"La vera storia della P2 o dei misteri d'Italia"

Gli ospiti ceppo eccetera il dottor Bongiorno nonché tutti i i rappresentanti della stampa presenti la serata sarà così o articolata assisteremo alla pressione di circa mezz'ora
Una breve presentazione della del filmato dopodiché il dottor Bongiorno coordinerà il dibattito tra il nostro tavolo eventuali interventi della sala
La nostra società come GENIODIFE presente sul mercato un video da oltre dieci anni
Anche se si è sempre caratterizzata dalla presenza ben precisa nel mercato De Filippis fra l'altro nei profumi firma le ho fatto cosa caratterizzazione ci vantiamo disporre i nostri cataloghi
Diciamo le opere ombre più importanti registi europei Nonda Kurosawa codardo data accostiamo Wenders
Da da Ivo Reja alla Bergman
Abbiamo acquisito i diritti di questo filmato molti anni fa insieme a Cina attribuzione due mila dall'amico Ferrara
Dei cui di tutto abbiamo acquisito sempre di ogni diritto
Però francamente fino a oggi abbiamo avuto un sacco di difficoltà per uscire non sempre dovute ha difficoltà di natura opinabile talvolta per motivi di difficoltà economica anche perché soprattutto tentavamo di avere un rapporto è un intesa con dei con degli editori tradizionale cosiddetti tradizionali perché ho firmato del genere ci pareva che non andasse punito il tradizionale video shop ma che dovesse entrare in qualche maniera di distribuzione diverso
Abbiamo avuto molte difficoltà per questo usciamo oggi usciamo dal prossimo lunedì in maniera molto diverso quindi sarà distribuito solo nelle librerie sarà distribuito solamente attraverso una la vendita per posta troveremo delle troveremo delle pubblicità che abbiamo acquisito degli spazi ufficiali sui maggiori quotidiani maggiori settimanali
Del nostro del nostro Paese
Ecco noi crediamo che questa sia il la migliore opera diciassette Ferrari una realizzazione straordinaria basata su un'accurata premonitrice attualissima letture documentazione degli atti dell'omissione pitture
E dei giudici che hanno curato l'inchiesta come rivelazioni dichiarazioni notizie inerente tuttora
Cioè il miglior Ferrara che abbiamo conosciuto come sasso in bocca il concetto da Palermo un'incalzante sequenza di immagini documento interviste collegamenti ricostruzioni realizzato con corone come un rigore con coraggio
L'opera si sviluppa su cinque videocassette e documenta venticinque anni di questi nostri Mister Italia che purtroppo non ci appaiono ancora finiti
L'opera approfondisce collegamenti fra Gelli Ortolani con le dittature sudamericane il relativo intreccia con un arco trafficanti tra Sindona il mondo finanziario americano uno che con la mafia la violenza più gratuito
Le cosiddette stragi di Stato il caso Moro la possiamo al caso Cirillo l'attentato al Papa un opera resterà in ogni famiglia per tutta la vita come strumento documentazione di riflessione e di denuncia di memoria
Abbiamo un impegno con Ferrara qualora questo mostra visioni andrà bene aggiorneremo il prossimo anno il firmato con i fatti più recente legate alla P due
E probabilmente tutti svilupperemo questa collana misteri d'Italia analizzando ogni singolo fatto di queste tale sotterranea da Ustica al caso Calvi e perché no a Tangentopoli
Fatte queste premesse e chiudo probabilmente resterete delusi da questa trenta minuti di presentazione è molto difficile presentare più temuti una ricostruzione dei fatti avvenimenti legati da un filo logico di cinque ore
E come presentare un romanzo di duecento pagine possiamo leggere fra venti Pagliuca primo niente o possiamo leggere venti pagine in qua e là e altrettanto capiremo niente
Noi abbiamo optato per questa seconda ipotesi della Celere pace in un po'in qua e in là passando talvolta meno scollegata da un argomento all'altro
Dal troncando delle immagini dei concetti morente dopo si onora l'opera e Ferrari ovvio che signori giornalisti avranno la disponibilità già da stasera del filmato intero onde consentire una precisa informazione all'opinione pubblica
Vi prego di fare attenzione soprattutto la dichiarazione che vedrete tra poco lasciati dai membri della funzione P due e dai giudici dell'inchiesta che probabilmente saranno uno dei motivi del dibatta successivo grazie do la parola mito Bongiorno
Buonasera a tutti
Hai il percorso dei soldi di Gelli
Grazie
Sì
Buonasera a tutti e grazie per la vostra partecipazione
Volevo soltanto un brevi una breve introduzione al filmato subito dopo cominceremo il dibattito a rileggere alcuni titoli il percorso dei soldi di Gelli venticinque milioni di dollari a disposizione di suggerire le banche svizzere e del Liechtenstein
Centocinquanta miliardi di lire nei conti svizzeri dal finanziere Umberto Ortolani il braccio destro gli suggerii
Non sono titoli dei giornali di dodici anni fa quando vennero scoperti a Castiglion Fibocchi no i novecentocinquanta tre nomi della loggia massonica P due guidata da Licio Gelli
Non sono i titoli dei giornali di questi ultimi giorni rispettivamente dodici maggio per le notizie sui movimenti finanziari di Gelli accertati dalla magistratura di Arezzo
E sedici maggio per le ultime scoperte su Ortolani il Banco Ambrosiano di Roberto Calvi con tanto di coinvolgimento di un altro illustri piduista
Ruggero Firrao ex direttore generale del ministero del Commercio con l'estero
Così come di pochi giorni fa venerdì quattordici maggio un altro avvenimento che ci rimanda al triste passato dello stragismo una bomba d'altissimo potenziale dentro una FIAT Uno per fare una strage nel quartiere Parioli di Roma
E come l'attentato al rapido novecentoquattro del Natale mille novecentottantaquattro hanno subito commentato gli investigatori e i giudici
Per uccidere tredici Innocenti si allearono in quell'occasione boss mafiosi come Pippo Calò camorristi terroristi neri e frange dei servizi segreti deviati dalla loggia P due e oggi oggi ancora una volta in un momento di passaggio dalla vecchia Prima Repubblica Alitalia nuove inaugurate dai referendum dal voto del cinque aprile novantadue oggi ancora una volta gli apparati occulti di questo Paese si sono messi in moto per fermare il cambiamento
Il terrore contro la Nuova Italia una bomba contro la seconda Repubblica
No la P due non è morta la P due con i suoi intrecci occulti con le sue infiltrazioni con i suoi misteri con i suoi appoggi politici è sempre lì attenta a bloccare il corso normale della democrazia
è singolare che sia stato proprio un ex agente della CIA e della Dea l'agenzia antidroga americana l'idolo americano Tom Tripodi a ricordare in questi ultimi giorni in un suo libro appena pubblicato negli Stati Uniti dal titolo più sei d'che cosa è stata la P due per uno come Luís inviati in Sicilia ad aiutare il capo della squadra mobile di Palermo Boris Giuliano in una delicatissima indagine sul riciclaggio del denaro di del denaro della droga
Alla vigilia di importanti scoperte Tripodi dovette abbandonare la Sicilia perché bruciato secondo quando lui stesso ha dichiarato in un'intervista a Panorama
Bruciato punto dal questore Bruno Contrada ex dirigente del SISDE il servizio segreto civile oggi in carcere per associazione mafiosa
Sì la P due scrive Tripodi ha avuto origine nei primi giorni del dopoguerra con l'Europa dell'Est in mano sovietica c'erano quelli che temevano che il comunismo sarebbe prevalso presto anche in Italia
Fu formato una società segreta probabilmente con l'aiuto dei servizi segreti occidentali sotto la copertura delle logge massonica industriali e finanzieri leader politici e membri della gerarchia cattolica
Si sono associati hanno elaborato piani per la controrivoluzione che doveva scattare se i comunisti si fossero avvicinati al potere anche la mafia si mise a disposizione della P due
La controrivoluzione non fu mai necessaria cionondimeno la P due ha continuato a insistere a crescere un governo ombra che rappresentava il potere reale dell'Italia
La P due come un complesso militare industriale clandestino legittimato dalla Chiesa ma resto vitale dalla mafia
Ecco in questa analisi di tipo dette Tripodi per spedito in Sicilia nel settantotto vale a dire già tre anni prima dalla scoperta la Loggia Paul segreta l'essenza vera della P due
Una Gladio politica che assieme alla Gladio militare serviva a tenere sotto tutela l'Italia no dunque la P due non è morta ecco perché siamo questa sera a parlarne con alcuni di coloro che l'hanno combattuta e studiata meglio a cominciare dai tre giudici che se ne occuparono direttamente in quelle glorioso marzo mille novecentottantuno
Il giudice distruttore di Milano Gherardo Colombo
Oggi procuratore a Milano e uno dei membri del pool dell'inchiesta Mani pulite alla mia sinistra il giudice Giuliano Turone
All'epoca giudice
Giudice istruttore oggi
Giudice presso la Procura nazionale antimafia
Il l'allora sostituto procuratore Guido viola oggi avvocato
Accanto a loro
Cioè la il senato il l'onorevole Stefano Rodotà del PDS
L'onorevole Massimo Teodori
Membro della commissione d'inchiesta P due
Autore di un libro sulla Comit sulla P due sulla loggia P due l'onorevole Sergio Flammini e anche il senatore Luigi Granelli non so
E per ecco
Ecco adesso possiamo passare alla visione di questa mezz'ora del delle cinque cassette del video di Ferrara
è una sintesi di questo bellissimo video ancora attualissimo realizzato nell'ottantasei
Sì la
Sì
Sì
Sì al
Tribunale di Milano da qui è bandita una delle più brillanti operazioni che mai abbia svolto la Guardia di Finanza
Danni i giudici Turone e Colombo stanno indagando sui misfatti di Michele Sindona già condannato per bancarotta venticinque anni negli Stati Uniti
è accusato tra l'altro in Italia di essere il mandante dell'assassinio dell'ispettore la Banca d'Italia Giorgio Ambrosoli che doveva consegnare un rapporto sull'attività criminosa del banchiere siciliano
La guardia di finanza di Milano avuto il mandato dai giudici Turone e Colombo di eseguire in Toscana Castiglion Fibocchi provincia di Arezzo presso la ditta ragione una rigorosa perquisizione
Le indagini su Sindona arrivano infatti messo in luce uno stretto rapporto tra Licio Gelli capo della segreta loggia massonica P due e il bancarottiere siciliano
Licio Gelli abita ad Arezzo in una lussuosa villa ed è azionista della fabbrica di tessuti giovane cui stabilimento si trova appunto a Castiglion Fibocchi la finanza aveva trovato il numero telefonico riservato di Gelli sull'agenda di Sindona
I finanzieri di Milano temendo che Gelli noto per le sue altolocati amicizie venisse preavvertito hanno compiuto la perquisizione nel più assoluto segreto piombando all'alba a Castiglion Fibocchi che ad Arezzo dopo aver pernottato in incognito a Prato
Modifiche
