in cui la osservavo il mio fratello che non mi sembrava il mio fratello lo devo dire ha così trasformato
Un generale dell'arma e non so chi fosse non mi interessava si è avvicinata i miei nipoti ha detto notti preoccupati voi siete i figli dell'arma
Io ho avuto il coraggio di direttive quarti non offenda
I miei nipoti nel mio fratello perché poi i soliti di quest'uomo che lì nella bara
E se lei ritiene che questi sono prive dell'arma una cosa potete fare rendere giustizia in modo che un giorno i miei nipoti sappiano chi ha ucciso
Il loro padre
Ma questo nessuno l'azione allora io questa sera voglio rendere omaggio
Innanzitutto a tutti morti voglio dire per la mafia poi un particolare affetto esprimo alla moglie del capitano Basile e alla figlia che io immagino voglio dire non avrà mai dimenticato di essere morta nelle braccia del padre a tre anni
E
Poi a Falcone
Io a Borsellino a tutti gli altri
E Falcone mi ha sempre commosso ieri Falconio visto proprio un uomo della mia terra io amo molto la mia terra e etiche o ho sempre pensato questo di Falcone e di mio fratello che questo cactus enorme
Che mi è sembrata la mia terra quel giorno e che per tanto tempo voglio dire la sentivo ostile però saldare decisori bellissimi
Io amo molto questi fiori una sera per una notte intera ne ho visto sbocciare uno e ricorda ancora il loro profumo allora io voglio dire questo ci uccide chi ha ucciso questo ci uomini si ricordi
Che per noi sono proprio come quei fiori
Diverranno poco ma sono preziosissimi
Noi continueremo
Via
Vorrei associare me anzi mi associo alle parole della signora
Bommarito e anche alle parole che ha detto sulla sulla Sicilia su questa terra straordinaria
Rovinata dalla dalla follia di pochi
E questa sera durante il rosso e nero ne abbiamo visto una cosa molto bene abbiamo visto ripartire la fabbrica di Libero Grassi che ha significato un altro momento importante nella storia di questi anni è una battaglia di questi anni
Ecco io vorrei che il momento nel quale con l'attentato di via Ruggero Faoro
La criminalità organizzata sembra uscire dal proprio territorio
Vorremmo che l'Italia fosse veramente uno unita nel combattere la mafia ora che tutti siamo sotto questo vino quindi la ringrazio di queste di queste parole devo dire che in questa sala a pochi metri da via Faoro
Ci sentiamo tutti più vicini alla Sicilia e più vicino le terre colpire la mafia
Nella
Prima priva però di mandare telegiornale chiedo scusa ai colleghi del TG cinque io suo Paratore Silvia Faure ministro Mancino ho bisogno sì lei ha parlato durante lo segnano
Ma io per presunzione ci tengo che parli anche davanti a queste telecamere
Sa che sono fastidioso quando insisto quindi non vorrei insistere ma il problema delle persone senza casa abbia Faoro è grave
E credo che ecco un suo intervento io so che ne ha fatti col prefetto di Roma col commissario che che fa le veci del sindaco di Roma però sì la prego di insistere ciò che lei si sveglia di Bondi presto la mattina se la mattina presto per un po'di mattina chiama il prefetto dici che hai fatto per le case di via favola noi siamo molto grati
Io trovi cose ora il prefetto sale come tra l'eleganza degli allargarlo se lo sveglia pazienza insomma io c'ho Charlie solo incontrarlo più di uno più di una volta due volte contro il centro di Roma due volte anche col commissario al Comune di Roma
Si segue la situazione c'è bisogno di fare qualche selezione dottor punti visto degli interventi di tipo assistenziale poi c'è una indagine sul necessità di tipo strutturale per il per i fabbricati io spero di poter venire a capo insieme con la direzione della protezione civile
E con il sottosegretario che
Delegato in questo ordine ci spero ci aggiunga fra una maggiore al sottosegretario è già arrivato solidale Arioldi e diamo subito su Jenson segretario Reggio alla e qua ma avete fatto un segno sì venga in Consiglio vediamo al corpo
Buonasera venga buonasera legale
Non è più di tanti non ce l'abbiamo fatta siete veramente molti ospiti così
Il ministro archetti impianti risponde subito diamo se riusciamo a risolvere subito aveva paura dei cani ma io ho ricevuto l'altra mattina il comitato che è stato costituito c'era il l'avvocato Capasso che è venuto però non so se qui e c'è un precedente che aveva presentato dall'episodio di via D'Amelio per il quale è stato fatto un'ordinanza
E nell'anno sono stati liquidati tutti i danni accertati dalla Prefettura di Palermo
Io ho sottoposto al presidente del Consiglio questo precedente naturalmente credo che il governo nella sua collegialità mi debbo autorizzare a provvedere ai danni perché la procedura consista in questo molto brevemente
Si fa un accertamento dei danni da parte della Prefettura dopodiché occorre che il Consiglio dei ministri dica al sottosegretario in questo caso la Protezione civile poi pagare appena ce lo dicono immediatamente paia
Questo è riguardato avevano che ho detto al ministro Mancino l'ho pregato di chiamare presto la mattina sono svegli ogni mattina lei se vuole può chiamare anche ma in misura non c'erano i sentiamo sempre sarò io mi chiamo le telegramma di Noemi fa moltissimo piacere se mi chiama ma voglio dire degli operatori che quei fatti alle a udienze presto ma il problema è appunto di fare in modo che questa liquidazione avvenga rapidissimamente
Tenendo conto appunto che noi abbiamo preso un dovere che è quello di ridare non certamente le cose che alle quali ognuno era affezionato ma almeno le strutture fisse
E questo si può fare si è già fatto quindi immagino che per un caso del genere non si possano un fare anche per rassicurare tutti che chi fa queste cose poi non determina un clima di terrore di abbandono anzi determina la reazione opposta sicuramente da parte dello Stato oltre che da parte della comunità ecco io colgo prego di Santa
Questo caso svegliarsi presto importante ma l'importante è non addormentarsi in una perfetta che
Agli arabi Alik fare come Regione potrebbe fare e fare presto anche questa in fondo
Prego perché la mattina presto una garanzia per il teste è vero o no e c'è
Vai
Ecco guardiamo oltre lei ci ha ragione perché noi l'abbiamo avuto in qualche la famiglia e gli sono nati figli in una baracca addirittura che venticinque anni fa si
Fa
Che
Sì ha ragione lei ha ragione ha ragione ne abbiamo anche parlato qui trasmissione io ora per una serie di motivi mi sono mi sto impegnando molto risolviamo intanto via Paolo debba vincere c'ha ragione
Assolutamente per carità però cerchi se risolviamo via Faoro nell'alimento ideale voglio che domani mattina tutto a posto grazie io ho ragione di credere nei miracoli personalmente ho ragione di credere
Prego prego o
Bisogna vedere qual è la sua posizione all'impresa adesso le tecniche rivela il curatore
Chiara Calabria gli atti
Al
Sì minuto meno
Risolve
Ecco vorrei sorpreso vorrei dire ai signori che sono qua fate un atto di fiducia credete Belleli seguirò le seguo questa cosa
Per motivo devi molto da vicino quindi datemi questa delega per ministro Conso dei casi siamo già in due
C'è cioè con quel consiglio che deve sinistra cerca di quel Consiglio dei ministri selettivo e prego
No allora come no no è una decisione no no non è una raccomandazione una grossa opera minuto Roberto
Dove
Cioè è
Non è una raccomandazione è una decisione che deve assumere consigliere Vilasi prova
Noi siamo d'accordo ma nel frattempo dobbiamo fare
Siamo d'accordo ma intanto l'azienda e i consiglieri si aggiusti lei al signor Corrado Racca scusate figurati ore senza che qualcuno risalta agli aveva fare in collegamento dalla sala precedente corretta
Come otto scusate no no non ebbe
Fino
A a
E
Va bene di
Direi
Durare va bene
Ok allora
Noi stiamo quale stiamo
Ecco a Palermo in via D'Amelio dicono loro scusate perché ci vivono inviata
A Pechino dice al microfono così un attimo che collega lo lega a Palermo in via D'Amelio appunto volevo dire questo a Palermo in via D'Amelio sono state di situazioni filiera corta appartamenti sono stati saudita scritta sofferenza nella capitale allora
No fa lei non faremo sconti stia calmo per così dire che non ha il microfono in non adesso ci siamo tutti impegnati a lavorare per via Paolo agli alla meglio la situazione già risolta io per
Su questo palco che avevano preso questo impegno fino a prova contraria Chico sono persone degne di stima e io ottimali loro poi non avrete più stimati messe le cose non saranno andati a posto quindi io insisterò su quel tratto dall'acqua
Consentono leggera sia andato da prego gratifica no volevo aggiungere che essi spetta
Ci siamo visti da Santoro con alcune delle persone vittime che hanno ricevuto i danni non siamo sarà un po'il microfono ricade grazie domani un gruppo di queste persone verrà in Commissione antimafia a rappresentare questi problemi han detto quindi si potrà in rappresentanza del parlamento per messe antimafia governissimo e credo che una ma non lo si può dare tutti per risolvere prima possibile questo tipo di problema
Grazie Violante dichiariamo
Tutto questo che mi pare che va buona volontà veramente un cenno anche ai nostri ma era una registrato perché questo è un Paese che ha tantissimi problemi sarà difficile forse gli umori sono del blues cominciano a registrare una buona punta così diffusa una permetterà di intenti così diffusa già questo è un fatto che non è
Che possiamo degrado invasi molto in passato negli USA già questo è un fatto Angola attraverso gli uomini cominciano fra due persone cominciano a venir fuori le risposte diverse
Anderson molto d'accordo con quello che è stato detto c'è bisogna pensarci prima
Non rimediare ai danni di un attentato ma lavorare perché non avvengano più attentati questo è vero ma non si può fare da oggi o domani intanto cominciamo assicurano una risposta immediata e serie e poi lavoreremo il tempo per evitare che situazione di questo tipo si dovessero determinare ancora
Bene grazie ad Ayala adesso dopo il telegiornale la domanda che io vi proporrei chi comanda adesso dalla mafia e cominciamo proprio da davanti alla ricadono perché comandano loro ma perché possono hanno fatto sicuramente un'analisi in interessante in proposito questa riposando un po'troppo perché io da dove non mi passa rimane la linea nomi passare i maialini a rosso e nero io sono stati in piedi tre ore e mezzo qua quindi le due città di nuovo la guerra facciamo però è certo presidente qui allora il mandiamo il rendono penso mai passato un presidente infuriato ha parlato il presidente qui ma insomma che ha fatto una cosa torno a ripetere
