Il Biotestamento. Prime riflessioni a margine della legge 219/17

E che c'era nei giardinetti o di di Autobots esiste quindi direi di cominciare desiderata registrare per favore chiederebbe per di passare dalle vie laterali come anche che poi dovrà uscire per registrare l'uscita mi indica sempre da corridore al dicono laterale per non disturbare gli oratori buonasera a tutti perde tempo in convenevoli introduce mirare perché preferisco lasciare la parola anche elettori il tema ovviamente interessante ed Enzo un tema che pienamente coinvolgere all'Italia il mio Dinoi
A trecento Santagati quindi niente allievo altro
Passa la parola per l'introduzione d'attore vitello il quale dovevano essere il nostro procuratore della Repubblica ma anche e diciamo abbiamo la fortuna di averlo anche per portarci la sua esperienza personale
In un episodio che poi possiamo dire è stato un po'all'origine sicuramente senz'altro dato sicuramente origine al dibattito verrà portato alla normativa attuale quindi passa subito elaborato all'interno
Grazie
Grazie
Bene
Grazie ancora
Per invitato
Per darmi la possibilità di riparlare Lerna signora ci siamo visti da poco
Con la signora ci siamo visti da poco perché abbiamo affrontato Imam paesino a meno della provincia di Roma ai piedi del monte Soratte abbiamo affrontato la nuova legge sul biotestamento parlando del caso Welby e quindi per la prima volta dopo lontano due mila e sei
Io pubblico ministero del caso Welby all'epoca lei come dire interessata direttamente perché moglie del signor Welby ci siamo incontrati
E ora dopo quanto tempo ci si rincontra di nuovo quindi queste come dire un'occasione propizia che va valorizzata
Il fatto il fatto siamo nel due mila e sei ottobre
Due mila e sei
Allora svolgevo le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma ove sono stato più di vent'anni
E avevo la responsabilità del settore civile
Che è un settore importante insomma molti di voi fanno il civile sanno che ci sono tutta una serie di questioni in cui il Pubblico ministero a la facoltà di intervenire e in taluni casi l'obbligo di intervenire
Una mattina
Su diciamo sul tavolo rispetto a un lavoro sostanzialmente routinario
Mi ritrovo il ricorso per il giudice della prima sezione
Della prima sezione civile del Tribunale di Roma che si occupava di stato di famiglia rimette al Pubblico ministero per il parere
Mi accingo a leggere questo ricorso mi ritrovo una questione per me direi stratosferica
Si trattava di del ricorso proposto
Dalla
Da UE personalmente
In cui
Prospettava
Che il giudice civile obbligasse
Il dottor Casale
Ad astenersi
Da un intervento quarti Civo
A seguito bella interdizione della respirazione artificiale
Implicitamente
Consentendo al dottor Casale di togliere la respirazione artificiale
Di
Consentire Illy normale
La normale prosecuzione come dire
Di quella patologia che doveva poi che portava alla morte
Capite bene che una questione di questo tipo rispetto alla routine era una questione assolutamente stravolgente
Su tutti i piani sul piano del diritto ma prima ancora sul piano umano
Sul piano del diritto per la novità della questione siamo nel due mila e sei e questioni di questo tipo in Italia non se ne erano mai trattate
Sì
Ci si prepara per l'udienza
è si fece il ragionamento giuridico e di buonsenso
Nelle zone nel prospettare il parere che trovate su internet
La
Partimmo da alcuni assiomi
Che erano come dire incontestabili primo
Già all'epoca
Aveva una sua dignità
Giuridica è vera accettato a livello giurisprudenziale il principio del consenso informato
Principio del consenso informato che oscurava la libertà come dire di autodeterminazione nella scelta delle cure
Sulla base di un rapporto dialettico paziente medico tutta la dottrina
Che si era sviluppata su questo istituto che poi aveva avuto anche degli approdi giurisprudenziale
Conveniva su un punto fondamentale
Che la DC si oppone
Sulla sulle pure
Si spostava da un medico al paziente
Perché senza il consenso non era possibile
Attivare una procedura terapeutica
Altro principio assolutamente condiviso anche anche qui in ambito culturale sul diciamo da parte delle variare che trattavano questa materia quindi cattolica all'AICA
Era quello del divieto del trattamento terapeutico
Vi era la convinzione di tutti che laddove le cure non avessero una prospettiva diciamo di
Una prospettiva certa e concreta di beneficio per la persona
Continuarla nella sofferenza
Non non era giustificato e quindi vi era come dire una sorta di legittimazione
A me
è evitare di proseguire cure inutili questo era il concetto
Sulla base di questi due assiomi
Si è ritenuto di eh anche sulla base demente di quest'la somma che hanno fondamenti normativi importanti nella Costituzione articoli due la libertà di autodeterminazione tredici trentadue della Costituzione
Nelle mi nelle fonti sovranazionale la Convenzione di Oviedo
Nelle fonti secondarie il Codice deontologico e dei medici articolo trentasette articolo trentacinque che si occupano soprattutto dell'accanimento terapeutico sulla base di tutte queste diciamo di tutte queste fonti e come dicevo anche sulla base del buonsenso si ritiene di formulare un parere così modulato
Se è vero il consenso informato è la base imprescindibile per avviare qualsiasi processo terapeutico e quindi il consenso è determinante per intraprendere un'avventura
Non si può non convenire sul fatto che se questo consenso viene meno la cura deve essere interrotto
La cura deve essere interrotta perché il consenso e la legittimazione del trattamento venendo meno il consenso viene meno la legittimazione a quel trattamento sulla persona e di conseguenza vi è un diritto
Che poi diciamo ha una sua dignità scientifica diritto all'autodeterminazione che si basa sul consenso informato se questo consenso viene meno la cura deve essere interrotta perché manca la legittimazione a continuare
Il problema allora a quel punto si spostava su un altro aspetto
Diciamo di natura giuridica
Ed era
Che sulla base stiamo
De di una interpretazione sistematica si riconosceva l'obbligo del medico di intervenire per salvare la vita di iniziativa come se ci fosse come mi sia come se fosse
E così era comunque le presente un diritto
Nel anzi un obbligo del medico di intervenire per salvare la vita della persona rispetto pure salvavita
La libertà di autodeterminazione
Che discendeva dalla possibilità e e discendeva dal consenso informato e poteva dar luogo alla revoca del consenso questa necessità ne avevamo si poteva assolutamente revocare il consenso perché altrimenti ci sarebbe stata un'interruzione logica
Non conta diciamo non consentite non accettabile del principio del consenso informato ma questo però poi andava
A impattare con l'obbligo del medico di intervenire
E di riattaccare per essere concreti e resterà per il respiratore artificiale per impedire la morte di due questi erano i due se sul primo punto era facile convenire perché non c'erano conseguenze sul secondo punto era più difficile risolvere la questione ed era più difficile viene Roberto nove
Il presidente del tribunale
Ed era più ed era più difficile ed era più difficile affrontare la questione
Perché
Vi era come dire una una sorta di convinzione una convinzione generalizzata
Ed era peraltro questo progetto del giudizio ed era questo quello che si voleva impedire al medico di intervenire vi era una sorta di convinzione generalizzata che rispetto allo stato di necessità il medico doveva intervenire a salvare la vita
Questa diciamo questo aspetto della questione allora nel parere lo risolveremo dicendo sì è vero
Lo stato della giurisprudenza
Conto
Porta a questa conclusione ma questa conclusione va temperata comunque cosa
Con me
La il divieto di trattamenti il divieto di accanimento terapeutico e quindi il divieto di trattamenti inutili
Di conseguenza in medico valuterà nel momento in cui interrompe perché non non vi è più il consenso necessario nel momento in cui interrompo perché non vi è più il consenso necessario il trattamento terapeutico valuta valuterà se il nuovo intervento richiesto richiesto dalle condizioni
Dalle particolare condizione di Welby sia da inquadrare nel divieto di accanimento terapeutico e quindi se Possa astenersi dall'intervenire perché altrimenti si indizi da diciamo si fa luogo una pratica non consentita
Il giudice fa giudice salvo quelli del tribunale civile predilige una ordinanza devo dire impeccabile con un limite con un limite che se voi andate a leggere oggi vedrete come quel giudice ha avuto una visione profetica
Oggi quando io l'ho riletta
Mi sono reso conto di come il giudice già come dire avesse anticipato i contenuti della nuova legislazione sul biotestamento gli aveste anticipati e giustamente percettive se avesse detto
Che l'app
Questione non era di ordine giurisprudenziale
Ma era di ordine soprattutto politico io oggi ho aggiunto soprattutto politico perché sono convinto che comunque se c'è problema di diritti e c'è una questione di diritti
Anche se vi è vi sono delle lacune normative l'interprete deve comunque intervenire trovare la soluzione e ora vi spiego il concetto
Giudice
Parte da un'affermazione importante
Ovviamente un'affermazione condiviso oltre a maggior ragione dopo l'evoluzione della giurisprudenza su questa materia
Che il principio dell'autodeterminazione è una grande conquista di civiltà delle società evoluto
Cosa che prima era impensabile
Uno veniva in ospedale e tutto dipendeva dal medico oggi non è più così assolutamente non è più così qualsiasi atto presuppone informazione e consenso
Per carità vedendo condotte anche qui è è è tutto da vedere in concreto perché poi non è che solo il foglio che si firma quello diciamo che rileva ai fini dell'istituto di cui stiamo parlando il consenso significa dialogo significa anche rapporto medico-paziente che oggi nella nuova legge sul testamento biologico viene indicato come una un momento della terapia non è più un fatto Esterno o un fatto come dire
Non non contemplato
Il dialogo meno con l'interazione medico-paziente integra la terapia quindi costituisce un obbligo che ha il suo fondamento nell'articolo trentadue della Costituzione diritto alla salute
Ma
è importante quell'affermazione perché in quella pronuncia si diceva una cosa importante come dicevo prima l'ho accennato prima che
La
Decisione sul trattamento sanitario è una decisione che fa capo esclusivamente al paziente
Il punto da questo derivavano tutta una serie di concetti tra cui e arrivo subito come dire appunto più importante
Web ha diritto a interrompe le cure perché fa parte del diciamo rientra sul piano sistematico nell'ambito del consenso informato è se il consenso viene meno la terapia deve essere revocata ma si affermava anche quella ed era qui il punto come dire
Problematico
Che in quel caso sulla base anche del pre regaliamo lettiana che aveva varato la procura laddove si diceva bene a quel punto il medico sulla base del le né deve valutare se siamo in presenza di un accanimento terapeutico
Ma il giudice interviene ecco qui c'è stata una grande presa di responsabilità del giudice che non ha lasciato al medico la
Diciamo
La decisione sostanzialmente ma l'ha assunta direttamente il giudice dicendo che la definizione di la definizione di ai accanimento terapeutico non è a quel tempo non è non è una definizione condivisa e accettata
Mancano in concreto mancano in concreto i parametri per stabilire cosa è e cosa non è accanimento terapeutico
Pur affermando e pur partendo dal presupposto che l'accanimento terapeutico è vietata
Ma giustamente oggi ripensando bene a quell'ordinanza giudice vediamo come si fa a ne a configurare un concetto di accanimento terapeutico rispetto a queste continue
Novità scientifica questo congresso
Della scienza ecco e a al complesso soprattutto nel campo della medicina perché vedete
Se ci si se ci si riflette e un attimo su questa cosa
Tutta questa problematica nasce come dire e il frutto del progresso umano
Laddove oggi
I fatti naturale che sono la morte
E la nascita deve la vita sono diventati processi gestibile
Non ci sono più come una volta erano rimessi a a una sorta di fatalismo proprio come dire
Soprannaturale oggi sono processi gestiti dall'uomo
Questa cosa il la la la vicenda Welby a noi ci corpi per il contenuto ma noi come procura di Roma eravamo già preparati
Rispetto a queste questioni perché prima avevamo avevamo affrontato la questione della fecondazione assistita sul numero degli embrioni e bar e varie