La perquisizione avvenuta contemporaneamente sia nella villa di Gelli che negli uffici della fabbrica ride subì già ore
Nella villa la perquisizione ha dato esito negativo nell'ufficio di Gelli alla giovane invece i finanzieri hanno messo le mani su materiali che ha ragione possono essere definiti esplosivi
Si tratta non solo dell'archivio personale di Gelli ma anche delle liste degli iscritti alla loggia P due e di numerosi documenti sull'attività illegale e questa associazione segreta
è stato aperto un grande squarcio sui poteri occulti
In due settori
Storia della loggia massonica Propaganda due
Fondata da Licio Gelli ovvero storia di uno dei tentativi più clamorosi tipi di stabilizzazione e di una democrazia occidentale
La sceneggiatura di quest'inchiesta è stata scritta a più mani Irene a tutti i componenti
La Commissione parlamentare d'inchiesta sulla loggia P due
Dal cinquantasei dirige l'industria di materassi per mazzette
Per la quale riesce ad ottenere appalti di favore dalla NATO nel settantatré si iscrive alla massoneria e appena quattro anni dopo e al vertice della loggia Propaganda due la loggia coperta in cui figurano i fratelli importanti che bisogna proteggere da sguardi indiscreti Della Loggia c'è il generale Giovanni Allavena ex capo dello spionaggio italiano i fascicoli segreti che alla villa si è portato con sé sullo fin d'ora la base dell'archivio di Gelli
Già può contare sull'appoggio di Andreotti Fanfani del sessantasette si trasferisce ad Arezzo mettendosi in società con i le vuole di cui salvare agonizzanti in tutte di confezioni facendola comperare dall'ENI i le vuole gravi gli regalano la famosa villa
Ed è lì che personaggio è il secondo lei ma personaggio italiano portava trecento giorni
Aveva paventa una buona conoscenza delle debolezze umane
Vi è sport
Però al tempo stesso
Moralmente ed efficiente
E intellettualmente
Rettore talmente mi sembra che abbia la mediocrità che convince seduce no
Michele Sindona
Finanziere d'assalto in Italia negli Stati è stato il banchiere di fiducia del Vaticano
L'amministratore dei capitali sporchi della mafia un grande lettore sono io finanziatore delle operazioni eversive segreti della CIA tra cui la nota il finanziamento del golpe dei colonnelli in Grecia
Nel settantadue Sindona entra nella P due di Licio Gelli di Sindona è ormai lanciato nell'abitazione di un impero finanziario di realtà fonde acquista banche per svaligiare
John Volpe l'ambasciatore americano in Italia lo predilige degli consegnerà personalmente il premio uomo dell'anno
L'onorevole Andreotti lo definisce il salvatore della
Con l'aiuto di un altro ambasciatore Graham Martin e contee ritiene di sì non acquista il giornale dell'America che diventa uno strumento della CIA in Italia
Il sistema Sindona si impernia su due banche milanesi la banca privata finanziaria e la Banca Unione che risulteranno acquistate da Sindona con i soldi delle banche stesse comincia la caratterizzazione della finanza italiana con il consenso delle autorità governative
Sindona riesce a mettere le mani con l'aiuto dei dirigenti del tesoro di Nixon su una banca americana la Franklin non a caso Sindona aveva elargito un milione di dollari per la campagna elettorale di Nixon
La pubblicità della banca americana di Sindona dice al cliente e tu sei il boss alla Franklin guarda caso il boss
Sindona continua ad avere le migliori relazioni con le famiglie italo americane qui e col mafioso Joseph Macaluso socio con lui della Sipra Corporation
L'impero finanziario di Sindona si espande compra Banchini Svizzera in Germania e ne inventa Nassau acché Iman ai Lenzi e a Panama City
A questo punto della nostra storia conviene convocare i qui in uno dei suoi protagonisti
L'arcivescovo un merci
Romano
Marchi Grignani parlarne
Adesso i Chicago nel quartiere di Al Capone dove quindi dalle quinte riempie di religioso
Taddei cinquanta per studiare diritto canonico diviene ben presto il responsabile dei servizi segreti della tanta fede di qui a divenire presidente dello IOR la banca vaticana il passo è breve
Egli è il primo il primo incontro tra Marcinkus Marcinkus e sintomo questi due uomini arrivano arrivano contemporaneamente uno a essere il banchiere di fiducia della del Vaticano e l'altro adesso il presidente dello IOR ecco come nasce il punto e parlo degli affari al di fuori degli interessi del Vaticano appare il personale a questi Duomo non certo punto ci unisce caldi che intanto diventato un personaggio di primo piano e che Sindona ha fatto diventare Presidente della Bolivia
Contemporaneamente e parallelamente c'è gente che fa la sua carriera dalla massoneria nella P due caldi il potere politico è vero che caldi col Banco Ambrosiano e anche con una casa editrice Rizzoli davano finanziamenti ai partiti questo è il terzo motivo di insufficiente approfondimento che si è fatto nella nei lavori di Commissione che CIA che mi ha portato nome
Anche del del Partito liberale a a votare contro questa
Perché perché l'Ambrosiano è stato usato
Per anni come strumento per finanziare i tanti
All'appello Soldini molti dall'Ambrosiano
Anche se bisogna dire che qualcuno l'ha restituita e qualcun altro no
Si scrivono debiti di crediti miliardi circa della parte socialista
Sono debiti per poche centinaia di milioni di socialdemocratici repubblicani preso i soldi li restituiremo ben prima
Che scoppiasse lo scandalo
Caldi
Ti pago comunista ecco qui ci sono due linee parzialmente contraddittoria come partito preso lo dei soldi restituirono come una normale linea di credito
Paese Sera invece non c'è dubbio che le esposizioni debitorie furono
Credevate che non si ha notizia
Ma vi è un altro aspetto che vorrei ricordare è l'alito di spessa serve i per collegare ai partiti molti organi d'informazione io trovo tra i documenti della commissione che
Il più preoccupante di tutte le malgrado tutto
è un documento sottoscritto da Rizzoli e dai da piccoli come presidente della Democrazia Cristiana
In cui all'arte cristiana riconosce
Di avere un debito vedi
Accetta di offrire al gruppo
Sono parole testuali di quel documento
Appoggio intermediazione al fine di giungere a soluzioni vantaggiose per il gruppo cioè in altre parole partito
Per pagare i propri debiti si impegna a far fare buoni affari un po'più credito questo credo che sia la cosa più preoccupante di Friedrich
Ma che corse che cosa è stata la
Se ne può dare una definizione poco però
E diciamo che è stata un potere occulto e che ha tentato di occupare lo stampato dall'interno ente a sfidarlo e quindi in maniera più pericolose
Ma io credo che innanzitutto la P due vada considerato sul piano del potere un'organizzazione per la conquista del potere
Ma e assolutamente errato quanto in molti sono andate dicendo vale a dire che si trattava di fare uno un golpe di stato nel senso tradizionale del termine
E l'organizzazione del potere strettamente integrate con l'uso illegittimo del potere da parte dei partiti o dalla degenerazione dei partiti che la partitocrazia
Una offre numerosi grossa cospirazione affaristica
Una degenerazione della prassi massonica legata alla
Finanza cinica spregiudicata del nostro Paese ma io penso che sia stata una cospirazione davvero spesso ispirato alla cospirazione parallela
Delle Brigate Rosse
Vedremo ora apparire figlio riassunto grafico di Ricci norme
Fa più su Bari istituzioni governi società multinazionali che finora abbiamo visto far parte del complotto politico finanziario della vediamo le immagini
Ecco vediamo innanzitutto i nomi dei protagonisti di questa edizione e le relative organizzazioni la TV neanche nazionale contro il capo Ortolani presidente del Banco finanziari sudamericana
In un anno i tram cambi e le banche conclusa con un anno di cantina
L'impatto negativo americane
Non entro in banca Marcinkus mancano putiniana
Andreotti manichini la mafia ventunenne di presidente di una banca di Chicago don colonna le multinazionali riproponibili comunque integri comunicanti
Vedete Cisco produttrici incredibile di rapporti
Sembra quasi il principio dei vasi comunicanti
Un'istituzione fa da supporto all'altro
A destra vediamo il sistema americano con dietro le multinazionali soprattutto quello del petrolio delle telecomunicazioni e del settore alimentare
A sinistra invece la ragnatela di rapporti finanziari italo latino americani collegate alle giunte militari sudamericani che guarda caso sono proprio funzionali alle multinazionali
Ma la cosa che risalta di più
Al centro del grafico per me fondamentale e questa presenza di luglio mancano nel contesto internazionale
Sulla quale nessuno può indagare e che permette appunto i giochi finanziari più spericolati segreti
Gli oneri di reclutamento di Gelli e intensa selettiva mirata tutti i vertici del potere iscritti alla loggia P due si moltiplicano velocemente e segretamente
Quando le liste verranno scoperte sono nuovi centocinquanta nomi ma si calcola che il predominio degli iscritti alla loggia io due mila
A giudicare dalla vita dell'edizione americana viene le visite delle varie democratica avevano il ritmo di una ogni ora Jenni pretendeva che iniziando avesse l'abito scuro
La cerimonia officiata da Gelli e spesso dal gran maestro della massoneria Gamberini consisteva in un rituale grottesco dove però Gelli faceva firmare all'iniziando documenti compromettenti
La cerimonia prevedeva il piede sinistro scalzo il ginocchio destro nudo la camicia semiaperta sul lato sinistro ed altri esoterismo in colpi di significati simbolici
Qui qui
Le cerimonie dei più importanti personaggi futura memoria ricatto erano segretamente registrate su nastro
Dati dei pellegrinaggi all'hotel Excelsior sono cospicui l'attività di Gelli è infaticabile
Vediamo la presenza numerica della P due nei vari ministeri secondo le indagini svolte dalla Commissione d'inchiesta
Ministero degli Interni diciannove
Ministero degli Esteri quattro
Lavori pubblici e quattro
Pubblica istruzione trentaquattro
Partecipazione Katharine ventuno
Tesoro sessantasette
Industrie tredici
Firenze cinquantadue
Grazie per ventuno
Difesa centocinquantadue
Centocinquantadue iscritti alla dipinta sancito la penetrazione dell'esercito era molto forte e in particolare dalla Guardia di Finanza non parlo degli aspetti fiscali e l'importanza della guardia di finanza e persino ovvia si si pensi import export pistole valutaria
Quindi dove la penetrazione e mirata
Cioè io debbo esportare nuotare traffici illeciti mi serva Luigi bisognava cambi io ho bisogno di avere i contributi da parte del ministero degli esteri del segretario generale
In certe zone o meglio dell'ambasciatore del console quelli sono il mio obiettivo quindi pene troppo vedendo Banca servizi segreti e ma speriamo questa legge non trascura un potere chiaro nella storia italiana come in tutti i Paesi democratici la maestra la magistratura è un potere di controllo fondamentale la gestione delle inchieste e politicamente di grande rilievo