In un Paese inelegante ha fatto una cosa di grande eleganza e questo viene aveva bollato glielo glielo riconosco io riconosco molto volentieri
Prendiamo forzatura di esserci cinque notti consigli per gli acquisti e poi ci interroghiamo chi comanda oggi in gran parte
Bene siamo di nuovo dall'al Teatro Parioli ricordando Falcone questa maratona comincerà sopra il tre noi all'interno del rossonero di Michele Santoro proseguita paraventi pre
I quindici quindi al Teatro Parioli con la presenza di Michele Santoro naturalmente c'è una volta dico la domanda chi comanda oggi è la mafia cos'è successo e chi comanda ministro Mancino
Perì per il ruolo che ha non può che essere il primo a rispondere a questa domanda
Guarda
Io distinguere i sempre tra
La cupola
E il resto della criminalità di tipo mafioso in in Sicilia
E il sei siamo concordi su questa distinzione che non è soltanto di analisi culturale
Poiché di strumenti operativi io all'interno della cupola
Salvo le decapitazioni
Che sono ancora di carattere formale non ho registrato forme registro
Dei mutamenti giusto sostanziale
Cioè io credo che il popolo io cioè quella che era dice lei dopo avere catturato il numero uno prima adesso il numero due Santapaola il numero tre di Madonia io ritengo che l'assetto gerarchico sia rimasto ancora gli molto alto anche perché c'è un periodo di tregua all'interno di quella struttura questo periodo di tregua sta a significare che non ha ancora sono iniziate manovre di riassestamento e le parole di riassestamento non sono indolori all'interno della cupola
Possono provocare una serie di reazioni e azioni e reazioni anche di tipo sanguinari
Quindi io dare in questa risposta allo stato delle cose la cupola conserva la sua antica gerarchia
Grazie sentiamo Francesco la Licata che si occupa sulla stampa danni di cose di mafia coma e a me pare che
Dalle dalle cose che lì anche gli investigatori dicono mi pare che si sia in una fase precongressuale se si può dire di cosa nostra cioè non è ancora iniziato il congresso perché come come mai insegna come ci insegna la storia la storia di Cosa Nostra i congressi li fanno in un modo un po'particolare è abbastanza evidente cioè dai dal mille novecentosessanta poi tutte le volte che è stato necessario ricca fare un ricambio del dei quadri dirigenti è stato fatto lasciando i morti per terra e dalle dalle appartenenze dei degli dei dei personaggi trovati sull'asfalto si poteva risalire h chi vinceva chi perdeva non e si poteva anche ipotizzare chi sarebbe stato il prossimo morta che sarebbe stato il capo di Cosa Nostra
Da quello che abbiamo visto finora mi pare che è un fatto inconfutabile cioè non c'è contrasto all'interno dell'organizzazione perché se ci fosse stato il contrasto anche dopo le stragi dopo la depressione della che hanno subito si sarebbe dovuto vedere qualche contraccolpo
Non c'è contrasto quindi cosa Cosa Nostra in questo momento comandata da Cosa Nostra cioè al mi pare abbia ragione da ministro Mancino quando dice che il l'assetto generale della cupola
Non è cambiato questo non vuol dire che all'interno è alla base non vi siano dei malumori evidenti che ne che che de dei problemi e ne abbiamo abbiamo visto come i pentiti riescano a ad offrire proprio la la sensazione un quadro di di questo malumore nei confronti di chi fino a questo momento li ha diretti
Pensiamo per un attimo al confronto Rina Marchese a Rebibbia a un certo punto il giovane ragazzo ex ex picciotto Exile se preso pure la soddisfazione di dire alla al suo ex padrino
Fino a quando lei non si dimette Cosa Nostra non avrà una un futuro futuro facile noi e ne siamo stati costretti proprio dalla sua gestione dalla sua e segreteria a diventare a diventare dei pentiti
Bene questo
Vuol dire che semmai un ricambio si sarà
Avverrà nel né nel quadro nel quadro di quello che era il il il vecchio gruppo di potere non sappiamo non una cosa un una cosa che l'elezione del del Padrino none del della della cupola non avviene
In modo in modo democratico come
Non avviene più in modo democratico un attimo solo perché non avviene più perché prima che nel passato anzi Buscetta ha detto
Cosa nostra e l'organizzazione democratica dice due nel senso che si votava il capolavoro che poi quando arrivato Rina
Non è più stato così il il capo era quello che uccideva gli avversari questa differenza tra prima e dopo infatti vini accusato del fatto un colpo di stato dentro Cosa Nostra questo il senso delle accuse tematica che ancora vive questo Arlacchi prego
Sì c'è stata una gestione autoritaria
Però non è stata portata avanti fino al punto da creare un malcontento contro la leadership Lina tale per cui una volta arrestato del vomito urina
Se sono emerse poiché i confetti se la strategia è stata molto più sottile intelligente i cento valori si è creata un gruppo una federazione di famiglia un'oligarchia come ho detto prima di otto nove famiglie molto potenti in parte e residente a Palermo in parte in altre parte della Sicilia le quali sono in grado è stato effettivamente governando Cosa Nostra anche in presenza di un capo dimezzato come Riina e così via
Non c'è stata questa dittatura feroce totale assoluta di Rina altrimenti avremmo già già visto dei conflitti Ray malcontenti che emerge insomma pone anche fuori da Cosa Nostra esistono questi soggetti perché gli unici due soggetti che possono in qualche modo dà fastidio a questa struttura sono da un lato questi gruppi gangster istrici cubani
Mafiosi sparsi un po'in tutta la Sicilia i quali possono produrre un sacco di violenza un sacco di morti ma non sono in grado di sfidare veramente Cosa Nostra oppure no non c'è neanche una specie di mafia parallela già pronta
Sotto forma di un altro schieramento completamente diverso di famiglie umiliate dalla gestione di linea che possono allearsi è a un certo punto sfidare dei corleonesi siccome non ci sono nessuna di queste due condizioni
Bisogna rassegnarsi avere a che fare con questa persona ancora molto tempo ma in questo ma a me sembra importante perché almeno cambi quello che c'è all'esterno di Cosa Nostra perché visto che queste agiscono sempre in modo ripetitivo fanno sempre le stesse cose
Bene o male il ricambio gli permette di sopravvivere cioè e questi sono commi sono non non muoiono mai come il drago obiettivi che tigli rispunta
Certo secondo me è importante cercare di cambiare quello che c'è fuori e quindi intendendo in questo senso penso pure a quanto diceva la signora Bommarito poco fa ci siciliani hanno fatto tutto quanto ai loro loro loro è stato però possibile per opporsi
A
A questa cultura
A me viene in mente le parole del cardinale Pappalardo io oggi lo ha intervistato domani c'è l'intervista sulla Stampa due continua a sostenere
Che si ognuno di noi ha avuto dei limiti e ogni sia il e la Chiesa lo Stato l'amministrazione pubblica i politici hanno avuto dei limiti però però è pure vero che non sempre siciliani di fronte alle sollecitazioni
è evidente bisogna dire perché e non dimentichiamo le le omelie di Pappalardo hanno in qualche modo ho cercato di scuotere le coscienze
La risposta dei siciliani non è stata sempre all'altezza per vi interrompo gentile Ayala e alla chi potrebbe vincere cioè non è che è una viveva scusa spiega no las Chiappucci prego Degas dica voleva parlare analoga volevo parlare a proposito test invernali Sforza ha detto
Nonostante le sollecitazione delle istituzioni
I siciliani non hanno dato una risposta adeguata
Io direi invece che siciliani non hanno dato una risposta adeguata e che sta cominciando ora perché è abbastanza Soria rispetto nei situazione
Però non possiamo dimenticare
E quando in una tenda come quella siciliana riescono ad ogni sera mio amministrazioni
Normale consenso di contenere
Non voglio parlare di parti politiche quando amministratore infatti non hanno dato il il pessimo esempio di non rispettare le leggi
Dini non considerare intoccabile il denaro pubblico di fare in fondo come hanno fatto i mafiosi non rispettare le leggi per arricchirsi allora siciliani sono stati
Guidati diciamo da questo esempio e isolate rispetto alla mafia e pericolosamente isolati e allora allora neanche necessità utile
E il sermone
Quando voi
Nella vita quotidiana nel territorio siciliano le parole non si trasforma ni in fatti concreti
Cioè finché c'è la corruzione politica rinvii per ricevere il degrado della amministrativo e degrado burocratico
Finché c'è il permissivismo grave che è stato lesivo della Sicilia come una guerra permanente e allora il popolo che cosa doveva fare
Ha dovuto calare la testa
Invece della legge rivolgersi alla legge rivolgersi alle raccomandazioni questa Stendhal aveva signor Bianchi stan cambiando speriamo svegliarmi presto
è una buccia e allora forse mi fanno ora non siederà più che noi siciliani siamo s'come dire omertosi indifferente lottando siamo stati soprattutto terrorizzato dottoressa in questo momento grazie alle microspie
Veronica Pivetti africana associazioni di categoria piccoli industriali e dei commercianti siciliani per esempio che hanno lasciato sono Libero Grassi
Se è libero grazie alle stiamo dalle spalle la spiegazione dei piccoli industriali ovvero che non sarebbe stato ucciso perfetta però mentre a Libero Grassi veniva depositata in televisione
Le estorsioni serie presidente dell'Associazione provinciale dei piccoli industriali che pagava le estorsioni chiamato emanato dal magma Leandro Bertagna Ravone annegava lei ha perfettamente ragione ma solo a Palermo hanno ammazzato
Moltissimi civili imprenditori solo perché si rifiuta
Con una precisione direi da da grandi scienziati la gente ha avuto paura non possiamo pretendere che la gente si trasformi in errore
E in tante tanti eroi la gente non lo può fare e quando la paura sul barra cileno agganciati dar vita
Non è che io voglio giustifica per Libero Grassi ad esempio proprio eccezionale
Ah per avere tanto coraggio
Insomma la gente comune non può avere tanto coraggio
Non tutti possono essere nero
La verità è
Che l'esempio deve venire dall'alto
Altrimenti si confonde il bene e il male e ci si adegua e poi è venuto quello che succede al fucile fare previsione aveva avuto buoni arbitrario scusare
Adesso io quando c'è l'apriamo al microfono e mentre invece tutto
Una cosa che mi ha sempre colpito quando mi sono laureata io avevo tappezzato in Italia in Germania perché dopo lavorare è infatti pensate sono saltati anche fortunata perché l'indomani mattina mi hanno chiamata da Rozzano
Quindi ogni sorpresa Anania Carige adesso sono nata a Milano
è imponente risate