E altre e altre problematiche oggi i processi della vita e della morte sono processi distinti giudice
Si pone il problema di come valutare l'accanimento terapeutico rispetto a livelli del del progresso medico scientifico che spostare in avanti la possibilità di morte
Perché se non lo faccio dovessimo fa col di ricordare ai tempi come dire soprattutto miei
Ripeto da di di ragazzino anni seconda metà degli anni sessanta beh si moriva
La problematica di quei portavamo alla morte ed era la uno molte come dire accettata perché era una morte naturale
Era una morte naturale non c'era ancora non si erano inventati tutta una serie di me di interventi terapeutici che potevano prolungate
Si diceva
Ed è venuto a loro a sua
Ecco perché
La problematica non può prescindere dal consenso perché il progresso delle fare i conti con un principio fondamentale che riguarda la dignità della persona che la libertà di autodeterminazione
Ebbe e questo concetto seguendo da vedere l'ordinanza di rimessione del della fine degli atti alla Corte costituzionale caso Cappato è affermato in tutti i modi e declinato in tutte le maniere
Quello allora
è ritorno alla questione del due mila e sei
Il giudice allora partendo da questa situazione arriva a una conclusione che non da tutti è stata accettata anzi da molti pure dedicata che era quello di dire pur sussistendo un diritto a interrompere le cure poiché non vi non la normativa è lacunosa e non consente di de diciamo di stabilire di determinare come questo aspetto deve essere deve essere trattato
Di l'ordinanza o meglio la domanda che il ricorso di Welby è inammissibile
Si riconosceva il diritto ma per il giudice mancava la normativa di assoluzione
Mancando la normativa di attuazione del diritto la domanda o il ricorso inammissibile
Nuovi come procura contestammo questa affermazione
Partendo da
Da principi generale se c'è un diritto
Ci deve essere il modo per attuarlo
Altrimenti il diritto non ha
Una base non ha un fondamento
Il diritto se viene riconosciuto dall'ordinamento la completezza dell'ordinamento impone
Che ci siano
E si individuino all'interno dell'ordinamento attraverso i vari metodi interpretativi consentiti dalle
Consentiti dalle dallo stesso ordinamento si individui in media modalità di applicazione di un diritto che l'ordinamento riconosce
E questo ebbe un gran un grande dibattito ricordo un importante articolo su Repubblica di Rodotà su questo tema sul fatto che una volta riconosciuto il diritto il giudice non può dichiarare inammissibile la domanda
Tant'è vero che sulla base di questa affermazione noi impugniamo a collegio
L'ordinanza di inammissibilità
Impugniamo al collegio l'ordinanza che non mi si guida ritenendo che il giudice doveva riconoscere
Doveva affrontare la problematica dell'accanimento terapeutico è riconoscere e band aveva il diritto aveva già riconosciuto o comunque riaffermare il diritto di quelli a interrompere il trattamento terapeutico con tutte le conseguenze che questo determina proprio così
Poco così ci rivolgemmo al tribunale nell'atto di impugnazione
è evidente
Che questa affermazione aveva come dire
Ai familiari di Welby aveva dato un'ampia
Legittimazione
Perché riconosceva la possibilità di interrompere il trattamento terapeutico e di ritenere che quell'azione fosse lecita
E ci e ci anticipa
Abbiamo mattina mi sveglio e mi chiamano mattina presto dicendo
Guerre Welby era morto e io pensai che fosse morto per morte naturale legge voi scoprimmo che si era stato messo tutto un
Un procedimento che poi ha avuto anche lì uno sviluppo di tutti giudiziario ma da parte della procura lo sviluppo giudiziario ma era segnato vista quella quella linea che si era data
Quello che più mi colpisce oggi questa è la vicenda storica
Ci fu un po'di un processo penale dove la Procura chiese l'archiviazione il giudice delle indagini dell'udienza preliminare dell'indagine preliminare impose l'imputazione coatta poi avevo un giudice dell'udienza preliminare che possono se quella sentenza di proscioglimento
Oggi ampiamente citata nell'ordinanza con cui è stata sollevata la questione di costituzionalità nel caso Cappato
Quella vicenda
E prodotto diciamo
No
Non so se ci hanno pensato legislatura pensata quella vicenda ma Centro Leasing qualche modo perché sono passaggi questi casi sono casi importanti perché poi questa vicenda Welby avuto sviluppi in altri casi
Soprattutto vedete oltre al caso delle né un caso verificatosi in Sardegna
Avuto sviluppi Luca tutto nel caso Englaro
Lì
La vi è un intervento della Cassazione credo che il collega me ne parlerà sicuramente vi è un intervento della Cassazione importante
Perché in quella un tetto la Cassazione riconosce ribadisce i concetti che io prima ha detto nell'altro determinazione ma soprattutto
Sì diciamo sì si giunge
A definire il consenso sulla base di presunzione
Qui non avevamo un bel quelli che era vivo capace di intendere e di volere assolutamente lucido che diceva io non voglio continuare le cure nel caso Englaro invece questo non c'era si è ricostruita la volontà di quella ragazza sulla base diciamo di testimonianze e di un percorso di vita che poteva poteva affermare poteva portare all'affermazione che non ci fosse il consenso continuare le cure
Quindi c'è stata una grossa un bosco un grosso sviluppo però io qui voglio dire due cose
Perché diciamo altrimenti sembra che già noi abbiamo anticipato qualcosa che poi esperta in siamo successivo ancora qualcosa che forse ancora avrebbe deve dire qualcosa cioè non erano non abbiamo anticipato niente che non fosse già nell'ordinamento
E non abbiamo
In qualche modo
La dato fondamento un diritto a morire che non c'è nel nostro ordinamento
Lo hanno affermato tutti l'anno Forbes l'ha fermato si affermava già all'epoca dei procedimenti Welbeck poi si è fermato lo lo si è affermato formato la cassazione del caso Englaro
E lo dice sostanzialmente in maniera sia pure critica anche l'ordinanza della corte d'assise di Mila no
Perché dico questo perché noi abbiamo fatto il ragionamento seguente
Viene meno il consenso alla cultura al trattamento terapeutico la morte un effetto naturale della malattia
è un effetto naturale della patologia non è qualcosa imposta dall'esterno
Questo era fingiamo
La nostra
Affermazione di allora che vedo oggi ribadita
è su quella linea si colloca in maniera con una coerenza straordinaria la nuova lento la nuova legge sulle
Sul consenso informato
Così ho detto addio testamento perché questa legge introduce
Siamo quella normativa di dettaglio che non ha consentito all'epoca di avere una pronuncia favorevole
Una normativa di dettaglio io ora la vado vado per sintesi altrimenti tolgo poco tempo e non voglio assolutamente si basa su una se anche perché poi devono parlare pure si basa su una serie di né di diciamo Direi di principi di affermazione importante del legislatore
Io mi soffermo solo su su su due su due cose
Una diciamo
Il famoso e sono della responsabilità
La mente si è detto bene se manca il consenso
Non c'è la prossima viene meno la legittimazione a continuare le cure il medico che interviene
è esonerato dalla responsabilità
Io penso che il termine non sia esatto
Perché se viene meno il consenso non c'è di la responsabilità presuppone un illecito
Che ci sia stata montano illecito
Se viene meno il consenso
C'è un'attività legittima e quindi non si può parlare di sono di responsabilità e a monte legittima l'attività non è un problema di responsabilità è un problema semmai di adempimento dei doveri che esistano sono nell'ambito dell'ordinamento
Un'altra
Un'altra come dire affermazione che mi sento di fare che riguarda l'aspetto
Un aspetto importante della legge
Che l'articolo uno comma tre articolo uno comma tre sancisce in in maniera molto dettagliata il principio del consenso informato
Ogni persona ha il diritto di conoscere le proprie condizioni di salute di essere informato in modo completo aggiornato e a lei comprensibile riguardo alla diagnosi
Pur rifiutare in tutto o in parte di ricevere le informazioni ovvero indicare i familiari una persona di sua fiducia incaricati di ricevere quindi abbiamo due situazione
Diritto ad essere informati Rocco esserci la persona che non vuole essere informato
Non vuole essere informata e allora in questo caso la legge si è fatta carico di questa cosa
Nel caso in cui si rifiuti di ricevere le informazioni fa la vi è come dire una sorta di delega legislativa al familiare o una persona di fiducia incaricato qui vi è per un aspetto critico
Perché il familiare con la persona di fiducia in carica si sostituisce
Al paziente
Che non sa nulla della sua patologia perché non vuole sapere nulla
E prende una decisione
Senza che colui il quale libero di intendere e di volere sappia qualcosa
è una criticità importante
Che diciamo va registrata
Sulla quale ci si può soffermare anche nel dibattito
Fare il resto non carica giungere altrimenti io qui concedere a parlare la signora questi si è fatto consegnare si è fatto un bel viaggio senza invece nel lato testimonianza importante gialla sentite so che dire alle cose importanti
Ma poi ci sono gli attentatori il collega all'APPA dottoressa che devono dire
Io voglio solo dire questo guardate
La vicenda Wendy signora glielo dico ora e non ci siamo stato una vicenda importante perché ci ha provato anche sul piano umano
Non è facile per un giudice per qualsiasi persona è sopra effetti Point in particolare a incarichi di responsabilità assumono decisioni in questa vicenda sapendo che ho sapendo qual è l'esito
Però ci ha consentito di verificare
La bontà del nostro ordinamento
E questo miei cari e anche democrazia ride in
State applicate dottor ritenevo già sentito punto questa sua testimonianza in un'altra occasione lei ha molto colpito
Anche se l'ultima partecipazione umana che trapelava
Questo interessamento alla vicenda
Passo ora la parola signora olimpiche appoggerà la vita nelle presentazioni
Se l'evento punto parlerà la lunga marcia dell'autodeterminazione terapeutica schieramenti
Parlerà con di quello che è stato dopo infatti che del fratello c'eravamo arrivati invita tutti i relatori ma già calibrare bene nel Cecilia tecnica ma anche per consentire poi il dibattito venti l'arte non era intervenuto
Si può fare
Esternamente la richiamava e letteraria ricavato verifichiamo parallela sia estremo pudore fatta dopo
Buonasera a tutti e grazie
Parla di qui
Questa assemblea così copiosa veramente una grande la grande possibilità
Io voglio leggervi delle parole di Piergiorgio
Quando quattro anni e mezzo fa mi iscrissi radicali italiani
Lo feci unicamente con l'intenzione di iniziare la battaglia per ottenere per me e per tutti gli italiani
Il diritto alla legalità in materia dell'eutanasia e contro l'accanimento terapeutico
Non immaginavo di arrivare stremato alla fine della mia vita e dovere usare le mie ultime risorse per la sensibilizzazione dell'opinione pubblica
Il mio sogno era di vedere promulgata una legge in materia di disposizioni anticipate di trattamento
E in materia dell'eutanasia per quei casi di malati terminali in condizioni si altissima sofferenza la mia richiesta al medico di staccarmi la spina con sedazione terminale
Appellandomi al giudice e cadute nel vuoto
E mi accorgo che sto aspettando inutilmente nessuno vuole compiere alcun passo decisivo la sola speranza che mi resta e la disobbedienza civile insieme ai compagni radicali
E Piergiorgio ha fatto una disobbedienza civile nel senso appunto che ha chiesto un medico distaccarlo
Contro la sentenza del giudice civile
Che aveva appunto detto io non posso comandare al medico distaccati la spina e il medico stesso aveva parlato con Piergiorgio e gli aveva detto
Io ti seguito ma tu non mangiate perché lui ancora riusciva a introdurre essendo imboccato perché non voleva più il sondino quindi siamo stati molto molto attenti tu non mangiate più io dissento e tu dopo un periodo di tempo morirai
Il seduttore
Ma non è la stessa cosa
Se lei mi sei da e mi stacca il respiratore non avendo più aria potremmo dire un po'prima
E mia moglie non dovrebbe aspettare per giorni o settimane la mia morte
E Giorgio poteva questo ed è un po'la stessa cosa che ha voluto dj Fabio abbiano sognami per cui
Marco Cappato lo ha portato poi in Svizzera
Ottenne i una morte più veloce Luís non aveva la possibilità di essere staccato e potevo morire
Asfissiato però sei dato senza poter a dir la sofferenza della della morte
