"Etica professionale nel trattamento delle tossicodipendenze"

E sapete che questo queste tavole rotonde avevano come tema l'etica professionale nel trattamento delle tossicodipendenze e la volta scorsa ci siamo occupati ah va be'intanto io sono Anna Maria Boano vi prego tutti quando interverrà Rete di dire il vostro nome perché in modo che poi quando andate radio si sa chi è intervenuto bene
Allora dicevo la volta scorsa ci siamo occupati soprattutto delle comunità terapeutiche
Vorrei precisare una cosa su questa cosa etica professionale etica professionale è qualcosa secondo mi
Quello che non sai si intende l'impegno di una professione di acquisire dei servizi che siano più efficaci possibili per chi li usa
Quindi non ha un aspetto né moralistico né di moralità né assistenzialistico né pietistico rispetta si deve essere a chi a chi richiede il servizio
Ma è l'impegno cosciente continuo per servire i bisogni dell'utenza prescindendo dalle ideologia personali
Inoltre è materia che regola anche i rapporti tra i professionisti e questo sarebbe molto importante non dimenticarlo perché invece quello che succede parecchia denigrazione e demonizzazione tra i professionisti per chi fa una cosa per chi ne fa un'altra si dovrebbe pensare
Che tutti stiamo cercando di fare il meglio per chi usa il servizio
Qualcuno la volta scorsa anzi mi pare proprio il dottor gli urlano che qui vicino a me ha definito il referendum un facilitatore operativo
Nel senso che dovrebbe appunto permettere di migliorare i servizi e di far venire alla luce quel sommerso tossicomani Go che tanto favorisce il propagarsi della i DS
E su questo ci potrà dire bene il nostro Luigi Cerina che pure qui
A questo proposito mi piace ricordare anche l'affermazione di Massimo Barra e gli ha detto cerchiamo di evitare che il soggetto redento
Abbiamo lire per qualche altra evenienza che gli è capitata quando era oggetto delle nostre cure preventive
Si riferiva al modello salvifico di alcuni approcci terapeutici per cui o spose metti detto fatto di farti o non mi occupo di te
E io come diceva ancora anche il dottor più urlano per questo accade perché il tossicodipendente visto come un vizioso e quindi il suo approccio molto assunti tendenze fatalmente moralistico
Quindi lavorare in questo senso la volta scorsa ci siamo occupati soprattutto di comunità terapeutiche questa volta la mia intenzione e dei miei collaboratori de era di allargare il discorso ai SerT perché con l'esito dei referendum è chiaro che saranno i SerT a doversi porre molti interrogativi e se li pongono di fatto tant'è vero che avevo ricevuto
Per da coloro che avevano sentito gli assi interventi per radio radicale
La richiesta di essere invitati ufficialmente a venire qui perché pare che chi fa parte dei sette poi debba ricevere fonogrammi particolari non so da dove non mi intendo di queste gerarchie di queste burocrazie cosa che io ho fatto e speravo infatti di vederli qui
Soprattutto avevo parlato anche con il dottor Valenzi del SerT del Santo Spirito
Che si era mostrato molto interessato e spero comunque che arrivi in mattinata e corruzione importantissimo dialogare con le persone deserte
Anche per rispondere cioè le persone dei sette se fossero qui potrebbero difendersi da un'affermazione che pure è stata fatta l'altra volta che la maggior parte degli operatori nelle strutture pubbliche non hanno competenza professionale
Non c'è conoscenza dei talenti professionali diceva dottor gli urlano per cui le persone si collocano al di fuori del proprio campo di competenza
L'altra cosa che interessa un sulle serpe è l'interessante proposta del dottor Marcozzi qui alla mia destra e ce ne parlerà a seguito dell'esito di un suo questionario è risultato che i medici sarebbero disposti ad occuparsi privatamente del dei tossicodipendenti perché sapete che ci sono cinquantacinque mila medici che con l'esito del referendum potrebbero andare ad occuparsi dei tossicodipendenti
Il problema è che sebbene siano d'accordo su una serie di cose e poi di fronte al fatto ma lo vorresti un tossicodipendente nel tuo studio e a quel punto la risposta è no allora l'idea brillante secondo me del dottor Marcozzi eh
Provare a far sì che usi le sette metterà a disposizione quei loro locali che pare siano sottoutilizzati nelle ore in cui non sono utilizzati perché un medico possa fare lì questo servizio
Come vedete qui il
L'altra parte doveva essere proprio connesse proprio i sette che però mi pare non ci sono
Dunque
Taradash ci diceva finalmente c'è la possibilità di costruire non di distruggere distruggere realtà caratterizzate dalla tolleranza da spirito umanitario e dalla ricerca di alternative
Quindi dice lui dice lavorare politicamente perché le la burocrazia non prevalga e lavorare scientificamente per offrire un ventaglio di risposte terapeutiche diverse legate anche a costi benefici
In modo che se un medico obietta cosa che è suo diritto perché se si parla di libertà terapeutica e anche la libertà del medico
Si possa però verificare la libertà dice del cittadino di andare da chi il servizio di rosa
Ecco io mi chiedevo sperava questa mattina che ci fossero appunto queste persone per chiedere se si poteva partire da qui per un gruppo di lavoro in questo senso e se è possibile quel foro maschi auspicato nella formulazione del primo programma
Mentre do la parola alla Presidente del Consiglio radicale del Cora Rita Berta da un paddle del consiglio generare il caos presidente del Consiglio Rita Bernardini se ci può dire qualcosa prego intanto le altre persone che vogliono prende la parola di segnalarmelo grazie
Anzi
Ma io ringrazio Annamaria Boano che sta organizzando questi fra serie di tavole rotonde sull'etica professionale
Perché noi del Coordinamento radicale antiproibizionista siamo stati spesso accusati in passato di fregarcene dei tossicodipendenti
E io sono convinta che invece il fatto di aver previsto all'interno della nostra organizzazione cioè del Cora
E un comitato scientifico e un comitato tecnico operativo questo quest'ultimo diretto da Anna Maria Bonanno
Questa è proprio la dimostrazione che noi vogliamo supportare la nostra azione politica che è prettamente politica dando la massima dignità questa parola
Con elaborazioni riflessioni di tipo scientifico
Come coordinamento radicale antiproibizionista
Riteniamo di aver ottenuto una grande vittoria con il risultato di questo referendum certo rispetto agli altri che hanno avuto una grande pubblicizzazione sui mezzi di informazione soprattutto sulle televisioni
Il referendum ha avuto un risultato inferiore come favore degli elettori però è stata fatta anche una campagna secondo noi mistificatoria che prosegue anche all'indomani del risultato del referendum perché proprio negli ultimi giorni
Ci sono state delle espressioni e soprattutto da parte di mondo democristiana che portavano a dire
Molti autorevoli esponenti di questo partito che il nostro referendum portava alla liberalizzazione della droga cosa che non è assolutamente vera
Il nostro è un referendum è stato un referendum di riduzione del danno
Però ancora oggi a Roma si dice
Se n'è uscito come i dolori il il ministro degli Interni
Se ne è uscito di Jean che il risultato di questo referendum lo preoccupa molto perché rischiamo di arrivare alla liberalizzazione della droga
Va be questo noi riteniamo che non sia vero
Anche se noi diciamo che compito del Coordinamento radicale antiproibizionista compito di fondo è quello di arrivare alla legalizzazione e alla regolamentazione delle droghe
Quindici aspettai in questi giorni e io spero che avremo al nostro fianco anche gli operatori dei servizi anche coloro che sono a contatto ogni giorno con i tossicodipendenti sospetta o un grande lavoro
In difesa di risultati del referendum abbiamo già richiesto una serie di incontri con il Presidente della Repubblica con il Presidente del Consiglio dei ministri
Affinché sia siano applicati gli affetti di questa vittoria referendaria
Soprattutto per ridare la libertà a coloro che sono ingiustamente detenuti sappiamo che ci sono tantissime persone
Detenute e non perché spacciatrice ma semplicemente perché consumatori trovati in possesso di una dose superiore a quella media giornaliera
E su questa su questo aspetto del referendum
Come nostra tradizione di fronte a risposte insufficienti o addirittura contrarie all'esito referendario siamo disposti a mettere in atto tutte le forme di lotta non violenta compreso il digiuno il nostro compito primario è quello di portare fuori dalla galera
Le persone che sono ingiustamente detenute
Per noi erano ingiustamente detenute anche prima ma oggi con il risultato del referendum credo che diventi per ogni e cittadino democratico una cosa insopportabile
Per questo siamo disposti anche all'estrema ma che vedremo se attivare oppure no della non violenza
Così come l'altro esito del referendum che ricordava prima Anna Maria Boano quello dell'autonomia terapeutica dei medici va assolutamente e garantite va garantita la disponibilità anche qui occorreranno delle modifiche legislative dei farmaci sostitutivi
Questo è il primo compito che ci spetta come promotori insieme al partito radicale del referendum ma e poi ovviamente noi andremo avanti con la nostra campagna per la regolamentazione dell'uso delle sostanze stupefacenti ci rendiamo perfettamente conto che ci sono delle convenzioni internazionali che
Non consentono all'Italia di approvare una legislazione chiaramente che vada chiaramente in questo senso ma siamo anche pronti e qui con il partito radicale
Alla denuncia e alla richiesta di e modificazione delle convenzioni internazionali in materia
Ci ha fatto molto piacere sapere che un prestigioso settimanale come le con o miste
Abbia riportato con grande risalto il risultato di questo referendum e evidentemente cominciamo ad incidere e ad andare verso questa direzione della regolamentazione anche in Europa
D'altra parte non tralasciamo nemmeno quella politica di riduzione del danno
Che ci sembra più che mai necessaria in questo momento poco fa guardavo alcuni dati recentissimi del ministero degli Interni
Che segnavano per quanto riguarda i sequestri delle sostanze stupefacenti che sono diminuiti incredibilmente sequestri delle sostanze tipo eroina e cocaina mentre sono aumentati in un modo quasi esponenziale i sequestri delle droghe leggere della cannabis
Quindi evidentemente tutta questa forza che la legge doveva dare alle forze dell'ordine non c'è stata se siamo a questi livelli
E fra le politiche di riduzione del danno che vogliamo mettere in pratica c'è anche quella della il regolamentazione legalizzazione delle droghe leggere che avanzeremo con una serie di proposte di legge
Per fare in modo di una cosa che doveva essere fatta probabilmente già quindici vent'anni fa di separare
I due mercati delle sostanze illegali proprio in questi ultimi giorni veniva segnalato all'ultimo consiglio generale del Cora sono stati sono sparite dalla circolazione le droghe leggere e e sappiamo quanto sia facile poi in questi momenti soprattutto per i giovanissimi passare al consumo delle droghe più pericolose
Quindi questo è quello che faremo con proposta di legge proposte di legge di riduzione del danno che riguardano anche la modificazione della legge centotrentacinque sulla i DS e magari poi su questo possono arrivare
Anzi arriveranno sicuramente dei suggerimenti da parte di Luigi Cerina quindi diciamo che il nostro o atteggiamento non è un atteggiamento moralista sul problema della droga sul problema delle sostanze stupefacenti illegali noi vogliamo che siano ridotti al minimo i danni
E singolare da questo punto di vista CD sembra non so se tutti voi la conoscete questa iniziativa che per esempio è stata messa in atto a Londra da qualche tempo
E l'ho tratta dall'agenzia notizie corra fax che è un altro servizio che noi forniamo a tutti i cittadini
E cioè a questo il fatto che c'è un'associazione che si chiama cotta
La scheda vorrebbe dire la squadra che sceglie la salute Chissi serva dei piccoli spacciatori per contattare i tossicodipendenti e per portarli
Quindi a alla riduzione del danno e quindi a controllare il proprio stato di salute
Quindi a cercare di curarsi e o del dalla dalla sieropositività dall'AIDS oppure di evitare di premi di contagiarsi insomma tutta una serie di misure e anche attraverso la somministrazione di sostanze alternative evidentemente lì non ci sono moralismi questo succede in Inghilterra dove vige una legge anti prego proibizionista
E invece Munzi ci si serve anche dei piccoli spacciatori per raggiungere la massa dei tossicodipendenti e questo credo che sia uno dei problemi più grossi che abbiamo in Italia certo alcuni tentativi sono stati fatti ma sono veramente sporadici Renata da becero potrà dire più avanti di avere delle strutture che vadano dal tossicodipendenze tossicodipendente senza attendere che questo arrivi ai famosi serpe
E come e le unità di strada ma sono veramente dei casi rarissimi in Italia credo che ci sia la strada a Roma alla stazione Termini e qualche cosa a Milano ma niente di più
Questo tipo di approccio deve essere Sempre più diffuso così come deve essere diffuso anche il fatto di trovare le strade per raggiungere i tossicodipendenti e quella dei piccoli spacciatori può essere una strada che può portare
Anche
A da vicina ad avvicinare il piccolo spacciatore piano piano alla legalità perché in fondo lui ricorre al piccolo spaccio per procurarsi la dose
Però evidentemente in questo modo si sente utile perché bene probabilmente il suo lavoro aiuta a salvare o a rendere meno
Dolorose le dite di molti cittadini e tossicodipendenti questo credo che li avvicina sempre più alla legalità e credo che questo sia anche uno dei nostri obiettive dei nostri scopi ma ripeto io ringrazio Annamaria volano per aver organizzato questa riunione e e stiamo qui per ascoltare per imparare
E da parte che con i contributi di coloro che e sono a contatto tutti i giorni con il problema della tossicodipendenza
Grazie Rita noi a nostra volta di ringraziamo per il suo intervento di taglio politico perché sappiamo molto bene che se voi politici non fate certe cose noi che siamo nel vivo delle ferite non possiamo a nostra volta agire
E chi è che vuole intervenire Renata allora Renata Taddei grazie
Un attimo c'è qualche disguido tecnico
Al microfono che non funziona
Allora scusate un attimo voterà bene bene ecco ci siamo
Dicevo si sente ora vero dicevo che è da segnalare la non presenza degli operatori del sette per lo meno in apertura di questo nostro dibattito in questa nostra tavola rotonda
è da segnalare inoltre che abbiamo avuto gli operatori azzardano avuto un burnout enorme cioè sono spariti tutti quelli che lavoravano con i tossicodipendenti sono rimaste veramente poche le persone che sono riuscite a rimanere all'interno dei servizi
In questi ultimi due tre anni in cui è cambiata la legge è cambiata la legge ed è cambiato anche il modo quindi di rapportarsi con i tossicodipendenti e molti molti operatori che io conoscevo danni bravi intelligenti in gamba
Hanno probabilmente abbandonato il servizio anche per queste motivazioni per la stanchezza di dover lavorare in una prima fila
In un certo modo che non consentiva loro nessun tipo di spazio terapeutico perché ne sappiamo che la prima forma di terapia il primo momento di terapia si chiama terapia nel momento in cui tu accettino un lavoro terapeutico non ci può essere terapia senza l'accettazione dio no qualsivoglia forma terapeuti
Se questo è il mandato dall'alto
Come è stato fatto in questi anni e lealtà non ha più valore non è più terapeutico
E quindi era importante valutare insieme a loro la possibilità queste nuove persone o qualcuno dei vecchi che ancora è rimasto la possibilità di cambiamento di rinnovamento secondo quelle che erano poi le direttive anche buone della legge cioè c'era la possibilità per i SerT di essere aperti per esempio ventiquattro su ventiquattro
Nessun Sir per apertamente su quattro e sul senso ventiquattro
C'era la prospettiva di mettere due-tre esserti insieme
Vicino a un ospedale o all'interno di qualche ospedale romano per poter farsi di aprire le ventiquattro ore quindi avere il personale idoneo per questa apertura
La legge in questo è stata assolutamente disattesa l'unica cosa in cui è stata attese alla legge e di segnalare di schedare di mandare in galera i tossicodipendenti e no i tossicodipendenti i consumatori anche occasionali
Mi lasci
Quindi i danni morali materiali personali che si sono avuti in questi due anni sono incalcolabili io non mi ricordo se l'altra volta ho detto di un ragazzo che fumava sul semplicemente hashish
E che
Fermato dalla polizia
Tolta la patente dopo era sieropositivo ma non era uomo sessuale non era un tossicodipendente ha cominciato a bucarsi
Quindi dopo tutte queste vicissitudini grazie a questa legge c'è stata questa peggioramento in maniera grossa di questa situazione ora per fortuna non lo fa più
Però sono i danni che sono veramente incalcolabili all'interno delle persone sulle persone
Metterci insieme intorno a un tavolo per decidere per stabilire che cosa fare è essenziale e i referenti sono chi il metadone lo dà già ogni SerT ha visto a moltissime persone ogni giorno ci sono sette che vedono tutti duecento trecento cinquecento persone al giorno
Queste persone vanno a prendere il metadone e non parlano con nessuno nel senso che poi non c'è una persona umana atta a parte gli infermieri professionali che sono veramente degli ottimi operatori nel senso che sono gli unici
E probabilmente riescono ad avere un minimo di rapporto solo per dire come stai bene oggi con con che fatto come stai eccetera
Sono gli unici che tenta un discorso di approccio il sesto sono stelline stanze piccolissime si trova in una situazione di di di mancanza vera di strutture e e non hanno quindi la possibilità poi per chi vuole operare di operare ci sono però tutta una serie di altre persone prima Rita diceva giustamente le unità di strada unità di strada non sono come noi abbiamo fatto dieci anni fa prendere un autobus ristrutturarlo metterci due stanze i telefoni e mandarli in giro è anche una serie di operatori di strada che sono importantissimi e mi ricordo e chi anche don Ciotti fa questo cioè l'USL ha fatto con la famosa unità di strada le università della strada e il lavoro all'interno della gente in mezzo alla gente
Ha smesso di di di fare una comunità terapeutica visto chiusa tanti anni fa e ha cominciato a diversificare i gli approcci al tossicodipendente in maniera molto più personalizzato
Questo e anche il nostro modo di operare con la nostra associazione liberti
Il lavoro che i ragazzi fanno è appunto assolutamente libero anche si supervisionato ed è importantissimo il lavoro di persone che sono proprio la punta di diamante io all'interno delle piazze questi ragazzi vanno nelle case vanno dove ci sono i malati di AIDS vanno a parlare con la gente telefonano ai genitori parlano con i ragazzi in mezzo alla strada
Sono queste le cose
Punta
Che vanno fatte cioè non basta mettere un carrozzone con tanto di medico psicologo
è infermiere in mezzo a una piazza perché diventa un altro punto come una specie di SerT che sta lì fermo che tutti sanno che esiste però non c'è a quel punto nessuna differenza
L'età di strada deve muoversi cioè deve essere un po'una una cosa che va nelle piazze che va di notte in giro a parlare con la gente
E non solo con il pulmino che è più comodo per gli spostamenti ma anche le persone devono arrivare a fare questo
Questo diciamo per una diversificazione completa degli interventi fino arrivare all'ultima spiaggia che può essere la comunità tra
Il problema quindi secondo me e di verificare da un punto di vista anche scientifico tutte queste serie di grossi programmi che sono stati fatti in tutt'Italia in questo periodo in realtà non abbiamo una ricerca in tal senso
Noi abbiamo centinaia di comunità terapeutiche centinaia di progetti che vanno anche bene
Però non abbiamo assolutamente dei feedback di tutto questo lavoro svolto da colleghi da volenterosi da persone e brave e e non abbiamo la possibilità di vedere
Che cosa ha funzionato come ha funzionato per quali tipi di persona funziona è una cosa che noi sappiamo sulla nostra esperienza personale ognuno per conto proprio in realtà non c'è molta comunicazione tra i vari servizi e tra le varie scuole e questo è molto negativo perché come diceva giustamente anomalie prima noi operiamo sulle persone e quindi è proprio per le persone che dobbiamo capire modificare far conoscere quali sono le i vari interventi le varie possibilità
Per tutt'Italia si conoscono e si fa sempre più reclama sempre il più grosse comunità che fanno sempre la stessa cosa e noi sappiamo che e gli interventi più sì Massi Fricano più diventano per tutti uguali più chiaramente sono restrittivi e meno personalizzati sono meno possibilità di lavorare sul PIL singola persona e quindi meno possibilità anche di un di un recupero duraturo perché un lavoro duraturo sia quando la persona diventa importante all'interno di un sistema diventa la persona
Che opera e che all'interno di un sistema quindi io vorrei che oltre a un discorso di spinta affinché si faccia un presente io sono rimasta sconvolta dalla Francia che ha bocciato totalmente il fatto che i tossicodipendenti debbano uscire dal carcere il tossicodipendente in Francia viene di nuovo viene continuamente
Messo in prigione e questo è avvenuto poco tempo dopo il nostro referendum cioè c'è stato una risposta francese del tutto
Opposta a quella italiana in questo è molto grave se ci pensa pensiamo che siamo al venti metri di distanza insomma sono i nostri più vicini referente
E nonostante questo nonostante l esperienza italiana abbia insegnato loro che non è riuscito a nulla perché in fondo ne siamo stati pure prima nazione d'Europa che ha fatto una una legge in cui non veniva punito il tossicodipendente
E siamo stati anche la prima Ari toglierla e siamo stati la prima di nuovo capire e altri poter ritornare sui suoi passi per fortuna grazie al referendum promosso dal Partito Radicale balcone
Quindi questo fatto di andare oltre cortina con la Lia con il kora
Far capire l'importanza su basi scientifiche di quanto noi diciamo di quanto ne facciamo
Facendo conoscere anche le modalità di approccio sul tossicodipendente in maniera scientifica in maniera da far capire alla gente
Che per aiutare la persona che vuole che vuole ripeto sottolinea uscire dalla droga deve deciderlo la persona e non possiamo solo dargli una mano e quindi questo è un atto di Grosso liberalismo e l'unica cosa che può contare veramente per riuscire a aiutare veramente le persone ora prenderò poi la parola per quanto riguarda le diverse magari dopo Luigi per perché volevo sentire un po'per la modifica perché ci sono anche lì tutta una serie di punti che secondo noi andrebbero modificati anche per aiutare meglio queste persone
A vivere né
Minacce ne manca si saprà chiamata in causa Luigi ma intervenire insomma
Se sei pronta
Ma la conversazione finora mi pare interventi hanno dato diversi spunti e cui rispondere no però volevo partire dal titolo dalla riunione di oggi che dice alla luce del riso che Stati del referendum
Per certamente siamo a mio avviso in un punto fornite dalla storia del dramma
Nel proibizionismo diverso da quello che avevamo prima del referendum quindi forse si pone
Il necessità di focalizzare dove siamo arrivati
Oggi il tossicodipendente oggi o domani quando saranno pubblicati i risultati sulla casa del referendum ragazzetto fece alle non potrà più essere punito come lo era prima e questo già un grande risultato
Ma è un primo risultato
Ci sono dell'operazione secondo me di tipo politico e anche di tipo culturale che vanno che debbano essere fatte una delle prime operazione che è già stata inviata dalla risulta positivo di questo referendum è la crisi de criminalizzazione non solo in senso legale ma anche in senso culturale del non solo del tossicodipendente
Ma anche del consumatore più o meno abituale di qualsiasi sostanza stupefacente proibita
E la de demonizzazione se si può dire della sostanza stessa delle sostanze stesse
Forse le sostanze bisogna conoscerle sapere cosa sono per conoscere le fette non effetti o come diceva l'Economist di ieri addirittura per studiare delle nuove sostanze
Delle nuove deroghe che abbiano assunto inducono soltanto il degli affetti graditi dal consumatore non inducono gli affetti sgraditi come per esempio inducono quasi tutte le deroghe che si usano attualmente
Allora per far questo dobbiamo comincia a far capire alla gente che sei d Italia e ci sono secondo alcune trecento mila tossicodipendenti forse c'è qualche milione
Di consumatori che non ha nessuna motivo nessuna ragione né morale né politica né né
Legale oggi da essere con condannata da essere additata come qualcosa da rimuovere come qualcosa che va
Che va cambiato involgarito li spende la sua vita
Come crede e quindi ognuno il diritto di trovarsi gli strumenti che gli permettono spendere per la solita come come crede
Nel modo che ritiene più opportuno ad a patto naturalmente questo vale per tutto che non faccia danni ad altre che non vada a ledere la libertà degli altri
Per far questo indubbiamente dobbiamo rimuovere tutto quello che finora verso d'Aula sul piano politico a ha portato nel senso opposto e quindi tutto il moralismo
Dagli moralisti in fondo perché noi vediamo quali sono stati principale operatore di queste criminalizzazione a spese col senno di poi alla luce di oggi insomma vediamo De Lorenzo sarà pure una persona
Che
Ha dato qualche smosso qualche scossa dal nostro sistema sanitario però sicuramente non possiamo oggi
Per l'informazione che abbiamo prenderlo come esempio di grande moralità quindi se non alla sua grande moralità non si capisce perché Luís debba indicare qual è la Gronda immoralità degli altri
Ma qual è la grande moralità che debbono avere chi consuma uno spinello e per questo si va in galera
Si andava in Galleria
Quindi ognuno scelga la sua vita non faccia danni altrui Dem dei demonizziamo l'uso di queste sostanze permette questo passo successivo Quai avranno qui c'è questa associazione inglese otto che utilizza i piccoli spacciatori pensate l'immagine del piccolo spacciatore tra associazione avuto il coraggio di mettere in positivo
Guardate in Italia oggi le bandiere spicco lo spacciatore anche di hashish qui passa tutto come il venditore di morte altre e altre ovvietà banalità di quel di questo tipo
Altrove
Oltre al all'utilizzo del piccolo spacciatore risultati non demonizzando né chi consuma Necchi nella sostanza che consumata avvicinato ragionato con le persone razionalizzato le le le le le procedure e tutto quanto e quindi si può illuminare le zone buie che che a cui oggi sono costrette le persone al mercato e illuminando le cercando cercare di controllarne di gestirle al meglio poi si sa che
Le cose porto fossimo sempre avere qualche qualche aspetto negativo ma perse la vita queste lesso romano ci sono luci ed ombre in tutto
La centotrentacinque e che trecentotrentacinque centosessantadue sono le leggi che in fatte per affrontare le potermi a dell'AIDS la prima diciamo l'epidemia tossicodipendenza la seconda hanno in realtà portato alla diffusione
Del dell'AIDS la prima e a una caricato una quantità di sofferenza incommensurabili alle persone la seconda e non risolto nel primo problema nel secondo problema tant'è che le due leggi
Oggi hanno su tre anni tre anni e qualche mese noi vediamo che rispetto a prima della nascita di essere l'Italia era prima della nascita della legge sull'AIDS l'Italia era al secondo posto in Europa come statistica epidemiologica di casi di sieropositivi di Mario DS oggi ha conquistato il secondo posto
E se è così o l'italiano son più feste degli altri oppure qualche cosa va cambiato questa legge ecco anche il cosa va cambiato va cambiata due cose che
Sono tutte e due legate alla concezione autoritaria moralistica che non toccava provocato questi danni la prima cosa vista al dato epidemiologico italiano che coinvolge per la maggioranza
I consumatori di droga per via endovena quindi scambiatore di siringhe infette
Va cambiata quello che noi abbiamo sempre sostenuto qui gli altri dischi si sente delusa benissimo la cambiato l'approccio al tossicodipendente che usa si rinviene quindi va resa possibile la sua vita e resa possibile
La questo scambio di studi di siringhe sterili senza che ci sia qualche ossesso che lo costringa a farsi un buco a sei venga infetta perché vere o farsi un buco con quella o disintossicarsi allora se eliminiamo dalla scena pubblica quaestio sessi possiamo dire ragazzo prende questi da Senica pulita quanto meno devo dire con una delle non tante soddisfazione che ho avuto
Nella mia esperienza del il Consiglio comunale di romanzi ancora nella mia McEnroe esperienza di assessore comunale
Che in durante quei quindici giorni tanto durata mia partecipazione alla Giunta municipale di Roma sono stati installate
E rese funzionanti queste famose macchinette scambia tredici di siringhe
Presso alcune dei punti più caldi della città di Roma per cui per chi conosce la città a Tor Bella Monaca vicino a stazione e altri posti caldi le sussurrano altri presta l'anima almeno questa piccola soddisfazione me la sono tolta
L'altro guaio della legge centotrentacinque un'altra volta moralistico e che riguarda questa volta non la tossicodipendenza ma l'altra via l'altro canali trasmessa una malattia che quello sessuale anche lì non s'è potuto fare non si è fatta ancora oggi e non si fa rinunce cenno che si farà
Una prevenzione mirata una prevenzione dei della logica ma soltanto scientifica verso il categorie più a rischio che non sono più neanche quelle
Solo quelle tradizionale ma sono anche nuove non si non si è fatta distribuzione dell'informazione il profilo dei preservativi
Nelle scuole nel
Presso le prostitute ci vuole uno una di queste unità di strada che abbiamo detto per i tossicodipendenti e nei luoghi caldi per i tossicodipendenti con la stazione tra balli balla Monica si vogliono anche unità di strada per le prostitute
Unità di strada specializzata per i transessuali unità di strada fra un po'ci vorranno per le casalinghe moglie del marito in ogni tanto vanno con la prostituta da avvicinare la gente non aspettare che la gente venga da noi mai come in questo caso la regola del se Maometto non va alla montagna a montare avara Maometto deve essere applicata ma l'inerzia l'indifferenza moralismo spicciolo di chi ha avuto responsabilità in questo senso
Purtroppo hanno impedito
De Lorenzo che all'inizio tessendo liberale dava molto speranza in questo senso si è rivelato purtroppo in me una fregatura
E oggi abbiamo un nuovo ministro che democristiano speriamo che prevalga il suo spirito pragmatico e non prevalga su lo spirito di fede dei cristiana perché se no non andremo avanti neanche da neanche da questo
Punto di vista
La
L'approccio scientifico cui voi siete
Esperti come
Operatori psicoterapeuti medici eccetera di cui io non non sono
Autorizzato a parlare però voglio sottolineare un aspetto già
Toccato da Renata Taddei che quello della ricerche della documentazione scientifica che non esiste e che non è stata voluta
Sul efficacia sulla produttività di qualsiasi sistema utilizzato una
Per recupero o per la permetta sopravvivenza
Con meno danni possibile il tossicodipendente non esiste come esiste in tutto il mondo e in per quasi tutte le materie per quasi tutte le patologie ai DS compresa ma qua tutte le altre delle statistiche delle ricerche del
Pubblicazioni sui giornali scientifici su riviste mediche internazionali d'risultati qualsiasi sperimentazione
Per esempio si utilizza una una terapia nuova per curare l'infezione portoghese la DS non esiste una pubblicazione scientifica
Che venga da fonte insospettabile da fonte non è interessata che dica questo tipo di comunità che applica questa terapia questa metodologia produce questi risultati e queste risultate presi naturalmente non sulle intenzione di chi opera ma considerate con metodologie centinaia di che tipo sono i i soggetti che entrano in comunità
Di che tipo sono quelli che escono come nei Scola quanti di questi ricadono quand'è non basta dire che alla comunità di San Patrignano John migliaia di Agate son passati queste non dice niente preferite soltanto il business e la comunità ma non dice risultato che potrebbe essere ottenuto o potrebbe essere appese ma oggi nessun
A nessuno in possesso di case e formazione neanche i titolari della comunità vedo per quanto se ne apprende dai giornali perché poi è un mistero che settata costituito da questa associazione di ex
Tossicodipendente di San Patrignano sono riuniti in duecentocinquanta nel queste andato duecentocinquanta non migliaia milioni in come si dice come si diceva Costanzo ciò che nessuno migliorato questo qualche mese fa non Ermes qualche mese fa non dai se un altro rischio
Qualche mese fa sembrava che le facesse la catena di produzione del recupero altrui catena di produzione
Un altro dato scientifico per esempio che io non ho mai sentito citare in tutte le terapie applicate non applicato anche solo annunciate
E il dato quello che tecnicamente si chiama la compliance che sia sì sì esaminate e uno dei dei parametri con cui si misura la bontà di una qualsiasi terapia compliance lassù disponibilità
E la e la la pagati citare dell'Hapoel praticare la terapia da parte del soggetto l'aveva praticare per esempio se c'è una terapia per io prendo AZT da diversi anni
E il il fatto che io la prenda in modo costante l'assalto e alle volte un'alta compliance invece io questa terapia la prendono la prendo e quindi gli effetti sono diverse dal fatto che io laccetti e quindi abbia una buona comparsa oppure che io non non l'accetti
Il risultato cambia profondamente allora la compliance del tossicodipendente che vuole recuperare assi in relazione alle diverse modalità terapeuta il quale non si sa
Ogni anno vengono stanziate mi mi pare duecentocinquanta o trecento non so più quanti sono i miliardi che spende la né se le fai sociale per finanziare i vari progetti volti al recupero qui ne abbiamo sentite di belle che vedi gente che fa la terapia con la barca a vela o che allevano gli asini non so cosa ma non c'è un progetto di ricerca scientifica che possa dare questi dati epidemiologici