Non lo volete sapere cosa io mi sentivo oggi purtroppo le supplenze né di tredici giorni era così presa dalla foga di partire che avevo trovato il lavoro ebbene io ammiravo mi sentivo ripetere quando andavo a fare le domande nelle varie scuole ma lei non conosce nessuno
E io vi dicevo Marta che scema hai lasciato la tua famiglia e lasciato in atto a terra se sono comunque anime e qui ti dico no ma lei non conosce nessuno
Quindi questa cosa qui vuol dire che è una cosa siciliane la dobbiamo smettere
Prima che gli consentiva voglio dire no
Siamo costretti ad andarcene fuori a lavorare e praticamente il fatto chi rimane il più si ha un bel dire la gente deve ribellarsi allora adesso a me mi viene schifo ve lo devo dire proprio così come lo sento
Naturalmente ho sempre approvato dall'ente ribrezzo per questo taglieggiamento per i negozi per ma Tangentopoli
Costi
Scusami ma questi quella dei missionari per al fratello ieri come in Vietnam che è arrivato giù e che lavora in una grossa ditta voglio dire noto proprio grazie a Tangentopoli adesso contesti rischia di perdere il lavoro e cinque vi è l'unico che è rimasto proprio di però quelli di Tangentopoli poi voglio dire gli escono
Lì però casi l'ha pagato con la vita
Quindi smettiamola di prenderci in giro
Cioè noi voglio dire vogliamo essere come tutti gli altri io dico sempre che l Italia non lo fa L'Unità d'Italia e non l'ho fatta io l'abbiam fatta i nostri padri io mi sento italiana
E mi sento anche profondamente siciliani quanto a parliamo di cui di valori di valori umani di valori di un certo tipo
Però dobbiamo anche stasera a un certo punto quando c'è stata questa storia nord o sud cioè anche la maglia la macchia ad essa legata al nord ma veramente son delle cose
Che a noi voglio dire che siamo forse profondamente colpita nani a questa serata non mi piace proprio per questo perché parlano troppi politici prima c'era io uno un ragazzo che credo che sia adesso Mastroianni che piangeva quasi perché l'unico è venuto qui per cantare una canzone su Falconi lo spazio è nostra Ecate cielo è continuate sempre voi quando Dino a parlare perché lo spazio no privata no no no no no no
Alziamo il terrore a me io non sapevo non sapevo della canzone su Falcone ma non era proprio prevista e non credo che ce lo rifà alcune con una canzone mi consenta con tutto il rispetto per il signor Mastroianni
Non credo che ce lo ricorda con una canzone comunque Santoro ma di una cosa che mi sono innamorato di una prego Dio ogni cosa perché
Mi pare che siamo sentendo delle parole che veramente sono pesanti come pietre fino alle mie alle mie spalle
Quest'ultimo concetto io trovo molto importante il Sud è stato lasciato solo
Ma il Sud è stato lasciato solo perché nessun pagava il pizzo alla mafia
E al nord si pagava il pizzo ai politici
Noi dobbiamo dire senza pericolo di morte ed è giusto anche sottolineare questo non dobbiamo dire
Che quando oggi leggiamo
è questo credo che i miei colleghi giornalista insomma possono scusami possano confortante sacri opinione che questo vizio anche lo pagava il piccolo imprenditore del Nord ma lo pagava la signora FIAT con il signor Carlo De Benedetti
Allora
Abbiamo capire che negli ultimi dieci anni siamo vissuti in una situazione profondamente malata dove il sud è stato lasciato sul io ho sentito l'intervista che ha dato Montinaro ad una giornalista svedese
è chiaro insomma io sono uomo del Sud vendo verso sentendo quelle parole veramente sono rimasto molto scosso perché c'era tutta questa idea della legalità cioè di quelli che credono nella legge che stanno da una parte quelli che non credono nella legge che stanno dall'altra parte e c'era un uomo che era Montinaro che caposcorta
Un uomo che credeva nella legge e che credeva che se bisogna battersi per la legge fino alla fine insomma era determinato in questo non perché amava la morte anzi era uno che amava la vita in una maniera smodata e si sentiva delle sue però
Era una persona
Che riteneva richiesto viola poliziotto dico che tutto l'accesso sono tanti o forse solo uno stipite ho perso mio fratello lavoro tuttora avveniva alla squadra mobile di Palermo e non non hanno e non si può non ritiro
Lo so benissimo che siete in tanti essere so benissimo che siamo in tanti che vogliamo tracciare
Questo come Acinero ai trattamenti elegge al mio liceo passata nell'autunno dell'altra sponda
Però ma forse non il politicismo glielo permettono tutto
Infatti il discorso diciamo al quale io stavo arrivando faticosamente
Mi aiuta a fare è proprio questo qui cioè noi ne ha assunto dobbiamo avere il coraggio di dire anche l'illegalità la vogliamo combattere fino in fondo
Fino in fondo ma non una grande illegalità nulla mafia l'illegalità usato che si parcheggiano le automobili in doppia fila a ragionare noi dobbiamo cominciare a distinguere tra quelli che vogliono questi
Come Montinaro secondo me come volevamo un tiranno come crede valori e come credono in tanti e quelli che questo non lo vogliono però bisogna anche dire che quando questa battaglia di Libero Grassi sono andata fa a non si sono trovati di fronte degli interlocutori
Uno Stato forte capace di assicurargli la protezione e la vita
E non se lo sono trovati secondo me ma scusami e ho finito finito venti secondi non se lo sono trovati e qui diciamo i signori della FIAT e il signor Carlo De Benedetti debbono una scusa
A questo Paese molto più grande di quello che hanno fatto altri perché possedevano giornali mezzi d'informazione tetto devono combattere contro questa correzione non hanno comma un anno e
Pietro D'Avanzo rendere più però una domanda illegittima muri Libero Grassi da quel giorno
Quanti sono stati gli imprenditori a Palermo che hanno superato la soglia della questura o interrogati dai poliziotti e dai giudici hanno detto sì io pago il pizzo
Anomali Bruno russa io non l'ho mai noioso a Libero Grassi non c'è stato locale contenesse soltanto isolato questo luna piena cittadinanza venditore di Palermo Zarate più conveniente pagare il pizzo sa che è più conveniente pagare il pizzo e questa è una cosa gravissima noi dobbiamo rendere allora conveniente pagare il pizzo ci vuole la capacità di di proteggere le persone che si pongono continuano
Cioè la morte è libero grazie secondo me è stato prima degli affari e l'antefatto di via fax
La morte di Libero Grassi
Cioè è l'antefatto di via fax l'antefatto di quello che è successo nel quale è stato il primo attacco violento alla televisione contro l'omertà la morte di Libero Grassi grande simbolo per questo Paese
La voglia di mettere in ginocchio in parte diciamo nelle nei mesi estivi sembrava quasi che ce l'avessero fatta poi dopo le cose però su un altro negli allevamenti o di un'altra cosa la responsabilità chi condivide bisticcio
Nella espansione del potere dell'organizzazione
Si è o non si è corresponsabili se non si denuncia oggi dopo la visto che il siamo qui per ricordare agli onorevoli Sodano denunciato sono morti steso in maniera consulente non è affatto economica io voglio ripetere ma campione voglio ripetere quello che diceva Luciano Violante adesso i grandi delegati sono morti
Sono morti soltanto i grandi delle casse hanno lanciato a suo ma se l'azienda da lontano cosa dice non era nato dal basso un evento mezz'ora Talbot rampa di morti recenti dei quali non abbiamo nemmeno più il coraggio di fare i titoli in prima pagina dei giornali gente che allora era troppo ed ecco Romano
Vengo dei morti
L'intervento dei diritti
L'atteggiamento dei diritti qual è l'atteggiamento dei divi rispetto a quella tragedia io seguo dell'opera quindicenni doveva intervenendo all'Inter incentiviamo perentorio di quante ne sono state mentre gli altri due sono stati voglio avvenuto nel settembre Antonione fare dopo la morte di Libero Grassi
Sono due persone perbene che se termini se grazie giustizia
Tutto il paese
Lo riconosce non ci sono critiche nei loro confronti
Però nel momento in cui c'è una una un tentativo di strage come via D'Amelio come viene meglio una strage come via D'Amelio o un tentativo di strage commedia fa o va bene secondo me uno Stato che si rispetti
Queste otto famiglie mafiose che Pino Arlacchi dice che si conoscono molto bene le mette sotto torchio in tutta Italia mette sotto torchio
Poi ci sono le
Dunque la violazione
Forzando le pompe di benzina il giorno dopo si trovano quelli dalla finanza che si vanno a chiedere tutte le carte delle pompe di benzina gli impedisce di livello
Questo non è successo deve succedere finalmente alcuni segnali di vediamo l'arresto di Nitto Santapaola cioè ma dobbiamo andare più in profondità
E poi c'è il problema nel Milan intervenire Francario devo anche gestire un'altra cosa no no vivibile ironico no no no no anzi grazie
Cominceranno
Ma scusate apre ovvero evocato se io sei M M girone che c'era prima avere
Che
Pisano
Non Conte oltre tendiamo a dimenticare Rosa di dove la mafia possano
Ha costituito delle soluzioni perché c'è anche la
Perché abbiamo migliorato Porta Portese Ivano laddove arrivo
In questo Paese numerose antiche lunghissimo Cosa nostra organizzazione criminale ha costituito una componente organica al sistema di potere
Non è dobbiamo cercare rapporti tra mafia e politica
Questo può valere dal punto di vista giudiziario per individuare responsabilità
Ma in questo Paese
In questo Paese è stato governato da un sistema di potere che prevedeva una alla volta visivo di molti single emanate programmata con quelle organiche allora ci andiamo a lamentare la stiamo scoprendo tutto questo non si può fare questo doveva cadere questo non doveva cadere il pizzo Amazon Libero Grassi e gli altri non Palmas compilato autorizzato da una palla si paga con la vita
Non lo so luogo fa possano procedere
Tra l'altro ricca ancora io sei
Ecco ma il problema è quello non cambi l'etica pubblica tenuta esaminano lo hanno
No no naturale dove un'anomalia
Grazie
Accusa beh accusarono talmente un'attività
Hilary nell'Unione no
Studiosi
Oggi delusa al natura poniamo valido aree aree importanti del Paese dove del Mezzogiorno sono stabilite da una puntuale adesso trombato anche politico preciso da una puntuale politica assistenzialistica che è stata nove il frutto di un errore duo incapacità ma di una scelta politica
Perché la politica assistenzialistica nei confronti del Sud non giorno Italia garantisce il voto di scambio le clientele il cinque e sei aprile il classico quando il partito che ha sostenuto l'ultimo governo diciamo del vecchio sistema ripeto che non voglio fare processi a nessuno particolarmente basso analizza assolutamente avulsa da persone perché poi un discorso di di di sistema