Quindi lui aveva bisogno proprio di un farmaco letale che lo aiutasse l'accompagnasse io non voglio parlate di suicidio
Chiamiamolo così è un suicidio assistito come dicono in Svizzera è eutanasia se il medico dirlo somministra lui
Diciamo le parole giuste però in fondo non è un voler morire assolutamente ma non voglio più soffrire e non c'è più alterati
Possibilità
Ed è un veramente una cosa di grande umanità capirlo
E io tante volte mi dico se ci fossero dei medici coraggiosi che dichiarassero di averlo fatto di aver fatto un'eutanasia clandestinamente per ottenere una legge con un agente di stazione così come oggi è in Olanda ma questa è una cosa molto difficile perché noi abbiamo il processi lunghi
Le cose sono insicure
Però io credo che ci sarebbero ancora giudici che hanno anche un cuore
Io credo che questo penso che sia la l'ultima necessità
In
Non do di petto altre cose che ha detto il giudice prima
Il procuratore ma
Piergiorgio aveva già cominciato nel due mila e due e aveva scritto alle
Comitato nazionale di bioetica
Francesco D'Agostino
Dove li chiede appunto
A volte non siamo noi a decidere di quali problemi occuparci ci sono nodi Gordiani che troviamo sulla nostra strada
E non possiamo evitare di tentare di sciogliere
Credo che ai nostri giorni uno di questi nodi ineludibili sia l'accanimento terapeutico ed il diritto dei malati è una terapia medica che nomignoli la persona e che non dimentichi di a vere a che fare con un uomo
Il cui volere deve essere rispettato
Le tecniche di rianimazione e gli strumenti che simulano o supportano alcune funzioni vitali hanno creato
E non pochi casi una dicotomia insanabile tra ciò che invita e quella morte sospesa
Che è il risultato di molti accanimenti
E quindi Piergiorgio parla di Eluana Englaro
Non l'hanno minata e che era troppo difficile a far capire delle cose cubane
Dai membri del comitato ci si aspetta una parola di chiarezza un colpo di Diario che spezzando il nodo lei Gallizzi il testamento biologico e restituisca alla vita e alla morte dal loro dignità Piergiorgio
Queste era il ventisei novembre del due mila e due
La risposta viene immediatamente il giorno dopo
La ammiro per la sua lucidità e la sua pacatezza mister metta anche lì esprimere tutta la mia solidarietà e difficile difficilissimo rispondere ad una lettera come la sua
Perdoni questo mio limite professor Francesco D'Agostino
E Piergiorgio risponde sul blog dalla non a lui
Mi fa piazzale la solidarietà è una munita fuori corso
Dell'azione
Professor D'Agostino nel ringraziarla per la sollecita proprio innati che risposta vorrei cogliere l'occasione per dirle
Che il mio impegno su questo tema volutamente omesso di parlare di eutanasia e mi sono limitato a sottoporre all'attenzione sua e del Comitato I living will non è dettato da pregiudizi ma dà giudizi maturati nei due mesi trascorsi in rianimazione la mia patologia da distrofia muscolare progressiva ha causato l'insufficienza respiratoria e il comma un protocollo di rianimazione a mio avviso discutibile sia eticamente che per gli articoli tredici quattordici quindici del Codice deontologico medico mi ha restituito alla vita
L'ha chiesto Mezzato vincolata un ventilatore polmonare nutrito attraverso una sonda naso gastrica
Le scrivo usando la tastiera virtuale
E il dito indice per digitare come può vedere non si tratta di reazioni emotive opposizioni ideologiche
Non ignora i limiti del living will Melis e dello svizzero dislocare ma sono convinto che una società civile debba dare risposte e linee guida io vorrei che queste risposte linee-guida fossero tali
La tutelarmi nel momento Dio il mio nuovo ingresso in un reparto di rianimazione Piergiorgio Welby
E lui
Termina a voi il suo discorso insieme a Francesco D'Agostino però va ancora avanti perché questa era del due mila e due e vengono quattro anni è veramente molto molto difficili
Alla fine si rivolge al Presidente della Repubblica
Scrive in una lettera ai direttori dei giornali
Dove lui si paragonava a Moro nel carcere veramente senza più possibilità di decidere per sé ti senza libertà
Poi però alla fine la sua disobbedienza civile insieme al medico dottor Riccio che lo aiuta lo seda e lo lasciamo dire permette è stato cosa difficilissima
Io secondo allora nel mio sentire oggi io ho già
Quando Belvì era ancora in vita
Gli chiesi scusa di chiese perdono a lui in quell'ultimo pomeriggio ho detto se io ti avessi lasciato morire
Quella volta nel novantasette il quattordici luglio
E non ti avessi portato in ospedale oggi non avremmo fatto questo
E Piergiorgio mi fa il Calibano deve andare avanti
Poi capirai
Lui aveva già studiati in quegli anni tutto quello che riusciva a studiare cercava anche nelle nei nei documenti delle procure dei Bati
Incartamenti incarti del del giudiziaria eccetera
E sapeva benissimo perché lui mi disse di io ho detto una volta ma tu non puoi pretendere che il medico perché vada in galera perché l'articolo cinquecento settantasei
Lo mette in galera
Basta che ci sia un giudice che dice sì il distacco del medico del respiratore ha causato la sua statua morte quindi lui a casa ha causato la morte dice Totti più occupare non non ti succederà niente come se lui avesse avuto già prima la sicurezza che ci fu ci fosse stato un poi ci sarebbe stato un giudice che era umano e capiva e leggeva anche altri articoli perché c'erano anche il giudice si era riferito a diversi articoli che c'erano già
Degli anni novanta uno e poi in dicembre del due mila uno U due c'era un altro caso di cose simili
E quindi questo per per me è stato poi una rivelazione mandando che sono andata avanti
Per me è
Lui dentro di me avrei essi dovuta essere più vicino a Luino
Io facevo finta
Di appoggiarlo perché non volevo farlo soffrire lui doveva sapere che io lo amavo che io ero d'accordo con lui
D'accordo veramente d'accordo pienamente governo solo dopo che aveva parlato col medico e con professori
Ignazio Marino che era venuto un altro giorno prima allora dico gli ultimi tre giorni io mi sentivo un'altezza boom working mi sembrava di morire io al posto suo fissi Piero io vorrei morire insieme a tutti
Bici tu c'hai da fa
Ecco abbiamo poi naturalmente le cose sono mi hanno travolto piano piano perché mi si mi si chiedeva la testimonianza degli ultimi giorni del come e quando e che cosa abbiamo fatto
Poi ancora non siamo arrivate all'ultimo perché ora le prossima legislatura dovrà essere ridiscusso
Una proposta di legge di iniziativa popolare
Sul rifiuto dei trattamenti sanitari e la possibilità la liceità dell'eutanasia
Cioè dove il medico potesse trattare veramente una persona contro l'aiuto a morire quindi l'articolo cinquecento settantacinque settantasei dovrebbero ecco essere legittimati incassi difficili in in certi in certe situazioni
Naturalmente per il momento io spero che non che venga impugnato l'articolo cinquecentottanta da parte del governo da parte dell'Avvocatura di Stato
E abbiamo fatto anche una richiesta sul nostro sito sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Dove stamattina ho visto che ci sono dodici mila e cinquecento ed esse saranno pure più perché sono cresciuti in un'ora di di cento firme
Quindi solo dodici mila cinquecento firme il più di persone che firmano perché lo Stato veramente legiferi
E il e dia un un un input che l'articolo cinquecentottanta e antiquato e non è valido per persone come come per un dj Fabio o come altre persone che hanno bisogno
Di essere guarite
Pienamente la loro vita sta in gioco perché dj Fabio era cieco
Se avesse almeno al voto gli occhi ancora avrebbe potuto scrivere musica con gli occhi si possono fare dei comandi sul computer e poi avrebbe potuto fare di tutto e di più avrebbe potuto stare ancora nella nelle se nelle serate dei giovani a farli divertire non l'ha potuto fare esercenti con non avevo alcun il più le mani di poter fare qualcosa
Non aveva la voce di fare dei comandi sul computer quindi era veramente imprigionato totale
Peggio di un malato di Zakia ancora a gli occhi mobili ecco io vi ringrazio veramente tanto e spero
Gli agenti
Fa
Mente le corde di ognuno di noi
Oltremanica
Però noi siamo qui anche in pratica di giuristi a vediamo un po'come come se la la legge ha risposto a queste istanze
Diciamo parto fanalino di cui Chiavarese fatta portavoce picco nuovi durante le sue battaglie per l'approvazione della legge
Passo la parola alla collega e professore Gianni Prandini che presidente del sette azioni matrimonialisti italiani il quale appunto ci parlerà di quella che è stata la risposta a questa domanda cioè legge duecentodiciannove delle delle diciassette
Chiama
Dunque non è mai facile parlare dopo Mina
E tuttavia acquisiamo svolge una riflessione
Diverse quelli che sono poi i contenuti di questa legge quindi intanto ringrazio la collega De Franco di aver condiviso questo così diciamo questo primo momento formativo qui a Siena relativamente ad aspetti che comminata punto trattiamo in giro per l'Italia mai in maniera quasi compulsiva
E ciò detto ecco io diciamo nel poco tempo a disposizione evidenzia LA e proseguirei
Condurre con voi un ragionamento che si parte da alcune premesse che sono a mio avviso estremamente importanti anche per sgombrare il campo da equivoci che si sono determinati che si stanno determinando rispetto all'apportate al contenuto della legge
Quindi evidenziare così a volo d'uccello quelle che sono le questioni essenziali che vengono trattate dalla legge come vengono trattate perché poi si tratta di una legge
Che di fatto non fa altro che declinare quello che è il portato della giurisprudenza delle supreme corti di legittimità e costituzionale degli ultimi quindici anni e infine alcune così alcuni piccoli rilievi critici perché non esistono leggi perfette neppure questa lo è alcuni piccoli rilievi critici che a mio avviso soprattutto più che sui contenuti in termini tecnici possono essere appunto portati alla legge
Dunque
La premessa indispensabile e che come diciamo mi pare che possa essere percepito anche di chi non si occupa di queste materie da tutti gli interventi che mi hanno preceduto che il perimetro del fine vita e molto più ambito della questione del bio testamento
Il perimetro del fine vita pone il problema in buona sostanza di decisioni che attengono la fine della vita in una condizione molto diversa in cui si svolge il processo del morire rispetto anche ad un recente passato
Oggi non si nasce
Né si muore più naturalmente dicevi tu Bologna proprio la settimana scorsa e credo che sia una un'affermazione molto importante che fa capire anche la rata ciò da cui nasce l'esigenza di regolare il fine vita
Oggi non si nasce nel si muore di più naturalmente nella misura in cui i processi di medicalizzazione ormai investono tutti i fenomeni a partire dalla nascita e a concludere con la morte
La tecnologia e le biotecnologie hanno determinato uno stravolgimento del concetto del morire
Mentre prima si moriva nel giro di minuti ore forse qualche giorno
Oggi gli i cosiddetti Ausili salvavita
La nutrizione e l'idratazione e l'alimentazione artificiale ma poi una serie di presidi medici estremamente rilevanti ed estremamente invasivi di fatto si surrogano sì sostituiscono alle funzioni naturalistiche che talvolta l'organismo non ha più consentendo di determinare una dissociazione
Sarà una sostanziale morte encefalica che determinerebbe poi a cascata
E naturalmente la morte biologica del soggetto e sospendendo quel momento perché quelle funzioni biologiche che non il l'organismo non è più in grado di comandare possono essere sostituite da Ausili meccanici
E qui nasce il punto qui è la ratio della questione dunque il rischio è che quel processo del morire che era un fatto di prezzo in sé per sé naturale come il nascere diventa un processo non più naturale siamo in presenza in termini strettamente giuridici di una fattispecie tecnologica
Che e sulla che esce dal paradigma naturalistico e che non è più governata all'interno delle regole di natura regole di natura per le quali Eluana Englaro sarebbe morta di lì a poche ore e non diciassette anni dopo
Quindi è da qui che nasce la logica e la ratio di una disciplina sul fine vita di cui questa legge è il primo tassello un tassello vorrei dire
Fondamentale ormai ineludibile
Posto che ormai la giurisprudenza da tempo
Era arrivata regolare questi fenomeni che in una situazione di voto di vuoto normativo ma non di vuoto di regole e principi perché le regole principi già c'erano sia di natura interna che di natura internazionale