Gelli va anche a ridosso della magistratura ci sono magistrati che si affiliato alla loggia ci sono ripensamenti a magistrati le campagna elettorale per il Consiglio superiore della
Anche questa è una
Percezione di una realtà oggi lo sappiamo se ne discute sempre della magistratura della sua influenza del del suo potere chiarirlo in Brasile
Dei ministeri degli empi ritardo della RAI ragnatela equilibrio nelle scelte della burocrazia italiana
Al
Al
Dopo il sessantotto la pressione demografica cresce di livello più avanza richieste partecipazioni
Uno
Nell'ordine
è
Terrorismo rosso e pitture
La commissione d'inchiesta
Parla di tracci assai più scolorite di commissioni rispetto alle elezioni del terrorismo rosso
Ma il caso Moro solleva inquietanti interrogativi sulle interferenze che su di esso potrebbe aver esercitato la pittura
Non dimentichiamoci che muove l'unico grande esponente politico occidentale ad essere stato un rapido e assassina ascolteremo detto le dichiarazioni di alcuni componenti la commissione d'inchiesta
Ci sono nomi ricorrenti quello del generale Santovito capo del SISMI ed iscritto alla P due e quello del giornalista Mino Pecorelli direttore dell'agenzia i in stretto contatto per informazioni con i servizi segreti
Beh Pecorelli
Ha dimostrato
Anche con la documentazione che ha pubblicato nella sua rivista
Di essere molto informato sul caso Moro
O almeno faceva credere di essere molto in forma
Ed è proprio per questo leggendo la sua rivista che io quando facevo parte della commissione d'inchiesta
Sul terrorismo sul caso Moro
Chiesi
Che fossero acquisite tutte le carte sequestrate che in via Tacito dopo l'omicidio di Pecorelli
Alla richiesta e il presidente e della commissioni risposi il procuratore della Repubblica di Roma Gallucci che disse
Che ho qui proprio la sua lettera
Nella documentazione sequestrata relativa all'omicidio del giornalista Carmine Pecorelli non emergono fatti che possono avvenire connessione
Con le indagini svolte dalla Commissione parlamentare di inchiesta
Ebbene
Debbo dire che questo è un falso Pecorelli liscia Piva molto
Perché aveva anche bisogno di mandare messaggi avvertimenti e Pecorelli ha dimostrato di essere molto di più di quel giornalista ricattatori
Che dopo la sua morte qualcuno ha cercato di dimostrare che fosse Pecorelli invece rappresento un Playmate
Dell'intreccio tra pitture Cervi si scelga reti terrorismo
Sapeva di tutti aveva stretti collegamenti coi servizi segreti
Se guardiamo la sua agenda troviamo numeri telefonici
Corrispondenza giornaliera con i capi Teacher vizi segreti un che
Un fattore di contraddistinti da P due aveva un solo interesse è quello di eliminare
Dall'interno dalla democrazia esistevano due personaggi che incarnava un certo tipo di polizia urbana Zaccagnini ad altri soprattutto morti
Questa coincidenza sarà una coincidenza ma ha portato
Al suo rapimento di Moro non
Vorrei
è una delle critiche che vengono rivolte inchieste come la nostra
E che vediamo quelli dappertutto
Celli come Belzebù
è vero
Può darsi che gli si attribuiscono troppe colpe essendo una delle poche punti emergenti della bene ma è anche vero che una documentazione in questa mole raccolta dalla commissione P due
Deve avere per forza un piano di destabilizzazione di larga portata più che si occupa appunto di tutti i fatti
Se no
Il piano di destabilizzazione non riesce
Onorevole Rizzo lei è il segretario della Commissione d'indagine superò ventidue lei è stato un magistrato che si è battuto sul fronte palermitano ed è
Anche in questo momento componente della Commissione antimafia quali rapporti esistono tra mafia e fenomeno che ma io credo che si possa affermare che la Loggia Alice di Licio Gelli sin dalla sua origine manifesto anche all'intreccio tra P due e marce è sufficiente mettere in evidenza che gli uomini di punta della P due
Spicca alle Sindona
I cioè il J e successivamente anche lo stesso Francesco Pazienza
Sono individui che mantenevano stretti collegamenti con organizzazioni mafiose siciliane
E stretti collegamenti anche con le organizzazioni mafiose operanti negli Stati Uniti d'America con il settantanove comincia una serie di assassini di personalità pubbliche i privati apparentemente scollegati fra loro
L'avvocato Ambrosoli all'incarico di liquidare le banche di Sindona nonostante le violente minacce ricevute Ambrosoli mette in luce il disegno criminoso delle banche sintonia nel per il fallimento della Franklin Bank Sindona rischi in America una pesante condanna l'undici luglio settantanove un killer italo americano William Baricco attende Ambrosoli davanti alla sua abitazione
Trentuno luglio settantanove
Boris Giuliano capo della squadra mobile di Palermo a un misterioso appuntamento al bar Lux
Finora Giuliano ha seguito una pista ben precisa
L'ingresso della mafia siciliana come protagonista nel mercato internazionale della droga e di conseguenza gli spostamenti clandestini dell'enorme quantità di denaro necessario all'acquisto ai processi di raffinazione e alla rete di smercio in America e in Europa
In collaborazione con la polizia statunitense ha messo gli occhi anche su Michele Sindona il banchiere della mafia
Venticinque settembre settantanove
Cesare Terranova giudice ex deputato
Lunghi anni di attività nella Commissione parlamentare antimafia
Poi ha deciso di tornare a fare il magistrato in Sicilia e ora sta per assumere un importante incarico di Capo Ufficio Istruzione del tribunale di Palermo
Ha esplicitamente dichiarato la sua intenzione di alzare il tiro nella lotta contro il crimine mafioso e la sua volontà di scavare a fondo dei rapporti tra mafia e finanza e tra mafia e politica
Sei gennaio ottanta
Piersanti Mattarella democristiano Presidente della Regione Siciliana ha indicato il suo programma di governo con una semplice frase la regione con le carte in regola
Sembrava soltanto una frase ma Piersanti Mattarella ha cominciato a controllare i bilanci dei singoli assessorati
Poi ha disposto un'ispezione sugli appalti per la costruzione delle scuole comunali infine ha dichiarato che l'attuale legge siciliana sugli appalti permette l'arbitrio più assoluto e pertanto va radicalmente cambiata
Ma
Sei agosto ottanta
Giudice Gaetano Costa procuratore capo della Repubblica a Palermo
I nomi di Bontate Inzerillo Spatola insieme al bancarottiere Sindona e ad altri capimafia se li è ritrovati sempre davanti nelle indagini di Giuliano del giudice Terranova del presidente Mancarella
Nel maggio ottanta la polizia per ma i componenti del più agguerrito clan di trafficanti di eroina
I sostituti procuratori incaricati ritengono di non dovere convalidare gli arresti i mandati di firma costa qualcuno diffonde la notizia che la decisione è stata presa da lui solo
Tornerà
Il generale Dalla Chiesa che si era guadagnato un alone di invincibilità nella lotta al terrorismo viene nominato prefetto di Palermo con il compito di coordinare nell'isola la lotta alla mafia la mafia i padrini della mafia predispongono per lui un terribile avvertimento un altro assassinio politico
Adeguata cronache
Latorre compie un grave errore politico l'onorevole più la Torre Angela membro della Commissione antimafia con il segretario del partito comunista in Sicilia e al centro di grandi manifestazioni per la pace e contro la mafia ha mai desidero Latorre ha detto
Gli omicidi di Palermo almeno quelli più importanti sono stati decisi da un tribunale internazionale composto da personaggi al massimo livello totalizzano altri soldi ricattare contro un Paese ma per difendere la pace contro i mezzi la controlla male
E poi io lo dico sempre comunque c'è qualcuno che vuole combattere la mafia noi dobbiamo essere presenti c'è una nota che non mi piaceva
Le
Come la caduta di fine due costellata di una serie incredibile di violenze di ricatti gli assassini quasi da romanzo giallo
Così la caduta degli altri in questo clima degenerato non può restare indurlo
In questa storia ci sono due
Poi due punti focali
Il Papa piccanti
Il Papa deve tornare indietro nella sua polemica GP due
Calvi non deve più andare avanti nelle sue rivelazioni in questa logica i proiettili di Agca altresì il turco sembra venire dalla luna giovedì bandiera Bory
Di nella gigantografie sono sicuramente una semplificazione perché proprio pecca
Dalle quali sono gli aspetti di questa storia tema vattene
Costa tendiamo a quella partita grande superiore anche inferiore portalettere chiariti dalla disposizione delle figure
Al vertice della piramide inferiore quindi al vertice dei servizi segreti italiani
Dopo un volume
Poco Santovito c'era chi è che abbiamo visto trattare i generali come sottoporta
C'è la pazienza capo del super esseri che direi fa già parte della piramide superiore
Insieme a De in uno della scia
E così si arriva Bush già capo della CIA polacca allora vicepresidente degli Stati Uniti
E sopra il governo americano c'è la parte alta della piramide
I vertici delle comunicazioni del petrolio delle prime banche del mondo dell'alta finanza errori siccome nella parte bassa della piramide inferiore a quella dei poteri occulti strumentalizzare cioè evidentemente facciamo alla manovra economica del onorevole Teodori
C'è un capitolo della sua relazione che si intitola la loggia P due merita Andreotti come car
Significa questo qualcuno ha scritto in una maniera un po'infantile che Andreotti è il capo della P due
Io ritengo che questo formalmente sia un una interpretazione molto infantile molto stupita c'era invece un'interpretazione più di fondo che si poggia su questa se la P due è questa banda specializzata delle lotte tra partiti e tra partiti usata di volta in volta da uomini del potere per le lotte nel potere all'interno intorno al sistema
Partitico italiano alla sua degenerazione partitocratico non c'è dubbio che con lui quale ha maggiormente usato la Rete di potere la banda P due
Però il la propria lotta di potere o conservazione potere questo Giulio Andreotti
Ma queste cose non sono un'impressione queste cose stanno scritte negli atti della commissione P due in migliaia di documenti io voglio solo citare una serie di episodi senza poter entrare qui in dettaglio
La
Gli stretti rapporti diretti e personali fra Andreotti e Gelli
E consegnato agli atti che Gelli ed Andreotti hanno avuto dei rapporti personali fin dal l'inizio degli anni sessanta e quindi diciamo venti anni di carriera gentiliana sono anche venti anni nei quali probabilmente il gioielli che ha avuto rapporti politici con moltissimo con i politici