Ha avuto la maggioranza elettorale numerica in meno della metà dalle province italiane echeggiano dice Lupi
E che vuol dire che in più dalla metà le province italiane Tola abbandonato il vecchio sistema di di poter vecchio di queste quarantacinque Province soltanto quattro sono fuori dal Mezzogiorno Rita
Cioè l'ultima coda che ha tenuto in vita il vecchio potere è rimasta in piede grazie al voto del Mezzogiorno età io sono nata a Pavia a Caltanissetta vivo a Palermo sono siciliano felice di essere stato un caso riconosce se ci sia ma lei sta benissimo però non posso non dirle queste cose
Cioè da asceta di una politica clientelare fortemente Quintavalle picchetti ti garantisce una risposta un ritorno in termini di voto di scambio ha dato dei frutti che prima si confondevano con Bobo anche nel centro del Nord
Alla fin dei conti il reato è un sistema che per fortuna sta morendo
Se già non morte bisogna fare presto per fare dagli estremo unzione comincia a costruire il nuovo sistema Polito in questo Paese l'ultimo all'esito di vita gliela dato proprio il voto clientelare di un sistema assistenzialistico
In cui lo Stato era lontano e cittadini per come può pretendere gli eroi dove stando scritti gli errori
Io vorrei che ecco no scusate
Grazie scusate devo riprendere in mano la situazione va tanto di moda misogino ha chiesto venticinque ore di farvi una cosa deve dire opposizioni ritardo con con i miei pre quindi replica
Ma io vorrei evitare di
Portare argomenti nord-sud sistema sistema politico perché questa avrebbe bisogno di una riflessioni anche lunga
E di una analisi che potrebbe essere anche
Arretrata direi ad Ayala non al cinque sei aprile del novantadue basterebbe dire al cinque sei aprile del novantuno e ci troveremo insieme canaglia e quindi ci sono vere o ci troveremmo insieme o la norma io non è che non voglio stare con te che voglio dire soltanto Holt voglio dire soltanto che è inutile che andiamo alla ricerca diciamo della responsabilità specifica io occorre così io vorrei che sul piano generale non spiega buona signora sfiga buona perché se no viene anche lei da questa parte discutiamo insieme
Fra
Ma non abbiamo nessuna intenzione di Andrea che Vacca
Finanziaria non abbiam la questione è un allarme signori buonasera uninominale a Marina quali sono le responsabilità del sud e quali sono le responsabilità del Nord e noi non arriveremo mai ad una conclusione
Ci sono certo colpe e ci sono anche meriti
Noi dobbiamo partire su questi io credo di trovare concordanza con chi approfondisce dal punto di vista dell'analisi culturale no il problema della criminalità organizzata
Noi dobbiamo tener conto che per un lunghissimo tratto della nostra storia
Molti hanno ritenuto che mafia camorra 'ndrangheta fossero problemi allocati sul territorio che appartenessero alla Sicilia alla Calabria alla Campania poi successivamente negli ultimi danni
Negli ultimi tempi anche anche alla Puglia
E questo è stato un grandissimo errore
Lo stesso errore che stanno facendo oggi i popoli europei ritenendo che la mafia sia soltanto italiana perché ci hanno perlomeno dato l'aggettivo italiano non più siciliana
Ora che cosa vien fuori che se noi dobbiamo sollecitare collaborazione alla gente e c'è bisogno della collaborazione del siciliano del campano del calabrese del Pugliese perché inutile diciamo
Che poi dobbiamo sollecitare soltanto gli altri
Dobbiamo però far comprendere al resto del Paese
Che il problema della malavita organizzata è un problema che sia appartiene sul territorio appartiene a tutti
Chi ha la mafia armata come si diceva da diciamo da Palermo chi alla mafia armata
E chi invece alla mafia finanziaria e la mafia finanziaria arrivata in Liguria arrivate in Lombardia è arrivata in Veneto
E arrivati in Emilia Romagna e arrivati in Toscana e abbiamo segnali continui di appropriazione
Da parte del danaro di provenienza malavitosa di una serie di attività di azioni obbligazioni finanziari ci sono strumenti operativi in questa direzione
Quindi quando decidiamo sul piano generale
Avendo confina con la mafia in Sicilia o la camorra in Campania è stato un grandissimo errore storico-culturale che abbiamo consumato ora che cosa bisogna fare se noi vogliamo uscire dalla questione
Non possiamo dire ai siciliani Boy ve la vedete per composto perché non è possibile ma dobbiamo dire anche ai siciliani ai napoletani voi dovete collaborare confermo stato perché oggi lo Stato a strumenti di offesa nei confronti della malavita organizzata dicendo anche agli altri cioè a quelli del continente
E quindi anche a me che sono del conti del continente che se non comprendiamo questo fenomeno nella sua pericolosità noi
Renderemo l'intero territorio nazionale occupato dalla malavita organizzata occupato dall'economia della malavita organizzata forse qualcuno presente e io non nomadi dieci anni ma non li voglio rimanere no no voi non l'avete mai trovato la componente cedevole e questo è esattamente quello della ragione o torto
Perché siamo riusciti arredi no a far capire che la mafia un fotomontaggio ma alla quale tutto il Paese esposto perché non siamo riusciti a contrastarla con andava fatto l'abbiamo ne abbiamo consentito di crescere di arricchirsi e di estendersi
In tutto il Paese maionese scusa ricorrere aggiunge Niero facevo al al alla Licata perché che cosa volevo dire è inutile che noi segmenti amo sul territorio noi no al Molise dunque noi dobbiamo chiedere al siciliano di fare la sua parte
Dobbiamo chiedere al milanese e al torinese senza andare senza domanda presidente sembrano
La precisione cinque seguendo recensì annuncerà lui annusando la la pubblicità è l'anima dell'avanzo pretende che il farmacista di Canicattì vado a denunciare la mattina no fino a ieri mi spiega come sarebbe stato possibile quando in questo Paese Carlo De Benedetti ha pagato venti miliardi ai partiti senza sentire invitano ad andare
Bisognava avere il coraggio di dire quello che l'America ieri ventinove anni fa cose perlomeno dalla televisione si apprendono queste cose visto che i giornali non è che ne scrivono in abbondanza anche in quel in questi giorni però io voglio voglio dire anche ad onore del siciliano che le statistiche
Sì cita l'anno
Risultati sconvolgenti dal punto di vista delle nostre sconosce Henze
Cioè il siciliano oggi collabora molto più di quanto non immaginiamo
Perché le denunce sono aumentate le denunce di pizzo dirà che sono aumentate in Sicilia metallico che significa che noi abbiamo portato questa questione mafia
Al livello della coscienza del singolo e della collettività quando questa cosa è penetrata dentro il cuore del singolo cittadino io sono convinto che avremo bisogno di tempo non dei mezzi abbiamo bisogno di a ma noi se continuiamo l'offensiva possiamo sradicare questa mala pianta non soltanto dalla Sicilia
Vado al resto del territorio nazionale io mi devo fermare per forza concedeva il decreto
Bene siamo di nuovo in trasmissione naturalmente
Schultze non è riuscito a me prego
Allora quando un attimo che siamo International perché era onorevole Riggio
Che aveva chiesto sì un'ora pari pari anche se non è un lungo grazie io volevo dire una cosa molto semplice a me pare che sia
Sia un rapporto preciso più lo Stato è forte dà fiducia più evidentemente nasce una collaborazione se la collaborazione non c'è perché lo Stato è stato debole
E in molti casi è stato volutamente debole perché se essere debole significava favorire come dire una presenza di tipo mafioso
A questo punto però se noi continuiamo a scoraggiarci non è veniamo a capo la verità è che oggi ci sono dei segnali positivi c'è un nuovo sistema politico che va costruito mi permetto di dissentire però suo sul voto del cinque sei aprile perché certe forme di liberazione possono anche essere contraddittoria perché io li ho visti quelli eletti in alcune province col voto del cinque sei aprile
Venire in Commissione antimafia a dire i mafiosi per rendere le al Sud che noi non li vogliamo allora se è questa la liberazione io non sono d'accordo mentre la vera liberazione
è venuto il diciotto aprile con la richiesta molto semplice che tutto il vecchio sistema voli
I suoi intrecci le sue debolezze le sue collusioni sia messo da parte si inizi con un nuovo sistema ma l'agenda delle farà la parte sua
Era gente alla fa perché in qualche modo incoraggiata dal fatto che il cambiamento è possibile a me pare che conterà discute e riguarda tutto il Paese perché non si può dire che riguardi solo una parte guai a noi però se pensiamo che sia corretto io sono rimasto scandalizzato la gente non lo sa Violante qui non eravamo riuniti a discutere in commissione Demanio sono venuti una trentina di deputati della lega del Nord a dire con i cartelli davanti alla porta di mafiosi ve li tenete voi come se fosse un problema che riguarda sotto non ridurlo ingoiano Novelli veneta nel Mezzogiorno bene allora questo è un dato di una mancanza di consapevolezza i mafiosi non sapeva tenere l'Italia da nessuna parte e per fare questo occorre in maniera molto più veloce di quanto non si è fatto fino cambiare i protagonisti dalla vita politica in maniera che ci siano protagonisti nuovi perché non si può nemmeno continuare a dire i politici non so se Ayala e io siamo politici pure non credo che si possa dire che noi siamo in qualche modo collusi col vecchio sistema
Allora bisogna di un pezzo dalla classe politica fallito e bisogna cambiarlo ma la politica la nuova politica essenziale per incoraggiare la gente proseguire per arrivare così davanti a un cambiano e io credo che la la distinzione tra suono ci vuole un obolo
Ma non cinquant'anni Sicilia stiamo lavorando io l'uomo circolano annota cercando l'hanno contestato ligio fosse non avevo nemmeno un agli italiani ma voglio la politica mo'onorevole ma permangono in arrivo saranno largamente loro siamo quelli lombardo non lasciano sperare in un cambiamento non è un'arena dei ritorni di fiamma violando optare Falcone
Bisogna sposto segreto
A parliamo rileviamo che Sacconi cerchiamo di sposi io inviterei la sala non ci non è attrezzata la cosa al dibattito non ciccioni microfoni dice un effetto acqua e mi dispiace quindi sedici
Prego le cheerleaders
L'ho capito dice che ci vorrebbe un'attrice Maurizio Costanzo per parlare di tutto quindi parliamo di Falcone mi sembra a