Ed è per questo appunto che il legislatore questa volta è arrivato e ha regolato appunto questo pezzetto il pezzetto che attiene al diritto di curarsi
A cui specularmente si connette e sì struttura anche il diritto di non curarsi cioè il diritto di rifiutare la terapia entrambi i diritti che nascono dall'esigenza di che ormai la Corte costituzionale la Corte di Cassazione ma in particolare la Corte costituzionale sul punto dei principi
Affatto di quegli articoli che sono poi come dire i punti di riferimento sulla quale la legislazione sia strutturate sulla quale anche l'operatore del diritto deve poi diciamo compiere il proprio ragionamento
Principi che sono quelli dell'articolo due della Costituzione diritti fondamentali della persona clausola per da clausola atipica
L'articolo tredici che non è più riferito soltanto di un problema di provvedimento dell'autorità giudiziaria che consente l'ispezione sul corpo ma che nell'esegesi della riflessione della dottrina di giurisprudenza è diventato una sorta di Tarbes corpus cioè il la libertà personale la libertà del soggetto sul proprio corpo
L'articolo trentadue
Primo e secondo comma nessuno può essere sottoposto ad un trattamento sanitario contro la sua volontà
Se non per disposizione di legge nell'ipotesi dei trattamenti sanitari obbligatori quindi diciamo in questo quadro di principi e di regole di riferimento a cui poi si aggiungono tutti i principi di natura costituzionale la Carta europea dei diritti dell'uomo della Corte europea dei diritti dell'uomo e della carta fondamentale dell'Unione europea laddove appunto espressamente si afferma no questi principi e come dire si invita le legislazioni ad adeguarsi per disciplinare quella fattispecie tecnologica
Che è appunto la fattispecie di una tecnologia che e si può sostituire ad alcune funzioni vitali e può determinare un come dire un arresto del principio del morire
Allora sulla base di questo sostanzialmente di questa di questa Lazio giustificativa nasce la vicenda anche di questa legge di questa prima legge dire sul fine vita verosimilmente una legge che ed è un'altra premessa importante sgombriamo subito il campo dal fatto che chiamata sul biotestamento ma che va ben oltre il bio testamento
Come dice appunto l'incipit del del del titolo della legge
No Name sul consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento e aggiungerei pianificazione condivisa delle cure che sono tre aree estremamente significative non una le disposizioni anticipate in tre D trattamento sono il biotestamento cosiddette le altre due questioni sono questioni che vanno oltre e che per certi aspetti sono prodromiche
Norme sul consenso informato chi si occupa di diritto sanitario sa benissimo che questo in questo Paese non esiste una legge su consenso informato
Esistono leggi speciali che contengono norme sul consenso informato ma non una legge generale che disciplina
Questa delicatissima questione che poi alla fine significa l'autodeterminazione del soggetto rispetto al trattamento sanitario
In una situazione connotata da una crescente medicalizzazione voi capite che si tratta di un concetto estremamente rilevante un concetto che come appunto diceva il mio maestro Rodotà
Non è certamente riconducibile alla al concetto di autonomia privatistica
Perché è un concetto molto più ampio
E tuttavia concetto assolutamente centrale e decisivo nella nella gestione della vicenda
Questa legge
Si compone di un articolo strutturato che ne ne occupa quasi la metà appunto dell'intero testo normativo che parla di consenso informato
E riferisce il consenso informato non solo alle vicende di fine vita ma lo riferisce in senso generale
Di talché dalle prime riflessioni ma anche dall'operatività pratica degli operatori del diritto deriva che saranno norme di cui non potremo fare a meno
Tutte le volte in cui dovremmo affrontare il tema del consenso informato quand'anche riferito non a trattamenti sanitari legati al fine vita ma trattamenti sanitari comuni
Le norme sul consenso informato di questa legge precisano espressamente il contenuto del consenso informato
Mutuando quella che è stato l'arresto fondamentale in materia che la le che è la sentenza della Corte Costituzionale quattrocentotrentotto del due mila otto
E ripetendo quasi pedissequamente quei contenuti
In tal senso si dice che il consenso informato costituisce di fatto il
Il diritto di conoscere le proprie condizioni di salute di essere informati in modo completo
Aggiornato
Comprensibile riguardo alla diagnosi alla prognosi ai benefici ai rischi degli accertamenti diagnostici e dei trattamenti per sanitari nonché riguardo alle possibile alternative conseguenze dell'eventuale rifiuto al trattamento spesso qui c'è tutto il consenso informato qui si è ripetuto quella sentenza la quattrocentotrentotto del due mila otto che vi invito a leggere la quale concludeva dicendo che il consenso informato è la sintesi fra due diritti fondamentali
Il diritto all'autodeterminazione e il diritto alla salute
Dunque
Le norme sul consenso informato che ci qualificano in maniera completa e complessiva quello che questa parola significa declinando la assieme al concetto di autodeterminazione in un quadro complessivo che viene definito appunto dalla come dire dalla dottrina in materia l'alleanza terapeutica fra medico e paziente
Ora qui si affermano anche cose che poi sono relative e sostegno ente rilevanti per il sistema ma anche per il bio testamento
La declinazione del principio del consenso informato viene qui precisata sulla base di due categorie fondamentali
E la prima che in ambito di pratica terapeutica
Il principio la regola di fondo è quella che il medico sulla base della sua competenza e
Responsabilità decide sulla base della legittimazione ricevuta da un consenso libero e informato del paziente
Rispetta questo il legislatore trova un limite alla sua discrezionalità
Si tratta dell'applicazione dell'ultimo comma ultimo capoverso dell'articolo trentadue della Costituzione
Laddove dove dopo aver detto che nessuno può essere obbligato a un trattamento sanitario contro la sua volontà
Quell'articolo in maniera estremamente lungimirante essendo appunto frutto poi di quello che era successo prima Seconda guerra mondiale degli orrori nazisti ci dice che la legge non può violare comunque i limiti imposti dalla tutela della dignità della persona umana
Quindi quello è lo sviluppo di quell'articolo che ci dice che la la possibilità per il legislatore di intervenire in questi ambiti definiti dal grande maestro come le le le gli ambiti dell'indefinibile non possono essere governati dalla legge ma devono essere governati dai soggetti per soggetti che in quegli ambiti si trovano a dover a dover gestire cioè il medico con la sua competenza e la sua responsabilità e il paziente
E questo è il contenuto di molte leggi sulla mo'molte scusate molte sentenze la Corte costituzionale le ultime quelle proprio in materia di procreazione medicalmente assistita la centosessantadue del due mila quattordici
Quella che ha riconosciuto l'illegittimità costituzionale il divieto e la fecondazione eterologa e la novantasei del due mila quindici cioè quella che ha definitivamente ammesso il il la legittimità della diagnosi genetica di pre-impianto laddove il la la Corte costituzionale ci dice che in quell'ambito
La legge non può intervenire
Perché quell'ambito è un ambito governato dal consenso del paziente dall'alto determinazione e dalla competenza e dalla responsabilità del medico quindi questo è il principio di consenso il contenuto del consenso e la ratio di quel principio e quindi il consenso diventa strumento di gestione del virus strumento di gestione delle proprie vicende
Delle proprie vicende terapeutiche delle proprie vicende che attengono alla salute ma in una duplice versione nella direzione della tutela del diritto alla salute ma anche nella versione della tutela della libertà personale
Perché quelle scelte sono frutto della libertà personale
Come ci ricorda la sentenza ventuno sette quattro otto del due mila sette quella che ha deciso la la la vicenda di Eluana Englaro la salute non può essere oggetto
Di una decisione autoritativa ovvero non vi è un diritto del medico di curare ma vi è un diritto del paziente di essere curato
E di anno obbligo del medico di curare non diritto dunque quel diritto alla salute comprende non soltanto l'aspetto positivo del diritto di essere curati di avere la terapia adeguata ma anche il suo risvolto negativo cioè il diritto di non essere curati
E questo ormai è patrimonio comune della giurisprudenza di merito ed è stato appunto affermato a partire o quanto meno dalla sentenza ventuno sette quattro otto del due mila sette anche della giurisprudenza della corte di Cassazione
Dunque quindi ciò precisato quindi stiamo parlando di che cosa stiamo parlando di consenso informato e di norme aventi portata generale
Vengono ha fatte affermazioni estremamente rilevanti come deve essere questo consenso come si manifesta il consenso perché paterno avvocato importante perché altrimenti rimangono parole
Il consenso così come previsto dalla legge deve essere manifestato può essere manifestato in varie forme ed è un principio di atipicità delle forme del consenso al trattamento sanitario non vi è un consenso specifico vedremo che questo principio di atipicità avviene invece nella legge sul biotestamento ricondotto ad una tipicità più stretta sempre a maglie larghe ma comunque ad una tipicità
Nell'ambito della norma generale si dice che il consenso può essere Espresso per iscritto può essere espresso con di di oggi registrazioni può essere espresso con ausili laddove le condizioni del paziente non consentono l'espressione prescritto ma si dice comunque la cosa fondamentale che è comunque valido purché risulti documentato o documentabile
In cartella clinica nel fascicolo sanitario elettronico cioè in qualche maniera documentabile
Questo principio poi vedremo è stato declinato nell'ambito dell'articolo sul sulla questione del testamento biologico della dichiarazione anticipata di trattamento in maniera un pochino più restrittiva però rimane il principio per cui in punto di forma il contenuto di questo consenso espresso deve appunto a vere questo tipo di forma
Si tratta poi di un consenso dinamico
Cioè di un consenso che può essere dato ma può essere revocate modificato in qualsiasi momento dal diretto interessato
Quindi non esiste un consenso dato che non può essere poi revocato neppure nel momento in cui il trattamento sanitario fosse avviato di qualsiasi trattamento si tratti
Ho
Si tratta poi
Di precisare quello che succede nelle condizioni di emergenza perché chiaramente non sempre possibile dare un consenso in una situazione di emergenza dovuta ad un fatto in giù HD ad un accidente o dovuta ad una condizione clinica che non consente di acquisire il consenso da parte del paziente che si fa
E qui la legge si rifà a quanto previsto dal Codice di un di deontologia medica che prevede che nelle situazioni di emergenza urgenza non sia necessario acquisire il consenso per praticare quello che è il dovere del medico che non è quello di curare come si è detto ma è quello di in quel caso salvare la vita del paziente
Però li installa criticità del problema
Perché nelle situazioni di fine vita ci si entra sempre da quella finestra lì
Cioè Eluana Englaro è entrata in quella condizione perché correttamente i medici che la soccorsero la portarono in sala di rianimazione egli praticarono tutte le terapie intensive con i cosiddetti ausili salva vita
Il problema è che la legittimità de a a al medico di compiere queste azioni con il consenso non è necessaria aborigene stante la situazione di emergenza urgenza
E tuttavia è necessario che ci sia dopo perché quella situazione di emergenza urgenza poi rischia di stabilizzarsi ponendo il problema di dire bene
Fallito il tentativo rianimatorio
La stabile e ammissibile una stabilizzazione degli strumenti degli ausili salva vita dell'idratazione e dell'alimentazione e della nutrizione artificiale
Fallita la possibilità
In crisi respiratoria per Giorgio Welby che aveva se non sbaglio Mina
Affermato di non voler essere da come Pizzato
Quell'intervento necessarie per salvargli la vita perché se no sarebbe morto soffocato ma una volta realizzato si è posto il problema di chi lo poteva interrompere
