Processo ad Alfredo Romeo ed altri (Presunti illeciti amministrativi della società Romeo Gestioni Spa)

Credo Romeo gestioni
Tutto tace contiene
Allora intanto apriamo il nostro già incardinato pensa quattro quattordici due nove sette due mila diciassette allora Romeo Alfredo e cioè presente
Penso che sia libera ora è tutto linea senza obblighi
Allora libero presente
Franco Coppi Alfredo sorge presente buongiorno
Poi qui al momento la Romeo gestioni non c'è
Non era il responsabile civile
Spiegano i responsabili
Niente allora stiamo facendo cui era rimasto il responsabile civile citato Romeo gestioni Francesco Carotenuto presente bene
Poi le parti civili costituite Consip S.p.A. Paola Severino Elisabetta Elisa Scarano Ina
Cosa Elisa Scarano Elisa
No sì però era a quell'ora mente lo dicevo mi stavo anche correggendo bene
Però prima o poi a abbia fede Assocond somaro per domini presente
Cittadinanza attiva un lusso Stefano Maccioni presente buongiorno bene
Allora è giunto dall'udienza preliminare il fascicolo del della Romeo gestioni allora prendiamo il verbale della
Sette sei cinque tre termine diciotto
Romeo gestioni S.p.A. in persona del legale rappresentante Barbara Nardi
Difesa Romeo gestioni difesa dagli avvocati Giuseppe Valentino Raffaele ferro la entrambi presenti
Bene siamo qui con l'aiuto per riunirlo penso ci sono osservazioni sulla riunione al flusso principale da cui era partito in realtà
Ineluttabile va bene quindi c'è certi allora
Presidiano il signore indiano la riunione si è andati a casa Stasi non è un altro volevo sapere se per caso erano state presentate delle liste testi
Oltre alla mia diciamo che lo presenta però
Ecco quella quella di quel tale e quale a quella di prima no dire no perché non ho visto era giusto per doganali ce lo chiedano di essere autorizzati c'è Donati ha denunciato una sostituzione
Del consulente tecnico
Ovvero Alfredo Romeo poi queste sono vecchie liste
Undici due mila e diciassette eccola qua per Romeo gestioni essi due cinque due mila e diciotto questa è stata presentata ex novo senta
Sì
Non so se riproduce attesti nuovi perché ce n'era già una della Romeo gestioni ventinove undici ne diciassette facciamo le facciamole vedere al pubblico
Bene allora tribunale
Sentite le parti
Ritenuta la necessità di
Riunire
Al processo principale
Quello oggi pervenuto
A carico
Della Romeo gestioni S.p.A.
Già facente parte
Nel medesimo procedimento
Sin dall'origine
Con l'articolo diciassette CPP ordinario la riunione
Nel processo numero
Sette sei cinque tre
Barra due mila diciotto
Al processo numero
Quattordici due nove sette barra due mila diciassette
Vibrata
Bene
Abbiamo questioni preliminari che già non siano state esaminate in precedenza no
No
L'ente a questioni preliminari no
No no
Prassi
Allora presidente purtroppo si tratta di una richiesta che non è stato possibile formulare nel corso dell'udienza preliminare non hanno capito che si è svolta una avvocato fare Roland nel Romeo gestioni dicevo si tratta di una richiesta che non è stato possibile formulare nel corso dell'udienza preliminare perché si è svolta in maniera così concitata e frettolosa comprimendo i diritti della difesa che non è stato neppure possibile affacciare una richiesta di rinvio dell'udienza no è così perché addirittura la difesa è stata posta di fronte all'alternativa o rinunciate all'interrogatorio del legale rappresentante ho rinunciato alla fonoregistrazione
Abbiamo rinunciato alla fonoregistrazione questo è il dato dell'udienza preliminare comunque un fatto storico oggi processi sono riuniti e quindi sottoponiamo serenamente al tribunale questa richiesta
L'ordinanza
Cautelare l'interdittiva trentuno maggio due mila e diciassette del giudice Sturzo
è stata da me impugnata con appello al tribunale del riesame che affronta trasversalmente
Tutte le questioni rilevanti nel presente giudizio a cominciare dalla questione della nullità delle intercettazioni
L'impugnazione è stata dichiarata inammissibile dal Tribunale del riesame perché successivamente alla sua proposizione era intervenuto l'ordinanza del tribunale che aveva revocato la misura interdittiva
Trattandosi di una revoca e successiva e quindi di un motivo di inammissibilità sopravvenuta e non originaria
Il tribunale del riesame avrebbe dovuto svolgeva il procedimento in camera di consiglio di cui all'articolo centoventisette CPP del cui è stato proposto ricorso per Cassazione avverso la pronuncia del tribunale del riesame
Che oltre alla questione ovviamente procedurale di mancato svolgimento della fase camerale
Ridurre devolve all'esame dalla Suprema Corte anche tutte le questioni che sono rilevanti del presente processo
La sesta sezione penale della Corte di Cassazione all'udienza del diciannove gennaio
Ha deciso di rimettere la questione all'esame delle sezioni unite
Si tratta a mio avviso quindi di una pronuncia molto rilevante mi sembrerebbe utile ai fini del regolare svolgimento di questo giudizio
Rinviare inattesa del deposito dell'ordinanza di rimessione tanto più che le questioni devolute in queste in quella sede alla corte di cassazione sono le stesse
Che
La Corte di Cassazione ha esaminato il deciso con dispositivo dell'otto marzo
Due mila e diciotto in relazione al quale si attende ancora la motivazione quindi in questo caso ed è in quest'ultimo le questioni che possono avere incidenza sulle apre la questione di nullità delle intercettazioni
No la questione di nullità delle intercettazioni comunque meglio di me potrà dire il difensore dell'imputato persona fisica io intanto voglio depositare gli atti è una richiesta di rinvio in attesa non subisse anche le sezioni unite no
Stiamo aspettando l'ordinanza di rimessione già abbiamo dispositivi
Cioè non è stata depositata neanche la motivazione dell'ordinanza di rimessione
E per nullità inutilità dedicando gran
Nullità delle intercettazioni
E tutta l'imputazione guida
Per questo quadro
Poche avvocato parola avanza istanza di rinvio troppo
Inattesa
No segni non è
Non è decisivo divisi
Vendola
Però learning sembra strano che da gennaio non sia state fissate le ancora vengono fissate rapidissimamente cioè o viene accolta l'istanza di rimessione sezioni unite o altrettanto rapidamente viene fissata l'udienza
Per cui cinque mesi mi sembra veramente proprio
Con la decisione è stata assunta avremmo intervenuto in America
Diciamo votazione sì sì già detto almeno
Posto sul punto
Questi ministero interessato visionare questa produzione o no no
L'avvocato la ringrazio per
Grazie presidente signore del tribunale
La vicenda avvocato surge
La vicenda e quindi nell'associarmi e corroborare la richiesta del collega difensore di Romeo gestioni due-tre uno
Trova fondamento apparire di chi di chi parla anche nelle ragioni che riflettono la vicenda giudiziaria personale di Alfredo Romeo
Tutto questo è fondata come ricordava il collega dalla decisione otto nove marzo della Suprema Corte di Cassazione
Che con sentenza in quella data ha annullato con rinvio per il nuovo esame al tribunale di Napoli la ordinanza del riesame che aveva confermato la misura cautelare
Nel processo genetico rispetto a questa indagine
Dico subito che è meglio di quanto possano fare io in questo intervento
L'esame del ricorso per Cassazione proposto dalla difesa che offro immediatamente al vaglio del tributo del tribunale
Ho meglio illustrare quali siano le ragioni che
Fu fondano ai fini difensivi la necessità dell'appesa perché questa è la richiesta
Mentre il collega ricordo che si fa un a ordinanza di rinvio o di rimessione alle sezioni unite qui la Corte di Cassazione sempre la sesta ha già deciso annullando e la sentenza ad oggi anche in questo caso non è stata depositata si trattava dell'ordinanza cautelare
Che il tribunale conosce e per i le quale l'imputato si trovava nella scorsa nelle scorse udienze in situazione di cautela domiciliare
Come potrà il tribunale vedere il programmi le richieste difensive erano fondate sul nulla
Dedotta nullità e o inutilizzabilità di tutti gli atti del materiale probatorio della indagine che come il tribunale certamente conosce ha visto che possiede
In prova diciamo formata dalla jeep che decretò il rinvio a giudizio
Il procedimento napoletano genetico perché l'indagine sono state fatte a Napoli che il sei mila cinquecentottantacinque barra due mila tredici
Rispetto a queste
Provvedimenti di cautela la difesa muoveva determinanti motivi di doglianza in particolare sostanzialmente per quello che interessa evidentemente le decisioni di questo dal tribunale
La nullità inutilizzabilità di tutti gli atti probatorie per violazioni ad avviso evidentemente della difesa patenti
Della tematica del iscrizione e della notitia criminis ed dell'indagato degli indagati
Per quello che riguarda quindi le indagini tout Cours
Nullità che si riverberava
A a cascata su tutto il materiale probatorio viste anche come il tribunale potrà esaminare
Le censure mosse documentalmente della difesa per totale assenza iscrizioni per totale assenza di qual si voglia proroga con violazioni della normativa che non cito perché è citata nel ricorso
Questo per quello che dal Di ma prima il materiale probatorio in generale in particolare ed è questa la specifica ulteriore
Valutazione che offro al tribunale doverosamente un ampio motivo del ricorso per Cassazione richiedeva colpendolo ad avviso di chi scrive il Ritt
Quarantadue trentotto barra quindici e poi confluito nel ventisei settantasei barra sedici che è proprio
Le intercettazioni col trojan
Risposta dal Procura della Repubblica di Napoli e di cui al materiale intercetti se questo sì che è in atti perché il tribunale conosce visto ripetevo che sono stati confluiti tutti i decreti in sede di rinvia a giudizio le doglianze che non ripercorro perché ovviamente non siamo in fase di richieste probatorie
E il provvedimento soprattutto della Suprema Corte di Cassazione che per quello che riguarda le mie modestissime di cognizioni come avvocato non dovrebbero tardare visto che la decisione del nove marzo del due mila diciotto
Con la statuizione dell'annullamento con rinvio falsi che è
Prevedibile che in quella sede vi possano essere una pronuncia che certamente non è mai definitiva perché siamo nelle fasi cautelari
Che però Possa orientare come dire gli operatori del diritto verso una decisione che ricordiamo ovviamente ha già avuto in questo processo
Già un primo vaglio negativo ai fini dell'utilizzabilità del materiale intercetti sia nella famosa famosa tra virgolette
Decisione del tredici giugno venticinque luglio due mila diciassette in questa vicenda cautelare
Debbo altresì dire che un elemento importante come dire ai fini delle determinazioni delle ragioni della tesa sono anche dovute al fatto che come il tribunale e certamente possiede gli atti della cautela ben conosce
Il tribunale del riesame del rinvio in questo procedimento
Dovendosi pronunciare appunto in sede di rinvio in data quattordici sedici agosto due mila diciassette
Sulle statuizioni a casse centoventisette comma tre
Decretate dalla Corte di Cassazione nella summenzionata decisione alla fine nel dichiarare le sostanzialmente non utilizzabili dichiarò altresì fece dei discorsi
Evidentemente un po'interinali perché disse di non essere alla fine l'autorità giudiziaria romana in pieno possesso di tutto il materiale intercetti zio ritenendo che apparire di quel tribunale del riesame di agosto non vi fosse mai stata Discovery totale nel senso che tutti gli atti erano in possesso dell'autore della giudiziaria genetica ripeto che ha fatto l'indagine Napoli e quindi Napoli
Non potesse pronunciarsi l'Autorità Giudiziaria romano su questa vicenda ora che è successo e mi avvio alla conclusione
Alla fine gli atti a Napoli sono stati depositati ahi noi per gli indagati con misura cautelare in danno dell'avvocato Alfredo Romeo vi è stata Zilli totale Discovery tutte le incertezze che permeava no
Secondo la difesa non ve ne erano alla luce della prima sentenza di giugno tutte le incertezze che permeava no la eventuale questione dell'utilizzabilità
Perché tutti sanno che il trojan e le ambientali prendevano nascita attraverso iscrizioni di reati di mafia ex articolo sette legge duecentotré novantuno e quant'altro sono stato innanzitutto dissipata e dal G
Perché il Gip della cautela con un'ordinanza cautelare che correttamente il Pubblico ministero Palazzi ha acquisito nel fascicolo di questo procedimento ex articolo quattrocentotrenta l'ordinanza escluse qualsivoglia collegamento dei reati per cui si procedeva e si procede a Napoli con fenomeni di mafia laddove indica correttamente il Gip Romeo gestioni semmai come parte lesa di certe situazioni e non certo da indagare
E quindi dirimente qualsivoglia dubbio che il tribunale del riesame del rinvio di Roma potesse avvenire per pronunciarsi solo utilizzabilità dico questo perché proprio su questo punto come potrà la Corte il tribunale di cui ha un attimo riflettere era per la verità c'era anche altri argomenti ma queste quello saliente il motivo per cui crei chiediamo definì abbiamo chiesto definitivamente alla corte
Di pronunciarsi proprio con una richiesta specifica anche a norma dell'articolo duecentosettantuno del Codice di rito perché le intercettazioni
Di quei ripetendo dritte di questo procedimento che fanno parte dell'ordinanza cautelare dei provvedimenti cautelari
E immaginiamo anche delle possibili richieste probatorie delle parti parti diverse dalla difesa quarantadue trentotto quindici e poi ventisei settantasei sedici vengano dichiarati nulli e o inutilizzate
Se queste sono le ragioni e chiudo correttamente il procedimento principale che si sta celebrando a Napoli davanti alla prima sezione penale a cui è stata posta la medesima questione in prima udienza perché anche lì si è andati avanti con giudizio immediato con provvedimento che di qui a un attimo unitamente al ricorso e agli allegati vado a depositare sulla richiesta della difesa ha accolto la richiesta di attendere la decisione la motivazione della questione avendo leggo vivamente ecco dalle pagine della decisione del tribunale
Avendo dedotto in Cassazione questioni non pertinenti solo aspetti strettamente cautelari bensì involge enti anche questione di nullità inutilizzabilità del materiale probatorio
Raccolto nella fase delle indagini con possibili interferenze con le questioni proposte anche in questa fase dibattimentale ecco perché con la medesima istanza che abbiamo proposto a Napoli e con le medesime ragioni che riguardano Napoli
Tenendo ben presente che le intercettazioni ambientali eseguite in via di pallacorda sono esattamente le stesse di questo procedimento
Riteniamo che la preannunciata che noi auspichiamo essere essendo il principale motivo dedotto su quella della Suprema Corte di Cassazione possa e debba che essere chiarificatrice ed orientare come dire non soltanto le fasi successive del dibattimento ovviamente a Napoli per ragione di competenza per territorio
Ma direi vista quella decisione del tribunale del riesame che correttamente a a suo dire riteneva non essere in possesso di tutti gli atti posso orientare anche la decisione di questo giudizio
Rispetto alla vicenda del dato intercetti sì o da ultimo ma non per ultimo
Adduco anche la situazione ma lo dico solo per cultura come dire per essere completo come difensore e il tribunale ovviamente conosce ed insegna che soltanto in data ventisei luglio è preannunciata alla entrata in vigore del famoso decreto legislativo pubblicato su Gazzetta Ufficiale undici uno
Due mila diciotto proprio in tema di intercettazioni quindi mi associo alla richiesta del collega avvocato fa ero là che faccio mia di richiesta di rinvio ovviamente la difesa o in scena del fatto che qualsiasi istanza come per legge come il tribunale a Napoli ha disposto può e deve determinare qualsivoglia sospensione del termine prescrizionale ma questo lo dico per
Per tuziorismo quindi produco gli atti a cui ho fatto riferimento al fine della decisione di questa estate c'è ovviamente opposizione presso
Esatti verrebbero meno si associa per le ragioni ad esporre e a documentare nella produzione odierna ho dato il decisione forse no della Cassazione
Forse è separato ha votato no non c'è l'adesione è questa qui
Sì
Adesso
Allora
Sì come difensore responsabile civile
Allora
L'Italia che nemo esaurita perché Giro delle difese prego quest'anno
Allora io devo esordire con un'affermazione forte e chiara che pretendo che diciamo che faccio anche affinché venga tracciato nei verbali e per Ventura quell'occasione qui abbiamo anche la registrazione radio radicale che meritoriamente diciamo segue i principali processi in Italia in Italia
L'affermazione dell'avvocato ferro e debbo dire diciamo così mi fa specie per la sua come dire competenza esperienza acquattato che siano stati gravemente compressi di diritti difesa è un'affermazione mendace
Come tale deve essere come dire censura
Perché si è celebrato come dire secondo rito è stato dato alla difesa della Romeo gestioni dalla scaturigine iniziale del procedimento tutto lo spazio diciamo così concesso e anche di più dall'ordinamento quindi è un'affermazione che non si può sentito
E deve essere censurate
E passo avanti
Questo processo semplice
Che pretende come dovrebbe pretendere ogni processo
La logica del rasoio di Occam
A cui si risponde
Con l'editto di Franceschiello
Ora
Qui abbiamo i rappresentanti i migliori pericoloso
è poiché se vuole glielo posso anche citare quasi a memoria quindi titoli Franceschiello quello di fare ammuina quelli versando sopra vanno sotto e quant'altro non lo dico in vernacolo diciamolo scritto semplicemente perché il fatto non abbiamo la migliore e non solo diciamo così rappresentanza del Foro partenopeo ma per Ventura anch'io sono di quella meravigliosa città e quindi non mi lascio irretire diciamo dagli effetti speciali
Dico questo perché abbiamo un nuovo istituto giuridico diciamo così
Appalesato a questo tribunale che quello diciamo dell'eccezione preliminare predittiva
Cioè nel senso di un qualcosa che in realtà ancora non si è maturato mai visto mai diciamo così
Perché
Si discute
Di un tema quello diciamo delle intercettazioni telefoniche e poi vedremo
E si tenta di discutere di questo tema prima ancora che il Pubblico ministero faccia le proprie richieste istruttorie
Cioè che chieda se e in quale misura adottare c'è chi utilizzare diciamo quello quella prova per provare i fatti di cui è al procedimento
Quindi che in una sorta di Minority report diciamo così lei difese le difese diciamo come dire di Romeo gestione o non gestioni persona fisico persona giuridica si portano avanti con il lavoro
Allora ripeto
La logica e la procedura dovrebbe avere una sua ragionevolezza quindi questo di per sé già vorrebbe nel nulla diciamo i tentativi dialettici delle delle difese
Così come diciamo così
Non si può ottenere Inca in alcun modo
Ne le vicende processuali diciamo così conseguenti alle misure cautelari né alle diciamo elucubrazioni su un materiale probatorio che
E diverso per i fatti di Napoli rispetto dei fatti di Roma
E andremo a ragionare sulla base di quelle che saranno le richieste di questo ufficio
Tutte diciamo così le eventuali censure piuttosto che sottolineature della difesa
Ma oggi non non possiamo e non dobbiamo anche perché diciamo così questo benedetto
Articolo centoundici della Costituzione viene eletto solo la prima parte mai sempre la la seconda diciamo che è una cosa che non interessa
