Overshoot

Ora sarà ben trovati all'ascolto di radio radicale questo è il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente over sotto un saluto come sempre da Enrico Salvatori
Allora ci occupiamo oggi di una sinistra che ha regalato la sua anima verde ecologista ambientalista al Movimento cinque Stelle cinquestelle hanno sfondato nell'ambientalismo italiano infatti ricordava Griselli su Repubblica qualche giorno fa prima nessuno poteva avere dubbi sull'orientamento dei mondi che ruotano attorno all'ecologismo pensiamo all'agricoltura biologica al cibo ecosostenibile all'ambientalismo
Basta dare un'occhiata insomma la biografia dei principali gruppi associazioni all'origine di Slow Food cioè Arcigola il Gambero Rosso
Nacque come inserto il manifesto i vertici di Legambiente sono stati spesso candidato in Parlamento dalla sinistra e più che in altri Paesi insomma in Italia l'ambientalismo è stato rappresentato dalla sinistra allora noi abbiamo in collegamento telefonico per occuparci di questo tema di questo argomento attuale Ermete Realacci già presidente della Commissione ambiente della Camera che gli ascoltatori di radio radicale ben conoscono buona sera ben trovato
Buonasera a mala pena ecco allora
Perché abbiamo perso non per le cose fatte ma perché non le abbiamo rivendicato e per esempio diceva Erasmo D'Angelis qualche giorno fa in questa intervista di criteri su Repubblica dunque non un problema di comunicazione ma di sottovalutazione
Realacci nonostante Gentiloni abbia firmato un egregio piano energetico che forse conoscono in pochi allora che cosa è successo avete considerato gli argomenti ecologisti di serie B non li avete portati in campagna elettorale avete subito la marea nera che
Alle che dovrei offerenti nel senso che se il tedesco e questa è una non nascite ora questo questo tipo di critica
C'è il saggio meta di molti passaggi
Da alcune cose devo sblocca italiana referendum sulle più belle alla mancata realizzazione del Iraq in cui il Partito Democratico che poteva fare dell'ambientalismo proprio il segno più evidente di una nuova cultura di una sfida al futuro non ha un prezzo o in mano questa bandiera questo
Non si non si abbatte coriandoli fatte tantissime Parlamento questa legislatura e probabilmente la legislatura più orientata in senso ambientale sicuramente di questo millennio
Basti pensare a leggi peraltro spesso a mia prima firma come quella sulla riforma dell'agenzia ambientale la legge sugli con reati che era chiuso da tempo la legge sui piccoli comuni a provvedimenti che ci pongono all'avanguardia in Europa come in quello del divieto delle Guido plastiche nei cosmetici
Per combattere l'inquinamento marino o decotto un fiocco ma la verità
E che diciamo dal punto di vista di quello che poi contabili la comunicazione politica cioè dove crea posti di lavoro come finché l'economia quali sono le cose che McKee in primo piano
Quell'ambiente non c'è stato c'è una misura perfino di questo no c'è persino una misura di questa sottovalutazione che non riguarda ovviamente solo con il Partito democratico ma per il partito democratico abbia penso
è stata fatta da integrare e dal anche bisogna ripartire
Altrimenti che onestamente trovo che il dibattito sia un dibattito troppo orientato al passato a misurato quanto hanno parlato di ambiente nidificazione Piccinini Cristina no
Ed è risultato che comunico che ne ha parlato con forte saldo Gentiloni e il dodici per cento delle volte tutti gli altri per capirci Renzi Maio Craxi Bersani saluti mila Meloni eccetera eccetera meno dell'un per cento ora questo molto diverso da ciò che accade negli altri i grandi Paesi penso alla Mecca già variata insomma crolli penso a soprattutto in Canada perfino il segretario del partito comunista cinese Xi Jinping e biscotti la relazione al congresso ci dice Bloomberg ha nominato per ottantanove volte la parola Micheli che per settanta votata all'economia è praticamente mai
Comunico il socialismo ora quindi il problema non è tanto un po'il solo cosa vota non quelli hanno sensibilità ambientale ma chiederei creatività che c'è e c'è stato a un certo punto fondatrici
Di fissione del Paese da parte del partito democratico secondo me è una delle cause della sconfitta pesantissima subito
Senta lei prima rievocato diciamo così la vicenda del referendum ma che ha segnato la frattura quello sullo stop alle trivellazioni non so che cosa ne pensa insomma di quella questione perché io credo personalmente sulla che voi abbiate avuto particolare lei insomma un atteggiamento abbastanza equilibrato su quel referendum contro le trivelle perché il dibattito pubblico in realtà sulla su quella scadenza diciassette aprile riproponeva