Alle autorità che poi possono prendere e anche ma ai media che poi si possono contribuire a prende delle decisioni
Nel senso di applicare è semplicemente quello che diceva lei Ficara professionalità Novaya volano e cioè nel sistema o meglio il proprio dove gli affetti e quantitativamente e qualitativamente
Desidera
Quindi questa è un'altra cosa naturalmente
Sarde che ha sollevato il problema della non applicabilità dall'applicazione della centosessantadue per i suoi affetti positivi per esempio quale l'apertura dei sette
Ha il per ventiquattro ore che fondamentale allora vedete la centosessantadue è stata applicata violentemente e che la sua massima severità laddove si trattava di mettere in galera i poveri disgraziati
E non è stata affatto applicata non è stata affatto applicate in nessun punto laddove si proponeva ricostruire qualcosa di
Utile io
Mi dispiace non c'è il dottor valenza che il direttore del SerT Roma undici di vivibili qua di Roma se nove poteva confermare che lunedì ha telefonato disperato perché era delibera preparata dall'UE dai suoi uffici affinché
Questa Oursler
Si potesse aprire ventiquattro ore non veniva neanche esaminata dalla Regione Lazio per Jonas aveva altre cose da fare altri affari da fare questo non era neanche prese a colazione considerato è che questo è uno dei serbo che sterza
Che lavorano a Roma o che lavorano non concerto ritmo gli altri cioè indifferenza
Routine disinteresse professionalità che non esistono gente un'altra cosa
Che
Barbetta e che
Molti lo sanno somma come il nel sesto ondate a Fini è gente che non aveva qualificazione dei trulli ginecologica esordiente non sapeva dove dove andare
Fate poi si parla il burn out di cui si è citato c'è Bornato e uno del tante come la compassione tanti dati scientifici
Di cui bisogna prendere atto e bisogna prima di tutto salvare capire il poi prende nato per per le decisioni sull'organizzazione dei servizi sanitari eccetera ma il burnout
Certamente Renata indù è durato fosse la ragione principale del Bernabeu campo della tre del degli operatori la tossicodipendenza esiste in qua e in qualsiasi terapia spese mentre più difficile negare di essere è un problema gravissimo problema che viene affrontato cioè se ne studia le cause si vedono preso rimedi per esempio nel caso dei DS contatto degli operatori con dei giovani che poi sta male ma la malattia è prognosi infauste quindi vedono tutte aperte i loro sforzi
Da un certo punto di vista tradizionale a Medicina
Inutili tra virgolette doppie virgolette da parte sappiamo abbiamo avuto spiegabili che non sono inutile anche sono utilissimi e che devono dimenticare questa questa teoria antica tradizione la medicina che per forza e la medicina doveva portare dei risultati nel senso la guarigione del malato ci sono c'era ma di Cina a molte
Responsabilità e competenze molto più grande e molto più ampie temi
E antropologico interviene umanistico che la guarigione del malato
Callia stavano applicate queste perché marito malato oggi non c'è compito dalla ricerca sarà compreso di altri ma certamente oggi non è compito della medicina o meno non c'è arrivata finora
Altre analisi che non è stata fatta che qualcuno bisogna porre se ne occupi bisognerà che la questo comitato scientifico del come si arricchisca possibilmente di una con onestà che ci dica anche i costi delle varie delle varie procedure terapeuta delle varie trascorse sempre in relazione risulta
Parlavo a Fede non tutti i termini che non hanno nessun senso mi ovvero sul bisogna vedere concretamente protetti applicazione sperimentale risultati quindi esame quindi riproposizione correzione eccetera eccetera
Quindi propongo propongono
Innanzitutto incoraggio chi ha fatto questa ricerca
Sulla
Pezzi per praticabilità per i medici cinquantacinque mila mezzi che Mario immagino siano i medici di famiglia per essere così tanti
Sì curare devo su quasi il tossicodipendente ricordo che installato una ricerca analoga tre medici americane ha pubblicato Giamaica della la SMI giornale dell'associazione dei medici americani rivolta ai medici di famiglia
Presenti e saranno esposte corale ma dai DS o
E anche tossicodipendenze anche Stati Uniti specialmente nel citati son molti tossicodipendenti insetti da questi ricevuto una risposta non totalitaria come ho sentito qua di no trovi mentre noi vogliamo perché in sala d'aspetto disturbano gli altri eccetera che questa la ragione che di solito adducono per non curare
Se ha avuto una certa percentuale disponibile a una certa percentuale indisponibile
Ma anche qui la corporazione degli specialisti in Italia del della medicina varie specialità nera che banche per Medicina devono un po'mollare la preda non si può il mare di essi sono possesso degli infettivologi
Torme deve non solo i fisici non siano possesso penso che sono abbandonati e non hanno neanche padrone oggi a parte Muccioli qualcun altro ma se una cosa molti disciplinare è una cosa che non vi siete dei diversi approcci ci sono diversi gradi di gravità della malattia o dall'infezione o bella dipendenza dalla non dipendenza per cui Agrate non avanzate se si può dire basta e a un certo tipo di specialista che è differente da quello che serve alleati più avanzate quelle medico di famiglia può dare un grosso contributo secondo me
Nella chiudo
Dicendo che quello che sentito da ricca che bisogna fare qualche atto qualche cosa per che questua referendum che ormai è quasi un mese che è stato vinto
Si è applicato non possiamo tollerare ci sia dei poveracci del Po e ragazze Rocco in galera perché
Qui tardano a essere pubblicati risultate sulla Gazzetta Ufficiale illusioni necessarie sono disponibile anche a questo digiuno voi altri
Iniziative non violente che si intendono intraprendere perché non è possibile se pensate che nel nostro Paese pur essendo una legge per pur essendo stata approvata dalla più alta autorità
Prova alta legittimità cioè dal popolo sovrano non dei suoi delegati ma dal popolo sovrano una legge che dice queste persone uscire da un posto senza soffrì lo sento sulla mia pelle la sofferenza
Di tutte queste persone del loro famiglie tutte quante che stanno in prigione solamente perché qualcuno dorme qualcuno non si muove tutti se ne fregano e c'è qualcun altro
Ministro che dovrebbe non fare altro che applicare la volontà popolari se permette di diede delle cose che vanno in tal senso contrario della volontà popolare
Dico così se posso consolare me che
Che è stato due anni fa un altro referendum a cui i signori del Parlamento ritenuto e andar contro e quello contro la responsabilità civile del giudice che adesso li torna scomodo la legge infame che han fatto contro la volontà popolare
Disattendere risulta deve fare andare oggi tornano scomodo gli stessi che l'hanno votata che l'hanno proposto adesso devono adattarsi
A e e rendere immediatamente eseguibile questa volontà popolare così chiaramente espressa anche situazioni di difficoltà quindi tutto voi mi ha un valore secondo me più alto ancora degli altri ma non c'è un consenso generale visiona volontà contraria invece di tre anni si sono espressi chiaramente quindi mi rendo disponibile
Per queste
Iniziativa operato e desideriamo opportuno
Per il momento
Grazie Luigi ti prendiamo in parola perché questo comitato tecnico operativo è ancora troppo poco in pole patto e sono sicura che la persona come che sarebbe importantissime ti ringrazio anche del suggerimento dell'economista e anzi ne approfitto dell'occasione per dire che chiunque dei presenti voglia venire a formare questo comitato a condizione che si scriva al Cora
è bene accetto
Approvati per i disabili una cosa Luigi a proposito dell'applicazione di ricerca il referente ti comunico che l'unico documento
Uscito su questa è una bella lettera dell'ordine dei medici sul medico d'Italia se correggimi se sbaglio Rita non so se ce l'abbiamo qui comunque non importa
Che si affrettava a rassicurare i suoi medici che
State tranquilli che non avete il dovere di applicare queste cose avete il diritto di obiettare che sarà la sa ritenuta gravissima dei medici che erano qui l'altro giorno alla riunione del Cora
E quindi dico come stanno le cose Mina davvero muoversi adesso nega la parola al dottor Mario che ornano che l'ha chiesta e subito dopo al dottor Marcozzi e poi vorrei anche un intervento del dottore
Mi sta dimenticando Janni
Tiene il costruttore delle nostre amate macchinette distributrici di siringhe perché vorrei veramente che dialoga sei con Renata quando Renata dice non basta essere lì
Non basta nemmeno l'unità mobile se non c'è la persona che dialoga immagino che maggior ragione penserà che non basta la macchinetta che ci vuole la persona vicino alla macchinetta
Grazie alla parola Maiorano
Grazie ancora per avermi invitata o per il secondo round
Ci sono molte cose belle da da discutere però volevo semplicemente intervenire l'avevo chiesto su questo aspetto della professionalità e cui
Mi piace ascoltare anche l'altro prematuri
Avevo molto apprezzato l'altra volta la professionalità non è un valore soggettivo
è qualcosa che si misura si verifica perché determina dei risultati ed è soprattutto la misurazione di un'applicazione di conoscenze i metodi di cultura eh
Del modo con cui la persona applica secondo le sue storie la sua cultura la sua visione del mondo
Quella conoscenza che ha preso mi piace dire questo perché parecchie volte noi o in televisione
O i genitori quando partecipano ai Consigli scolastici
A volte al abbiamo ascoltato il giornalista o l'infermiere o qualche d'un altro soprattutto in in organizzazioni sindacali a ma la professionalità non si mette in discussione la professionalità ce l'abbiamo io ricordo molto bene
Una volta un consiglio scolastico dove era andato per parlare dei problemi di mio figlio è la professoressa e ho detto che perché ho fatto una domanda ma chi valuta gli insegnanti
E avevo lasciato intuire che i valutatori degli insegnanti fossero i genitori agli allievi cioè coloro che usufruiscono del servizio
Perché una delle misurazioni della professionalità e in chi utilizza poi come destinatario finale
Questo concetto che per esempio applicati Simone l'industria e che ha fatto nascere tutto il problema della qualità dei prodotti e del servizio
è determinato dal fatto che la professionalità viene misurata da chi la utilizza che voglio dire con questo c'è un tabù un totem intoccabile
Che diamo per scontato che alcune categorie professionali abbiano acquisito professionalità e che questa può essere valutata solo all'interno
Voglio aggiungere che non sono gli psicologi che possono valutare la propria competenza professionale non sono gli infermieri che possono valutare da soli la propria competenza professionale come non lo sono i medici come non lo sono gli avvocati
Parecchie professioni in una comunità civile sono sottoposti a questa regola nel senso che si misura la loro professionalità sulla base di chi utilizza il loro servizio in alcune situazioni tipo quelle socio sanitarie invece la professionalità viene data per scontata nel senso che solo chi e il prestatore d'opera ritiene di doversi valutare questo è un concetto culturale e professionale molto importante lo dicevo l'altra volta la libertà terapeutica è un discorso interdipendente perché esiste la libertà del professionista di utilizzare la propria metodologia le proprie tecniche il suo modo di lavorare ed esiste anche la libertà del paziente cliente
Di scegliere e valutare il servizio che di cui usufruisce
Allora vorrei rompere una corsa smettiamola per favore di dire che i servizi sociali pubblici le strutture sanitarie
Sono posti in cui vige una grande professionalità delle persone perché sono dotate di molta buona volontà la buona volontà non è un misuratore della professionalità ne è un elemento certamente perché qualunque mestiere qualunque professione fatta da aspetti tecnici ed aspetti umani che sopra siedono alla motivazione però non possiamo dire che nei servizi sanitari si può fare moltissimo perché c'è la buona volontà delle persone
Non si può continuare a leggere la tossicodipendenza in assenza di ricerche che è stato detto da tutti perché per quanto riguarda le terapie dalla tossicodipendenza si fa semplicemente anamnesi
Un regolare processo diagnostico non viene fatto
Il problema è e io parlo solo della mia esperienza non voglio generalizzare
I tossicodipendenti non sono tutti uguali l'altra volta avevo reagito duramente a questa seguito di Aniasi che era quella dello sballo quella della cultura dello sballo
Per cui nella persona che rappresentava alcune comunità terapeutiche aveva proprio affermato qui a questo tavolo no a noi non interessano
Molto una metodologia mediche psicoterapeutiche così via perché conta soprattutto l'umanità del rapporto che instauriamo
è perché abbiamo cercato di far capire ai ragazzi che la cultura dello sballo ce lo sballo si può ottenere anche senza bisogno di droghe
A parte il fatto che io invece avevo ribattuto per favore non confondiamo la tossicodipendenza come vizio che il dato culturale che circola in questo Paese i tossicodipendenti sono percepiti come viziosi
E perché invece non utilizziamo una modalità di legge la tossicodipendenza come Psicopatologia
O comunque come una patologica
I tossicodipendenti non sono tutti uguali perché il tossicodipendenti quelli veri quelli che hanno bisogno un bisogno fisiologico e psicologico di assumere queste sostanze strane al proprio organismo
Non lo fanno per una necessità di sballo
Esistono persone che vengono da traumi grossissimi che hanno ricevuto e che utilizzano queste droghe perché il loro processo di rimozione che è un meccanismo di difesa elementare che hanno tutte le persone quando vanno in
Contro l'ASP a sciocco o afferite nel corso della propria esistenza non funzionerà
Qualcuno aveva incominciato a sollevare il problema della fragilità dell'io che la personalità del tossicodipendente la levi Montalcini ha detto qualcosa che ha sollevato molto molto casino
Sulla base di una certa appare predeterminazione congenita addirittura è possibile leggere nel DNA delle personalità orientate alla tossicodipendenza il problema è che non possiamo generalizzare esistono svariate modalità svariate cause che hanno portato alla tossicodipendenza
Quello che sappiamo è che l'eroina per esempio fa non sentire
Il che significa che sostituisce benissimo il meccanismo di rimozione
Io ho visto nei miei casi che ho seguito un sacco di situazione di ragazzi che avevano avuto o storie di abusi sessuali o incesti diretti genitori o laterali fratelli sorelle
Ho situazioni di non di disagio ma di traumi familiari molto grossi e ho visto che questi ragazzi non avevano affatto dimenticato queste storie cioè non era intervenuta la rimozione
Che aveva preso questo ricordo tremendo bruttissimo e l'aveva depositato in un angolo buio nella sua storia dove nessuno più lo ritrova
Quasi tutti ragazzi tossicodipendenti se se se si fa una ricostruzione delle loro storie ricorro ricordano benissimo dei fatti molto grossi degli incidenti traumatici fortemente influenti nella loro storia personale
L'eroina li ha aiutati a non sentire
Perché il ricordo è rimasto non è intervenuta la rimozione che ha cancellato
Ci sono tantissime persone io li ho seguiti alcune Massimo Barra in tutti i suoi interventi ha sempre suggerito e lasciato trasparire che Luis segue professionisti anche di un certo pregio che utilizzano tranquillamente ogni mattina il metadone o che continuano a utilizzare delle deroghe io sono anche un consulente di sviluppo organizzativo vi posso dire che tra la popolazione manageriale
L'uso di eccitanti di stimolanti e anche di cocaina è molto diffuso e sono persone che non sono visibili come il tossicodipendente emarginato e sociale
Quindi il problema è molto diffuso e molto stratificato
Quindi esiste un problema di incominciare a verificare la professionalità di incominciare a fare delle ricerche serie sulla diagnostica e un'altra cosa
In tutte le comunità civile
I gruppi sociali acquisiscono una legalità del proprio essere e quindi cominciare ad abituare il resto della Società della propria esistenza non perché qualcuno gli ha concesso qualche corsa ma perché cominciano a parlare in prima persona
Voglio dire
Se c'è un aiuto che i politici
Coloro che intervengono a ombrello sulla società perché io sono anche convinto che sul problema della tossicodipendenza bisogna Spoletini citare un poco non tutto può essere letta in chiave politica
Ma se c'è un aiuto che si può dare avendo ormai la tossicodipendenza tutte le caratteristiche di aprire una propria identità sociale bisogna incominciare a facilitare queste persone perché parlino in prima persona direttamente nella società
E comincino da sole a rivendicare i propri diritti
Né più né meno come tutti i consumatori hanno incominciato a fare nei confronti dei servizi o dei prodotti che la società guidata voglio dare un esempio positivo
Della cultura americana abbiamo letto tutti sui giornali che qualche giorno fa sono state riunite in una città americana circa duecentocinquanta bande dei teenagers di famosissimi blader Crispus
Dico a Saint Giles organizzazioni totalmente legali
Che hanno sulla coscienza decine e decine di omicidi di di teenagers
Sono stati portati in un ambiente e si è incominciato a tentare un processo di negoziazione
Al di là della professionalità con cui si gestisce questa cosa il problema fondamentale è che queste persone hanno incominciato a dovere una identità sociale
Hanno incominciato a poter parlare pubblicamente e hanno incominciato anche a far conoscere la propria modalità di comunicazione
Credo che sia una battaglia culturale di diritto civile che i politici devono aiutare esistono fasce di cittadini che sono dediti alla tossicodipendenza o perché tossicomani o perché totalmente tossicodipendenti o perché utilizzatori di droghe guardiamo spesso la gente quando viene avvicinata da un tossicodipendente che gli chiede il soldo
Oppure che arriva piangendo o anche gli operatori noi riconosciamo subito il linguaggio della tossicodipendenza cioè il tossicodipendente ha un suo modo di comunicare
Il problema è che dobbiamo incominciare a fare accettare alla società questi codici di comunicazione deve riconoscere non c'è niente di diverso dalle battaglie che si fanno per affermare società multirazziali multietniche e multiculturale
Guardate che io non sto facendo un discorso di esaltazione sto facendo un discorso che quando esiste una realtà ed è affermata
L'unico elemento che ha il politico e il legislatore e di riconoscere quella lealtà e di dargli gli strumenti di comunicabilità sociale
Quanto più daremo la possibilità è per loro è più difficile perché proprio quello il problema della tossicodipendenza però quanto più daremo la possibilità ai tossicodipendenti di poter parlare per non esiste un leader dei tossicodipendenti tantissime le minoranze non dico solo vino minoranze sociali e culturali anche le minoranze del disagio patologico disagio psichico
I portatori di handicap oggi sono in grado di aprire i profili diversi i propri rappresentanti di parlare direttamente alla società e di parlare dei propri problemi
I sieropositivi hanno incominciato a darsi un'identità sociale hanno incominciato a parlare direttamente dei propri problemi e di come vogliono usufruire dei servizi e hanno incominciato ad affermare i propri diritti di praticabilità sociale
Il tossicodipendente non è mica il Pincio ogni atto di tutti voglio dire
Per cui una comunità civile riconoscere anche alle minoranze o le persone che soffrono in una terminata patologia o di un disturbo di poter far sentire direttamente la propria voce
Ora io non sono in grado di dire
Che non sono capaci
Ho fatto questo mestiere io scelta questa professione perché non credo a una roba di questo genere
Credo che dobbiamo aiutare questi gruppi sociali questi cittadini a poter parlare in prima persona
E non solo con le interviste piagnisteo che vengono fatti nei telegiornali o nelle varie inchieste dove non possono che confrontarsi con la sofferenza del male
E non in realtà di come loro potrebbero muoversi all'interno della società
Un'ultima cosa e questo richiede anche molto coraggio culturale dobbiamo a vere la forza vorrei che non essere capito cinicamente in in in questo perché mi costa anche molto
Oggi c'è esistenti po'di professione che si va affermando in America sono quelle delle persone che propongono la Visions del futuro nessuna azienda è più in grado per esempio di fare i piani i programmi
Perché al di là di due o tre anni nessuno in grado di capire con questo livello di complessità e di instabilità sociale che cosa può succedere anche quando si fanno gli investimenti industriali
Dobbiamo poter a vere la capacità di percepire verso che tipo di futuro siamo andati ci sono alcuni tratti molto forte
In questo futuro esistono fasce di società in cui chi è dentro un certo gioco di regole è molto probabile che riuscirà a rimanerci
Chi è fuori molto probabilmente non avrà molte occasioni di rientrare nel gioco delle regole
Questa società ha scelto l'opzione tecnologica e finanziaria il che significa che quel tipo di società
Sta assumendo tutta una serie di connotati per proteggersi ci sono molti gruppi sociali che stando così le cose come sono oggi domani non troveranno posto in quel tipo di società
Voglio dire impariamo anche a vedere certe cose che fino ad oggi abbiamo preso come fantascienza i Blade Runner in mille novecentonovantasette fuga da New York le fughe e così via
è probabile vedere domani una società molti stratificata bisogna pensare oggi a dare legittimità sociale alle persone che intendono stare all'interno della propria comunità non condividendo la regola di funzionamento e di comportamento universalmente più accettata
Oggi gli spazi per definire una persona normale si fanno sempre più stretti
Sono molto più stretti di vent'anni fa
Moltissime delle conquiste culturali di vent'anni fa sono state perse oggi si vanno sempre più affermando stili di vita fortemente normalizzati
Non spetta a me dire se questo è bene o se questo è cattivo ma quanto più lo zoccolo della normalità e stretto tanto più si allarga lo zoccolo della devianza
E allora il problema è questo
Vogliamo andare incontro a una società in cui Rocchi protetti si chiuderanno e saranno sempre più bene assieme e tantissimi emarginati la cercheranno o vogliamo cominciare a dare perché questo è uno degli obiettivi e dei mestieri che i politici devono anche poter fare
Vogliamo incominciare a dare una voce di legalità e di civiltà a coloro che volenti o non le Ennis o o nolenti si trovano a praticare forme di comunità sociale diverse da quella prevalente
Io volevo un po'dire queste queste cose grazie
Grazie Mario voglio dire che oggi sono molto contente siamo meno dell'altra volta non siamo in una grande sala ma come mi sento bene sento che siamo davvero dialogando perché intanto siamo tutti alla stessa altezza e non alcuni sopra un trespolo più alto degli altri
E poi senza davvero che ci scambiamo ride
A questo proposito Mario consentiva una battuta sì quello zoccolo erano ma i tassi e stringe sempre di più c'era speranza che siamo tutti devianti
Ma ci possiamo salvare i cosi
Gaetano al microfono quando parli così si sente della radio radicale però il potere ce l'avevano sempre i poveri delle infatti quello che voleva dire che la normalità non è che erano tanti di più ma che erano al pop più forti
Dunque un'altra cosa non mi ha stimolato a Romario e poi subito la parola Marcozzi
Codici che ci sia il leader del tasso dipendente che si muovano in prima persona eccetera beh io voglio dire che sarà una specie di di telematica perché poco prima che tu dicessi questa cosa io stavo guardando
Il nostro operatore volontario è mare ecco qui e mi diceva guarda è l'unico della nostra comunità che qui
Insomma va be'l'operatore non è un tossicodipendente non voglio dire
Negli operatori né i nostri tossicodipendenti sano qui tranne lui
E i Navigli Agazzi lo sapevano che non sanno sapevano l'altra volta lo sanno questa volta di questa tavola rotonda non ce n'è uno
Io mi domando anche mi va di dire se c'è una mia responsabilità nostra responsabilità e sì uno
Nostra responsabilità perché io a volte per via di questa etica professionale quando sta in collina mi faccio lo scopo di fare politica perché l'etica professionale dice che io non mi devo caratterizzare
E insomma volando angoli proprio come problematica se poi vogliamo riparlare ne riparliamo la parola Marco ai Ignazi Marco
Dunque io parlerò un po'mi sembrano molto interessanti gli spunti dice Rina di Iuliano per quanto riguarda il meccanismo che si è determinato nella nell'approccio sanitario alla tossicodipendenza io vedo una enorme forbice da una parte
C'è la possibilità attraverso questa ricchezza che bisogna riconoscere
Venuta fuori negli ultimi anni negli ultimi cinque dieci anni di comunità terapeutiche con una grande variabilità di approcci una grande variabilità di risultati comunque di organizzazione dall'altra parte c'è sempre diciamo in questa in questa parte della forbice
Un effettivo
Miglioramento dei servizi perché ricordato che negli anni ottanta i servizi antidroga erano completamente inesistenti oggi sono magari inefficaci magari organizzati male ma se non altro sono presenti nel territorio
Diciamo dall'altra parte della forbice invece c'è il nulla c'è l'inferno
Non ci sono servizi intermedi non ci sono servizi plastici che possono invece occuparsi dell'assistenza ai tossicodipendenti in farsi
In fasi intermedie in fasi iniziali della della tossicodipendenza
In questo senso si è generata a mio parere anche una generazione di operatori che vive una profonda frustrazione Messer tre quando Cerina dice che giustamente che ce
Un diffuso sentimento da parte dei medici di vere un obiettivo del tutto o niente dice una cosa verissima cioè quando i medici applicano e impropriamente perché anche rispetto a una grandissima quantità di altre patologie il tutto niente non esiste
Ma quando applica questo metro di giudizio sulla cura di un tossicodipendente beh non poche uscirne all'ottanta per cento delle volte frustrato
Io ho lavorato in situazioni diciamo organizzato SerT comunità terapeutiche e devo dire che per esempio una grandissima soddisfazione era quella di modulare la tossicodipendenza dall'eroina di strada al al metadone per esempio oppure dall'eroina di strada alla morfina quando questo è stato possibile era una grandissima soddisfazione cioè vedere come la salute di queste persone veniva in gran parte tutelata da questo passo in avanti
E a un al proposito quindi anche il discorso sulla accettabilità della terapia deve essere centrale la compliance centrale dappertutto insomma voglio dire
Perché non dare di nuovo una non dare finalmente non di nuovo che non c'è mai stata una dignità di paziente una dignità di malato una dignità di persona sofferente in cerca di
Di cura possibile
Io farò un parallelo che sicuramente sembrava improprio a molti ma c'è un'altra patologia che noi adesso come medici di medicina generale vediamo frequentemente anzi sempre più frequentemente vivendo in una Società di alti consumi alimentari di benessere
Che l'obesità non endorfine cioè il abbiamo persone che sono in sovrappeso questo sovrappeso crea delle complicazioni
Costanti per la salute dell'ipertensione al diabete e via dicendo dove l'approccio e anche vi assicuro molto difficile perché con tutto che c'è una come dire un approccio quasi di simpatia rispetto a questa a questa patologia vera e propria ma bambino obeso cicciottello
Il signore obeso e in generale uno che frequenta la Pasticceria insomma ecco il l'approccio comunque terapeutico è molto difficile molto difficili si
Ci avvaliamo di farmaci ci avvaliamo di cliniche ci avvaliamo di Chirurgia ci avvaliamo di psicoterapia ecco e tutto questo rientra in una
Assoluta normalità di rapporti ecco io così fantastico un po'ripeto in maniera forse un po'comica insomma se noi applicassimo a questa genia di pazienti un
Un filtro un occhiale di tipo morale di tipo repressivo e insomma dovremmo fare delle grossolanamente assurde che sono il controllo del degli zuccheri per esempio no o il controllo del sale per gli ipertesi o
Diciamo
Si può si deve riportare ad una normalità anche lì abbiamo un paziente che fa un uso individuale
Per propria scelta un abuso ecco di una sostanza che una sostanza naturale perché non riacquistare questa mentalità rispetto al tossicodipendente da eroina per esempio
Ora naturalmente con le differenze che le due sostanze prova
Io mi volevo riallacciare anche al discorso di Iuliano sulla quantità di traumi psichici e di non solo lutti significativi che traumatici che nella che molto spesso sono ebbe grande dei tossicodipendenti in questo senso io
Siccome penso che bisogna allargare il ventaglio delle opzioni possibili di assistenza di cura e di prevenzione per il malessere psichico io credo che bisogna anche rintrodurre in gioco la categoria degli psichiatri in in questa in questo in questo momento voi saprete che la sei otto cinque
Cioè la legge precedente
Aveva impedito ai servizi psichiatri di occuparsi dei tossicodipendenti di dipendenti e giustamente allora perché intanto c'era una Psichiatria ancora manicomiale poi c'era la legge ancora precedente che stabiliva per il tossicodipendente per i fumatori spinello fino a tre anni di ospedale psichiatrico quindi era chiaro che in quel momento la psichiatria come era allora dovrei essere come dire fatta fuori da un concetto da un concetto di assistenza ai tossicodipendenti ma oggi la situazione non è più quella e anzi io ho esperienze incredibili riguardo in cui per esempio servizi psichiatrici si sono potuti rifiutare la cura a tossicodipendenti schizofrenici cioè non possiamo occuparci di questo caso perché un tossicodipendente quindi credo che anche loro debbano essere rimessi in in gioco in in questa idea di dare un ventaglio di opzioni maggiori all'interno di questo discorso c'è il discorso del ruolo del medico di medicina generale del ruolo di medico di fiducia
Ora diciamo siamo io appartenga a questa categoria e la mia esperienza al quale che insieme agli ipertesi e diabetici eccetera o anche un numero naturalmente di tossicodipendenti è un fatto statistico più o meno
Se il numero è di trecento quattrocento mila tossicodipendenti ognuno di noi avrà un quattro cinque sei
Tossicodipendenti iscritti nelle proprie liste quindi con un rapporto di medico di fiducia ora e questo abbiamo iniziato a fare questo questa ricerca per vedere un po'tastare il polso a questa categoria che è stata completamente esclusa in parte molto è stata molto contenta di essere esclusa da questo e in parte legata alla impossibilità della prescrizione per esempio di farmaci sostitutivi
Io trovo che sia una sordità totale che io non so per esempio con lavoratori non serve abbia potuto per tanto tempo prescrivere il metadone esso nel farlo somministrare poi nel momento in cui lavoro nel mio ambulatorio questo non mi sia più concessa e
Il discorso va allargato ad altri farmaci sostitutivi in primissimi sta in gesti che che un farmaco che è stato studiato a lungo e che viene utilizzato in in tanti Paesi come farmaco sostitutivo e che in Italia invece non può essere utilizzato a questo scopo per ora il un altro discorso deve essere fatto sulla morfina la morfina ha avuto in Italia un periodo in cui dall'ottanta all'ottantacinque è stato concesso
Come
Come sperimentazione
Dunque voi pensate a questa che il la sperimentazione sulla morfina che aveva fondamentalmente due grandissimi vantaggi che era quello del contatto settimanale o per esempio nel mio caso giornaliero io utilizzato questo farmaco
Utilizzando un rapporto giornaliero con il tossicodipendente ma anche quando qualora era settimanale
C'era un rapporto costante tra una struttura sanitaria di fiducia per il proprio medico e il tossicodipendente
Questo
Era e era
Un elemento molto importante nella politiche di educazione sanitaria se voi pensate che già allora c'era una epidemia massicce di epatite di
Che veniva trasmessa attraverso lo scambio di siringhe se si fosse fatto come del resto è stato fatto in tanti altri posti tanti altri paesi al mondo una politica sanitaria mirata alla
Alla rimozione di quella subcultura dello scambio della siringa con un'educazione sanitaria minima
Si sarebbe evitato o si sarebbe potuto evitare di gran lunga l'infezione da HIV che è arrivata dopo
Nel frattempo che cosa è successo che i i primi test per l'HIV sono dei primi anni ottanta e contemporaneamente viene nell'ottantacinque invece dichiarata fallita l'ESP le l'esperienza con la morfina quindi su questo bisognerà anche riparlarne molte e e risentire di nuovo che cosa hanno da dire i responsabili della sanità pubblica
Sulla morfina voglio dire un'altra cosa da pochi anni in Italia da quattro cinque anni in Italia
C'è la presenza sul mercato del solfato di morfina per via orale questo io trovo che sia uno strumento che posso essere molto utile in casi selezionati naturalmente per la disassuefazione dall'eroina il solfato di morfina niente più che una compressive che può essere prese a distanza di dodici ore avendo un'emivita più lunga e quindi avendo una serie di avendo una serie di qualità maggiore rispetto alla stessa morfina per via
Endovenosa
Su questo noi ci stiamo muovendo come Cora per richiedere appunto che queste queste pre prescrizioni siano possibili anche non solo per l'uso attualmente legale di analgesia ma anche per disassuefazione né tossicodipendenti il ritornando alla uomo di medico di fiducia
Io penso che questo medico di fiducia Vanda oggi a risse in Siberia Ytzhak Tor problema il una una delle prime cose sicuramente da fare e quella di darli un quadro normativo certo nel senso che bisognerà approntare e da vere delle risposte precise da parte degli organi sanitari sulla modalità del prescrivibilità di questi farmaci di cui dicevo
Così come bisogna inquadrarla anche in protocolli possibili che siano protocolli essa è che elastici ma bisogna dare uni un'indicazione
Precisa ai medici che agiscono sul territorio naturalmente immagino anche il medico del territorio in stretto contatto ma è un deve essere un contatto di tipo professionale ed essere un contratto di tipo