Aprile cioè a prevaricatrice coreografi stiamo rigato Falcone e a questo proposito io credo che un se non abbiamo una visione nazionale lotta contro la mafia non usciamo guardate perché la vecchia separazione Nord contro Sud e così via non c'entra assolutamente in Sicilia ci sono cento mila piccoli e medi imprenditori mille di questi anzi più di mille sono associati di associazioni antiracket
Dove sono riusciti ad associarsi il racket è crollato sia pessimo nel Nord una percentuale di associati così tra i o piccoli e medi commercianti avremmo milioni
Milioni di associati e notte lo il racket sarebbe battuto anche nove cosa che non sulla base del TAR quindi come dire leggere queste vicende complesse sotto l'ottica o nordista sudista francamente non ci dà nessuna mano d'aiuto
Quanto alla questione della svolta io credo che la vera svolta ha ragione Ayala cinque sì c'è stato un inizio di svolta forse prima col voto sua preferenza unica poi via via si fidato avanti però il colpo definitivo avuto diciotto aprile e quater nei quartieri di mafia ha prevalso il no a Palermo presso un fatto molto importante
Questo non vuol dire naturalmente che le forze che lo sostengono Ron la terra ma che questa stupidaggine ma la mafia ben capito da che parte stava fame entro che parte stava la conservazione e lì ha votato e però importante che a Palermo la ma che è stata sconfitta perché a Palermo il cinquantasette per cento dei palermitani ha votato sì al referendum i quartieri ma che sono stati sconfitti se c'è un fatto di un progetto un processo di cambiamento che riguarda un po'tutto quanto il Paese che riguarda solo che mi scuso
La Commissione antimafia è stato un giorno i sia a Palermo però questione delle scuole
Ora che a Palermo ci sono insegnanti i quali testate cioè quando sarebbero stati in ferie
Fanno turni nelle scuole per consentire ai ragazzi dello stare in mezzo alla strada ma di avere qualcosa da fare per sottrarmi a questa ora volontarie volontà un pagati volontari
Ci sono insegnante
Sì ma guarda ma ma vada siamo d'accordo io so perché era un ragionamento su un evento che celebra vita civile siamo d'accordo sul fatto se lo Stato avesse fatto dall'inizio quello che verrà abbia avuto fine mostre Moqtada Renna che quindi sono tre prettamente raccordo con lei non voglio dirle che celebrare continuamente processi postumi non ci fa fare un passo indietro io credo che troppe volte ci siamo lacerati sul passato e pensieri e risate che si fanno i mafiosi se qui ne discutiamo sul passato senza guardare continua attrezzarci per il futuro
Noi dobbiamo discutere passato individuare copia de responsabilità però anche andare avanti questo assolutamente indispensabili
Uno degli insegnamenti della della morte di Giovanni è questo qui guardare mandare avanti fare passi avanti guai a Maceratini al passato qui si fanno soltanto quell'otto ideologica ma anche soltanto la macchina mafia se noi siamo divisi
Non perché non si debba essere divisi ma divisi sul passato
Ci giochiamo ci parla iniziamo questo questo
No allora c'era contratto voglio dire che c'è un pezzo un pezzo di Sicilia
Attiva che si batte per i diritti che può funzionare accanto a questi sono ragazzi che vivono in scantinati e c'è il Comune di Palermo che da sempre arriva a pagare venti milioni all'anno per a un è che sono scantinati
Venti milioni non hanno però vanno per l'aula però in aula e per ogni auto e questo che accade ora cercheremo di lavorare in questa direzione evitare nella cornice ma al governo ma c'è anche una società che risponde ecco negano diamoli stiamo attenti a questa qua me li dimentichiamo queste cose
Giovanni Falcone la Sicilia abrogativi Patrizia e i ragazzi che sono morti per evitare venivano da Pinerolo dato che lo Stato cambiava dello strano caso non avrebbero fatto i problemi anche sbagliarmi ammiravano facendolo tanto è anche sbagliato dire aspettiamo a vent'anni si scusi ma questo non c'è dubbio ognuno di noi avrà Garonne aspettiamo che cambi sistema Polinesia perché sconfiggere la mafia è un modo dettagli abbia politico per la mafia e dentro per Fabio
è un pezzo
Però
Ci arriviamo allora la seconda domanda
La seconda son d'accordo con lei
Sono d'accordo con lei allora la seconda domanda è
Se mi permette alla seconda domanda allora quali sono le nuove alleanze politiche di Cosa Nostra essa allora la seconda l'altra domanda è quali sono le nuove alleanze politiche di Cosa Nostra che comandato cos'altro ce lo siamo detto siamo alle ore nove
Ah diciamoci quali suoi valenti discutiamo di questo perché questo ci porta secondo me a chiarire anche l'aspetto importante i licei
Ma lottare contro Cosa Nostra vuol dire cambiare anche e buttar via il vecchio allora scusate prima di questa domanda io voglio sentire agrumi dice cioè non me lo ricordo non vengono eccome per campeggi perché intanto voglio ricordare gli orrori poi sono stati invitati per portare i loro programmi anche alla Fondazione giudici alla Fondazione bischeri e poi disponiamo al riprendiamo il il tema di Violante
Questa sera stiamo sentendo tantissime sono bello mi dispiace notoriamente insomma non ceno così lo dice sempre anche Santoro noi quest'solo questo procedevano in televisione
Possiamo fare solo parola di parole concrete almeno ne abbiamo di Bison perché ecco bisogna dire organizziamo il presente questo è giusto
Però se il presente inteso soprattutto per i ragazzi e le scorte che continuano a lavorare a Palermo con una realtà che si tocca con le mani
Senza i mezzi blindati almeno alla minima protezione se lo Stato deve darla o se deve dare quei sistemi di sicurezza con i quali si possa almeno proteggere il magistrato una personalità al cinquanta per cento questo oggi ancora oggi non si sta facendo a distanza di due stragi
è la realtà te toccabile con mano si può vedere si lavora in condizioni pietose o nel momento in cui e qui c'è anche l'onorevole Ayala io decido di una cosa
Semplicissima c'è stato il ministro Mancino qualche tempo fa che disse misure di sicurezza eccezionali sono state portate attorno della persona dell'onorevole Ayala quando si temeva un attentato per la sua vita
Ma quali erano queste misure eccezionali forse chi sta Trento può leggere sui giornali quello che c'è ma quando si sta a Palermo e si vede che i ragazzi dei carabinieri che sono addetti alla scorsa dovremo regala
Non avevano neanche i mezzi blindati che chiudessero le portiere per dare la sicurezza
Ma a me non crediamo al ministro Mancino quando scrive sui giornali di tutta Italia o quando Taddei comunicati attribuiti a ciò che noi chiamiamo parallelo al girovita
Spiace due ore lasciandone una deroga nella relazione questo dobbiamo dirlo non lo avevo mai occorre per quanto riguarda l'inizio prego Ayala
No devo dire varietà che insomma quel pubblico sistema di sicure io
Fermo restando che se c'è una cosa che mi auguro che gli allarmi suonerà sicurezza siano eccessivi rispetto alla realtà per ragioni intuibili
E che però da tanti anni ho questa esperienza
Purtroppo devo dire che dal punto di vista dei mezzi che ogni gli eventi che hanno riguardato Falcone-Borsellino anche dimostrano se proprio si vuol fare si fa insomma non è un problema di
In macchina aggiornato e quant'altro devo dia retta io ho visto che uno sforzo è stato fatto cioè sarebbe stato meglio forse che fosse stato fatto prima non parlo della del mio caso persone in generale cioè la carenza di mezzi sufficienti a Didone è una cosa che di dalla quando sento parlare da da da quando sono entrato in questa logica lasco
Però per la verità devo dire francamente che
Certo e tutto perfettibile si potrebbe forse fare di più io potato pur avendo subito sembra un sistema scorso non sono un esperto di queste cose no no no subita se anime Longarone
Solo che ci sia detto qua non ci era andato io non ho mai devo dire però che lo Stato qua due ore volevo euro devo dire onestamente depositato nel mio caso ma
No no e no Doria metà nel mio caso poi messo Mancino centrato a un certo punto e cioè l'ascolto è sempre del carabiniere cioè con i limiti che forse il centro concepibile che ci siano le difficoltà che l'ha detto sommata inconcepibile diamo però le mie allora io vorrei scendevo dalla procura ordinaria perché volevo vivere strofe insomma ha chiesto di parlare dal pulpito questo alla luce dell'impegno degli sforzi che si stanno facendo perché noi pensiamo che abbiamo impiegato i nostri militari i migliori gli specialisti
Mandati dall'ex ministro andò in Somalia dove c'è un'operazione che è costata migliaia centinaia e centinaia di miliardi
E noi questi miliardi avremmo potuti spenderli meglio cioè attrezzare il Ministero Difesa attrezzare il ministero dell'Interno per comprare i mezzi e attrezzature sofisticate queste quello che insomma si potrebbe anche lui poi
Ma
Ora garanzie porta grazie e ora poi noi come fondazione Montinaro ci stiamo ponendo a quella che è una realizzazione che crediamo solo il vaso che ha più lo scopo di lucro ecco sentiamo che il fronte pertanto s'è nata alta quest'idea del dottor Ferrara non è per carità non abbiamo nulla contro il regista non abbiamo nulla contro la produzione ma siamo contro soltanto per alcuni aspetti perché loro manca un tassello questo e tassello forse il più importante il rapporto che avviene con familiari degli agenti uccisi e soprattutto con i familiari il dottor Falcone dottor Borsellino il Ferrara aveva anche dichiarato che loro potevano avere un contatto con la famiglia Borsellino non lo hanno avuto nella fase successiva quindi quella della conoscenza dell'acquisizione della sceneggiatura e allora questa è una fondazione dunque
E questa è la lotta che noi stiamo portando contro contro contro la la prima volta che stiamo portando perché inammissibile che si abbiano tutti i parametri per realizzare un film mentre a Palermo si continuano ad aver nulla
Ferme prima siccome era stato chiamato in causa il ministro Mancino per queste carenze che indubbiamente ci sono ancora sulla sicurezza a Palermo
Debbo dire che c'è anche una responsabilità che si allarga al Ministero di Grazia e Giustizia quando si tratta di magistrati
Quando si tratta di tutelare la persona di magistrati
Indubbiamente c'è molto terreno da recuperare
In passato si è fatto troppo poco sia sbagliato molto
Le colpe del passato ci sono qui sono state analizzate ma io ritengo che quanto diceva l'onorevole Violante di guardare anche avanti sia molto importante
C'è da recuperare molto terreno
Però abbiamo capito finalmente almeno la dove c'era il maggior numero di errori
Quindi siamo in grado adesso di evitare siamo in grado di recuperare terreno quindi dobbiamo darci un'ulteriore accelerata tutti insieme lungo questa direzione