A mio avviso alcuni dei peggiori approccia la questione ambientale perché mi viene in mente per esempio che i gravi disastri con sversamenti idrocarburi che si sono verificati nel Mediterraneo gli ultimi decenni furono tutti provocati al traffico di petroliere cinque cioè quel traffico che sarebbe aumentato considerevolmente se il referendum Motorhead
Avesse avuto successo quindi diciamo che il vostro a mio avviso è stato un ambientalismo abbastanza riformista non massimalista ragionevole qual è il suo punto di vista su questo relativo contenuto doppiatore prendo sicuramente non può andare tale
Simbolicamente si ricava vi faccio capire in che direzione andare teniamo conto che non c'è stato un solo corso del tour operator tocca per motivi ovvi
Il petrolio c'è niente che lo tirano dietro adesso esagera un pochino però ce n'è tantissimo nel mondo e soltanto un demente Jack lo Squartatore
Si reca ad aprire un pozzo nel mare Adriatico no perché oppio che il rischio di una piccola perdita distruggerebbe l'immagine di rete nella società sta facendo con la creazione perverso e vorrei ricordare che non che non riusciamo preferendo
Presso le trivelle Obama chiudeva tutte le sponde dell'Atlantico alle rivelazioni e perché faceva questo lo facevate far capire che la vita ce n'è un'altra abitazione era quella dell'efficienza energetica delle fonti rinnovabili ecco il problema del PPI e che a un certo punto ha emanato una vicenda vecchia
Questo il quadro e l'altro non è che figura no sottoscritte
Le scritte in articoli dal l'enoteca nelle riunioni di partito Esham questo alla fine ha indebolito la sua proposta anche economica perché poi quando non riesce a un milione di posti di lavoro
Sembrava contrastata anche se poi sono state perché misura anche importanti il se non capisce dove questi voti errori se uno va a pettine
Quali sono i settori in cui tutto è stato creato lavoro scopre che spesso sono settori orientati intanto ambientali o favoriti
Da politiche legate all'ambiente penso ad esempio all'edilizia dove il credito d'imposta le comportarsi Sherlock Holmes
Hanno prodotto l'anno scorso ventotto miliardi di euro di investimenti oltre quattro due mila posti di lavoro
Però tutte queste cose non sono mai scarpe il centro della comunicazione del critico da Michele non ci credeva
Che la cultura politica che il PDS non mutuato da questo punto di vista molto vecchia io penso anche che che non si dibatte anche per questo il dibattito sulla ricostruzione di un partito
Progressi scaraventato è un dipartimento stanco
A proposito di politica vecchia da parte del partito democratico allora ne è stato l'elemento una dose qualche giorno fa su Repubblica da tutti con bella reportage dal Sulcis
Ci racconta per esempio di come gli operai abbiano anche lì voltato le spalle alla sinistra in particolare a Calenda diceva
Potuti in questo racconto contro la sinistra
Irriconoscibile si ricordare in questo pezzo del calendario voluto tenere in qualche modo in vita un malato senza speranza cioè la fabbrica del Sulcis sei Grilli della zona dichiaravano le buste paga sono importanti però bisogna trovare il coraggio di fermare un modello di sviluppo
Che nei decenni ha solo sperperato soldi pubblici e danneggiato l'ambiente ecco i Cinquestelle
In questo forse sembrano essere in qualche modo più preparati del partito democratico perché nei loro programmi per lo meno troviamo oppure no Realacci delle risposte in senso ecologico di rottamazione di riqualificazione vale un bracciale Fabergé
No fra francamente direi che ho e lo dico dal punto di vista di Olga lavorato benissimo con tanti esponenti a cinque stelle molte delle leggi che citavo a mia prima firma ripeto
Sono state approvate con larghe maggioranze canta con i cinque Stelle penso agli coreana diventa piccoli comuni penso al divieto decotto un fiocco non biodegradabili e a tante altre misure quindi non è un terreno su cui si è lavorato
Bene in Parlamento però la verità e che lì motivi di quel voto non sono legati a questo
Perché penso a Taranto
Gli operai perché non vogliono che l'inflazione chiosa a numero cinque stelle che vogliono rientra quindi non è quella non non è un problema soltanto di misure e materiali
Anche se ovviamente ci sono scelte che sono state pagate per decenni no io penso al carbone del Sulcis
Il capo anch'io per i minatori del Sulcis adesso dico una cosa che non rispettosa avrebbero voluto campare di rendita uno euro famiglie da almeno vent'anni sì non avessero sprecato risolti sull'impresa folle comico e di estrarre un carponi che peraltro è pieno di turco