Volontario certo e non può essere come quello che abbiamo teste abolito con il referendum che era una denuncia
Ed un'espropriazione del rapporto fiduciario tra medico e paziente
Io in questa in questa
In questa linea
Vedo anche quindi non solo dicevo norme normative certe protocolli ma anche possibilità di incentivi economici nel contratto di medicina generale sono già previsti degli incentivi per le cosiddette per esempio accessi domiciliari per i pazienti che non sono deambula ambiti non possono andare negli studi medici oppure ci sono una serie di prestazioni che vengono chiamate di particolare impegno professionale che hanno incentivi perché questo perché noi dobbiamo cercare di sensibilizzare non solo con appelli di tipo morale di tipo Pro così di orgoglio professionale
I i questa grande quantità di medici ma dobbiamo impedire che ci sia una situazione di in gol forse in pochi studi medici di medici oggi immotivati e sensibili perché questo sicuramente creerebbe una situazione di di difficoltà e di fallimento di questa possibilità da un altro punto di vista io vedo almeno tre tre
Tre tre proposte da far partire nell'immediato
Una una una proposta è quella di avere delle strutture ospedaliere leggera e cioè che con costi bassi perché
Non c'è bisogno poi di un di una tecnologia chissà a quale o di una
Un numero di operatori
Tali da
Ma fare alzare i costi che però posso andare posso offrire dei ricoveri rapidi nella storia dei tossicodipendenti almeno per quella che è la mia esperienza molto spesso c'è bisogno di un ricovero che ecco serva a interrompono la situazione di crisi una situazione di di disagio immediato forte è molto difficile veramente impossibile dire oggi da parte di chiunque ricoverare un tossicodipendente in una situazione del genere
Quindi ricoveri rapidi accorsi basti a costi più bassi
Un'altra proposta che faccio perché viene fuori da una esperienza che c'è stata a Roma nel la villa Maraini c'è stato questo telefono in aiuto che ha una storia decennale ormai è quella di interventi domiciliari immediati in situazioni di crisi cioè
E come una un pronto intervento che riguardi personale
Medico e
Di
E psicologa e psicosi che possano andare d'interferire con le situazioni che poi generano ferite generano disastri familiari
Una terza
Una terza importante iniziativa e quella del unità di strada di cui però hanno già parlato perché mi sembrano importanti
Io per il momento mi fermerei qui
Grazie Ignazia già fatto delle proposte concrete perché quello che io vorrei che succedesse a fine mattinata
Che diciamo chi fa cosa quando perché ormai mi pare che le cose ce le siamo dette ce ne siamo capite le sappiamo la pensiamo più o meno siamo
In linea
Grazie arrivederci
Quindi
Ignazio sì Walter Ricci vetture tre proposte poi CDC anche come muoverci insieme etero
E forse possiamo fare un buon lavoro e qui vorrei veramente uscire questa mattina avevano un gruppetto di lavoro ben definito
E fanno mai pagata
Va bene adesso vorrei sapere
Ah ma dell'intera niente altro che anni minacciano dalla Patané Varena pregare gli atti presenti in tanta se hanno voglia di intervenire di farmelo sapere uno due grazie
Anche la Cina allora assi scuse alla prima la signora sì va be uno due tre grazie no no no
Allora io mi chiamo Salvatore gli anni sono un iscritto ancora
Esercitò la professione di farmacista ci tengo a precisarlo notturno
Da quattordici anni alla stazione Termini
Proprio da questa mia professione a diretto contatto con
Con i tossicodipendenti
è matura per quella che è stata la presentazione della signora Boato
Colui che costruisce la macchina io non soffro colui che costruisce macchine perché sono un farmacista dipendente tra parentesi le nomine la pensata atteso che l'ha pensato
Che l'ha pensata proprio in relazioni a quelle necessità che diceva prima Cerina che dice cioè intanto tengo a sottolineare un fatto che le macchinette di quartiere Cerina non sono quelle che io ho pensato sorprese e e sono quelle Sasso quelle elettriche che mi sono state poste in essere perché c'era una delibera antecedente al novantuno va bene
E tutto valido perché io parto da un principio importante secondo me ed è quello che mi ha fatto maturare a mio semplice unico rischio personale ed economico
Mi ha fatto maturare la convinzione che bisognava in qualche modo avvicinare il tossicodipendente sulla strada
Cioè io in un certo senso sentito la necessità quando ho dovuto rifiutare la siringa perché tossicodipendente di notte non aveva le ottocento lire non aveva le cinque mila ottocento lire sulla mia coscienza il dubbio di dire adesso lo rifiuta che sono un dipendente l'avevo rifiutato ma questo cosa fa
La barra cogliere se la scambia
Da questo discorso è venuto fuori il discorso dello scambio ma non in farmacia perché nessun farmacista anche se c'è stato l'intervento delle dottor D'Ambra e che che non voleva che questo scambio si facesse in farmacia e qualcosa di irrealizzabile in farmacia
Venne il tossicodipendente mette mostra la propria persona in una farmacia delle mosse Naro un una una siringa avesse costretto andare in farmacia dopo dopo lo spacciatore dove incontra il farmacista se non vuole
Se non vuole raccoglie la siringa da terra non c'è niente da fare
Allora perché non dargli il suo spazio come diceva Cettina liberamente se decide di continuare ma almeno protetto almeno che abbia lo strumento che la società gli va pulito che non abbia dopo la disgrazia
Della tossicodipendenza dalla quale disgrazia forse si può uscire
Non abbia l'altra disgrazia dalla quale al momento
Tu stesso mi riceve ci sono le terapie che se fatte bene vanno danno un risultato abbastanza positivo ma non completamente liberatorio
Oggi come oggi purtroppo dalla droga si esce Mata dai diessini ce l'ha se la tiene
Allora queste era il discorso
Andare dal tossicodipendente se Maometto non va alla montagna la montagna quindi la macchina è stata concepita per andare dove loro si incontro dove loro si bucano
Però questa macchina può servire per rispondere alla dottoressa Taddei può servire come punto di riferimento per cercare come hanno fatto in Inghilterra utilizzando gli spacciatori che lo sostiene tale riusciremmo a fare
Perché oggi come oggi non so se senz'altro rookie opera nel campo conosce ci sono diversi tipi di spacciatori abbiamo gli spacciatori della De Castro pure
Dottore forse lo sa che io non certo senso sono grato e queste persone perché fanno le cartine le dosi di zucchero almeno non creano danno abbiamo gli spacciatori di farmaci che rassomigliano alla Brawn super fatte tengono eccetera Ar pasticche che la volta delle date son marroncine nella prima metà alle cadute le pasticche
Allora questo il discorso
A un certo punto
Il potente in qualche modo creare un punto loro al tossicodipendente un punto di salvaguardia della loro salute perché la convinzione di bucarsi
è una cosa molto lunga era da spostare da togliere da eliminare perché come diceva qualcuno che mi ha preceduto
E io purtroppo l'esperienza che ha solo sette giorni
Mi presenti in un'altra veste sono ventiquattrenne educatori in un convitto
è una settimana fa ho avuto la tristissima esperienza perché questo mio ex alunno non lo sapeva che io ero là
Che entrate ma ti sto lì si rinvia alle spalle
L'ho riconosciuto la voce
Prima lo credito poi me lo sono portato dietro la farmacia l'ho presa a schiaffi dopo me lo sono abbracciati voi non vi dico cos'è successo perché a quarantasei anni faccia scattare la lacrimuccia causa un po'pesante
Però che cosa ho trovato ho trovato un ragazzo di diciassette anni che non aveva fiducia del padre non ha fiducia nella madre figlio unica aveva la più ampia disponibilità di danaro
Una sola cosa ha ottenuto la promessa
Dando il mio numero telefonico perché nessuno me l'arbitrato potrei anche prendo la scuola però non mi va di forza io voglio che lui venga da me e mi dica sente voglio trovare la strada
L'unica cosa con una scusa l'ho mandato al camper di villa Maraini
Gli ho detto quando tu decidi di parlare perché
Se è cascato da tre mesi in questo problema
Questo il mio numero telefonico mi chiami in qualsiasi momento
Qual è il
Conclusione a questo discorso
Chi ha questo problema della tossicodipendenza dovuto forse al padre che gli ha fatto spallucce o alla madre è troppo impegnato
Non ci si aggiunga anche il problema del contatto sessuale del contatto della siringa
E mi trovo ad avere un ex alunno oltre che tossica dovere anche malato di AIDS
Quindi la funzione intermedie
Di quei servizi internet della macchinetta è proprio quello
Cioè innanzitutto è stata concepita anche per dare non solo la siringa perché il discorso della The Ring un discorso prettamente commerciale il tossicodipendente ha bisogno di siringa acqua possibilmente a acido citrico possibilmente laccio emostatico possibilmente tampone che lo lo faccio disinfettare e su questa base per esempio a in Germania vengono distribuiti dei dei kit
Titti che in un certo senso sono sono stati prodotti anche in Italia da da me Titti che io ho fatto vedere adesso alla Colt all'amico qua che a un certo punto vogliono affrontare questo problema
Questi questi ragazzi hanno faceva uno c'avete non rompe la va bene
Questi ragazzi hanno delle necessità
Cominciano con le necessità ambientali familiari psicologiche arriviamo a delle necessità di tipo fisico farmacologico me
Mi professo subito al dottore lei io sono un assertore del primo momento che il tossicodipendente da essere considerata l'ammalato
Perché se c'è un ammalato veramente ammalato il prodotto su dipendente perché la malattia gli dura ventiquattro su ventiquattro
Non ha un momento di pausa oggi perché alla malattia si associa la necessità di trovare la roba la necessità di avere i soldi
Se non ha i soldi di procurarseli in qualche modo o in mezzo come pagarla in modo diverso che può essere lo spaccio e la prostituzione può essere mille cose
Ecco perché io parlo del servizio intermedia
Il discorso
Del tossicodipendente ammalato è un discorso che oggi come oggi esiste e solo discriminante per il tossicodipendente emarginato Emil tossicodipendente che ha cravatta giacca che va dal suo medico di famiglia sta educatamente nello studio medico
Fa la sua fila arrivava si fa prescrivere le sue belle pasticche ti dirò il non lo dite in genere sì più o di Tavor o di altro né quante ne sapremo e voi sapete quante il bis venisse delle case farmaceutiche sui psicofarmaci perché se andiamo a controllare
Il numero dei io li chiamo psicofarmaci dipendenti ma è di gran lunga superiore ai trecento mila tossicodipendenti perché di quei trecento mila tossicodipendente dodici mila stanno ai se in comunità e gli altri
Quindi è inutile affrontare il topolino e lasciare la montagna affrontiamo la montagna con quello che abbiamo più a portata di mano dal punto di vista sanitario
Incominciamo a preservarlo incominciava ad educarli
Perché di questo di questo uso se ne può fare un'educazione Brescia ha insegnato che una volta che hanno capito l'utilizzo di questa macchina per una dimostrazione fatti in una piazza sono stato rimproverato perché non avevo pensato a dove doverne mettere il tappo
Che pure era intriso di sangue
Subito è stata modificata la macchina tre c'era anche il TAR perché era un suggerimento veramente civile era un suggerimento
Pratica
Ora questo discorso
Dove voglio arriva arrivare a un discorso che si faccia immediatamente quello che si può fare dal punto di vista di prevenzione sanitaria
Macchine elettriche macchine mire camper quello che sia non ha importanza l'importante che si faccia perché fino ad oggi è stato fatto molto molto poco
è stato lasciato ecco a poche persone che hanno avuto la sensibilità è stato lasciato a chi nel fare ti c'è andato per fare quel lavoro non per avere un posto seduto
E basta
Che si affronti questo problema è anzi io personalmente dal punto di vista politico
Sarei per una proposta di legge non di come si fa a pensare oggi informando in modo scorretto che la droga si potrà dare dai tabaccai
Riconoscimenti perché signori miei dottore me lo insegna droghe sono tutti i farmaci che stanno in farmacia
Quindi e già inesatto definire drogato solo chi e costretta andare a comprare non so che cosa perché io ho visto anche grattare i muri della stazione Termini e finire nella cartina del di stagnola delle sigarette ed data per poi fare un'endovena
La mia proposta è testa che principalmente si lavori ad una legge a una qualsiasi cosa
Che non colpì le legge fatta da gente che non gliene frega niente che ha fatto una legge non solo per le questioni di partito alto che intanto affronta il problema dei malati tossicodipendente
Che siamo ammalato quindi una volta riconosciuto ammalato bisognerà riconoscere i farmaci che usano questi tossicodipendenti no dopodiché questi farmi ci dovranno produrre le case farmaceutiche con tutte le garanzie
Che si può avere da un farmaco venduto in farmacia prodotto da una casa farmaceutica testato
E quindi garantendone la quantità la qualità prodotti perché voi sapete meglio di me che i morti per overdose e sono perché chi vende quella roba non sa cosa vende alcune volte per sbaglio la vende troppo pura
Invece di fare un piacere a chi la compra lo ammazza senza volerlo perché abituata a prendere una certa percentuale una certa sostanza quando la prenda dose dieci volte tanto Jeb debilitato per conto suo ci lascia le penne
Quindi e concludo sono felicissimo se è possibile avere un un dialogo un incontro-scontro con la presso Tebe che si interessa dei sì
Per poter migliorare come è stato chiesto da signor l'Abate
Per poter migliorare perché questo servizio che se anche adesso può sembrare un servizio commerciale è nato come veramente un'esigenza
Personale di non vedere la gente raccogliere siringhe parte
è stato e nato come un'esigenza di non sentire persone che avevano paura che i propri figli si congelano nel prato sulle spiagge è nata come questa esigenza che poi per forza di cose è scesa sul piano commerciale ebbe quella è stata quasi quasi una pazzia personale
Grazie per l'attenzione
Credo che la signorina la dovuta riceve una serie si tappa e vogliamo l'intervento si oppone intervento a soffrire a guardata con tanta interessa in realtà vogliamo seguito paniere eh no adesso non ha chiesto la la parola prima di tutto e senso nome e sono avrà un inciso un attimo allora Incisa di risposta brevissima
Rispetto alle scambio di siringhe come amministratore interrato questo lo rivolgo anch'c'è vita
Avevamo richiesto alla diciannovesima la famosa circoscrizione mutande rinvio deciso
Nei venti milioni elementari Merriman azzecca era umana
Avevamo chiesto visto che abbiamo creato questo questo osservatorio per l'AIDS per la droga per l'abbandono scolastico
Avevamo richiesto con una delibera al Comune lo scambiatore tra l'altro era era nelle e c'è dispiaciuto molto vedere che non eravamo nei primi quattro visto che eravamo invece la prima circoscrizione ad aver mandato al Comune di Roma una richiesta specifica invece di arrivare dall'alto era arrivata dal basso ma invece il comune una non incise affidato aveva
Va bene d'essere un inciso
Con incisa la voglio fare anch'io un attimo per dire che ci terrei molto a una distinzione tra tossicodipendente malato e tasse dipendente sanno ci tiene moltissimo
Perché se no cadiamo in contraddizione non libertari che affermiamo che
Esiste l'habeas corpus cioè ognuno ha diritto a dimettersi in quanto quello che vuole allora poi non possiamo definire emanato chi lo fa
Ci sono come dicevo l'altra nell'altra riunione tasse divenne entità Italcementi Mara ditta sedimenti belli trasferimenti brutti da sedimenti valida se realmente i gatti come esattamente tra di noi
Se gli accorda grazie
Alla signora Simone nel fare qualificare dire Name perché sana mani a Binasco
Si sente sono una psicologa insegna nella scuola elementare da trent'anni e allora la citazione del dottore Iuliano che ha colto nel segno Iurlaro non urla grazie alla prima o altri gli urlano io Orlandino ha messo il dito nella mia piaga e quella della scuola
Parlava di professionalità nella scuola c'è tanta professionalità e c'è tanta non professionalità come in tutti i come in tutti gli ambienti
C'è tanto volontariato e non c'è niente
La scuola per quella che mi quello che mi riguarda è una barca che va senza guida senza timone la scuola un grosso problema e mi fa piacere poter parlare qui in quest'ambiente dove di scuola fino adesso non si è parlato molto perlomeno nelle assemblee dove io sono stata io fu ho avuto anche dal Provveditorato agli studi l'incarico di educazione deve insegnante educatore alla salute nell'ambito delle centosessantadue
Tutto fumo e niente arrosto
Perché hanno strombazzata o a e il vento i miliardi che hanno dato per la pubblicità il bambino nella scuola scelto la via non era nella scuola non si fa niente
Nella scuola italiana di educazione alla droga per le tossicodipendenze non si fa niente oggi il quindici maggio novantatré nella scuola italiana non si paga
Per volontariato ho fatto io il corso alle mie colleghe che non erano tutte d'accordo e quindi non sono venute tutte ho incontrato io i genitori delle mie due classi novanta in genitori perché due del quarantacinque bambini
E che sono venuti con molto entusiasmo il tutto per finito
Nella scuola
Quello che si deve fare si potrebbe fare un discorso molto lungo che non è il caso farla adesso si può anche fare
E nella scuola mancano i psicologi
I veri veri psicotici perché il rapporto con gli psicologi della della uns sono terribili
Siamo su due campi completamente opposto
Antagonisti e di scaricabarile perché io a te e tua me non si sa chi deve prendere in questo parla dell'antica in generale in quanto nella scuola elementare non ci sono ancora
Bambini tossicodipendenti però chi ha una certa preparazione sa riconoscere Sarli di conoscere chi è già in difficoltà o per motivi personali o per motivi familiari dalla scuola elementare più che nelle scuole superiori c'è bisogno dello psicologo non dello Psico pedagogista
Perché lo psico pedagogista è un ibrido insegnante in una laurea in lettere
In legge in pedagogia Go tre Esame di Psicologia venivano incaricate di fare le psico pedagogista e che non sono alle psicologa e quindi la scuola ha bisogno di uno psicologo specifico scolastico che non sia nemmeno alle dipendenze del direttore didattico che sia indipendente indipendente che abbia un'altra figura che c'è che sia un'altra figura all'interno della scuola e che poi si faccia veramente educazione e per la prevenzione trasferì pendenza
Come tutte le altre materie discute apre di studi la famosa educazione alla salute che sia una vera educazione alla salute dalla prima elementare anzi dalla scuola materna allora forse si possono prevenire
Tanti ragazzi tossicodipendenti diciassette
Questa è la mia
Grazie Maria Pia se ho capito bene sia importantissimo anche Mario e Dio lavoriamo nella scuola poi Mario penso di dover rispondere su questo sì qualcosa ma
Anche l'ha chiesto la parola e e poi Francesca Crispolti mi dico no me per favore la tra quelli
Mi chiamo veneziane sono un medico di medicina generale
Lavoro come volontario la Societ
Sono venuto in ritardo quello che dico è un po'così sommario e anche
Diciamo anche disorganico
Sono venuto ho ascoltato l'intervento del dottore di Orlando
Mi ha colpito molto penso che su questi temi ecco che dovremo ragionare
Vale a dire ti diamo in un momento nel quale il potere essi stratificarsi vitaminici ricapitalizza si irrobustisce si protegge e quindi esiste una forbice che diventa sempre più grande
E bisognerebbe ragionare su questo tema e e diede e cercare di lavorare nel tentativo di dare un una un potere in qualche modo ai soggetti che definiamo tossicodipendente
è una strada molto difficile come si deve fare costituire un'associazione una Costituente lavorare per tutti finale di diritti
Adesso io questo non non lo so però penso che in un lavoro di di gruppo di équipe ecco dovremmo sforzarci
Tentare di ragionare in che modo che fino adesso punto i tossicodipendenti sono stati sbattuti in prima pagina sono stati dati a avvolte in pasto
All'opinione pubblica con dei preconcetti già dati quindi era inutile anche che si desse loro la parola o quando si è dato la parola si è dato la parola alla famiglia ovviamente che viveva un dramma
E umano ma che Torino poteva essere il rappresentante delle esigenze individuali
Quindi io forse altro non so dire rispetto a questo però credo che
Credo che è un un campo di di lavoro da da compiere ed altra parte però visto che la società in generale il cerca di proteggersi e di inconsciamente consapevolmente o consapevolmente di emarginare gli altri
è una battaglia di progetto politico e di impegno politico generale
Non si può disgiungere il il problema di questo tipo di immaginazione o di conflitto con la società del potere da altri tipi di di di problemi che vengono in conflitto con il potere costituito
Quindi lavorare in qualche modo
Sulla strada non soltanto le unità di strada specifica per il soggetto tossicodipendenti Roma si era costituito sabato e domenica scorsa una
Sono stati comune dei degli incontri per tentare di lavorare in questa direzione io vi ho partecipato il pezzo che unanimi stata un'iniziativa molto importante
Sebbene di strada c'era poca c'erano molte intenzioni ed era un lavoro costituito un po'dall'alto c'erano tanti parlamentari da Leoluca Orlando altri e quindi un progetto che che viene dall'alto
Però ecco forse un un una strada che dovrebbe essere avviata
Il secondo punto su cui volevo ragionare era il problema della tossicodipendenza oggi implica sono moltissima modo drammatico problema delle infezioni correlate e in questo senso è un problema
Drammaticamente umano e anche drammaticamente sanitario diventa molto più importante ragionare sul le condizioni di salute fisica
In del tossico di del soggetto che ha problemi di tossicodipendenza e quindi dall'HIV dei partiti e lavorare per per ragionare anche con gli altri che della prevalenza di questi problemi e quindi di i ragionare anche con l'opinione pubblica con a livello culturale
Per mostrare che più che di problema della tossicodipendenza e importante ragionare su il l'altro contesto
E e lavorare anche dal punto dal punto di vista pratico quindi fondamentali sono le unità di strada per raccogliere poi i cinque volte di più di di utenti
Di quell'universo di utenti che poi invece riferito a servizi pubblici e per evitarli attraverso le macchine
In allo scambio o al alla denti Italo all'acquisto di siringhe
Adesso io non so insoluto e ritardo quindi non so di quali macchine si tratta che credo che ci siano delle macchine dove si acquista soltanto il preservativo o il la la siringa e altre macchine per la siringa sono scarpe scambiatori io penso che bisognerebbe offrire entrambe le soluzioni
E per per evitare code comunque il un anche se potrebbe essere importante ma per evitare il rapporto poi con
La persona il che dovrebbe vendere questi quel diciamo questi oggetti
L'altro punto era se si tratta di una malattia ecco non non è secondo me anche non è una malattia i rischieremmo di medicalizzata è un problema
Che invece un problema di scelta individuale invece diventa un problema medico
Il quando la persona persona si rivolge al medico nel tentativo di volere
Smettere di avere una di suo situazione se c'è una richiesta specifica potrebbe diventare incerti la misura atto un problema medico ed è un problema medico per le infezioni correlate
In questa ottica anche diciamo in quest'ottica vedo anche le richieste di servizi e se puntiamo
Sì sì diciamo rischiamo fino facciamo una distinzione a monte
Di medicalizzata retto il problema chiedendo servizi specifici ricoveri privilegiati in un contesto nel quale il ricovero per qualsiasi tipo di problema anche per un caso di neoplasia anche per un caso di infarto
O qualsiasi altro tipo di problema è difficile
D'altra parte questi tipi di servizi tu sono in in the conseguenza di un intervento puramente terapeutico
Mentre altri servizi potrebbero essere ideati e in un contesto di prevenzione sia primaria che secondaria che terziaria e sia in un contesto di mantenimento
Ecco se quindi non so se è chiaro quello che dico
Dovremmo fare una scelta di campo all'inizio e dire se vogliamo puntare più sulla prevenzione e il mantenimento oppure più su la distrusse fazione assecondo sei facciamo questa scelta di campo i servizi
Che andiamo a chiedere saranno differenti
E rispetto alla alla morfina
Sul fatto per via orale
E ragioniere in questo senso
E per di sua surfare non credo che abbia una sua funzione
In quanto il metadone un farmaco ottimo dura ventiquattro ore ha un metabolismo di ventiquattro ore e non dà il cosiddetto Flash
Può essere dato usato in modo scalare sì chi si vuole distrarre distrasse fare è uno strumento insieme a questo sonetto c'è anche la Cluny Dina e altri anche diciamo il il non uso di farmaci e la morfina cloridrato un qualcosa che sta a metà
E si configura in una logica se questo secondo me di mantenimento
è una proposta che culturale vale a dire noi abbia una cultura dell'alcol e l'alcol lo assumiamo per via orale
Non lo lo usiamo per via endovenosa se ci fosse qualcuno che usasse l'alcol per via endovenosa potremmo fare uno sforzo di culturale per suggerire a queste persone di mantenere la propria abitudine e di spostarla
Nel nel nel nell'uso orale
Se poi usasse dei superalcolici potremmo indirizzarlo a usare il vino e non il super alcolico allora in questo senso penso che la morfina cloridrato
è uno strumento farmacologico che può essere usato quindi in un contesto culturale che tenti di spostare mantenendo l'abitudine tenti di spostarne la consuetudine
E poi ecco vorrei che si potesse ragionare sul dopo referendum dopo referendum intanto implica probabilmente un una
Una funzione diversa
Per i medici e di base
Diventano potrebbero diventare attori del rapporto con i soggetti tossicodipendenti tra solo estremamente impreparati
Si potrebbero ideare progettare dei dei seminari degli incontri una preparazione affare affrontare a degli operatori che non hanno una cultura non hanno un'opinione
Di potrebbe diventare molto pericoloso
Il e poi anche e non so se questo fa parte più del Corradi chi si impegna specificamente in questa direzione
E sfruttare in qualche modo anche la debole vittoria nel tentativo di ragionare almeno sul la legalizzazione di di sostanze stupefacenti minori da quei dividendoli da quelle maggiori
L'ho detto
E e poi ragionare anche sulle mantenimento e e quindi sulla legalizzazione
Grazie già iniziale ho capito bene
Sì
Nati opera prima c'era ha chiesto la parola Francesca
Sì chiedo che ci arrivi sì sì sì
Allora Francesco Crispolti che ama definirsi un padre e per c'è anche una professionalità e lavora per la RAI TV proprio le trasmissioni
I terribili trasmissioni sulla droga come dice lui
Scusate se sono arrivate in ritardo ma il sabato soprattutto avrete letto sui giornali che noi di RAI uno siamo in totale rivolte formale rivolta contro la di razzi le direzione per l'azzeramento totale dei vertici che stress
Assai
Detto questo invece a me preme righe ribadire quello che ho accennato forse più e stampe estemporaneamente la la prima volta che ho partecipato erano alla prima tavola rotonda in tema
Perché scusate la pre la la presunzione scusate se qualcuno non ha già detto quello che mi accingo a a leggere per maggiore chiarezza poi vorrei lasciare agli atti questa paginetta
Ma io credo
Che vada ripensato tutto io sono tre anni che appunto perché coinvolto direttamente ecco contro la mia volontà di esteta
Ad affrontare una una tragedia la cui misura
Forse ancora no no
Non ne ho preso coscienza perché ogni giorno ce n'è una nuova insomma per cui più si impara in meno si sa si rimane anzi nel nel dubbio totale di di o di non aver capito niente o che gli altri non abbiamo capito niente per cui
Credo
Che l'unica cosa saggia da fare
Anche perché avvenuto una un avviso interessate dagli Stati Uniti che erano quelli che facevano avevano fatto più lo struzzo anche per motivi moralistici di di tipo vittoriano
Bisogna costringere lo Stato o uno quello che è la parvenza dello stato in Italia
A finanziare per la prima volta in maniera chiara definitiva e risolte senza più remore la ricerca perché c'è una confusione ENEL in questo settore anche la definizione stessa
Se del drogato sia malato o meno c'è a questo punto non interessa interessa il danno interessa soprattutto la prevenzione e qui è il re del tema dolente della scuola che oltre a un insegnare latino figuriamoci se si riferisce a innescare processi di apprendimento sia la parte docente che da parte di scende su una tragedia di queste dimensioni
Allora se mi consentite io leggo questa paginetta perché così la mia logorrea forse rimane più condizionata
Alla tavola rotonda sulle tossicodipendenze seconda
Non si dice quasi mai purtroppo che l'unica vera inderogabile possibilità di affrontare la tragedia droga soprattutto in sede di prevenzione e lo studio interdisciplinare e la rapida realizzazione di strutture Haddock Edipo uscenti Fici clinici e mai più solo volontaristiche o carismatici
Per affrontare dal punto di vista medico i danni della tossicodipendenza
Classificazione tipologica del malato le malattie sincrone con l'uso delle rovina come il dilagare delle epatiti du cui troppo poco si parla
E che invece stava diventando una malattia catastrofe sociale con circa un milione di portatori e poca chiarezza nella prevenzione e cura con l'incalcolabile profitto per le industrie che producono in perdono come unica certezza c'è un giro di miliardi di miliardi nessuno lo dice che Gabriele aggiungeva sospetto ai sospetti
Che
Il le siringhe non le diano perché solo se aumentano le epatiti ABCD Delta ce ne sono di ormai un'infinità
E no in mano negli ospedali e negli interni Frankie coproduce integro guadagna quasi quanto il narcotrafficante perché costano settanta mila lire a fialetta signorile tecnico
E quindi dimensioni e poi fra l'altro la la catastrofe sociale perché la maggior parte dei portatori non sanno di esserlo
Per cui non mangiamo tramezzini manipolati da mani
Perché magari prima si è tagliato ha fatto la Bar cioè e e e e poi ci impastare tra cioè voglio dire cose catastrofiche fatto siccome in pochi sanno mi è sembrato di capire perché ho frequentato per interni motivi poi di catastrofe interna
Grandi e Pasolini che anche loro si domandano
Che forse le vie di provocazione sono molto più estese che ancora mollette di quanto non non si sia stato scritto né pochissimi convegni fra l'altro che da un anno si fanno in tema di epatite soprattutto ci questo è un altro inciso
Proprio in tema di tragedia patire sono intervenuto di recente a radio radicale Tara lascia Congo la dà pieno Gorni appello desse un appello perché ora è un è un è una malattia sociale che sa di andare in denigrare il cui ci troveremo con milioni di persone
Così cioè noi tutti praticamente e che sta un appello di una di una tra morosità quasi cioè cioè non riesco a capire come mai non ci sia mai pensato prima perché Prodi puntano l'occhio l'indice sulla i DS che grazie a Dio si è catastrofica ma e per il percentualmente ancora non così catasto avevano invece lo sono le epatiti che essi si superò di Roma poi possono predisporre al cancro alla cirrosi a tante altre cose di cui ancora poi non sappiamo insomma ecco
Perché non è così strettamente legata al vizio e la probabile si
No ma io credo che sia legata anche all'interferone comincia a vedere qualche sospetto scusate sa quali sono i veri miliardi di miliardi di interesse le vie del Signore sì
Sì si ampliano
E quindi bisogna costringere lo Stato con appelli firmati appunto non volontarie seriamente ma con persone che abbiamo la condizionale ma è anche la rappresentatività di firmare un appello
Eccetera eccetera ma ecco con estrema sintesi a quali dovrebbero essere a mio avviso
Le fasi di intervento e ristrutturazione di quelle che per comodità continueremo a chiamare comunità terapeutica altra confusione mostruosa
Io le ho le ho conosciute tutte perché l'unica cosa che vi possa essere grato alla mia azienda
Nel cui organico scritto qua sono autore non organico tanto per intenderci
Rivoltoso perché sono ritornato a firmare documenti che forse grazie a Dio considerando la testa al mio direttore che mi rende molto lieve quasi o fuori con ma devo dire che pur di levarmi dalle balle mi hanno consentito di girare tutta l'Italia
Sperando che riprendesse il passaporto e che lavoro dopo un litigio storico giurare di non girare più più mettere piede fuori da solitaria più per motivi Rai
E non facendo il turista per vocazione che già conosco assai poco Roma dura e di dedicarmi alla alla mia città
E invece lo avevo capito che andasse a esplorare le comunità svedesi o nel Nebraska la la comunità la famosa comunità lappone tempo si ripete rimanesse anche Bernard Khoury scocca va be
Allora
E per questa azienda
Laico di queste negoziazione solo frutto di circa tre anni di sofferta sperimentazione sul campo anche per conto di RAI uno nel cui organico su un autore non organico per la quale ho assemblato un considerevole archivio che Prato rischia di ispezione perché da sei mesi viene dirigente diretto ha fatto richiesta di due armadi per salvare perché non siamo per essere trasferiti dal Babuino
E sembra che in in tutta la RAI non è possibile avere due armadi e un assistente per aiutarmi e mi ha detto che sono regista diritto all'assistenza ogni qual volta pensi un programma e non è è un fatto per essere Blasi ma perché è faticosissimo
Riordinare un archivio di montagne di carte spesso per me anche indecifrabile che non di tutto posseggo il codice di lettura
E pilone assistente né ne a Ramadi questo archivio preziosissimo rischia la dispersione
Che è una situazione di patrimonio che costa qualche centone all'azienda emotivo le fatiche le attenzioni anche le nottate va come sta facendo spesso adesso proprio per salvare il salvabile già se ne è persa una parte tutto il rapporto Psichiatria e fotografia che avevo sviluppato vent'anni fa con zavorra all'epoca della battaglia
Basaglia scusate la rima
Ecco ritagli stampa sia da quello del dossier degli studi dei nomi più accreditati ma mai coordinati della Farmacologia e della psichiatria eccetera italiana che però contattato tutina Loseto visto che i più seri
