L'intervista è stata registrata giovedì 11 agosto 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Governo, Spadolini.
10:10 - Roma
10:19 - Roma
10:30 - Milano
A
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Ma
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Quella sera
Il fenomeno abbastanza complesse tipiche del panorama politico italiano e presentato dal Partito Repubblicano e e in particolare del suo segretario il il buon senatore Spadolini attuale ministro della difesa perché è un po'particolare perché la strategia politica del partito repubblicano e di questo easy fatto portavoce quella del rigore
Giù duri sul rigore economico sarà duro vedere sarà interessante vedere come adesso Spadolini un neoministro della difesa dovrà dimostrare nonostante il rigore
Che invece è necessario spendere un sacco di soldi per comprare armi cos'era un interessante l'orlo aspetteremo al parco
Però dicevo la politica del rigore prettamente repubblicana sbandierata nel corso non soltanto la campagna elettorale ma anche prima
C'è una novità che ci porta a parlare di questo qui questa sera voi sapete tutti che Spadolini è stato presidente di ben due governi ora la novità è questo e con Peppino Calderisi che con me in studio parliamo questa sera di come il Governo Spadolini secondo la Corte dei conti ha fatto alcune cose che non funzionavano un pratica ha varato delle leggi che non erano coperte non avevano la copertura finanziaria il che voleva vuol dire
Ma non potevano funzionare i canoni capire bene l'amicizia
Culto della rigore e attribuito unanimemente da tutta la stampa tutti i mezzi di informazione al Partito repubblicano in particolare al suo segretario Spadolini in realtà la questione come radicali l'abbiamo sempre lista
Mi impegno abbiamo visto soltanto questo aspetto predicatorio di rigore al di là del quale poi c'erano altri comportamenti
Ma a vederla in questi termini dovrà anche la corte dei conti che presento ugualmente sul rendiconto dello Stato una relazione
Nella relazione di quest'anno che è relativa quindi all'anno ottantadue
La Corte dedica un intero capitolo proprio a questo problema che è di particolare gravità particolarmente importante che è quello della copertura finanziaria delle leggi di spesa
L'articolo ottantuno della Costituzione prescrive infatti che quando viene varato una legge d'intesa si deve trovare il modo di far fronte a questa spesa o attraverso nuove entrate o attraverso la riduzione di spese previste per altri pronti questo per
Quanto riguarda le spese correnti a faccenda e quella relativa alle spesi produttivi per investimenti per i quali la questione e diversa dice
E allora la corte tratta questo problema ma non soltanto nei suoi aspetti generali non soltanto descrive
Alcuni dei modi più significativi attraverso i quali viene aggirato e deluso questo vincolo questo obbligo dell'articolo ottantuno quarto comma della Costituzione addirittura produce dei veri e propri elenchi dettagliati
Con le leggi che hanno per un verso o per l'altro attraverso uno dei vari tanti éscamotage che vengono utilizzati per
E l'utile il questo precetto costituzionale negli elenchi di queste di queste leggi e sono si potrebbero fare già degli esempi uno degli
Modica era pianistici attraverso i quali si viola l'articolo ottantuno della Costituzione e quello di prevedere
Il la copertura solo per il primo anno sono leggi che prevedono spese per più anni si provvede solo per il primo anno per gli anni successivi
Io provvederà poi vediamo quello che succede quali siano i problemi della nostra finanza pubblica dell'economia i nostri deficit che sappiamo ormai a quante centinaia di migliaia di miliardi ormai aumenti è questo tutto questo è accaduto tutte queste leggi sono state approvate durante l'anno ottantadue quando lui era presidente del Consiglio
Per il governo Spadolini uno o per il governo Spadolini due appunto
Segretario del Partito Repubblicano questo moralizzatore senza moralità questo cumula cariche tra l'altro adesso è presidente la moralità di ministro e ministro della della della difesa e ancora mantiene la carica di segretario del partito ha comunicato i segretari delle sezioni repubblicane che mantiene continua a essere segretario nos
Tant'è che lo Statuto del Pierri esclude tassativamente che la carica di ministro tra l'altro con portafoglio posso accumularsi con quella di segretario ma Spadolini
Del suo statuto come di molte altre cose delle leggi della Costituzione
Si dimostrerà rigoroso solo a parole e questa è una Anci dimostrazione ufficiale diciamo
Mi questo assunto etico chiedere un inciso prontuari deputato nell'ottantadue membro delle commissioni di bilancio ecco quali possono essere i segnali per cui non è il caso di aspettare la Corte dei Conti per ma noi abbiamo denunciato sia io sia in precedenza insieme