In un mondo che sta abbandonando il carbone perlomeno in Occidente no
E se noi avessimo magari investito coi soldi per creare nuove il Brescia fa che magari dagli stessi lavoratori staremo meglio
Il cinque per sicuramente
Non nella campagna elettorale perché non è che Di Maio ha fatto la campagna elettorale
Sull'ambiente o su come si crea lavoro con l'ambiente
L'ha fatto sul petto cittadinanza l'ha fatto sul Sud sull'Italia seguendo non è successo niente diciamo no pieno nettamente l'hanno fatto su altri slogan su su cui hanno preso occhi
Ma cinque stelle hanno incarnato in duecento ambientale dov'è il punto che in questa vicenda e che poi parlai tempi definiti anche fare delle scelte
Se non si fa come l'arancino che non si fa che ci
Alcuno non sale impianti e poi rifiuti Roma Girolimetto Italia spesso anche all'estero pure zittisce fissi alle fonti rinnovabili
E poi si contrastano tutti gli insediamenti di fonti rinnovabili in tutt'Italia quindi
C'è un'affinità sono come si possono fare delle politiche ambientali che sono anche delle politiche che aumentano la competitività della nostra economia e posti di lavoro che danno forza al Paese
E che però richiedono delle scelte soltanto che questo tema
Non lascio Lorenzi ovviamente Valenzi in primis non è stato così colpiti parlava in televisione su banalmente non sono qualcuno abbiamo fatto la campagna elettorale e questo a mio avviso ha fatto invecchiare il progetto del Pd peraltro Repubblica per incanto pubblicato qualche mese fa una paginone il Veltroni no che ricordava proprio come l'ambiente fosse al centro della della della della della della nuova proposta del partito democratico perché voi quanto si penta al Partito Democratico e sullo si descrive come l'unione delle forze che vengono dalla tradizione socialisti e comunisti catena Four vengono dalla sinistra democristiana si dice una cosa che du Parc Herrera ma in parte vecchissima
Perché è una cosa di Garessio perché c'erano non quelli che ci saranno non quelli che oggi devono mettere in moto l'incendio pari
Molto chiaro ma anche perché da un punto di vista diciamo di rifiuti
Ha rievocato un po'questo tema lei a noi personalmente sembra molto seria ciao così la posizione di Galletti contro la demonizzazione degli impianti di recupero energetico dei rifiuti urbani e speciali
Che se ci pensiamo bene un vero e proprio Balbo costruito da una parte diciamo così dell'ambientalismo demagogico che ha fornito l'alibi principale al malgoverno del territorio come ricordava lei infatti nella maggioranza
Delle regioni italiane
Favorendo di fatto un ruolo molto forte delle discariche alimentando per esportazione di rifiuti valgono le regole fino all'alba
Ma forse sul problema dei termovalorizzatori peraltro non è che diciamo quando dice rimanga bruciata Vienna
Ed è una cosa diversa no il problema è che ci sono state opposizioni c'è stata l'incapacità di costituire anche impianti necessarie che sono quelli che si possono fare con un patto veramente ridicolo che quella per trattare la frazione umida che larga parte dei rifiuti prodotti comunicavano comune norme
Non l'aveva letta impianti sul suo territorio precoce dice che niente quella parte dell'organico per capirci gira per me Italia e di qualità molto basso spesso quindi
Diciamo fare politica ambientalistica delle scelte c'è una una demagogia diciamo che da un punto di vista ambientale ecologista sorpassato un po'di ragionevolezza avuto più impresa Umberto primo ambientale o possiamo dire
Ma guarda io vola verso Susa nuovi io francamente da noi non è tanto che non è quello il futuro marchio posseggono e se li fai bene
Sono utili diciamo da questo punto di vista penso che in tanti campi rimpianti fervono calciatore
Ferma in per per essere chiari
Penso che l'Europa non marchio sono alla disperata penso che la tappa novella molte Mila no
Perché è un turco non non non che abbiamo migliaia di chilometri di tubi che trasportano Castro ci può fare anche pene no
Quindi c'è una finita su come si affrontano le politiche ambientali ma soprattutto le politiche ambientali non sono deboli e del terrore sono quelli del futuro voglio fare un esempio concreto
Qualcuno che ricorderanno che idea Marchionne grammi
Aspetto che l'auto elettrica non era la prospettiva anziché in un certo tagliato no adesso che sta andando via perché Marchionne odio è l'ultimo anno che qui CIA ha già detto rapina
Ha fatto più l'intervista dicendo che oramai è chiaro di fuga dell'elettrico che nel due mila venticinque