Non solo non ricevono alcun finanziamento ma si doveva pagare autofinanziare lo scambio tra colleghi di vari Paesi e qualcosa devo comprare anche il computerino
Perché non l'hanno passato né nemmeno la folla la la la dalla stazione più bassa della Mackintosh ecco
La direzione di RAI uno non ne ha voluto sino ad ora fare alcun uso di questa montagna che non so più nemmeno io cosa ho messo da parte perché sono tutte credo d'aver assemblato quasi tutto quello che ha girato in sia in sede giuridica ma soprattutto proprio in sede medico scientifica in tema
Limitandosi solo a finanziare con parsimonia la mia ricerca i miei fogli di viaggio a ulteriore riprova che le istituzioni dello Stato non amano finanziare alcuna ricerca scientifica
Ed hanno scaricato la soluzione tra virgolette della tragedia droga a personaggi senza chiare patenti economico ma dei quarti
Siamo tornati e siamo grati all'epoca di sciamani praticamente insomma seguono incontra lo sciamano giusto non si salva
Basterebbe pensare che con i miliardi spesi dalla Presidenza del Consiglio per risibili campagne di prevenzione ci sarebbe potuto finanziare finalmente la primavera ricerca interdisciplinare che diciotto miliardi
Non sono pochi e io conosco anche
E il diciamo la borsa il valore di alcuni illustri scienziati che ben volentieri aderirebbero avrà un tema che loro stessi hanno rigettata voi sapete che la tutte le altre caste da Michele Dalian
Compresi dinamicità medico ma dammi una mano dice il bar
Devo pur mamma
Non è un tema sul quale che voi l'affrontate che i più bravi non vogliono correre il rischio con se stessi di essere sconfitti petecchia foro delle dove ma il più delle volte rimane sconfitto per un grosso medico
E e psicologico mosso ma dove guadagna il suo milione al giorno si fa per dire che molto di più in genere e a e e duro ma sarebbero ben lieti di farlo collegialmente cioè intelligibile hanno in mente col distacco da poveri quello che si chiama mancato profitto cioè il riconoscimento dello mancato profitto per dedicate ad e che è giustissimo perché è un grande professionista ma comunque elevato e perché non deve essere sempre fare il samaritano lo farà insomma sulle strade ma non perché lo si debba così e i medici a due milioni al mese francamente con la scarsa cultura che già hanno nella medicina generale figuriamoci poi nello specifico non credo che possano essere molto gli aiuti aiuto se non per prescrivere il metadone su richiesta del cavoli della struttura del SerT che se ne occupa
Quindi quelle balze ripeta questi miliardi profusi e gli opportuni collegamenti con per finanziare la primavera ricerca di disciplinare Inter vicina e gli opportuni collegamenti con i laboratori sperimentali
Più accreditati del mondo allora io Elenco semplicemente come io vedrei la la Sturla struttura IP ideale sulla base battuto poco delle mie esperienze dirette sia come persona coinvolta sia come studioso ricercatore
Cioè ogni struttura qual si voglia
Gli altri soldati vecchi paesi ascoltatori di radio radicale necessario piccolo incidente una sedia e si è rotto
Poi continua e Francesca
Allora ogni struttura ad hoc di quello che dovrebbe essere uso termini illuso il carcere ideale la comunità ideale che non e sono importante trovare il nome dovrebbero averi non prescinde riavere
Il pronto soccorso
La pre accoglienza cioè quel punto in cui si perde sempre la persona che o perché obbligata o perché ha sentito lo stimolo di chiedere aiuto di esserne instradato sulla via della salvezza
Si perde sempre perché c'è sempre il momento in cui tra i primi colloqui e la prenotazione della comunità l'avvio alla comunità poi c'è ci sono dei dei tempi moltissime che i tipi ansiosi quali sono
In prevalenza il consiglio deve energicamente poi si bensì perché questo e dovrebbe se la cosa più importante già vede una mimosa definì gli ambulatori collegi
Cioè dove parcheggiare
Queste persone la maniera più acconcia e non rimandarli sempre o alla strada o alla famiglia dove non troveranno più di tanto gli strumenti di conforto per sopravvivere
Fino a quando avanza universale perché dice guarda che tu il ventotto entrerai
In comunità oppure dal ventotto farai queste quest'altro però bisogna anche di certezze e di punti di riferimento
Poi questa è la più portare che segue il segnale di cui aveva accennato che viene dalla associazione psichiatra degli Stati Uniti che finalmente si è mossa la grande perché finanziata da qualcuno chiaramente
Che asserisce che non si può affrontare comunque la cura dettò seriamente senza suddividere lo tipologicamente
Cioè in base a tutte le ragioni per re costituito congenita alcuni casi che lo hanno o hanno contribuito portarlo all'uso del veri narcotici
Questo poi è importantissimo per evitare quanto meno il ricambio è peggiorativo inclusi nelle carceri nelle comunità dove tutti vengono giocoforza scellerati a livello del peggiore e questo è è è il e l'altro dramma potrei raccontarvi cose allucinanti insomma ma delle risparmio
Dopodiché l'apprendimento perché esistono poi delle linee sordo per semplificare cioè quelli che credono fermamente solo nel godere Atm vecchia come il cucco perché nel Settecento tutti i signorotti che avevano poi dei psico
Insomma del delle persone con problemi in famiglia rimandavano a spaccare le pietre in villini agresti come guardiani nerbo Rufy eccetera eccetera ma è vecchia cioè non è che e dalla metà del Settecento insomma il cuore e quasi per le illumini starà la l'erba vera via mentre forse finalizzare il già il giusto impegno di queste energie ma anche all'apprendimento aveva forse non sarebbe male
Poi l'altro tema è invece darà tragico e il reinserimento perché poi questi dopo
E qui
La un una proposta che Caramazza è un paio d'anni fa ad alcuni operatori ex don Picchi Nava umane che ho girato nell'Emilia che ho analizzato molto perché sono strutture anche molto interessati proprio dello Stato che tutti ignorano ma anzi fatto posso dire
Serve poi uno che difende molto mi avete capito l'idea di Stato cioè io sono per la RAI monopolistica addirittura e per il Beaubourg
Scusa aveva la battuta perché comunque i danni che si son fatti adesso all'epoca i sono un aziendalista della RAI
Chiamiamola seria non non c'ero mai forse anche il no a cui ho contribuito con molto orgoglio è anche frutto di una RAI completamente diversa da quella di adesso è questo se ne danno atto tutti insomma
E lei e che la cooperativa divinizzazione cioè questi ragazzi al novanta per cento quando escono se non hanno Parisi sano quelli che hanno già una lounge e hanno un titolo di studio hanno comunque un lavoro preesistente a a loro caduta e trovi trovandolo guariti fisicamente
E sopportano ma e io il richiamo fisso perché la fissa non si cancella mai amico nero in e desolato di non a campare insomma ma quelli che non hanno un titolo di studi cioè non hanno una vocazione idea a hanno questa repulsione innata per la vita e la rimozione anche a lavorare a pieno applicare il loro cervello con la fissa fuori
E dopo un po'
Chi mi cascano e questo lo sappiamo proprio statisticamente se invece dopo l'uscita da queste comunità le il mestiere la specializzazione dal loro
Conquistata no sul campo venisse poi o perfezionata o cooperativi dalla voce che richiede trovano bisogno praticamente di rimanere legati al loro punto di riferimento
Che non avendo avuti altri prima rimane gioco forza e le mogli Muccioli in me ma anzi o o il Ciotti della situazione questa è la realtà per cui devono rimanere
Collegati alla struttura ed età secolare e credo che sia una delle delle piccole che non è mia più giuste che ho ho avuto dopo con decine e decine di coloro che in questi operatori Pato molto coraggiose che quasi tutti sono anche signorotti di campagna così gli hanno somma a Moro autofinanziato questo loro dedicarsi alla tragedia
Questa era uno dei punti minimi
Però il punto che mi preme di più perché son tre anni che aveva aspettavo lo ho scritto anche su vari giornali manomesse filato nessuno solo villa Maraini de mi ha seguito attentamente io faccio parte
Con modesta quota anche della dell'associazione perché e quant'se non altro è quanto di meglio
Noi abbiamo nella città
Di Roma fra poco metteranno anche il servizio notturno che è indispensabile che le overdose avvengono verso l'alba normalmente gioca non c'è più nessuno c'è la disperazione deserto
Quindi l'ambulanza Ina che rastrella via Marsala e dintorni sono nato per un atto di pietà cristiana non non dovrebbe mancare grazie per l'attenzione
E grazie Francesco penso che gli ultimi interventi meriterebbero risposte anziano sollecitato gli ha risposto Marcozzi dagli tornano poi c'è una
Dini e mi pare che anche sì Cerina prendeva appunti no va bene comunque il punto però è questo che lunedì venti aver anche tu vuoi parlare ecco da allora facciamo un po'diversa
In realtà una perché se ormai problemi nel pomeriggio allora facciamo così e con l'intervento di Markazi chi va bene Mario chiudiamo e ci ritroviamo qui all'ente
Treni
Tre tre M enti
Semplicemente non è lungo e nero guance
Dunque lavoro avrà rapidamente volevo
Rispondere un pochino a questo problema della qualità della formazione del medico rispetto alla
All'approccio con il tossicodipendente guardate io credo che naturalmente la tossicodipendenza si è un po'problema estremamente complesso interdisciplinare
Quindi certamente con delle complessità ma ogni operatore però può a vere abbastanza semplicemente un suo ruolo un suo spazio nell'aiuto che può dare il medico di medicina generale certamente se si ritiene atto a farlo però sicuramente come del resto ha fatto in quel periodo in cui c'è stata la sperimentazione la morfina ma così come fa abitualmente vi faccio un esempio la depressione in Italia si è scoperto da uno studio recente viene curata per il settanta per cento negli studi di medicina generale
E questo allarmato moltissimo gli psichiatrici perché moltissimo moltissimo però e quindi c'è per esempio anche una pubblicistica il se Vella il siracusano che hanno pubblicato un libro ultimamente proprio riguardo la depressione e il medico di base quindi voglio dire se il medico di base entra in contatto con un depresso lo cura farmacologicamente
Non credo che abbia una grande difficoltà ad occuparsi di un tossicodipendente da un punto di vista per esempio farmacologico
Il il collega diceva appunto questo fatto della impreparazione ma
Chiunque ha lavorato in un serto essa che si accede al Sir per attraverso una graduatoria che una graduatoria che non ha dei titoli specifici ma una serie di titoli di anzianità di laurea di presenza di una qualche specializzazione che gli dà un punteggio aggiuntivo quindi anche nelle strutture che oggi si occupano precipuamente non abbiamo una categoria di medici specialistici naturalmente poi il il fatto di lavorarci da competenza e da
E da esperienza
Una categoria che dovrebbe diciamo da un punto di vista degli studi fatti a vere invece questa questa specializzazione quella degli psichiatri che così ripeto è stata fatta completamente fuori quindi cioè la tossicodipendenza
è un
è un argomento della Psichiatria fondamentalmente lo si studia quando si fa la clinica psichiatrica Eck quindi ecco io non non non avrei questa grande questo grande timore di una
Diluiti
Di una impreparazione del corpo omerico
Allora un attimo a Renata d'alberi e poi ci di Benito Name scusa
I poi ci dirà ha qualcosa da ridire sulle siringhe nelle macchine
E vai Renata
Sarò breve e cercherà di essere bene voleva lasciare un po'di spunti anche di riflessioni e dare un attimo anche delle risposte un attimo culturali rispetto a quello per
Davvero ed è nel momento in cui si determina il concerto dei tassi la dipendenza nelle scorse dei tassi da dipendenti immediatamente
Librone Maspero con i quali si fanno le diagnosi psichiatriche mette la tossicodipendenza Perale malattie più gravi tra le psicosi
O recidivante mi fanno a quell'organizzazione mondiale della sanità che non gli ho la malattia recidiva quindi è praticamente messa al tra le cose più gravi che un essere umano può avete dal punto di vista mentale
Un'altra destinazione mi pare davvero e sa
Lo studio di dover citare lo studio di Cancrini sulle quattro tipi di tossicodipendenza cioè seta qualcuno ha parlato di ridurranno mi pare di tossicodipendenze che ha data uno quindi tutta una categoria che a a un discorso di tossicodipendenza reattiva a qualche cosa e quindi da post traumatica potremmo dire c'è un altro discorso molto importante in un tossicodipendente
La seconda categoria quella dei Bruzi attuale cioè da situazioni situazioni Istica
Rispetto a quello che avviene in quel momento
E quindi da nevrosi attuale l'altra
Classificazione fatta ad andar Cancrini in un bellissimo libro che Consiglio di acquisire come ancora rispetto al discorso del comitato scientifico che appunto Quei temerari sulle macchine volanti e da un altro tentativo l'altra a terza categoria e formata dalle psicopatia e qui entra in gioco quindi tutto il lavoro se vogliamo anche psichiatrico qui potrebbe essere fatto quando la tossico e Menia si a un nucleo psicotico di base un altre norme grande categoria e quella dei dal socio patria cioè tutti quei ragazzi che in qualche modo hanno dei problemi a livello sociale
E che sono quelli poi tra l'altro che si ritrovano più spesso anche all'interno delle comunità terapeutiche ma con esiti spesso infausti diciamo questa è la e la e la diagnostica rispetto a quella mentre i due prime per l'anno in rete attuale le nevrosi tossico Mania
Riattiva traumatica hanno riscontri o di guarigioni spontanea senza bisogno per fortuna né di medicina di psicologici o hanno invece diciamo una guarigione più alta quindi una percentuale di riuscita molto più alta del resto
Rispetto al discorso di Rita levi Montalcini mi piaceva giusto specificare un'altra cosa non è che Rita levi Montalcini ha detto che iscritto nel DNA NATO si va dipendenza perché io sono andata a fare una Lampre menzione in una scuola elementare a proposito è una maestra mi ha detto la stessa cosa Rita levi Montalcini ha detto che c'è al la leggenda intende del del del tossicomane in questa niente di più falso nel senso che quello che abbia detto a ridare al Montalcini eh inscritto in un discorso che non si sa da dove venga nel senso che non c'è una possibilità di vedere e di sapere lei ha parlato del groppa Torre quindi di un un discorso di dinamiche tratterei cose interdipendenti che possono generare qualsiasi tipo di patologia della quale una è importantissima ed è la parte psicologica
Quindi nel cancro in ogni forma di malattia o nello sviluppo di qualsiasi situazione una di questi tre fattori oltre il discorso medico oltre discorso diciamo delle malattie del virus oltre il discorso endocrino all'interno
E questo fattore psicologico questo fattore auto immunitario della persona che è dovuta molto a caratteri personali
Di questo mi pare importante specifica
Questo
Discorre un breve cenno sui servizi intermedi quando nel mille novecentosettantanove ho fatto Telefono Amico era proprio in questo senso cioè di trovare quei la persona che non avesse bisogno di andare da qualche parte ma poteva trovare un anonimato totale rispetto alla al chiedere aiuto
E mi ricordo il primo anno abbiamo avuto dieci mila ottocento e passa telefonate
E il secondo lo stesso dopo di che è stato anche fatto prende il telefono e aiuto
Quindi
Telefonarmi in comunità di strada e tutte quelle cose che non citato prima
Quindi spunti di riflessione una cosa che voglio citare come vere essenziale ho ricevuto in ufficio nel nostro studio il bollettino l'ultimo bollettino sulle farmaco dipendenze nel quale c'è un librone alto un invito completamente contrario al discorso della legalizzazione delle droghe prego di dire se volete ve lo porto comunque penso che qualcuno di voi l'abbia visto
Citando persone personaggi e con anche diciamo quelli favorevole legalizzazione con tanto di resomi sotto fatto dagli autori che guarda caso sono l'UNICRI cioè figlia di Andreotti che fa parte di questa cosa e hanno ricevuto la maggior parte di quei soldi dei diciotto miliardi
Della prevenzione sono dati però che a loro quindi ecco quindi diciamo è stato fatto questo bollettino nel quale anche favorevoli
Anche
Anche
Anche favorevole
Anche i favorevoli al
A
Anche favorevoli diciamo alla legalizzazione venivano poi tacciati di non ve rigidità scientifica in questo piccolo riassunto posteriore ad ogni intervento quindi è stata fatta questa raccolta sui pro e contro e poi quelli che erano però venivano tacciati di assolutamente non scientificità
Quindi questo mi pare un discorso che noi potremmo fare proprio uscire pubblicamente rispetto a queste cose perché anche punti un libro bianco una cosa critici caratterizzi faccia capire la gente in questo senso l'importanza del nostro lavoro
Il discorso ultimo e finisco troppo buono chi ha detto che ci vorrebbe un economista per me ci vorrebbe un Di Pietro né in questo nel nel fra o insieme nel senso di andare a vedere che cosa è successo con la legge
Anche precedentemente ma sicuramente con l'avvento della uno sei due nella quale sono stati dati in miliardi e miliardi a persone che informati da da da da da assolutamente non per non qualcuno parla di professionalità insomma c'erano magari che ne so geometri per nulla togliere geometri però insomma che facevano i direttori dei debiti di una discorso di recupero di tossicodipendenti e così e così via cioè un po'di e tirare fuori questo bubbone grossissimo di questi soldi dati a gentaglia che Yad operati per tutto meno che per un discorso i tossicodipendenti quindi io sono disponibile per questa cosa oltre che per i digiuni non tanto perché se non sparisca
Però insomma mezzo di giù
Comunque per fare proprio delle battaglie così uscire con un libro bianco andare a manifestare al con cartelli sandwich eccetera per l'attuazione del del del del referendum il più presto possibile e nel miglior modo possibile e la chiarezza c'è un discorso veramente amministrativo proprio andare a spulciare nei conti di questa comunità
Nei conti di queste associazioni che hanno veramente fatto tutto quello che volevano stornato fondi chiesto i soldi che ricevevano da dallo Stato e poi chiedono sotto forma di obolo perché tutte le comunità Oku più o meno quasi il novantasette per cento
Sono cattoliche per cui poi si va a chiedere sotto forma date qualcosa addio
E un'altra retta in realtà per i tossicodipendenti quindi questo è una cosa allucinante o se si reputa che giustamente River le trentotto mila di
Però il tossicodipendente che rispetta quale trecento del carcere rispettare quattrocentocinquanta all'ospedale siano una cifra irrisoria ma allora siamo la cifra in maniera tale da non dover poi creare queste situazioni
Veramente dove si creano anche tossico dipendenti di serie A BCE eccetera perché poi purtroppo vengono fatte anche delle preferenze rispetto all'ingresso in comunità di persone che si possono permettere di pagare certi tic cifre questo è capitato capita come sono sono successe tante altre cose e quindi veramente andare un attimo a spulciare all'interno come dice Aldo Manzi delle comunità perché che gli scheletri
Negli armadi sono veramente tanti soprattutto dal punto di vista economico cioè ci sono delle situazioni veramente allucinanti e di i soldi dati e mai spesi per il fine picchetti che dovevano essere quindi con queste questi spunti penso di chiudere per lo meno per oggi grazie
Renata gli spunti sono preziosi ma la domanda che rivolgo a tutti chi fa cosa quando non usciamo di qui senza esserci identikit fa cosa quando perché abbiamo avuto moltissimi spunti anche da iniziale
E però questo è il problema una seconda cosa le ombra avuto la richiesta di continuare
Di più più a lungo forse ad oltranza se non ho capito male
Però il punto è che poiché smentì che c'è qualcuno che sceglie di venire al nell'orario quindici diciannove cioè non ce l'ho a nessuno fatemi capire insomma
No
Fare
Perché
Infatti infatti sarebbe troppo saremo finalmente veramente fino alle tre che cosa vogliamo vuoi dire tu qualcosa solo su questa o vuole aspettare dopo
Regole
Perché no
Sì sì sì come no no no Franco
Ma
Allora io mi chiamo vivo
Più coccola una stridente
Avrei anche opinioni idee in senso propositivo però perché parla nel momento in cui si parla di si parlerà di moda gli antiproibizionisti permette una sede diversa da questa
Col coordinamento antiproibizioniste
Questo caso io volevo semplicemente fare un paio osservazioni su questo Titta ecco l'idea è ottima
Però come spesso capita atti crede li conosce il problema non è semilibero dentro non lo conosce ci sono degli errori piuttosto grossi revisioni o farlo funzionare
Il più grosso di tutti che l'agone estraibile
Non è se non essendo esse c'è sì no va be'io faccio delle delle osservazioni sul Kite io non posso io faccio le correzioni che ho visto il titolo aperto vedo cosa c'è che non va l'alone estraibile
Di conseguenza siccome generalmente la sostanza viene sciolta parte poi viene redistribuita vengono preparate le siringhe
Una volta vista quanta la quantità totale seconda debito messo no vengono divise e poi rendere quindi questo non è utilizzabile asili
Primo
La Fiera non va bene
Perché troppo piccola poi manca il filtro qui scritto non c'entra
Quindi la cioè la mafia la più larga e dove sia possibile introdurre un fitto che sia al sito della sigaretta tagliato un finto già predisposto nel nel kit questo può è tutto da vedere come discusso queste sono mi scuso perché poi c'è il problema del l'ultimo problema quello del del tipo di Adro perché non alcuni riescono a prendere solo con questo tipo di Diaco piccolino con una condanna s'cosiddetta insulina
Penati ha bisogno del lato più grosso perché si fanno generalmente sempre allo stesso punto c'è un'infezione
Quindi kit dovrebbe avere a disposizione Chicco forse con più ceiling ai conti quindi agli riverse pure la possibilità di aggiungere i tre confezioni di altro genere tutto qua
Se posso risponderti rispondo subito quel kit un kit dimostrativo
Siccome un kit che e aperto io adesso per come per praticità l'ho chiuso tra tribù perdere quello che c'è dentro
Il kit viene preparato a secondo delle esigenze del surf mi spiego
Se un serto ha bisogno di una siringa noi personalmente consigliamo una siringa da due con a cono da insulina ma quell'ago da semi insulina che una via di mezzo tra l'intramuscolo e l'insulina
Consigliamo o un ago di ricambio
Consigliamo la fialetta da cinque nord due
Consigliamo il laccio emostatico il tampone disinfettante oltre al preservativo
Comunque questo kit non è Standa il kit a richiesta della struttura che colloca le macchine quindi essendo un kit aperto a seconda della necessità quindi a seconda della della come dire della della inchiesta che ha fatto il sette del conoscere i propri chiamiamo chi ci gravita intorno può chiedere siringhe da uno siringhe da due fialetta d'acqua da uno dallo cioè può chiedere quello che vuole perché essendo una bustina aperta
Hanno niente di più che la funzione del pacchettino che si fa in farmacia dopo che l'utente ha chiesto al farmacista cosa ISE allora
Questo è solo rappresentativo quindi se per poniamo nel SerT dove diciamo opera o da una forte c'è l'esigenza di a vere oltre al la siringa e latte il profilattico per c'erano perché c'è una grossa diffusione di prostituzione oppure di omosessualità o di altri problemi di questo tipo
Sulla strada si può chiedere di introdurre anche il profilattico o si può chiedere per esempio di introdurre il tam Pollicino disinfettante quindi quella quella che tu hai visto è solo una una rappresentazione di quello che deve essere il servizio poi quello che ci dà dentro dipende dalla necessità che viene espressa
Dalla struttura che utilizzerà quel servizio
Ecco io mi riferivo non alta un pulcino Murphy affinché profeta ma che ora riversa la tampona sotto a correre per sono d'accordo è un discorso che e sempre attinente alla necessità del serto o della organizzazione che ne fa richiesta che fu il il per essere starebbe quasi esaurito realizzato perché è stata la prima contestazione fatta a Milano da un gruppo di tossico dipendente che vigevano
Siccome poi noi abbiamo un perché abbiamo utilizzato queste siringhe per così per rappresentanza perché erano le uniche che potevano essere messe senza incorre nella perdita della sterilità della siringa perché anche così come rimane sterile
Adesso noi utilizziamo la siringa una qualsiasi siringa anche con la carta quindi abbiamo fatto un sacchettino dolci può andare anche la quella la quella dell'arte sana per esempio con tutta la carta e quindi doppia doppia riparo diciamo doppia garanzia
Perché a univano un doppio involucro della siringa stesse di né questo è stato solo una siringa rappresentativa a Milano per esempio la prima cosa che ci hanno chiesto dice io lo se cade come lo faccio con queste
Aveva ragione infatti noi abbiamo adottato a discrezione ripeto sempre dell'ufficio che farà questo servizio però noi consigliamo la sirena che la falla Farmoplant aste fa la siringa due due e mezzo
Con ago intermedio in più come fanno a Francoforte in Germania danno due a un ago di ricambio perché giustamente c'è chi riesce a usare Mitrofan cenato che invece vuole la coda intramuscolo perché non ce la fa
Questo però e tutto fattibile perché la confezione aperta
In quanto rimane comunque tutto quello che c'è dentro rimane sterile in quanto non e manomesso
No cinque siccome lei le le siringhe monouso autobloccanti vanno assolutamente tolte dal mercato allora la siringa monouso autobloccante non viene gradita dal dall'utente
Per ovvi motivi però voi sapete meglio di me che ci sono stati finanziamenti massicci da parte dello Stato Nocera presi per trema allora piega perché oltretutto non so se l'avete letto c'è stato una proroga
Cioè era stato dato un termine entro il quale le industrie farmaceutiche avrebbero dovuto produrre un certo numero stringato bloccante per avere i soldi dallo Stato siccome molte industrie farmaceutiche per approntare una linea di produzione di una siringa ci vogliono i testamenti grossi e oltretutto devono bloccare un certo mercato che già hanno produttivo
Non l'hanno fatto bene gli è stata data tre sei mesi di proroga per poter prendere quei miliardi
Ma spesso partendo non solo quelle in parchi e giardini allora li rimandò allora io io per breve esperienza personale in farmacia la siringa autobloccante non la vogliono assolutamente anche perché c'è un fatto pratico di dell'usura se l'ignoto blocca non è un uso familiare un uso particolare per cui e più semplice quella costa di meno quella parlo di quella da due con la con estremo il costa di meno e quei soldi spesi per fare la siringa autobloccante che quello che dicevamo il servizio chi la dà il termometro e servizi all'utente
Quindi se l'utente non gradisce perché insistere a voler produrre un un prodotto scusate l'impiccio che non sarà utilizzato c'è dietro un discorso di travaso di interessi perché se no non si può spiegare andiamo a pagare di più abbiamo delle linee non incentiviamo le industrie che non hanno bisogno di soldi allo Stato ma comunque vanno sempre nel campo
E non abbiamo servizi ha fatto bene queste linee che abbiamo a disposizione che costano due lire invece abbiamo il prezzo politico dalla siringa autobloccanti
E sulla centosessantadue
E citata solo e semplicemente il discorso della feeling autobloccanti
E guai se parli così non ti sente nessuno è un peccato va bene
Due secondi a Mario che voleva commentare questa dibattito indiretta facciamo no ma lo diceva Yannick cioè il problema di portare alla luce
Di discutere qui c'è un utente il signor Ivo è una persona che ha voluto dare un qualcosa che far riferimento quello di cui stiamo discutendo il concetto di qualità e di efficacia e questo io sono come l'uomo delle caverne davanti a a rapporti di questo di questo tipo cioè non so e sto imparando
Qui non è il coraggio di vivere come fare le due è il coraggio di discutere io vorrei veramente a vorrei che fosse molto ascoltata
E fosse stata molto ascoltata questa discussione perché è un problema pratico che necessita di molto coraggio laico a discuterne alla luce del sole
Perché significa di modalità di sopravvivenza di non farsi male e di dare a qualcuno che ha bisogno di un qualcosa un qualcosa che funzioni è questo il discorso della qualità del del servizio portare alla luce queste discussioni
Come cavolo fa una persona che pensa di mettere in farmacia o nel mercato un prodotto che deve servire a qualche cosa se non ascolta l'esperienza che si è fatta chi la usa è che da non non leggiamo le in in mercato in termini Coca Cola ma in termini di di mercato legalizzato perché poi il concetto della regola interazione della droga deve poter significare queste cose altro che coraggio di di di vivere e il coraggio di discutere
Di queste cose di prendere dei provvedimenti efficaci ecco la sosta questa cosa
Bene allora si deve va be'voglio sapere quanti di voi tornano nel pomeriggio perché sarebbe veramente sciocco interrompere questo bel dialogare
Io mi dica
Forse
Giorno
Certo noi
Va bene ne riparliamo ne riparliamo tra un'ora
E
Ora vale
Intanto Sabrina Colle intendimento
Roma dopo allora torni tuttora mi le ragazze la a che peccato ci manca la scuola Luigi voleva rispondere sulla scuola cerca di ed facciamo mezz'ora un tramezzino e
Prova va bene tutti tornano ok su tutti tradisce mai va bene allora tra mezz'ora troppo poco un quarto alle due due e mezzo alle due e mezzo va bene ok grazie
Vuole la la parola Mario che aveva delle cose da dire a Maria Pia
Quello che i giornali
Allora qui troverà la speranza è iscritta al torace iscritta al colera a come mai allora se sfiduciata su
Non sono non mi sarà scritta una cosa non mi ricordo in risposta a chi mi pare l'avesse detta Francesco degli psichiatri che si prendono solo i casi che possono vincere
Mi pare una cosa del genere no va be'se no i ritardi aspetta
Non si sente
Se non parli al microfono
Ho detto che lo psichiatra come sostanzialmente il medico nel senso è più largo e articolato che la parola è stato
Volutamente allontanato dai primi approccino a studiare per affrontare la tragedia droga perché i in Italia è prevalso l'approccio psicologico sociologico
Sì di tipo Catto marxista per usare un un termine adesso acclarato
Per cui lo scienziato a me metteva paura persone che poi abbiamo visto i risultati si erano del tutto improvvisate al massimo sfruttavano loro iniziale carisma come Muccioli
Che non a caso poi ha pagato più duro di quanto
Noi si dovesse voglio dire il fatto che lo Stato l'aveva aveva finito col demandare a Muccioli emblema delle terapie del della comunità della riuscita neppure avuto molti e notevoli famosi
Successe all'inizio quando amministrava venti ragazzi quando può è diventata una una città e chiaramente le anche il suo carisma essendo dispersi in due mila e due mila cinquecento rivoli
E cioè il Non aprite il Buddha ecco a tutto questo e dimostra Budo che senza un approccio e uno studio scientifico non si può nemmeno pensare di poter parlare di droga di drogati di come prevenire di come curare perché e e fuori luogo invece noi abbiamo fino adesso per vent'anni abbiamo demandato tutto ai volontari a al sacerdote
Strani sacerdoti fado perché alcuni hanno valanghe di comunicazioni giudiziarie del precedenti
Attività o calcistiche Opara calci cioè voglio dire personaggi a cui io non affiderei sanitariamente parlando mio figlio perché io voglio vedere vanno dal dentista come ognuno di noi
E devi sapere a chi vai perché se sbagli al dente poi col dottor poi rivalere
E su una malattia grave come questa vicenda assurdo
Che l'interlocutore sia addirittura il primo un ex tossico che però a qualche nozione racimolare fra di di di Psicologia o di cose e dettare il le le prime leggi di comportamento e qualcosa scusate un po'il proprio rischio di ricavo Lare neutre cosa che non hanno né capo né coda e e e offendono le il minimo senso di rispetto che ognuno di voi acculturato a per la scienza
Che comunque sia con tutti i suoi limiti e tutte le cose e e quella che ci ha consentito di vivere più a lungo anche me e io igienicamente parlando abbiamo possiamo risolvere i casi che fino a pochi anni fa
Non era neppure magari sole e penso che la scienza può dare comunque sia un contributo validissimo se attivata scientificamente anche ad affrontare se non altro come obbligo di cura prima fa parliamo
Con il signor farmacista reso cosa intrisa di questa si rinasce la cosa sconvolgente contro
Che tanto per ripristiniamo il PIL il dettame deontologico che il medico deve curare e non quando si trova ripreso capisce di essere alle prese con il tossicodipendente
Di dire ma tanto poi si rifà perché questo è il più grosso tradimento della sua
Professione
Anche i condannati a morte sei feriti vengono curati e poi fucilati
Sì ma i fatti realmente non avevi detta dei questa cosa perché proprio volevo la mia osservazione aerea
Che si vede la vittoria in termini di eliminazione del problema e non di convivenza con il problema
Queste ritengo non lo dice scusa se così la mia unica preoccupazione del motivo per cui
Solo
Venuto trascurando Coco cose familiarmente anche più urgenti
è proprio quello invece di riuscire a inserire la prima volta che partecipo
Ha un consenso di questo di questo tipo la RAI mi ha sempre impedito
Di uscire con l'esito della mia ricerca che era quello è l'appello allo Stato lo Stato deve fare così così così per cui dovrebbe investire tot miliardi con la concorso la Sigma Tau dalla Fondazione Agnelli della Rai non so chi voglia voglio dire ma si può fare
Per avere subito entro sei mesi un primo pacchetto di propositivo di come affrontare e soprattutto i in sede di prevenzione nelle scuole
E il problema del del della droga e poi in sede di di di di cura tutte delle fasi che io ho elencato in maniera molto semplice chiaramente
Che di cui non c'è parmense il gelato tutta l'Italia
E noi siamo all'avanguardia perché addirittura vengo dalla Svezia imparare come si fa male come all'anno perché alle esso non è che siano meglio insomma
Questo è l'unico segnale positivo è venuto finalmente due due circa due anni fa