La lezione di Falcone
Della sua tragedia della sua compagnia di la sua scorta quella di Borsellino sono proprio molto importanti a questo proposito perché è stato il loro lavoro a dimostrare
Come la lotta alla mafia va condotta in quella forma serrata dura che diceva Violante coerente continua generalizzata tutti assieme
Indicando gli errori evitando lì ricordando quello che sia sbagliato in passato per non ripetere questi errori
Cioè si è fatto un grande passo avanti
La svolta è cominciata
E cominciata forse da poco tempo ancora bisogno di molto cammino
Però indubbiamente abbiamo individuato grazie anche a questi incontri grazie anche a questo dibattito che si è allargato lo scenario indubbiamente ha cambiato rispetto quello che era due tre quattro cinque anni fa
Quindi direi che se sul piano politico l'età tempi certi referendum di certe elezioni recenti sono state significative per indicare un mondo che cambia dal punto di vista dell'elettorato cioè dei cittadini del popolo
Io penso che il qui soprattutto dobbiamo dire
Che la svolta l'hanno segnata quei magistrati del pool di Palermo
Che hanno lavorato in un modo illuminato tenace deciso senza compromessi andando avanti insegnando cioè qual è la strada da percorrere
E quindi ecco che il richiamo che da tradurre la platea sta venendo di fare di più che è stato fatto poco fa che a Palermo sia ancora indietro per quanto riguarda questa sicurezza questa tutela un invito a perseverare a ridurre questi margini di debolezza far sì che si possa veramente
In futuro
Poter puntare su una lotta alla mafia deciso da parte di tutti a cominciare dal Governo da cavallo spiega al mondo istituito nell'allora al microfono doveroso
Allora a
Allora diamo prego detiene cambierà pare Roberto vennero distrutti parliamo nome di cose che dovevano arrivare dalla luna parliamo di un attentato i cui segnali erano già stati portati per ben tre volte e non solo nei confini italiani ma anche nei confini di fuori dell'Italia perché in Germania nel mille novecento ottantanove c'era stato un attentato sventato all'ultimo secondo dal Psg nove e allora lì si capì che realmente Falconer un bersaglio la grande professionalità dei ragazzi della scorta di Antonio Montinaro che avevano ha portato anche determinate modifiche perché non ho fatto costruire anche uno scivolo vicino casa per poter portare la macchina fin quasi dentro il portone d'uscita si parla di un attentato che poteva essere evitato questi ragazzi sono stati o lasciati soli ancora oggi sentiamo parole
E sono andati via ma c'è ancora gente siciliana e non ci sono grandi magistrati grandi politici che ci possono rappresentare
E quindi possono rilanciare questa rinascita dello Stato italiano che devono essere protetti ma stiamo sentendo parole da otto mesi ma venga lei a vedere a Palermo qual è la situazione
Però però
Violante aveva posto una domanda leggi deve guardi veramente Selene viene una tonsillite perché il presidente da senza microfono intervenne vengono per anni paziente poi ecco in scusi ma attivare non interrompo più mi scusi io che Costanzo Gallo io sapevo proprie micropolveri oggi essere quando si chiedevano le responsabilità dello Stato e queste risposte questa domanda mi era stato proposta formulata dall'ex ministro Martelli
Ha paragonato lo Stato a un casellante allora io all'ex visto martedì sono contento dire ex ministro perché poi abbiamo scoperto che lasciamo perdere
Il casellante se sbaglia lo arrestano oggi a distanza di un anno non hanno arrestato ancora riassumo per due strati aspettiamo con ci fermiamo andiamo
Sì o no aspetto in carica molto impervio d'un problema domandare riducibile Pizzi per forza io non ho fatto mai parlare Nocera Ostillio non può giocare quindi concederebbe il tipo e per ragioni
Bene allora proustiana riprendiamo io mi rendo conto che per una buona parte del pubblico preciso in ritardo
Cominciare alle otto e mezzo
Adesso insomma siamo all'uno e mezzo stiamo andando avanti io pur avendo volato molto addirittura la voce sgranata ma chi sicuramente non ha la voce sgranata poi arrivo la signora Claire Sterling perché se vi accomodate vetrate proprio la cortesia
Grazie
Bene allora che ora io avevo
L'altro ieri presentando la riforma ho detto cresce occupato sempre cose di mafia e di riciclaggio di denaro per riciclaggio di denaro forse attiene anche a indagini più alcune persone poi sono stati uccisi per mano di Madrid indagine stanno facendo probabilmente anche la signora il fratello la signora Bommarito ci occupava si stava occupando proprio di cose relative al riciclaggio del denaro
Li vuol parla di questo
Di questo specie non è mai uscito questo discorso questa sera quindi be'esempi spostavo Falcon lungo come guardia lavorava arrivarono Partiban ci prova nostro pugno gli abituato a ore anche oltre guai serto Agency Falcone e altri giudizi e altri poliziotti nell'ultimo anno apertamente anti accanto d'indagare più in profondità
Sul fenomeno del riciclaggio perché è lì la chiave di tutto c'è questo uno dei dei centri pentiti
Che ha detto pende davanti alla Commissione antimafia quando è stata chiesta Luís cosa penserebbe perdere i soldi o l'ergastolo l assalto avere tasto
Perché perdere i soldi per mafiosa è è la fine è la cosa peggiore e allora se è una poveramente combatte alate Bedogni andare Calisto
Ora è la cosa più difficile mi sembra più difficile che combattere e la forza militare e combattere questa forza all'ombra che opera proprio né dei ambienti mondiale la nettare
Dalla finanza ora una volta quando la mafia cominciava a fare un in fatto di soldi con e rovina
Loro dipendeva non su banchieri come Sindona prima e caldi poi ma oramai siamo molto al di là di di questo livello siamo a livello di un'enormità di banchieri di finanzieri i sistemi e poi danno maltempo ai siamo davanti alla più grande macchina lavatrici di soldi sporchi mai inventate dal mondo che la ex comunista
Ora ci sono miliardi indolore dei nomi in vita miliardi indole vi che oramai passano attraverso Cecoslovacchia Germania extra Polonia e la Russia
Senza la minima resistenza e senza nessun rischio
Ora quando si parla della necessità di Cacciari cercare i soldi dalla mafia
Non si può parlare in termini nazionali assolutamente impossibile e neppure intermediava comuni paiono crea oggi alla rapporto speciale con gli Stati Uniti
Petralia parlare internet mania ettari dalla possibilità di controllo Don esempio molto piccolo qui e in Italia c'è una legge che dice chi farmaci ad azione di venti milioni o più veri apre consola ma chi Paone tante azioni di diciannove milioni novecentonovantanove mila lire non ha nessun contro
Poi
Se essendo non vuole avere la noia di mandare in banca
Dieci volte al giorno parte somme uno può mettere in valigia i contanti e andare Tiziano in Austria dove si passa senza controlli frontiere e in Austria
Ci sono quarantanove milioni di conti correnti
E tecnica negli abitanti e novanta per cento dei quarti conti Petricone Nucci Tonino decifrati di numeri ora la cosa più facile in questa nostra oscurantiste e c'è un controllo evitando sì ma Austria ottima in Germania dove si ha fatto una legge e il vero per che il conte era limitare e criminalizzare e riciclato però un poliziotto non ha la possibilità di pare un atto criminale sì che è l'unico si può formare una vita fasulla
Per ingannare chi fa riciclato però rispetto sei un poliziotto a effettiva né che fa un atto di riciclaggio magari dentro lui sicché e in fondo a questa legge e senza spirito e e possibile
Grazie non possiamo alla Coppa Italia e con sito fare delle finte società finanziarie a cui arrivano quelli che fanno e riciclati effettivo e sono peccati
Cosa in Germania si può fare
Ma se un poliziotto fa questa operazione riciclaggio in Italia non viene punito perché lo fa al fine di trovare il ricercatore
Invece i Germani di punito questa riflettere della legge più avanzato stagione cioè anche questo non basta Celeste e c'è la Russia vorrei spiegare molto brevemente come si fa
E come si riesce a cambiare a scambiare innocuo tanto cambiare e pulire migliaia di titoli di ma fa a sopra adesso farà un profitto di trecento quattrocento cinquecento per cento
Perché si compri Lupi son mercato nero
Con un complice dalla mafia russa sia e il perverso dei appena è un conto corrente inutili e non sia con un conto corrente in rubli e Bruce sia sia un permesso di asportazione si compra il Petronio
Per diciamo adesso adesso quest'anno si compra petrolio temette Valentini venti dovrebbe a tonnellate e Russia e chi vende Europa occidentale per cento a qui qua avanti dollari togliere indole non in rubli sicché
Quando c'è una famiglia di San Lorenzo a Palermo che in mille novecentottantanove ha comprato cinquecento milioni di nuclei ad accattoni e non Pantano ode
Quando Pueblo era Alquati uguali al dollaro vuol dire un mezzo miliardo di dollari in rubli e l'ottantanove nessuno poteva capire perché è una famiglia di San Lorenzo di Mariano Troia
Era interessato a buttare invia cinquecento milioni di dollari etiche da Unipol Valenti dunque con questa con questi soldi a lui ha potuto la famiglia mafiosa
Di San Lorenzo a patto tutto fare un profitto dica almeno trecento o quattrocento per cento quanto un ottantanove quando petrolio costava cinque dove peraltro da latte in Russia e ancora che vendeva per centoquaranta vengono poi cementati
Ora siccome non c'è nessuna legge per controllare questo e non c'è anche la continenti non esistano le forze di polizia non insistono
Non ci sono controlli ora e chi parla sul serio oggi colpire la mafia dove veramente effervescente e e ha un effetto forte pale dei soldi che in questo caso è bisogna parlare in senso la nettari mondiali del sogna lavorare era una forza di polizia politica militare
Poliziesco dai conti d'ordine per e facciali Acciari i soldi attinenti impariamo sono parole come tante parole che noi sentiamo venerati grazie
Affiderà la linea
Verrà presto volevo sentire Tina Montinaro la vera una cosa la prima prego singoli o gruppi che io ho sentito dire dice di avere fiducia non bisogna avere fiducia che la pensa in modo che in un altro io volevo dire come la penso io
Io spera tantissimo e ci credo che le consegne primo perché vanno migliorati innanzitutto perché viola gli ha dato la vita per lo Stato qui chi pensa ok
Lo stand deve pur cambiare e Palmier non è e chi in effetti siamo stati abbacinante chi sa che cosa si pensa
