Speciale L'Ora di Cindia - Corea del Nord, passato, presente e futuro

Radio radicale parliamo ancora una volta della Nord Corea e a della crisi nordcoreana dell'evoluzione anche dello stesso regime nordcoreano lo facciamo con l'economista Loretta Napoleoni che lo ricordiamo app pena pubblicato diffuso qui in Italia un suo libro intitolato proprio alla situazione non occorre a Corea del nord due mila e diciotto chimici o lunedì il nemico necessario edito dalla Rizzoli allora professoressa innanzitutto il secondo lei che cosa accadrà né Prodi né le prossime settimane attorno alla penisola coreana alla luce anche delle evoluzioni diciamo così dell'amministrazione Trump delle nuove nomine ai vertici dell'amministrazione
Dunque la Managua stima dovrebbero iniziare le consultazioni altra agli americani i nordcoreani il coreani partire c'è una delegazione della Corea del Sud dovrebbe recarsi a Washington
Approfittarne indette queste esercitazioni militari chi chi vengono fatte regolarmente nella Corea del Sud e chiama gli americani adesso vediamo un attimo come si strutturano quelli che sono state fatte precedentemente tremenda
Due mila e diciassette tutto l'amministrazione stampa erano molto diciamo di scala inferiore a quelle che sono state fatte
Dagli altri presidenti quindi questo già attorno a me era un Mino di cambiamento della politica generale di Washington però ecco siamo tutti in attesa anche perché presidente Campus
Conosciuto
Può essere un nome incredibile se dopo succedere si professoressa tra l'altro fino a poco tempo fa c'era una
Troika di Generali che in qualche modo Tone bloccava le diciamo Inter per anzi al generale Metis capo del Pentagono generale Chelli capo dello staff alla Casa Bianca
E il generale McMaster alla capo del Consiglio per la Sicurezza nazionale più il segretario di Stato thriller son due di questi quattro personaggi non ci sono più e anche il generale Metis sembra che insomma sia leggermente turbato dalla permanenza dell'amministrazione quindi potrebbe succederà cadere che insomma nelle prossime settimane ci possa essere qualche situazione diciamo spiacevole secondo le possibile che si arriva addirittura un confronto militare
No secondo me no a confronto mi militare assolutamente no
Certo uno non può mai dire mai però così probabilità critici sia ha detto un confronto militare sono infinitamente più basse di quelle che che avevamo a gennaio tutto niente quindi sicuramente già messi meglio il partner chi cambino tutti questi personaggi devo secondo me è proprio una caratteristica dello stile
Del presidente tanta più la politica in ogni non è strutturata non viene gestita come una corporation cosa grande impresa
Campo invece l'assaggio stanno in questo modo quindi questo continuo cambiamento di personaggi
E per raggiungere diciamo una getto ci sia il più possibile vicino all'affetto di di una grande impresa è di proprietà di un di un individuo di un gruppo ristretto di indebiti dove effettivamente il maggiormente al più chi ha una certa la libertà però in realtà risponde il Tampere ad un individuo o un gruppo ristretto di indirizzi ecco secondo me cuento e quello che sta succedendo è chiaro che nella decisione di
Fare pace ora North Korea di iniziare un nuovo capitolo in questa pensione diciamo tra il pacifico cioè la Corea del Nord e gli Stati Uniti
è chiaro che Trump ha ha una sua idea è una soluzione e quindi vuole circondarsi di individui che accetto terzo siano d'accordo con lui e questo non è facile sì anche perché insomma
E questa situazione completo io glielo spiego nel libero accetta neanche storicamente molto completa perché inizia all'indomani della finanza è una guerra mondiale di tra l'altro in una situazione abbastanza poco conosciute in Occidente in particolare poi
In Italia per esempio
L'importanza della carestia e della fame nella società e non lo sviluppo proprio dalla società coreana come si sono sviluppate tre come sono cresciute politicamente