E sappiamo che li ha avuti con uomini politici radici economiche politici del PSI economi Pulici detto spie di altri partiti certamente un rapporto personale con Andreotti e perdurato lungo tutti gli anni
Ma poi ci sono i grandi episodi di potere l'affare Sindona
L'affare Sindona sono Gelli e Andreotti contemporaneamente che per quattro cinque anni
Circa anno di salvare Sindona di sistemare le sue questioni e finanziarie e di carattere penale si mobilitano concordemente e in maniera intrecciate
C'è la barella smontare dei Veltroni la più grande truffa ai danni dello Stato italiano non ci sarebbe voluto aggiungere se non ci fosse stato la trasformazione della guardia di finanza
Vigilante in corpo collaboratore con i carabinieri grazie
Personale piduista ammesso in sede decisiva dei Quaderni del genere indice generale dei locali sono stati messi a idee la Guardia di Finanza dal ministro Giulio
Ci sono stati dei servizi segreti dal mille novecentosettanta quando Andreotti è stato uno degli artefici
Dello scontro all'interno dei servizi segreti e delle vicende tremende all'interno dei servizi segreti
Con una letti
Maletti era anche esso un appartenente alla p due ha usato i canali della P due come dei canali per gli scontri e i servizi segreti dopo il mille novecentosettantasei settantasette
è il presidente del Consiglio Andreotti che nomina i direttori dei servizi segreti piduista Santovito Grassini Pelosi ci sono le storie collegate alle vicende di Mino Pecorelli
All'uccisione di Mino Pecorelli anche lì Andreotti dentro questa questione tutta la vicenda dell'ENI per uomini che certamente uno degli affari interni di danaro più grossi di corruzione di corruzione ai danni dello Stato cioè la vicenda Rizzoli insomma noi possiamo elencare tanti e tanti episodi non marginali ma centrali
Della vicenda di questa Italia sotterranea controllata la P due e costantemente incontriamo Andreotti
Nel momento che vi siete resi conto della gravità della scoperta avete avuto paura per la vostra incolumità fisica Madia e c'è stato periodo professionalmente molto
Il mostro se offerto perché ci siamo resi conto che si trattava di un scoperta sicuramente disosso felice
Dio non direi piccolo per l'incolumità fisica
D ai però sicuramente il pericolo di particolari controlli e soprattutto temevamo di non poter conservate queste carte
Chiedevamo che succedesse
Disse da una parte un'analisi accurata e dall'altra che io notizie contenute in quello che abbiamo trovato potessimo avere degli sviluppi voce processuale potessero essere preso in considerazione dove la valigia con i documenti costituivano intera archivio poiché nella nell'ufficio di Castiglion Fibocchi abbiamo trovato documenti sia sulla scrivania sia nella cassaforte
Sia in una valigia fra tutti questi documenti c'era anche nell'elenco di cinquecento titoli che faceva pensare alla all'indice di di un archivio ben più ampio di quello che si è trovato abbiamo avuto subito la sensazione che vi fosse un altro archivio ben più ampio e più completo altrove
E in effetti poi abbiamo saputo che attraverso anche le inchieste della commissione parlamentare sulla P due si è saputo che in effetti a Montevideo
C'era un altro archivio della P due ben più ampio che corrispondeva a quanto pare a quei titoli contenuti in quell'elenco avevamo trovato Castiglion Fibocchi quindi ciò che si è trovato a Castiglion Fibocchi direi io ero una parte di un archivio più ampio
Conservato all'estero che quella valigia famosa molto probabilmente si trovava in quel posto gruppo più in vista di essere trasferita nell'archivio centrale Licio Gelli che era a Montevideo
E che è stato individuato dai servizi di sicurezza dell'Uruguay con una sentenza opinabili Sima ed estremamente grave
La Cassazione in sezione feriale
Decise per la competenza della magistratura romana
Andando contro il parere del procuratore generale della Cassazione che invece aveva dato ragione ai giudici milanesi che volevano portare avanti le loro inchieste separate
In maniera autonoma con estrema cautela
Quindi unite tutto in un enorme calderone di cui non si capiva più niente
Purtroppo devo dire con estrema amarezza
Non mi pare che sia seguita una puntigliosa attività istruttoria che sembrava necessaria tenuto conto del tipo di imputazioni che erano state sollevate dalla magistratura romana
E mi pare che si sia tesa soltanto a svilire quelle carte addirittura spesso in contrasto con la stessa Commissione parlamentare d'inchiesta sul caso della P due
Non starò qui a ricordare anche qualche diatriba che sorse tra la commissione e la procura romana
E pare quindi che fu un atto di estrema gravità e forse un'occasione storica perduta per sempre
Ho letto che c'è stata una sentenza istruttoria
Ma la quale addirittura sembra che si sia trattato di una grossa truffa che gli affiliati alla P due
Erano essi truffati da un Gelli maneggione
Con il che
Non si è ancora avuta la chiarezza giudiziaria e la ricerca della verità su fatti di estrema gravità
Che si può fare perché il fenomeno pitture non si ripete ritocco che non non è possibile pensare assoluto amici amandola Sassolungo autonomia sudando per legge lo stato buono prima
Penso che dobbiamo riflettere abbiamo un Paese di una conflittualità sociale così alta così forte
Che occorre modificare sostanzialmente li li le forme di partecipazione di controllo toccano tutti situazione
Questa è la e non è una strada
Prete che io quindi comincio non penso affatto per esempio che il decisionismo siano un modo per per uscirne decisionismo salute almeno di poter centrato che facilita la la formazione di corporazioni utile oggi e i Savoia trasparente che si è partecipazione generale nel momento in cui questa spinta partecipativa accade in Italia e si formano anche le logge degenerazione
Come
O lo
Significa
Dibattito
Tutto vorrei chiedere
All'onorevole Rodotà
Lui
All'epoca della P due sollevo il problema del potere reale del potere istituzionale di questo confronto tra questi due poteri
Cambiato qualcosa rispetto ad allora
Ma io allora
Non
Relaziona un convegno che fu dedicato un punto a ridosso dell'evento P due che si fece non a caso ad Arezzo
Provai a ragionare in termini non dietro logici sulla questione la più
E quello che mi sembrava
Evidente ma tanto evidente non era all'epoca visto le polemiche questo sollevò
Era che non dovevamo adoperare la categoria del potere occulto ma piuttosto quello di un un governo privato e di un partito ahimè trasversale ante litteram che aveva avuto peso e capacità di decisione su superiore a quello dei poteri formali questa mi sembrò la via interpretativa possibile
Che apriva tre direzioni di indagine diciamo dal punto di vista dell'analisi della realtà
E impone una riflessione istituzionale
Le vieni indagini riguardavano da una parte i rapporti reali che si erano stabiliti terrà parti dell'organizzazione statuale
E
Organismi privati per non dire organismi PD criminali cioè il primo punto e dall'impossibilità di considerare la P due altri organismi
I dati che abbiamo ora ci impongono di dire mafia compresa come realtà aggressive dello Stato
Erano in realtà delle forme di degenerazione di un potere statuale che si era andato in qualche modo scomponendo
E aveva visto la propria storia intrecciarsi con questi altri potente quindi il primo dato era l'impossibilità di considerare uno stato di lotta contro qualcosa che lo ha scritto
Avevamo di fronte al nove delle forme degenerative dell'organizzazione pubblica molto evidenti
Direi che alla storia più recente ha confermato tutto questo
La seconda linea di ricerca era quella che riguardava il problema dei controlli
C'è sempre un tantino di imbarazzo io non amo ricredermi quando mi sono rivisto lì
L'attenzione per la magistratura che aveva J
I coinvolgimenti
Antipatico ricordare sono anche ricordato che fui querelato da Gallucci per un articolo che era molto direttamente legato questa vicenda
Allora la seconda questione è il problema dei controlli
Quelli che dovevano o garantire la sicurezza dello Stato i servizi
Sono sostanzialmente dall'altra parte
Ed è una vicenda non tutta nota e io temo non del tutto conclusa
E i poteri di controllo furono deliberatamente in quegli anni prima durante e dopo messi nella condizione di non esercitare la loro funzione istituzionale
Per la magistratura io qui voglio ricordare sarò brevissima
Una vicenda perché non voglio fare troppe elucubrazioni quello laico ricordare alcuni sa
I giudici che sono quindi mandarono con molta discrezione alto senso dello dello Stato
Se io non ricordo male penso di ricordare bene
Ciò che emergeva da quella perquisizione che era stato trovato in quella perquisizione dico all'allora presidente del Consiglio Furlan
La vicenda che ne è seguito Forlani poi ha cercato di dare una serie di spiegazioni ma i fatti furono che su quella vicenda il Governo Forlani cambia
E si dice un indizio di sanità delle istituzioni io vorrei ricordare non voglio fare polemiche
Il governo che succede il Governo Spadolini durante il dibattito parlamentare per la fiducia al governo Spadolini intervengono tre segretari di partito Piccoli Craxi eh
Pietro Longo allora a piede libero
Che attaccano i giudici di Milano rei di aver applicato il codice penale di non aver tenuto d'occhio il listino di Borsa perché questa era l'argomentazione di Craxi che con quel quegli arresti
E si era turbato il mercato fino e allora vedrete che molte cose sulle quali oggi riflettiamo hanno in quegli anni una straordinaria evidenza e io vorrei a questo punto che questa memoria
Fosse ricostruita in modo ancora più analitico e c'è un grande compito per gli studiosi e per i giornalisti di tutti
E io sono stato colpito dall'affermazione di Guido io un'occasione storica per tutta
Quando oggi ci interroghiamo
Anche in modo molto aggressivo
Sul perché i giudici non si mossero io sono sempre stato dell'opinione che fosse necessario
Indagare nella direzione dei giudici che si sono mossi questo è il punto essenziale io sono convinto che c'è un'occasione storica perduto
In quella occasione nelle indagini di Carlo Palermo nelle indagini di Allen mi si può fare un lunghissimo l
Io che sono un po'rancoroso mi sono guardato ma non voglio fare adesso il relativo velato
Che cosa accadde nel momento in cui scoppiò la vicenda di a lei
Bisogna andare a leggere incombenti che furono scritti in quei giorni non solo dai politici poi che è stato posto un problema di intellettuali e di borghesia capace che cosa hanno detto in quei giorni
Quasi tutti i giornali italiani e coloro ai quali oggi si scagliano contro i ritardi il perché non si scoprì
Beh
E tutto scritto nelle storie non c'è nulla di occulto questa è una perciò io insisto e ho finito su questa evidenza che c'è sempre stata nella storia di questi anni