Da questa famosa associazione dei psichiatri americane che appunto è uscita dallo dall'ostruzionismo come lo chiamo io cioè dal ignorare il problema perché mai sollecitare aveva in mente
E ha detto una cosa imputa dirà che bisogna anzitutto studiare tipologicamente
Il chi si droga proprio per evitare le ammucchiate pericolosissime nelle carceri nelle nelle soprattutto nelle comunità dove poi vengono i casi come quello di Muccioli San
Va bene
Grazie allora Mario Diana
Ci sono secondo me alcuni zo Coli culturali che abbiamo bisogno di cambiare uno molto generale io visto che nemmeno è utile anche la mia ditta non possiamo continuare a vedere la realtà come o o cioè stare attenti a non buttare a mare tutto il lavoro della buona volontà che abbiamo criticato stamattina e tirare fuori il potere taumaturgico
Dello scienziato del medico
Il discorso grosso che bisogna fare è quello di costruire interventi di tipo polivalente poli specialistici quando narra narco Marcozzi diceva arriviamo la dignità del malato o della sofferenza nel tutto non era un'etichettatura sociale
Gli ammalati e così via ma significava premendo bene quell'esempio degli obesi i quali hanno la Lambert Tucci che una volta alla settimana di far vedere
Il chirurgo lo sport le terapie farmacologiche le diete la macrobiotica quella terribile parolaccia che rievoca libri Dini inconsce la liposuzione ecco queste cose qui
Che significa dare la possibilità ai diversi settori della conoscenza di intervenire sul problema della tossicodipendenza
Lo psichiatra perché a volte serve lo psichiatra ci sono alcuni dei ritiri da astinenza rispetto al quale l'operatore lo psicologo lo psicoterapeuta non sa che fare
Io a volte di di fronte a certe manifestazioni di sofferenza delirante non so che fare cioè non ho strumenti in quel caso occorre un sereno intervento psichiatrico
Le persone che ricorrono la tossicodipendenza dicevo perché sono partite da questo da grossissimi traumi o da grossissimi sciocca hanno bisogno di trattamenti differenziati né più né meno come succede per tutte le cose
Questo consente anche coi per esempio di rivalutare la figura del medico di famiglia il quale può condurre quotidianamente settimanalmente una normalissima relazione terapeutica
Con il paziente tossicomane e di volta in volta indirizzarlo per gli interventi specialistici che gli servono è questo il il problema quindi la verità non è che c'è adesso utilizziamo solo la la scienza perché poi questa certezza della scienza non esiste
Sabina presenti
Cioè non vorrei essere ulteriormente rievocato io l'ho messo agli atti il mio foglietto parlo rigorosamente di approccio interdisciplinare laddove appunto
Il medico e lo psichiatra sono stati comunque storicamente emarginati cenno nemmeno immaginare ignorati completamente questo sto dicendo
Ma non che poi debbono debba essere recuperato lo psichiatra ed essere cacciato Lorenzo solo il lo psicologo non ho detto questo
Non era contro quello che che dicevo perché noi a volte facciamo questi salti di passare
Cioè c'è buttiamo sempre amare il bambino insieme all'acqua sporca e non tratteniamo quello che invece si è fatto un'altra grande
Cosa culturale
L'ideale la terapia ideale il programma terapeutico ideale l'ideale si sposa molto bene con la buona volontà col problema della professionalità dobbiamo incominciare a fare discorsi sull'efficacia il che significa che a poco serve lavorare in intorno a un programma terapeutico ideale
Il problema di cominciare a fare operare le diverse professionalità esistenti e costruire delle squadre il discorso di Londra che sono gli altri o preciso al team
Sono squadre polivalenti di diverse persone che vanno girando per la città e sono riusciti a costruirsi una relazione con gli spacciatori di il marciapiede di prima di prima linea
Quindi è proprio discorso di squadra
Per esempio il problema grosso del nostro Paese e Tangentopoli ma guardate che sotto il problema di Tangentopoli
C'è tutto il problema delle professionalità riconosciute e delle professionalità non riconosciute noi siamo il padre il paese dei talenti frustrati e dispersi
Perché oltre al problema di Tangentopoli c'è ancora una grossa pulizia da fare
è di liberare le aziende gli ospedali le scuole tutti i posti di lavoro da quelle posizioni di responsabilità che sono state assunte da persone non per competenza professionale ma per competenza relazionale è questo è grossissimo esistono migliaia di dirigenti italiani del mondo delle partecipazioni statali frustrati
Perché non possono decidere pur essendo dirigenti perché non sono diventati responsabili di strutture o di sottostrutture perché allora è stato spesso preferito un manager
Non più un manager ma soltanto politicizzato il problema per esempio di certi partiti di assicurarsi negli uffici di selezione uno omini che fossero ben accettati da referente politico è un problema grosso
Quanti primari sono diventati tali per problemi di relazione
Politica e non professionale allora apriamo il problema dei sistemi degli incentivi che qualcuno ha detto certamente quando si fa un lavoro un lavoro viene fatto bene e porta a casa risultati chi fa quel lavoro deve poter avere un incentivo di natura motivazionale o di natura economica è questo che spinge poi utilizzare meglio il fattore di di motivazione
Quale meccanismo incentivante possono avere degli insegnanti
Per sapere che stanno avanzando meglio nella loro professione quando l'unico meccanismo incentivante che hanno sono gli scatti d'anzianità
Se vogliono tirarsi fuori dalla barca partecipare al concorso per preside essi aspirano a qualcosa di più dopo il discorso del preside partecipare al concorso per il provveditore è vero non è vero
E non c'è nessun meccanismo incentivante che aiuti l'organizzazione della scuola
A poter discriminare tra insegnanti efficaci è insegnanti non efficace
A me non interessa il problema del bravo insegnante certo che ci sono i bravi insegnanti perché su quelli bisogna far leva
Ma poi mi interessa che siano messi in evidenza gli insegnanti efficaci quelli che portano a casa risultati dagli insegnanti inefficaci che non sono adatti all'insegnamento
Tutto il problema presenti o delle assunzione delle professionalità nella pubblica amministrazione i famosi concorsi per Tito ed esame in cui non si fa nessuna selezione psicoattitudinale
Come si forma un insegnante oggi in Italia una persona si laurea in una materia e qui c'è una motivazione a quel tipo di conoscenza e poi va a fare l'insegnante che è tutto un altro mestiere
Non mi servono gli scienziati a scuola a scuola mi servono delle persone che hanno una buona base sulla materia di loro conoscenza ma che siano efficaci nel saper insegnare agli altri
Il medico di famiglia non deve essere
Come si chiamava Azzolina no
Deve essere un bravo medico che sia capace di sostenere una relazione terapeutica continuativa con pazienti di con conosce vita opere storia morte e miracoli il mio medico deve sapere che io la mattina ogni giorno vi faccio cinque ore di traffico
Che all'una mi mangio un aranciata mezza avvelenata al bar e un tramezzino dove chissà che ci hanno messo dentro
Che non ho tempo la sera di di correre che faccio poco sporto quando medico a questa informazione sui suoi pazienti è in grado anche di capire a che tipo di sintonia di malattia io posso andare incontro a delle informazioni in più
è questo il problema che dobbiamo costruire in Italia riscoprire ai talenti frustrati
Ci sono un mucchio di dirigenti un buco di ingegneri un mucchio di infermieri un mucchio di medici un mucchio di insegnanti che non sono stati premiati perché competenti ma semplicemente perché non potevano credere nelle organizzazioni in cui lavoravano di appoggi politici
Io me lo ricordo quando lavoravo in azienda i primi tempi mio capo mi faceva sempre tre discorsi tu devi essere più volte da più bravo degli altri tre volte
Perché siccome non è nessuno deve riuscire a portare a casa risultati superiori tre volte rispetto agli altri perché se sarai solo bravo sarà preferito il tuo collega che Oltralpe molto amico di quell'altro e molto appoggiato di quell'altro che gli garantisce queste cose
Queste sono rivoluzioni politiche e culturali che vanno fatte
Non possiamo adesso lasciare un Paese che giustamente si incalza
Rispetto al problema di Tangentopoli perché la gente ci va al lavoro tutti i santi giorni e vuole che finalmente si adottino sistemi gestionali diversi nei confronti delle risorse professionali
Questo ci consente di incominciare al lavorare sul problema per esempio della tossicodipendenza con una modalità di lavoro diversa da quella usata fino ad oggi
Basta per favore con con i grandi tabù e con i grandi dei ma è possibile che la conoscenza che la gente comune si deve fare della della ricerca scientifica è solo attraverso il premio Nobel
Ma è possibile che non si faccia nessun apprezzamento della gente che lavora e porta risultati a casa in fonto in senso quale produrre benissimo si premiano i risultati non si premia il modo di lavorare si deve premiare il risultato acquisito è la valutazione per responsabilità cui Seat è questo che il nostro Paese deve incominciare
A fare non possiamo ASP saltare dalla buona volontà delle persone
Al lato estremamente opposto i grandi scienziati e le grandi teste perché non si costruiscono i Paesi e le buone amministrazioni dei Paesi soltanto sulle grandi teste
Quando mi occupavo di selezione fare entrare in azienda un genio dell'ingegneria non serve a niente
Serve in un laboratorio di ricerca il genio dell'ingegneria in azienda serve un po'all'ingegnere che sappia fare progettazione industriale
Serve un buon capo del personale che sappia trattare coi sindacati e sappia gestire le risorse umane non ci servono i super geni nemmeno nella gestione del problema della tossicodipendenza bisogna mettere a lavorare assieme ai professionisti
Il problema della scuola è vero è sempre un problema di buona volontà io ho avuto un'esperienza e e lo voglio dire a liceo Socrate
Di Roma dove c'è un presidente fa delle scelte coraggiose
Ma le fa da solo perché luci credo in questa cosa no perché esiste un piano di coordinamento erano i programmi per l'educazione sessuale
Lui ha chiamato i medici sessuali ci per fare informazione sessuale e poi faceva fare tre ore e mezzo di gruppo di incontro e psicoterapeuti perché i ragazzi si confrontassero su come loro si vivono la sessualità questo significa la multidisciplinarietà delle delle delle cose e questo secondo me noi tutti cittadini ci aspettiamo dopo Tangentopoli perché non finisca lì
Per Dio non lasciamo che continuino ad essere frustrati i talenti che stanno nelle aziende e nelle scuole
Diamo un meccanismo per tirare fuori la gente che va al lavoro tutti i giorni e porta risultati a casa questo è è una grande cosa che va fatta nel nostro Paese al di là dei dei dei grossissimi delle grossissime cose
La lega un'ultima cosa guardate che le droghe si stanno realizzando non ci stiamo arrivando alla legalizzazione delle droghe
Ed è molto probabile che si arriverà alla legalizzazione delle droghe derivate per estrazione sintetica
Abbiamo già letto sul giornale che si sta sperimentando negli Stati Uniti d'America un tipo di droga sintetica che da le stesse performances le stesse prestazioni dell'eroina
Senza innescare meccanismi di di dipendenza e reazioni fisiologiche io dico non lo so
Dico però
Che questo problema è anche un problema su cui bisogna andare a guardare perché ad una futura società una legalizzazione di certi tipi di droghe fa molto che fa molto gioco
Perché se poi il meccanismo è alzarsi produrre rimanere all'interno di quella formosa Società protetta e quando vai a casa ti prendi la droga per sfogarsi e per ritrovare il piacere beh a me quel tipo di società fa molta paura
Il discorso della legalizzazione della droga deve poter essere restituito al discorso dell'autodeterminazione della vita delle persone
Al discorso della scelta esistenziale bisogna anche stare attenti sui binari che si percorrono rispetto rispetto a questo un'ultima cosa un'altra rivoluzione culturale che dobbiamo fare sul tossicodipendente
Per favore le diamogli questa immagine del protestatari o sociale
Gli eroinomani post anni sessanta non ci sono più me li ricordo nei miei primi anni di esperienza le persone che erano entrate si erano avvicinati al mondo della droga per una propria ricerca personale non esistono quasi più o sono certamente dei tossire dei tossicomani che non rientrano nella tossicodipendenza sociale di cui ci stiamo preoccupando
Dobbiamo smetterla
Di questa manifestazione di Dio l'utilizzazione che il tossicomane sia ancora l'eroe protestatari o perché il tossicomane è una persona che ha uno stile di vita
Di emarginazione di un certo tipo ci dobbiamo non esiste più l'eroinomane post anni sessanta hanno motivazioni comportamenti e sindromi totalmente differenti è molto più pericolose
è molto più dipendenti perché coloro che si sono avvicinati alla droga con una motivazione culturale erano rimasti aggrappati con una maniglia alla via d'uscita
Rispetto al problema di chi entra nel nel tunnel della droga non con questo tipo di motivazione
Che la motivazione del disadattamento
Del trauma della psicosi coperta e così via quindi per favore liberiamoci di vedere il tossicomane come l'ultimo sotto proletario o l'ultima figura di oppositori al regime non è più tale se mai lo è stato
Scenario arriviamo a internet
Ci sono altri che vogliono
Ma intanto credo che il lavoro che è stato fatto che oggi sia veramente molto utile egoisticamente dico che è utile alla alle battaglie del coordinamento radicale antitesi sionista
Fra l'altro
Anna Maria credo che curerà
Anche una pubblicazione su questi convegni su queste tavole rotonde che stiamo facendo e credo che le cose che sono state dette qui ecco potranno poi essere messi a disposizione di tutti volevo segnalare questo purtroppo Renata non c'è che quelle libro bianco quell'indagine che lei sollecitava sulle sui soldi delle comunità terapeutiche su
Come vengono spesi e come vengono controllate questo libro bianco e un po'giochetto ma insomma diciamo l'abbiamo già fatto è stato curato da Antonello Marzani Marzano e rientra in questa collana
Mille lire che la pubblicazione del Cora che fa che ha istituito una sorta di osservatorio delle leggi che sulla droga e chiaramente lo studio era rivolto in particolare all'accento sessantadue per magari lo possiamo distribuire a tutti
Quindi cerchiamo di dare e di fornire anche degli strumenti così come degli strumenti utilissimi sono arrivati dal dibattito di questa mattina perché dicevo
Nel mio primo intervento che all'ultimo consiglio generale del Cora noi
Dopo un lungo dibattito
Abbiamo deciso una strategia da una parte chiaramente ci preoccupa al l'applicazione immediata del risultato del referendum io non sono d'accordo con quello che diceva il dottor veneziano info capivo bene cognome che sia trattata non si è trattato di una debole vittoria di questo referendum non è così se teniamo conto che noi abbiamo proposto questo referendum e abbiamo avuto alle spalle anni e anni di informazione a senso unico qui ci sei tu che lavori alla RAI e credo potrai confermarmi che per anni e anni soprattutto poi in occasione dell'approvazione della centosessantadue e negli anni successivi
è stato martellante sono state martellante le trasmissioni della RAI TV proprio per sostenere la politica proibizionista per sostenere la punibilità del tossicodipendente
Per presentare all'Italia il volto di una persona
Che ha solamente bisogno di assistenza che ha solamente bisogno della comunità perché la comunità è l'unica risposta ai suoi problemi
Quindi noi siamo riusciti ad avere a a superare la soglia del cinquanta per cento ad arrivare al cinquantacinque per cento
Dopo questo martellamento di anni
E io ricordo che gli ultimi giorni poco prima del voto referendario come coordinamento radicale antiproibizionista abbiamo fatto una protesta agivamo incatenati davanti ai cancelli della RAI di Saxa Rubra
E poi abbiamo parlato con i vari responsabili TG uno TG due e TG tre
E e in cioè quello che noi dicevamo qui le chiacchiere stanno a zero cioè gli altri hanno parlato per cinque sei anni in continuazione voi non avete non avete nemmeno seguito quelle manifestazioni che il kora patto per pubblicizzare
Le ragioni del referendum che non erano quelle e purtroppo aggiungo io della legalizzazione
E siamo riusciti ad ottenere che almeno ai telegiornali fosse detto
Che il referendum non era per l'Allen liberalizzazione e che alcuni personaggi del mondo cattolico avevano sottoscritte si erano pronunciati per il sì al referendum sapevamo quant'era importante poter dare quel messaggio ecco questo trarre il massimo che abbiamo che siamo riusciti ad ottenere a fronte dell'informazione degli anni precedenti quindi secondo me non so se sbaglio in questa valutazione ma si è trattato di una grande vittoria e quello che dobbiamo adesso riuscire ad ottenere come ora e che si apra un dibattito chiaro limpido sulle varie possibilità per affrontare questa problematica cioè non è possibile che parli sempre e solamente una parte devono cominciare ad essere invitati alle trasmissioni della RAI
Anche gli antiproibizionisti che non devono essere presentati come il diavolo come quelle poche volte che sono stati accettati sono stati poi presentati dalla redigo quindi c'è una grossa battaglia sull'informazione
Da portare avanti credo che sia enorme magari possiamo sperare contare nel disfacimento dei vertici della RAI che probabilmente potrà aprire qualche possibilità qualche spazio
Dicevo che volevo riassumere brevemente quali sono state le decisioni no dicevo da una parte l'applicazione immediata del risultato referendaria e quindi subito tirare fuori dalla galera quelli che sono ingiustamente detenuti
Questa è proprio la prima cosa che dobbiamo pretendere ripeto abbiamo chiesto incontri con il presidente dei pubblico il Presidente del Consiglio dei ministri competenti per ottenere subito questo e perché ai medici sia restituita la libertà terapeutica Rossum Vito liberare chi è ingiustamente detenuto
Tanto che siamo disponibili a sostenere questa nostra cosa anche con iniziative non violente stamattina sostenevo il discorso il digiuno l'altra iniziativa che abbiamo previsto e in prospettiva de quella delle proposte di legge di iniziativa popolare e qui credo che dal dibattito di questa mattina se arrivati molti spunti che possono arricchire e quelli che posso definire i titoli che avevamo già previsto anche se molto cammino si è fatto in questi ultimi giorni non abbiamo previsto proposte di legge d'iniziativa popolare per la modifica della centosessantadue con nell'inserimento di interventi tesi a ridurre il danno personale sociale e sanitario connesso con il consumo e la dipendenza delle sostanze stupefacenti legali e illegali nell'ambito di una nuova politica sulle droghe
Quindi diciamo una proposta di legge che va nella direzione della riduzione del danno
Quindi non sconvolgente non di legalizzazione un'altra proposta di legge è sulla modifica della legge centotrentacinque sull'AIDS
Poi abbiamo previsto una proposta di legalizzazione della produzione e commercio e uso dei derivati della cannabis questo per il discorsi ricordavo stamattina la divisione dei mercati
Una proposta che è tutta da verificare però che contiene concetti secondo me
Di libertà e di responsabilità personali molto importante però questa ancora veramente da studiare
Che prevede la regolamentazione della coltivazione delle piante oggi illegali Peluso personale il concetto sarebbe della libertà di poter coltivare qualsiasi tipo di pianta sul balcone di casa propria
Però questa veramente implicava poi tante altre leggi chiama richiamo a tante altre leggi ed è difficile da poter elaborare
Un'altra cosa che abbiamo previsto e l'adesione delle maggiori città italiane alla risoluzione di Francoforte attraverso gli strumenti previsti nei rispettivi statuti comunali perché ogni Comune al suo statuto e dobbiamo vedere come è possibile
Attuare questa Risoluzione che prevede soprattutto la risorsa è la riduzione del danno e infine la denuncia e la richiesta di modificazione delle convenzioni internazionali in materia questa è una proposta di legge che chiaramente stiamo studiando anche con gli organismi del Partito Radicale
Perché investe tutta una legislazione internazionale
Quindi questo è il nostro programma mia molto colpito una cosa che diceva gli urlano
E cioè Mario che manca e e forse anche il Cora deve cercare i modi per stipulare questa presenza un leader dei tossicodipendenti
Un portavoce un leader eccetera io
Credo che questa struttura del Cora sia abbastanza aperta da questo punto di vista e credo che in passato abbiamo avuto dei personaggi di questo tipo
Senza sì cioè ma adesso non voglio fare i nomi ma sicuramente
Ce l'abbiamo
Il problema che cosa è successo nella maggior parte dei casi che fino a che dividevano il loro stato di tossicodipendenze lo vivevano
Anche con una certa spensieratezza perché facevano politica erano attivi
Abbiamo avuto il loro contributo
La cosa che mi ha colpito è che una volta superato forse anche attraverso questa attività iniziativa politica il problema della tossicodipendenza
Le persone si sono ritirate dalla da tutto dalla politica e hanno trovato un loro nuovo modo dividere quindi c'è una certa difficoltà
Anche se credo e questo credo veramente che da parte nostra ci sia la massima disponibilità
Ad avere questo tipo di contributi se pensiamo che le iscrizioni sono libere che la possibilità di partecipazione c'è per tutti che la possibilità di essere letti c'è per tutti credo che questa sia magari ecco bisogna trovare qui ci puoi essere utile tu Mario bisogna trovare gli strumenti per incentivare questo tipo di partecipazione
Perché sono d'accordo con te e che lei più importanti lotte di liberazione si sono avute proprio dai protagonisti
Di queste lotte che purtroppo in questo momento
Sono assenti però è assente un aspetto di questa battaglia perché la battaglia antiproibizionista non è solo il discorso della soluzione del problema del tossicodipendente la battaglia antiproibizionista a riguarda evidentemente tanti altri problemi
Cito quello della vecchietta scippata o quello degli enormi guadagni che si fanno con il traffico droga quindi ci sono varie stette con forse questi sono più entrati dentro nel coralmente manca quest'altro aspetto della lotta diretta del tossicodipendente e dobbiamo trovare senz'altro gli strumenti di strumenti per stimolarlo
Tu Mario prima è ricordato la rivoluzione di Tangentopoli io credo che nel nostro paese grazie anche a i meccanismi referendari messi in atto dal popolo italiano sia in atto una delle più grandi rivoluzioni
E e senz'altro
Dopo questa rivoluzione
Ci sarà anche un modo diverso di affrontare questo tipo di problemi perché non può essere e più lo stesso perché non può essere più il modo appunto di dare spazio alle comunità senza controllarne i risultati perché tutti saremo più attenti a questo tipo di cose che purtroppo si sono fatte nel nel nostro Paese perché saranno Sempre di più
Se questa rivoluzione
Non andrà non avrà un esito disperante
Saranno premiate sempre di più veramente le professionalità e le competenze e credo che sarà rivoluzionato il nostro vivere di tutti i giorni perché è necessario a questo punto visto l'andazzo
Nella vita di ognuno di noi è necessario ventuno cambiamento
Radicale per poter affrontare tutti i grossi problemi che non sono evidentemente solo quello della tossicodipendenza quindi credo che ci aspetteranno giorni
Forse non troppo Sereni però sicuramente di costruzione del nuovo e dipenderà da noi da ognuno di noi da ogni cittadino se intenderà essere protagonista di questo o o semplicemente spettatore televisivo come purtroppo c'è il rischio che questo accada
è presente un principio fondamentale in pedagogia
An
è un principio fondamentale in pedagogia e anche nella storia
Delle organizzazioni sociali
Non si tratta di concedere spazio ai tossicodipendenti
Hanno tutte le caratteristiche per avere una loro identità sociale
Hanno una loro modalità di comunicazione hanno un loro Codice hanno un proprio linguaggio hanno un proprio stile di vita hanno una propria modalità di aggregazione anche se fortemente individualizzata
Così come dannose da un punto di vista di facilitare l'autodeterminazione delle persone il proibire l'estremizzazione del proibire perché a volte può essere necessario
Ugualmente e dannosa lo streaming esazione del concedere
Perché esiste in una persona che vive in una condizione una necessità di autorganizzarsi e di richiedere
Quelle
Rapporto che si è visto prima prima che chiudesse IMO tra Ivo è il dottor gli anni è questo
Cioè non possiamo pensare di dare sempre spazio noi la Società dei normali al tossicomane
Il problema e ci arriveranno che loro dovranno trovare una propria forma per parlare direttamente con il proprio linguaggio alla Società noi dobbiamo metterci in una posizione di ascoltare
E di capire essenzialmente che cosa che cosa chiedono mi è difficile spiegarglielo questo però è molto fondamentale in in pedagogia
I bambini nell'educazione non sono un'anfora vuota di conoscenza che l'insegnante deve continuamente riempite
Hanno un proprio mondo hanno una propria esperienza l'insegnante riesce a essere molto efficace quando facilita le condizioni di apprendimento
Ma non è l'insegnante che fa apprendere l'allievo e un motu proprio è un processo tipico dell'essere umano questo
Quando io dico che dobbiamo dare spazio è bisogna fare in modo che i tossicodipendenti trovino una propria forma di aggregazione sociale che gli consenta di parlare
Ho detto prendiamo esempio da quello che è successo agli affetti dalla sindrome di Down ai non vedenti ai non ambulanti alle persone portatrici di handicap fisici e mentali che con tutte le barriere tutt'oggi esistenti oggi cominciano ad apparire come soggetti sociali
Non vogliono più che gli sia concesso ci fu una trasmissione di Milano Italia di Gad Lerner stupenda
Stupenda
Dove diceva non certo punto non ne possiamo più di leggi a favore degli handicappati per l'inserimento nel mondo del lavoro nel mondo del lavoro siamo capaci di fare determinate cose vogliamo essere valutati per questo
è il problema della società democratica in cui non si tratta di concedere spazio agli altri ma che sia riconosciuto lo spazio alle varie aggregazioni sociali e questo lo so che è difficile io non lo so come si fa cioè io ho imparato a stare all'interno di un rapporto con i ragazzi della nostra comunità perché lavoro a uno a uno esso fare quello
E quindi ha imparato a riconoscere certe modalità di comunicazione però guardate non funziona il meccanismo del concedere spazio perché dopo un poco anche la concessione è una forma di di prigionia
Non è che i ragazzi si deve dare libertà si tratta di capire per un insegnante nella scuola qual è la libertà che loro chiedono perché i ragazzi in concetto di libertà limitata per se ce l'hanno
Tutti gli esseri umani hanno una propria identità di limiti
Il problema crescente di riuscire a capire fin dove c'è il mio il mio limite qual è il limite oltre il quale io perdo l'esperienza e non so più muovermi ecco questo il tipo di facilitazione che dobbiamo fare
Perché l'insegnante tollerante non è efficace perché comunque lumi che decide quale lo spazio di libertà da dare i ragazzi
è molto più efficace l'insegnante che riesce a capire qual è lo spazio che i ragazzi stanno chiedendo e non è che glielo dà lascia che se lo prendi no e allora che la classe diventa come un'orchestra come diceva Carroccio s'come una sinfonia perché i propri una società bella ideale se vogliamo è quella tipo un'orchestra che suona meravigliosamente in cui ognuno fa la sua parte ed è al tempo con gli altri questa è una cosa operativamente per esempio vorrei e mi ci metto perché non facciamo una battaglia per abolire in Italia il volontariato retribuito
Non se ne può più
I meccanismi di bilancio ormai dei soldi che lo Stato dà alle grandi organizzazioni del volontariato è di dimensioni notevoli
San Patrignano nel novantadue ha preso quattro miliardi siamo su queste dimensioni e oltre per le altre grandi organizzazioni del volontariato per cortesia se le dimensioni di questo tipo allora si tratta di offrire un servizio professionale
Sì aboliscono le convenzioni con gli enti ausiliari per favore e lo Stato fa delle gare di appalto per le strutture professionalmente competenti e fa dei contratti professionali
Come si fa dappertutto è volontariato rimane soltanto il volontariato
Del cittadino del professionista che va a fare volontariato basta con questa ambiguità ma che volontariato è quello di operatori pagati formati non si sa come e comunque con bilanci di un certo tipo
Il che significa che Servet ripuliamo il volo siccome il problema è questo al volontario non si può misurare la professionalità caccia sono volontario mi puoi pure valutare il tipo di apporto che ti dò
Ma quando siamo in retribuzione allora io ho bisogno di capire qual è il tuo Budget quale le competenze e qual è il servizio che mi dai
E io indico una gara d'appalto come si fa dappertutto non ho capito anche per risolvere la gestione e l'amministrazione
Della sanità
E del problema sociale nel nostro Paese si fanno delle gare d'appalto
Le comunità che sono fornite di operatori strutture ambulatori metodologie conoscenze e programmi partecipano all'appalto è lo Stato firma un contratto professionale
Quando si firma un contratto professionale io ti pago semi hai garantito il servizio in modo efficace
Questo è uno Stato laico questo è uno Stato civile
Chi fa il volontario fai volontario basta perché non facciamo una grande battaglia su questo tipo come è possibile concepire ancora il volontariato in Italia quando macina fette di quaranta cinquanta sessanta miliardi garantiti dallo Stato
Allora si tratta di lavori in concessione allora per cortesia riportiamo l'e-mail codici deontologici di come si fanno gli appalti professionali Nicola si sottoscrive un contratto
Quando l'abbiamo arredare la casa che cosa chiamiamo chiamiamo un arredatore chiamiamo un architetto chiamiamo un idraulico
Questo stato una serie di problemi sociali che non riesce a gestire in prima persona li appalta ad altri e controlla il loro lavoro questo è aperto e onesto e trasparente perché i contratti sono meccanismo trasparente vanno firmati
è chiaro perché non facciamo una grande battaglia in questo senso e allora vedremo che il volontariato può anche essere restituito alla sua reale apporto piccoli gruppi di persone che intervengono sporadicamente su fatti molto marginali però su volontari
Non sono falsi volontari retribuiti perché poi si innesca anche un meccanismo di dipendenza di questo tipo i nostri operatori delle varie comunità sono stressati perché facendo i volontari danni
Quando il Comune non firma il nulla osta i pagamenti
Questa povera gente vive quattro cinque sei mesi certe volte un anno senza avere alcuna retribuzione e si perde anche rivesta il problema di poter lavorare allora per cortesia diamo a Cesare quel che è di Cesare
Rimettiamo meccanismo funzionale professionale è questo che bisogna fare anche mio padre e come cura e come politici si deve dare una mano perché questi sono i cambiamenti che vanno fatti nell'organizzazione statale veramente il volontariato retribuito è quanto di più assorbe più ambiguo fosse esistere
Quando alle dimensioni che ha nel nostro Paese si formano addirittura le associazioni e le lobby dei volontari siamo arrivati al massimo cinque milioni e mezzo di cittadini italiani volontari in realtà non è così
Chi ha chiesto la parola Francesco
Adesso
Perdonerete ma voglio parlare al relax
Perché poi le sollecitazioni
Che mi sono giunte devo dire me ne compiaccio fu molto contento di essere qui perché questa tornata post Prandi Ale opposta tramezzino e più consono forse a far venir fuori quello che vorrei far capire gli urlano
Accennava una splendida trasmissione quelle RAI non è Berlusconi chi parla
Un vecchio aziendalista tra vittorie massacrato perché noi da dieci anni il mio gruppo perché quelle sacche di professione da Stalin tutte le aziende italiane ma io sono a cinquantasei anni al minimo dello stipendio
E vivo solo di scatti d'anzianità che per un artista e il massimo dell'offesa e dell'avvilimento
E questo vale anche per gli altri ma adesso siamo usciti fuori dello dall'ottantaquattro che scriviamo regolarmente a tutti Presidente da Repubblica e Pertini ci ha onorato con ventidue comunicazioni giudiziarie che vi ha fatto in modo che avvenissero ma i tempi erano prematuri
Spero che costituiscano la Giunta quelle che stanno arrivando adesso
Questo per dire poi
Alla RAI si deve anche il successo dei referendum sembra un paradosso
Ma il settantaquattro però una serie di non competenza culturale delle strutture aziendali di allora che non capirono che gli arrivava un boomerang
In in virtù anche del della regia attenta e degli uomini cultura RAI che allora erano tutti per il no cominciando ovviamente dal sottoscritto
Abbiamo dato una tale in mano
Che pochi se ne sono resi conto e la vendita su di me è arrivata dopo infatti quando hanno capito che quello era stato anche agevolato facilitato e spiegato proprio da alcune trasmissioni ha inseguito alcuni nostri uomini che l'hanno spiegata bene la l'esigenza di votare
Quel no
Poi
Si è toccato il problema più vasto di rintuzzare c'è anzi di sfruttare la splendida sospendo risultato è uno spento risultato questo
Né mi ha sorpreso perché io la vedevo brutta invece l'ho vista bruttissima la notte in cui ho partecipato anch'io
Ha alla tornata era di radicare la notte precedente al voto che con grande sorpresa ma di mi sono quasi incavolato e consulente dell'un paio di volte chiede addirittura i più giovane riuniremo in meno edotti le e vedevano proprio il diavolo dietro questo voto che dimostra appunto che nessuno aveva spiegato anzi della RAI diretta cioè alla RAI hanno parlato alcuni esponenti di Stato voto durante contro il sì clamoroso voglio dire
Però