Cioè in ragione la ragionevole durata del processo interessa solo diciamo così il a certi limiti e non quando un processo si vuole celebrare peraltro come dire per
Per motivi che sappiamo diciamo pure essendo incardinato da tempo ancora non siamo riusciti a fare nulla diciamo così le legittimamente in ragione diciamo di quelle che sono state le necessità
Processuali di volta in volta che si sono rappresentati
Quindi non c'è alcun motivo
In fatto ed in diritto per come dire attendere a bagno Maria questo processo
Finché l'oracolo della Cassazione ci dica qualcosa che può dire delle cose meravigliose che rispetto a questo processo non hanno nulla che fa perché ad esempio la questione che appassiona molto diciamo così le difese
Diciamo con con un con un impeto e motivo di grande il trasporto quel cioè quello del trojan è una questione che a me non interessa affatto questo processo perché come si avrà modo di vedere adesso diciamo facciamo il predittivo
Nessun il questo ufficio non chiederà alcuna trascrizione di
Telefonate ad interim di di di interlocuzioni conversazioni acquisite mediante quello strumento quindi diciamo diremo a Roma di che cosa dobbiamo parlare di che cosa stiamo parlando
Pretendo che dunque tutto questo materiale prodotto diciamo così
Con con grave dei fossi deforestazione per questo per questo per questo processo venga espunto dal dalla dal dal fascicolo perché irrilevante
Che vengano debbo dire
Disattese le richieste di dilazione diciamo così di di rinvio a a data incerta perché non dobbiamo attendere nulla dobbiamo semplicemente fare un processo
Su fatti semplici con un numero di prove assolutamente come dire ordinario rispetto all'andamento tradizionali processi queste quindi chiedo che si vada oltre che si proceda poi invece alle richieste istruttorie che forze tasso
Le parti civili hanno qualcosa da osservare solo
No
Cioè il sesso risolutiva
Direzione
Anzi al soldo di chiamarsi assassinato una zone l'associazione se la società
No fondamentale
No perché non mi è stato comunicata
No no no no nemmeno
Ma adesso se non non è una normativa Pacifico
Prego prego
Insomma farlo corposità significa tribunale letti gli atti del processo del procedimento e provvedendo sulle richieste di rinvio sollecitate dalla Romeo gestioni S.p.A. qual ente costituito nel processo e dalla difesa di Alfredo Romeo di rinvio nelle more delle determinazioni della Corte di Cassazione sulla rimessione alle Sezioni Unite decisa dalla sezione sesta in data diciannove uno due mila e diciotto oltre la motivazione la sentenza della sesta sezione penale otto marzo due mila e diciotto
Di annullamento dell'ordinanza cautelare già applicato ad Alfredo Romeo rilevato che le questioni oggetto di tali provvedimenti allo stato rivestono nel presente processo carattere del tutto teorico e di potere Tyco
Riguardando vizi su prove che non solo non sono non sono state ammesse ma la cui acquisizione neppure stata sollecitata alcuna delle parti retrocesso sì che il tribunale non ha neppure in grado di valutarne una concreta rilevanza ai fini di di interesse
Tanto più che la stanza la Corte di Cassazione otto tre domina diciotto ferimento riferimento
A fatti del tutto diverso è di competenza di altre autorità giudiziaria per questi motivi rigetta l'istanza di rinvio del processo
Diamo per lette le imputazioni di Crema aperto il dibattimento sentiamo la richiesta di prove Pubblico ministero anche delle nostre liste testi della volevano qua ricordo ritengo contravvengono solo
Si coglie le bene restituiscono
Dunque molto semplicemente Presidente
Allora
Sotto il profilo dell'evocate diciamo intercettazioni telefoniche
Su Pubblico ministero richiede la trascrizione di un numero peraltro abbastanza esiguo
Di intercettazioni telefoniche come da Elenco tutte riferite a un unico Ritt i vizi in questione sostanzialmente la
Ambientale tradizionale diciamo così del la cimice per interventi per terra Perrini in in termine come dire improprio posizionato all'interno dell'ufficio romano o della Romeo gestioni quindi diciamo produco un elenco delle dei progressivi rispetto al rito e ventisei settantasei barra sedici chiedo
Ovviamente di sentire i testi
Indicati induista
Diciamo anticipo chiedo già una produzione documentale che peraltro è molto semplice
Faccio riferimento le parti le parti conoscono a questa è l'altro profilo
Ci sono due notte della guardia di finanza
E lo dico a beneficio della difesa la Guardia di Finanza di Napoli solo la nota del diciotto luglio della nota del trenta maggio due mila diciassette si tratta in realtà di accertamenti patrimoniali finanziari sia sul conto del di Gasparri che sul conto di Romeo
Anticipo con la produzione documentale degli allegati a queste informative che sono sostanzialmente documentazione bancaria
Estratti conto movimentazioni delle carte di credito e quant'altro quindi si dà atto a tutta di documentazione ripeto
Allegata le due informative che sono limitate diciamo come oggetto alla disamina delle disponibilità economiche
Di del corrotto e il corruttore insomma secondo l'impostazione accusatoria e quindi sono ovviamente pertinenti rispetto ai fatti di cui si chiede
La prova
Produco il verbale di sequestro dei modelli organizzativi due-tre uno della Romeo gestioni che sono diciamo il primo perquisizione e sequestro cioè la prima acquisizione che poi ha portato alla imputazione di assenza di modello organizzativo
Come previsto dalla legge
Produco se non se ancora non presente
Comunque il verbale di perquisizione e sequestro nei confronti di Romeo Alfredo questo dovrebbe già esserci comunque la produzione e la documentazione che è stata acquisita in quella circostanza
Sono sostanzialmente le agende persona con la fotocopia delle agende personali di Romeo sequestrati e allegate all'informativa
Centottantacinque barra duecentotré del cinque dodici due mila diciassette del
De Roni invero
Produco altresì la sentenza non so se è già stato serie già in atti comunque la sentenza di patteggiamento di Gasparri peraltro passato in giudicato
Tutta questa produzione per evitare appunto ulteriore
Abbattimento di alberi viene fatta su supporto informatico nel senso che questi documenti citati sono contenuti nel nel DVD che mi accingo a produrre
Ci sarebbero poi anticipò che ci sono delle eccezioni alle
Richieste di di prova diciamo di potere anch'io vado sul predittivo nel senso leggendo le liste testi se le parti diciamo così ribadiscono
Di voler sentire una certo numero di persone indica le liste a quel punto io farò l'opportuno eccezione ma adesso non lo anticipo perché se no poi faccio peggio di quanto criticato
Richiesta trascrizione intercettazioni come da elenco produzioni documentali superi Butti due DVD che vengono illustrate per esame
Questi sono avvertiti riconosce sono
Mistero
Ma con un un decreto autorizzativo quindi Roma
Dirà vergogna diciamo mi riservo ovviamente siccome la la produzione documentale dei decreti riusciamo impone una certa razionalità
Mi riservo diciamo la Pro
Cioè Cellino ce li ho tutti disponibili ab imis diciamo li devo solo diciamo materialmente riversare al tribunale
Allora le parti civili grazie
Ho chiesto non adesso non non ricordo ma chiedo anche l'esame del del non accettano l'organo che esso diciamo Aldo pompando
Provocato Scaroni una difesa Consip anzitutto credo dovrebbe essere nel fascicolo ovviamente la trascrizione dell'incidente probatorio è il sequel quello dovrebbe essere nel fascicolo ma insomma diciamo ai saldi visto che abbiamo doverosamente senza e quattrocentotrentuno dovrebbe esserci
E sul letto la difesa di Consip per ovviamente si riserva il controesame di tutti i testi citati dalle parti e deposita una nota di produzione documentale anche questa sempre nell'interesse dell'ambiente
Informato elettronico vado per sommi capi ma una copia anche varie copie no
Siccome
Abbiamo divisa terra
L'abbiamo divisa in qualche modo per capitoli il primo attiene la posizione lavorativa rimarco Gasparri all'interno di Consip documentazioni che attiene codice etico di Fonsai
Previsto dal decreto autorizzativo delle intercettazioni ambientali sarebbe opportuno per questo codesto eccellentissimo Tribunale avere i decreti autorizzativi delle intercettazioni prima Troiano e poi divenute ambientali tradizionali
Per verificare qual è il capo di imputazione che siamo diciamo parlando i decreti autorizzativi delle intercettazioni che non riguardano l'odierno gli odierni imputati ma riguardano il dottor Annunziata che era dire dirigente del comune di Napoli per una vicenda di corruzione che riguardava esclusivamente la il fatti inerenti comunicavo linee non aveva nulla a che vedere con l'odierna imputazione oppure verificare i collegamenti con la criminalità organizzata
La Suprema Corte di Cassazione già tendenzialmente esclude che vi siano collegamenti con la criminalità organizzata perché non agli atti relativi alla contestazione originaria
Di articolo sette e esclude che ci possa essere una condotta di criminalità organizzata idonea a sostenere la ammissibilità delle intercettazioni ambientali in quanto risulta dalle iscrizioni contenuto nel fascicolo del pubblico ministero romano
Che il contestato reato di associazione
Per delinquere è stata contestata soltanto il sette e il ventitré novembre del due mila sedici laddove invece le intercettazioni
Ambientali riguardano un periodo precedente che vanno dal due agosto del due mila sedici al ventinove novembre del due mila sedici quindi il soprattutto l'originario seria esistesse
Decreto autorizzativo delle intercettazioni ambientali sarebbe precedente quindi non avrebbe alcun collegamento col conte sanatoria himyarita organizzata ad ogni buon conto è questo
Sato diciamo dichiarato dal giudice degli indagini preliminari presso il tribunale di Napoli ha ritenuto insussistenti ab origine i gravi indizi di colpevolezza in relazione sia all'articolo sette
Che al reato di associazione per delinquere allo stesso giudice voi delle indagini che in sede di verifica dell'ossesso superato ha dichiarato
Con ordinanza di misura cautelare che sia il reato associazione per delinquere sia la grande l'articolo sette erano ab origine insussistenti non è soltanto questa la ragione nella inutilità Zabel Rita delle della richiesta di acquisizione diciamo delle intercettazioni ambientali ma anche il profilo della violazione dell'articolo duecentosettantuno del Codice di procedura penale perché come
Emerge in maniera chiara dalla lettura dei decreti autorizzativi di oggi il pubblico ministero non ha prodotto la autorizzazione alla intercettazione in via di pallacorda a prescindere se fosse Troia hanno o non Troiano intercettazioni tradizionali nasce dalla contestazione del reato di corruzione ripeto del dirigente dottor Giovanni Annunziata dirigente del Comune di Napoli in relazione alla contestazione di corruzione
Per fatti del proprio ufficio e quindi commessa Napoli si tratta quindi di autorizzazioni disposte in un diverso procedimento
Penale che non hanno alcuno collegamento
Nessuna connessione con i fatti Gasparri come tra l'altro dichiarato dalla stessa sentenza della Corte di cassazione del tredici giugno
Del due mila diciassette che ha rigettato l'eccezione di incompetenza territoriale del Tribunale di Roma proprio sulla scorta che non c'è alcun collegamento tra i fatti di Napoli i fatti
Romani con la conseguenza che il alle intercettazioni ambientali
Fatte in via di pallacorda numero sette nascono nella esso sviluppate nell'ambito di un diverso procedimento penale e non ci Curtis che sono e quindi la loro utilizzabilità è espressamente vietata dalla norma del duecentosettantuno perché in questo caso non ci sono contestazione di reato che prevedono l'arresto obbligatorio in flagranza con abilità legno superiore ai dieci anni quindi in questo caso le richieste di acquisizione le intercettazioni ambientali parere di questo difesa sono da rigettare sia ai sensi del duecentosessantasei duecentosessantasette del Codice di procedura penale anche a mente dell'articolo duecentosettantuno dello stesso codice differito per quanto riguarda alla produzione documentale del Pubblico ministero nulla osserva rispetto agli allegati
Alle informative la Guardia di Finanza naturalmente si opponesse il Pubblico ministero avesse chiesti all'acquisizione ad avere solo gli alleati quindi nulla quaestio se si tratta solo degli allegati
Per quanto riguarda invece la alle proprie richieste probatorie chiede diciamo la citazione la propria la lista testi
Si riserva una propria di produrre la propria documentazione chiede il controesame dei testi di vista e le altre età
Bene grazie
Lenta
Avvocato Fergola per la Romeo gestioni presidente io aderisco pienamente alla ricezione di inutilizzabilità che è stata formulata dalla difesa del responsabile civile eccezione che tra l'altro avevo anche sviluppato per iscritto e quindi magari per comodità del tribunale posso depositare fornendone anche copia
Sì sono consapevole che questa eccezione ovviamente incide sul tempo vizio
Però c'è da fare una considerazione
Si dice che questo sia un processo semplice per il quale abbiamo già perso troppo tempo
Vorrei ricordare anche a beneficio di radio radicale che questo processo a si è protratto un pochino a causa di un errore della procura che ha costretto il tribunale a dichiarare la nullità del giudizio immediato e quindi a ripercorrere all'indietro le fasi del procedimento
E a ripercorrere con una velocità tale che purtroppo i diritti della difesa sono risultati compressi il PM possiamo sentire se richieste di prova l'avvocato sì ma mi scusi devo finire la frase
No chinino ancora eh no e il pm mi accusa di mendacio
Quando si riferiscono circostanze precise bisogna rispondere con circostanza altrettanto precise per smentirlo e non si può ingiuriare l'avvocato dicendo che a perché mendace detto questo
Confermo la richiesta contenuta nella lista testi integralmente confermo la richiesta di controesame dei testi indicati dalle altre parti e mi riservo produzione documentale grazie
L'esame dell'imputato ovviamente
Interloquire
Cioè un paese dove cercava strano ma non lo so ce n'è una terza a dir la verità undici dieci Rimini diciassette
La terza richiesta undici cioè depositata l'undici decimi diciassette sempre Romeo gestioni sempre Romeo gestioni
Realiste testi
L'ultima penso che quello che dobbiamo quella l'ultimo ultima ce l'ho io e l'altro all'ultima Quercioli io comprendo immensa anzi
Presidente signor presidente signore del tribunale preliminarmente prima di svolgerlo le nostre richieste probatorie avrei necessità di comprendere come del pubblico ministero per quello che riguarda i decreti autorizzativi ha fatto riferimento al credo alla
La produzione Magnetica diciamo così di un DVD no no no no no no no no no no no mi mi sono riservato di produrli perché li stavo cercando allora io sotto questo profilo poiché
Una delle eccezioni e tra le tant'è che possiamo svolgere riguarda proprio ad avviso evidentemente della difesa la non esistenza di un decreto genetico delle ambientali
Penso che prima di pronunciarsi su qualsivoglia richiesta ripeto io sono prontissimo a farlo credo del tribunale produca questi allora presidente la la la descrivo perché in realtà sono cioè come dire
Sono due fondamentali e poi ci sarebbero tutti quelli intermedi di proroga ma
Mi riservo la produzione però voglio che intanto si dia atto di questo allora
Con il provvedimento
Depositato leggo
Il venti novembre due mila e quindici
La procura di Napoli
Vi chiede nell'ambito del procedimento
Con la pendente sei cinque otto cinque barra CE tredici
Nei confronti tra l'altro
Di Romeo Alfredo ed altri per la violazione dei reati di cui agli articoli centodieci tre diciannove tre ventuno Codice Penale e altro quindi corruzione Romeo Alfredo corruzione il venti novembre due mila e quindici
Richiede
Che cosa
Il Troia
Cioè richiede no
Esatto rimedi il trono
Il no richiede il trojan poi in realtà le dico lei lei ricorda allora
La Dodicesima proroga delle operazioni di intercettazione no questa è la dodicesima proprio scusi no però devo dire proprio le l'espressione che utilizza perché se no non si comprende il provvedimento del
Del giudice però un attimo che
Ecco qua avevo
Chiede
L'intercettazione per la durata di giorni quindici
Delle conversazioni o comunicazioni con sistema di local posizioni in dall'interno dei sotto l'asso sottonotati ambienti e locali quindi chiede l'intercettazione delle conversazioni ambientali
Negli uffici della Roma gestioni Napoli e Roma dell'hotel Romeo della redazione eccetera eccetera
Il jeep
Dottor Morra con provvedimento depositato il ventiquattro novembre due mila e quindici
Tra l'altro
Provvedimento in cui dice
Gli uffici nella disponibilità dei due indagati stiamo parlando di i due indagati in questione sono
Romeo Alfredo e Bocchino Italo e Italo non a caso lì a quel tempo la richiesta era di intercettazione ambientale anche negli uffici
Nel della delle nella redazione del del secolo o d'Italia dove lavorava tra l'altro
Bocchino dice il CIPE in questo passaggio gli uffici nella disponibilità dei due indagati due indagati devono tuttavia ritenersi luoghi di privata dimora
Giacché i messi si svolge l'attività lavorativa dei soggetti monitorati fossi io uno degli aspetti più rilevanti non solo sul piano quantitativo della vita individuale ciascuno secondo modalità che implica uno Youssef sulle Handy Ali o se la cura di interessi anche di natura personale
Qui il il Gip tra l'altro con una diciamo una una tesi che può essere assolutamente condivisi in condivisa ed è condivisa anche dalla dalla dalla Suprema Corte che però evidentemente diciamo gli è sfuggito un passaggio
Il Gip dice sì sono luoghi di privata dimora
Nei luoghi di privata dimora come noto le intercettazioni tra presenti possono essere utilizzato solo laddove vi sia un fondato motivo di ritenere che ivi si stia svolgendo l'attività criminoso
Orbene nel caso in esame
Non può DB darsi che gli incontri del romeno il bocchino nonché quelli tra costoro e altri soggetti in quanto funzionali alla programmazione delle diverse fasi di alle attività corruttiva in corso costituiscono segmenti dell'azione eccetera eccetera
E quindi siamo nelle condizioni del duecentosessantasei secondo comma codici procedurale
Quei diciamo valutazione che il Gip ha fatto funditus dopodiché conclude PQM autorizza all'esecuzione delle operazioni di intercettazione tra presenti
All'interno degli uffici nella disponibilità di Romeo Alfredo presso le sedi di Roma e Napoli e poi va be'non ci interessa
L'hotel Romeo eccetera mentre rigetta per quanto attiene il la la redazione seconda quindi noi a novembre due mila e quindici abbiamo un g perché
Nell'ambito di un procedimento nei quali si sta indagando Romeo Alfredo per il reato di corruzione
Salmo
Diciamo emergendo dei fatti per il reato di titolo di reato poi diciamo allora dice ancora non era emersa la figura di di Gasparri che emergerà successivamente allora diciamo le ipotesi di corruzioni che già avevano come dire erano plasmate in maniera sufficiente riguardavano senza dubbio
Diciamo attività corruttive napoletane
Ma nelle attività corruttive napoletane nella programmazione delle attività corruttive napoletane siccome nell'impostazione della del dell'ufficio di procura inizialmente e nella
Diciamo così condivise impostazione da parte del del del giudice