I due Paesi la Corea del Nord della Corea del Sud come contrapposti e la stessa meccanismo economico si sarà stato pure collettivistica uva molto peculiare la Corea del Nord o no
Incerto è è un Paese veramente
Molto molto chic generi cioè e quindi dormiente accettazione delle regole
Generalisti e del Paese amico o del Paese nemico è un po'diciamo al a metà strada elettorato è un Paese non dimentichiamoci che il fatto di inizio
All'indomani
Ma della declinato alla guerra mondiale e che era stato colonizzato dai giapponesi e quindi è stato il diritto al cinquantotto partito dai due grandi vincitori nel Pacifico Riunione Adriatica da una parte e dall'altra parte degli Stati Uniti Giaquinto alla realtà
Non è che che vengono poi tramandate di padre in figlio che la storia e da come pista da noi Giacomo è un'altra storia così pietà per loro
Ecco quindi bisogna cercare di capire
Esattamente il loro modo di vedere di pianificare e poi agire di conseguenza
Con l'obiettivo Campregher pacificazione cioè nel senso questo deve essere l'obiettivo può essere la riunificazione della Corea del Sud sotto una bandiera o sotto un'altra questo non succederà nel mai perché qui siamo il la Corea del Nord confina con la Cina e l'idea di avere un regime diciamo però Washington al confine con la Cina secondo me oggi è ancora c'erano ancora anacronistica
Lei dice che vedere delle truppe americane al confine tra la correre la Cina diciamo così piuttosto utopistico restarono familismo agli assolutamente è attirare a questo significa per lei proprio anche alla luce di Colin insomma del
Di quell'analisi che sviluppa che nel libro che proprio impossibile una riunificazione delle due Coree o questo processo può è un certo punto potrà iniziare ma sotto l'egida cinese tanto per esser chiari
Quell'infame la rivendicazione possibile ritocco abbiamo ricerca sulla Germania pianificazione non produceva donna un Paese nuovo produce l'assimilazione di una parte all'altra
è chiaro che e non dal processo di riunificazione della Corea oggi come oggi avremmo il nord bene assegnato al Sud perché il sud molto più ricco perché questi tutte e inserito nel sistema del commercio internazionale cioè a tutti questi vantaggi come appunto succede dalla Germania dell'Ovest la Germania letta quindi secondo me tutto questo è un un sogno irrealizzabile sicuramente nelle amministrazioni americane precedente i arrivano questo come obiettivo ma e quindi secondo me questo è l'errore detto noi crediamo oggi in una realtà geopolitica ovviamente diverso è un codardo quella cui avevamo prima del mille centottantanove o addirittura nel due mila cioè la presenza della Russia come no superpotenza in questa regione della della Cina come nuova superpotenza nel Pacifico
è innegabile assolutamente quindi qualche yankee tipo di accordo quozienti nipoti trattativa non può escludere quella della volontà di Pechino
Chiarissimo Professore se abbiamo qui corre appunto Francesco Radicioni il nostro inviato io a Pechino a Bangkok allora Francesco fu trovato si sta da confine fra Cina e il Nord Corea come vedi la possibilità di un'edificazione della Corea e come vedi ruolo dove
Ma diciamo il come diceva la professoressa Napoleoni non credo che la la riunificazione possa essere immediata anche perché mi pare che in realtà al di là della retorica
Non lo voglia nessuno fondamentalmente non la vuole la Cina per i motivi che si son detti
Non la vuole neanche diciamo così né il Giappone nella Corea del Sud in realtà
Appunto al di là della al di là della della retorica non lo vuole neanche il Giappone perché tra l'altro una Corea riunificata significherebbe presente da un punto di vista geopolitico ma anche economico un attore assolutamente
Di peso e di peso molto Grande
In Asia
In Asia nordorientale quello che si verso cui si potrebbe andare in questo in questo disegno è sicuramente però lì
E quello che preferirebbe Pechino e l'ingresso della Repubblica Popolare Democratica della Corea all'interno della comunità internazionale questo è un uno scenario che Pechino ha provato a spingere già con la precedente amministrazione