E a e anche pur vero che le trasmissioni come lei Lerner Santoro hanno apre ha dato la stura a un dibattito non si era mai visto nel nostro paese questo non ce l'ho non ce l'ho con ed anche quelle RAI cioè per considerava quelli che sono delle forze sia dei tecnici che degli uomini di cultura eccetera eccetera e disse che hanno fatto in modo che si aprisse questa questa Stura il resto volevo solo accennare una cosa che e il mio problema vero cioè il massacro della cultura
Perché notevole
E va sfruttato anche però aiutando gli uomini di cultura scusate il mio senso di casa ma ce l'ho ho sempre preceduta associazioni di registi fotografi di dove e mi è rimasto questo senso che può dare anche fastidio ma è più forte di me
Non sono dodici anni ripeto che la la cultura vera era ed è stata
Oscurata ci son stati Suicidi
Fuoriuscite tragiche di nostri collego gente che è alla mia età e zombie
Cioè vive con lo stipendio da così che se che dicono cioè che questa e il massacro come quello di tre assisa cover fornito
E
Avrete letto sui giornali che proprio sul massacro la cultura io uno sparuto gruppo di superstiti degli sconfitti ma non domi
Pattini qualifico cristiano mai demmo e mai domo io vengo da una profonda cultura cristiana in cui credo che la speranza stessa che poi alimenta le mire
Battaglie
Ma non si può far nulla se non lo si imposta come Lovigi dalla coscienza
Che il problema è che rigorosamente culturale per cui incominciamo dalle scuole se non si ribaltano i valori cioè i i i i modelli di comportamento tutte le battaglie sono pervenute potute quello sulla tossicodipendenza uno dei cui motivi a monte proprio la perdita dei valori
E il fatto che i mass media
Il mal gestiti ormai al novantanove per cento da Pizzi Cagnoli della cultura c'è gente che fa Tamayo cioè fa trasmissioni vale solo per i i avere sponsor quattrini voti audience questa Paolo Chairacha andrà abolita potrebbe già fare in modo che si ritorni all'indice di gradimento e mai più a misurare il successo non successo di un programma se ha avuto due milioni di spettatori o tre mila spettatori che non vuol dire niente Michele Serra che una splendida penna ha spiegato benissimo che può fare una si può fare valere anche l'indice
Opposto cioè la nomade se dire sì questo programma visto tre milioni ma cinquantatré milioni di italiani non hanno visto che la stessa cosa non so se che sta è una splendida risposta all'imbecillità dotare di valutare le cose da un punto di vista meramente statistico o numerico
La droga si combatte anche riproponendo un valore che va che ripeto i mass media in mano i norcini della cultura e della comunicazione hanno cancellato per cui il ragazzo poi al padre o o lo consigliere spirituale a proporre modelli in virtù e cosa se poi accendendo dei dove si evince che l'unico vincente Maradona
Che la la pagherete l'unico modello femminile vi esistente sulla Terra che Pippo Baudo è addirittura la summa teologica di tutte le virtù di tutte le scienze
E che De Mita tramite il suo cantore che quello da Manzato mi ricordo mai come si chiama insomma Marzullo è cioè su questi allora il poverino il ragazzo che ha già dei problemi
Che magari nelle non amavo sia di vestire tutto griffato come fanno sui suoi colleghe con gli stracci con la però con la col marchio divide da grande firma
Degli operatori stilisti sono gli altri grandi massacratori dalla nostra cultura
E le e poi non sa dare i calci al pallone quindici serie poi non non sa cantare addirittura non sa e lo Queer e timido magari balbetta non potrà mai fare il conduttore televisivo sente o totalmente fallito e credo che non sia sufficiente se non per pochissimi fortunati avere come incentivo di studiare vent'anni come Mioni protone prediletto che arredava Tanzarella separava in Germania ma se viene assunto in Italia come Neuro
Chivu non superano di ciglia molto complicata ma sicuramente assai utile alla società a qualcuno che con la testa lo tremenda un ha bisogno di farsi accomodare dentro e fuori prenderebbe un milione otto in partenza c'è molto di meno di quanto mia sorella continua a spendere per far temeva cioè questo è il nostro paese se non si ribaltano sono in zona ai valori
Non l'ha voluta mamma parola ma sono anche un po'futurista meritocratici cieca
Che e appunto che magari con portamento siano finalmente il buon infermiere il buon operaio l'artigiano che è stato distrutto anche dalle attuali leggi fiscali cioè la persona intraprendente ma nella onestà nel rispetto ed è dovuto alla società non possiamo credo può costruire nulla e insisto tanto meno in un territorio minato come quello della tossicodipendenza era questo il mio Ramundo e ringrazio anche mi premeva di non ho mai fatto
Ma serve anche credo un buon regista devo dare atto a Radio Radicale
Meno quella nemmeno a trasmissione
Della nostra punto precedente al voto ci sarà un po'di cose ma anche perché in effetti sembrava che si fossero dati potrà c'era una manovra erano più i nemici diciamo tra virgolette
Che le persone che non lo so si aspettava parlassero a favore Maradiaga perché era priva di intromissione di di gente che è partito il cervo emettere un sabotaggi proprio perché era incredibile
Cioè io studiavo fino alle tre quattro cinque del mattino insomma e veramente lì andava forse gestita in maniera più accorta
Ma devo molto a radio radicale anche nel nel settore vede più che delle insomma del bidone abusivamente perché per esempio scontato dei dibattiti che i mass media mercantili non possono fare che governa il più veloce devono al microfono mentre sale sul più bello che sta violenza può del conduttore è una delle cose
Più esecrabili a cui cioè fitti rendono tenuto proprio oggetto alla loro mercé Maradona aveva sentito dei dibattiti come quello per esempio fra una motivo durarono mai amato molto perché è un po'vecchio un po'cattolico di Firenze
No
Un Jerome Tolui ormai perché era già vecchio quando dirigeva l'approdo ionica va a fare il regista e quindi e Macconi
Come si chiama Manconi
Che è stato un dibattito di una pulizia
Il primo così poi civile che devo dire mi ha dato un grosso contributo per capire non per una una persona anche acculturate anche a dentro al a detta dei punti di là curato che non riesce a mettere a fuoco un divario che lo splendida presenta andrebbe pubblicato in audiocassetta presenta ecco questo volevo dare a Cesare ciò che
E dicendo che si teneva anche lo
Grazie Francesco fatta al fatto che l'attrice doveva essere gestita penso che non sia nello stile di radio radicale a a a
E radio radicale anche radio parolaccia e quindi
Te lo ricordi
Permettete nota sì
Se stesse
Renata le richieste di pena
A chi l'aveva chiesto
Quindi c'è la libertà di parola radio radicale probabilmente il fatto che passi non potete far mettere del genere vanno sempre a nostro favore nel senso che gli argomenti che portano proibizioni visti cadono talmente Dassi che praticamente ci fanno un grosso favore
Quindi in questo senso è pubblicità giusta ove devo dire un paio di cose rispetto a quello che ci diceva Rita sulle iniziative del Cora
Anche l'altra volta ho accennato alle l'importanza perché esiste all'interno delle legge centosessantadue di valutare il tossicodipendente con un cittadino di serie B in questo senso provente sfuggito a a molti ma esiste all'interno della legislazione il fatto che gli unici cittadini
Che possono avere i lavori forzati in Italia sono i tossicodipendenti
Il carcerato ha diritto all'indennità se lavora all'interno del carcere qualsiasi cittadino italiano che lavora e straniero che lavora ha diritto a estere retribuito
L'unico cittadino italiano che non è quindi un cittadino italiano perché il primo articolo del tipo costituzione nostra così cita una Repubblica fondata sul lavoro
è sembrata fondata sui furti fino adesso ma probabilmente se riprendesse un attimo in mano la Costituzione il primo articolo cita questo e l'unico cittadino che non ha diritto al lavoro ma diritto a lavorare per le lobbies come diceva giustamente prima
Le lobbies delle comunità terapeutiche che producono e quindi è un discorso di produzione e produzione che vendono pellicce Cherie di San Patrignano vino eccetera eccetera quindi producono denaro e lavorano gratis e non solo possono essere addirittura mandati ai lavori forzati dei giudici cioè quest'articolo questa cosa che sfugge sempre
E sul quale invece ribalto moltissimo perché vorrei capire prima si diceva giustamente che un anno diceva la professionalità mi pare che i nostri operatori che non vengono mai pagati e che quindi può e non dal quale non si può pretendere professionalità nel nostro piccolo io non posso dire beh allora viene otto ore al giorno che se poi non gli dà una lira eppure sono persone che non so sono gli aridi dati psicoterapeuti insegnano agli atti psicoterapeuti Salso tutta gente di una certa levatura però non gli puoi dire stai qua dalle otto del mattino alle otto della sera anche quello ti ride in faccia gratuitamente
Quindi si ai delle persone valide quindi paradossalmente arriveremo sempre a vedere degli operatori o che non sono valide o che sono degli speculatori vero proprio giacché non raggiante col proprio nome sono degli speculatori che speculano sulla disgrazie di polvere cittadini che hanno dei problemi quindi questo è quanto va ribadito in maniera Fo di con forza
Qui si tratta di fare per esempio il discorso degli enti ausiliari se sono un ausilio debbono avere le stesse e io ero contenta della Rendena razzi avesse fatto un elenco degli operatori con le qualifiche professionali che è stata la prima volta che c'era stato richiesto questo finalmente tutti contenti
Tra i vari documenti che avevamo dovuto presentare tutti di corsa ognuno per le proprie cose guarda caso questo Elenco questo albo non è venuto fuori e siamo a maggio
Perché perché non è venuto fuori perché proprio le grandi industrie sulla pelle dei cittadini cioè le grandi comunità terapeutica non solo in regola Orciano sette letti in una stanza di due tre metri per tre ora non hanno cucine regolari per cui no non ci sono scarica bagni assolutamente privi di ogni forma di igiene pubblica eccetera eccetera quindi sono da chiudere
Sono da chiudere questi nostri ragazzi non li abbiamo messi per anni imposti che neanche in maiali o qualcuno li ha messi in mezzo e maiali ma probabilmente più o meno la stessa cosa
Il problema è proprio questo cioè queste persone non solo si fanno le vere e siano aiuto perché vogliono uscirne ma per uscirne sono costretti a fare delle cose a lavorare gratis per il sociale
A stare in un posto che non ci sarebbe neanche un cane perché il cane ha bisogno di un angoletto pulito quando si fa la cuccia tipo il gatto hanno bisogno di un posto pulito e molte di queste come da non hanno proprio nessun tipo di genere tant'è vero che arrivata l'igiene pubblica
Dovevano chiudere tutte le grosse comunità allora che cosa è successo che siamo a maggio
E non esiste questo albo non esiste l'albo degli enti ausiliari perché non esiste la possibilità per questo questo alleviasse stima essere in regola con tutti gli impianti a norma di legge a norma di legge Ciardo con tutti i miliardi che hanno preso perché c'è pure questo a dire che le grosse comunità sono quelle strati in ansia
Quindi oltre a essere Stra finanziate hanno non hanno seguito delle elementari norme igienico-sanitaria
Con tutta la problematica che poi è quella delle partite che si agitava nel senso che oltre il discorso del delle ai DS e essenziale nel corso di perdite le patite spende molto molto molto molto più facilmente
Che non è DS e incerti nuclei nelle comunità terapeutiche residenziali dove non c'è Gianna molto più facile prendersela matti opportunistica e quindi non si faranno qualche però nemmeno Pen quel momento perché poi non ebbe
Toghe dopo riescano non ce la fa a lanciano più però magari si attaccano le partite con le diverse
Quindi
Quando si parla in questo senso di aiutare di fare delle battaglie anche politica in questo io proprio per far diventare soggetti politici già nel momento in cui la legge dice che loro sono obbligati a lavorare gratis come neanche il carcerato quindi ancora ha meno diritti politici del carcerato molti molti meno perché non ha neanche il diritto al lavoro
Quindi a questo punto
Che cosa possiamo fare dobbiamo assolutamente fare una battaglia affinché questo venga cassato venga tolto venga stravolto questa idea del fatto che debba espiare attraverso la forza lavoro attraverso il lavoro attraverso lavori da stasera intense lattina le dieci di sera
E lavorare e basta questo mi pare un discorso essenziale oltre quelli che sono già stati citati e dei un altro punto che volevo ribadire a me ne era venuto in mente proprio per un discorso di professionista perché di questo è il tema della nostra discussione
Quando il collega medico diceva sia eri psichiatri sia i medici eccetera eccetera mi è venuto in mente una cosa che dovrebbe essere fatta ma perché non lo psicologo di famiglia cioè nessuno va dal medico se sta male
Però il fatto di avere un altro tipo di disagio che quello psichico
Ci dovrebbe essere questa figura professionale del dello psicologo di famiglia cioè nel momento in cui tu a è un male fisico Maria Merico nel momento in cui Touati problematiche di altro genere va dal tuo psicologo personale
E quindi la figura proprio reali di uno che si può scegliere può avere un certo numero di persone come di un medico in famiglia così lo psicologo di famiglia perché no questo potrebbe aiutare molto poi in qualsiasi forma di disagio potrebbe essere anche un discorso di grossa prevenzione alla salute che poi è quello importante rispetto a queste cose perché non è la droga non è il sintomo non è un problema insomma ci sono stavamo parlando prima appunto con con a tavola mentre mangiavamo nel famoso tramezzino che ci sono tante tantissime persone che sono i consumatori che non verranno mai dello psicologo per fortuna
A chiedere niente perché stanno bene cioè se fanno non lo spinello se se se si fanno la loro cocaina una volta quando gli pare Osimo bevono loro champagne Mino e non non vengono lo psicologo non vengono le comunità terapeutiche non arriveranno mai servizi perché non ne hanno bisogno
Sono dei consumatori
Ci sono questi personaggi noi non riconosciamo cioè noi operatori psicologi chiaramente vediamo tutta quella parte di popolazione che ci viene chiede aiuto cioè quella che dice è il pane voglio uscire dalla droga
Quindi è un è un discorso da sottolineare anche questo cioè separare quello che l'uso di una qualsiasi sostanza
E convention discorso di malessere legato alla propria vicissitudine storica della quale la sostanza è solamente può essere il sintomo e non certo la causa quindi questo è da tenere ben presente
E questo serve a dei demonizzare qualcuno diceva oggi tutto il discorso delle droghe perché chiaramente le deroghe sono sono una forma di autotelai Pia a un certo punto cioè invece di andare dal lo stregone invece ad andare dallo psicologo invece ad andare apprendere la l'antidepressivo et dei eccetera eccetera
Uno fa un discorso di autocratica quindi l'uso di delle droghe e perverso un discorso di otto delle api è ancora un cosa da tener ben presente
Diceva giustamente l'amico Rostagno
Che l'unica forma di terapia e quelle nel momento in cui il le persone viene e ti chiede aiuto e ti dice
Voglio uscire dalla droga e io ti aiuto ecco in quel momento
Questo è il momento in cui lo psicologo e psicoterapeuta il medico la figura professionale l'assistente sociale o anche l'amico steso insomma non è detto è tenuto il farmacista comicità incitava stamattina
è tenuto ad intervenire quindi diciamo da tener ben presente secondo me questo tipo di cosa cioè che cosa possiamo andare a fare non come Co.Re.Com. comitato scientifico
Elaborando proprio un lavoro insieme Miceli ma quanto tempo eccetera o quanto possiamo dedicare poi ognuno di noi a queste elaborazioni a questo lavoro mi diceva giustamente Anna Maria perché vuole da persona pragmatica brevemente come me vuole poi uscire dalle parole e portare a casa e nelle case di chi ci sta ascoltando un discorso anche fattivo rispetto a questo questo comitato voluto a Bologna
La nuit in realtà era proprio questo cioè rendere fare degli strumenti operativi che potessero servire alla gente per modificare alcune cose che secondo Secondo i tossicomani non vanno quando qualcuno diceva prima sono loro che devono fare le cose io mi ricordo che quando
Volevo fare la comunità al telefono
Ho ascoltato
Cioè non ho fatto nessun programma sulla pelle della gente ho ascoltato cosa dici cosa sarebbe meglio come sarebbe il caso che che cosa non si dovrebbe fare che cosa si dovrebbe fare come si dovrebbe operare
L'autore sono degli ottimi auto terapeutico e persone
Poi l'aiutare a mantenere credo che loro già sanno questo è un altro discorso ma questo è quello che possiamo fare poi noi no aiutare a mantenere quello che loro già benissimo stanno molto meglio di no ognuno sa come fare a risolvere un proprio problema probabilmente non ci riesce nel tempo ma o non ha abbastanza strumenti abbastanza forti per riuscire quindi lavoro del terapeuta dello psicoterapeuta è proprio questo se vogliamo
Per cui niente cose dall'alto niente cose dall'altra devono venire dalle persone che conoscono il problema e anche questo lavoro che è stato fatto dal cuore i referendum tutta la battaglia antiproibizionista
è nata sicuramente da un'esigenza nata dai tossicomani e anche dagli ex tossico se ne pensiamo con con questo chiudo che secondo me Tangentopoli Di Pietro ha tolto forse la parte più pulita dell'Italia nel senso che gli imprenditori sono poi quelli che hanno dato i soldi ai lavoratori cioè a quelli che sono nelle fabbriche hanno lavorato e hanno mantenuto mezza Italia
Il vero sommerso il vero dramma il vero a cosa allucinante è l'altro Bilancio dello Stato che supera il bilancio è stata ladro
Il bilancio dello spaccio di droga superiore al bilancio dello Stato allora se e in realtà noi abbiamo colpito una parte che è quella più pulita se vogliamo viste da questo punto di vista tutto il resto cioè tutto ivi più del bilancio dello Stato il che significa tutto perché più del Bilancio lo stavo un doppio bilancio all'interno di un po'di un popolo
E quello dello spaccio di droga
Quindi è chiaro che quando faccia un un referendum non si vince al novanta per cento e te credo
Qualcuno ci guadagnerà su questi quattro miliardi a Roma il giorno diceva qualcuno sotto a delle quattro miliardi è una comuni dall'altra c'era c'era sì ma lo spacciatori quindi sullo spaccio frutta Roma quattro miliardi al giorno
E quindi è chiaro che i nostri tra virgolette nemici sono molti di più di quelli che potrebbero essere perché questa gente ci sto ci vorrà
E ed è un discorso di mercato
E quindi il discorso del Corrado anti proibizionismo dal punto di vista politico proprio questo di spinta politica proprio come coordinamento come gruppo scientifico però
Spingere affinché questo esca fuori
Affinché questo discorso esca fuori per tutto il mondo e quindi siano cambiate le leggi a livello chiaramente europeo perlomeno e poi il Mondiale che ed è questa la spinta che ha creato il discorso del kora che ha creato l'antiproibizionismo è il nostro lavoro è quello che tutti sanno
E un aprire una porta aperta però non basta mai ribadirlo perché se non capisce o qualche ragazzino non capisce questo in realtà non non abbiamo fatto cultura diceva giusto quindi un discorso di cultura un discorso di tirare fuori di e Duce dalle persone queste cose che sono semplicissimo perché io o quando ha parlato una persona non c'è stata ma una persona che poi non si orientano antiproibizionista o non ha mai capitato
Cioè c'ho parlato un'ora due ore tre ore tre giorni ma alla fine niente diversi però sa che c'è Regione cioè non c'è stato una persona che con la quale io non abbia parlato ma all'interno del del consiglio stesso in circoscrizione alla fine erano tutti antiproibizionisti
Cioè pure Guede a quelli veliero ma in galera per quel tutto
Però diciamo è illogico no anche le forze pure la missiva
Cioè anche le forze più retriva e quando tu porti degli argomenti talmente chiari talmente giusti talmente ovvi talmente banali se vogliamo e è chiaro che non può non essere anti proibizionista e non può non fare un discorso di battaglie in questo senso è un discorso di riduzione del danno passa in questo senso è un discorso di cambiamento delle regole passa in questo senso
Ecco io Porzio tolto
Troppo tempo a chi magari vorrà dire anche delle cose
Più importanti interessanti però mi mi pareva importante ribadire questo nostro lavoro cioè con forza questo
Fare questo tirar fuori la professionalità che c'è
E una professionalità che spinge affinché questo cambiamento possa venire in un certo modo
Il la persona se tu la obblighi a smettere non smetterà mai
Quindi questo è chiaro cioè è chiaro Lupoi legare un giorno due giorni tre giorni
Ma non smentita ma è
Quindi su questo discorso io sarei proprio irremovibile perché non è possibile far passare un discorso diversa diverso
Sì veramente fa non esiste proprio
Va bene grazie
Grazie Renata non è che i parlo troppo voglio solo invitare il Torino avanti al
Oggi ne parla non a stringere con me quello lunghezza d'intervento stringe nel senso di portare l'intervento su cosa fare come quando
In che modo dare una mano noi comitato tecnico operativo dare una mano
Al Cora
Sta dicendo qualcosa dottori anni devi andare ci dispiace che salutiamo fa
Ribadisco biblioteche operativo è nata ti ricordo che non possiamo usare il termine scientifico perché c'è un altro comitato anche scientifico non siamo tecnico operativo questa per dovere di correttezza è dunque
Dobbiamo fare noi gli atti pensa né noi facciamo le dame se il braccio allora ci sembra iscritti Marco Mattei iniziale e Tiziana Boari ha però visto Ivo dissentire fortemente quando Renata diceva altra terapia allora se è vero che dobbiamo trovare un leader abitasse Ana la la la persona smettiamo pervenuta di usare la pensionata stava tossicodipendenti io mi batto per persona
Che assume sostanze comunque preso dentro da tanto prego io però il problema rimane mai meno degli amanti la stima insomma devo regna mai ogni volta in regia Marivaux graffiature preciso la cultura dovuto
Ho vissuto più di dieci anni con un gemello che si faceva
Siccome non mi permetteva di frequentare i suoi amici che frequentavo altri gruppi tossici per strada tutte le categorie sociali mi è capitato di ditte totali per strada guardare che molto diverso da quando vengono in comunità
Io credo d'aver capito tutto capito
Credevo di aver capito come stavano le punte quando ho provato io certo per il tempo la sostanza sono a corto che non avevo capito niente che ha dovuto ho dovuto rivalutare completamente l'opinione che me l'ha fatta tra gli altri anche anche le
Comunque questo per chiudere un po'le stesse anche per spiegare che incassare molta attenzione all'erede
Chi è are sicure su quella che è la soluzione dei problemi come la signora che mi ha preceduto e che
Faccio un esempio pratico vuole dire tu dicevi che molti affermazioni fatte diverso in cui non ero proprio precisamente d'accordo anche se poi mi hai massima
Sul fatto che il modello si deve trovare un modello anti proibizionista teneva sul centro ma dal punto di vista sociale politico ti seguono presentato usato termine consumatori come se si stesse dei consumatori e i tossicodipendenti
Uno è quello con la modernità è un problema è una è un approccio sbagliato perché
Possono essere i consumatori se si parla di hashish se si bada divino tesi se si parla di cocaina se si parla di anfetamine se si parla di periodi quello che ti pare
Io ero io non esistono consumatore di sono solo ed esclusivamente tossicodipendenti poi come detto
Agli auto della via scudo solare
Con nessuna sostanza io credo si possa fare è molto difficile far delle auto terapie con le rovine sicuramente non si fa nessuna voleva aprire
Perché si va incontro a delle complicanze delle complicazioni psicologiche sono terrificanti
Quindi questa è un'altra cosa che vi farà molta attenzione a questo problema perché rischi di rovinare tutelate cose intelligenti che dici etnici tedeschi in quest'area tant'è che il tornando al problema di prevedere uno delle cose che io non sia chiusa moltissime spesso tutti la prova droga
Ha usato lei nausea dolori dal la parola drogava eliminata la vocabolari gente che si definisce antiproibizionista
Perché la prodiana parola demonizzando eh ma perché detesta sostanze se psicotropa nostro tempo contrari alla cultura prima anche al Pepe va be'quoziente emotivo esatto esatto esatto esatto
Comunque
Se si elimina la parola droga e sia ogni volta si specifica di quel della dalla sostanza di cui si sta parlando già molti dei problemi sono risolti si rischia si rischia di cioè non si non non si fanno questo tipo di piloti vedete è stata invece quello che ce l'ho sul sul sul sul linguaggio
Perché mutilazione di un linguaggio che sia comprensibile al mondo la tossicodipendenza è fondamentale
Però non è detto che uno debba necessariamente utilizzare linguaggio per capire quello che stanno dicendo cose tipo certo quello è un punto di vista interessante però è un altro punto di vista un altro cosa mi metto buona secondo me utilizzare un linguaggio per farsi capire mi spiego il distribuito come una cosa che la soglia resta profondamente in modo profondo nel momento in cui si decide di di mettere a punto un moderno un canovaccio chiede subito magari fosse una legge e privare di no Fiditalia antiproibizionista cioè delle passata e sul linguaggio che sia comprensibile allora gli distribuire e basta nella mentalità del tossicodipendente rischia di essere fraintesa
Qualcuno userebbe la parola lassismo fosse ancora sisma è un po'esagerata però grosso modo avrebbe interpretato edili che in un modo del genere
Se invece si trova la maniera e che potrebbe essere più di una per distribuire chiedendo in cambio qualche cosa allora da una parte si tiene l'Italia di combattere mercato nero ed all'arte si tiene anche minimi su pareri rivolgersi delle persone con su una cosa che ha restiamo mercante Giannino io ti do qualcosa per avere qualche altra cosa in cambio la questo lo capiscono di sicure questo lavora secondo me che va tenuta presente
Comunque di certo però guarda non c'è nulla
Scusa per fatto personale ma probabilmente
Mi sono spiegata male in realtà era
Proprio questo cioè proprio non esiste la favola non esiste la terapia non esiste un discorso unico e solo quindi non non era assolutamente intesa in questo senso al mio mio intervento era
Rispetto a far capire alle persone il discorso dell'antiproibizionismo quindi era legata questa no no alla terapia del tossicodipendente rispetto al fatto del
Del consumo e delle droghe che tu hai specificato
Che le rovine in qualche modo non si può gestire non questo è il discorso pubblica secondo il criterio inutilmente però detto non si può obbligare la gente per smettere
è sei nel dire non si può obbligare Pucci di potrebbe se non si può convincere poi non si può aiutare cioè in realtà ci sono tutta una serie sfumature su quale molto difficile e siccome ero in una sostanza molto aggressivo molto pesante
Bisogna lasciare io credo ad ogni comunità e soprattutto rispetto ad ogni soggetto la possibilità di lavorare
A secondo le caratteristiche sì adesso spesso essere soggette da comunitario apre quindi in qualche volta questo obbligare infatti
Questo significa rivivere la sua ragazza no no no sono perfettamente d'accordo quanto infatti non era assolutamente in contrasto con questo con quanto tu hai detto finora nel senso che proprio non è Elli
Il discorso terapeutico costruito con la persona
Quindi insieme a quindi qualsiasi forma
Va bene qualsiasi cosa può andare bene sì e accettata dalla persona si è condiviso con la persona e si è verso il progetto il famoso
Contratto terapeutico per il quale con il quale si lavora insieme a quindi è questo il il punto non esiste la formula non esiste qualche cosa che viene dall'alto non esista qualche cosa
Se non obbligato perché poi è chiaro che se questa viene da te dice voglio smettere li puoi dire va be'allora domani mattina deve attende sette chili di eroina perché tanto non fa niente
Cioè c'è un bel una bella differenza perché se il nostro contratto è quella di lavorare
In un certo modo si lavora in quel modo in cui è stato stabilito insieme e non esistono formule stabilite precise precostituite e e da dare un questo senza nessuno di noi pretende di avere
Assolutamente la la formuletta in tasca o il modo di di poter fare le cose in maniera corretta ognuno di noi
Si corregge giorno per giorno sbaglia il giorno per giorno sugli sbagli costruisce anziano qualche cosa se è possibile alcune volte purtroppo non fai tempo neanche a cambiare quand'è sbagliato questo e nostro cruccio mi quando qualche nostro Braga arso qualcuno ce lo perdiamo per strada nonostante i vediamo sempre che qualche errore è stato fatto anche da parte nostra purtroppo si corregge il tiro certe volte tardi
Ed è questa è la nostra discorso di DDT di correggere e di migliorare sempre quindi non esistono sicuramente un discorso di verità non esiste chi ti dice la verità chi ce l'ha in tasca questi assolutamente impensabile nel momento in cui si opera con una con una problematica così basta che ha così tante implicazioni assolutamente personale ogni tossicomane dicevano Adriano chiamiamoli più tossico che andiamo agli masse persone e infatti li chiamo persone come l'altra volta specificato cerca cento mila volte sono persone che fanno
No che fanno anche assumere in quel momento una sostanza però sono persone il primo discorso è il rispetto della persona
Dopo rispetto della persona c'è quel tipo di atteggiamento di comportamento che prescinde dall'essere persona è un comportamento
Nel quale comportamento esiste la la fruizione di sostanze ma prima di essere un fruitore di sostanza è sicuramente una persona quindi è una persona
Mi sono d'accordo su questo e non era assolutamente il contatore no basta finisce
Semmai fare inorridire Prado Sbarbati diamoci Serena si interventi terapeutici che ognuno scelga quello di cui ha bisogno come diceva lui soprattutto penso che
La fine dell'avventura della sostanza avverrà quando gli aspetti negativi dell'uso della droga
Saranno superati
Cioè no gli aspetti presto perso il figlio
Volevo dire aveva dunque gli aspetti negativi delusa da droga supereranno gli aspetti ammalianti casa sta
Sono allora finita l'avventura allora densa cene
Veneziana
E poi Tiziana
L'orario
Ma intervengo per
Piccoli spunti anche se forse il il lavoro che dopo compiere la più ordinato
E intanto ecco una premessa forse il campo ideologico
Gli assunti di base le il e la droga sin qui secondo me ecco dovrebbe essere condiviso che la droga esiste e che esiste il soggetto che usa la droga punto cercando magari di eliminare la parola drogato e tossicodipendente
La storia dell'uso della droga a volte anche un mostro una storia di tentativo più o meno felice di auto terapia
Questo è stato visto che esiste pure un universo di persone o tante persone che usano sostanziali che lei dove anche quelle maggiori lago perinatale rovina
Non so se il Kreka una questo tipo di di situazione ma dove c'è un uso e non non nella dipendenza esistente diciamo si possono confrontare dei casi quindi non vedo come diciamo si possa negare al massimo ci possiamo in dice intrattenere vedere se realmente esiste però punto ci sono delle persone che affermano di questa loro esperienza
Volevo rispondere Rita diciamo perché in qualche modo aveva ripreso il mio scetticismo la mia dice o pessimismo forse nei confronti del della vittoria del referendum non sono non volevo denigrare la vittoria la vittoria è stata diciamo cit tutti ci siamo augurati di aver vinto e diciamo abuso alto vedere delle difficoltà ecco è anche possibile
Forse la contingenza ci ha aiutato anche il dramma forse il dramma di San Patrignano in qualche modo a ci ha aiutato a rimettere in discussione degli a priori che avevamo consolidato non per nostra scelta ma perché c'è un meccanismo anche di di formazione dell'opinione pubblica complessiva ci aiuta To anche parte del mondo cattolico quelli legati al CN CIA però attualmente per quanto si sia visto delle prime interviste dei primi incontri questa parte del mondo cattolico si sta separando da una un contesto più avanzato
E quindi questi non parlano assolutamente di portare avanti in in modo più radicale e il il portato del referendum e quindi queste sono delle difficoltà
E poi la difficoltà era anche nel discorso che aveva fatto Iurlaro c'aveva detto che il problema della tossicodipendenza è anche un problema generale dell'organizzazione della società
Do società che si va organizzare stratificando sì il potere eccetera quindi le minoranze sono in in difficoltà
Quindi in questo contesto essere e non ottimistica tutto Tiny stima essere attenti alle difficoltà a un valore
Poi volevo parlare del problema del leader della voce dei tossicodipendenti ecco non si tratta di trovare un leader perché di leader come semplice quelli di San Patrignano quelli di don picchi e ce ne abbiamo tanti nel campo da tossicodipendenza si tratta di di trovare ed è difficilissimo Will Young luogo un un un incontro di dar voce a un insieme di tossicodipendenti di me di Soggetti col problema tossicodipendenza di metterli insieme
Ed è molto difficile perché la condizione la loro condizione in genere li i separa da Dalco dai contesti e quindi anche incontri nel SerT sono incontri individuali sono incontri col metadone sono incontri anche con con una terapeuta ma individuali
Quindi l'incontro di gruppo complicato forse ecco qui si tratta di un'indicazione operativa se vogliamo dar voce ai tocca soggetti col problema forse dovremmo trovare luoghi di terapeutici forse piccoli gruppi ed al piccolo gruppo un gruppo più grande che però che sia anche operativo
Doveri si possono anche intervenire a sapere come vengono trattati i i soggetti col problema tossico di Venezia nell'ospedale che tipo di trattamento hanno nei SerT
Anche di autodifesa forse il parlare di autodifesa oppure di difesa del lavoro
E ecco qui quindi si tratta di impostare forse una strategia per dare voce ma non in una voce episodica ma una voce in qualche modo che abbia una sua continuità e quindi una propria formazione di coscienza
Rispetto al volontariato disprezzo che punto è il momento di scoppi di di chiarire quindi sono d'accordo su quanto diceva il gli urlano forse il momento anche di aprire dell'informazione di mettere nel libro bianco