Forse i veleni quando quando era anche lui
Membro la commissione bilancio questa faccenda della violazioni dell'articolo ottantuno della Costituzione che viene sulla quale tutti i partiti del predicano bene si fa per dire Matarazzo la nostra malissimo ed è un problema veri cuore se vogliamo uno dei problemi principali della partitocrazia
Perché questo è perché da questo è l'aspetto fondamentale della crisi dello spillo specifico moltiplicatore della crisi economica italiana
Cioè il fatto che i partiti hanno ha costruito il loro potere hanno aggregato il consenso attraverso la spesa clientelare e assistenziale
Elargendo somme a destra e a manca per questo per cui la categoria di cittadini
E attraverso questo ride ma dicevo hanno costruito il loro potere questo questa pratica non è fatta soltanto dai vicino al PSI ma ve
De tutti i partiti sostanzialmente unanimi al di là delle parole anche i partiti di opposizione in cosiddetta di opposizione
Dal movimento sociale al Partito Comunista anch'essi quando si tratta di votare queste leggi senza copertura finanziaria che elargiscono appunto spesi a destra ma anche a tutte le vigilie che vengono fatte in con in continuazione che rappresentano gran parte delle situazioni il nostro Paese appunto i comportamenti reali sappiamo quali sono
Dal pc alle messi fino a tutti i partiti di maggioranza anche il Partito Repubblicano certo l'eccezione dei sei mesi in cui si estasi astenuto durante il Governo Fanfani non possono mood
Fare questo giudizio perché per il resto il Partito repubblicano è stato sempre al governo ha votato sistematicamente tutte le leggi certo quando scoppiò lo scandalo fa il moralizzatore però tra uno scandalo e l'altro
Siria tutti i tavoli delle lottizzazioni delle spartizioni partitocratiche del resto quanta moralizzazione e credo che il Park
Il repubblicano si potrebbero citare la faccenda Vital casse si potrebbero citare i bandiera P due si potrebbero nominare i Corona P due e per veri
Sì chiare se e come ICI effettiva ligure ed effettiva moralità in questo Partito Repubblicano che tutti quanti unanimemente accreditano cono questa con questa veste con questa
In questa in questo quadro
E credo un altro esempio vorrei fare ed è quello sulle pensioni
Proprio sulla proposta radicale di aumento dei minimi delle tensioni
Abbiamo ho avuto una netta opposizione del Partito repubblicano e di Spadolini a questa proposta radicale di aumento dei minimi a quattrocento mila lire e credo che sia significativo spiegare questa questione
Anche per questo aspetto oltre che per quello di merito sul problema delle pensioni per comprendere quale sia il rigore effettivo del partito repubblicane come questo rigore Possa singolarmente andare d'accordo con la tutela di interessi corporativi e clientelari cos'è accaduto
è accaduto che incontrando il presidente incaricato Craxi il delegazione del partito radicale ha proposto tra le altre cose la questione dell'aumento dei minimi pensionistici come sapete è uno delle
Il Bobby tiri cardine di quest'anno del partito poi radicale portare i minimi pensionistici e le pensioni sociali almeno quattrocento mila lire
Non solo
Smantellare una situazione rimediare ad una situazione intollerabile per la quale ci sono pensionati che percepiscono centosettantotto mila lire il mese un livello che non è assolutamente molto lontano dal minimo vitale ma anche come presupposto opere
Determinare condizioni
Di obbligatorietà e di urgenza per la il varo della complessiva riforma del sistema pensionistico riforma che è stata
Quale abbiamo avuto l'impegno dei vari di tutte le forze politiche da legislature dittature ma che non viene mai alla luce non viene mai approvata
Ecco perché questa nostra proposta potrebbe condurre finalmente sbloccare la situazione
Di stallo della riforma e arriva la riforma perché comincia separare nel concreto non a parole assistenza e previdenza perché questo perché noi prevediamo di dare concedere questo aumento non a tutti coloro che sono al minimo
Ma non solo a coloro che essendo al minimo non posseggono altri debiti
Perché questa problema questi minimi queste integrazioni al minimo vengono concesse attualmente in modo indiscriminato
Anche a chi ha altri redditi alti redditi anche a chi altre tensioni di reversibilità dello stato di guerra di altri furbi ci possono essere molte possibilità di cumulo di pensioni ma ci sono una situazione
Di un milione un milione e mezzo di pensionati che hanno il minimo erano solo quello è assolutamente insufficiente alla sussistenza passionali scriminante però perché magari ha un'altra più