Del padre di King comune King John mila provando appunto a spingere su riforme economiche e più chiare i più nette si è parlato molto
In questi questi ultimi anni dell'ipotesi di un cosiddetto golpe rosso da parte di Pechino a Pyongyang cioè appunto di mettere uomini all'interno dell'amministrazione
E che fossero favorevole a questo tipo di riforme su un modello sul modello cinese quello che vorrei chiedere la professoressa
E che lei ne parla molto nel nel libro
Qualcosa che di Fo che forse gli ascoltatori non il pubblico italiano in generale sa poco e cioè da un lato la Corea del Nord non è completamente impermeabile al capitalismo e lo accennava anche Claudio una Claudio Landi un attimo fa
La carestia la carestia di primi anni Novanta avuto su questo ruolo fondamentale perché improvvisamente con la caduta dell'Unione Sovietica il cuore i coreani del Nord si sono resi conto di dover in qualche modo
Affidarsi a se stessi e come hanno fatto professoressa a fare i conti con se stessi e quindi
Chi è molto interessante quello che è successo nella seconda metà degli anni novanta a darle ai tutto la la Corea del Nord non meritato pareggio comuni da cioè non ha avuto diciamo la struttura comunica che noi conosciamo da parte dell'Unione Sovietica o del blocco Pierino
A come ideologia sia diciamo politica che economica la giudice e nel mio non c'è è molto vaga diciamo come come ideologia quindi c'è questo concetto
Che l'uomo alto tredici scritto e che l'uomo può fare qualche difficoltà
Anche il concetto della strutturazione nei confronti del del leader quindi diciamo dell'anno
Di Latina chiede Kim
Nella più nemmeno arrivano a metà degli anni novanta la Korea ha subito e conseguente di una pratica travolti sbagliato agricola
Imposta dopo in media centottantanove proprio per far fronte alla crisi energetica legata al fatto che il piccolo sovietica
Non ha posto fine a questo allora approvvigionamento energetico a basso costo
è qui che c'è pure il governo ha incoraggiato l'avvocatura tagliare gli alberi specialmente nella parte nel nord del Paese
E utilizzare diciamo in Sardegna per potersi riscaldare cioè come fonte diciamo
Energetica in più a a gli ancora in Italia piantare appunto su queste zone che santone con l'innovazione anche montagnose
Tale di modo che si pensava ci sarebbe stato un amento da poco della produzione alimentare
Dove ci ha portato a un degrado ecologico
E chi ha prodotto la la carestia perché perché nato alla metà degli anni novanta la Corea del Nord è stato colpito da una serie di fenomeni atmosferici
Diciamo rarissimi e che poi oggi come oggi sappiamo sono fenomeni atmosferici legati a al cambiamento climatico al surriscaldamento dalla terra qui aceto tanto non sono state le prime vittime
Lo dice hanno avuto due anni né di alluvioni un anno ampi siccità e dopodiché toccati colpiti da una serie di chiamarmi
A questo punto proprio per questo degrado Nicola oggi per e si è completamente bloccata la produzione agricola non c'era veramente più da mangiare
E buttato che arriva questo ruolo quindi notato distribuiva
Diciamo negli alimenti all'operazione non era più in grado di farlo tutto quanto ha detto ha detto
Chiudere epici o della Giunta cioè che l'uomo e vado anche scritto
Annunciati ieri che IP liberi di di commerciale fra di voi di piantare quello che volete di fare diciamo un'attività un'attività indipendente
E che crea che capitali dentro e poi lo Stato non ha detto tu puoi scambiare solamente una certa quantità solo quello di cui ha bisogno ma anche scambiare il più e Vendetti come vuoi con il baratto
E e quindi ecco qui nascono professoressa sono nati tutta questa serie di mercati informale dicevamo che ormai si vedono anche i livelli coloro che vanno spesso in Corea del Nord giornalisti diplomatici raccontano questi mercati informali un po'in tutto il Paese soprattutto ovviamente nelle zone al confine con la Cina che erano state quelle più colpite dalla carestia