Noi abbiamo vicina tantissime sia il capo della polizia Parisi checché il questore c'è il questore per me è come se fosse un banchiere ma non una perché è una questione di soldi o quelli che ci dovevano Dante me la questione di affetto il mito che Louise interessantissimo timidi mi bambini se ho bisogno di qualcosa Parisi sta sempre disposizioni e quindi questo è molto bello
Cioè ma non significa ed infatti risolto quello che si dovrà fare quello che successe certa mio marito e non vale potranno applicare no escludere c'era un'equazione almeno però almeno questo ci sta sono presenti
Dal perseguimento questi si doveva piacere perché abbiamo sentito anche all'inizio della serata
La costanza che invece alcune così alcune impressioni invece più di abbandono provvisto a parlare col ministro condicio mentre andavano
I consigli per gli acquisti quindi perché
Poco fa parlando con il ministro Conso
Ho capito che cambiato parecchio il sistema nuovo che fare con una persona che mi ispiro Lucia ci credo io credo proprio che le cose cambieranno giustizia che c'è stato fino a oggi
Verrà sicuramente
Meno occhi dicono sono contrari furono
Alle
Causa col colpiva io quanto concerne del capo della polizia di base anche di suo fratello Paolo tutto potrei dire questo genio fratello morto in via D'Amelio
Niente ventuno tutto Gilli da cognato visto che non soltanto la convivente con un bambino avuti col mio fratello non ha imposto purtroppo promesse tante lavoro niente Tolio
Sorvegliato verso il capo dell'opposizione e appunto ha sostenuto sono non so fino a quando può sostenere questa faccenda
In quanto mia cognata straniera brasiliano Lucio strutturazioni andrebbe cambiata la legge però c'è una persona convive con un'altra persona
Quel poi muore poi non gli deve essere riconosciuto nulla mi sembra
Un'ingiustizia assoluta voce esprime non esserci e noi abbiamo detto che veramente ma come altri ministra sino all'abito mentale
Lo sapevo mi sembrava già gravissima molto nella loro grave disfatta uno debba scritto dall'allora e soltanto il vincolo sancito e quello che consente il risarcimento alle sembra una cosa pazzesca non Scudier fenomeno di tredici metri ecco io vorrei dire una cosa
Che la Corte costituzionale che lei ha presieduto l'ovvero perché collega conviene anche dopo di me non l'ha anche presieduto aveva ce l'avevano fatto parecchie sentenze in con quello che diceva Costanzo è stato riconosciuto cioè magari ci vuole un passaggio attraverso la Corte costituzionale ancora ma ci si arriva
Ormai queste situazioni di fatto quando sono solide quando sono vere
Sono ormai considerate a tantissimi attraverso queste sentenze come quelle altre e quindi da questo punto di vista talmente la nostra legislazione deve adeguarsi a ciò che dice la corte costituzionale e quindi anche qui è questione di tempo però speriamo che questi tempi si accelerano anche la pratica che interessa caro costante
è una pratica che forse lo ha fatto soffrire non è giusto io anche chiedo scusa se ci sono stati dei ritardi
Ma un po'questa burocrazia nostra che allenta rallenta complica
Anche questo deve cambiare perché direi che lo segno di novità di civiltà evitare pronte risposte quindi come penso che in breve
Le potrà avere costanza anche queste situazioni in Breve la legislazione trova equiparano assoggettare anche fatta di queste cose
Di cambiare il ritmo
Di rispettare i termini di non rimandare più di non ritardare la gente non deve aspettare sempre non vede riguardato
E certamente aveva ragione non deve chiedere sotto nella reazione Sanremo Sorrento dopo l omonimo lei ha parlato peritus volevo cogliere l'occasione del reggae di
Di ringraziare tutti i colleghi della polizia nella io faccio parte anche della polizia solo poliziotto
Di quello che hanno fatto tollero dopo le stragi veramente sin troppo impianti davvero che a Palermo non lavora sì
Lavoro
All'ibridazione tu
Venti ma cosa che volevo dire era era questa revocabile erroneo velocissima dicevo al ministro ci sono le persone che stanno aspettando però ci sono coloro i quali possono realizzare guadagni da miliardi
Con il FIB su Falcone nella rispose siciliani la stanno dato perché la nostra risposta più bella quella che non vogliamo più essere Carnera baraccone cinematografica e questo basta con i film di notte perché secondo me non danno più nulla
Non esageriamo affrontando Folco navali Silvio Scaglia diciamo prego presidente anche fare un film su Falconara resterà
Impegna
è un film sangue è un altro discorso però no non vale la pena
Non vale la pena impegnare è un argomento che non esiste perché probabilmente sarà un film che già strappare diciamo la condividerla paritaria quel capitelli lancia semmai mail ma è un film dove non ci sono certezze dove non si faceva pezze che ogni giorno non lo vinca ogni regione superato dalle dalle indagini e quindi non è un film monco per noi ad anzitutto dobbiamo vedere il governare cinque anni portano avremmo accettato molto bene
Va bene
Scusate
Suonare saranno
Fra un attimo scusate saprà deve concludersi a breve e se arriva in esclusiva grazie io buttò esenzioni all'inizio anche se venisse caduta ancora nell'assistenzialismo
Ma ogni tanto hedging unità doverosa voglio dire che se uno corretti
Insegnamenti assistita e non bisogna provvedimenti e tutto quello che abbiamo letto sui giornali inatteso per quanto riguarda voglio dire
Questo mandato
E io comunque dicevo prima la signora marginali che tutto sommato mio fratello lavorando neanche niente ai sensi della sua famiglia inquinamento voglio dire che lo Stato io cerco e noi cerchiamo un altro tipo di giustizia un altro tipo di risposta assistenzialismo ti voglio dire questa sera inutile no non hanno parlato di Okinawa immaginabile quello farla la graziosa inteso come no no no a dir la verità hanno ammesso era lui il demonio stessa sia UCL non glielo ci andranno per forza
Cioè l'ultimo brevi cucita a mano devo passare nell'ultimo dopodiché ci sono delle domande fatto una domanda fatta da Violante vorrei nella
Nel rush finale perché venerdì vengono offre o strumenti appunto perché alcuni giornali hanno detto che le famiglie sono state abbandonate tornerebbero a quest'ora allora questa mezza Veronica assets
Dobbiamo appunto a questi signori se tutto abbia collegata alla classica la musica qualcuno tra noi non l'abbiamo mangiato noi l'abbiamo ecco non abbiamo detto questo votavamo spettacolo
Va be'consigli per gli acquisti per poi la l'avvocato di Violante
Tre giorni io il male questo è proprio la stampa che sarà in edicola fra poco può forse già in alcune edicole volevo far vedere
Ecco vorrei far vedere appunto che c'è già maratone tv contro Cosa Nostra il cerchio non aveva superato e non l'abbiamo ancora quindi pagare un milione la maratona invece già
E targhetta
Quindi abbiamo trovate le faccio omaggio promotori del comunque c'eravamo lasciati con una domanda purtroppo paga affatto onorevole
Violante che erano mera mera ripropone con rapidità che facciamo quest'ultimo giro di risposte prego quali sono gli atti politici di Cosa Nostra oggi molto semplice esattamente perfetta Arlacchi
Ma e alleati politici evidenti ne sono rimasti pochissimi ed è questo che sta facendo illudere morti
Che parlano di una rottura ormai definitiva del rapporto di Cosa Nostra con la politica ecco questa è davvero una pericolosissima adesione in realtà perché Cosa Nostra continuerà e sta continuando ad avere rapporti
Con settori del mondo politico e per il futuro certamente non cesseranno tutte quelle con le formule di di di di contatti di incontri di di di accordi di patti elettorali di Patti per la spartizione di risorse pubbliche e così via quello che forse cambierà questa importante tenerlo presente il fatto che questi queste relazioni
Diventeranno più segrete più nascoste più corta
Per esempio una una tendenza che sicuramente Cosa Nostra sta già attuando da tempo e Kato era ancora di più nel futuro sarà quella di collegarsi ancora di più con dei con delle reti di potere clandestino per esempio le logge massoniche alcuni spezzoni di potere occulto
Che sono emersi già da qualche anno come uno degli elementi fondamentali attraverso cui Cosa Nostra condiziona le istituzioni e fa politica in futuro questi contatti diventeranno molto probabilmente più stretti
A fronte anche di una difficoltà di Cosa Nostra ed eri politici collegate con Cosa Nostra i presentarsi in pubblico di raccogliere voti e di e scambiare e con il potere criminale su come sulle stesse basi del passato qui non illudiamoci
Loro reagiranno in queste due direzioni anche se naturalmente poi c'è una terza variabile cioè quello che facciamo noi
Marisa mai dimenticare che se che la cosa più importante quello che facciamo noi può influire in modo ancora più radicale sugli equilibri di Cosa nostra e l'ideale sarebbe quello di riuscire a sbarazzarsi insieme sia di Cosa Nostra che della politica corrotta
Ecco c'è un titolo con la stampa di domani mattina predice l'ombra di contratto su due stragi il questore interrogato per la morte di Falcone e Borsellino
Notizia chiamata in prima pagina molto
Fatica
A
A
Magistrato mezzi lei prevedeva varia Diotti permette perché la pratica per l'uccisione regionalista
A Piranesi vita beh eccetera entrambe stranieri abbia effettivamente a prova è questo credo che sia proprio così proprio per quel Francesco
Il titolo in prima pagina dice il servizio segreto dietro la morte di Falcone volevo
E questo
Sei dove stavano dal mille novecentottanta
Sì
Stavolta lega Negro
Dal mille novecentottantaquattro c'erano nella strada che stava seguendo il dottor Falcone e questa strada è stata portata avanti dal dal nuovo quello che noi adesso abbiamo Bovenzi come grande magistrato da Antonio Di Pietro
Dal mille novecentottantaquattro si parla di Craxi si parla di partenti si parla di tante indagini e non dimentichiamo che Carlo Palermo quando incominciò ad indagare su Craxi è saltato in aria ci sono molti dei bambini
Abbiamo abbiamo volevo sentire però sul vulcano Dexia
Della per noi di adesso con l'opinione di di Santoro opinioni durante il viaggio di Pucci Demetrio contro chi vuole Antonio che avevamo all'inizio di questa trasmissione avevamo recuperato adesso a viale andata lì andato via abbiamo recuperato una frase di Ryanair appena passato uccidere Falcone
Ayala dice a caldo
Ma si è troppo poco per per spiegare cosa è successo
Ma c'è una parola che non spiega tutto
Ovviamente questi sono già le opinioni di espresso subito dopo che Falcone morto capisco che insomma Pino Arlacchi Jaguar presto proprio non non ci capisce ovvero il mezzo dietrologi pensa però diciamo minima è stato ucciso poco prima di una campagna elettorale alle porte di una campagna elettorale