Romeo e Bocchino diciamo così utilizzavano e da un solo Romeo Bocchino come vedremo come devo non solo le strutture napoletane ma anche la struttura l'ufficio chiamiamolo di rappresentanza o comunque l'ufficio romano della Romeo gestioni per questo i motivi duecentosessantasei secondo comma si procede a che cosa autorizzare le intercettazioni ambientali in questo ufficio
Ora
Non devo certo illustrare cose che sono accettarci no
Noi abbiamo una autorizzazione diciamo così
Sulla tipologia di
Diciamo di intercettazione cioè di intercettazione un uovo che è quello diciamo così di un ufficio nel caso di specie perché hanno interessa solo quello romano
Sappiamo benissimo che tutte le questioni afferenti alle come poi si acquisiscono queste conversazioni sono questioni afferenti alla mi alle modalità
Tranne una peculiare modalità diciamo così che pretende una sorta di motivazione
Come dire
Motivazione aggiuntiva e una cautela aggiuntiva perché senza dubbio
Il trojan a una grande capacità diciamo così di captazione ben oltre i confini spaziali del luogo individuato
E soprattutto quindi diciamo così la acquisizione lasciamo perdere
Quando essi può essere utilizzato il troiano adesso non mi interessa visto che diciamo in questo momento io non chiedo assolutamente l'utilizzabilità
Non chiedo di utilizzare di conversazione acquisire col trojan quindi la questione e fuori da questo processo sicuramente sarà il processo del Napoli ma se la vedrà il il tribunale di Napoli è il collega
Della procura di Napoli
Nel caso di specie a me interessa non solo ed esclusivamente intercettazioni acquisite tradizionalmente con la classica ciclici
Dico questo perché il più diciamo come dire copre il meno cioè nel senso nel momento in cui il Gip Armida la patente cioè mi dice bene tu puoi intercettare nel nell'ambito di quel procede nell'ambito di quel di quello spazio di quell'ufficio
Diciamo così poi posso decidere che tipo di cimice metterne quante metterne utilizzare un microfono direzionale cioè queste sono questioni tipicamente di modalità di acquisizione e che riguardano come dire
Diciamo l'attività del Pubblico ministero per quanto attiene il trojan sicuramente ci vuole un come dire un supplemento motivazionale in più per le ragioni che sappiamo e in in in sussistenza o meno di presupposti e questo momento ripeto a noi non interessa
Il la la pietra miliare diciamo così delle intercettazioni è questo proprio procedimento che cosa succede diciamo così e poi ce lo verranno a raccontare in realtà
Nonostante qui diciamo così il giudice autorizzi nel novembre del due mila e quindici in realtà per una serie di
Come dire
Difficoltà anche di intrusione fisicamente all'interno del dell'ufficio
Del della Romeo gestioni di di Roma la PG riesce ad entrare solo diciamo a nell'estate del due mila e sedici
Riesce ad entrare nell'estate del due mila e sedici
Quando diciamo in tutto questo arco temporale tra il il novembre due mila e quindici e l'estate del due mila e sedici
Continuano e quindi ecco perché diciamo voglio produrre come dire tutta tutte le proroghe senza soluzione di continuità ma diciamo si tratta di migliaia e migliaia di pagine perché poi ogni richiesta di cioè secondo uno stile diciamo così ogni richiesta di proroga era di mille pagine quindi se ne faccio dieci litri che separava di Anton dieci mila pagine ecco qui questo è il il problema come dire spaziale però cerchiamo come dire sempre con rasoio di Occam di diciamo andare al sunto della questione
Cioè a partire dal dal due mille quindici novembre due mila e quindici sostanzialmente con i provvedimenti che vedrete e con l'autorizzazione ovviamente del Git si riesce in fino a da fino ad agosto del del due mila e sedici semplicemente a acquisire mediante trojan
Alcune conversazioni ambientali
E peraltro funzionano per poco momento perché sia Bocchino che Romeo poi seniores diciamo si accorgono di questa attività quindi realtà abbiamo un'acquisizione diciamo nel tempo molto limitata
Ma abbiamo come dire una una una copertura una copertura da un punto di vista autorizzativa che alla sua scaturigine nel nel due mila e undici per e del due mila e quindici per migliore intelligenza perché altrimenti non si capisce
Questo
Questo decreto di autorizzazione
Porta un numero
E ma adesso diciamo esso mi riservo di dirvelo perché realtà stato tagliato quattro due tre otto barra quindici
Poi che cosa succede succede che nel
Nella prosecuzione dell'attività di intercettiva ripeto ancora ancora non siamo non sono riusciti a inserire un all'interno della dell'ufficio romano una cimice o più cinici ancora non sono o non sono
Non sono riusciti ad entrare succede che cosa che nel nel luglio del due mila e sedici quindi ancora stiamo diciamo così con solo con il trojan fisicamente anche se il il il provvedimento iniziale era un problema di un pronto un provvedimento di autorizzazione dell'ambientale poi quelli del troiano sono successivi marmi interessano poco
Siamo sempre diciamo così hanno sempre ad oggetto tra i locali gli uffici romani della della Romeo gestioni succede che
Il PM
Il quindici luglio due mila e sedici
Fa una richiesta di proroga delle intercettazioni di conversazioni e comunicazioni cioè la richiesta di proroga Erwitt quattro due tre cinque barra quindici cioè il rito delle ambientali per intenderci
Tradizionali e il nome nel senso che il provvedimento era diciamo un provvedimento di ambientale ampio poi c'era stato i provvedimenti di Troia Anna
Che avevano avuto la genesi che che avevano diciamo quello ambientale tradizionale per quanto riguarda Roma ancora fisicamente non era stata chiede la proroga dice ciò sempre la necessità di ascoltare all'interno degli uffici tra cui le fiction Romanzo
Succede perché succede sempre diciamo qualcosa di particolare ma niente di irreparabile succede che il pm
Deposita il quindici luglio anzi quindici luglio e la data del provvedimento e viene perviene al tribunale
Leggo il diciamo il provvedimento del Gip che lo stesso Gip del primigenio provvedimento autorizzativo che dice
Esaminata la richiesta di proroga delle operazioni di intercettazioni formulata dal pm e pervenuta in tribunale in data sedici sette due mila sedici quindi diciamo il giorno dopo era arrivata in tribunale ma assegnata a questo giudice alle ore tredici e quarantacinque del diciotto sette due mila e sedici sale sul tavolo del città arriva in ritardo
E siccome arriva in ritardo arriva sostanzialmente sul tavolo
Un provvedimento dividi proroga di intercettazioni che nelle more diciamo così sono già scadute
Quindi il Gip dice rilevato che purtroppo sono scaduto e alle ore ventiquattro del sedici sei sedici sette due mila e sedici quindi diciamo Merano arriva erano arrivate in ufficio tempestivamente me l'hanno portato il fascicolo con ritardo io non ho potuto autorizzare la proroga e che fa
E su questo diciamo c'è giurisprudenza granitica dice bene io non posso più prorogare perché diciamo è scaduto quindi diciamo leggo in quella richiesta di proroga come una nuova richiesta valuto come nuova richiesta
Rimedi su questo diciamo giurisprudenza abbondante
Quindi PQM
Autorizza la la captazione delle conversazioni tra presenti che avranno luogo negli uffici indicati una richiesta del pm eccetera eccetera perché dico questo perché è importante questo perché se no uno diventa pazzo perché ovviamente abbiamo a questo punto un nuovo numero
Se no non non si comprende
E abbiamo il due sette due sei sette sei barra sedici che il numero tra l'altro di cui diciamo the Beat di cui ho chiesto per un certo numero di progressivi la acquisizione qui
Noi abbiamo stiamo sempre parlando centodieci trecentodiciannove trecentoventuno cuoce trecentocinquantatré bis voglio dire le ipotesi di reato che via via perché poi voglio dire ognuno produce quello che di suo interesse diciamo così perché se la la la la la difesa intende visto che diciamo negli atti diciamo così in maniera assolutamente trasparente perché ricorderanno le difese che già insieme in sede di riesame diciamo io ho prodotto tutto il producibile
Allora diciamo sei le le difese vogliono fare una questione su le singole iscrizione la devono fare diciamo onerando sì di una legazione
Perché quello che nel nel mio diciamo così nella mia disponibilità e del mio interesse quello di di signor Licari
Nel novembre del due mila e quindici sono inizia il Gip in un'ipotesi di corruzione valutando duecentosessantasei secondo comma cioè valutando che in quel luogo DVD vada di moda
Come dire un segmento dell'azione corruttiva fosse in atto e quindi ci fossero le condizioni
Per procedere all'intercettazione ambientale lasciamo perdere camorra troiana quella roba lì lasciamola Napoli non nel senso diciamo buono del termine per carità di Dio rive
Sono aboliranno affezionata la mia città Ico lasciamo in quel processo tutte le questioni che noi uniscono alla alla validità utilizzabilità annulli nullità perché poi diciamo le categorie diciamo così sono le più
Improbabili quelle vocali noi abbiamo un provvedimento
Del CIPE
Diciamo così da cui scaturisce la la vicenda processuale che è del nove
Per ipotesi di corruzione duecentosessantasei secondo comma
Abbiamo questo provvedimento che diciamo così questa acquisizione delle delle delle in realtà diciamo per lungo tempo
Non si riesce acquisire un bel niente se non fra rammenti di conversazione in ambientale in prevalenza a Napoli qualcuno a Roma la ripeto tramite la captazione il trojan ma di cui diciamo in questo processo non avremo taccia
E quindi non ci interessa
Abbiamo questo provvedimento di autorizzazione che sopravvive fino al momento in cui ad agosto tra l'ultrà altra Straffi all'inizio di agosto si riesce finalmente a come dire
Entrare nell'ufficio e inserire la microspia
Con diciamo quell'accidente processuale che io evidenzio perché altrimenti come dire i numeri non tornano e cioè che nelle more prima ancora dell'attivazione della cimice nel nell'ufficio romano il numero cambia perché diciamo così cambia in ragione di quella città
Quindi io penso diciamo così che questa
Questa produzione
Sia diciamo
Che cosa ha prodotto ancora nulla
Ecco
Adesso la vita fino al due mila e quindici con l'acqua
E con riserva di produrre allora prego allora io allora sarai Luisa così quindi produco quello del due dell'undici nel novembre due mila e quindici e quello che ho citato diciamo del del diciotto luglio due mila e sedici in cui si cambia il numero diciamo così cioè c'è un uno stop and go
E la mi riservo di produrre tutti quelli intermedi e quelli successivi
Ripeto e e buona creanza quelle produrre un un DVD perché stiamo parlando nostro scherzando di dieci mila pagine quindi voglio dire non ha non ha senso deforestazione
Ecco
Queste sono va be sulle per questi sono gli atti avvocato su cui si prenda la ringhiera o meglio onorevole sviluppo giuridico riproporre
Bene allora arriviamo a parlare sì no io poi mi riservo invece le altre eccezioni cioè questo era sì sì che quest'area nera solo quando la negazione su cosa deve interloquire lei senza grazie all'otto per chiedere grazie anche al Pubblico ministero
Che così diciamo abbiamo fatto uno un passo avanti a questo punto infatti accertato
I colpevole della deforestazione sana Napoli stiamo più grande
Signor presidente su questo salvo
A raggiungere primo momento dente
Per svolgere perfettamente la mie richieste probatorie d'eccezione
Le chiedo la cortesia la patente B poiché avevo prodotto il ricorso ai fini di quella richiesta di riunione ferroso consultarlo ma ovviamente poi lo restituirò sì ai fini quello dell'avvocatura
Questi duelli in sequestro evidentemente
Prima che ne faccia dimenticanza in meno oltre sulla eccezione
Che andrà a svolgere evidentemente chiedo
Come richieste probatorie della difesa l'esame dei testi e consulenti di cui alla lista con la piccola modifica che ci eravamo permessi di fare in limine litis la sostituzione del consulente indicando il professore Sorrentino
Chiedo altresì mi riservo una produzione di tipo documentale che potremmo anche svolgerà adesso ma la possiamo anche fare via via la prossima volta come insegna la Cassazione e per quello che riguarda invece le richieste
Ai fini di prove e soprattutto l'esame dell'imputato certamente lo chiediamo anche noi abbiamo detto alla Camera il teste consulente è ricompresa nella lista tutto R posizioni per cui
Chiediamo insistiamo per l'audizione svolgiamo invece delle eccezioni scusiamo Caterina interrompo in realtà sono una prima lista testi una lista testi integrative hanno sostituito
No più la sostituzione sono state tra l provocatorio guarigione all'esercito una integrato tenderei allora praticamente riporto integralmente sta testi li
Pesante creativa e sostituzione recitare cenno proprio di uso del pubblico una mentre ero in limine litis della prima proprio udienza
Quando inserì degli altri testimoni se non erro Caldoro coi brufoli che fu inserite perciò facemmo l'integrazione diciamo intimamente comunali soprattutto quello che vogliamo
Adesso a oltre alle nostre richieste istruttorie
Chiedere al tribunale la non accoglibilità
Delle richieste del Pubblico ministero riprova per quello che riguarda vedremo alcuni testimoni per quello che riguarda la trascrizione delle intercettazioni anche di acquisizione di prove documentale
Per le ragioni che svolgiamo ai fini della decisione
Su questa questione probatoria evidentemente ci rifacciamo ripeto
Ma il ricorso per Cassazione proposto avverso l'ordinanza cautelare riguardante Napoli agli allegati
Ad una memoria sempre con allegati che di qui a un attimo anzi la posso depositare anche da subito questa per permettere al tribunale magari di seguire con maggiore possibilità alla nostra eccezione e poi per quello che riguarda invece ulteriori produzioni documentali lo faccia evidentemente ha modo di diciamo sempre per comodità di consultazione evidentemente
Si dovrà essere guidati dalla decisione in questo giudizio ripeto quello di Napoli non la non c'è stata nel senso che non c'è ancora la motivazione quello di cui abbiamo parlato in precedenza ma viceversa per quello che riguarda la decisione
Su queste stesse richieste probatorie in materia di intercettazioni avanzata dall'ufficio del pubblico ministero
Sono state già decise con la nota sentenza io credo che sia in atti perché definisce la vertenza cautelare altrimenti produco anche questa la sentenza della Cassazione
E allora la produciamo sicuramente perché la sentenza trentasei mila ottocentosettantaquattro
Del tredici giugno due due mila diciassette in tali Sensi ai fini di come dire apprezzarne la rilevanza delle questioni
Posso produrre anche lo stralcio della ufficio del massimario la rassegna della giurisprudenza di legittimità
Dell'anno due mila diciassette che alle pagine trecento settantadue seguenti cita proprio la sentenza Romeo i primi riflessi della sentenza oscurato nella giurisprudenza successiva la sentenza Romeo di cui vengono tratte massimata e ben cinque massime dal vedono duecentosettanta mila ottocentododici all'Ottocento sedici
Questo per apprezzare che re in questo giudizio vi è già stato un deciso somma della Suprema Corte di Cassazione
Su cui ed è bene rifletterci sopra prima evidentemente di affrontare eravamo evidentemente nella fase cautelare di questo giudizio fase cautelare caratterizzata evidentemente da particolari momenti appunto processuali che ha visto la Corte di Cassazione pronunciarsi e come ricordavo
In apertura dei presenti degli odierni lavori
Il giudice del rinvio al Tribunale del riesame di Roma nel provvederei pagina quattro dell'ordinanza anche questo forse forse tribuna lo possiede perché l'ordinanza che poi decreta la liberazione dell'avvocato Romeo quindi il titolo cautelare libera tipo dovrebbe esserci altrimenti ci facciamo riserva di produrlo
Lo citiamo comunque nella memoria che abbiamo detto pagina quattro questo collegio dice il tribunale di Roma non può esprimere alcuna concludente valutazione in ragione della concreta indisponibilità in questa fase degli atti di indagine napoletana
Visto che la relativa Discovery risulta effettuata dall'autorità procedente solo in relazione alla posizione dell'odierna indagato questa valutazione
Della che poi prenderà il provvedimento revocando
In toto la misura evidentemente i per questa opera altre ragioni è importante perché si interrompe qui
Il percorso cautelare che per quello che riguarda la tematica in del dato intercetti sia però evidentemente se oggi il Pubblico ministero come io che se i commi mesi autorizzazione sia il termine prevedevo anche io
Senza essere stato citato Minority Report senza essere un prego blu prevedevo
Che vi fosse la richiesta del materiale Inter certezze prevedevo che vi fosse il dritto due mila seicentosettantasei barra sedici a quindi prevedevo tutto questo male solo un diligente difensore non può prevede un non dirigente di Penzo
E quindi per cioè eccepisco che queste Inter dato intercetti zia non può e non deve avere ingresso nel fascicolo del dibattimento non a caso invitavo il Pubblico ministero a precisare il dato documentale perché volevo capire lo sviluppo del ragionamento che evidentemente guida la sua correttissima richiesta nel senso che ci mancherebbe debba essere proposta c'è un materiale invece Tizio comunque presente in atti svolto peraltro da altra Procura non è però diciamo subito come abbiamo detto alla Suprema Corte che queste intercettazioni ambientali ambientale tra virgolette che diciamo di cui il Pubblico ministero domanda la trascrizione
Sono prive di alcun decreto autorizzativo genetico da parte di un Gip che abbia mai pronunciato un PQM pronunciandosi su questo
Famoso ritto due sei sette sei barra sedici questo a questo punto al di là di quelle che sono le valutazioni come dire di parte si può e si deve considerare come un dato acquisito peraltro tranquillizzando tutti per il verdetto che chiediamo anche noi al tribunale per quello che riguarda la produzione di tipo documentale è la difesa che produce in quella nota
Che abbiamo poc'anzi prodotto e anche negli allegati al ricorso napoletano che di qui a un attimo restituirò quelle che sono il materiale i presunti
Decreti autorizzativi della diciamo attività Inter c'è Tiziana Paulette Ana attività intercetti secche concludo questa fase preliminare è già stata oggetto di vaglio
Della Corte Suprema di Cassazione che con a questo punto prendo direttamente il massimario in considerazione delle cinque diciamo massime che sono dite è raggiungibile ha statuito come
Il percorso l'intero percorso intercetti Zio io dico a Bin messe all'intero percorso di indagine
E quindi il ricomprendendo il materiale probatorio era ed è viziato dalla diciamo più totale diciamo non rispetto delle norme ancor prima della riforma delle norme preesistenti
Dando spazio a quelle che sono diciamo le
Censure più totali che siamo convinti fiduciosi la Corte di Cassazione faccio se altresì riferimento alla vertenza napoletana su cui la difesa ha chiesto una chiara e definitiva pronuncia
Viste anche queste ben chiamiamole ambiguità che ancora
Si muovono per quello che riguarda la definizione di questo materiale intercetti zio come una situazione
Autonoma ambientale che potesse essere autorizzato negli uffici di Romeo gestioni in via della pallacorda sette non lo possa perché geneticamente questo rito due sette sette sei sedici modificato a distanza della polizia giudiziaria come di qui a un attimo dimostreremo su cui perfino il Pubblico ministero probabilmente