Quindi la situazione di emergenza e urgenza situazione estremamente rilevante perché la porta d'ingresso nella situazione in cui uno rischia di essere intrappolato nel proprio corpo
Questa legge in tal senso prende atto di di questa cosa e fa una precisazione che però estremamente importante cioè ci dice due cose
La prima
I trattamenti salvavita la nutrizione l'idratazione e l'alimentazione artificiale
Rispetto ai quali la giurisprudenza nell'imbarazzo di una valutazione fino almeno alla sentenza sul caso Englaro
Non aveva una chiarezza qualifica Tory definitoria vengono dalla legge definiti come trattamenti sanitari uguali a tutti gli altri e quinti sono oggetto di disponibilità da parte del diretto interessato
Quindi il soggetto se può esprimere il consenso può esprimere alcun consenso non essere sottoposto a quei trattamenti
Se il soggetto non è capace di esprimere in quel momento in cui trattamenti gli servono dopo aver espresso ora per allora con una dichiarazione anticipata di tre ma l'oggetto della dichiarazione anticipata di trattamento può essere ai sensi della legge anche sui trattamenti cosiddetti salvavita
Tensione perché il Progetto di legge che stava di per diventare legge all'indomani approvato dai due rami del Parlamento in ultima lettura al Senato
Il disegno di legge Calabrò prevedeva invece espressamente che i trattamenti di nutrizione e l'idratazione artificiale non fossero nella disponibilità del soggetto in quanto non erano trattamenti sanitari e a
Quindi
Non ci no
Tante altre cose ci sarebbe da dire un'affermazione importante a mio avviso in questa norma che la me quasi la metà della legge è quella che ricordava il il il dottor Vitiello prima e cioè che il tempo della comunicazione tra medico e paziente costituisce il tempo di cura e qui è un punto estremamente importante non è Poesia giuridica
A un una valenza e un significato estremamente rilevante questa affermazione perché questa affermazione poi con le le le le con cui gli elementi diciamo che cosa che strutturano la date la dichiarazione anticipata di trattamento ci fa capire che non siamo in presenza di un invito alla desistenza terapeutica
Cioè non si sta chiedendo al medico di inseguire di diventare un mero esecutore della volontà del paziente
Di non fare il trattamento insista chiedendo un'altra cosa
Qui si sta dicendo che in una situazione in cui il trattamento finalizzato a guarire non è più attuale non è più utile è diventato futile
E quindi si sta trasformando in accanimento terapeutico cioè in una terapia sproporzionata ai inutile rispetto all'obiettivo da raggiungere che non è più raggiungibile
Il tuo ruolo si trasforma in qualcos'altro
Non una desistenza terapeutica ma in una attività finalizzata ad accompagnare con dignità alla morte attraverso la somministrazione di terapie palliative
Di terapie
Volte a lenire il dolore di terapie che possono arrivare sussistendo nelle condizioni che sono la refrattarietà a qualsiasi tipo di terapia alla sedazione palliativa profonda continua che in un documento del comitato nazionale per la bioetica viene definita come
La
I la la la terapia necessaria con il consenso del paziente a lenire il dolore dell'ultima farle della vita dello stesso
Sussistendo né ovviamente le condizioni stiamo parlando di un di un malato inguaribile
Di un malato terminale
Quindi siamo fuori da un perimetro ulteriore che è la richiesta di avere un farmaco pira accelerare il processo della morte
Quindi diciamo questi sono diciamo gli aspetti fondamentali e strutturali del consenso e perché è l'articolo uno la legge si compone solo di cinque articoli quindi sei articoli con le norme transitorie quindi è una legge come dire che si ispira al principio del cosiddetto diritto mite
C'è un diritto forte nei valori e nei principi ma con un approccio non di dettaglio
Cioè con un approccio non intrusivo in una relazione medico-paziente che viene sullo delimitata come perimetro di garanzie non nella disciplina concreta come invece è stata ad esempio la legge quaranta sulla fecondazione assistita
Che e poi sappiamo com'è andata a finire
Con tutta una serie di interventi di di matrice giurisprudenziale che hanno completamente modificato
La legge
Le date
Per andare su album perché il tempo appunto stringe
Rispetta questo quadro così definito l'articolo quattro della legge l'articolo due parla di accanimento terapeutico ci dice che cosa è l'accanimento terapeutico quando è e qual è l'obbligo del del medico di trasformare la sua funzione da intensiva a palliativa ora l'articolo tredici parla dei minori e degli incapaci l'articolo quattro e ci dice cioè che cosa possono fare i minori gli incapaci l'articolo quattro ci parla delle disposizioni anticipate di trattamento cioè il biotestamento
Dunque di che cosa si tratta in buona sostanza si sono chiamate testamento biologico disposizioni anticipate di trattamento direttive anticipate di trattamento qual è la sostanza
La sostanza è quella di una dichiarazione anticipatoria fatta dal soggetto ora Pira allora
Volta a definire nel momento in cui nel momento futuro incerto in cui il soggetto non fosse più capaci di intendere e di volere a seguito di una malattia degenerativa oppure a seguito di una malattia una situazione traumatica
Nel momento in cui quel soggetto non fosse più in quel momento in cui ha bisogno del trattamento sanitario in grado di dire qual è il trattamento a cui si vuol sottoporre o il trattamento a cui non vuole essere sottoposto ha fatto una dichiarazione allora con valenza per ora dunque la dichiarazione anticipata di trattamento e tutto questo è semplicemente il contenuto anticipatorio dei trattamenti sanitari in cui il soggetto vorrà essere sottoposto o non vorrà essere sottoposto nell'ipotesi in cui fosse incapaci di dichiararlo nel momento in cui ne dovesse abbisognare
Se preferito usare il termine
Disposizioni e non direttive
Perché come dice espressamente la legge si tratta di una di una dichiarazione vincolante per il medico quindi non di una dichiarazione orientativa ma di una dichiarazione che vincola il medico a quello che in esse contenuto
La dichiarazione si caratterizza poi per una come dire una scelta di campo in altri paesi europei noi siamo praticamente l'ultimo credo che non non abbia una legge sul biotestamento l'Estonia è forse la Polonia in tutti gli altri Paesi europei dove questa legislazione già vigente da molto tempo le soluzioni che si pongono sono due
Perché il problema della Dante quale il problema è è quella dell'attualità del consenso cioè se io faccio una data oggi lascio lì per venti anni e fra venti anni avrò bisogno di realizzare quella disposizione e si pone il tema se io in questi venti anni non avessi semmai cambiato idea
Se in questi venti anni non vi fossero terapie che sono in grado di come dire
Diciamo di superare quanto da me disposto perché in grado di offrire un miglioramento delle mie condizioni che venti anni prima non c'era quindi il tema della attualità del consenso il tema civilistico centrale della riflessione
Ora questa soluzione questo problema è stato diciamo affrontato in vari modi
In alcuni Paesi ed era l'ipotesi del testo di legge Calabrò si stabiliva una scadenza cioè si diceva le date sono vincolanti per tre anni quattro anni cinque anni dopodiché non sono più vincolanti
Per nulla oppure hanno solo un valore orientativo
L'altra alternativa è invece quella di
Come dire
Nominare una figura che abbia il compito di attualizzare quella volontà ma di attualizzare non solo in senso cronologico
Ma anche in senso logico
Perché posto che il soggetto che ha fatto la dichiarazione in quel momento incapace e si pone il problema di qualcuno che lo rappresenti nella relazione con il medico che ha di la procedura e che vorrei dire difficili
Sul fatto che la volontà del soggetto venga rispettata
E allora la soluzione per queste due ragioni la soluzione o diciamo l'opzione utilizzata dal nostro legislatore è stata quella di nominare un fiduciario che non è una figura obbligatoria ma che ove presente svolge queste funzioni estremamente rilevanti che sono le funzioni di fare le veci dice la legge
In quanto il termine rappresentanza è un termine tecnico che non si addice al fiduciario che non con piatti in nome e per conto ma fa le veci nel senso fa le veci della persona né i costi né né né ne condivide ne ricostruisce la identità biografica
E la pone di fronte al medico che deve interpretare quelle disposizioni di trattamento quei trattamenti che dovranno essere fatti
Oppure non dovranno essere fatti
La figura del fiduciario quindi è una figura diciamo centrale in questo senso
Due note in in punto di forma
Qual è la forma che deve essere fatta delle date che forma devono avere ecco contrariamente a quanto previsto in senso in senso generale dalle norme sul consenso informato le date la legge prevede espressamente che debbano essere fatte per atto pubblico o scrittura privata autenticata e quindi dal notaio
Ho per scrittura privata
Depositata presso l'ufficio di stato civile a prescindere
Qui c'è una circolare ministeriale recentissima a prescindere che quel registro abbia visto nel testamento biologico quindi anche un comune che non ha acque devono essere annodate nell'ufficio di tre dello stato civile
Presso las sul in quelle regioni che hanno attivato le procedure del fascicolo sanitario elettronico e la Toscana è una di quelle
Quindi le carte si possono fare solo in questo modo
A questo si aggiunge la possibilità di farle con dispositivi o con video registrazioni laddove la condizione il paziente non sia tale da consentire di scriverle
Però il tema rimane quello che si tratta di una come dire qualcuna già parlato di una eccessiva burocratizzazione
Posto che se lo scopo di tutto l'impianto normativo è quello di valorizzare la volontà del soggetto
Allora io mi chiedo se qualcuno
Un giovane ma non solo un giovane post tasse in uno strumento telematico quella che è la sua volontà rispetto al suo modo di vedere le cose attenzione la la volontà di Eluana Englaro è stata ricostruita sulle letterine sulle testimonianze delle amiche degli amici
Quindi se io opposto in Facebook se io scrivo WhatsApp se io faccio una mail se io scrivo una lettera dal dalla quale si evince chiaramente qual è la mia intenzione qual è la mia idea rispetto a quello che poi mi sta accadendo siamo sicuri che questo è giusto che non abbia nessun rilievo oppure ce l'abbia soltanto però in una fase successiva ormai diventata contenzioso cioè davanti a un giudice
Ecco che qui insomma mi paiono che diciamo alquanto fondate queste critiche per cui da una parte certamente l'esigenza di una garanzia di disposizioni che sono comunque di ultima volontà perché dopo quelle non ce ne sono altre
Dall'altra parte però una maggiore prudenza forse nel considerare anche altre forme di manifestazione della volontà che a cui avremmo potuto comunque conferire quanto meno
Valutate la cui valutata la correttezza la libertà ai l'autenticità eccetera eccetera avremmo potuto comunque attribuire può accennare ad un contenuto orientativo
E tuttavia questo diciamo il e la questione andando avanti andando a conclusione perché il mio tempo mi pare che ci sia già finito ecco fase terminale per rimanere del dell'argomento
La pianificazione condivisa delle cure
Che magari per molti avvocati diciamo è semplicemente una cosa sconosciuta anch'io come dire non ho dedicato grandi di approfondimenti scientifici alla cosa e però devo dire che
Secondo molti medici voglio dire sta lì la grande novità cioè sta lì veramente la svolta anche culturale che viene posta da questa legge cioè la pianificazione condivisa delle cure contenuta nell'articolo cinque in buona sostanza
Blindata e scolpisce
Un punto fondamentale della relazione medico-paziente cioè ci dice che in una situazione di prognosi di malattia degenerativa ad esito infausto e in ogni caso in presenza di una malattia è possibile che il medico e il paziente con dividano in una ecco una programmazione terapeutica cioè che con dividano l'uno informando e mettendo a disposizione le proprie competenze
L'altro assumendo le informazioni e autorizzando affinché quei trattamenti sanitari vengano svolti contundente condensi in un in un atto avente natura bilaterale
E vorrei dire obbligatoria perché a mio avviso è riassumibile o in un contratto atipico poi un contratto di mandato con l'obbligazione a svolgere atti non giuridici strettamente intesi ma di natura materiale nell'interesse dell'altro soggetto