I fondi neri ieri i fondi neri ENI chi ha votato in Parlamento per bloccare le inchieste non dare le autorizzazioni a procedere lo scandalo dei petroli
Ci sono dietro sempre giù UDC
Si stabilisce in qualche momento un circuito virtuoso magistratura qua commissioni parlamentari ma c'è sempre qualcuno che lo interrompe a un certo punto
Le occasioni perdute non solo soltanto quella ricordata qui da cui doppio
Ecco nel nel filmato da Guido viola questo mi pare un punto da considerare oggi noi stiamo dando delle spiegazioni per carità
Che hanno un ruolo forte
Forte
Fondamento nella storia di questi
E cioè
Che una serie di vicende sono avvenute si sono solidifica atee
Per condizioni politiche vorrei dire oggetti perché c'era la guerra fredda perché se il Piccin prendeva denari da una parte gli altri dovranno prenderla da un'altra io non voglio entrare nel merito di questa discussione che pure mi pare di grande rozzezza anche se dice delle cose vere
La domanda è
Essendo questa la situazione qualcuno cercò di forzarla qualcuno cercò di andare alla radice del finanziamento dei partiti qualcuno cercò di vedere se era possibile uscire da quelle maglie e beh da quello che leggiamo in questi giorni e sono ancora i benemeriti i giudici di Milano che ci stanno dando quest'altra straordinaria occasione storica
Ci sono momenti precisi
Negli anni ottanta in cui l'accelerazione della di Tangentopoli diventa evidente e sono i momenti in cui i poteri di controllo sono duramente mortificata
Una partita coi giudici è stata chiusa si cercherà di portare a l'avanti fino al referendum sulla responsabilità civile dei magistrati il Parlamento è stato umiliato
Dieci cento mille decreti legge dieci cento mille voti di fiducia l'informazione ha conosciuto quei condizionamenti e qui torniamo a Gelli agli altri
Ecco
E in questa condizione istituzionale che noi dobbiamo andare a guardare ed ecco perché è benvenuto
Questo esercizio di memoria che abbiamo sentito dire emerge con fatica e arriva ai cittadini italiani dopo molto tempo e molte difficoltà
E non è una memoria vana io credo che noi dobbiamo capire le
L'orizzonte politico ma dobbiamo anche vedere che cos'è accaduto in tre luoghi
Come è stata costruita in Parlamento alla rete di protezione e qui c'è una un fiume di atti parlando
Come è stata sostenuta
Da
Razionalizzata
La vicenda di quegli anni da coloro i quali hanno sui giornali sopra
Prestato la loro opera
Era lo dico in senso tecnico
A vantaggio di chi deprime da ipotesi e poi il dato di chiusura istituzionale un sistema che ha avuto una progressiva perdita di carattere democratico proprio perché il gioco dei pesi e contrappesi e dei poteri che dovevano essere tutti controllati e Fini
In una fase questo mi questa mi sembra no delle considerazioni così banali che quasi mi vergogno di ma dicono che quel lavoro è utile ma non è un lavoro che possiamo ritenere conclude
Grazie onorevole Rodotà
Onorevole Flamini vuole ricordare anche lei quello che successe in Parlamento in quelli anni
Ma
C'è da dire che dopo alle conclusioni della Commissione parlamentare d'inchiesta tutti coloro i quali con un giudizio ben preciso della commissione
Erano parte di quegli elenchi
Hanno continuato a fare le loro carriere
Nonostante anche interrogazioni parlamentari ritiene mi
Abbiamo avuto generali
Abbiamo avuto alti funzionari
Che hanno sono stati investiti di maggiori responsabilità
La giustizia è stata casalinga la giustizia politica quella esercitata all'interno dei partiti
Perché
Dopo a quella Commissione
I partiti che avevano dei loro esponenti dei loro iscritti all'interno della Loggia avrebbero dovuto tirare delle conclusioni prendere dei provvedimenti
Invece il tutto si risolse con una assoluzione generale
E allora incarichi hanno e continuano anche adesso ho visto un parlamentare che ha presentato un'interrogazione proprio la settimana scorsa a proposito di uno degli iscritti alla Commissione
P due il quale è stato nominato dal Consiglio dei ministri quello amato l'ultima riunione quella magari fatto un po'in fretta perché la crisi era alle porte
Ebbene nominato direttori generali di pubblica sicurezza che è il più alto grado che si raggiunge nell'amministrazione della pubblica sicurezza
Poi si passa nell'amministrazione dei prefetti c'è l'altro grato ma per gli operativi è il più alto grado
E il l'estensore dell'interrogazione denunciai il fatto che è stato per inviato a lavorare al sistema con un importantissimo incarico di in direzione di tutte le operazioni che Issing insiste deve compiere a sostegno dell'attività della diga
Ecco io non ho molto alla rinuncia proprio nel momento in cui vengono denunciate le collusioni tra mafia e massoneria
Un appartenente alla P due delle calibro massonico di quel personaggio che a questo incarico sinceramente come cittadino non mi sento garantito
Perché il legame mafie P due del resto è apparso anche dal documentario un elemento concreto del resto vi sono stati anche di recente
Anch'io sono stato interrogato dei giudici di Trapani che stanno indagando sul caso scontrino lì c'è un elemento di collusione precisa tra quella criminalità
Di Castellammare del Golfo che ha strettamente collegamenti con new jersey
E la mafia siciliana
E gli elementi dalla massoneria
E della P due
Sono proprio coloro i quali offrirlo quell'ospitalità Hashim don in quel finto rapimento eccetera i quali sono ancora sulla Senna
Proprio per questa ragione per questo legame per questo pericoloso connessione io credo che lo Stato dovrebbe premunirsi
Altrimenti avremo un inquinamento anche proprio in quel settore dove maggiormente è oggi riusciamo conseguire qualche risultato i risultati concreti si hanno si ha la sensazione che lo Stato all'offensiva contro la mafia ma ho l'impressione che gli altri non stiano fermi
Io non vorrei che noi CIA paghiamo dei colpi che si reca alla vecchia organizzazione quando già stanno sorgendo elementi nuovi perché anche l'India un adeguamento alle esigenze nuove
Ecco poi
Debbo dire e abbiamo avuto un esempio eclatante
Che proprio quello
Su cui alcuni pentiti hanno parlato
La partecipazione piduista ad esempio nel caso Moro la grande sconfitta che noi abbiamo che lo Stato italiano ha subito in quella circostanza
Ebbene gli elenchi noi li abbiamo scoperti nel mille novecentottantuno
Costoro avvengono in massimi posti di responsabilità durante quei cinquantacinque giorni
Che per costoro è stato un festival di negligenze di insipienza
Dite pestaggi
E depistaggi sono continuati nei riguardi dei giudici impegnati anche nei tre anni successivi delusi dal settantotto all ottantuno
Ma noi non abbiamo la fortuna romana di avere avuto dei giudici altrettanto rigorosi come i giudici di Milano
Per vedere di andare fino in fondo
Perché non ci si può appagare e della condanna vero sui brigatisti coloro che hanno offerto la manovalanza
Be'ci dobbiamo oppure interrogare dovremmo pure esaminare i motivi per cui abbiamo tante coincidenze perché sono scomparsi i verbali di quelle riunioni è mai possibile che di fronte a un delitto il più grave nella storia della repubblica italiana il delitto politico più grande
La cui la gestione di quella crisi che spetta al Viminale
C'è il custode degli arlecchini e del sistema archivistico italiano è mai possibile concepire
Che non debbono rimanere le carte i verbali di quelle riunioni affollatissime di piduisti i pareri dei consiglieri del ministro dell'Interno
E dobbiamo abolire questa coincidenza di un vuoto di memoria proprio nei riguardi di questo delitto
E allora poi ieri ci spieghiamo che tutto e cerchiamo di essere soddisfatti e cantiamo vittoria nonostante che siamo già al quarto processo
Ne e dia un istruttoria per un quinto con l'accesso ma ancora guai ad aprire una finestra
Per capire per andare controllare per vedere dell'attività che hanno svolto i piduisti in quel caso
Ecco io penso che ci sia ancora un capitolo intero da scrivere
Altrimenti i pericoli per questo Paese anche per la democrazia che volte rinnovarsi
Di fronte all'Italia nuova che sembra sorgere tagli referendum se noi non abbiamo scoperto quali
Coloro che sono stati i nemici di questa Repubblica
Rischiamo poi di non a realizzare l'opera di rinnovamento che a livello politico è quanto mai indispensabile
Grazie onorevole Frattini
Tra viola lei ha parlato di occasione storica perduta si potevano leggere in quegli anni in quelli in quei mesi in quegli avvenimenti per esempio la la notte del famoso interrogatorio di Guido Calvi alcune delle vicende che poi sono esplose speciali dopo undici anni dopo
Se io ho parlato di occasione storica perduta oggi devo dire grazie ai magistrati di Milano e a tutti i magistrati d'Italia che si stanno occupando dei processi
Della cosiddetta Tangentopoli un'occasione forse recuperata certo dieci anni fa si poteva tranquillamente iniziare l'indagine sulla Tangentopoli
Io voglio ricordare un un fatto di estrema importanza
In quelle carte di Gelli furono trovate le tracce del conto Protezione
Furono trovate le tracce della vicenda ENI Petro Min
Una serie di fatti cioè di enorme importanza
Sui quali la magistratura di milanese in cui il Periodo tentò immediatamente di indagare e nelle primissime ore raggiunse dei risultati perché il conto protezione venne bloccato in Svizzera
Esisteva
Purtroppo poi le vicende si sono svolte in un in modo ben diverso perché gli atti furono portati a Roma con quella decisione assolutamente incongruente della Corte di Cassazione che con poche righe quattordici righe
Decise che si doveva riunire tutto
Alle indagini sulla sull'omicidio Pecorelli omicidio che ancora rimasto contro ignoti
Ebbene dal conto protezione oggi son venute delle novità eccezionali
Quel conto forse serviva anzi fra di Remo sicuramente io lo leggo dai giornali non sono più in magistratura abbracciato da alcuni anni la professione forense
E quindi le mie informazioni sono quelle ormai dei giornali ma devo ritenere che su quel conto
Difeso in maniera
Durissima in Italia Massa anche all'estero dalle stesse banche svizzere
Su confluivano certamente tangenti su operazioni finanziari è chiaro che se avessimo potuto dieci anni fa
Vedere quel tipo di operazioni
Beh avremmo certamente forse iniziato un'opera di rinnovamento ben prima di quanto stia avvenendo adesso
E così anche per l'inchiesta ENI Petroni ne vuol dire quindi che la loggia P due
Era certamente invischiata informata documentata sulla situazione
Che
Come un pioverà ormai
Occupava i grandi lì del potere
E quella decisione
Di portare tutti gli atti a Roma
Per non decidere più niente perché
Si è perso tutto nel porto delle nebbie io ho sempre detto che fu una azione illegittima di difesa del potere
Una azione che il potere doveva fare per tutelare se stesso
E si è dimostrato