Mi si passi il termine poco ne sapesse salvo poi con proprio decreto a recepirne il dato il documento a cui voglio fare riferimento così il tribunale
Può iniziare a controllare se la difesa il priva o viceversa fornisce dati documentali è l'allegato nove dove vedrà il tribunale se la difesa dice cose inesatte e se viceversa del percorso può essere accettabile allorquando nell'allegato nove noi leggiamo parole che ritengo possano e debbano essere come dire
Oggetto di anzi chiedo scusa che è l'allegato otto all'allegato nove vanno lette tutti e due per la verità dove abbiamo il dato comanda alle due agosto i carabinieri comando carabinieri del nove la nota a firma non si legge bene ma l'ufficiale ha detto il capitano Giampaolo Scalfarotto che ci dice che in riferimento al procedimento penale e il procedimento penale di Napoli sei cinque otto cinque tredici
Questo comando nella tarda serata del giorno primo agosto evidentemente due mila sedici ha dato esecuzione al decreto quarantadue trentotto quindici
Questi sono i numeri esatti impietrita l'ufficiale di polizia giudiziaria
Chiederà ancora l'ufficiale di polizia giudiziaria parla presente è una nota che dirige al PM sono importanti anche gli orari perché questo fax datato due agosto
Viene ricevuto dal pm pubblico che alle ore otto e zero cinque della mattina del due quindi il primo agosto è andato installare ambientali
Chiede però di modificare le modalità di esecuzione precedentemente disposte non lo dico io l'avvocato sorge del certamente poco intende inoculazione divida sospirano i telefoni cellulari vent'la polizia giudiziaria ci dice che le modalità di esecuzione precedentemente esposta e rinnovo l'azione di virus sospirata cellula e troveremo poi argomenti documentato autorizzando l'installazione di una microspia PICOM della ditta eccetera che Catto tale conversazione intatte avesse la periferica che è stata celata nell'ufficio in uso dal pretore contraddistinte cioè allegato nove il Pubblico ministero nel data ancora documentato le riflessione giuridica poi talvolta servono a poco autorizza alle ore evidentemente successive alle ore otto di mattina non sappiamo non già l'orario cui del fax
E
Come dire ad integrazione ma vedremo che la terza o la quarta integrazione che fa del quarantadue trentotto quindici autorizza questa ennesima integrazione eh
Ovviamente indica il Ritter come il quarantadue trentotto quindici per poi precisare c'è una nota in calce visto sempre si legge si precisa che il numero Ritt corretta del ventisei settantasei sedici e non il quarantadue e erroneamente indicato in ragione di onde fuso contenuto nella nota di PG
Ma tutto questo voglio dire perché sappiamo io dire un minimo di questioni giuridiche deve dedurre che il rito ventisette Panda tesi dice il giorno prima non esiste
E se il rito ventisei settantasei sedici non esisteva evidentemente non esisteva per una ragione giuridica ha ben precisa che non c'era stato nessun decreto di nessun giudice della Repubblica chiaramente autorizzato intercettazioni ambientali
Negli uffici di Romeo già azione né altrove
Chi lo crea quindi io potrei già concludere Presidente non lo faccio non lo faccio perché Grazia
I depositanti che abbiamo avuto prima a Roma poi a Napoli
La difesa ha avuto modo di ripercorrere un po'integralmente
Tutta questa vicenda intercetti sia che come vedremo userò le parole della Suprema Corte di Cassazione
No riflette non infligge come dire dati di poco momento piuttosto che dati documentali ma voglio dire
E userò parole che evidentemente non sfuggiranno nella valutazione
Alla del tribunale quei praticamente si è andati davvero oltre ogni ragionevole previsione innanzitutto di durata delle indagini preliminari
Ci arriverò dopo perché la cassazione viene animi talvolta troppo presto talvolta troppo tardi veniamo invece quelli che sono i dati documentali mi basterà leggere quelli perché sono tutti e l'excursus che è importante
Innanzitutto
Il tribunale
Si trova di fronte a un dato che è un dato processuale che il Pubblico ministero certamente a non esaminato nel suo padre
E il dictum è della Cassazione pagina diciotto punti cinque punto due
Sulla base di tale coordinate ermeneutico queste la statuizione della Corte di Cassazione
Il tribunale del rinvio dovrà svolgere alle già richiesto dalla difesa ma non effettuate verifiche del materiale indiziario
Emerso dalle operazioni di intercettazione ambientale espressamente utilizzate dal pm a sostegno della proroga richiesta ossia quelle oggetto dell'arco temporale
Ricompreso fra il tre agosto il ventinove novembre sono proprio la conversazione
Che sono ambientale di cui il Pubblico ministero domanda oggi la trascrizione valutate dalla Cassazione
No in tecnicamente garanzia utilizzabili stabilendo questi due requisiti che il giudice del rinvio che finora non si è pronunciato
Perché il tribunale del riesame di Roma ha detto io non c'ho le carte a il profilo avrei voluto perché il pubblico ministero su questo si pronunciasse in risposta la cassazione lo dico io il profilo attinente alla necessaria individuazione
Degli elementi di collegamento della condotta di lettura osa oggetto del tema d'accusa cautelare con l'esistenza di associazioni criminali anche e soprattutto di tipo organizzato va bene
La cui sicura valenza sul piano indiziario potrebbe intesi giustificare l'utilizzazione dei mezzi particolarmente invasivi impiegati nel caso di specie per effetto del ricorso ai cosiddetti captato informatici
Nei dispositivi elettronici portatili
La Cassazione penso presumo sa benissimo e le intercettazioni trenta agosto ventinove novembre novanta Nova due mila sedici sono state tutte
E dico tutte utilizzate col sistema
Della trasformazione abbiamo visto come Adel Troiani in ambientale e quindi la Cassazione Bam Monte e ci dice
Caro giudice di merito il profilo qua me lo deve accertare B
La coincidenza
Tra le ipotesi delittuose oggetto delle iscrizioni effettuate nel registro delle notizie di reato ex articolo trecentotrentacinque e quelle indicate nelle richieste negò relativi decreti di autorizzazione proroga
Nelle intercettazioni utilizzata nel presente procedimento che si riferiscono a la configurazione dell'ipotesi delittuose
Ivi provvisoriamente contesta
Si badi bene signor presidente signori del Tribunale che questi accertamenti
Alle del riesame del rinvio
Non ha svolto per le ragioni che abbiamo detto non posso del sud degli atti e credo che possano e debbano essere tutto svolto come dire ha ragione di dibattito in quest'aula penso proprio di sì
Ma soprattutto veda essere finalmente spudorata quella prova documentale
Che ci eravamo permessi di fare forse un po'troppo presto nella richiesta di rinvio che la difesa offerto perché a Napoli ci è stato dato alla possibilità di accedere a quel
E che sono tutti gli atti e tutti i decreti e tutte le iscrizioni dove chiaramente ci sono dei vulnus decollerà
E certamente devono essere valutati ai primi dell'anno l'utilizzabilità è che formeranno oggetto di qui spero a breve del vaglio della Suprema Corte di Cassazione su questo ritta il ventisei settantasei sedici andiamo avanti
Guardiamo adesso il dato documentale che non può essere così pretermesso dicendo pretermesso penso che si possa dire dicendo
C'è il decreto del venti novembre due mila quindici e quindi praticamente sta tutto a posto quello dell'ombrello riparativa di ogni cosa ma direi proprio di no
Partiamo da questo innanzitutto come ha ricordato il Pubblico ministero si tratta si purtroppo di molte carte dieci mila cento mila quaranta mila e ma non è certo la difesa che ha fatto intercettazioni però credo che ancor prima di un provvedimento del Gip debba esaminarsi quella che è la richiesta di intercettazione del Pubblico ministero e qui già troviamo un primo un momento di norme riflessione
Anche di tipo processuale e direi non solo su cui abbiamo chiesto uno specifica pronuncia da parte della Corte di Cassazione
C'è questo provvedimento che il Pubblico ministero prima esaminato del Gip dottor Murra è stato un provvedimento che pochi giorni prima un altro jeep
Sì aveva specificamente rigettato
Con una motivazione su cui dottoressa Ferrigno la data del sedici novembre fa riferimento a non lo leggo perché costituisce l'allegato numero
Dunque se vedo bene cinque
Della produzione a questi fini chiedo scusa allegato il treno
Ieri qua praticamente dice la dottoressa Pellini siamo nell'ambito del sei cinque otto cinque tredici il quarantadue trentotto quindici non esiste ancora lo si vuole creare adesso e come lo si vuole creare alle
Si sta procedendo a Napoli per delle iscrizioni
Con trecentocinquantatré e qui voglio dire può far riferimento all'altro Fidel facendo e che la nota della Procura della Repubblica di Napoli del tre agosto due mila diciassette allegato uno
Dove il pubblico ministero questa nota che ha un suo significato anche storico viene prodotta dal pubblico ministero dottor Woodcock al Gip dottor Morra all'indomani di quella sentenza della Cassazione perché il dottor Bubbico in data tre giugno
Nonostante tutte le perplessità di quest'uomo nonostante l'indagato fosse già ha stretto ai ahilui
In un carcere chiede una misura cautelare sulla base di queste intercettazione che la Cassazione il tredici giugno il venticinque luglio decreta quelli ambientali evidentemente
Non legittime e allora si perita il dottor pubblico che certamente ha studiato gli atti processuali e conosce la le carenze soprattutto in materia di iscrizioni con questa annotazione di riguardata le iscrizioni sono queste
E se le iscrizioni sono queste come abbiamo dedotto nel ricorso già deciso dalla Cassazione l'otto agosto nostra niente bene perché come dice il Gip dottor Ferrigno
E nel novembre due mila quindici si indagava Center chattava telefonicamente ininterrottamente
Romeo Alfredo e credo perlomeno altre trenta utenze telefoniche su un presupposto totalmente inesistente è che c'è Romeo Alfredo consente il fiato ai sensi dell'articolo sette
Iscrizione del fu ventiquattro dicembre del due mila e quindi
Quanto durano questa indagine lo dico io lo dice la dottoressa belgi si indaga sui un anno intercettazione Romeo Alfredo Bocchino i treni gli aeroplani
Ne abbiamo prodotto anche a una intercellulare la Corte di Cassazione
L'intercettazione disposta sull'aerei Alitalia in data primo marzo
Due mila quindici allorquando l'avvocato Romeo in viaggio di piacere con la di lui moglie famiglia va a Istanbul si intercettano
Diana
Sull'aereo con un microspia non sappiamo di che tipologia Roma Istanbul Istanbul Roma per cinque giorni l'aereo Alitalia
Questo fa parte della produzione documentale che la difesa ha prodotto credo nel primo ricorso per Cassazione quello là proprio di quella sentenza del tredici giugno
Che cosa avviene dice la dottoressa veri mio si intercetta di un anno si indaga di un altro
Mazzi continua a chiedere adesso il trojan
Senza neanche evidenziare in modo chiaro visto lo stato avanzato delle indagini perché novembre due mila quindici a dicembre fra un anno anche le iscrizioni con l'articolo sette hanno una scadenza che il doppio di quella rituale sei mesi dura un anno
Quindi visto l'avanzata dell'attuale monitoraggio telefonico Hakkar
Non si chiarisce l'attuale quadro che lei investigazione avrebbero regalato anche sotto il profilo della Linde spinto indispensabilità di questo monitoraggio pone il trojan addirittura quindi per un anno si intercetta se intercettano decine di utenze si intercetta Romeo si va osi scrive per l'articolo sette la dottoressa pervinca
Dice ma io non posso consentire addirittura intercettazioni ambientali col trojan come il Pubblico ministero chiede
Perché c'è poco da fare non è il decreto del Gip mai la volontà l'asso del pubblico ministero che viene a dominare la scena delle indagini allorquando il Pubblico ministero
Impugnando inventandosi un fatto processuale per quanto mi riguarda senza precedenti impugnando il provvedimento della dottoressa per legno dopo quattro giorni esattamente il venti propone la stessa richiesta
Che stavolta cade sul tavolo del Gip Morra commentando il Pubblico ministero così il provvedimento della dottoressa Ferrigno
Il Gip apparire del PM Effetto a una valutazione che non solo appare tecnicamente
Corretta e condivisibile ma addirittura va oltre le competenze e le attribuzioni che il codice di rito conferisce al Gip nella deliberazione dei presupposti necessari per autorizzare convalidare alle opportunità
Di intercettazione nella distribuzione di attribuzione della dialettica che esiste per l'ufficio del Gip Piaggio è praticamente
Il Gip che doveva chiudere le indagini preliminari
Che doveva accogliere nane non esiste l'impugnazione del decreto di rigetto del Git non esiste soprattutto se il decreto è lo stesso cambiano tre giorni sarà motivazione tra la sesta e avrà
Finalmente quel provvedimento che ricordava il Pubblico ministero
Del dottor Murgia
Che il re melius manovre Melis per perché autorizza poi vedremo perché evidentemente attendo anche io forse un po'troppo fiduciosa e speranzoso la sentenza della Corte di Cassazione perché queste cose esattamente le ho dette l'otto marzo davanti al nome della setta
E quali erano se questi sono i provvedimenti ma la leggiamo la richiesta del venti novembre del dottor Woodcock ma uguali erano
I presupposti per chiedere il trojan o anche alle ambientali perché poi qua ci si dimentica un dato che pure ho dedotto in Cassazione
Che pure fosse che l'avvocato Romeo Italo Bocchino dal dall'avvocato dottore lo conosco Italo Bocchino avessero mai parlato in vita loro stiamo parlando di due persone abbiamo dedotto nel ricorso
Legate da un vincolo contrattuale sono praticamente collaboratori o conoscenti e di lavoro e nessuno dei due mi risulta essere pubblico ufficiale ma di quale corruzione si può parlare di quale porzione sim di corruzione si può parlare tra i più o al massimo
Serba dopo ben col agitando i due potessero al massimo a progettare che cosa un trecentoquarantasei bis
è mi risulta che per quello che riguarda il trecentoquarantasei bis
Le intercettazioni non possono essere disposte e credo che la Procura della Repubblica anche a Roma certamente queste norme le ossa e quindi evidentemente Anna Coliva
In questo provvedimento dell'al di là della impugnazione evidentemente c'è stato un g perché ha detto che con trecentoquarantasei bis ammesso
Questi possono trecentoquarantasei bis si possa intercettare su questo penso che ci sia poco da dire aspettiamo anche la corte di cassazione su questo punto
Ma torniamo a quello che il dato documentale qui ancora meglio ce lo chiarisce per quanto tutto questo voglio dire
Chi fa bene voglio dire la vicenda come sa bene il dottor purtroppo ma la fa bene la vicenda perché come avete agli atti torneremo poi in conclusione i decreti di perquisizione danno di Romeo Alfredo e di Gasparri Marco avesse praticamente dodici e Luino e quindi dovremmo essere di fronte come dire all'interpretazione autentica pagina due del decreto di perquisizione se non erro del sette dicembre considerato
Che
Parole del pm nell'ambito della predetta attività investigativa sono state espletate oltre che numerose del
Ipse dixit intercettazioni telefoniche o su altrettanti bersagli
Operazioni di intercettazione ambientale mediante utilizzo del vino sospira trojan inoculato su tre diversi versati poi ne indica due vedremo perché
Quindi interpretazione autentica
In data coeva sette dicembre due mila sei e perfino il dottor Woodstock dieci dice che le intercettazioni ambientali sono effettuate media lo utilizza per dire qui trojan
Ma è Luís sempreché eseguendo
Il provvedimento del venti novembre citato dal Gip del Gip Morra citato dal PM dispone intercettazione ambientale informatica il decreto esecutivo
E l'allegato alla nostra produzione
L'allegato a un cinque che dispone l'intercettazione ambientale in drammatica mediante il codice IMEI numero eccetera quindici dà contezza e nessuna intercettazione ambientale aveva chiesto
Che nessuna intercettazione ambientale per quindici giorni qua la durata rampe su questo aspettiamo anche qui la Cassazione anche ammesso che ci siano legittime queste intercettazioni benedette ambientali col trojan vogliamo vedere poi la dura
Vediamo come invece il Pubblico ministero già
In data successiva che siano intercettazioni col trojan abbiamo anche provato documentalmente l'autorizzazione al noleggio di quattro infezioni terminali con software spia impari in data venticinque novembre
Il Pubblico ministero
Dotato evidentemente di una interpretazione che io considero illegittima
E su per rendervi io però scusi M. non è mia consuetudine però voglio dire solo chiedo scusa presidi per avvocato nell'usare il il display diciamo abbiamo siamo contraddittori abituali per ore e quindi non non non mi fa noi siamo qua diciamo l'avvocato sta facendo una lunghissima addotta interessante sicuramente utile disquisizioni nel nel procedimento napoletano sul Troia
Io invito il tribunale a valutare che poiché la questione del trovi Nantes non è in questo processo perché non si richiede
La acquisizione DC di di conversazioni come dire captate mediante CRO trojan
Le questioni afferenti al trojan sono fuori dal confine cioè voglio dire con tutto il rispetto alla simpatia possiamo parlare anche per ore però siamo fuori dal perimetro quindi vorrei come dire sollecitare come dire a mantenere visto che come dire non credo che siamo si possa confutare che quelle che siano state messe in via di pallacorda ICI missioni diciamo così le quattro periferiche ex siano quelle utilizzate a meno che non si vuole sostenere questo quello rosso come questo
Revoca e se ne va inteso in mente siano state acquisite contraria poi trasformate questo sostiene no sa essere questo voli di esercitazione stiamo facendo da una denuncia di falso in atto pubblico e il Medio Oriente vedrei bene nestoriana ci sono falsi in atti pubblici lo lo sostiene il l'avvocato con tutte le conseguenze a diciamo se se i fatti sono veri ma con tutte le conseguenze anche sui fatti sono falsi
No come riprendo alla mia a attenendoci a quel che rimaneva rispetto alle richieste di cromatura e a quelle ma sembra mi sembra ma giusto per rispondere con altrettanta simpatia
Alla affermazione del Pubblico ministero perché se vogliamo dire che quelle sono intercettazioni ambientali io avrei dovuto rispondere non c'è un decreto genetico l'intercettazione ambientale che lo giustifica e mi fermo qui
Evidentemente sono portate devo ricostruire come abbiamo fatto a Napoli
Come abbiamo fatto nella Primera la seconda Cassazione che c'è una catena che non funziona c'è una catena legittima che non si poteva intercettare ab imis che non c'erano le iscrizioni Gallo supportavano
Che non si pone il Pubblico ministero trasformare a piacimento
è mettere due tre intercettazioni cambiando
Obiettivo e che non vuole la polizia giudiziaria andare a collocarle ambientale chiedendo l'autorizzazione qui quello che ha fatto il giorno dopo l'ho detto già lo ripeto ma ho fatto la memoria però ritengo
E non chiedo di al tribunale che certamente pubblico essere mi può interrompere tutte le volte che vuole che ritengo perché non ce lo nascondiamo che questa è una tematica importante ai fini processuale anche dalla risoluzione di controversie
Se non avessi o non ha non non non posso avere la possibilità di interloquire ma il tribunale so per certo che a me non sta concedendo nella maniera più ampia possibile lo ringrazia