Il principio perché a Tecce domani dal punto di vista della produzione di auto la metà delle automobili saranno elettriche o ibride perché Marchionne dice questo perché qui è chiaro che in quella direzione quando il più grande mercato riavuto del mondo per quello cinese
Che e suona diciamo con le parole di Xi Jinping di cui parlavamo prima perché poi in Cina
Il Partito comunista e anche il presidente della Cina e non c'è il bicameralismo perfetto no
Diciamo e lascio una città o che Pieri deve uscire seguiti penetrazione dell'elettrico è chiaro che l'industria dell'auto del mondo Capirchio Nunzio andare lì no se io se mi è concesso una battuta che con l'attuale in un'altra intervista ha detto che il suo successore non sarà una donna ma echeggia lavori nel freccia fare fosse il successore Marco Marchionne ad aspettare sotto casa
Perché uno che per anni non ha fatto niente e poi ricerche bisogna cambiare tutto subito no da insomma non è che ci sta facendo un favore da questo punto di vista no
Però è chiaro che quel della direzione così sulle rinnovabile così su canti novazione in cui l'Italia peraltro non è mica male perché c'è una capacità per l'Italia di ottimizzare le risorse che anche caro pochi lo sanno ad esempio vale a dire operiamo più materia prima di tutta Europa cedette agli altri Paesi europei perché perché è un Paese povero di materie prime e quindi da sempre
L'economia circolare si chiama oggi ma qui Storace il prato le cartine denaro più facile ai rottami di Brescia sono finiti questa capacità
Se vogliamo che arrangiarci ma quattrocento invitati occhiuta tecnologica uscirà anche in Italia allora enologica mettono in campo questa forza
Per capire dove doveva andare l'economia dove si più bisognava cambiare le politiche fiscali
Dove si poteva produrre lavoro è un gravissimo errore che capirono che la dovrà fare perché poi finisce le Twin segui diciamo su terreni sbagliati
Forze politiche che non hanno la dal proprietario cioè io la trovo letto sui giornali che la risposta militare De Luca a Pechino e cittadinanza che come sappiamo non si può fare nei termini in cui è stato raccontato no
Assume cinquanta mila persone alla Regione Campania
No
Insomma se uno pensa che così perché una politica perché ha un futuro
Auguri
Realacci l'ultima cosa perché ci corre veramente il dovere di ricordare
Nove anni insomma al disastro dell'Aquila insomma capoluogo abruzzese che tornato davvero com'era e dov'era solo fuori dal centro storico sembra quali sono secondo lei insomma le prospettive il bilancio di questa città d'arte
Beh diciamo all'altro molte cose sono state fatte molte altre sono in corso io penso che diciamo abbiamo lì ma non è il caso esempio anche della quelle del terremoto in Umbria e Marche
Il sisma bonus così ho detto no cioè che valgono se una misura potentissima
Non c'è nessun Paese che sia stata consumi flessibile che permette ai singoli cittadini di avere l'ottantacinque per cento
Degli esperti necessaria e mettere in sicurezza dal punto di vista anticiclico la propria casa ottantacinque per cento veramente tanto anche perché nel frattempo aumenta il valore ovviamente delle carcasse vengono riqualificate e messa in sicurezza antisismica
L'Iva una cosa a cui prestare attenzione e che avvolto in regole farraginose e burocrazia ottuse non rallenti non ricostruzione vuole fare un esempio no
Io sono rimasto raccapricciante del fatto che ha Norcia il uno e arrestato sigillato è stato mandato un avviso di garanzia
Al finiremo di no cioè e all'architetto Stefano Boeri per un edificio che è stato costruito consolidarla perché non fondo raccolti dal Corriere della Sera e dall'asse
No
Il tutto in legno smontabile
I magistrati sostengono che non è pienamente amovibile perché c'è sotto una parte di una piattaforma di cemento continuativa automaticamente mica l'agente delle star insicurezze hanno criticato il fatto che in questo edificio oltre ai consigli comunali si facevano anche azioni diciamo di di riunioni reazioni di erotica di pagamenti e dalla cittadinanza tener su una cosa del genere di che è un prototipo da indisponibile per fare le cose tengono qualche Sicilia S.p.A. un procedimento penale
Facciamo così sarà molto difficile speriamo ringrazio veramente in questo importante contributo grazie mettere lacci già presa in modo telecamere grazie alle
Ci fermiamo qui però oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ho perso tutto noi torniamo a settimana prossima adesso restano in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre da Enrico Salvatori