Ma un'azione certamente illegittime
Certo
L'interrogatorio di Calì mi ricorda l'amico Buongiorno bene è un ricordo personale
Su cui come magistrato ho sofferto dopo
Calvi mandò a chiamare i giudici per essere interrogato di notte nel carcere di Lodi
Pervenne nelle mie mani un biglietto autografo portato mi tramite difensori e ed f e fu subito organizzato un interrogatorio alla presenza di più pubblici ministeri alla presenza soprattutto dei difensori
Di Carlo caldi comincio a parlare
Ma in effetti lanciano dei messaggi
Lancio dei messaggi nel suo stile disse non disse accenno
Quelle dichiarazioni arrivarono subito a chi di dovere
E mi risulta che in quei giorni successivi a caldi arrivarono contro messaggi di tener duro
Di non andare avanti di non parlare del finanziamento che proveniva tramite il banco il banco andino e abbiamo visto quali connessioni l'America del Sud rappresenta nella nella geografia a della P due delle multinazionali della CIA eccetera
E forse quell'interrogatorio per dette definitivamente Calvi
Perché vedete in certi ambienti o si dice tutto e ci si libera o lanciare messaggi può significare qualcosa di molto pericoloso l'uomo non è più affidabile
Calvi non era più affidabile Calvi fu trovato sotto il ponte dei Frati Neri
Impiccato
Ecco la cosa che ancor mi ferisce e devo dirlo qui oggi pubblicamente
Anzi dopo che sono andato via dalla magistratura e bene la cosa che ancora mi ferisce
E che venni interrogato quasi come indiziato di reato dei magistrati romani perché ipotizzarono una presunta violenza morale
Ma come mai siete andati a interrogare Calvi di notte come mai vi siete fatti dire queste notizie che guarda caso riguardo nel mondo politico ma allora siete e dei provocatori
Questo
Venne ipotizzato da una certa magistratura romana
E venimmo interrogati sul perché e sul percome su come era nata per fortuna avevamo ancora il bigliettino autografo
E c'erano presenti i difensori di canti
Questi sono fatti che restano
E che lasciano riflettere lasciano pensare con estrema amarezza
Oggi per fortuna io credo che proprio l'indagine Mani pulite abbia portato un qualcosa di nuovo nel Paese un'opinione pubblica che è totalmente vicine ai giudici
Un'opinione pubblica che li appoggia
Magistrati di primissimo ordine che ormai di prendono coraggio non non Milano rappresenta un punto di riferimento ma ormai solo cento mille i Di Pietro d'Italia
E forse questo è un'occasione veramente storica io mi auguro di non che non venga fermata e che quindi si aggiunga veramente a una svolta in questo nostro Paese
Che è stato afflitto per troppi anni da tanti misteri e chiudo misteri però che ancora restano aperti e venne a Ferrara ha fatto quando ha fatto vedere quelle terribili stragi
Forse sappiamo tutto sul terrorismo rosso forse sappiamo molto sulla mafia forse sappiamo molto sulla stessa P due
Ma ancora resta nel più fitto mistero
Le stragi
Che sono avvenuti in Italia dal mille novecentosessantanove in poi strage con decine centinaia di morti che attendono ancora giustizia fino a quell'ancora tragica di Ustica
Su cui mi auguro che e comunque su tutte e mi auguro che presto anche qui arrivi una parola di chiarezza
Grazie dottor viola volevo chiedere a Giuliano Turone
Quali condizionamenti avete ricevuto in quei mesi se ci sono stati i condizionamenti
E soprattutto come è cambiato anche il metodo investigativo vostro in quel mese
Se ha fatto scuola vostro metodo investigativo
Beh
Condizionamenti nostri
Direi che sono stati indiretti comunque tali da non scalfire minimamente la nostra la volontà di andare per la nostra strada il velo condizionamento è stato l'episodio che ha già ricordato abbondantemente Guido viola e cioè il fatto di aver dovuto poi tarda l'estate dell'ottantuno in avanti ridurre lo spettro della nostra indagine alle cose più direttamente attinenti le vicende di Michele Sindona
Senza poter andare al di là di una il perimetro piuttosto angusto che ci era stato di fatto imposto da quella sentenza della Corte di Cassazione che aveva spostato la competenza sulle questioni
Più ampi e più generali dovettero l'inchiesta Sindona si inseriva relative alla alla loggia P due
Quindi il condizionamento non è stato tanto un condizionamento che riguarda le nostre persone di magistrati inquirenti
Perché
I tentativi di incidere sulla nostra iniziativa
Sono in un certo senso risibili ma potrei parlare invece di condizionamenti più più generali
Che hanno colpito la magistratura inquirente nella sua al di'al di là delle nostre persone di i magistrati inquirenti del caso Sindona e quindi delle vicende che erano scaturite dal caso Sindona la P due eccetera
Perché
In effetti io direi che questo si inserisce tutto questo in una situazione in cui si è tentato e si è ottenuto anche lo scopo di condizionare negativamente la magistratura inquirente in concreto con delle iniziative volte a ridurre la sua forza di incisione
Sulle vicende che era invece è compito della magistratura investigare
Si è scatenata in un certo senso io direi proprio dopo la scoperta della P due che è stata vissuta da certi ambienti di potere coinvolti come una scoperta estremamente pericolosa
Si è scatenata una sorta di guerra contro una cultura dell'investigazione che si era sviluppata
A partire direi direi dagli ultimissimi anni sessanta in questo Paese in questo Paese
Lui in precedenza negli anni cinquanta all'inizio degli anni sessanta l'investigazione criminale e ora abbastanza condizionata da logiche abbastanza elementari al centro dell'attività investigativa in quei primi anni del dopoguerra c'era spesso il confidente di polizia a un certo punto io direi grosso modo a partire dai tempi della strage di piazza Fontana
Ha cominciato a maturare una cultura dell'investigazione più auto elevata di livello maggiore che prescindeva ormai abbondantemente dalla dalla logica del confidente una
Cultura dell'investigazione
Che ha consentito gradualmente che maturate evidentemente storicamente da una tradizione professionale che però fino alla fine degli anni sessanta posti non non è emersa realmente
Si sono verificate delle grosse scoperte importanti attraverso questa cultura dell'investigazione di tipo nuovo pensiamo appunto
Alle alle alle prime scoperte del giudice istruttore di Treviso in materia di di stragi nere Piazza Fontana ma poi la rosa dei venti e così via di seguito tutte scoperte che hanno cominciato a farsi che questa cultura investigativa di livello più elevato venisse vissuta come estremamente pericolosa
Da certi ambienti che temevano evidentemente di venire prima o poi raggiunti da questa da questa cultura dell'investigazione quando poi con la scoperta della P due
E con le successive scoperte sul piano del Banco Ambrosiano tutta la roba che si è trovata nella in quella palazzina di Castiglion Fibocchi hanno fatto esplodere il caso del Banco Ambrosiano e di qui tutte le vicende di Calvi e quindi la stesso la stessa vicenda che ricordava Guido viola prima dell'interrogatorio di carri
Delle sue dichiarazioni
Tutto questo è stato vissuto come estremamente pericoloso e da quel momento direi si è scatenata questa sorta di guerra contro questa cultura dell'investigazione e questa sorta di guerra contro in sostanza contro una magistratura inquirente vissuta come troppo curiosa fra virgolette di cose che manda andavano lasciate invece un po'un po'in disparte così nasce la sentenza di incompetenza
Io ricordo che fra le carte di Castiglion Fibocchi e anche questo è già stato detto c'era per esempio la traccia precisa di quel conto protezione
Che una volta
Portate via le carte da Milano quella vicenda non dimentichiamolo si trasformò in un fascicolo che venne archiviato
E soltanto oggi con i tempi che sono cambiati
Emerge di nuovo tutta la importanza di quel di quel conto e di altre situazioni come quella e si rende estremamente palese come ci sia un collegamento estremamente importante
Fra le vicende P due che si erano scoperti nell'ottantadue e le vicende successive antecedenti ma anche successive che portano a Tangentopoli che stanno venendo alla luce negli ultimi negli ultimi mesi questo governo ha tentato di tagliare le gambe alla cultura dell'investigazione alla magistratura inquirente che ne era che ne era portatrice come succede con potuto succedere questo io direi questo è stato anche detto ampiamente
La
All'attacco frontale contro la magistratura che passo appunto attraverso anche il referendum sulla responsabilità dei giudici e tutti gli attacchi contro l'indipendenza della magistratura e contro il Consiglio superiore della magistratura che garantisce l'indipendenza
La magistratura attacchi che si sono portati avanti fino a tutto il mille novecentonovanta
E direi anche novantuno
Hanno portato in effetti delle conseguenze negative sul piano della incisività della magistratura inquirente anche se magari non appare agli occhi
Della gente più perché tutto quello che che sta emergendo in questi mesi le sembrerebbe provare il contrario
Quello che e contare che
Negli anni ottanta grazie all'alibi del bipolarismo grazie all'alibi storico del
Tutela degli interessi occidentali eccetera ecc sia riusciti a farlo
Digerire agli italiani cose indigeribili e a far passare attraverso questa strada anche l'attacco a all'invito all'indipendenza
Dei giudici
Oggi caduto il Muro di Berlino quell'alibi storico è scomparso
E quindi si può più liberamente tornare a una situazione di di di di maggior libertà di maggior libertà anche di investigazione però attenzione
Nonostante tutto questa guerra sorda contro la cultura dell'investigazione un risultato negativo l'ha lasciato
L'ho lasciato perché le procure della Repubblica attuali nonostante la loro vivacissima attività
Sono estremamente insufficienti numericamente e perché
Perché la forza investigativa della magistratura inquirente è stata di fatto dimezzata negli ultimi da da da due o tre anni a questa parte perché proditoriamente io dico proditoriamente impossibile che ci sia una buona fede dietro a questa cosa
Non sono state aumentate
Le negli organici delle procure della Repubblica
Per compensare la scomparsa dei giudici istruttori che erano forza investigativa se in una città c'erano ottanta magistrati inquirenti fra pubblici ministeri e giudici istruttori scomparendo i giudici istruttori non sono stati portati a ottanta i pubblici ministeri sono dimezzati tutto questo la gente non lo sa la gente non non se n'è accorta
è una sorta di truffa ai danni del paese che giusto denunziare e che e diciamo forse la conseguenza più palpabile oggi che i tempi stanno fortunatamente cambiando
Di quella guerra contro la cultura dell'investigazione quindi condizionamenti io direi