Non farei correttamente quello che il mio dovere perché ritengo che il dato documentale non bada soltanto offerto ma come ha fatto il Pubblico ministero vada anche illustrato perché c'è un tema su cui sono stato interrotto dolorosamente e su cui abbiamo chiesto il vaglio della Cassazione
è la terza integrazione il documento del Pubblico ministero il documento della difesa chiedo scusa offerta alla valutazione del tribunale è l'allegato sette e il decreto intercettivo
Esecutivo terza integrazione del sedici aprile del due mila sedici quello che praticamente determina a mio avviso est
Come dire ne sono convinto la totale illegittimità del percorso intercetti zio perché il pubblico ministero qui che succede
Perciò bisogna sempre parlare e mischiare fatto e diritto avendo intercettato Romeo no ne ha ricavato granché non ne ha ricavato nulla evidentemente neppure avendo ricavato gran che
Dalle intercettazioni eseguite col troiana Romeo col troiana bottino dispone con la terza integrazione del sedici aprile due mila dieci che il ritta Sempre quarantadue trentotto due mila quindici le operazioni avvengono mediante software spia sul telefono stavolta sì un tale Annunziata Giovanni
Qui praticamente Annunziata Giovanni
Come dire
Colgo l'invito del pubblico ministero sono certa del tribunale ammirare a quelle che sono le conclusioni Annunziata generale non c'entra proprio niente
Non c'entra proprio niente con la camorra non c'entra niente per la verità nessuno né Bocchino nel nome mentre non è neanche iscritto Annunziata Giovanni per reati ex articolo sette
L'unica iscrizione come abbiamo dimostrato nei confronti dell'Annunziata Giovanni
è esattamente scaduto ha già da tempo come si può prorogare una intercettazione
Che a mio modesto avviso ha raggiunto vertici improponibili addirittura di tredici proroghe a partire da quella genetica Cornel trojan nei confronti di una persona
Che non c'entrava assolutamente nulla cioè se si partisse dal dato per cui il Pubblico ministero può fare nulla tutto senza o addirittura passare per il giudice delle indagini preliminari ma io mi auguro che praticamente la Corte di Cassazione di esattamente il contrario
Mi auguro che la Corte di Cassazione e chiedo al tribunale
Che si pronunci per la nullità innanzitutto del decreto genetico quello del venti novembre del due mila e quindici ma poi per la illegittimità
E nullità di tutte le successive proroghe e quindi di tutte le intercettazioni che a cascata non possono essere accolte
Proseguiamo perché la situazione diventa ancora più come dire di tipo interessante sul piano documentale cioè veniamo al momento della trasformazione su cui aveva aperto
Ed è praticamente nel luglio che si verifica
La trasformazione paventata ed eseguita poi ad agosto siamo pacificamente il decreto del Gip è del diciotto luglio del due mila sedici
Che basato sulla richiesta del quattordici luglio del PM dodicesima proroga sempre né in danno di IMEI di Annunziata Giovanni che non meritava neppure una richiesta è un decreto intercetti Ezio
Cosa praticamente assurda
Diciamo si verifica quella trasformazione che avevo ricordato in apertura mai assolutamente autorizzabile autorizzata con una trasformazione
Di quelle che erano tredici intercettazioni tredici decreti esecutivi tutti con il trojan con una collocazione di ambientale
è un'ambientale non supportata da niente assolutamente da nulla perché e qui torniamo a quelle che sono le censure della Corte di Cassazione
Che cosa è venuto meno in questa catena per quello che riguarda già le intercettazioni e quindi le dodici e tredici proroghe è venuta meno Lapo incidenti in giù tutto che le iscrizioni
E stiamo parlando
Di intercettazioni con il trojan stiamo parlando di intercettazioni ambientali che devono in base all'assicurato essere supportata e da iscrizioni per reati di mafia o di criminalità organizzata e come dice la Corte di Cassazione scorato purché supportate quelle iscrizioni dal seri concreti e quindi non iscrizioni che possono essere diciamo contenitori illeciti rispetto a un'indagine che evidentemente non portava nulla
Se queste sono le premesse
E allora a questo punto noi per quello che riguarda la vicenda è la dovremmo concludere già in base a quello che è inattesa della nuova Corte di Cassazione non la prima Corte di Cassazione
Perché la prima di Corte di Cassazione ci ha chiarito che quello che avevamo detto noi che la tematica delle iscrizioni che la tematica della meccanismo che ha portato alle ambientali in modo illegittima pallacorda
Dico subito che voi avrete la prova di tutto quell'ulteriore prova
Nella cosiddetta prima proroga che se non sbaglio data dieci agosto
Del due mila e sedici delle intercettazioni ambientali di pallacorda che ci danno proprio la prova didascalica ti dico bene la richiesta e undici agosto
E dell'undici agosto il provvedimento a questo punto si parla il PM di una prima proroga di ambientali senza che mai vi fosse sta non avrebbe avuto senso se il
Se posso è vero il contrario
Se fosse vero quello che ha sostenuto anche oggi il Pubblico ministero così come è stato provato a sostenerlo
Debbo dire anche in Cassazione e non ci sarebbe stato questa cosa perché che che bisogno c'era se il quarantadue trentotto quindici autorizzava ambientale trasformarlo in vendita i settanta ben sedici nessuno
Questo è un dato di fatto e quindi per quello che riguarda e chiudo sul percorso documentale si è andati già troppo oltre rispetto a quelle che sono le
Come dire autorizzazioni sin troppo generoso e su questo possiamo essere tutti d'accordo eseguite dal Gip
A Napoli se è vero che la catena si conclude con l'allegato dodici provvedimento del Gip del dieci dicembre che stabilisce una volta e per sempre
Di fronte all'ennesima proroga delle intercettazioni queste si
Di tipo ambientale a pallacorda come parole del Gip dottor Rescigno stavolta non soltanto a i luoghi di Romeo gestioni dice una cosa ovvia lo so per la verità anche il primo tribunale del riesame di Roma aveva detto il contrario però all'ufficio di un'azienda privata costituisce luogo di privata dimora
Per cui per legge non vis non sussiste minimamente alcuna possibilità se non per interrompere un'attività primo no criminosa e per quello che riguarda le mie evidentemente cognizioni evidentemente da rivedere sono
Faccio l'esempio classico del summit di camorra piuttosto che praticamente altro tipo di queste cosa però praticamente è il Gip che dice ma lì alla fine
Si ripropone sempre la stesse estremamente generiche ripetibile richiesta rispetto a intercettazioni ambientali che non possono che essere rigettata provvedimento definitivo non appelli
Per tutto questo è vero
E credo che a questo punto sovrana sia la decisione della Corte di Cassazione e ha fatto bene la Corte di Cassazione
A dire ma come si poteva intercettare e dar luogo al ventisei e settantasei sedici se neppure a soli quarantadue trentotto quindici si poteva provvedere
Questo è il problema forse il Pubblico ministero che giustamente correttamente non condivide questa tesi per carità io non voglio dire però credo che sia di avere interpretato la tesi della Corte di Cassazione
Ci sono le massime che lo dicono dicono che praticamente per potere intercettare
Attraverso il trojan ecco necessario a vere
Una perfetta coincidenza tra ipotesi delittuose oggetto di iscrizione effettuate nelle registrazioni riuscendo a trentacinque quelle indicate nelle richieste nei decreti di autorizzazione
Facendo quasi una sorta di preludio evidentemente come tempi ante litteram a quello che è o meglio sarà la novella legislativa che entrerà in vigore come sappiamo il ventisei luglio
Perché nel momento in cui il ventisei luglio la novella legislativa stabilirà che
La prova del reato per cui si procede ammesso che si procede per un reato per quello che riguarda le intercettazioni con il Troia non può essere utilizzata per reato diverso ebbe già questo risolve la partita
Perché risolve la partita e perché qui praticamente geneticamente adesso arriviamo ai problemi di certamente Gasparri non esisteva
Certamente non esisteva nel due mila quattordici non esisteva nel due mila quindici non esisteva fino a luglio e neanche all'agosto del due mila sedici quindi l'ipotetico reato Romeo Gasparri di corruzione
Non potrebbe non potrà mai per la Cassazione per le norme per il decreto legislativo e quindi le intercettazioni di cui il Pubblico ministero oggi domanda la trascrizione
Non potendo essere legittimamente supportate da un decreto valido non potrebbe
Essere oggetto di accoglimento
Signor presidente signori del Tribunale credo che affidando a quelle che sono diciamo le doglianze scritti questa diciamo situazione del dato intercetti zio posto a dichiararsi chiusa sperando come dire
Quasi al a livello di come dire di attività di OP Name nutro che tutte queste cose che abbiamo malamente detto e tentato di dire possano definitivamente risolversi poiché ne abbiamo fatto
Specifica doglianza attraverso il nuovo ricorso per Cassazione in quella Cassazione che abbiamo dimostrato aver deciso annullando con rinvio
E poiché noi queste cose avevamo dedotto cioè soltanto questioni di nullità inutilizzabilità
Siamo un ragionevole mente fiduciosi che poiché la prima Cassazione quella di giugno si era pronunciata sulle ambientale di palla corta
E le ambientale di pallacorda sono state utilizzate anche nell'ordinanza del Riesame di Napoli
La Cassazione crediamo posso a dire la parola fine su quelle che sono il materiale utilizzabile car questo punto altro che trascritto andrebbe distrutto
Questa è una richiesta che io faccio evidentemente laddove perché quelle delle due Luca immateriale intercetti o si utilizza
O se è stato raccolto fuori dei casi consentiti dalla legge va distrutto
Tertium non datur se la Cassazione come noi siamo fiduciosi avesse detto per la verità lo ha già detto per quello che riguarda ripeto ancora una volta questa diciamo sofisticata e illegittima trasformazione del Troia nelle ambientale non può essere garantito da niente e non è stato garantito da niente non sarà mai garantito da niente
Quindi se queste sono le osservazioni difensive forse prende anche diciamo luogo una richiesta di come dire di questo tipo che io fornisco attraverso il dato documentale producendo la memoria l'ho già fatto la sentenza
Trentasei mila ottocentosettantaquattro in questo processo del due mila diciassette della Corte Suprema di Cassazione
La rassegna della giurisprudenza di di legittimità che città la corte di cassazione a dimostrazione della rilevanza della decisione
Mi devo pronunciare anche su un'ulteriore richiesta però chiedo giusto cinque minuti per se vorrebbe dire un attimo se posso proprio dire del
Sulla richiesta documentale proprio giusto due minuti fa
No sì silenzi secolo verbale
Ok
Sì
Prego si ringrazio molto ringrazio il tribunale lei e il tribunale era proprio indispensabile diceva di
No no
Noi fino
Oddo cinque minuti a inserire un rinvio bene state con modelli richiamiamo un attimo quel fascicolo per razza
Grazie a voi arrivederci allora diamo atto che viene a fasce acquisito al fascicolo dell'udienza preliminare ai fini aspetta cogente fa né caldo né
Ai fini nella verifica
Delle notificazioni
Hanno
Accusano la Russia
Avvocato sorge quando intende riprendere siamo pronte grazie o al Presidente al tribunale Pubblico ministero veramente proprio a mo'di Flash a chiudere sulla
Eccezione
Quindi voglio dire sia ben chiaro la difesa evidentemente sta bene che le intercettazioni di cui il Pubblico ministero chiede la trascrizione sono ambientali
è il problema che lo sa bene anche la Corte di Cassazione pagina diciotto
Della sua sentenza che stabilisce che proprio le intercettazioni ambientali posta presunto riscontro della presunta diciamo dato accusatorio non sono utilizzabili se non previa quella identificazione puntuale punto b
Di cui a pagina diciotto che nessun giudice è stato fatto nessun giudice ha fatto e che viceversa la difesa ha fatto con prove documentali stabilendo che non esiste alcun profilo di coincidenza tra ipotesi virtuose oggetto di iscrizioni e quelle indicate
Nelle richieste né con relativi decreti di autorizzazione stabilendo punto l'assoluta inesistenza di qualsivoglia collegamento dei reati per cui si intercetta rispetto alla vicende di collegamento di ipotesi criminose associazioni criminali
Quindi è vero quello che sempre la Cassazione ha stabilito non avrebbero potuto né dovuto il giudice disattendere la sua imprescindibile funzione di finestra di controllo giurisdizionale cui è demandato lo scrutinio
Dei presupposti di attiva abilità delle intercettazioni che qualunque esse siano soprattutto evidentemente quelle col Trojan evidentemente dove la motivazione deve essere ancor più penetrante rigorosa in base all'oscurato
Per non prestarsi alla critica di aggiramento rispetta la legalità del procedimento parole della Suprema Corte
Prestandosi a facili aggiramenti delle norme di legge per compiacere alla richiesta del Pubblico Ministero o di chicchessia sempre pagina venti nessun iscrizione che qui non c'era perché abbiamo visto è dimostrato essere addirittura postuma e la Suprema Corte devastazione su questo si pronuncia sul fatto che non può essere il materiale indiziario raccolto poi perché indizi devono essere presi stenti e quindi al momento genetico del provvedimento richiesta e decreto che bisogna guardare non quello che avviene successivamente
Ma soprattutto non possono mai essere consentite laddove ci sono ma qua non ci sono neanche ipotesi associative che fungano da illeciti contenitori senza neppure specifica individuazione del ruolo delle condotte
Relative a delitti scopo dell'associazione ha lo scopo di ottenere autorizzazioni di intercettazione per mezzo del K datore informato davvero chiudo
Dicendo ma poi alla fine il pubblico ministero che
Come a Napoli esalta il famoso quarantadue trentotto quindici geneticamente parlando
Il provvedimento del Gip è quello del venti di novembre del due mila quindici ma noi abbiamo chiesto e abbiamo richiesto alla Cassazione lo chiediamo a oggi ma di che cosa parla questo decreto organizzativa
Di criminalità riorganizzata di condotte di Romeo che agevolano le organizzazioni criminali
Io assoluta indispensabilità del mezzo impercettibili zio tenuto conto che erano in corso e decine e decine di intercettazioni telefoniche
E poi da ultimo lo abbiamo chiesto ma interrompere quale attività criminosa rispetto a dialoghi tra due privati cittadini
E credo che sul punto delle intercettazione ovviamente mi riporto a quelle che sono
Le ragioni esposte in quella memoria con allegati e a questo punto produco per completezza come aveva preannunciato il ricorso per Cassazione riproducono con allegati unitamente proprio alla sentenza
Della Suprema Corte di Cassazione
A cui ho fatto riferimento e c'è anche la rassegna della giurisprudenza di legittimità ma questo ovviamente la corte il tribunale lo conosce molto meglio
Un'altra obiezione che vado a fare è per quello che riguarda le richieste di prove di tipo documentale
E qui lo faccio per una ragione diversa anche qui il Pubblico ministero si rifà se ho capito bene a quel DVD che contiene le
I contenuti di alcuni verbali di sequestro la difesa si oppone si oppone soprattutto per il verbale di sequestro del ventotto novembre del due mila sedici in danno è in esecuzione di dell'avvocato Alfredo Romeo perché sto vedendo se non c'è una eventuale allora Bermani sequestrano delle organizzative ma di perquisizione e sequestro no
Allegato all'informativa cinque dodici due mila diciassette allora le posso dire qual è il verbale il assillare perché aspetti perché il e il sequestro del dell'agenda sostanzialmente Zeman come se l'aveva fatto riferimento a a
Che nel due mila e sedici però
Perché la allora sai allora aspetta aspetti sto apprendendo direttamente il supporto cioè le dico quello che ho prodotto diciamo nella
Supporto informatico
Una copia di quello che ho proposto il il effettivamente il il la perquisizione si tratta di sequestro
Del dell'autunno due mila sei allora sarà quello anche novembre no
Giusto noi i ventotto novembre annerita mamma domandare se allegato all'informativa di livello dirigenziale noia sì perché qual è il problema no spiego anche perché Presidente
Perché in realtà è stato trasmesso diciamo così solo irrita siccome ebbe ed gemmato questo procedimento
Da Napoli
Quindi era
Quel verbale era rimasto nelle carte napoletane
E non trasmesso in copia quindi è stato acquisito successivamente ma l'attività di perquisizione risalente al novembre mister prenderà stessi stiamo parlando della stessa cosa così grazie presidente
Sì ma infatti sotto questo profilo
Svolgiamo alcune osservazioni che ad avviso di questa difesa impediscono l'acquisizione di quel materiale che il Pubblico ministero domanda all'acquisizione
Nel fascicolo del dibattimento
Facciamo riferimento innanzitutto alla norma che dovrebbe essere
Sicuramente ricco oggetto di ossequio che quello del duecentotrentaquattro del codice di procedura penale che consente
L'acquisizione di documenti di scritti ma comma due ed è quello che maggiormente interessa
Non permette l'acquisizione dice quando le virginale di un documento di cui occorre fare Huber quale occorre fare uso
E per qualsiasi caso distrutto smarrito o sottratto o non è possibile recuperare può esserne acquisito la copia risulta questa difesa peraltro per tabulas dalla lettura del verbale
Del ventotto dico bene del novembre del due mila sedici effettivamente risulta allegato a quella informativa del cinque di dicembre del due mila e diciassette che il verbale così recita
Sì vengono acquisite si parla c'è un verbale piuttosto confuso ad opera della polizia giudiziaria parliamo del comando carabinieri per la tutela dell'ambiente
In questo verbale che risulta confuso questa prescindere l'eccezione che faremo copia e confuso perché si capisce poco che cosa avviene questo sequestrato e ancor meno dove viene sequestrato
Nei confronti di chi e perché per la verità sotto questo profilo i redattori sono in atti il diciamo chi guida la compagine della polizia giudiziaria e il capitano Giampaolo sa far tutto che risulta conterrà notizie giornalistiche
E anche mi sembra anche per un documento indagato imprinting nel processo della procura delle pubbliche il reato di falso dovendo questa produzione essere stata effettuata laddove ci si fosse trovato
Sicuramente al cospetto di documenti
Non lo so costituenti corpo del reato piuttosto che i documenti da approvare
Appare una singolare acquisizione in copia di cui non si specificano le modalità di acquisizione sequestro oscuro viceversa chiaro il dettato Ner'ma normativo
E appunto ricordavamo duecentotrentaquattro che stabilisce con una diciamo molto precisa statuizione che spesso voglio dire
Viene a essere come dire ovviata
Signor presidente delle tribunale là dove il documento sia un documento chiaramente come dire ovviando pile in una copia Orano e riteniamo che se parliamo del contenuto di un'agenda che è quanto di più come dire
Personale e non riproducibile se no nata perché è un documento riproducibile in Coppa la giurisprudenza vado subito al dunque
Sì si offre per quello che riguarda la possibilità di riprodurre quando si tratti di documenti
Diciamo pacificamente su cui non possono essere spediti indagine ad esempio di tipo merceologico grafologico viceversa come l'agenda