Diciamo ciò che avviene a anche a causa di cosiddetto privato sociale
Privato sociale che però ha avuto anche dei meriti oltre che essere diventato una lobby ed è questo è un fatto gravissimo Oltretevere improvvisato in modo non scientifico ma del tutto soggettivo diciamo hanno fatto anche della sperimentazione questo con il placet della della comunità scientifica placet della della struttura pubblica
Viviamo in un contesto dove il il Welfare State è messa in discussione e dove il privato si sta in qualche modo creando uno spazio molto più grosso
Ecco privatizzare però non in questa direzione non con la mediazione del privato sociale quindi un discorso un po'più complicato
E poi un altro discorso in correlato a questo se dovessimo accettare la logica dell'appalto che pure potrebbe essere anche una logica portate ecco però potrebbe esserci questo problema non tutti potrebbero avere le pari opportunità cioè una comunità che ha avuto quattro miliardi potrebbe anche rinunciare a organizzarsi con lui nella struttura come attualmente però ha facoltà avrebbe facoltà sfruttando questi quattro miliardi a differenza di chi chi avuto quaranta milioni per organizzarsi con degli operatori molto più qualificati
Però dove la la dirigenza diciamo che in qualche modo da mettere in discussione
Poi un discorso diciamo un po'
Diate dialogico con con Mario Iurlaro mi è sembrato che nel secondo nella seconda fase del dibattito fosse in contraddizione con con quanto ce l'ha detto all'inizio all'inizio c'è ha detto che appunto la la società si sta stratificando e il potere si sta organizzando per estetiste Estelle le minoranze ora mentre diceva questo
Poi lista parlato anche di una de di di una possibile episodio di democrazia di democratizzazione che potrebbe avvenire in Italia scoperchiata la la pentola del del di un potere mal gestito con gli interventi della magistratura forse si aprono le strutture si apre la strada della meritocrazia
Ora se è vero Lu uno scenario non ebbero l'altro
E quindi che tipo di scenario noi vediamo nel mondo il muro di Berlino è caduto ma questo come l'interpretiamo come l'inizio della libertà o come l'inizio detto il tre potere del del di un campo unico campo a livello internazionale
E la meritocrazia è assicurata in quali termini se se in rapporto alla società che si stratifica il cui potere diventa oligopolio diventa monopolio la privo Croazia sarà organizzato in un certo modo se invece si aprono le strade per un per Darracq e campo alle forze del minoritaria le forze Esterne alla al potere forse
Il il potere della tecnocrazia dei colletti bianchi della della piccola borghesia ecco possono andare virare in un altro campo io non credo in una scienza che sia se etica che possa
Essere buone per tutte le stagioni o per l'uno o per l'altro
Non so se rispetto alle droghe sintetiche e questo difficoltà ad accettarle
Io penso che sono sullo stesso piano non credo che si può esistere comune tutte le droghe comunque sia sintetiche che naturali possono essere gestite dal potere o possono essere usate come libera scelta individuale oppure possono essere una trappola per l'individuo che le ascelle
L'eroina che cos'è un una deroga che la così considerata naturale oppure artificiale
E in fondo è della detti l'azione della morfina e la morfina che cos'è una estrattiva dal dal papavero allora abbiamo una droga così detta naturale che quella che è l'oppio del papavero poi abbiamo la morfina e poi abbiamo la la l'eroina che poi era un farmaco prodotto dalla Bayer in totale mila centotrenta ha lo scopo di favorire come il metadone di favorire la di dissi disassuefazione rispetto alla morfina
Ecco quindi questa Levine diciamo questo tipo di discorso dove si vuole separare una una droga
Dirla una sintetica una no e Pirri e dire per le droghe sintetiche vorrei una legislazione per quelle altre no ecco mi sembra un po'difficile e se dalla che dalla cannabis invece della marijuana avessimo il il cannabinolo che cos'è in pillole diciamo come lo con che tipo di legislazione dovremmo avere rispetto al cannabinolo
Grazie Tiziana Boari
Io volevo fare così anche un intervento un po'frammentario rispetto a quello che è stato detto premetto che io sto seguendo questa questione dell'antiproibizionismo a circa quattro anni un po'per così per convinzione un po'anche persone l'attività che svolgo che quella giornalistica dunque rispetta l'auto terapia di cui parlava Renata Taddei io anche ho avuto un attimo ha un sussulto quando ha detto che l'eroina è una forma di auto terapia non sarei molto d'accordo cioè è una forma di palliativo come possono esserlo
Le iper nutrizione come possono essere tanti altri fenomeni per qui tendere più a definirla una sorta di palliativo che e e un un è un sintomo no un sintomo
Non ne è una sostanza da demonizzare inventato un sintomo di un malessere ecco poi la anche la stessa divisione che è stata fatta tra consumatori e tossicodipendenti che è stata tanto
Obiettato aveva da Ivo
Forse è meglio riferirsi ad un fatto cioè il problema della tossicodipendenza cioè il problema del consumo di droga è un problema secolare cioè non è
E i tossicodipendenti sono nati negli ultimi trent'anni
Il problema è che è stato sollevato è questo cioè chi si fa di eroina danni ai soldi e a uno status sociale e che permette a questa persona di poterlo fare senza diventare visibile e continuerà a farlo il problema che si pone diciamo l'antiproibizionismo e quello minimo di tutelare chi invece in questa posizione non ci sta
Perché e bene o male e chi è per strada e chi è veramente colpita dal fenomeno del mercato nero delle rovina delle sostanze pesanti sono proprio diciamo i non dico il pubblico di diseredati mi sembra un po'troppo patetico però chi effettivamente non è nella situazione di potersi per mettere un uso continuo a un altro con una certa qualità senza rimetterci lavoro e posizione sociale e quando è spinto verso i margini della società
Il merito Siccomario a mio parere adesso posso essere contestata da chi ne sa più di me
Per una questione proprio di diffidenza di di di condizione eccetera è molto necessario secondo me
Invece chiaramente con le unità di strada cercare di avvicinare i e secondo porsi proprio il problema di creare eventualmente dei centri aperti come se ne sono stati fatti in Germania siccome ho vissuto molto tempo in Germania posso parlarne perché sono stata tanti anni ad Amburgo e ho visto anche un po'varie realtà
Lì c'è per esempio un centro aperto che si chiama Draw printer vicino alla stazione in cui viene fatta effettuato il lo scambio di siringhe bene è una sorta di centro quasi ricreativo
Per i tossicodipendenti che vanno lì stanno di poteva vere siringhe gratuite in cambio di siringhe usate Singh esteri di chiaramente
E e possono prendersi un caffè sedersi scambiare opinioni vedersi con altri eccetera
Il problema appunto è quello un po'della ghettizzazione per cui o se c'è qualcosa che vorrei tanto fosse creato anche a Roma o in Italia e proprio in centro aperto che però nomi unisca soltanto i tossicodipendenti ma anche gente normale
E qui mi riallaccio a un altro discorso che fece recentemente Luigi Manconi intenda occasione siccome è avvenuto in occasione di un di intervistarlo durante un convegno dell'Unicef
Fece questo parallelismo tra problema della mancanza dei servizi sociali per quanto riguarda il fenomeno del razzismo e quello della tossicodipendenza cioè metteva il problema intolleranza verso immigrati e gente di razze culture diverso e insieme al problema dell'intolleranza verso i tossico dipendenti dicendo che chiaramente il problema è quello di riuscire a trovare e mi ricollego Aiur l'anno dei diciamo delle forme di comunicazione e di atti capacità di ascolto e comprensione di realtà e modelli di vita che sono diversi da quelli della maggioranza per questo secondo me è necessario che ci si pone anche nell'ottica di non ghettizzare ovvero di di di di riuscire a creare delle realtà dei servizi sociali appunto de de delle strutture che mettano insieme anche per una sorta di stimolo e chi al problema della tossicodipendenza a quel livello che ripeto non è il livello di chi è consumatore non si sa non si saprà mai se sentir colliri stretti ai soldi e alle possibilità di non rischiare né lavoro né posizione sociale per questa e chi invece è un cittadino normale insomma perché ho visto che spesso il problema anche di uscire da certi giri è dovuto a una mancanza poi di stimoli di altro tipo allora se si crea una sorta di interconnessione come mi pare anche in qualche maniera venga fatta e la piccola struttura periodicamente due del dell'Aida
Magari può essere uno stimolo Akin effettivo di uscire da questo problema ad uscirne trovando anche altri interessi poi un'altra cosa c'era il ultimamente appunto anche albanesi del CNCA aveva messo in luce il problema del disagio giovanile
E questo anche si ricollega un posto discorso nel senso che bene o male ancora tutto il peso educativo viene fatto ricadere sulla famiglia e sulla scuola il momento in cui scuole famiglia mancano niente il il giovane o o il potenziale tossicodipendente o dipendente da sostanza come lo si voglia chiamare si ritrova un attimino spaesato per questo c'è da puntare molto anche sul discorso appunto del
Niente di una nuova politica io son d'accordo con albanesi che è stato a quel convegno delle centro di riforma esatto del CRS Roma una nuova politica cioè puntare sulle nuove politiche sociali anche a favore dei giovani
Niente io questo è quello che avevo da dire per il resto mi sembra d'aver esaurito tutto basta
Grazie Tiziano volevo dire due cose io stavo provando
Specie sul disagio Dinoia non per quello che dicevate per quello che siamo costretti a dire tutti
Ed è curioso da parte mia che invece è salita Francia queste cose lei caldeggia però mi stava salendo dico ma tu guarda gli sforzi che siamo costretti affatto
Ascolto ricerca di nuovi valori
Tipologia psicoterapia analisi del profondo ma perché che c'è prima di tutto questo c'era però una sul mercato
C'è l'eroina grazie sì grazie vivo celle rovina sul mercato
Voglio dire io c'ho una certa età non tutti sono anziani come me ma quando noi ci stavamo male che cosa facevamo
Eravamo de Tres depresse infelici nella nostra adolescenza non ce l'avevamo la droga sul mercato ma voi capite che razza di sforzo ci stanno impotenti imponendo questi trafficanti di droga
Ma e c'è e qual è il modo per favore qual è il modo di non avercela più se non se non
Eliminare le leggi predizioni sta e l'unico modo di non avercela più non siete d'accordo vorrei chiedere risposte su queste assolutamente interlocutoria la mia domanda va bene
Detto questo volevo adesso ecco
Va bene prospezioni interverranno sì però digrafo se non si sente per radio radicale grazie
Se a Demi
No io venuto da ridere perché Elena ride provavo la sera stessa sensazione non posso fare il nome perché ho promesso di non farlo se non quando saranno i tempi maturi perché è uno dei più grossi
Farmacologiche esistano in Italia e appartiene a una di quelle persone serie che vive intensamente proprio lavoro perché non non gli piacerebbe fare ha un'altra cosa ma è anche di quelli che appunto il computerino
Se l'è comprato
Con i fondi residui della sua carta aggiungendo qualcosa di suo eccetera eccetera Mario ha detto ma poi in fondo
L'eroinomane
Perché quel problema punto più pesante in effetti proprio quello del del dell'eroina soprattutto per le malattie appunto che comporta dilaga
Le le ROI nome non esisterebbe se non ci fosse utile invece nel senso che
Fosse su History esprimendo male che ho perso un po'il filo che stavo per fare la battuta ma mi non mi decida subito
Ma appunto le quando non c'erano le automobili si andava in bicicletta insomma ecco c'è anche questo fatto dal consigliere Pd anche la demonizzazione voi eccessiva dire ha comportato una una impostazione falsamente moralistica che non consente l'approccio giusto a cercare di risolvere la tragedia
Sì grazie Francesca diceva adesso per tornare un poco che comunque c'è la droga c'è e adesso sta cosa che dobbiamo fare anche se siamo un po'annoiati allora
Vi riporto vi leggo una chicca che sarà distribuita ma la voglio leggere perché vada per radio radicale di nuovo anche se c'è tanta l'altro giorno
Ed è la carta dei diritti del tossicodipendente allora se è vero che vogliamo ascoltare gli interessati ascoltiamo bene questo questa l'hanno fatta l'anno stilata dei ragazzi del SerT di Faenza
E c'è un cappello si precisa che il presente intervento pur letto da un operatore di un SerT non è da considerarsi a nessun titolo come relazione elaborata dagli operatori pubblici delle tossicodipendenze
Ma come contributo diretto dei tossicodipendenti che però per motivi organizzativi non possono personalmente prendere parte al convegno in corso
Il bisogno di affermare di creare una carta dei diritti dei tossicodipendenti e già la misura di come il tossicodipendente non abbia il pieno diritto di cittadinanza e quindi non si è garantito dalla nostra Costituzione
Questo contributo è quindi finalizzato a ribadire rivendicare quei diritti fondamentali prima di tutto il diritto alla salute e alla cura che ci vengono riconosciuti anche da una legge già di per sé fortemente repressiva
Innanzitutto ci pare utile sottolineare come il gruppo di lavoro dei tossicodipendenti che tutte le politiche e le strategie sanitarie farmacologiche psico sociali
Che vengono affrontate in riunioni e convegni specifici a livello regionale nazionale e internazionale
Non prevedono mai la presenza e la partecipazione dei destinatari finali di tali strategie
Vorremmo evidenziare con questo come l'offerta del servite servizi rispetta terapie diversificate efficaci e tempestive
Sia fortemente limitata e più spesso assolutamente assente per ragioni di tipo logistico ed organizzativo oltre che per scelta dei servizi
Non è più pensabile che le strategie utilizzate dai SerT tendano esclusivamente al raggiungimento di uno stato di astinenza o che si utilizzino parametri di riferimento puramente ideologici che per definizione non possono tener conto delle esigenze dei singoli rifiutando categoricamente anche l'utilizzo di strumenti come le terapie con sostitutivi
Che in un'ottica di strategie integrate vengono riconosciute valide sia dal punto di vista scientifico che dalla legge per una riduzione e minimizzazione dell'anno
In queste in questa ottica emerge prepotentemente la necessità che i servizi per i tossicodipendenti coinvolgano maggiormente ed attivamente le persone tossicodipendenti rendendo le partecipe di all'individuazione della terapia più utile ed efficace a seconda dei vari soggetti
Le richieste di aiuto dei tossicodipendenti non devono essere sistematicamente reinterpretate filtrate dagli operatori dei servizi
Ma anche considerate come tali e come tali affrontate in quanto spesso vede richieste di aiuto da cui partire per allacciare una relazione significativa sia per i pazienti che per gli operatori
Troppo spesso quando ci si avvicina ad un serto e con una richiesta di aiuto urgente sì viene invece indirizzati attraverso un iter burocratico e tortuoso ad una serie innumerevole di colloqui con le più svariate professionalità tale modalità che sembra rispondere ad una logica interna che ai reali bisogni che sembra rispondere più ad una logica interna che ai reali bisogni del soggetto
Portato un allungamento smisurato dei tempi di intervento che spesso hanno come risultato l'abbandono da parte del tossicodipendente
Un altro elemento negativo è che moltissimi servizi hanno come presupposto il coinvolgimento delle famiglie dei tossicodipendenti
Purtroppo non solo come risorsa
Ma troppo spesso come ulteriore strumento di controllo evidenziando ancora una volta la negazione generalizzata del tossicodipendente come un soggetto capace attivo è databile alla gestione di se stesso e della sua vita
Sia dal punto di vista del godimento che della sofferenza
In particolare chiediamo che coloro che non riescono a interrompere l'uso di stupefacenti siano aiutati a conservare un livello di vita dignitosa e socialmente integrato attraverso terapie adeguate elastiche e personalizzate
Ogni epoca e società ha avuto momenti di misoginia e misantropia
Ogni periodo storico ha di volta in volta concentrato le proprie paure in uno o più stereotipi negativi in quest'epoca è il tossicodipendente l'incarnazione della negatività di tutte le paure dell'immaginario collettivo
Secondo questo immaginario l'unico tossicodipendente buono è quello redento astinente e possibilmente in comunità
Redenzione raggiunta attraverso un cammino di espiazione crisi di astinenza senza nessun valido supporto comunità molto contenitive carcere e malattie
Questo purtroppo è spesso il pensiero più diffuso anche tra gli addetti ai lavori ed ha avuto la sua diffusione soprattutto grazie ad una informazione fortemente unilaterale unilaterale repressiva
I mass media continuano a parlarci di droga solo attraverso immagini di persone in comunità
Ho appena uscite da queste che enfatizzano la propria esperienza come la sola valida per uscire dalla droga
Persone malate dei DS in fase terminale in condizioni di grave sofferenza fisica e psichica oppure persone nell'atto di iniettarsi una droga
Grazie NATO però non si fa mai piuttosto di vedete che lavora attraverso la proposta di una carta dei diritti dei tossicodipendenti pensiamo sia il momento di specificare quelli che secondo noi sono i diritti più frequentemente ignorati dei servizi
Primo il diritto alla salute alle cure intese nel senso che tutte le persone tossicodipendenti sieropositivi o no abbiano il diritto di essere assistite come qualsiasi altro cittadino per qualsiasi malattia e necessità
Il diritto ad interventi sanitari adeguati per aiutare i tossicodipendenti ad affrontare la propria condizione nel modo più dignitoso e sicuro possibile come prevede la legge in vigore attraverso l'utilizzo di terapia accessibili adeguate facilmente fruibili anche nell'ottica della minimizzazione e riduzione del danno
Attraverso l'utilizzo di tutti gli strumenti previsti dalla legge in vigore che recepisce le indicazioni dell'onze del Consiglio europeo
Inoltre si ribadisce il diritto di venire ascoltati e di partecipare alla definizione delle strategie che ci riguardano tornando ad essere soggetto civico con tutti i diritti e doveri del cittadino
Secondo chiediamo che i SerT siano controllati e messi in condizione di svolge il proprio lavoro nel rispetto delle leggi vigenti e dei reali bisogni degli utenti
E non avvenga più che a distanza di pochi chilometri o addirittura da quartiere a quartiere si abbiano servizi che operano in modo totalmente opposto creando ingiustificabili disparità di trattamento
Tutti senta devono poter proporre interventi tempestivi elastici e differenziati ed avere come fine ultimo il benessere del tossicodipendente
Terzo riteniamo sia nostro diritto poter avere la possibilità di reinserimento dignitoso nella società e nel mondo del lavoro a tal fine si ritiene indispensabile una politica di intervento che tenga conto anche di noi come fascia debole nel mondo del lavoro
Quarto è nostra convinzione che esiste la necessità di garantire anche a tutti i tossicodipendenti in carcere le cure indispensabili con tutti gli strumenti previsti dalle leggi vigenti compreso l'uso dei sostitutivi
Per contenere la diffusione dell'Hayez chiediamo anche che venga seriamente discussa la possibilità di distribuire almeno i profilattici in maniera riservata all'interno degli istituti di pena
Faenza tre maggio novantatré contributo del gruppo tossicodipendenti in trattamento
Il trattamento
Ecco io credo che qui ci è stato detto tutto e io credo che davvero
Qui sono state fatte molte proposte interessanti però siamo sempre i soliti quattro gatti per cui non possiamo certo accollarci di fare tutto quello che è stato proposto ma secondo me la cosa centrale è proprio sensibilizzare il personale dei SerT nel senso qui descritto e che peraltro anche noi
Avevamo detto anche prima di leggere questa cosa questo ce lo conferma soltanto e non so se voi siete d'accordo sul fatto che uno dei compiti che ci dobbiamo assumere
Peraltro soddisfacendo così anche alla mozione del Cora che laddove dice Rita ricordavano meglio la sulla legge centosessantadue e fare in modo che
Siccome la frase non ce l'ho sottomano
Grazie sì
Appunto
A modifica della legge centosessantadue con l'inserimento di interventi tesi a ridurre il danno personale sociale e sanitario connesso con il consumerà dipendenza da sostanze stupefacenti legali e illegali nell'ambito di una nuova politica sulle droghe credo che questo
Voglia dire tutto il resto
Bra
Sì accettai scriveva casi la andato scusa persiani mentre
Sì mentre per lavare mi è venuto in mente una cosa importante che mi era sfuggita e che invece voi vorrei porre l'attenzione nel senso che la legge centosessantadue prevede come enti ausiliari comunità terapeutiche residenziali o semiresidenziali
Non parla più di Norris inserita allora che cosa è successo che alla Regione Lazio per esempio vogliono non iscrivere più hutu di quegli enti che fu che non fanno attività semiresidenziale che significa questo che praticamente quello che dice Anna Maria prima del tossicodipendente dove sta dentro chiuso un comunità astinente eccetera per tutte le iniziative di cui stiamo bellamente parlando telefoni amici unità di strada
Centri di accoglienza centri aperti eccetera eccetera che non consentono nella permanenza dalle otto del mattino alle cinque del pomeriggio del tossicodipendente con tanto di firma perché poi potranno essere giustamente dei controlli in questo senso
Non saranno più iscritti agli album perché la legge prevede in realtà comunità terapeutiche residenziali e semiresidenziali e questo è un fatto gravissimo perché mentre noi stiamo parlando di interpretare la legge in questo senso significherebbe cassare tutte quelle realtà
Attualmente operanti sul territorio che sono proprio quello che stanno facendo un discorso capillare Grau banale
Importante che è quello in cui sta andando tutto il nostro il nostro lavoro anche in questo momento è struttura intermedio tutto tutte le strutture intermedi fra tutte quelle di primo intervento
Che vengono assolutamente verranno assolutamente cassate se questa legge verrà interpretata in questo senso quindi potrebbe essere importantissimo raccogliere firme in posso fare promotore dare il mio telefono Dario dalla possibilità di di farsi di raccogliere una serie di firme fare un è un immediatamente un appunto in modo che venga interpretata la legge in un altro modo cioè l'interpretazione è stata quella che è venuta fino adesso quindi la possibilità di avere comunità residenziali semiresidenziali anche non residenziali scritti agli alti degli enti ausiliari se passa invece l'interpretazione restrittiva come pare voglia passare significa che noi avremmo solamente le lobbies avevano solamente quegli enti che chiudono il tossicodipendente dentro una casa o dentro una comunità terapeutica rurale
Per almeno otto ore al giorno se non ventiquattro ore su ventiquattro e tutto il resto verrà assolutamente vanificato perché non ci sarà più la possibilità di operare non essendo neanche scritti al come enti ausiliari quindi non parlo di convenzioni che già è un altro discorso ma neanche l'iscrizione al come enti Oscar quindi l'impossibilità reale di operare in quanto enti quindi in quanto entità capaci di svolgere un lavoro perché questo perché pare che il non residenzialità debba essere svolta solo dai certe questo è stato risposto anche dal signor Valenzi ultimamente a una mia domanda il quale e con il quale ho avuto un'accesa discussione in tal senso
E non vedo perché visto che i SerT non fanno certe cose gli enti ausiliari non possano essere di ausilio a queste continuare a fare quelle attività che i SerT per motivi loro personali di personale mancanza di strutture mancanza di possibilità
Non hanno o o non vogliono o non possono non ho possibilità comunque non opera in cui in tal senso quindi nell'attesa che in questi sette si mette in ordine e poi sappiamo benissimo che alcuni tipi di lavori non potranno mai essere svolti dal SerT in questo senso per esempio dell'unità di strada o non tanto dell'unità di strada ma proprio degli operatori di strada cioè ce ce lo vedete
Un un psicologo che va nelle piazze a parla coi tossici cioè non non quello viene immediatamente io scusi lei ma se ne vada un attimo ecco è un altro tipo di figura quella che diceva lui piccoli spacciatori ma o anche gli ex tossici per esempio che possiamo benissimo comunicare attraverso
Loro
Parlare semplicemente con le persone tra persone quindi
Il togliere la possibilità la professionalità a persone che l'hanno acquisito anche negli anni rispetto a questo la possibilità di operare in maniera non può attiva che quella di nella persona ventiquattro su ventiquattro o comunque anche se su scelta per fortuna delle persone e quindi un'auto immissione in comunità terapeutica ventiquattro su ventiquattro togliendo la possibilità a questi enti non residenziali di operare ripeto interpretando la legge in maniera restrittiva
Si finisce tutto quello di cui stiamo parlando c'è tutto un lavoro capillare basilare di primo intervento che è quello per esempio del passaggio diceva il medico stamattina dicevo io ero tanto contento se riuscivo a far passare una persona alla al farmaco sostitutivo ecco il fatto di poter parlare con una persona di fare un primo intervento su strada nella strada o all'interno di una struttura aperta
Che non non tiene una persona quindi a pranzo cena e colazione ma semplicemente parla con questa nel momento in cui questa vuole presentarsi alla struttura e quindi una struttura aperta League togliere questa possibilità di operare
Falcidia a dall'inizio tutto il lavoro e tutto quello che stiamo dicendo qui quindi diciamo il primo atto secondo me che potrebbe essere fatto da oggi fare un proprio un comunicato stampa oppure una una raccolta di firme già con noi che siamo qui oppure a cogliere ulteriormente attrezzo magari anche radio radicale e presentarla al ministro che Mann immediatamente una circolare
A tutti le regioni in modo di interpretare questo residenziali e semiresidenziali in maniera più larga e quindi con la poppa col Tancredi scrive come enti non residenziali
Agli enti ausiliari delle varie regioni questo mi pare importantissimo perché già nella Regione Lazio
Si sta cassando si sta cercando di far fuori tutte queste entità a Roma ce ne sono tantissimi anche di vecchia data Shell al veto c'è Cece libri sociali ci sono delle realtà che lavorano al sul campo da anni con ottimi risultati
Senza nel tempo perché magari si sono ragazzi che hanno iniziato un'Inter trattato in un certo modo magari l'hanno finito in altri modi comunque con un iter e quindi con un follow up a dieci anni di distanza
Di un risultato positivo iniziato magari appunto in una struttura non residenziale in una struttura aperta in una struttura di terapia eccetera
Quindi questo è e la mia proposta operativa dice Anna Maria intenso che su questo io mi posso attivare benissimo posso lasciare il mio numero di telefono per la raccolta di di di adesioni posso non so quello che volete insomma rispetto a questi
Poi si potrebbe essere amati che era troppo tardi per fare una modifica andrebbe a
Sì però capitano
Sì io ho capito qui c'è solamente dice solamente il titolo sì non era quando ne diciamo modificare la legge centosessantadue con l'inserimento di interventi tesi a ridurre il danno personale rischiano che noi
Puntiamo soprattutto a quei mezzi leggeri fra virgolette che secondo noi consentono di poter veramente avvicinare il il tossicodipendente non è strutture burocratiche sono previste oggi quindi se Turiee se tu fai un piccolo appunto su questo quello perché già in elaborazione la
Proposta di modifica lo possiamo
Tranquillamente inserire se non è stato già previste
Sì e questo sicuramente poi parte la raccolta di firme dovrebbe essere abbastanza ravvicinata sì però è così si potesse essere fatto anche in maniera più rapida del Santo tramite il ministero attraverso una circolare
Perché in tal caso la musica è un altro tipo di intervento Licci possiamo rivolgere al Parlamento ringrazio un'interrogazione minacciano Pallone d'interrogazione io questa dice una cosa molto più rapida rispetto alla modifica legislativa
Che ha dei tempi un po'più lunghi e che può essere più articolata basterebbe probabilmente invece una circolare esplicativa che quindi ampli questa visione a a come era prima come è sempre stato e ha come è già avvenuto perché altrimenti tutte le comunità non residenziali che hanno ricevuto i soldi dall'entrata in vigore a centosessantadue realtà e hanno ricevute a questo punto fuori dalla legge sarebbero perseguibili penalmente per legge perché hanno est sono stati dati dei fondi a enti che non avevano diritto apprende quindi in questo senso io dicevo c'è una circolare esplicativa
Da mandare de da parte del ministro la sanità da parte di di di di D&D attraverso il Parlamento eccetera che potesse immediatamente raggiungere lo scopo in maniera molto più rapida visto che gli enti ausiliari gli albi degli enti ausiliari sono cose che si formano in due-tre anni e che quindi va fatta in maniera molto più rapida di una modifica della legge se qualora non riuscissimo ad ottenere questi in in intervento rapido di una circolare esplicativa da parte del ministero della Sanità nelle varie regioni possiamo sicuramente intanto metterlo all'interno del discorso di modifica della legge
Prima di dare la parola Mario volevo dire cosa tirati integrativo sia per Renata e che per capita io con sfondo sono consegnata la persona giusta ma al termine dell'altra o tavola rotonda io dato i risultati che erano emersi dai vari interventi da Dalia Marco Taradash
Magari invece luglio sta fatto mettendo le mani nella legge
Ecco ecco allora io non so che non mi ecco allora leggo che cosa sono le cose che ho detto
Chi andrà a Profumo proporre la modifica della legge o una nuova legge deve tenere presente i seguenti punti emersi riconoscimento di tante piccole realtà non residenziali sul territorio
Che consente l'alta suo dipendente di continuare una vita socialmente vivibile per sé e per gli altri
Due la libertà di assegnare sostanze ove necessario è la condizione per la precedente chiaramente
Tre competenza professionale che garantisca di non cadere in approssimativi ismi spontanei ismi Pseudo Gary Smith il che non vuol dire mortificare i loro tagliato ma Forsyth che anche il volontariato assuma competenze
Quattro formazione nella direzione precedentemente descritta e continuazione la formazione cioè manutenzione dell'operatore volontario che non cinque follow up e monitoraggio
Ma pare che e la parola Mario Orlando
Vorrei che chi lavora in una comunità residenziale non si offendesse male comunità residenziali sono molto vicine e hanno una brevissima linea che li separa da quello che dovrebbe essere il carcere modello
Luogo di rieducazione alle norme sociali e di riappropriazione di una auto condotta il self management
Vorrei che non si offendesse no chi sì chi ci lavora
E il problema di fare una grossa battaglia perché invece siano affermate le famose stazioni di servizio
In cui la persona che fa uso di sostanze attive eroinomani cocainomani quando decide Louise ritiene di andare a chiedere aiuto e di tornarsene o a casa o alla strada o quello che vuole anche questa l'affermazione di principio
Sì c'è un apprendimento da fare le comunità residenziali sono veramente degli splendidi modelli di carcere di rieducazione ideale
Io mi ero spaventato quando stavo uscendo la Russo Jervolino quando si leggeva che portati davanti al giudice il giudice ci doveva porre l'alternativa
O va in galera o vai in comunità e dicevo mamma mia ma come si fa come fa a essere terapeutica una cosa di questo genere se la persona in fondo in una in un'ottica di di costrizione
Però credo che anche per una restituzioni di dignità di cittadini a coloro che fanno uso di sostanze
Il pedaggio civile e legale dei crimini commessi all'interno della della della società non va perdonato non va mischiato e quello poi che conserva sempre anche la capacità di riconoscere l'eguaglianza dei cittadini
Io son grosso affermatore nel discorso delle stazione intermedia perché riafferma la libertà del della persona del cittadino Maria afferma anche la libertà del perché questa è anche l'operazione culturale che va fatta di scambio
Chi poi sceglie autonomamente perché noi dobbiamo creare le condizioni perché siano fatte le scelte autonome chi poi sceglie autonomamente non sullo stile di vita deve essere ben consapevoli di quali sono poi le conseguenze del proprio comportamento
Alcune cose io veneziano e ci dobbiamo andare a cena perché me l'hai poste tant'è che ma il mandato in in crisi no io non voglio la Società Merico meritocratica e ne tecnocrati
Anzi ha detto stiamo attenti a non vedere la realtà o o
Perché nel momento in cui abbiamo dimenticato che bisogna fermare nel lavoro i sistemi premianti incentivanti per chi porta a casa i risultati non significa che quello deve essere l'unico modo di governare la società è chiaro
Rispetto ad un'esperienza passata in cui chi lavorava e portava a casa risultati non aveva nessuna garanzia di poter avanzare nel proprio lavoro perché poi i fattori motivazione possono essere tanti lamento di stipendio il corso di formazione quello che vogliamo noi questo però poi non si deve significare che non lo dobbiamo fare perché se lo diamo il potere ai tecnocrati
E affermiamo la religione meritocratica anche perché è un termine che io non ho usato
Ci sono molte domande veneziana e qui io non so rispondere
Voglio dire che dobbiamo imparare ad accettare che ci sono delle domande a cui non sappiamo rispondere
La società è così complessa e così stratificata e sta correndo così maledettamente veloci che non lo sappiamo
Verso che tipo di aggregazione si sta facendo io preferisco una società ha potere quando dico stratificato perché la possibilità di riconoscere la società multietnica multirazziale multiprofessionale significa che c'è un potere chi viaggia per alternanza di volta in volta