Della metà degli anni degli anni novanta e questo però ha fatto anche circolare in qualche modo delle delle informazioni quindi non è più niente così chiuso in realtà il Paese quindi non solo da un punto di vista economico anche da un punto di vista di informazioni girano per esempio
Le serie televisive va detto che la Corea del Sud in qualche modo i nordcoreani iniziano anche a conoscere a vedere come il mondo esterno ci può essere a suo avviso l'evoluzione del regime politico la Nord Corea alla luce di tutto questo perché leggere libro descrive molto il ruolo della famiglia di questa famiglia nazione le il suo legame con le anche con limite le superstizioni dalla tradizione coreana
Chi certamente io sono convinta che è l'unico modo per poter cambiare corso lettini me e quindi perché quello vogliamo cambiare emettono vogliamo cambiare perché è un regime nucleare quinto a prezzo pieno contenere
La minaccia nucleare che proprio questo sia la Perini la penetrazione economica tra i pochi lo dicono ad esempio
Per loro potrebbero evolversi
Lungo la FIPE linea
Che fretta usata dal venti al trenta però chiaramente con modalità componente diverte perché ci troviamo in periodi storici diversi ma soprattutto nel parco
Non è un Paese comunista quindi abbiamo questa giudice sa questa economia in più c'è questa mia mentalità giuggiole segreti aggiunge che estremamente confuta
E e quindi molto più flessibile ecco questo è un altro elemento secondo me fondamentale cioè la Corea del Nord potrebbe diventare un Paese che all'economia
Diciamo filo capitalista se non addirittura capitalista molto più rapidamente e senza
Grossi traumi della Cina però perché la Cina parte da un sistema comunista mentre invece la Corea del Nord non parte è chiaro che tutto quanto tutti gli eventi
Accompagnare a un cambiamento del ruolo nomina del del regime di Castro per cui abbiamo un regime dinastico di sangue perché il suo una monarchia con L'Unità sa di stampo quasi feudale dove abbiamo anche un sistema di carte Serate bastarde sul sangue e non esiste la mobilità sociale Pino
Come abbiamo detto poc'anzi dagli anni novanta non sono a metà degli anni novanta
Un cambiamento
All'interno del fegato che è avvenuto attraverso il denaro intento c'è una classe venne chi diciamo trasversale quattro alle classe Kevin tra le carte che ha una prassi ricca e chi Piero Ichino attraverso commercio
Glielo ha inizio con l'evoluzione sociale già sia stata bisogna accompagnerebbe che insomma favorirla per favorire anche l'evoluzione politica per dirla sinteticamente eh
è e coerenti manipolazione Parini abbraccio duramente perché manca il cui agente età media chiederà più libertà se ma qualcosa deve accadere poi a rischiare succederà alla coreano all'asiatica ma qualcosa deve accadere
Sicuramente trovare quindi io sono molto molto positiva tu questa linea attribuita
Da cioè introduca dal presidente mondiale
Della Corea del Sud e quindi abbracciata dal presidente Trump che voglio almeno delle riparlare di potenziali attacchi bellici evoco della Corea del Nord noi dobbiamo
Cercare appunto di penetrare paese economicamente chiarissimo chiarissimo e naturalmente un ruolo chiave in tutto questo non può che avere la Cina un'ultimissima domanda abbiamo molto parlato ovviamente della Corea del Nord e del Sud
Così parla ovviamente anche dell'altra Corea la Corea del Sud e che era partita molto più arretrata economicamente e ora si trova ad essere una delle economie capitaliste più avanzate del mondo ormai più avanzata della stessa Italia
In numerosi ambiti e numerosi settori
Qual è se c'è il segreto del successo del capitalismo sudcoreano professoressa
Guardi erano la la Corea del Sud come e e Giappone hanno partecipato
Per quanto riguarda gli approvvigionamenti
No no agli americani largo testarlo quindi hanno avuto questa questa grossa spinta iniziale poi con