In termini molto più generali ci sono stati ma hanno portato a conseguenze storiche di questo tipo per fortuna ripeto
I tempi sono cambiati quell'alibi storico è caduto possiamo sperare che
Tutto possa cambiare comprese quelle situazioni che hanno portato queste deviazioni
Nella nel nel funzionamento stesso della macchina investigativa dello Stato
Ecco io direi che rispondo in questi termini Graziotto Trolese
Vorrei chiedere adesso al dottor Colombo
Con la P due voi a Milano avete iniziato sostanzialmente è iniziata la sfida
Dei poteri pubblici e poteri occulti
Con Tangentopoli siamo arrivati alla resa dei conti di questa sfida
O no
Ma io non metterai tanto
In in relazione questi questi due processi mi sembra più interessante
Tra l'altro io verrà delle indagini che stiamo concludere conducendo adesso non passò per motivi evidenti mi sembra più interessante
Fra un discorso di carattere più generale
In cui forse ha un rilievo anche
L'indagine attuale ma forse
I discorsi si fanno in modo in in modo più ampio cioè abbiamo sentito vari spunti dagli interventi che hanno preceduto su una notevole diversità della possibilità dell'intervento giudiziario
Ai tempi della scoperta delle carte della P due ed anche successivamente
E sulla possibilità di
Evolversi dell'intervento giudiziario adesso segua con quei limiti
Che sottolineava turco cioè a me sembra che
Non sia tanto cambiato
Il modo di fare i processi
Sia cambiato qualche cosa fortemente qualche cosa che sta fuori
Dal processo penale
Processo penale che peraltro anche in sede investigativa
E si uno strumento utile per poter scoprire delle verità
Già verificate
L'etichetta coperte
Riguardanti però fatti già successi
E però è uno strumento che diventa inadeguato tutte le volte in cui queste ferita sommerse sono talmente tante da diventare quasi la sommersione per la verità una cosa
Normale usuali
Non è che ci troviamo a vivere in questo Paese in cui
Per tutte le stragi commesse
Sono stati
Dichiarati colpevoli due tre persone
Alcune delle quali peraltro per ha deciso di confessare
Che ci troviamo a vivere in uno Stato in cui era ancora
Nella vicenda di Ustica son passati
Dodici anni quasi
Non si riesce giudizialmente
No le scuse dell'ottanta ottanta ottanta ottanta
Va be'comunque l'introduzione dal disco successivo che delle trentuno invece che riguarda la vicenda Cirillo
Ecco noi che ci troviamo di fronte a una serie direi quasi infinita di punti di domanda
Sulle vicende più tragiche più misteriose più occulte
Vicende che coinvolgono
Tanti aspetti delle istituzioni
E nelle quali va comunque annoverata anche quella riguardante la P due nel suo complesso
Curioso che qualche
Aspetto
Delle carte trovate allora
Ritorni di attualità oggi dopo dodici anni
Economici che ci troviamo a vivere in un paese in cui
L'occulto ha così tanto ha così tanto spazio
Forse non possiamo pensare che la strada maestra l'unica strada per la scoperta della verità sia quella del processo penale
Io sono fiducioso io penso di poter rispondere ottimisticamente
Alla domanda che mi è stata fatta perché mi sembra che le novità stiano proprio intervenendo al di fuori del processo penale
E che queste novità che al di fuori del processo penale si verificano siano quelle che poi consentono anche in sede di indagine
Di andare avanti di non trovare del De
Situazioni casuali
O meno
Che blocchino il procedere della ricerca della verità nell'ambito delle indagini e nell'ambito del fare giustizia incendiare io sono convinto che il processo penale sia più una conseguenza che non una causa
Io penso che si è riescano ad ottenerne delle verità processuali soltanto quando esista un humus complessivo della collettività tale
Da fare a
Sentire
Che il processo che l'indagine è una cosa utile ed è utile per tutti
A me pare che recentemente si sia verificata una inversione
Ma proprio nella mentalità della gente su questo su questa tematica
Io penso che
Si sia modificato il sentire collettivo
Della antigiuridicità dei comportamenti
Cioè ritengo che mentre
Sino a poco tempo fa una serie di attività di comportamenti di coperture venivano in qualche misura sopportate
Quando non accettate
Dalla collettività
Adesso la collettività non
Si sta creando sta procedendo continuamente
Un avvicinamento tra il senso dell'illecito Espresso dalle norme
E il senso dell'illecito sentito dalla popolazione
Su questa strada di avvicinamento Forte
Della sensibilità della gente con quelle che dispone la legge
Sta cambiando forse un po'tutto perché allora la disponibilità
Delle persone
Verso il processo e diventa completamente diversa da quella di prim'
Chi si trova ad essere coinvolto a qualsiasi titolo in un processo
Che la collettività non condite
Si sente estremamente forte nei confronti dell'autorità giudiziaria e capace di resistere
Facilmente
Chi invece coinvolto in un processo sentendosi portar dietro la riprovazione della gente
Ebbene assume un atteggiamento veramente differente si sente in qualche misura emarginato dal sesto
Nella società in cui vive
Estremamente più disponibile a svelare i segreti
Che sono sua conoscenza a me sembra che questo sia un processo che si sta verificando non soltanto
Atti contro la pubblica amministrazione
In alcune forme di criminalità marginale ma addirittura in tema
Di criminalità organizzata e come la
A me sembra che per una serie di motivi che forse è difficile
Riuscire a identificare e che comunque impossibile riuscire a denti ad identificare in tempi brevi rapidamente sicuramente
Sicuramente io penso che c'entri anche quel che diceva Turone
Io penso che per una serie di motivi di questo genere
Sia saltata
Una copertura complessiva rispetto a ciò che doveva rimanere occulto
E che
Progressivamente
Ora in un settore ora in un altro ma in un altro ancora
Si sia imboccata la strada
Perché tutto quel che ha nascosto gradatamente
Gradatamente ne esca non lo so forse sono troppo fiducioso il mio in questa mia convinzione
Dipende
Però che siamo veramente arrivati al momento in cui il rapporto di forza
Tra il potere di occulti
E i poteri istituzionali si stia rovesciando
Grazie al Parco Lambro
Richiedere all'onorevole Teodori fare una domanda banale
Onorevole Teodori evviva o è morta questa pittura soprattutto
Questa qui dove senza più e alcuni riferimenti politici
Che destino avrà
Ma io non vorrei deludere le Pino Buongiorno vorrei dire un'altra cosa anche rispondere anche a questa domanda io credo che sia molto opportuno questa riproposizione di questo filmato
Fatto quando cinque anni fa sei anni fa non mi ricordo cinque anni fa no otto anch'otto anni fa
Perché innanzitutto la memoria di queste cose che sono modo molte cose ancora in essere e non sono non è soltanto archeologia
Ma ci consente anche di discutere tra noi e di portare una discussione aperta anche sugli errori di interpretazione che a mio avviso furono anche effettuati in quegli anni rispetto alla P due
Eroi interpretazione che io ho rivisto anche accennati qui
A che cosa alludo
Allude al fatto
Che
Si calcola molto la mano da parte diciamo di un'interpretazione che divenne maggioritaria che trovò la sua espressione la relazione Anselmi e anche in gran parte diciamo della sinistra
Di un'interpretazione della P due come un grande complotto contro i partiti
Un grande complotto di cui c'era un vertice superiore sconosciuto di cui si conosceva soltanto la famoso clessidra e Piramide rovesciata
Io mi sono mi battei molto allora
Contro questa interpretazione che era un'interpretazione dietrologi che e che finiva per sminuire invece tutta la grande le grande verità
Di indagine fattuali che sulle quali si fu fu messo la mano sia in sede giudiziale che in sede di commissione d'inchiesta io credo che quella sopra un posizione concettuale di grande complotto contro i partiti
Esemplificato dalla piramide fu un grave errore della sinistra
Fu un grande un grave errore della sinistra che poi faceva parte di quella linea che portò anche nell'ottantaquattro a votare a favore di Andreotti e contro l'impeachment Andreotti
Per chi in questi giorni
Lo chiede lo chiede insistentemente Andreotti poteva essere comincerà a essere liquidato politicamente
Già dieci anni fa
Perché nell'ottobre mille centottantaquattro una mozione di impeachment alla Camera
Come risultato dell'inchiesta Sindona e delle nuove emergenze della P due in realtà su quella mozione fu salvato e fu salvato
Dalla sinistra non da tutta la sinistra ma con il contributo rilevante devo dire partito comunista ecco io credo che quelle interpretazioni furono sbagliate ed è opportuno oggi riproporre ridiscutere di quelle cose
Se la teoria del grande complotto la teoria della piramide superiore l'aporia la la Teoria dei poteri internazionali che tiravano le fila del complotto nazionale
A erano degli elementi che pure esistevano o erano invece il fatto portante io fui allora relatore preparare una relazione di minoranza con mi pare una quindicina di volumi allegati dieci mila pagine di documenti per a affermare una tesi diverse
E la tesi è ora che non si trattava di un complotto contro i partiti ma che si trattava in nient'altro che un aspetto della degenerazione dei partiti che AGEA agiva attraverso una manovalanza specializzata
Ma no Anza specializzata attraverso cui negli ultimi dieci anni erano stati compiuti tutti i grandi fatti di degenerazione dello Stato della pubblica amministrazione e che in quanto tale era eversiva
Ma non con il complotto tra insomma è meglio Siva delle istituzioni perché aveva svuotato le istituzioni vi ha trasferito
I luoghi della mediazione i luoghi da Scelta della decisione del potere dei luoghi ufficiali al duo al luoghi ex ufficiale
Io sono oggi convinto più di quanto lo fosse già allora che in realtà una corretta lettura
Di quegli avvenimenti è piuttosto in questa direzione che non nella direzione del grande complotto
La pittura e dopo il mille novecentosettantacinque perché ci sono due stagioni di P due che sono essenzialmente diverso e ce n'è una prima del mio novecentosettantacinque in cui il volano
Più tradizionalmente eversivo del complotto di destra golpista più o meno era un volano molto presente all'interno del circuito P due di Gelli ed una P due
Dopo il settantaquattro settantacinque è il momento in cui si ingrandisce molto anche come numero di iscritti
Che era piuttosto questa grande trema che stava nel retrobottega dei partiti e che agiva il loro conto per portare a termine
Delle operazioni che i partiti direttamente gli uomini partiti direttamente non potevano effettuare in prima persona se noi leggiamo in veri grandi capitoli della P due posta settantaquattro settantacinque
Quei capitoli che sono stati molto sotto infatti Inzaghi dalla relazione Anselmi e che sulla quale io ho costruito allora