Ecco la pianificazione condivisa delle cure perché da molti è considerato una svolta
Ecco perché
è davvero il salto di qualità al di là del modulo burocratico del consenso informato che spesso e volentieri la cui efficacia è direttamente proporzionale a quanto è lungo perché nessuno se lo legge
Pianificazione condivisa delle cure significa fra virgolette Contra
Aventi ad oggetto le modalità del trattamento contato che può essere modificato in quasi si momento la legge prevede che possa e debba essere aggiornato
La legge prevede che debba e possa essere fatto per iscritto
La legge prevede che a sovraintendere diciamo così questa pianificazione condivisa delle cure che nella dottrina internazionale estremamente conosciuta come avvento del career
Ora la legge prevede che possa essere nominato anche un fiduciario
Un fiduciario
Destinato a prendere ruolo nella misura in cui lei sito della malattia comporti la perdita della possibilità da parte di colui che aveva sottoscritto la pianificazione condivisa è e quindi la vigilanza del del fiduciario in in tal senso
Quindi
Ho concluso o a mio avviso quindi si tratta di una bella pagina del Bío diritto
Speculare alla brutta pagina del bio diritto che è stata la legge sulla procreazione assistita
Una bella pagina che parte dai principi e dalle riflessioni non di parte ma dai principi dalle riflessioni così come applicati in maniera costante dalla Corte costituzionale e dalla Corte di Cassazione per non parlare della Corte europea dei diritti dell'uomo
Rispetta i quali viene applicata una regola di fondo per cui in ambito di trattamento terapeutico
La gestione della vicenda è affidata alla competenza del medico che con il consenso del paziente compie le necessarie scelte professionali il che tradotto in una situazione di fine vita significa che paradossalmente viene ristabilito quello che era il principe il paradigma di natura e cioè che e uso le parole di papa Francesco
Il quale dice che a una scelta quella di sospendere le cure
Che assume responsabilmente il limite della condizione umana mortale nel momento in cui prende atto di non poterla più contrastare un'azione dunque che ha un significato etico completamente diverso dall'eutanasia che rimane sempre illecita grazie
è stato sicuramente un intervento molto interessante che ha chiarito alcune cose ma ovviamente apposto anche altre domande soprattutto per quanto riguarda l'aspetto estetico
Noi gli operatori del diritto della della forma
Del consente della qualificazione giuridica cui del rapporto tra io personalmente riterrei che evoca il bocciati forse anche nove spetta siamo siamo diciamo discutiamo e già lei abrogazione si dedica un egiziano in un ordinamento diceva prima con il procuratore in cui Penati circolati nelle belle sebbene i sentieri a volte Marta della formalità del poter disporre della vita della morte magari sono così alzato fosse forse anche però questa è mia
Diciamo opinione personale e comunque su quest'aspetto approfitto per anticiparvi che verrà fatto un altro evento il ventiquattro di maggio il PM alla Camera Civile alla cattedra di diritto privato dell'Università con il professor Lenzi che era proprio l'oggetto
La forma quindi l'aspetto delle quote della forma degli atti relativi alle disposizioni di fine vita risalenti anche un notaio quindi CIPE lampo di alcuni modelli che sono stati già elaborati notai fanno sempre parte avanti quindi probabilmente aveva in quell'occasione anche voi di continuare il discorso che lo spunto prendendo il posto unto delle collega del di passo ora la parola al dottor Rota che che agli ex consiglieri di Cassazione
Il quale ha avuto mogli occuparsi di questi di questi argomenti e nel suo intervento è la nuova legge una vera autodeterminazione
Va bene dalla dal titolo diciamo l'intervento togliamo vedete qualche dubbio quindi siamo interessati a sentire sicuramente anche quest'altro aspetto della propria
Grazie molto
Grazie molto per l'invito sono contento di e di tenere assieme a qualche anno fa già avuto in questa
L'informazione per gli avvocati lo riconosciuta la sala
Quindi sono molto prudente e affetti e ho fatto qualche incontro su questa legge su questo progetto di legge prime diventasse legge ma mi sono reso conto che fare gli incontri dopo che la legge è stata approvata cambia davvero
La prospettiva perché qualcuno può e potrà fare questioni di costituzionalità a cercare di abolirle eccetera mai ciò nonostante la legge c'è e quindi vale la pena di esaminarla e di valutarla e sicuramente da questo punto di vista è molto importante che una delle categorie che esamini questa legge sia quella degli avvocati
Così come quella dei medici e perché dico queste così entro subito i sul nella questione perché gli avvocati sono le persone che difendono le persone sono i professionisti che difendo le persone deboli le persone fragili
E allora da questo punto di vista dobbiamo chiedersi se davvero questa legge tutela del tutto le persone deboli e fragili e se c'è spazio
Per un intervento di qualche avvocato oltre che di qualche giudice ma voi sapete benissimo che da questo punto di vista i giudici intervengono dopo
Nonostante tante aree che ci diamo i giudici voi lo sapete benissimo i giudici da un sacco di aree in realtà noi provvediamo dopo che qualche avvocato ha ha svolto il lavoro più faticoso
A Spalato e ha tirato fuori la Perla e allora a questo punto i giudici
Fanno dei provvedimenti belli o brutti che poi vengono pubblicate sulle riviste ovviamente canadesi guiderà anche il merito ma anche le colpe qualche volta ora in questa ottica perché parlo di persone fragili o deboli perché da questo punto di vista vado alla sintesi avete sentito precedenti interventi se vogliamo sintetizzare il vero nucleo
Di questa legge questa legge sostanzialmente permette il suicidio medicalmente assistito
è stato detto esplicitamente che permette il suicidio medicalmente assistito perché perché se c'è qualche avvocato civilista sa benissimo che il principio del consenso informato io ho ritrovato diverse sentenze della terza sezione civile dalla Cassazione
è già ampiamente entrato nel nostro ordinamento prima dell'approvazione della legge e anche sull'idoneità delle informazioni che devono essere fornite su un risarcimento del danno per mancato consenso informato anche in caso di assoluzione dal procedimento penale
C'è un principio stabilito dalla Cassazione civile oppure ancora sul fatto che il consenso informato deve essere Espresso e d'altro canto anche il divieto di accanimento terapeutico
è un divieto che già da tempo è presente nel Codice di deontologia medica così come il le terapie per il palliative sono state introdotte da una legge
Tra legge trentotto del due mila dieci che quindi appunto è già entrata in vigore qual è quindi la sostanza
Di questa legge la sostanza di questa legge permettere appunto alla persona
Di ottenere un suicidio medicalmente assistito rifiutando qualunque terapia
Anche se il bambino salvavita e qualunque sostegno vitale lo chiamo così perché equestre cioè alimentazione idratazione o ventilazione artificiale quindi la persona può rifiutare anche il sostegno vitale quindi può ottenere di morire per il venir meno dell'ausilio o del sostegno vitale o delle terapie salvavita e quindi da questo punto di morire
Siamo in chiaro questa legge riconosce il diritto al suicidio assistito
Senza e questo importante un diritto potestativo del soggetto e cioè il rifiuto del soggetto può essere del tutto immotivato dal punto di vista rispetto alla valutazione medica cioè ci può essere un rifiuto totalmente illogico incongruo rispetto a quello che il medico può pensare rispetto alla diagnosi alla prognosi
Il soggetto interessato può rifiutare qualunque terapia senza motivare il proprio rifiuto può rifiutare anche il proprio sostegno vitale senza motivare assolutamente alcun rifiuto quindi da questo punto di vista non solo un ultimo aspetto e poi vado alla perché vi parlavo delle persone deboli e fragili perché l'estensione della possibilità di rifiutare anche I l
Sostegni vitali estende enormemente questo è già stato detto l'aria del così detto Fini vite cioè l'aria delle sue delle persone interessate qui non stiamo parlando di persone in stato terminale stiamo parlando di persone che dipendono in qualche modo da una qualche terapia o da qualche attrezzatura un sostegno vitale che li mantiene in vita quindi in realtà persone così come era era Eluana Englaro nel resto che potrebbero continuare a vivere anche per molti anni ma e quindi da questo punto di vista questa legge permette lo di ottenere questo risultato al soggetto interessato anche se non si trova in uno stato eliminare lo stato terminale in realtà che quella stessa legge definisce in un articolo apposito è proprio quello delle terapie assolutamente e inutili e
E quando
Nel paziente di parte nei casi di paziente con prognosi infausta Breve termino di imminenza della morte ma è l'alta
La regolamentazione generale non riguarda soltanto queste persone riguarda tutte le persone che in un qualche modo dipendono da una terapia per continuare a mantenersi in pista e allora
Voi ricordate sicuramente il il caso della Corte europea dei diritti dell'uomo io non citofono Francesco Macedonio troverete l'homo nel caso preti contro il Regno Unito caso di una donna amata Wislawa che aveva chiesto DS sottoposta Suicide assistito contro la Gran Bretagna che diceva no noi abbiamo una legislazione che chiesta il suicidio assistito esattamente come la legislazione italiana e e la e fece ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo e disse lago tornati di nuovo respinse la sua domanda
La legge inglese che punisce il suicidio assistito è stata concepita per salvaguardare la vita proteggendo le persone debole vulnerabili specialmente quelle che non sono in grado di adottare decisioni con cognizione di causa contro gli atti che mirano a porre che contro mira a porre fine alla vita aiutare alla a morire
Tali per molta vita queste persone sono fragili ed è proprio la vulnerabilità della categoria a cui appartengono a fornire la ratio legis della disposizione in oggetto
Esistono rischi manifesti di abuso
Eventualmente connessi a un'attenuazione del principe generali
Di dei suicidi del divieto di suicidio assistito cioè disse
Ecco che improvvisamente questa legge mi fa compare un altro aspetto abbiamo ora abbiamo celebrato una bellissima pagina del del bio testamento è improvvisamente mentre lo stiamo celebrando la cordolo perde il telone in quell'anno disattenzione
Bellissime queste norme ma attenzione
Far venir meno il divertito CID assistito mette in pericolo una categoria di persone che sono le persone fragili cioè le persone che rischiano di chiedere il suicidio assistito di consentire al proprio suicidio assistito oppure no essendo assolutamente libere assolutamente informati
Non essendo moralmente libero
Questo quindi per questo il tema del mio brevissimo discorso riguarda proprio questo e quindi riguarda ovviamente voi avvocati ottimamente perché noi dobbiamo stare attenti che questa legge che ormai c'è
E che permetterà e ha già permesso il primo caso voi lo sapete in Sardegna la il suicidio assistito di per medicalmente assistito di persone che l'hanno chiesto esplicitamente il vero rischio e che ci saranno persone che rischiano di essere sottoposti al suicidio medicalmente assistito pur non essendo state libere nell'esprimere il consenso
Pur non essendo state adeguatamente informate prima di esprimere il consenso
Pur essendo coralmente costrette a esprimere il consenso
Dove se non qui entra un avvocato
E allora dopo che ho fatto questa premessa che però non era la premessa generale ma era una premessa che voleva entrare in media stress nella legge perché non abbiamo una legge e ovviamente come vi dirò alla fine
Il bravissimo avvocato Baldini non ci conosciamo già dalla Fondazione assistita Wyatt citato en passant l'articolo tre della legge e che perché però vi invito a leggerlo leggeremo insieme alla fine
Biassono citati mi ha detto Nunziante
Allora la legge favorisce scelte no consapevoli
Voi sapete che il primo presenti il primo la prima bozza diceva che il rifiuto dice l'articolo uno comma due
Articolo uno comma cinque diceva
Dicevo ogni persona capace di intende maggiorenne e capace di intendere e di volere ha il diritto di rifiutare le terapie anche salvato questa nel progetto
Nell'ultima versione questo progetto è cambiato ogni persona capace di agire al diritto a rifiutare anche le persone