Falcone che è stato ucciso all'indomani dell'elezione di un presidente della Repubblica
L'attentato adesso di via fax alla vigilia dell'elezione alla vigilia scusate
Sono stanco questione comincia alla vigilia delle elezioni presente la Repubblica anzi si può dire in qualche modo ha provocato una lezione no Franco accelerato molto ed è accelerato nel verbale
L'attentato in via Paolo per quanto noi possiamo sforzarci Ciccio delicata sta sicuramente il giornalista che più degli altri ha trovato un appiglio concreto insomma per capire per quale motivo
Era stato fatto un attentato che aveva come obiettivo Costanzo perché poi al di là di tutto diciamo che il dubbio che si muovono su questo fatto sono molto pochi sono molto pochi
E poi i giornali beh alcuni come il Corriere la sera sempre si divertano tra le altre piste però francamente fino a questo momento fanno un po'ridere insomma
Allora io mi chiedo queste cose che non sono mafiosa in senso in senso classico no
Sicuramente voglio dire si spiegano in un contesto più ampio
Si spiega contrasto fra
Adesso è troppo tardi si aprirebbe una nuova trasmissione su Falcone
Però io sono convinto personalmente che Falcone cioè la fiducia religiosa che aveva Falcone nello Stato
C'è anche la fiducia straordinaria che allora aveva nelle sue possibilità di prendersi gioco della politica in qualche modo stanno dentro la sua morte
Adesso dicono cosa questo però insomma è una mia convinzione Mina convinzione profonda certamente gli esecutori saranno mafiosi adesso non so quanto siano fondate le cose che sono scritte
Qui sulla stampa bisogna approfondire però insomma il giudice Casson ancora oggi ancora oggi ha aperto due inchieste su comportamenti degli atti di pezzi dei servizi segreti
Ma per esempio tutto quello che che c'era in questo Paese e che abbiamo visto ho avuto a che fare con le stragi è stato veramente smantellato
Il cambiamento è stato veramente totale chiedo ad Arlacchi che è un esperto oppure qui agiscono ancora
Segmenti che hanno diciamo connessioni con i poteri mafiosi è comunque dobbiamo darci delle spiegazioni un po'più ampie di certi fatti non possiamo spiegarci l'attentato qua fuori
Con i maggiori secondo me è un po'semplice un po'semplicistica insomma questa sulle procedure oppure potrebbe essere quella la chiara insomma mettiamola comune insomma se non è quella
Se non sono i Madonia allora se c'è uno scenario più ampio che non non può immaginare quanto vorrei saperlo io e
Senz'altro non è stato smantellato tutto il sistema eversivo che in Italia ha funzionato per molti anni
Però c'è questo dobbiamo distinguere i fatti dalle ipotesi
Questo non voti e non dobbiamo fare ipotesi dobbiamo fare tutte le ipotesi possibili ma separare i fatti dalle ipotesi perché se confondiamo le ipotesi con i fatti le responsabilità non accetteremo mai perché ciascuno poi gioca la sua ipotesi
E tutto diventa molto spesso un conflitto di parti politiche arriva al nocciolo della verità
Ora è vero fare è giusto fare questo tipo è possibile servizi eccetera io dicevo prima nella sua missione di motore fa di Santoro che Buscetta davanti a noi ha detto che Cosa Nostra quando compiere degli attentati particolarmente rilevanti
Ne parla ad un'altra entità non ha detto quale fosse presentano ha voluto dirlo noi spero per avere tre magistrati non per prendere ordini ma per comunicare
Allora sarebbe utile indagare capire che cosa è successo certamente un assassino come quello di Falcone seguito pochi della scorta al seguito a pochi giorni dall'assassino di borse e la sua scorta è una cosa straordinaria anche dentro Cosa Nostra
Non è e non è a e sudamericano ma l'ho detto entrambe le cose su una normale quindi certamente frutto di un mutamento d'intervento di qualcosa di specifico e quindi dice non ed è capire volevo soltanto fare in modo che si tengono però ben separate queste due cose i fatti dall'ipotesi
Perché andando dietro ipotesi qualche volta si dimenticano i fatti che sono davanti a noi e quindi la verità non si accetta può essere una verità anche scomoda volte
Questi elementi anche scomodo a volte però voi bene per la verità non quella che ci piace è un'opera che dentro i fatti quanto rapporto tra Falcone e la politica volevo dire ci tengo ad estremo totale si può parlare ma un un attimo solo
Questo è stato un tema sul quale frequentemente è accaduto di discutere con Giovanni lui pensava la differenza era questa lui pensava che
Si potesse con le competenze tecniche e la intelligenza della professione
Come dire utilizzare la politica per i fini dell'istituzione
Cioè discutendo con lui pensava qua mi ricordo o perché l'ha capita aprile nome Mecca non io vengo con dalla professione giudiziari anch'io quindi magari però non è mai capitato di vedere la politica giocata
Dalla dalla professione tecnica quella tecnicismo la politica fine rovescia le carte Rocca
E blu e una grande fiducia in se stesso nei propri mezzi e capiva però anche il senso tutti quanti i limiti perché non è vero che Falco in un approfondito rapporti con la politica dalla mafia questa una grande bugia
Falcone e l'ha fatto entro i termini qui quel dato poteva dare risultati positivi
E l'ha fatto con una capacità enorme e oggi ne intanto possiamo fare operazioni sono state fatte di vario tipo in quanto abbiamo una cultura sedimentata della strategia investigativa che quella lì e quando l'ho detto questo
Centra contrada centro nei servizi vedremo non so molte volte appuntito lo si fa anche su come dire su una notizia dell'interrogatorio
I servizi nel passato sono stati certamente come dice si sono stati certamente elementi di di stabilizzazione del sistema politico elementi di eversivi della democrazia questo è accaduto
Però ecco prima di andare a dire servizi e non mafia così via io starei molto attento perché ho l'impressione che potremo fare un grande regalo Issing Falcone col
Attraverso andiamo andiamo con le cerchiamo i sassi ritroveremo adesso io non credo che il venti molto rapidi conclusivi insieme al Arlacchi poi caricata politica Capucci Lucio Caracciolo recuperarlo
Intervento no prego ma che Santoro mi ha rivolto questa domanda io devo dire questo dopo la strage di Capaci sono ho insistito molto ho ribadito anche nei mesi successivi
E il fatto che era una strage di mafia che la matrice fondamentale era Cosa Nostra
Per quanto riguarda i rapporti con i altre entità con i servizi conosco schegge o pezzi di servizi segreti deviati e così via il problema non è tanto quello di stabilire in astratto se c'è o non c'è un rapporto il rapporto che provato c'è stato in almeno un caso ed è stato approvato la strage del rapido novecentoquattro dal primo punto dei funzionari tesi pezzi di servizi segreti condannati inquisiti e condannati questi abbiamo nel caso contrario
Sono i due esempi che noi abbiamo davanti ti un in un caso un esempio certe accertato in un secondo caso un caso che non sappiamo perché indagini e processi ancora in corso non sappiamo con Marco andrà a finire così via
No il vero problema qui a sulla questo riguarda i pentiti non ci hanno aiutato
Cioè noi dai pentiti non abbiamo saputo molto su questo punto o perché i pentiti che abbiamo avuto fino adesso non sono mai stati escluso Buscetta vicinissimo titolari di una grande potente o per altre ragioni tiene sappiamo comunione della villa vicino in sia l'itinerario ma come dire non c'è luogo molto a stabilire una cosa qual è il peso questi rapporti è quello il punto non è che non ci siano stati questi rapporti questi rapporti ci sono stati con dei pezzi di riaggiustare sicuramente
Ma qual è l'estensione di questi rapporti per questo che ho insistito molto utile questa è una strage di mafia
E questo è il punto perché era per me l'idea che una pezzo di un servizio segreto ordine alla mafia
Dico in quest'aula è un'idea sbagliata Esperti idea contro la quale mi sono battuto Debbie continua a battere ancora adesso
Bene ci possono essere altre entità collegate con Cosa Nostra si possano essere partecipe degli interessi comuni in omicidi e stragi è un'idea che che tutt'altro che tranquilla la reazione devo proprio andare verso la conclusione la ricca voglio dire non si può paragonare la strage di Capaci alla strage di via D'Amelio con la con la strage di Portella della Ginestra sono due cose troppo diverse la evidente l'intenzione di di modificare il corso di quello che stava accadendo
Su su Falcone Borsellino mi pare talmente è evidente che c'è l'intenzione CT fare terrorismo e quindi di usare l'autobomba invece dei kalashnikov ma mi pare evidente che l'obiettivo fosse quello di eliminare due persone e non a caso una soltanto ma due perché tutte e due erano complementari e perché tutti e due erano i piloti di una macchina potente che sono loro o ho più di altri potevano guidare lì c'è l'intento preventivo c'è l'intento di chiudere una partita che era stata aperta tanti anni prima maxiprocesso
E c'era l'intento terroristico sì ma era finalizzato alla soppressione di due persone che erano in grado di fare danno a Cosa Nostra e ne avrebbero fatto pensate alla Superprocura cosa sarebbe stata in mano
Giovanni Falcone l'arrivo di Paolo Borsellino signora Pucci ha rapito la prego rapidissime io ovviamente alla domanda quali sono i nuovi referenti politici dalla mafia non posso rispondere non lo so
Certo ovunque c'è un fatto centrale molto preoccupante
Non so se se Vito Riggio sarà d'accordo con me c'è un'enorme silenzio
Da parte della classe politica siciliana sui grandi fatti
Che sono avvenuti che stanno avvenendo su questi fatti che hanno turbato e continuano a turbare ciascuno di noi ora in questo silenzio agghiacciante io colgo
La presenza di nuovi referenti politici che forse segretamente silenziosamente stanno
Abbia già agganciandosi con il potere mafioso questa è una mia impressione perché nel Nan nostra Sicilia mentre la società civile
Manifesta si esprime a volte disordinatamente ma con grande passione e con grande forza c'è molto silenzio tranne poche persone non leggiamo non ascoltiamo parola vere Serri commenta contro Obama
Io però vorrei aggiungere una cosa ovvio nella no no e alla competenza di tutti ripeterla la ringrazio anche la
Michele Santoro abbiamo cominciato questa ieri oramai giusta
Maratona questo no stop comincia alle venti e trenta su rete si conclude adesso nessuno dei due cinque minuti sul canale cinque grazie a tutti gli ospiti grazie a tutti quanti voi gratuito rispetto