Però
Io non non ho molte altre risposte in più mi sto incominciando a convincere che come persona come cittadino ho molte paure molte speranze
Però dobbiamo cominciare anche noia ad abbandonare il pregiudizio del modello sociale questa società è così complessa che ormai le risposte in tasca non c'era più nessuno
Io oltretutto non sono né è uno scienziato e ne accademico sono sono sono semplicemente un professionista conosco la mia esperienza
Il fatto che non abbiamo le risposte in tasca però non deve significare che dobbiamo cominciare utilizzare sempre soltanto le paura
Le paure di dare il potere a tecnocrati le paure di dare potere meritocratici e così figlia anche perché molto probabilmente lasciatemi fare sta fuga di politica generale anche se s'è pur vero che Ciampi è il miglior governo possibile
Però tutt'altra scelta tecnocratica non l'abbiamo fatto io so solo che abbiamo ridato il potere temporale alla Chiesa perché Scalfaro è senz'altro un problema Cuomo affezionato alla costituzione ma uomo di Chiesa militante eh
Ciampi e settantasei s'è sempre s'certamente un grande esperto nel nel suo campo ma proprio lui pur non essendo democristiano tutte le domeniche a Chiesa in Curia ci va e quindi non vorrei che stessimo restituendo adesso il potere temporale a qualcuno sentir dire una quadratura
Era per questo proposito divertito porta un articolo di Feltri circa una settimana fa che non so che cosa voleva che Scalfaro facesse poi comunque diceva che lo faccia che lo faccia per la Madonna ma che lo faccia
Cioè non lo so
La paura di non dare la società in mano ai tecnocrati per favore non deve significare che non dobbiamo riconoscere il valore delle competenze e il valore del merito professionale
E la cultura delle pari opportunità la cultura delle pari opportunità significa dare l'occasione pari per però poi nella vita ci sono le persone che fanno delle cose lo fanno in un certo modo e vanno avanti e le altre persone fanno delle scelte di tipo di tipo diverso ecco
Questo è il problema dell'auto terapia e la la Anna Maria era posto benissimo
Dobbiamo cioè noi sappiamo che quando cominciava ad avere uno stato di malessere cominciamo a muoverci da noi però il problema è questo funziona sì abbiamo una consapevolezza dei nostri limiti
Noi non siamo né i potenti
Non lo è nessuno
Quanto più siamo consapevoli dei nostri limiti eliche scatta il meccanismo come diceva bomber della relazione io tu eliche scatta il meccanismo di chiedere aiuto all'altro
Quando io non ce la faccio più io dico sempre le l'esempio migliore a chi cade e di aiutarlo a rialzarsi e poi continua la sua strada non portarselo a casa a levarsi dello e così via ecco
Io di questo non lo so dire Venezia e se possiamo andare a fare la scena ne parliamo però mi sto convincendo che non voglio più buttarmi in trip
Per riuscire a capire quale sarà la Società disegnata domani è molto complesso ed è molto difficile sinceramente non lo so io vorrei che mettessimo tutta una serie di elementi in gioco per proteggere la multi Società la società dei morti questo è l'unico modo per per proteggerci oggi certamente noi l'abbiamo visto sono finite le guerre tra Stati
E questo deve pur significare qualche cosa oggi nel mondo non esistono più guerre tra Stati
Esistono solo guerre civili che molto probabilmente sono un'anticipazione delle guerre sociali interne
Il leader non può essere qualcuno che non appartiene al gruppo è una contraddizione in termini
Il leader è un'espressione tipica del gruppo di appartenenza quindi non può essere Vincenzo Muccioli che certamente ha dato un contributo notevolissimo
Quando io dicevo tra virgolette i il il leader dei dei gruppi delle persone che fanno uso di di sostanze tipo l'eroina è la loro voce diretta
Quella carta Lia importantissima ma non è ancora l'intervento della persona che pensava quelle cose dette direttamente nel nel sociale è quello il leader colui che espressione del suo gruppo di provenienza e se non ci stiamo attenti non è che e un fatto di di cagnesco quando le persone non hanno i canali sociali
Per convivere utilizzano altri tipi di comunicazione
E il fatto che non ci siano più guerre di Stati ma che ci siano guerre multietniche guerre civili e scontri sociali tipo quello che è successo allo Saint Giles
Quarantotto ore di guerra cittadina ci deve dare una vertenza di che cosa significa proteggere la Società dei molti diversi
Non potremo fermare il potere finanziario è assurdo
Non si può affermare la lobby finanziaria nel mondo non si può arrestare lo sviluppo della tecnologia che sta diventando pericolosissima quando ci attaccheranno il punto comunicazione
A casa però non possiamo che affermare il diritto a entrare in questa società di tutte le altre voci questa è l'unica garanzia che sia per poteva dire sempre una società protetta non fermando quello che sta succedendo perché poi significa fare scelte che non sono di tipo democratico sono certamente scelte di tipo oligopoli così stiamo andando in quel senso allora bisogna amplificare il numero dei soggetti sociali
Perché se i soggetti sociali non hanno spazio poi non potranno che attaccare il castello come è sempre successo storicamente
Questa per me non è una certezza è una strada di lavoro poi se sarà la Società di mille di fuga da New York Lodi mille novecentonovantasette obbligo Brother non lo so però vorrei che non fosse così insomma non dobbiamo avere paura di di dare certi spazi nuovi ecco perché poi addormentare la competenza professionale e peggiore secondo me che non dargli un dovuto spazio senza dargli tutto il potere in mano è chiaro
Ah va bene per fatto personale prego poi i francescani svolge no allora accetto l'invito cena così diversi descrittivo
Se
E qui vorrei che ho messo a fuoco per me stesso spero che anche dare un modesto contributo
Risentendo specialmente
L'intervento di che Renata poi ribadito e chiarito
Parità se non vado errato il nome
A cosa più urgente proprio per sfruttare appunto diciamo il successo del referendum non ha e fare in modo che che altri non ci Luppino maldestramente o e in malafede il il savoiardo
Questo De Leo unità mobili delle strutture intermedie che io anche come cittadino poi partecipe drammaticamente del della tragedia drogato carovana e pur essendo un privilegiato perché so di esserlo per certi versi riscontro ampio
Nel deserto
Più assoluto e non lo sconforto proprio per la mancanza dei punti d'appoggio immediati di cui spesso ha più bisogno magari proprio il il genitore l'amico cioè colui che viene coinvolto diverse misure
Perché non c'è niente in realtà
E se invece cioè c'è davvero assai poco
E devo dire appunto che io caldeggiamo soprattutto proprio le unità mobili sia di pronto soccorso intervento medico ma anche di di di approdo per per e educa ingoiare educare all'approccio ad aprirsi proprio le le persone che amiamo i problemi per questo secondo me proprio le il campo d'azione dove dove si può anzi deve reagire immediatamente nella maniera più possente più più più robusta tra usando tutte le le le possibilità nei mass media nei giornali ATV l'altro è quello su cui insistono i perdonerete ma fa parte della mia antica battaglia ripeto io sono di di di antica venga da lontano proprio anche come nome come famiglia cultura
Cristiana nel senso credo Ficino e e ripeto mai demo e mai dopo ma questa cultura
Cristiana
E e non non reggo più la tv della violenza della volgarità perché questo avvicina la droga i giovani perché essendo proponendo solo modelli di violenza e è chiaro che anche quando uno cerca un momento tra virgolette c'era o Pedi dove le proprie sofferenze Lost finisce col farlo sarebbe come da perché non velato che gente che si buca che sniffa
Che spaccia che trae lucro che che che
Cioè
Che vince poi perché anche quando c'è la condanna filmica non è più la condanna ad una volta rivoli nostre vince il migliore in realtà c'è sempre la vittoria del peggiore in tutti il film in tutte le le commediole tutta gente tutta gente improvvisava che pensa solo a all'incasso all'ordine se tutto tutto questo che è un vuole vuole essere un discorso moralistico vuole esserlo
Come punto il documento che ha provocato questa profonda spaccatura dei cattolici in seno alla mia azienda e di cui sono orgogliosissimo di averla a anche
Da parte mia provocata
è a monte di tutto quello che si è detto qua dentro dal problema ripeto della famiglia della scuola invece eccetera eccetera perché se non la se non si sentono inventa un modo un modo culturale di vivere una vita così di fiere e poi affascinanti Simo ma non ho mai voluto interloquire
Con
Con Mario
E possiamo prenotare due o tre cene perché io sono anche logorroico fine e quindi e volutamente io mi sono ben guardato ma devo dire che ho ascoltato con molta attenzione ha i suoi stimoli notevolissimi
Allora a parte diciamo intervento immediato clinico del di approccio immediato di adescamento diciamo delle di chi ha questi problemi ma anche di delle sue e della sua famiglia del suo entourage perché è molto importante che
Spese sprovveduto ma è una battuta mi pare che siamo riusciti a fare il comitato tecnico con queste scene
Credo che e dall'altra la la la
La battaglia più a lungo o
A lunga traiettoria di di di di di per usare un termine Artiglieria da cui provengo Fasano un buon ufficiale di tiro
Che serve anche a rispondere a a a alla all'onestà considerazione che ha fatto Mario che ho condiviso appieno perché assai difficile se non avere speranze e timori in un momento
Come questo
A fatta grazie ha chiesto la parola
Tiziana
Boari io volevo soltanto precisare una cosa mi sono accorta che in tutto quindi questi discorsi relativi anche all'assistenza psicologica al famoso psicologo che dovrebbe rientrare tra uno psicologo di famiglia si è tralasciato un fatto cioè il fatto che in Italia
Non c'è una sorta di normativa che prevede il riconoscimento come assistenza sanitaria di tutte le prestazioni a livello psicoanalitico psicoterapeutico e psicologico
Ecco appunto bisogna no bisogna pagare tutto privatamente allora io mi chiedo se non è forse ecco magari Serenata che vuole fare una precisazione
No non è reale e quindi sul sette e quaranta tra le cose buone visto che tutto negativo una dell'Unità forse delle cose buone e il fatto che può essere assolutamente detrattore se le spese psicoterapeutiche come le spese mediche e quindi nella nella stessa misura in ugual modo non solo ma le USL possono prescrivere le sedute lavoro psicoterapeutico quindi questo già da da un po'di tempo
E ci sono dei ticket
E
No no no no no può essere erogato anche degli psicologi appena appena gli albini regionali avranno questa con questa cosa comunque e per ora chiaramente purtroppo è dal medico psicoterapeuta però quindi iscritto all'albo degli psicoterapeuti
Comunque per si può
Praticamente togliere del sette Paesi ma forse di Tiziana parlava di chi non li può ad anticipare signori qua anticipare ci sono i centri congressi
Coltivatrici sono etichette cioè c'era la possibilità di farsi prescrivere dal proprio medico di famiglia le psicoterapie
E la psicoterapia tu paghi solamente il ticket nella come per l'intervento psico no ma io cinema io intendevo proprio un tipo di di prestazione equiparata alla alla alla prestazione che entra a far medico di base cioè
Come dovrà esistere come qualcuno ha detto deve esistere lo psicologo di famiglia ci perché dovrebbe essere
Un medico della mutua come tutti gli altri e con se non iniziamo anche da questo discorso credo che poi insomma la cosa diventa un po'difficile anche perché non è soltanto appunto il tossicodipendente ultimamente da sostanze è tuttora Entourage la famiglia ai familiari eccetera che vanno l'attimino anche assistiti no per evitare anche di portare al limite
Quelle situazioni che sono già a rischio per questioni di di di economia familiare economia domestica gente che insomma si trova con cinque figli abitare magari alla Garbatella del marito disoccupato e copre non non ci stupiamo se non c'è un minimo d'assistenza a livello psicologico per gente che sta in queste condizioni su
Sì nel partire mi erano come una proposta probabilmente dovrebbe diventare una proposta di legge in questo senso come ci al medico di famiglia così anche lo psicologo di familiare una proposta
Che secondo me non psicologiche dovremmo fare anche con con i nostri ormai Aldi già fatti quindi la possibilità che questo poi avvenne nel tempo
Proporre in questo senso la possibilità di dare a tutti un servizio gratuito perlomeno quasi
La parola a Maria Pia
Cammei
Fisco no
Ah va bene fra Francesco allora facciamo Franceschi e se la materia c'è stato un piccolo un piccolo scontro
Lui diceva che
I ragazzi sì droga no anche perché a scuola non gli hanno non nessuna insegnato loro no questo mi fa finire cosa evento prego cautelare viene
E Lello scontra è stato ora le parole precise non ne ricordo però lo scontro è stata a scuola nessuna insegna loro
Lavarsi il pisello perché con le mani sporche vanno a mangiare e io ho risposto non so la scuola ma anche a casa perché bambina quando arriva a scuola c'è già sei anni allora il discorso che voglia dire io fare questo
Fino a quando stiamo ancora sulla cultura io tu buone cattivo chi è colpevole e chi non è colpevole non usciranno dalla situazione attuale dobbiamo fare un grande sforzo per dire noi
Il discorso che faceva prima io Lara è che se noi facciamo che abbiamo e consideriamo la Società come una grande orchestra allora
Usciamo
Rita Bernardini con le stesse ah no prima c'è Francesca
No le corna e no no no perché in effetti probabilmente sembra anche un po'stanco e stressato e questo pericolo
Volendo dire una cosa in maniera sollecitare sintetica non mi son fatto capire io ho detto che tra i più gravi drammi
Della nostra epoca e la totale dei scolarizzazione Cederna totale Lautrec totale svuotamento delle funzioni tradizionali uso il termine mai da più corretta della scuola
Mentre la scuote la mia generazione si era un po'coercitiva però sono anche contento perché a sedici anni il greco se non diamo un po'di bacchettate nel un ragazzo di sedici anni ma dietro le farfalle o altre cose voglio dire come tendenza
Per cui quel poco impararono imparato a bacchettare salesiani può essere una contraddizione col mio libertarismo però è anche una cosa di cui devo prendere atto e di esserne lieto alla distanza perché è stato un ottimo investimento devo dire insomma
E la scuola è così la scuola adesso l'insegna più nemmeno quelle piccole modestissimo ma utilissime nozioni di educazione all'educazione civica arrivare all'economia che era la prima ma ricordo sempre perché c'è la imposero
Che la mano le mani vanno lavate sia prima di far pipì e per rispetto al proprio pisello e dopo per rispetto della mano altrui che si va a stringere sapete che la maggior parte del salmone Losi in giro
Per l'Italia vengono dal fatto che quasi tutte le persone anche moltissimi nostri amici non si lavano mai le mani dopo aver fatto pipì poi vengono caro D'Abbraccio ma
Pasquale la crema Criscuolo grande rivoluzione culturale dobbiamo fare una raccolta di firme perché anche i maschietti faccio pipì come le femminucce
Ciò è un trattato Europa solo scritto scritto un trattato e sulla sulla su questo problema delle mani che sembra secondario ma ripeto è una delle fonti
Più
A acclarate doti pratico di diffusione della salmonella Ossi poi il potere spiegava anche in dettaglio a Taba attribuita visto che ci stiamo un po'alleggerendo e che ti mai aspettare immanente Penasa che a me mi lascia sempre
Interdetta e che in tutti i film dove ci sono scene
Di amore e sesso mai né agenti Sanza se infine canzoni ma io non sono elevati nemmeno se è vero anche ieri sera era uno sul suo di curve la cosa sulla quarta rete ce n'era una propria brava e io Orio passata memoria mio le mio corsivo che fu se volete però sorgono in fotocopia perché esaurito su questo su questo Ombre trattatello della Val sì le mani per gli arabi cioè per i principali dopo è fondamentale perché loro per quando vogliono Fender ti di danno se si disperso ti danno la sinistra che quella con cui non avendo la l'acqua ma solo la sabbia si puliscono il di dietro
Quando ti imboccano con la destra o dire che se nella loro stima nei loro cose ma non è una balla queste bisogna saperla io ho lavorato nel Maghreb fortuna che mi hanno avvisato per tempo insomma che K'
Voi tutto questo per dire che i io ricordavo i pochi aspetti positivi della scuola Querci IVA
Lei Monica ma io io memorizzo quaranta numeri telefonici al giorno i miei figli che non hanno fatto la scuola basata sull'allevamento la memoria non memorizza del minor numero loro da volte se lo dimenticano ecco che sono cose che bisogna prenderne atto
Cioè il ripristino dei valori tradizioni non vuol dire che uno deve fare i reazionari tornare indietro
Perché imparare a memoria una poesia era solo la stupida e professore che non faceva capire ad imparare noi una poesia per allenarti come Mennea si allenava e correre i cento metri perché anche questo è un Muscolino e non è non è altro voi tutto sommato
E criticavo la scuola adesso mica ho d'aver perso i valori e le tecniche educative dell'apprendimento tradizionali
A ha fatto poi del nozionismo invece più osceno più gratuito con librone alti così fanno in Ascoli osé cederli alla scuola oscena gradi oggi insomma la scuola io parlo delle niente la scuola può più più portando guida proprio delle le elementari poi che la la famiglia abbia le sue responsabilità
E chiaro che cela e cioè c'era ce l'avrà sempre ma oggi
La la famiglia è completamente vanifica cioè ruolo educativo o esemplare della famiglia come la mente vanificato dai mass media
E tale poche cose che ha detto bene le ha scritte legno antico presidente Sergio Zavoli è proprio quella che diceva che se tu predichi bene in casa e qualche volta riesce anche a essere
Una persona
Di esempio poi vieni vanificato affatto Caputo tutti fine tutte le le le interviste tutti
I vincitori gli esempi vincenti dalla società attuale sono tutte persone che sono arricchito rubando o cantando calciando la pelota insomma è voglio dire per cui tu non puoi dire
Sgobba figlio mio perché avrai e grandi soddisfazioni valida questa marito mio pari qui sono orgogliosissimo causa sempre fare il gran era un grande medico numero uno di Modena ma uno se ne farà carica di stato d'animo ha sciato un tubo citati
Cioè non ha lasciato però sul suo esempio che io spero sempre di sei mila venti come qualche volta non lo dico con catetere ma qualcuno anche dentro casa mi ha detto lavava la Sen Coyote
Segue Guarani solo due milioni e mezzo al mese di così voglio fare il poeta di Stato setto speravo che mi dessero cinque insomma però voglio dire se uno sceglie una propria vocazione per non essere mercificata diventare solo merce di scambio deve accadere anche su subire certe vestito e questo volevo dire la scuola deve educare moralmente
Ella ripristinata parole sono nude che ci dava poca del del che il problema è solo etico del momento ma bisogna anche riempita di fatti questa queste dichiarazioni che fanno tutti
Allora siamo AN si ci siamo un po'debordando però mi pareva anche un attimo di allattamento di tensione ogni tanto insomma io volevo fare sono ribellata per questi
Chi è che sa parla mio a scusarsi no io come utente della scuola portassero la parola la signora che è un'operatrice io devo dire onestamente non avendo avuto una formazione Bach paparazzate anziani ma una Sale la formazione montessoriano è che adesso viene in parte anche adottata dalla nuova riforma
Sulla scuola elementare
Che de dopo vent'anni e son vent'anni che sono le cose ho sperimentato sulla pelle le cose che la Russo Jervolino sta proponendo adesso con la riforma è sicuramente a io devo dire una cosa fondamentale se c'è un in merito
Che ha avuto la mia formazione montessoriano elementari alle medie perché poi si è passati chiaramente al tradizionale per voglio di nuovo stranamente
E c'è questo fatto il fatto di aver imparato a rispettare un anno le differenze a formulare metodi di comunicazione e di mitologie di comunicazione col diverso molto più forti che in genere nelle scuole tradizionale di essere stati educati ad essere stimolati ad ad apprendere c'è una pre un apprendimento che viene dalla base dal basso dalla voglia di conoscere e di imparare
Ecco per cui non posso essere assolutamente d'accordo col fatto che oggi non so non ho figli non non ho un conoscente che frequentano la scuola per cui non so lo stato della scuola italiana resta però in affetti in effetti devo devo dire che insomma c'è tutta una schiera di gente gente che in questo momento generazione in questo momento fra l'altro è una generazione si sta facendo avanti cresciuta con quel valore con quella formazione che devo dire c'è stata molto utile se questa formazione in qualche maniera potesse andare avanti e non essere più boicottata come lo è stata quella scuola in quei quindici anni
Ecco già sarebbe un passo avanti anche avere per non so per le nuove generazioni per per per i giovani che che che verranno che saranno poi adulti ecco poi un'altra cosa volevo dire però
Niente non è non mi viene più in mente magari dopo ne tornerà dirò
C'è qualcuno di coloro che non sono ancora intervenuti che hanno voglia di dire qualcosa
A
Cioè imparare come imparare se non ho capito male
Lerna otto
No si tratta di semplicemente non avere una cioè in essere stimolati alla conoscenza per cui anche a la la la la la formulazione di diversi metodi di comunicazione col diverso
Tant'è vero che questo tipo di educazione impara ad avere a che fare con gente di altre nazionalità
Non assolutamente non non trascura l'apprendimento mnemonico solo che invece magari di imparare Pascoli si imparava Mazzini in ghisa Nazim Hikmet Gianni Rodari
Però ecco è un era proprio un approccio fondato appunto sulla comprensione e la tolleranza del diverso e le modalità di comunicazione con il diverso da te
Per cui ecco questa questa estate mi aspetto che mi sento assolutamente di difendere questo questo modello devo dire un'altra cosa che poi una cosa che manca oggi
Crispolti stava dicendo appunto nel fatto che la televisione diciamo è è un po'adesso la generazione dei ventenni di oggi è è cresciuta con Mazinga robot insomma sono stati messi la tv ha avuto funzione anche di babysitter
Per una rinite alla generazione cosa che nel mio caso io fra trent'anni non aveva cioè io mi ricordo la vecchia e gloriosa TV dei ragazzi di Mino Damato con avventura
Ecco erano altri un'altra qualità dei programmi che però io Mauro ha sentito che il Rai tre ha dei progetti in questo senso mi auguro che la ripristino
Grazie Tiziana
Nessun altro all'interno
Resta la scuola proprio realisticamente rispetto al fatto importante per riportarci al al nostro tema che è quello del prevenzione se vogliamo all'interno delle scuole
Non è tanto una metodologia o l'altra come questo vale per le comunità terapeutiche vale anche per la scuola sicuramente un perimetro di educativi che debbono essere possano essere differenziati l'importante poi come si lavora all'interno del delle varie situazioni e chi ci lavora e la persona che poi porta avanti un progetto secondo me più che il progetto stesso in se stesse
La cosa importante e invece più che questo il discorso l'abbandono scolastico abbiamo visto per grandi linee che molte persone
Che poi ora sono tossicodipendenti realtà hanno preso coi terza media serale o comunque hanno una STU una storia di abbandoni scolastici ed insuccessi scolastici superiore sicuramente alla media il che
Cioè ha fatto intervenire in questo senso per esempio con il nostro osservatorio stiamo lavorando
Per valutare tutti gli abbandoni scolastici all'interno della scuola e l'abbandono scolastico significa anche non abbandono della scuole in senso lato ma anche i valutare anche le elementari o anche alle medie il bambino che non si presenterà a nella scuola proprio cioè molti maestri molti insegnanti delle scuole medie non fanno assolutamente caso al fatto che ci siano delle assenze ripetute di ragazzi o anche non ripetute
Il che ha determinato qualcuno diceva la tossicodipendenza non nasce se non alle medie no non è vero ci sono una marea di di ragazzini che cominciano a drogarsi molto presto dove siamo già terza generazione di tossicomani quindi abbiamo la nonna i nonni tossicomani padri e madri tossicomani siamo arrivati alla terza generazione
Dove questi ragazzini all'età di un anno due
Venivano mandati a comprare le dosi venivano qua litigavano per poter prendere la la dose colpa va con la mamma o addirittura con i nonni quindi avendo queste realtà ormai endemiche nostra società è il fatto di valutare che ci saranno dei ragazzini essenziali ci sono delegazioni ce ne sono anche tanti e fanno parte di un sommerso che in realtà non non non conosciamo molto io personalmente ho dell'esperienza in tal senso di bambini proprio
Per cui importantissimo ruolo della scuola importantissimo proprio per valutare quelle situazioni a rischio quelle situazioni in cui ci sono queste
Queste cose familiari per esempio
Dove il dramma della droga e vissuto in prima persona da questi ragazzi
Quindi il discorso l'abbandono scolastico e della l'importanza dell'educazione alla salute
In senso lato non alla prevenzione alle troppe no mi rifiuto reggere l'UE non voglio sentire parlare di prevenzione alle droghe voglio sentire parlare d'affetti di un lavoro sulla salute perché la prevenzione è un lavoro sulla salute
E quindi in questo senso è un invito che per tutti è in sé
Anche qui altera l'altro esistono dei fondi che ogni scuola per questo tipo di prevenzione alla salute e su progetti scolastici che possono essere anche anche elementari anche elementari io sono andata a fare dei debiti delle all'interno di scuole elementari prevenzione
E Cossu progetti finalizzati e finanziati dal dalla ci sono sale prove di Taranto al da approvato il progetto si bensì solamente si non ha quest'anno approvato pochissimi progetti
Però c'è questa possibilità
Perché è un messaggio a grazie si tre paese diamo nastri ma chiusa
No sempre sulla scuola Nappi un piccolo spunto io non mi occupo di prevenzione nella scuola però l'associazione di cui faccio parte ha avuto a questo svolge anche dunque a volte questo questa funzione rivolevo offra riflette il c'è riflettere sui dati statistici e poi su valgono fino a un certo punto
Relativi alle ricerche sullo stato del tossicodipendenza mi sembra di ricordare che risultava come dato saliente e il fatto che per i maschi e non per le femmine
Che la la l'insorgere del il primo impatto della Della situazione tossicomani Ca'avveniva in genere suppletivo a alle medie e quando Rossi superava la terza media o o molto più frequentemente subito dopo la terza media
Nelle scuole medie superiori
E questo era spiegato giocato non si il elaborando questo dato non si capisce perché
Per lady maschio e così è per la donna invece è diverso questo rischio comunque si potrebbe ipotizzare il fatto che ai momenti il passaggio cioè dalle
Dalle elementari alle medie poi delle medie le inferiori a quelli superiori probabilmente ci sono tre dei passaggi che Lippi non comunicanti tra di loro
Forse questo è un problema anche importante anche quando si parlava di metro come montessoriano cosa succede un bambino quando nelle elementari a svolta un'esperienza montessoriano e poi successivamente a un altro tipo di esperienza è come se avesse un una lingua madre e poi non tre anni e quattro anni ma a dodici anni si impianta se all'improvviso in un altro contesto
Forza e con la scuola non è tanto il il luogo dove Silvio essere delle nozioni
Io sono un medico che fuma e che integrale eccesso ponderale il pure le informazioni non mi mancano quindici non credo che il
Il i
La prevenzione il lessico escort soltanto legato non è in condizioni dunque necessaria e sufficiente l'informazione ma e il processo formativo e molto più in importante e anche una dovrebbe essere luogo dove una condizione di autostima
Anche se magari si imparano delle stupidaggini ma più che Inc
Sapere se si imparano sciocchezze o si imparano cose intelligenti anche il luogo dove c'era possibilità che gli altri e che se stesso abbia una condizione diciamo positiva disse e degli altri
Grazie
Nessun altro
Nulla da dire possiamo fare delle conclusioni
Però
Vorrei invitare dopo le conclusioni a rimanere qui tutti coloro che vogliono formare questo comitato tecnico insieme a noi vogliamo collaborare insieme a noi a questo Comitato tecnico
Io credo che tutti quelli che oggi non sono intervenuti
Mi avrebbero il titolo a condizione che siano iscritti al core
Cosa che vi invito a fare
Va bene
Posso qui ci fermiamo un altre altri cinque minuti dopo che abbiamo chiuso
Dunque rapidamente ha cercato di ripescare che avevo scritto un po'disordinatamente le proposte intanto
Dice entrare c'è la richiesta di cambiare una cultura
Cioè la professionalità la deve valutare l'utente vince non eliminare un disastro ma convivere un un disagio ma convivere con esso
Eliminare la parola droga ma ogni volta specificare di che cosa stiamo parlando e noi per primi facciamo queste due ore il tossicodipendente una persona con pari dignità capace di intendere e di volere di scegliere quindi è etica abbiamo detto in apertura non ce lo dimentichiamo e dare un buon servizio il servizio al buon servizio il servizio richiesto è un buon servizio quando è il servizio richiesto
E a etica per l'operatore e il riconoscimento dei propri limiti quando questo servizio richiesto non è in grado di dare quando non è in grado di dare deve saper dire io non sono la persona utile certe indico le strutture che invece possono esaurire la tua richiesta e i tuoi bisogni
Voi capite che per far passare questo cambio di cultura cioè non è che posso andar sulle piazze come suffragette suffragette non solo bene a predicare vero e poi lungi da noi siamo troppo laici per predicare se non a me il modo vero
Perché questo accada e passare al subito alla fase operativa e allora vediamo invece le proposte pratiche che sono state fatte
Strutture leggere
Ospedaliere e non c'ho aggiunto io perché Marcozzi diceva strutture ospedaliere leggere con i successivi contributi possiamo dire strutture leggere ospedaliere e non per intervento per ricovero rapido o intervento psicologico rapido
A costi bassi diceva anche il nostro marchio grazie poi interventi domiciliari immediati in situazioni di crisi unità di strada
Io ho aggiunto avere nel nostro coordinamento persone che hanno fatto esperienza di sostanza perché abbiamo visto stamattina qui con la presenza di Rho
Le norme utilità che c'è stata presenza dico
E queste e poi se lo vogliamo ripetere che si è un po'fondo è un po'una ripetizione quello che dicevo a Rita prima e che ora Dodi nuova lei il foglietto perché lo passi al nostro Maurizio Turco perché io potrei averlo dato
Non ha persona giusta
Quindi riassumendo riconoscimento di tante piccole realtà non residenziali sul territorio che consentono al tossicodipendente di continuare una vita socialmente vivibile per sé e per gli atti di Berta di assegnare sostanze ove necessario è la condizione per l'attuazione del punto uno
Competenza professionale che garantisca di non cadere in approssimativi ismi spontanei svizzero doc carismi che non vuol dire mortificare l'onta Riata ma fa sì che anche il volontariato assuma competenza
Formazione nella direzione del punto tre formazione degli operatori si intende ovviamente
E manutenzione nella formazione volontà del Polo Ontario e nonna follow up e monitoraggio questo rito atro consegno
Con preghiera di danno a Maurizio grazie io non so se tu vuoi aggiungere qualcosa Rita perché poi affiderei a Mario di chiudere in bellezza
Posso voglio dire qualcosa no allora Mario
No in bellezza posso dire che io sono disponibile a far parte di questa squadra tecnica operativa a una condizione io non ho voglia di diventare stressato come le persone che fanno politica
Nel senso che amo il mio lavoro
Amo il poco tempo che mi resta
Per stare con la mia famiglia e il mio tempo libero voglio usarlo come cittadino in politica ma non voglio pensare che la mia vita perché l'ho fatta questa esperienza sia stressata dall'ansia dei politici che sono veramente persone molto
Stressate
L'altra cosa mi piace questo discorso perché la vittoria del referendum ha bisogno di un rilancio culturale cioè la popolazione ha detto che l'uso di sostanza non deve essere oggetto di trattamento di detenzione in galera quindi significa che c'è bisogno io credo di riportare una cultura di riconciliazione
Perché poi anche tutte le storie che sono legati all'uso di queste sostanze sono storie di separazione
Dio spezzati di personalità scoppiate ma soprattutto anche
Di reazioni di coazioni a a reagire nei confronti di storie affettive che sono di un certo tipo non abbiamo molto bisogno di una cultura di riconciliazione e chi l'ha detto che la politica non deve proporre una cultura di riconciliazione
Se c'è una cosa che questa classe politica non ha fatto è quello di non aver formato la sua comunità
La gente non sa stare in fila perché nessuno gli ha mandato messaggi culturali di questo tipo c'è bisogno che i politici riprendere in mano anche la responsabilità di avere una capacità formativa nei confronti del proprio del proprio Paese sull'etica io chiudo con tre parole di una storiella Zen
Perché si parla tanto di etica di condotta di antologia professionale
Io mi ricordo una vecchia storia zero e di due monaci zen che in una giornata di pioggia e di fango stanno per ritornare al alloro a loro convento le strade sono piene di fango incontrano una bellissima ragazza con vestita di kimono che notoriamente deve andare alla cerimonia
E uno dei due monaci dice vieni ragazza la prende in braccio e la porta oltre le pozzanghere e la rideposita sulla strada
E la sera quando sono rientrati al al convento l'altro monaco dice
Ma dimmi una corsa
Ma tu lo sai che per noi monaci zen non è consentito e contrario i nostri principi avvicinare una ragazza soprattutto una bella ragazza e fu addirittura lei prese in braccio e l'hai portata per un pezzo di strada e l'altro dice
Io l'ho lasciata dopo le pozzanghere tu perché te la stai ancora portando appresso
Ok grazie
Grazie a tutti e vi prego di ferrati ancora un attimo