Diciamo un'analisi cercando di essere aderente ai fatti ai dati concreti precisi non alle teorie ma se leggiamo i grandi capitoli basta rievocare lì adesso Rizzoli Corriere della Sera
Ambrosiano ENI petroliere in Annie ambrosiano petroli
Scopriamo che sono tutti i grandi capitoli eversivi nel senso non tradizionale del termine ma in senso vero del sistema politico sono i grandi capitoli nei quali l'intreccio
Degli uomini della P due
E degli uomini dei partiti è un intreccio strettissimo
Nessuna di questi grandi tranne di grandi affari di grandi vicende che hanno messo in forse la democrazia
Si sarebbe potuto effettuare se non con la partecipazione e in via libera
Delle istituzioni ufficiale degli uomini delle istituzioni gli ufficiali e questo da settantacinque al all'ottantuno quindi noi dobbiamo essere dobbiamo oggi rileggere queste cose dobbiamo rileggere queste cose anche perché ritengo è un mio giudizio che ci siano una continuità molto stretta fra Tangentopoli di oggi e la vicenda P due di alloro almeno questa parte della vicenda P due e da allora detto in pochi i concetti che naturalmente non fanno giustizia di discorsi dovrebbero essere più articolati ma che credo che colgono sul Senio
Si può dire innanzitutto che una serie di questioni che tornano oggi col nostri amici giudici di Milano
E sono hanno la la radice nei io dicevo prima parlando mentre guardavamo il filmato che a mio avviso Leni Petro Min tra il settantanove e l'ottanta l'ottantuno è il punto di partenza probabilmente di una della nuova del del nuovo corso di Tangentopoli cioè di quello sistematico organizzato al centro e non sporadico quello che che pianificato perché e perché da Dini nasce nasce come reazione all'ENI Pietro mi nasce tutta la fate ENI ambrosiano perché Dini nasce tutto quanto la politica dell'Ambrosiano
Dell'ambra e di caldi quell'intrecciata con tutti i partiti compreso il PC sulla questione del Corriere della Sera perché di di lì nasce tutta la vicenda dei fondi neri Annie che vengono prestati all'Ambrosiano affinché siano ricircolata i ai partiti attraverso i conti esteri e e via di seguito
E allora questi fini sono gli stessi figli che oggi molti di questi film
Sono gli stessi fini che oggi vengono ripresi attraverso Tangentopoli
Qual è
La differenza
E qual è la differenza che indica anche la degenerazione istituzionale di questo Paese e che probabilmente dal settantacinque al al ottantuno ottantadue ottantatré
I partiti per mettere in atto le loro grandi trame di potere e di affari mischiate di potere e di affari avevano mi
Sogno di mediatori specializzati
Avevo bisogno di banda specializzata ad hoc per compiere questo cioè perché arriva accordo con la finanza nera con la la comunicazione con il controllo dei mezzi di comunicazione come un all'i bassi servizi dei servizi annessi e connessi con la pubblica amministrazione è una bisogno di una mediazione specializzata di uomini dell'illegale del clandestino questo erano Gelli
E io preferisco sempre parlare non di una P due che mi sono sono sempre come una cosa troppo astratta ma di Gelli e di alcune direzioni strategiche di operazioni
In campo piduisti con la direzione strategica sui mezzi di comunicazione di massa dalla direzione strategica
Sulla sulla finanza dizione strategica sui sulla gli apparati militari che agivano anche disgiuntamente naturalmente potenziando si addice ecco qual è la differenza
Di questo che dica del dell'allora e di oggi ecco e la continuità che allora c'era personale specializzato che da un certo momento in poi
Le stesse cose che vivevo fatti in quegli anni sono state fatte direttamente dalle segreterie dei partiti o dai capicorrente io credo che c'è una parentela strettissima se cerchiamo di di riflettere e questo assegnato probabilmente un ulteriore livello di degenerazione
Istituzionale in quanto allora in prima persona non compivano queste cose e poi un certo momento in realtà i grandi affari le grande tramite legale le grandi operazioni clandestine
E via di seguito sono state condotte in prima persona
Ora la domanda c'è ancora o non c'è ancora io credo che non le abbiamo ancora di fronte anche se fortunatamente moribonda il vero protagoniste
E vero protagonista non erano consentite una nemici quella fumosa piramide rovesciata sopra i veri protagonisti
Era un i partiti e gli uomini di quei partiti che agivano in coppia in quella maniera non ce l'abbiamo anch'ancora di fronte come ho cercato di abbozzare
Agiscono in maniera diversa ma per fortuna sono alle cose
Io finisco dicendo che mi pare voglio Rick ricordare qui che credo che quella stagione
Tra il settantanove
E l'ottantaquattro
In cui agivano i magistrati
E agivano le due Commissioni inchieste in cui qui molti io feci parte a altri colleghi preso parte cioè prima Sindona e poi dati due che nacque dal sito della Sindone
Io credo che fu un fatto estremamente positivo questo interplay
Fra momento parlamentare il quale momento parlamentare probabilmente di per sé non scopriva granché però nel momento in cui si mettevano insieme si rendevano trasparenti
Sì del puzzle dei misteri italiani che provenivano da dossier DiVersi dato si riversi della magistratura o anche da luoghi diversi della magistratura e che rendevano tutto pubblica attraverso le audizioni le testimonianze
A mio avviso quel quella collaborazione anche se non era una cooperazione formale ma non solo formale fu fortemente positiva per l'avvio di una stagione nuova ed un atteggiamento no rispetto ai grandi misteri d'Italia
E per converso io voglio ricordare
Che le due altre grandi questioni due grandi bubboni
Lì i fondi neri e il caso Cirillo che non è vero delle Commissioni parlamentari d'inchiesta molti di noi fecero fecero dei battaglie lunghe durissima in Parlamento per istituire commissioni d'inchiesta sui fondi neri IRI
E sul caso Cirillo battaglie che furono ha appena mandato alle ottantasette chi parlo contro le fonti di neri e Hegel guardiamo anche quella Succi Rillo perché lì c'è un'altra un'altra ecco voglio ricordare che sono proprio i due casi nei quali non sia andato così avanti come si è andato con Sindona con la P due in cui c'era questo gioco di cose diverse di funzioni diverse di obiettivi diversi fra il momento parlamentare che comunque rendeva pubbliche le cose il momento giudiziarie quindi oggi con grandissimo piacere
Siamo dietro a questo tavolo gli amici e che hanno che fecero questo video allora hanno chiamato credo non casualmente diciamo quelli che stavano da una parte quelli che stavano
Parallelamente su un altro e questo è dobbiamo pensarlo anche per il futuro cioè il l'interplay fra il momento del controllo
Istituzionale attraverso le commissioni d'inchiesta che per un certo verso hanno funzionato in questo decennio per un certo verso l'anno io do un giudizio complessivamente positivo fatto parte il medico quattro cambi commissioni d'inchiesta
E il momento giudiziario forse giova entrambe giova entrambi come potenziamento diciamo come
Che poi è la cosa che ci interessa eccome opera non solo di pulizia ma anche di cambiamento istituzionale nel gioco dei controlli complessivi grazie onorevole Teodori
Certo il regista del videoregistratore rara
Vuole rispondere a domanda
Cosa manca in questo video
A otto anni dalla distanza
Nuova
Mancano moltissime cose anche perché sono ancora da approfondire
Non so il caso Tortora io credo che sia un grande casa dalla P due quando sapremo perché Tortora è stato ingiustamente accusata da falsi pentiti
E quando sapremo perché il giudice Marmo che pure aveva fatto questa così crea
Under rumore di condannare un uomo innocente è stato poi premiato immesso nel Consiglio superiore della magistratura avremo ancora un tassello no di questo di questo gran dissi mo'complotto che mi dispiace Teodori non è dei partiti tra partiti partire è un complotto che viene dall'i servizi segreti americani invece nascondiamo dietro un dito che ormai è ma ma dato guarda sei
Addirittura comico ormai a sostenere questa cosa e in paese finalmente ha riacquistato la sua dignità divinità perché questo Paese è stato un Paese sottomesso pensate che il ministro degli Interni i ministro degli esteri e il Presidente del Consiglio dovevano essere come timbro su testa o dietro il sedere a Torsello
Eletti era un codicillo segreto dei partiti addentato Atlantico solo questo ci fa capire che paese eravamo noi noi che siamo peggio Pombia noi quando te lo chiamo Buscetta palo rimandiamo di Stati Uniti d'America c'è un contratto che dice che noi non possiamo condannare Buscetta almeno la Colombia ha stabilito che i suoi delinquenti i suoi teste Erzelli Judy inserì giudica questo è il nostro Paese fino adesso fino a che questi giudici non ci hanno dato un senso nuovo
Perché questi giudici giustamente diceva Colombo prima
Il supporto degli italiani onesti degli italiani che non non sopportano più volte il Tangentopoli cala corruzione
Kansai dignità politica
Continui perché questo è finalmente noi siamo un Paese libero finalmente non sono più con il permesso lo zero zero sette vi ricordate il film con Sean Connery no
I nostri servizi segreti li arrestano Contrada lo hanno arrestato
E forse arresteranno anche Andreotti che stava sei
Ante
Come si può dire andiamo un po'
Bravo ecco quindi questo è un
Resta guarda nella mia trasmissione che poi nessuno ha avuto coraggio di trasmettere trasmissioni in trasmissibile no nomi all'emissione la il tuo intervento su Andreotti è immenso Bocconi EasyJet
Quindi di di di bronzo proprio è uno dei pezzi più belli anzi io devo dirti che tu eri l'unico uomo coraggioso in quell'epoca e poteva attaccare Andreotti
Comunque odio coach ai suoi valori solidi infetti forse questo questo può di fare
Sto scherzando voterò scherza andò scherzando
Comunque ecco volevo dirvi anche questo per concludere che
Io sono l'unico regista che in una mai fatto un film con gli Enti di Stato
L'unico e se se permettete il mio finì sette giorni a Palermo è stato visto da venti milioni di italiani e da cento milioni di stranieri per dirvi che
Insomma un po'di pubblico ce l'ho anch'io ma lì i biglietti di stato Lang titolo e tutti gli altri mi hanno messo all'indice non solo perché ho fatto questa trasmissione credo un trasmissibile
Cioè in Italia per fare quello che hanno fatto i nostri giudici hanno fatto anche i nostri avvocati perché
E sì sì bisognava bisogna pagare uno scotto ecco ora io non voglio essere qui come una vittima insomma ecco però ci vuole un certo un certo coraggio per fare certe cose
Mi pare un parlare anche troppo forse con troppo entusiasmo
Interessantissimo dibattito invito tutti ad acquistare queste bellissime sette
In maniera tale che Ferrara possa vedere finalmente trasmesse le sue cose
Grazie a tutti e buonasera