E la lettera della legge che impedisce attraverso questo tipo di acquisizione che rende nullo assolutamente quanto è stato effettuato il ventotto novembre si pensi ad esempio alla impossibilità da parte della difesa
Si svolgerà inutilmente ipotesi di impugnazione che potessero riflettere
Svolgendo attività di come dire di a di di tipo gratta grave grafologico o merceologico per stabilire anche l'epoca di realizzazione di quel del presunto documento di cui si vuole acquisire in copia
Di certo è che non risulta per legge essere stata effettuata nessun una valutazione dice la legge quando l'originale per non c'è nessun riferimento neanche a livello accusato il documento risulta smarrito o sottratto distrutto per qualche ragione risulti non trovano non c'è una deduzione in questo senso diciamo che possiamo dirlo
La procura di la Procura della Repubblica la polizia giudiziaria ha svolto un accertamento in violazione di legge
E non è che tutte le violazioni cioè gli operazione di polizia giudiziaria sono sempre accompagnate da crismi di perfetta come dire legittimità e utilizzabilità
Quindi ad esempio per quello che riguarda la giurisprudenza
E come dire assume rilievo se il materiale noi abbiamo acquisito correttamente il Pubblico ministero ci ha messo a disposizione la copia
La copia della copia evidentemente della copia di questi atti e non c'è più possibilità di svolgere alcun tipo ad esempio di verifica sull'attribuibilità di questo o di quella grafia a questo o quell'autore
Stiamo parlando attenzione di un sequestro avvenuto non all'interno di un'abitazione privata ma all'interno di un'azienda dove lavorano diecina decine di persone e quindi anche sotto questo profilo avrebbe dovuto essere necessario e specificare in ogni caso avrebbe dovuto essere
Acquisito l'originale certo
Ci rifacciamo alla giurisprudenza F. ci facciamo la giurisprudenza certamente questa non è favorevole alla richiesta accusatoria perché lo dicevo prima
Le sentenze maggiormente come dire casse appaiano al caso sono la quarantatré sessantatré del due mila quindici della quarta che fa riferimento alla possibilità di acquisire in copia un referto medico beh ma io penso che il caso si è un po'diverso perché è un referto medico che è un atto io dire sicuramente composto da una pagina un atto ospedaliero
Non si può dice la legge perché questo ma andiamo a vedere qual è la legge così come la volevo fare l'altro esempio la copia di una videoregistrazione ma anche qui se ne intuiscono le ragioni e allora praticamente qual è la norma ovvia e ovviamente superato il la lettera del duecentotrentaquattro perché non abbiamo notizie sulla recuperabilità come dice la legge
La lo smarrimento dell'originale quale sarebbe immagino prevengo
Quale sarebbe la norma a cui potesse il Pubblico ministero attingere il centottantanove
Perché il centottantanove sappiamo tribunale ovviamente meglio di tutti che è un po'la norma di chiusura che come dire consente al pubblico l'acquisizione il potere di utilizzare anche la copia dei documenti
Però è questa la clausola del centottantanove e questo la clausola a cui diciamo momento di salvezza alla giurisprudenza attribuisce sono proprio la sentenza citata allorquando il documento sia donne idonea ad assicurare l'accertamento dei fatti
E qui non ci troviamo più perché setter il referto medico la videoregistrazione ci sta la possibilità di un recupero se non altro se non materiale ideologico del documento rappresentativo non può essere questo per un'agenda
Dove
Omessa la possibilità di sequestrare l'originale che poteva essere anzi deve essere garanzia anche e soprattutto in Brindisi dell'indagato
E di tutte le parti e non è che praticamente la stessa cosa effettuare una perizia sulla coppia sull'originale per l'accertamento dei fatti
Quindi in questo caso non ci troviamo con centottantanove che il pubblico ministero può invocare per supplire una illegittimità posta in essere dalla polizia giudiziaria
Che non ha ben eseguito il decreto e messo dal dal Pubblico ministero in data ventotto novembre due mila sedici
Quindi sotto questo profilo in via come dire principale ci opponiamo a questa acquisibilità perché in esecuzione diciamo deve non esecuzione del dette non in conformità di quello che stabilisce la legge
Residenza ad esempio alla ipotesi diciamo ripeto dell'accertamenti in via gradata laddove l'ordinanza del Tribunale dovesse essere di segno diverso facendo leva ripeto non sul duecentotrentaquattro cioè da Tara
Ci riserviamo ulteriori richieste istruttorie ai fini di stabilire cosa poi questi documenti perché tra l'altro non si tratta solo di un'agenda ma di avere anche di fogli sparsi
Non vi è chiarezza sinceramente in questo verbale che tra l'altro come correttamente per ricordava il Pubblico ministero neppure faceva parte
Del compendio probatorio cautelare perché è stato acquisito anche in data postuma e qui apriamo una parentesi ma è una parentesi amara su quanto poco materiale vi fosse al momento della vicenda cautelare da ultimo ma non per ultimo
Oltre a tutte le richieste che abbiamo fatto anche e soprattutto per dare coerenza a quelle che sono le richieste istruttorie che non possano e non debbano essere
Come dire frutto di un momento frutto di eccezioni preliminari che possono essere valutate come lasciate un po'al caso alla improvvisazione del momento ricorderà certamente il tribunale e noi l'abbiamo letta la completa ordinanza
Emessa sulle richieste di nullità del decreto di giudizio immediato per quello che riguarda la dedotta assenza di atti assenza di documentazione assenza di elementi probatori e qui mi riferisco soprattutto a quelle che erano state le doglianze della difesa
Torno da dove dove avevo cominciato questa scoordinata discussione in tema di intercettazioni siamo ovviamente tutti come dire inattesa
Del decisione del tribunale sulla vicenda del materiale intercetti vizio
Per quello che riguarda il Ritt e abbiamo detto è il due sei sette sei sedici nato in modo illegittimo dal quarantadue trentotto quindici va be'attenderemo alla decisione
Però io sin da oggi non posso in ossequio a quello che era stata la doglianza principale non posso omettere di fare richiesta istruttoria a che il Pubblico ministero depositi
All'attenzione della difesa in relazione ai principi costituzionali del diritto di difesa al principe europea del diritto di difendersi provando e a quella che dovrebbe essere alla regola giudiziale a nostro avviso Dean termine di patologia dell'esercizio dell'azione penale ma certamente lo facciamo a modi richieste probatorie e qui si ventotto alle intercettazioni effettuate in questo procedimento
Nel procedimento sei cinque otto cinque tredici Procura della Repubblica di Napoli
Poi cinquantasette sei otto otto due mila sedici dei ricchi
Ambientali in Consip nei confronti dei signori Gasparri Marco e marroni come si chiama Luigi si tratta dei Ritt che non sono stati messi a disposizione della difesa e di cui noi chiediamo che siano messi lo chiediamo al Tribunale
A disposizione la difesa perché ne valuti i la difesa come è suo diritto costituzionale la sussistenza ai fini di
Disporre eventuali difese ulteriori o diverse o modificative perché no anche di trascrizione laddove queste intercettazioni che
Di qui a un attimo vi illustrerò a livello diritta possano contenere elementi di
Favorevoli alla difesa che diano luogo al a momenti di non credibilità di questo o di quel soggetto processuale
Presidente devo un attimo diede le veramente trenta secondi perché non trovo in questo marasma di carte i riti
A cui faccio riferimento in questa richiesta gli ho detto e da ultimo ma non per ultimo tra l'altro era una eccezione che la difesa lo faccio anche a guisa di Val d'uccello ma mica tanto aveva fatto anche ai fini nei due giorni nel termine di due giorni allorquando ebbe al celebrante l'incidente probatorio
Si tratta trentaquattro vado a memoria
Ricco di concept però non voglio dire numeri veramente
Che poi giustamente rimangano a verbale siano sbagliati equilibrio davvero ammenda al tribunale
Se non trovo sono contenuti nella nostra eccezione di tipo preliminare presso il presidente signore del tribunale che non trovo evidentemente qui
Ecco la no
Proprio trenta secondi di
Strano
Allora
Si tratta dell'intercettazione ambientale negli uffici concept nei confronti di marroni Gasparri
Di cui al dritto trentaquattro ventisei sedici
Questi atti non sono mai stati depositati dal Pubblico ministero e non è né abbiamo fatto questioni
Di nullità noi adesso ne facciamo una questione ai sensi del quattrocentonovantacinque di richiesta di invitare innanzitutto il Tribune il Pubblico ministero a mettere a disposizione le intercettazioni dei soggetti suddetti
Ai fini dell'interesse della difesa dico subito che trattasi di Gasparri Marco il coimputato di causa e di marroni l'amministratore delegato di Consip odierna parte civile
Ha finito avvocato sì grazie
Comunque ha scritto le richieste autonome di prova sì
Allora Publispei l'ha chiesto la parola è se vi fossero state senza predizione alcune richieste istruttorie delle difese ben
Ecco
E richieste quest'ultima intende
Sì chiamato che difensori
Le responsabile civile
E dell'ente si associano
La richiesta di deposita
Nelle intercettazioni corrispondenti arricchite
Tre quattro due sei barra sedici
E sempre procura di Napoli no
Nassiriya una rete oppure a Napoli imprese antisemita proprio per chiarire proprio il numero sono due cosa che invito il tribunale a prenderne cognizione non ne faccio una riproduzione troverà nelle richieste
Di nullità troverà indicato non soltanto il rito che ho detto ma troverà indicate
Ai fini anche della ammissibilità interesse della difesa distrarsi che stralcio alcuni stralci di queste intercettazioni che diciamo sono trentaquattro ventisei sedici sono state
Trascritte evidentemente qui e lì soprattutto nell'informativa principale il nove gennaio due mila e diciassette
E quindi dove compaiono sia le dichiarazioni del marroni sia dei dichiarazione di Gasparri che parlano delle vicende F M quattro e dei fatti di causa
Ai fini del dovere noi rivolgere questa richiesta questo tribunale sottolineo che la difesa
Nei suoi allegati in particolare nell'allegato numero
Sei all'allegato all'eccezione preliminare ha svolto ha prodotto chiedo scusa l'allegato numero cinque
A la la numero sette chiedo scusa sette seguenti ha prodotto l'informativa da cui emerge che Leavitt trentaquattro ventisei sedici sia stato consegnato in originale chi scrive la Procura della Repubblica Direzione distrettuale antimafia di Napoli
Lo dirige al pm Woodcock e quindi praticamente il pm Woodcock trasferisce questa annotazione a Roma che dice che questo rito è stato fino non è in possesso dell'autorità giudiziaria
Perché consegnato insieme ad altri in originale all'autorità giudiziaria di Roma
Quindi non possiamo che rivolgere a questo tribunale questa richiesta
Allora
Cercando scusi presidente rimango solo per per meglio
Riusciamo a verificare i documenti rimango sereno
Allora
Provando a ad andare con ordine diciamo così
Parto prima dalla confutazione delle diciamo delle eccezioni testé sollevate poi diciamo
Svilupperò il discorso su alcune mie eccezioni invece sulle richieste probatorie
Ovviamente diciamo così proprio perché repliche non sono ammesse non non non tocco la questione
Della sentenza la Cassazione che ovviamente la la Corte avrà modo di leggere con attenzione e di questa sorta di come dire maliziosa sineddoche
Diciamo l'avvocato fa diciamo esaltando una parte non conferente che il trojan rispetto al tutto che invece l'ambientale ma diciamolo questo
Lascio alla saggia lettura e interpretazione dei fatti della della del tribunale
Allora mi si pongono
Due
Diciamo un'eccezione formale piuttosto bizzarra me lo conceda ma insomma non si finisce mai di imparare diciamo l'avvocato come dire foriero di di letture sicuramente diciamo interessanti a volte un po'immaginifiche ma insomma tante
Cioè
La
Inutilizzabilità nullità non so quale altro tipo non non mi ricordo quali categorie precisamente abbia invocato
Ma sostanzialmente il risultato poco cambia
Di un documento diciamo costituito da una da alcune fotocopie di un atto
Che in possesso del dell'imputato
E quindi immagino diciamo i fa specie visto che la la tesi la tesi diciamo suggestiva
Del della difesa peraltro diciamo più tesi che prova sempre ad entrare nelle aule di questo tribunale che diciamo ma in questa Min con questa modalità è nuova
Cioè qui abbiamo l'annotazione sull'agenda all'insaputa di Romeo diciamo così l'insaputa è un po'una costante soprattutto degli uffici giudiziari romani perché se evidentemente diciamo così quello che è stato acquisito
è stata acquisita diciamo così in quel momento poi ci torno un'agenda del
Del del buon avvocato Romeo con alcune annotazioni che sono rilevante ora per una scelta peraltro come dire opinabile per carità di Dio opinabile effettuata dall'allora
Polizia giudiziaria
Diretta diciamo non è un segreto dall'allora capitano oggi maggiore che non è proprio come dire
In cima ai pensieri di questo ufficio Nintendo scafato o lo è ma in nei modi diciamo così diversi rispetto a quelli tradizionali
Dicemmo per una scelta diciamo sicuramente particolare sì
Si è provveduto
Nel contraddittorio dell'imputato allora indagato assistito diciamo dall'avvocato Cianci Stefano diciamo come persona che
In qualche modo gli ha dato ausilio in quella attività
Si è provveduto in luogo della asportazione manu militari è stato forse un gesto di cortesia che non viene spesso apprezzato cioè invece di toglierti
Diciamo la la l'agenda che peraltro come dire provoca un anno
Immediato è rilevante perché praticamente duri mani al buio di tutta e stiamo parlando e l'avvocato Romeo che sicuramente ha un'attività imprenditoriale quindi una messe di appuntamenti
Diciamo diuturno Icon con mille persone quindi diciamo come dire
Togliergli l'agenda era diciamo era un po'una cattiveria obiettivamente sotto quindi
Con
Un'attenzione evidentemente non apprezzata
Il la polizia giudiziaria in luogo diciamo di apprensione
Della dell'agenda ha provveduto dandone atto e in contraddittorio a fotocopiare l'agenda stesse
Ora
Queste attività qui denaro
Quindi
In un caso diciamo particolare la Romeo che non so se diciamo così preso dall'ira poi abbia dato fuoco a questa agenda perché ma siccome Romeo persona precisa
Immagino che conservi gelosamente anche perché deve dimostrare come ha detto all'avvocato che qualcuno nottetempo oltre a mettere magari le le le microspie negli uffici faceva anche annotazioni superflue diciamo nella stessa agente
Ma al di là diciamo così di questa di queste considerazioni che sono possono essere sembra sembrare diciamo così cercano anche di alleggerire
Essendo le due nel pomeriggio siamo tutti stanchi anche un po'affamati
Da un punto di vista processuale che quello che ci interessa
Diciamo ripetevo absit iniuria verbis mi sembrava immaginifica
L'eccezione del dell'ottimo avvocato che diciamo invoca a sproposito duecentotrentaquattro quando qui si tratta di un'acquisizione che ho diciamo così entra secondo una certa giurisprudenza nell'alveo tipico delle attività di perquisizione e sequestro
Ho diciamo così in subordine nell'ambito di un'attività diciamo così
Di
Prova atipica mediante diciamo tipico è il mezzo diciamo di intrusione della perquisizione
Cioè la perquisizione avviene secondo le forme di legge con le garanzie di legge sulla base di un provvedimento di carattere di carattere giudiziale
Un provvedimento che legittima tanto all'apprensione ne siamo così manu militari dell'agenda che avrebbe privato il povero Romeo di tutta la sua prospettazione di incontri successivi e questo è stato
Il motivo per cui di cautela o diciamo di attenzione o in alternativa
L'acquisizione da parte di un diciamo di un di ufficiali di polizia giudiziaria così di una documentazione del contenuto di un oggetto materiale che rimane nella disponibilità del perquisito
Si tratta di acquisizione legittima in contraddittorio diciamo graziosamente cortese nel caso di specie e che non come dire non contrasta con alcun principio
Diciamo di processuale di di tenuta diciamo così della utilizzabilità o della violazione di norme perché non si capisce bene diciamo così quali potestà in quali quali sia diciamo così la conta
La contrizione la la la la la diciamo la limitazione della libertà o quale sia la
Il il vizio che in forma questa attività
Cosa riversa ripeto diciamo così se il sostiene ma ripeto qui le ma bisogna assumersi le le proprie responsabilità è stata fatta una fotocopia
Diciamo così in contraddittorio con un verbale firmato dagli ufficiali di polizia giudiziaria e dal perquisito alla presenza di un soggetto terzo per Ventura anche avvocato
Questa è stata l'attività di acquisizione se qualcuno vuole sostenere che diciamo così ci sia stata una manomissione delle agende perché solo questo posso posso intendere diciamo nel sottotesto
Lo dica apertamente si fanno le indagini e se sono vere si fanno un certo tipo di valutazione se sono false si fanno un certo tipo di altre valutazioni perché esistono anche le ha dedicato
Per quanto attiene quindi la acquisizione della della documentazione non credo si debba poi diciamo siamo siamo sempre
Siamo disponibili ad acquisire le agende diciamo nella loro originalità visto che sono rimaste nella nella disponibilità del dell'imputato Romeo
E credo che su questo punto non si debba spendere ulteriore parola
Quando diciamo come dire ho iniziato a fare le le diciamo qualche attività di rogatoria le prime cose che mi hanno insegnato sono quelle che bisogna evitare le fixing Expedition che sono sostanzialmente le attività diciamo quel tipo di attività che mi sembra il difensore voglia fare invocando diciamo i diritti anche diciamo della via lattea diciamo così le ha fatte tutte diciamo i richiami
I richiami alla come dire alle alle fonti normative perché perché diciamo allorquando che il Smith tre quattro due sei barra sedici
Che afferisce alle
Intercettazioni ambientali nello studio di ma nello studio studio trattino sala sala riunione insomma diciamo comunque nel in un luogo nella disponibilità di Marco va bene
Allora
Nel corso di queste indagini diciamo conosce riconosce a le conosce bene perché la la stessa difesa difende anche a Napoli di attività di intercettazione sono fatti sono state fatte a iosa
Sia diciamo ambientali e telefoniche i Soggetti bersagli come amano dire
Gli ufficiali di PG erano tanti
E diciamo molti gravitavano alcuni gravitavano intorno racconta si fermano su
Ora che diciamo così
Che il
Quale sia che la pertinenza di un
Una circostanza che assolutamente vedremo anche nelle nelle intercettazioni ambientali di cui si è chiesto la trascrizione diciamo così si fa riferimento a ruolo diciamo così e al rapporto con con con con marroni marroni che peraltro diciamo risulta anche citato come teste ma poi torneremo dalla difesa poi ci torneremo sulla difesa
Maroni è un soggetto intercettato sulla base di una decisione del nell'ufficio di procura di Napoli assentito dal dai autorizzato dal Gip è un soggetto che come dire
è risulta diciamo così sottoposto a queste attività di intercettazione nel contesto diciamo così di indagini che sono ad ampio spettro
Che non afferiscono se non diciamo come dire per un legame diciamo così di comune appartenenza alla alla medesima società che non afferiscono alla ai fatti per cui qui si procede