Cinema poca sì ma il problema quali il problema è che vengono concesse queste integrazioni al minimo anche a chi ha redditi di divi migliaia decine di milioni
Allora e siccome queste integrazioni ha un carattere assistenziale e l'assistenza credo lo Stato debba darla nei confronti di quei cittadini che non hanno altre condizioni arrivati a sessantacinque anni l'età per potere sopravvivere in modo minimamente perché
Impegni che l'intervento assistenziale debba limitarsi questa aspetto per il resto il problema delle pensioni deve essere visto sotto l'ottica diciamo della previdenza col visto con i meccanismi di contributi Simone di professionalità di merito di anzianità eccetera nonna relativo diciamo questioni di carattere assistenziale che invece ora invadono il campo della previdenza lo inquinano
E abbiamo avuto appunto la giungla del sistema pensionistico
Presso la quale appunto ottengono intervenne integrazione assistenziale anche chi ha altri e alti redditi no nos
La proposta cosa cosa cosa mio mira ad alzare il minimo mai a escludere da questo innalzamento a coloro che hanno altri debiti e piano piano anche a ridurre queste integrazioni assistenziali questo chiaramente va a ledere interessi corporativi e e e clientelari ben precisi non a caso contro la nostra proposta tornato Fassari
Direttore democristiano delle delle imprese
Accusando alzato un polverone
Nel quale ha ha affermato che la nostra proposta costerebbe dodici mila cinquecento miliardi che è assolutamente falso dodici mila e cinquecento miliardi sarebbe il costo di una mento dei minimi indiscriminato ma eque esattamente l'opposto di quello che noi vogliamo non si confronta con le proposte reali Fassari alza i polveroni per impedire appunto
Di disarmati largamente il problema della della della della separazione tra assistenza e previdenza e della eliminazione di queste forme di elargizione assistenzialistica e clientelare
Secondo tema del governo Craxi può cambiare qualche come icona ora ci arrivo a momenti in cui Spadolini Craxi ha inserito nella sa di programma questa questione dell'aumento dei minimi subito si è scagliato contro il rigoroso Spadolini anche nega iniziando sì
Alla problema di dodici mila cinquecento miliardi che erano una questione completamente campate per aria una cifra cervellotica assolutamente irreale che non corrisponde alla realtà della proposta per motivi di competizione di potere nei confronti del Partito Socialista
A stranamente alle sue posizioni quelli del PRG del rigoroso Pirelli sono andate a coincidere con le posizioni di tutela di interessi clientelari e corporativi assistenziali Dini FAS
Sa di della democrazia cristiana equestri elargizioni assistenziale ecco queste un fatto significativo e una pretesa repubblicana la pressione repubblicana ha ottenuto anche certo qual risultato né è la proposta nella bozza di programma nel programma di Craxi rimane l'aumento dei minimi ma questo è subordinato al varo della riforma complessiva e posto in in termini di rinvio nel tempo parla la la la bozza della dal programma di gradualità nell'attuazione di questo provvedimento che però esattamente il contrario della nostra imposta Tonino Di Girolamo subito l'aumento dei minimi per sanare questa situazione scandalosa intollerabile non solo ma per determinare questa eliminazione di questo fenomeno assistenziale quindi obbligare anche portare condurre costringere i partiti a va a o della riforma affrontare in concreto il problema della riforma non rinviarlo ancora sine die ecco questa è la e il quadro della situazione e qui abbiamo un altro esempio di il rigore di presunto rigore del partito repubblicano e di Spadolini
Vediamo prese un po'concludiamo questo commento politico cioè siamo presa un po'con
Con il Partito repubblicano branche vero che lo stesso Partito Repubblicano attraverso la politica fa ogni giorno non soltanto a Roma ma anche nelle giunte lo diceva prima Calderisi per provo per sua costituzione quasi fisiologica disposto sempre la trattativa la lottizzazione salvo poi per partire sul rigorismo di bandiera di bandiera non bandiere all'onorevole ma di bandiera qua B.IMI ma minuscola
In tutte le USL invito tutti i consigli amministrazione i nelle banche nell'IRI o per i nomi non non c'è non c'è non c'è una una un ente
Diciamo il Partito e pubblicata non sia presente lottizzato che ai gruppi Biasi tratta di essere minimamente correnti questo questi rigoristi d'accatto del Partito repubblicano poi di fronte certe responsabilità politiche ci devono mettere occupo pure qualcuno cieli delle mette ringrazio Peppino Calderisi per essere venuto qui questa sera ringrazio per l'attenzione e ci risentiamo
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