In K anche le terapie salva vite secondo me che significato da avvocati civilisti lo sapete benissimo parlare tiene la persona capace di agire la personale capacità e gira il maggiorenne
E quindi la modifica della legge ha tolto l'ipotesi del quattrocentoventotto del Codice civile
E quindi la capacità di intendere e di volere una mente al Pinciano quindi il rifiuto da parte della persona maggiorenne non interdetta anche se temporaneamente incapace di intendere e di volere e fallito ugualmente
Questi sono i contratti ma credo ma per farsi sottoporre al suicidio assistito invece valido e pensate e pensate che questa possibilità è stata tolta
Proprio in un caso di una persona che ha una grave sofferenza pensa seriamente a chiedere che vengano che venga finita la propria vita e che quindi ai Visco altissimo di non essere pienamente capaci di intendere e di volere
Quindi questa piccola modifica che ha fatto nell'ultima versione di questa legge qualche preoccupazione ci dovrebbe dare ma l'articolo uno comma terzo riguardano parlato il procuratore Vitiello vitello mi scusi
Scusami vediamo tutti i cosiddetti di Diego napoletana sia sicuramente scusami ma l'articolo uno comma
Tregua dovreste guardare anche qui ed è cambiato il testo della norma perché all'inizio si diceva che la persona può rifiutare può delegare un familiare
A per ricevere le informazioni è passino persona di cuoio da anziano sarò sicuramente che ha paura di sentirsi dire le peggiori cose no
Allora il progetto prevedeva questo
Esce ora il progetto è può rifiutare in tutto in parte riceve l'informazione ovvero può indicare i familiari di sua fiducia incaricati di riceverle il progetto iniziale si ferma qui di ricevere le informazioni poi dopo c'è stato aggiunto ed esprimere il consenso in sua vece se il paziente lo voto
Primo punto immediatamente noi diciamo partiamo da principio dell'articolo uno comma uno nessun trattamento sanitario può essere iniziata proseguito sempre proseguito se privo del consenso libero e fermato era presente e passato al controllo sugli altri e la prima eccezione
Basta una firme Tina in ospedale e deciderà un familiare perché non solo riceverà informazioni ma deciderà un familiare per te
Attenzione al cose che vi fanno fermare l'ospedale gli avvocati è stata attenti Istat attenti se sapete di persone che gli fanno firmare delle cose in ospedale ma andiamo avanti
Abbiamo trovato già due eccezioni
Ogni consenso libero e informato questo è il principio dell'articolo uno comma uno
Allora noi come facciamo a sapere se il consenso è libero è informato
Cioè come facciamo a sapere se la persona che ha rifiutato le terapie salvavita un sostegno vitale che quindi verrà uccisa perché poi da cubista naturale persone velocizza
Poi se ne può parlare quanto volete vada contesa naturale prima respirava con lo respira più quindi uccisa la persona che Gaucci come facciamo essere sicuri
Va be'questa è la domanda giuridicamente io sto parlando il diritto
Non sto parlando di fatto
Come facciamo a essere sicuri che la persona ai spense il rifiuto in piena libertà in piena libertà morale naturalmente ci possono essere anche i casi
Di truffa
Ma lasciamo perdere le truffe di questa delle rifiuta le truffe delle firme come facciamo noi a sapere se la persona che si rivolge al notaio
Oppure all'Ufficio di stato civile e pienamente informata sulla propria prognosi diagnosi eccetera
Come facciamo a sapere che questa persona è pienamente libera e di farlo ma la libertà rispetta questo secondo voi è la libertà ottocentesca e c'è la libertà contrattuale oppure la libertà morale a noi interessa questa o quest'altra
Cioè ti interessa soltanto la firma e il notaio un ufficiale di stato civile dice sì non c'era nessuno degli puntava la pistola contro oppure sentenza che davvero la persona fosse e per quanto riguarda le disposizioni anticipate di trattamento
Il medico che venti anni dopo cinque anni dopo di me dove non ti conosce
In che modo
Dovrebbe verificare che tu è libero e informato
Nel momento in cui tu agli espressi il rifiuto di tutte le terapie salvavita per quella sostanza guardi leggetevi modelli di di testamento biologico stanza quella media raccontiamoci balle la stanza è rifiutò ogni terapia serva a vita ogni e cioè come facciamo a saperlo pensate che l'articolo quattro comma uno prevede le disposizioni anticipate esattamente quindi le prede vincolanti vincolanti
Non sono più dichiarazioni anticipate per sono disposizioni vincolanti dice
Che ogni persona maggiorenne capace di intendere e di volere in previsione del mito al pudore improvviso indotto eliminati e dopo aver addebitato acquisito adeguate informazioni mediche sulle conseguenze delle sue scelte può
Siccome sa come siccome l'ha acquistata il ventenne ottima salute sta benissimo gli fanno firmare le date ditemi voi dove acquisito le necessarie conoscenze mediche
E quali conoscenze mediche dovrebbe aver acquisito se lui non sa cosa li potrebbe succedere e allora da questo punto di vista voi vedete voi vedete che il rischio io sto parla di rischi perché gli avvocati intervengono su queste cose qui
Cioè non intervengono a frittata fatta intervengono a tutelare le persone il il rischio è evidente come diceva la corte Rovelli ritiravo del dello il rischio di abusi è evidente per poi finire e ho veramente finito con l'articolo tre che vi dicevo avvocato Baldini a elegantemente glissato sull'articolo tre perché dice si va be'Paladini minore incapaci va be'
Cosa possono fare i minori incapaci no
Cosa possono fare gli altri sui minori dell'incapace l'articolo tre leggetevelo prevede che c'è otto ora la persona minore di tanta pace al diritto alla valorizzazione delle proprie capacità di comprensione decisioni il consenso informato al trattamento sanitario del minore Espresso rifiutato dagli esercenti la potestà genitoriale punto
Articolo tre comma due legge
Articolo tre comma tre il consenso informato dalla persona interdetta ai sensi dell'articolo quattrocentoquattordici loro e spesso rifiutato dal tutore
O quasi Coco e sentire ma la decisione lo prende il tutore il medico che riceve un trattamento un rifiuto
Allora trattamento salvavita o a una diagnosi oppure a un sostegno vitale per l'interdetto per il minore non ha l'obbligo non ha l'obbligo di rivolgersi al giudice perché dice nel caso in cui il medico invece ritenga necessaria appropriate allora può rivolgersi al giudice quindi godere che non è obbligato
Quindi la cosa è molto semplice
Il legale rappresentante del minore dell'incapace rifiuto il trattamento sanitario salvavita il medico non si rivolge al medico il trattamento sanitario salvavita del minore o dell'incapace di necessaria
Questo sarà esattamente l'attuazione del principio del principio dell'articolo due tredici e trentadue della Costituzione perché l'articolo due della Costituzione notoriamente non comprende anche il diritto alla vita dei mirabili capaci quali niente hanno potuto dire e ciononostante qualcheduno ha deciso per loro quindi voi vedete che gli spazi di perplessità perché queste sono perplessità ribadisco la legge è stata approvata
Non stavo più a parlare come dovrebbe essere a leggere quella pene e nella sua in vista ideologica è molto chiara da questo punto di vista io vi segnalo che in realtà questo famoso principio dell'autodeterminazione per questo il titolo della mia relazione
E un
Ha un problema
Ma già la legge prevede moltissimo eccezioni
E in moltissime eccezioni che rischiano di colpire proprio quelle che sono gli obiettivi tipici della spinta Attanasi che in tutto il mondo che sono i disabili in stato d'incoscienza
E gli anziani i malati di Alzheimer i neonati prematuri disabile eccetera quindi da questo punto di vista è evidente che ci sono grossi rischi ed è evidente che c'è una grande categoria di soggetti deboli e fragili da tutelare
La vostra fantasia poi troverà il modo di tutelarli se troverete se vi troverete in queste situazioni devono segnalare però taccio perché poi forse ne parlerà il dottor Jack un'altra categoria di soggetti fragili eccesso di medici i medici da questo punto di vista hanno di fronte una alternativa
Se fai quello che ti hanno detto e cioè servì termini la morte richiesta del paziente sei esente da responsabilità civile e penale è stata letta che la norma superflue c'era di fatto provata chiederà un medico e c'ha l'angoscia di vedere qualcuno di voi vicino perché vuol sapere benissimo anche se la categoria più ordinato e i medici sono proprio gli avvocati dal secondo piano ex magistrati naturalmente allora questa norma è molto precisa
Allora questo mi si dice però gli si dice anche stesse esente da qualsiasi responsabilità se fai esattamente quelle ti viene detto compreso appunto far venir meno le terapie di sostegno vitale e trattamenti sanitari salvavita
E i medici che invece non vogliono farlo riconoscendo
Della loro coscienza
Che il dato naturale è che c'è una persona che prima respirava e poi non respira più allora da questo punto di vista io vi segnalo la differenza tra l'articolo nove della legge centonovantaquattro del mio centosettantotto sopra l'interruzione volontaria la gravidanza che nella sua
Liberalizzazione sostanzialmente dell'aborto volontario riconosceva il dato naturale
Il dato naturale è che quello la porto è la soppressione di un essere umano e allora da questo punto di vista riconosceva il diritto all'obiezione di coscienza in senso amplissimo
Per i medici perché riconosceva che i medici alcuni medici possono dire la mia coscienza mi vieta di uccidere un bambino non ancora nato allora vedete la differenza dal punto di vista proprio biologico
Vi è una legge come questa che invece sostanzialmente nega e qui l'avete sentito anche forse lavorato Baldini certi accenni nega il dato naturale il dato naturale come vi ho già detto e ve lo dico per la terza volta scusatemi la ripetizione ecco la persona prima i tuoi intervento di medico e di infermiere sposato utilizza obiezione di coscienza riguardo De Mita anche infermieri
Primera lira ora non respira più e quindi è morta allora negare ideologicamente la realtà naturale cioè dire che la persona che viene fatta morire in questo modo è curata e che c'è l'obbligo di cura da parte del medico significa mettere il medico specialmente i medici degli ospedali
Con le spalle al muro
Tu sei obbligata curare il paziente nel modo come che è stato detto e quindi l'obiezione di coscienza non ha senso ma senza e quindi non può e quindi lo devi fare
E allora presunti vista spero che anche la categoria degli avvocati si rivolga anche nei confronti di questa categoria ampia categoria fragile
Degli operatori sanitari ho parlato dei medici ma ribadisco gli infermieri sono molto più a rischio perché non hanno nessuna autonomia ovviamente e poi sapete quanto gli infermieri anche nelle pratiche Tanase che possono avere un effetto diretto se voi leggete la il decreto della corte d'appello di Milano parlava esplicitamente della migliore pratica anche parametrica
E quindi a questo punto i vista creduta Lino anche questa categoria Franzil grazie
Cerchiamo
Il dottor raffiche anche lui apposto sicuramente
La gente su alcuni aspetti che ci devono interrogare anche nono come come avvocati futuri diciamo quella richiamati coinvolti queste pratiche
Passiamo ora la parola dagli avvocati né cinquanta dimostra citati
Gentile un po'anche tenendo conto vinta grazie chiaramente non si può avere una visione da giorni come anche nella realtà della normativa fa padre civile intentata nel fondo tutti i particolari che questa realtà cifre segna quindi sarebbe monco la l'Ausimont nel secondo atto dagli operatori sanitari e in questo caso medico di basolato romano dottoressa evangeliche professore aggregato aggiunge il generale presso il nostro ospedale specializzata giardino pianti
Acquatici Valpreda dal punto di vista sanitario porterà esperienza medico a contatto con il malato Nicola sofferenza da contatto con
Il soggetto che questa legge vigente tutelare
Ringrazio gli organizzatori anche appunto grave data la possibilità in questo dibattito a risentire aumenta
Sicuramente completa nell'affrontare la questione
Ecco siamo diventati categorie io accenno Idi costa dice il prefetto ha accettato volentieri di venire a parlare qui a voi perché dico forse nel futuro il medico bisogna avere vicino bravo avvocato dovrà viene quindi sarà bene che cominciamo a a guardarsi con simpatia no a queste diverse categorie professionali scusate la battuta Company fondata pensa davvero