è noto che
Visto che il l'imputato Romeo ha ricevuto non troppo tempo fa anche un'ulteriore avviso di conclusione indagini per turbativa d'asta per quanto attiene FM quattro avviso di conclusione indagini
Che ha come dire coinvolto e coinvolge in coinvolte Je chiedo scusa I gotta
Del del facility management in Italia cioè tutte le principali società perché cartello faceva no
E in quel tipo di attività sono state svolte ovviamente ulteriori indagini che ineriscono e ruotano intorno a una garanzia di Lupa da realizzata la Consip
Questo per dire che sostanzialmente
Le attività e gli interessi investigativi sono ad ampio spettro
Ma in questo procedimento ripeto in questo procedimento
L'ipotesi accusatoria che viene portata al vaglio del tribunale e un'ipotesi estremamente semplici su cui poi discuteremo
Per quanto attiene la qualifica sul soggettiva per quanto attiene le le prove acquisite tutto giusto ma l'ipotesi è che ci fosse diciamo così un rapporto corruttivo
Tra un funzionario tra anzi dirigente Consip qualificato come come è stato qualificato ed un imprenditore diciamo noto imprenditore nel settore che partecipava a una anzi a più gare indette da Como
Non vi è alcuna relazione correlazione con la attività di
Altri soggetti Consip e tanto meno con l'attività del dell'amministratore delegato che veniva sottoposto ad intercettazione
Ma che diciamo così non non diciamo non ha una correlazione diretta correlazione idee diretta con altri faccendieri essendo fatto notorio diciamo così visto che quest'indagine come dire è stata doppiata intese in in maniera infausta da una pubblicazione di un tour una di atti indebitamente
Diciamo sottratti al al segreto istruttorio Roma su questo poi ci saranno altri processi dicevo è è noto
Che la attenzione fosse relativa ad altri faccendieri diciamo così che in qualche modo
Vantavano o o sì interloquì diciamo si intende interloquivano con con Romeo diciamo per per muoversi in territorio Consip a vicenda Kaspar è una vicenda come dire
Autonoma indipendente e de diritto dovere del pubblico del Pubblico ministero tra l'altro diciamo queste sono
Eccezioni che ogni volta vengono sono state fatte in ogni dove è sempre legittimamente e correttamente respinta dai giudici di volta in volta
Diciamo sollecitati che il Pubblico ministero non non fa una maliziosa selezione del mare aree probatorio
Il Pubblico ministero
A il dove il il diritto ma di più ancora di più ha il dovere di condire mantenere in un nel nell'ambito ancora del del materiale coperto da segreto istruttorio allorquando sono sta sono ancora in corso indagini per altri fatti ogni qual volta diciamo così non vi è altro alcuna correlazione e me ne assumo la responsabilità diciamo così Mimì tanto più come dire se se dicessi il falso una volta che avrò modo di depositare il materiale
Sicuramente riceverò una denuncia magari a Perugia perché se io avessi detto il falso ma il falso non è nel senso che quel materiale probatorio afferente alle intercettazioni ambientali marrone non hanno alcun legame con la contestazione con i rapporti né con Romeo né con con con con con Gasparri quindi non non si può dar conto a una sorta di vuoto voi di voi Erice Moggio Tiziana Rio da parte del del della difesa che come dire un po'cerca di mettere il naso in contenitori che non afferiscono
Quelle contestazioni per cui siamo qui a dibattere
Ripeto
Una ennesima eccezione di questo genere fatta più volte più folte respinta è un materiale che non è a disposizione delle parti perché non è conferente rispetto alla posizione
Degli indagati di questo procedimento ora dell'indagato in questo in questo procedimento quanto meno diciamo dei legami della della conferenza tra del la relazione tra indagato il contestazione di questo processo e quindi su questo diciamo
Credo possa rispondersi in questi tempi
Ovviamente diciamo così
Io non sono così bravo come l'avvocato sorge a ricordarmi numeri degli articoli perché sono un po'sbarra però diciamo così senza dubbio c'è un un diritto alla controprova anche di alcune
Diciamo
Il il procedimento questo procedimento parlo di procedimento perché ovviamente questo è stato prima ancora dell'inizio del processo e caratterizzato da una produzione alluvionale diciamo così in ogni dove di documentazione
E già nasce diciamo così col fardello che io ricevo lo dico perché diciamo ricevo l'informativa relativa alla posizione Romeo Gasparri il diciannove gennaio del due mila e diciassette
In realtà il primo marzo
L'imputato Romeo varca le soglie di Regina Coeli quindi diciamo in un tempo relativamente Breve
Abbiamo gestito un materiale alluvionale al Viminale perché si è dovuto discernere il grano Dall'Oglio ma non che non è il collega il nel senso e non non è una diciamo visione qualitativa ah perché ovviamente
C'è tantissimo c'era tantissimo c'è ci sarà ancor di più quando depositeremo tutte le carte ma qui bisognava chirurgicamente analizzare selezionare solo un fatto storico che è quello che è stato analizza
Detto questo quindi diciamo così
Fatto un po'
Il il l'esame della della questione diciamo la produzione alluvionale c'è stata ed è stato diciamo come dire a fronte di una sollecitazione e questo me ne me ne deve dare atto perché diciamo come dire lo pretendo nel nel questo ufficio
Proprio in ragione dell'alluvionale produzioni diciamo produzione più che produzione documentale all'inizio l'alluvionale numero di di diciamo di eccezioni di ogni genere prodotte legittimamente nell'ambito del della delle proprie strategie difensive
Nel nel in in sede di riesame ha prodotto tutto ciò che diciamo così i era pervenuto da un ufficio giudiziario che non era il suo ovviamente l'Ufficio di intendendo dire la produzione non solo di tutti i provvedimenti autorizzatori
Dall'inizio diciamo così alla fine cioè con con con di tutti i ritmi diciamo così di cui si faceva di cui si faceva riferimento e anche la produzione
Nei provvedimenti di iscrizione
Che io non mi sono peritato ovviamente di produrre in questa sede che sono stati prodotti da davanti al tribunale del riesame davanti a ovviamente
No l'ATER riesame che in realtà il Gip non erano stati produttive rilievi tenendosi diciamo inconferenti quei la produzione una produzione
Eccitata diciamo dalla dal dal numero di eccezioni della della difesa diciamo così ma a a mio avviso ad avviso di questo ufficio non conferente ma diciamo una produzione di trasparenza
E allora e diciamo così io dico qui vi è stata una
Produzione selettiva
Una produzione selettiva diciamo così di un materiale che a questo punto incompleto
Quindi pretendo diciamo così di essere messo in condizione a quel punto di produrre tutta la tutti i provvedimenti autorizzativi abbini Issa
Del diciamo e quindi in realtà ho fatto una produzione parziale tempi parziale cioè solo in due momenti diciamo così topici
Proprio perché prova utilizzare il rasoio di Occam Occam ma qua stiamo sul veliero del Regno delle due Sicilie quindi mi devo muovere perché nel frattempo tutti si muovono da sopra sotto e quindi qualcosa già favori
Quindi io chiedo diciamo di produrre tutti gli atti od hotel Leo diciamo le proroghe successive dei due diciamo dei due vite che un ritta solo è una e il il riti iniziatici e diventa Ritt altro sembrava un'allitterazione
Unita al trono ha seguito diciamo di quell'incidente di percorso nell'ufficio Gip partenopeo
Credo sia stato prodotto ma questo mi mi corregga se sbaglio il decreto autorizzativo del due agosto due mila e il diciotto quello che è stato letto quel testo del del PM quello e il due e il decreto sulle modalità il decreto e per quelle stato prodotto quindi sono in grado di produrre per sostanzialmente tutto quello che è stato
Diciamo così realizzato e prodotto per quel tanto per quanto élite ho bisogno solo di
Con diciamo lo posso fare in dieci minuti è perché metto tutto su una chiavetta perché ovviamente Vito
Però diciamo sono in grado di farlo quindi chiedo questa cosa adesso si apre lo scenario diciamo delle eccezioni alle loro richieste istruttorie perché voglia di e no mica no giusto
Allora alcune sono abbastanza alcune richieste istruttorie sono abbastanza bizzarro
Ce n'è una che è meraviglioso ma quella diciamo siccome mi piace più di tutte alla fine come come dire nella lascio gustosa mente alla fine
Anche
Parto diciamo così dalla difesa Romeo persona fisica
Che allora provo
Come ho persona fisica aspetti ci sono varie integrazioni abbia pazienza vecchiotta o la versione
Diciamo della l'udienza del diciannove dieci due mila e diciassette però poi ci sono credo
Solo sei razione o c'è un altro undici sì
Posso prenderlo nascano testi integrativa sette dicembre non queste successiva più trecce alla fine ecco
Son tutte spillate in ordine cronologico dalla più importante restituiscono
No no
Andiamo per ordine
Allora la prima eccezione quasi voglio dire il
Mi fa specie che
L'ottimo abusato su avvocato sorge che
Difensore intransigente nelle norme processuali
Diciamo anche se a volte diciamo evocate
In maniera immaginifica
Poi diciamo inserisca nella lista testi unitamente al suo difensore
Marco Gaspare
Marco Gasparri perché noi ci siamo meritati diciamo così in un contraddittorio le può immaginare abbia presidente
Diciamo a agli atti
I verbali
L'incidente probatorio Marco da sbarre e non è stato né Simplicio NI Breve nella fase diciamo così di ascolto del
Dell'allora indagato
Chiamante in correità
Ma anche lì è stato preceduto da una serie infinita di eccezioni preliminari eccetera eccetera e diciamo ce li porteremo fino alla fine come è giusto che sia
Sono è stato assicurato il contraddittorio pieno
In quella sede
è stato esaurito diciamo così compiutamente
L'acquisizione della prova di il in quella sede è stata acquisita la prova dichiarativa
Quindi diciamo così una peraltro
Quando non si è molto sicuri diciamo così si usano delle formule Ungaretti anni no cioè perché si sente Marco Gasparri riferirà sui fatti oggetto del capo d'imputazione cioè perché quelle di la butto lì così ovviamente non è ammissibile perché Marco Gasparri è già stato sentito
Su sui fatti dei capi imputazioni ma su ben altro come diciamo peraltro
Sulle circostanze che sono già
Formalmente il patrimonio conoscitivo del tribunale
Poi devo fare una questione diciamo così di metodo
Invocando
Coscio
Diciamo devo fare una una premessa diciamo metodologica che mi serve poi per tutta una serie di eccezioni puntuali
Non sono in grado di invocare Shadow o quant'altro diciamo io sono più un artigiano del diritto prova invocare più modestamente l'articolo cento anti centonovanta il Codice di sul diritto alla prova
Dico perché perché diciamo
La difesa le difese diciamo così ad ogni pianta ospite del piè sospinto e debbo dire correttamente
Fanno spesso diciamo
Richiamo invocano diciamo così
I principi
Costituzionali
Anzi direi costituzionali nazionali e sovranazionali
Che sono anche la chiave di lettura obbligata diciamo
Bricolage direbbe il diritto penale nella legalità costi quaranta va be insomma Control veicola o da un lato per lingerie sotto profilo civilistico ma insomma il la la
La lettura costituzionalmente orientata delle norme sicuramente
Un dovere per noi tutti e dico questo perché
Il il giusto processo è un processo che
Deve assicurare un pieno contraddittorio efficace e quant'altro ma devo e deve conto deve assicurare anche una ragionevole durata che una ragionevole durata è un interesse
Innanzitutto degli imputati ma è un interesse della collettività nella sua interezza
Per cui diciamo così il parametro che deve utilizzare il tribunale nella
Valutare la non manifesta superfluità la rilevanza delle prove
Poi qui diciamo c'è una questione interessante in punto di diritto se il concetto di pertinenza e rilevanza siano due punti concetti coincidenti o in realtà si diversificano ontologicamente ma qui andiamo nell'iperuranio del del procedura penale
Certo è che il il giudice ha il diritto dovere sollecitato da una parte di sfrondare
Le prove che sono diciamo così non pertinenti non dico impertinenti perché sembra diciamo così offensivo
E le prove di che non hanno diciamo una rilevanza diretta rispetto al tema decidendum peraltro il diritto la prova è un diritto diciamo così su cui non si forma giudicato nel senso che e
Una valutazione che il giudice può e deve infatti fare nel secondo lo sviluppo diacronico dell'acquisizione probatoria e quindi diciamo può nascere un'esigenza diciamo così
Possono nascere esigenze
Nuove o possono essere rivalutate
Circostanze che vengono inizialmente valutate come pertinenti come non più pertinenti e rilevanti rinuncia
Quindi diciamo c'è una c'è una sua
Mutabilità del del giudizio alcune però di queste
Di queste valutazioni negativi di pertinenza di rilevanza di impertinenza di non rilevanza
Inteso come la probabilità che il risultato è la prova non sia idonea a dimostrare che cosa diciamo così non l'universo mondo nel suo nel suo nel nel nel suo essere bensì i fatti oggetto di imputazione
E allora
Per quanto attiene la le le
La lista testi si ritiene che
Citare
Leggo
Testualmente
Casalino Domenico e Broggi Danilo perché poi le circostanze sono le le idee
Agli sono Casalino e Broggi diciamo così non dobbiamo sono
Gli antecedenti storici ni ma ro
Cioè sono I precedenti A di
Allora la di che diciamo è normale che ci sia
Che ci sia stato sempre una di ma viene richiesto come tema
Probatorio mi si dica qual è la pertinenza rispetto all'imputazione
Lo stesso potrà riferire e la sta diciamo è fotocopia lo stesso cioè Casalino o Broggi è la stessa cosa
Nella prima nella pre detta qualità sui presupposti della nomina quale di di Consip sull'organigramma e sul funzionamento di Forsyth nel corso degli anni sulle modalità organizzative attuative delle gare Consip comporterà riferimento a quelle
Seri facility management eccetera c'è
Cioè si tratta di diciamo così di ricostruire perché è stato nominato come struttura nominato una diciamo a volo di uccello alcune circostanze che non sono pertinenti perché afferiscono quanto meno in quota parte
Anche a periodi storici diciamo non contestati questo sicuramente per Broggi più un po'meno per quanto riguarda H salino ma che comunque sono circostanze che possono essere assunte salvo poi eventuali come dire
Testimonianze de relato o diciamo sollecitate sulla base dell'audizione di di dei testi diciamo introdotti da questo ufficio
Sono circostanze che sono già ampiamente oggetto diciamo di di prova orale e documentale ma soprattutto documentale
Che attiene diciamo così all'organizzazione del della Corsica e peraltro come dire i dirigenti preposti
Quindi più che il la di i dirigenti che svolgono le funzioni
Opportune sono stati debitamente ac citati quindi sì mi sembra che siano proprio come dire ultronee e le loro delle la loro richiesta di essere sentito
Ho poi c'è
Poi c'è un'altra considerazione
Allora
Il questo ufficio a presentato una lista testi con indicazione degli ufficiali di punta di polizia giudiziaria
Che vi si si ritiene necessario e sufficienti da sentire perché tra l'altro sono i cofirmatari di alcuni atti
Per i quali si chiederà contezza
Cioè che sono o PG o si UPG Coppi CIR servizi di occupa di osservazione pedinamento che sono sequestri che sono perquisizioni che sono attività di in intercettazione diciamo così nella fase in cui appunto
Le attività di intercettazione erano svolte dall'autorità giudiziaria
Sono stati indicati
Ovviamente non è stato indicato il maggiore del nome Giampaolo scafato
Perché
Perché dovrebbe essere richiesto delle stesse circostanze richieste al agli altri testi
Però diciamo così con quella piccola non piccola differenza del duecentodieci essendo lui notoriamente notoriamente perché evento eccome
E il del cosiddetto fatto notorio ma insomma diciamo così lo posso comunicare anche formalmente diciamo se sappiate che il maggiore scafato è indagato diciamo da questo ufficio
E quindi non può essere assunto allorquando siccome si tratta di circostanze su cui le indagini sulle cui possono essere sentiti i testi diciamo puri testi che possono essere utilizzati in assenza di diciamo così di fatti
Di fatti diciamo precipui che attengono al capo di imputazione non non può essere sentito non è opportuno e ridondante non è non è rilevante perché sarebbe assumere una una una testimonianza ipoteche
Dica con una valenza probatoria inferiore
Peraltro diciamo così ripeto tutte le stesse circostanze descritte possono essere pacificamente queste domande possono essere fatte soft fatte ai tra i testi che sono stati sollecitati dalla dalla corsa
Così come c'è c'è questa sorte di Elenco della della spesa quindi diciamo anche lì
Sono stati indicati praticamente ogni carabinieri che in qualche modo compare nelle informative un qualche atto vengono indicati ovviamente si tratta di provare pochissimi fatti questi pochissimi fatti non richiedono consentire diciamo venti appartenenti alle all'Arma
Diciamo che dovranno poi riferire immagino sempre le stesse cose
Così come
Il il colonnello da Logli a che appartenente al a appartenente a un reparto che non ha svolto diciamo così indagini inerenti ai fatti di Gasparri se non come dire se non appunto fare da postino nella nella nella trasmissione di atti cioè sto parlando del Ronin da di Roma ha svolto sicuramente
Molte e in maniera accurata indagine su questione Consip ma che non afferiscono Gasparri ma spediscono fatti diversi quindi non diciamo non è pertinente perché diciamo non è un soggetto che ha svolto indagini in questa età
Dopodiché ci sono due
Viene richiesta
Viene richiesto di sentire due consulenze i consulenti tecnici
E qui diciamo c'è un'aporia concettuale diciamo rispetto a una eccezione e poi anche qui diciamo una una prova
Di riflesso che però non si fonda su una prova diretta di supporto
Perché dico questo
Perché diciamo così come fatto storico se no non si capisce nemmeno questa lista testi
In nella fase
Nella fase delle indagini e nella fase diciamo così a cavallo tra tra tra l'emissione della misura
E
Nel se nella misura che sale
Quest'ufficio poiché la primigenia misura cautelare nei confronti di Alfredo Romeo
Utilizzava
Esclusivamente a fini cautelari cioè per sottolineare la pericolosità sociale di Alfredo Romeo
Rispetto ai fatti diciamo così la corruzione Gasparri che di queste carte non aveva bisogno per diciamo per supportare questo faceva riferimento anche alle acquisizioni
Che vennero fatti in quel lasso temporale
Di alcuni ormai termine diciamo così passato diciamo nell'uso gergale di alcuni pizzini cioè di scritti manoscritti diciamo così visto che Romeo era usò essendo come dire molto riservato
Quando interloquiva con con Bocchino a un certo punto non parlava più e scrivevano o comunque diciamo la conversazione era in parte verbale in parte scritta diciamo così era un modo particolare di
Di comunicare
Questo era un elemento come dire apprezzato sotto il profilo delle esigenze cautelari
E quindi diciamo il
Il
Ho
In città
Ai soli fini diciamo cautelari aveva esaltato diciamo questa condotta e arriva come dire saltato questa riferibilità dell'azione Romeo
Subito la difesa diciamo così ma inteso revocare in dubbio diciamo così
La genuinità
Di quei pizzini ok Lauso con uso neo femminismo
Producendo un un elaborato non indimenticabile debbo dire
Di di questi consulenti
A cui ovviamente diciamo così il povero pubblico ministero ha risposto con una consulenza