L'amministrazione Reagan a accettato quasi un azzeramento del debito Statuto ma gli americani sono intervenuti e hanno garantito indigeno che poi tutti e due Paesi negli anni Settanta ci sono indebitati proprio perché c'è un'altra cultura ad essere il più c'è un più forte economicamente parlando
E la Corea del Nord si è trovata dover far fronte a un debito enorme senza alcuna aiuto perché dice la Corea del Sud ha avuto purtroppo americani e da lì è voi è iniziata diciamo l'ascesa della Corea del Sud ma questo non significa che non ci siano problemi la Corea del Sud perché vanno e traffico dai miei confronti de lavoro migrante
Per chi hanno raggiunto un livello di sviluppo
Domani in cui è dire poco difficile tutta la forza lavoro ed ha hanno queste abbiano problemi di squilibri demografici molto seri più poi problemi dell'organizzazione dei grossi conglomerati
Esatto quindi da non poi i programmi che ci abbiamo pure noi distacco ecco
Pubblico e comunque mi pare di capire che insomma hanno avuto un grosso successo in Corea del Sud anche in termini di sviluppo democratico no professoressa
Beh io direi che è l'elezione del presidente pone dunque loro hanno avuto del delle le facili dittature più coi non racconto non è stato facile di Istat ecco tutt'altro però
Ecco dell'elezione per esempio in un secondo me è una è stata una grandissima in teoria perché gli americani
Erano preoccupatissimi
Anche perché Centrone e di origine nordcoreano nacque miccia questo legame di sangue per tutto il discorso io lo faccio
E l'irruento è un è un
E sono due Paesi costruiti sulla purezza della razza
Nel nel dopoguerra che tu ai pm turgori eravate del genere sopra dopoguerra chi parlava di ramazza
Per praticamente veniva metto subito a tacere vicino a lui inibito per due ragioni sono state costruite su questo concetto quindi il fatto che Moon
Chiedi la famiglia sia del nord coreana
Avuto un'importanza fondamentale in questo Processo di dialogo
E di apertura né di un dialogo c'erano stati tentativi e il Papa dovrà uno era arrivato a questi livelli quindi direi che le questo presidente
Anche un presidente tutti sapevano che voleva fare questi accordi proverebbe espositiva vuol dire che c'è questa volontà di rappacificazione e i
Superare questa attenzione
Carico specie per favore genitorialità ed è quesito agli utenti tecnicamente Lanfranco in guerra sia perché ricordiamo che la quella guerra di Corea la famosa guerra di Corea
Non è stata interrotta formalmente al trattato di pace ma solo dalla corda mistificare Ripamonti giorno
E infatti e fatui già un accordo di pace che non metterebbe grandi compatte no anche ma potrà essere questo il risultato di questo possibile ancora possibile vertice tra
King o un e da un'altra
Vanno letti che valore attendono altra al dunque la situazione economica dei sentimenti altro da mettere
Positiva penso cioè città durante l'occupazione c'è c'è anche una piccola piccolissima inflazione quindi ci troviamo non sono più in deflazione
E introvabili c'è un clima economico positivo riattribuito chiaramente alla presidenza hadith racconta Trump porta a casa un trattato di pace o anche l'accordo di un possibile
Ne ha trattato di pace tra i la Corea del Nord della Corea del Sud che diciamo eh
Oggi come oggi Petrini di argomento caldo di di politica internazionale perpetuando il Medioriente non se ne parla più loro si sono praticamente ritirati dal Medioriente io penso che
Brivio potrebbe giocarsi queste carte nelle lezioni di del mito allarme di novembre che poi quei quell'obiettivo cioè riuscire a mantenere la maggioranza
Nel congresso
Alle elezioni di midterm e poi ripresentarsi per un secondo chiarissimo bene vede
Vedremo se per le sue previsioni un po'ottimistiche strada saranno confermate dei fatti per l'intanto ringraziamo il tantissimo la professoressa Loretta Napoleoni ricorriamo autrice di un libro lo dedicato alla Corea Corea del nord due mila e diciotto Kimi John Hume il nemico necessario edito da risolve mica siamo tantissimo anche l'inviato di Radio Radicale e infine in a
Sia Francesco Radicioni un saluto come sempre dalla nostra emittente ovvero da radio radicale