Di un di un ottimo consulente ma questo ovviamente è un giudizio di parte diciamo di invece che e tutto questo mentre materiale è stato oggetto diciamo così di contraddittorio in sede in sede di riesame
Ora
Questo ufficio non ha prodotto nei ha intenzione di produrre pizzini in questo procedimento
Non è la difesa mi pare si sia per i Tata perché poteva essere un suo diritto di produrre i pizzini
Tra l'altro la cosa bizzarra e che
Come
Tra le altre cose diciamo così come scritture di comparazione e scritture sottoposte al vaglio del consulente dell'ufficio c'è la famosa agenda quella sua insaputa
Diciamo così
Che però ripeto viene prodotta solo ed esclusivamente non diciamo solo per i scusiamo intende indicare degli appuntamenti come si cercherà di dimostrare che tra l'altro trovano conferma in quelle che sono come dire le le materiali il le circostanze in cui Gasparri si recava fisicamente tardano
Quindi è un tema che come dire il tema della rissa della riferibilità diciamo alla alla mano è un tema estraneo che non è entrato nel processo
E non essendo entrato nel processo non può entrare come dire l'audizione di consulenti tecnici
Per mero tuziorismo questo mi piace ovviamente non posso che
Fare ovviamente eventualmente la richiesta subordinata cioè nella denegata ipotesi mi piaceva un sacco di nella denegata ipotesi il tribunale voglia come dire sentire e i consulenti di parte
Chiedo di sentire il mio consulente diciamo così ma nella denegata eco
Allora
Alcune diciamo così
Alcuni testi va be riferiranno sui progetti tecnici lei e va bene così però questo mi lascia assai
Mi piace assai perché mi ricorda un altro ragioniere quello Spinelli mentre queste ragioni Ermanna viaggio
Perché il capitolato di prova qui surreale su su su mandante
Lo stesso potrà riferire sulle disponibilità economiche dell'avvocato Romeo e già questo diciamo così
E il cassiere di di Romeo sarà aggettivo poi
Non è un Nicoletti anziché due aventi se colui che sarà quello che sa tutto diciamo così
A cosa meravigliosa e sul suo stile di vita
Cioè abbiamo un teste che ci dirà come vive Romeo e per carità diciamo siccome non siamo una rivista gossip diciamo così non mi sembra e diciamo particolarmente pertinenti
Nonché sulle spese mensili di Romeo per motivi personali e familiari io lo trovo straordinaria questa questa cosa diciamo oltre a diciamo sottolineare l'assoluta impertinenza rispetto
A un dato diciamo così che è un dato documentale
Io voglio dire
Dottoressa Elena guida il dottor Alessandro Varriale mici mi misi spiegherà perché poi questa è la prova negativa ma anche questa abbastanza bizzarro
Riferiranno in ordine ai controlli non so chi siano forse saranno dei consulenti dei diciamo nel dei commercialisti Oppo immagino de
Collegio sindacale non lo sono nere
Sulla inesistenza di elementi di passione per la Romeo Alberto
Quanto al progetto va bene
La agenzia all'entrata cioè voglio dire la prova negativa cioè la l'allora dovrebbero fare cioè va via se vogliono fare una produzione documentale di una certamente ci dovrebbe essere un funzionale delle agenzie nell'entrare dice io non ho trovato evasione fiscale nella Romeo
Nella Romeo alberghi mi si dica la pertinenza diciamo di rispetto ai fatti però secondo me diciamo così io eccepisco che non è pettine
Questo immagino sia questo Degiovanni a questo diciamo questo lo trovo era era il finale graffi il gran finale gran finale questo debbo dire mi ha commosso
Perché
E debbo dire che rimango anche un po'perplesso che diciamo una persona di così alto lignaggio diciamo così
Sia
Venga coinvolto in una cosa del genere ma col mordono non perché sia non commendevole ma perché diciamo è tecnicamente diciamo bizzarro ecco allora mi si cita
Il professore avvocato Giuseppe Tesauro
Prossimo professore avvocato Giuseppe Pisanu
Mistici
Che potrà riferire
Professore abusato Giuseppe siamo tutti noi conosciamo come dire l'Aprica Lara
Carriera diciamo di
Cattedratico a istituzionale professor Tesauro e non diciamo non mettiamo in dubbio diciamo le sue capacità
Ma
Lo stesso potrà riferire sulla genesi e sulle funzioni sulla funzione istituzionale dico SIP cioè una specie di storico del della partecipata pubblica e sul ruolo lavorativo dell'architetto Marco Gasparri all'interno della stessa
A me diciamo così che il Giuseppe Tesauro fosse un collega di stanza del Gasparri non mi sembrava allora fu detto ma fammi andar vedi io ho trovato una cosa meravigliosa che
è un parere pro veritate
Del dell'ottimo professore avvocato Giuseppe Tesauro
In cui risponde a questi quesiti quindi diciamo così io considero sostanzialmente l'invocazione del teste come come dire come colui che dovrà rispondere
A questi quesiti che sopra
Qual è la natura giuridica della Consip quali sono le attività e le competenze attribuite alla stessa
Qual è la norma la natura giuridica della convenzione cioè stiamo parlando diciamo così di questioni diciamo
In punto di diritto e non in punto di fatto che sicuramente saranno state utilissima mente
Saranno state come dire un supporto favoloso per le difese penalistiche per incardinare diciamo le proprie strategie ma accetto come dire non può Avir
Nel sistema penale italiano qua se vogliamo andare negli Stati Uniti e facciamogli Expert qui messe lo cioè ci andiamo nel sistema penale che venga il professore
Più importante del mondo a spiegarci a spiegarvi se Luís è pubblico ufficiale o non lo è
Credo che diciamo nel nostro sul nel nostro sistema certo una
Questione del gene non può avere ingresso un
Ok di realtà poi ci sarebbero altri passaggi divertenti ma diciamo come dire per carità di patria diciamo vittime alla questo era per quanto riguarda la li eccezioni
Per per qua per di rilevanza di non pertinenza della lista testi della della Romeo persona fisica ma diciamo
Per non far torto anche all'avvocato fare ora diciamo così qualcosa anche all'avvocato Valentino qualcosa devo dire anche per quanto riguarda la loro lista testi
In particolare ci sono tutta una serie di ovviamente legittime e citazione di soggetti che sono stati peraltro anche sentiti
Nell'ambito di indagini difensive o afferiscono diciamo così a giudizi in ordine diciamo come dire alla al sistema al sistema
Al sistema dello Romeo gestioni con riferimento alle procedure di per di certificazione qualità e quant'altro
Però qui ritorna ancora una volta
Il professor Giuseppe Tesauro e ecco qui ecco perché io ho diciamo così sono andato a scartabellare perché c'era scritto autore delle consulenze che saranno depositate quindi diciamo la consulenza
Diciamo non è che ho fatto vuoi Rismondo giudiziario all'incontrario e che mi si diceva di consulenze io infatti hanno detto ma consulenza di che che di che cosa è una consulenza giuridica
Diciamo così anzi diciamo Tesauro dice pure
Si è o meno o no ha commesso reati questo è una cosa meravigliosa quel però ognuno può
Architetto Gasparri ancora una volta ovviamente non può essere sentito perché è già stato sentito
Ingegner Luigi Marroni anche qui Misiti diciamo qual è la pertinenza qual è la pertinenza non c'è rispetto all'imputazione così come l'ingegner Caselli qui
Queste sono
Le eccezioni
Che afferiscono alla lista testi
Della Romeo gestioni S.p.A. e queste sono quelle che o testé sviluppato per quanto riguarda la
Romeo Alfredo come persona fisica
Mi riservo la produzione documentale ripeto ribadisco diciamo con relativa tutte le intercettarli intercettazione tutti provvedimenti alle intercettazioni e a tutte le iscrizioni ma perché voglio dire per per assoluta trasparenza perché non c'è nulla
A responsabile Simone
Se no
Così davvero
Questo
è l'ora delle l'allodola dicendogli che aveva fatto questa null'altro verrà
No
Va bene sì
No è sempre tesa a livelli l'immarcescibile Tesauro credo
Petillo
Ma voglio dire è uguale euro e cioè capito allora il capitolo di prova lo sposta sul fatto che lui sia stato Presidente
Dell'autorità garante per il mercato e la concorrenza diciamo a questo punto no possiamo palesi allora
Tale
Erano i fondatori hanno io diciamo così vogliamo vogliamo
è uno dei fondatori di Consip diciamo così come grazie avvengano episodi
Allora diciamo se possiamo sentire Pitruzzella potremmo sentire Amato possiamo sentire possiamo fare la storia del dell'Antitrust diciamo così con la genesi
Autorità garante della concorrenza e il mercato per e questo vedrà l'in Conferenza assoluta rispetto all'imputazione elevata poi non come oppure lavorare
Verso l'orchestra
Sapere ci concede propongono
Vista ammessi che non sono consentite per il ministero ha fatto osservazioni sulle vostre richieste di prova di retta poi le repliche sull'ex pm l'avete già fatte voleva dire qualcosa Sempre sulle prove richieste dalle controparti
Il legale di Consip
Deve
Ultimamente veramente mi impegno ha votato scarola Ina
Veramente in termini molto sintetici perché il Pubblico ministero solo perché so schivo allora
Due parole veramente due sulle intercettazioni ma questa è una considerazione preliminare che vale un po'su tutto quanto questa difesa si trova in una situazione un po'spaesante rispetto agli altri perché ovviamente non ha partecipato alla fase delle indagini preliminari e quindi da un lato come dire a questo problema questo difetto di conoscenza di tutto questo mondo di contraddittorio che c'è stato in precedenza dall'altro si avvantaggia per guardare un po'neutralmente
Questa singola vicenda rispetto alle molte altre questo difensore si è costituito parte civile per Consip in tante altre vicende
Diverse da questa molto diverso che tuttavia originano dallo stesso procedimento e questo è un dato importante che richiamerò più volte
Allora l'intercettazione qui appunto come diceva giustamente il Pubblico ministero c'è una sentenza della Cassazione a cui ovviamente
Che a disposizione del tribunale e a quelli del tribunale inevitabilmente farà riferimento perché riguarda questa vicenda però ancora una volta io forse avrò un difetto di conoscenza
Ma non mi sembra che in quella sentenza si faccia riferimento la trasformazione di questo presunto Troia nella presunta intercettazione ambientale e d'altra parte mi stupirebbe perché se uno dei qualsiasi numerosi giudici magistrati in generale che si sono occupati di questa vicenda avesse individuato un illecito di questo tipo quanto meno avrebbe dovuto segnalare doverosamente la cosa in procura ma al di là di questo di questo discorso
Molto linearmente mi risulta che le intercettazioni richieste dal Pubblico ministero gliene con chiedevo conferma prima sono una decina le intercettazioni ambientali relative ad un periodo molto ristretto agosto ottobre due mila sedici
E per quello che mi risulterebbe appunto dei dati che sono in mio possesso sarebbero coperti da un diciamo un decreto
Che quello del diciotto luglio due mila e sedici che fa richiamo dal punto di vista dei contenuti
Per relazione ma ma rispetto a uno stesso provvedimento del Gip di Napoli del ventitré undici due mila e quindici ora francamente come dire io
Soffro a sentire queste eccezioni perché tante volte mi trovo dall'altra parte e di decreti Malfatti li ho visti
Ma francamente qui
E perciò dico vivo questa sensazione di straniamento qui non mi sembra che si parli di criminalità organizzata in questo decreto se fa riferimento al fatto che si stanno svolgendo indagini
In relazione ai reati di cui agli articoli centodieci trecentodiciannove trecentoventuno CP punto dopodiché si dice all'indagine ad oggetto tra l'altro l'accertamento di rapporti di carattere corruttivo intrattenuti dal noto imprenditore partenopeo Romeo Alfredo alcuni suoi collaboratori e pubblici amministratori locali
E nazionali non si fa riferimento a Gasparri ma perché evidentemente io questo uno strumento di indagine tramite il quale viene tra l'altro perché appunto i procedimenti scottanti ieri tra l'altro le ed Enza l'episodio Gasparri
E si parla anche dei precipuo proposito di contattare altri personaggi con responsabilità amministrative costituzionali connesse a legare all'evidente fine di condizionarne l'esito che mi sembra proprio la nostra proprio la nostra vicenda
Poi un'altra cosa che mi ha colpito e l'attenzione che il CIPE in questione dedica al tema della domicilio ma così pacifico cioè da ultimo una sentenza delle sezioni unite che riguarda tutt'altro aspetto dall'altro lato
E il furto in abitazione che viene ricondotto appunto al tema dell'ufficio in realtà li ha un negozio insomma la questione molto controversa e il giudice per tagliare la testa al toro
è perentorio gli uffici nella disponibilità dei due indagati devono tuttavia ritenersi luoghi di privata dimora giacché i e si svolge l'attività lavorativa dei soggetti monitorati ossia uno degli aspetti più rilevanti non solo sul piano quantitativo
E tutto nomi sanno quanto sia vero della vita individuale di ciascuno
Prosegue analizzando la sussistenza degli degli estremi del duecentosessantasei comma due dice evidente che gli si sta svolgendo l'attività illecita corruttiva non di criminalità organizzata
Perché quei signori prendono accordi in relazione alla programmazione delle varie attività corruttive
Quindi si dispone l'intercettazione ambientale ecco io rispetto a tra l'altro l'ufficio Dale di di Romeo gli uffici Romeo a Napoli e ha
Quindi come dire al di là delle delle delle di fatti illeciti di cui francamente io non sono a conoscenza che qui non leggo
Non mi sembra che ci siano problematiche rispetto a questo tema che mi sembra la Cassazione rimette alla valutazione del giudice di merito ma ripeto la Cassazione Illy
è ovvio che l'entrata in vigore di una normativa peraltro adesso vedremo cosa succederà nella vita futuribile
Non potrebbe mai rilevare visto che stiamo parlando di legge processuale rispetto alla utilizzabilità di queste intercettazioni
Sorte ma del mancato deposito del degli atti rilevanti anche qui le due premesse di cui sopra un po'l'imbarazzo di trovarmi dalla dall'altro lato avendo vissuto Dante volte questa situazione un po'la la la sensazione che questo calderone Vicenza vicenda Consip poiché si cerchi di riproporlo
Mi né in tutti i frammenti di vita vissuta che riguardano l'indagine Consip
Ma ognuno un frammento di vita vissuta tasse ora non per banalizzare ma questo episodio di Gasparri è un episodio molto limitato di corruzione che non ha niente a che fare con quel grande calderone che riguarda la per noi dolorosa complessa complicata ancora
In corso vicenda Consip quale si discute semplicemente e un triste banale grave scambio di utilità di un dipendente della Consip che qualifiche Remo come deve essere qualificato e un imprenditore che partecipano alle gare che la Consip banditi Consip bandiva punto indipendentemente da tutto il mondo che gira in intorno e che purtroppo abbiamo conosciuto tutti tramite i giornali si tratta di valutare questo episodio
Il pubblico ministero ha depositato gli atti che riguardano questo episodio che sono stati acquisiti durante le indagini e d'altra parte il collega si è trovato anche nell'imbarazzo di invocare la nullità
La munita di che cosa
Perché qui al tema cioè quale qual è la quale atto sarebbe nullo rispetto a questa il eccezione che viene formulata le novità sono tassative il pubblico ministero ha depositato agli atti quelli che sono stati depositati verranno valutati quelli che non sono state depositate non potranno essere
Tema la lista testi e qui ritorniamo alla questione di Marco Gasparri su quel sono assolutamente d'accordo col Pubblico ministero e l'incidente probatorio che di fatto per questo per anticipare una fase dibattimentale se la fase dibattimentale la dobbiamo riproporre di fronte alle stesse parti qui un'altra volta
Sullo stesso capo di imputazione sullo stesse sulle con le stesse parti riproponendo gli stessi quesiti abbiamo semplicemente sprecato tempo durante la fase dell'incidente probatorio
Sugli ultimi sull'ultimo tema ecco francamente io credo che abbiamo qui professor Coppi difficilmente potremmo avere valore aggiunto da qualcun altro sul tema della qualifica soggettiva dei dipendenti Consip gli articoli quanto cinquantasette duecentocinquantotto di cura ai fini della legge penale
Qui non c'è nessuno che ci Possa a tutti voi dare men che meno a questo copia al tribunale dare lezioni su che cosa significhi qualifica pubblicistica ai fini della legge penale cioè ai nostri figli
Dentro quest'Aula non nell'universo mondo nell'universo mondo
Consip me la potrei cavare bene al mente dicendo e governata dalla legge sugli appalti la alle valutazioni solo rimessa potremo andare avanti sul tema pubblicistico di Consip nell'ambito diritto amministrativo
Lo dovremo valutare ai fini della legge penale e sarà un tema interessante dal mio punto di vista meramente accademica molto interessante su questo complicità la lezione ma francamente il valore aggiunto di
Io guardi questo era se comunque
Fai una se su questa la seduta
O anche un problema di scuola voi quindi però ecco ripeto non credo che ci possa essere un valore ulteriore aggiunto su su questi temi rispetto a quello già che gli autorevoli difensori di tutto il mondo Romeo tra loro soprattutto verso professor Coppi potranno portati grazie
Il tribunale si riserva
Depositerà agli atti che mancano nel frattempo comunista nel cancelleria
Sì no no no no no
Senta posso depositare anche in cancelleria celeri c'è il salice Lelia predeposito tutt'sostanzialmente quello che ho già depositato al Riesame come peraltro niente di nuovo niente di trascendentale
Cioè la la progressione delle iscrizioni e magari quello
E le le intercettazioni
Sì ma sul sorretta sul diciamo sul doppio rito diciamo non sul l'universo mondo
Materiale conosce queste due cose che già stanno nel CDA
Uno solo tirarlo fuori come
E
Entro cinque giorni in azienda c'è anche domani voglio dire non ci metto niente devo devo scaricare dal computer metterlo sul sul DVD depositarlo
Tendenza indicizzato però non guardi ce l'avrei anche cartaceo però io
No no no no no no no va bene minorenne riesce a ricordarsi
Massimo abbiamo il foglio tentato omicidio grazie
Tre
Sotto il profilo
Ferrari provengono conoscendo quel nomignolo sorge come il mio difensore
Altri ancora CEDU una piena
Acquisito
La mobile rigoroso chiamo ultima con questo con questo oggi
Qualcosa
Serva no sino nomina
Cioè
Rizzoli
Novità
Poi
Sarpi
Non è indifferente anzi voi voi l'avevate quasi mezzo secolo ma patrimonio personale cellule ammettere senza no e io lì non mi opponevo volevo chiedere un aiuto
A
Non ce l'abbiamo qua facciano poco dopo
Dobbiamo essere forse applausi sì
Che sono citofono consona scorrevole bravissimo grazie una situazione sarebbe avvenuta poco dopo bravura assumo con un attimino bisogna
Sì
Cinque nel cinque giugno
La quinta
Mondo
Vertigini numerose
No no no non sì senza nemmeno colleghi anche qui però
Allora cioè
Con
Replica
Allora siamo per
Allora avremo anche perché Pubblico ministero rappresenta
In
Deposito dei provvedimenti di autorizzazione a cui ha fatto riferimento
Nella città giornata di domani presso la cancelleria va bene
Tribunale invita le parti a ricomparire
Per lo scioglimento della riserva in ordine alla missione
Delle però venti
Così come richiesto dalle parti
All'udienza del
Sette giugno
C'è già questo Pubblico ministero
Sette giugno due mila e diciotto
Però non prima delle dodici anni
Tanto sarà ammissione prove calendario
Va bene
Hanno
Avola organo collegiale
Ore dodici e ore dodici
Invita le parti a ricomparire senza ulteriori avvisi