E è chiaro che riguardando la storia il punto fondamentale fin qui chiaramente del tirato fuori il punto del consenso informato la strada il consenso informato è veramente un pilastro fondamentale
Nato chiaramente dopo il illegittimo difatti nazisti in cui il medico o faceva affatto l'epitaffio di nefandezze sui malati con un rapporto quindi unidirezionale preciso
In cui si andava a medico-paziente
Ora che cosa è successo è successa esattamente l'inverso nelle patrie che sta che in via Bianchi gli hanno poi raccontato si cela un rapporto che si è completamente invertito bene io vi dico che inquadramento della mia attività il medico nell'ordine su quello il consenso informato
Questo deve essere molto chiaro io faccio dico per curare affrontarli competenza alla mia professionalità in risposta ad un bisogno che a un paziente che viene avanti
E lui il consenso informato è soltanto un importantissimo ma costituisce un metodo un una possibilità uno strumento ecco il consenso informato è uno strumento di relazioni con il mio paziente in un rapporto di Cucurachi anni entro moltissime percorsi poiché bisogna essere estremamente realistici voi avete mai firmato il consenso informato l'avete mai firmato ah ok bene auguriamoci di non farlo io mi occupo di chirurgia dei trapianti di rene va bene e la chirurgia dei trapianti di rene non paga molto particolare che io ho voluto proprio scegliere la parte di fa nell'ambulatorio di accoglienze di immissione in lista dei pazienti proprio perché mi interessa molto il rapporto col paziente
Quando questi poveri disgraziati venivano ma per me essere stati messi lei sa che il trapianto quindi se volete una cosa in cui il trattamento è evidente evidente che c'è un salto di qualità dignità evidente che sono un fatto positivo
Stipare i disgraziati e devo passare con loro almeno due ore perché come minimo firmano dieci fogli vi faccio un esempio firmano il Fai organizza leghista e questa mi sembra giusto il consenso siccome il problema trapianto di rene per accennano brevemente e ci sono pochi organi
è molti pazienti che hanno bisogno che mi sembra Kanpur dei donatori e quindi è chiaro che abbiamo a che fare con Donato riguardo strane molto particolari
E ci sono precedenti neoplasie precedenti malattie infettive quindi poi pazienti fuori
Firmato consenso standard consenso non standard consenso con il rischio accettabile consenso attorno rischio assicura consenso di nobiltà insomma
Io ho fatto faccio questo lavoro molto volentieri cerca davvero di darli tutti gli elementi possibili eccetera
Ma questo significa quindi posso dire con tranquillità che direi che il consenso informato il fondamento della mia attività anche l'attività di ogni medico che fa seriamente se lavorano lecco Sesto
Il consenso quindi diciamo anzi spesso enti informato presa perché venisse informato neanche non danno informazioni anzi è ridondante a non dico ho appena terminato negli studi sperimentali ok
Del resto di sperimentali vuol dire studi di terza fase pertanto di di confronto e di dosaggi dei farmaci hanno spaventiamo ci ma in questi settori sperimentali se prima le pagine erano quindici adesso sono diventate cento perché c'è di mezzo anche le assicurazioni ma anche cioè questo per dire che il consenso informato uno strumento di laurearsi ma che si basa fondamentalmente sulla ogni attività di medico sul fatto che io mi rimetto in rapporto mi mettono in ambulanza un'alleanza continua con il mio un paziente è un rapporto che si costruisce un inizio continua
Continua per esempio io ho voluto rivedere i miei pazienti dopo due anni questi pazienti non vengono chiamati nella lista pensioni voglio dimenticare Paganin Venere come Stato quando ti vede perché è un rapporto anche con delle condizioni particolari uno che anziché Cesare Nale viene a fare un trapianto assieme al normalmente può stare a Napoli costano in Sicilia io non possa ospita
Quando e quindi è e questo è un punto quindi il consenso di informato
E poi ragazzi avvocati e notai cosa fondamentale e allora altamente perché perché affrontata fra lezioni agli studenti di medicina va bene è l'altra questione è diventato questo è un altro punto fondamentale il consenso informato è diventato uno strumento difesa ieri dico coesistono chiamare le cose con il nome
è uno strumento di difesa per me
Sono quando io evento tuttora saranno tutte e quello chiaramente penna Debian dovranno rivedere una seconda parte ieri dieci chilometri
Eccetera eccetera è uno strumento difesa il medico e purtroppo come avete visto diventa uno strumento ammette l'esame del paziente confessionali Cecchini portasse completamente disinvestito
Ancora è erede
è Mela punto hanno io vorrei pormi dei casi clinici perché scrive per la mia parte più utile che vi posso fare va bene
Quindi la dichiarazione preventiva l'avete già visto e le caratteristiche delle date che possano essere fatte atto pubblico private eccetera le hanno spiegate bene ma la domanda anche a me e a rimanere
Queste carte così chiave di scritte bene sono generiche troppo generiche perché io Coni numero cioè vengono fatte senza la supervisione di nessuno senza nessun controllo medico
E io mescola certezze anche impaziente che pur nella data sia in piena capacità di intendere e di volere e questa è la pesantemente drammatica che ne stiamo parlando di mettere in atto il suicidio assistito cioè la stiamo parlando che ha il merito chiesto uno sospendere inondazioni
Dunque rispetto
Quindi io mi ha chiesto una tipo di queste lenti
Questo livello e non mia intatta la possibilità nemmeno di capire se veramente Linate quindi un paziente sono state fatte in pieno capacità di consenso e quindi e piena capacità di intendere e di volere
Tenete conto che nelle date si può esprimere il consenso rifiuto ok bene paziente con l'arresto cardiaco
Un passo ed è giunto alla nostra attenzione con l'arresto cardiaco innanzitutto anche elemento secondo me da chiarire che non c'è legata consiste nel non esistono i dirigenti nazionali noi abbiamo assolutamente bisogno di avere a disposizione il prima possibile la possibilità di consultare anche queste date
Sapete pazienti Francesco cioè addirittura fino all'ultimo punto del dove si parla delle carte dice che Adele e il firmatario che può decidere dove lasciarle come quel punto voglio dire però alla fine e il firmatario che può decidere se quel segnale non consegna né cioè bene io mi trovo davanti a un arresto cardiaco cosa devo fare
Allora comincia a cercare Linate c'è questo peculiare necessità scusate largamente molto giusta dobbiamo evoluta fa tante osservazioni una tranquilli racconta la mia esperienza però benissimo anche nell'emergenza urgenza io intervengo presidente Armeni renderà rispetto della Bulgaria
Bene allora se intervengo e il paziente non voleva essere inanimato cosa facciamo oppure al contrario no è chiaro che io va bene continua affare i
Il mio lavoro come scienza e incoscienza
Poi ancora
Bene mi occupo di trapianti di rene mi ha detto trapianti di rene da donatore vivente è la nuova Pasqualina io questa cosa ci credo molto sarà un anno moltissimo ma non è nelle condizioni per fare un trapianto di rene da vivente è che il giocatore sia imperfetta condizione di salute
Sementi inclusi pone nemmeno una questione di poter a Rutelli
Se l'ho interrotta esibendo Principe gli altri nazione perché è una mamma per esempio non potrebbe dare meno
Ha una figlia un asse questo potesse anche provocare la propria morte
Allora se è vero che il diritto di autodeterminazione del paziente è il principio fondamentale su cui si sostiene tutta questa questione perché il paziente non provengono anche
Sono medico è di facile domani rimane comunque
Altre forme quando durante un argomento numero ma no delle questa intervista oppure oppure davanti a un paziente che attentato suicida ha perso la coincidenza
Oppure questo è un caso che mi è successo purtroppo una consente anoressica stremato dalla fame stante l'incoscienza le uniche parole che dice questa legge
E che tiene in conto del lavoro del medico sapete quali sono sono proprio due semplici semplici
Basta poi il medico non esiste nessun'altra parte in questa legge
Il paziente quindi e tenuto a rispettare la volontà espressa dal paziente di rifiutare di accettare il trattamento in conseguenza di ciò esente
Da responsabilità civili e penali e quindi siamo esenti da responsabilità civile e penale solo se eseguiamo Lina terza riga
Il paziente non può esigere trattamenti contrari a norme di legge abbia un'ontologia professionale e Annibale pratiche clinico-assistenziali a fronte di tale richiesta in edicola nomina obblighi professionali
Ma cosa vuol dire questo rispetto appena detto sopra siano sono esente no verso la stabilità civili e penale sono stese quelle date subita sottomessi dieci che io non passa esigere da me trattamenti sanitari eccetera
Bene andiamo avanti vedi dato un calcio al volto particolare violento proprio nella stamani nella
Ignoro i giornali medici e Glamda e questo articolo estremamente interessante perché mette in evidenza il problema in una spirale nell'arena si è presentato al Signore il quale aveva una scritta molto chiara no non voglio essere rianimato
Questo assegno quella firma è vestiti la firma giustamente cancellata questi signori hanno una storia di costruzione Elettronica polmonare diabete mellito fibrillazione atriale non ultimo un elevatissimo tasso alcolico
Allora giustamente i medici che alla fine hanno fatto le prime cose semplici spezzando che la cosa si potesse vista come una stanza facilmente no che quindi non ci fosse davvero un problema rianimati hanno gli animali pazzi
E hanno messo semplicemente lì quindi pensando un antibiotico pensando che la situazione la situazione non si risolve che cosa hanno fatto non hanno potuto semplicemente considerare il tatuaggio perché perché contemporaneamente era successo pochi mesi prima non un processo e che invece erano stati accusati di aver fatto omissione di soccorso perché quei pazienti che avevano avuto
Dopo la firma di carte dopo cinque sei mesi aveva fatto un avremo
Che lei quindi tenendo presente questo stanno giustamente riferiti all'atto di tali organi l'ha pagato titanica in questo caso ha risolto il problema perché ha trovato è il delle date scritte con una meta precisa eccetera
Però gli americani restano molto Stellin coulisse dicono bene che giudiziali hanno allora se uno a una espressa di così Valiente di volontari consenso informato non possiamo dare un giudizio definitivo
Dobbiamo accertarci che come Scarpinato magistrati indagati riammesse accertarci che quella volontà non sia stata revocata
Poi ancora dieci chili medico americano dice ma io che certezza questo non abbia fatto questa scritta perché in quel momento aveva di nuovo era primo pubblicato
Giustamente la situazione però lesse rispettando trovato il documento ufficiale pazienti poi peggiorato nella notte non è stato
Il figlio ovunque
Questo Sicilia perché scappo se c'è o meglio qua ascolti questo è no Anna mignon valere guardi che io condivido no no questo ragioni condivido questa posizione ci anch'io avrei fatto la stessa cosa cioè nel senso che il Lecce
Di fronte al fatto che uno dice beh io voglio morire
Io ci accompagna e l'ispettorato ha detto ma il punto Spoon europei capito il punto si potevano aprire veramente interessante adesso ve lo facciamo un altro mondo
Le questione della faccio un esempio classico nazionale
Anche in un paziente in
Fino al pronto soccorso con una crisi respiratoria dov'è il problema Noemi giustamente possiamo anche agli animali paziente fa tratto storia intubare il paziente Soroca sia il suo consenso ed è questo che si fa
Giustamente si rispetta il consenso si fa quella manovra solo se il paziente acconsentì io dico sempre le mie figliole
Se mi trovassi in quelle condizioni io non vado essere intubata ok a vorrei far fare la mia al alla malattia il suo percorso cinico appunto bene Piero perché non scrivono
Perché dico beh se le condizioni che io un conto e pensare di essere armati un contest Amati veramente se non volete in cui ho una crisi respiratoria di questo tipo io per esempio altri interessi figlia che si sposa opere che qui mi aspetta un bambino
Conoscere una persona mettere a posto le questioni economiche è chiaro che può cambiare prospettiva quindi decido di farmi tratti ottimizzare quindi in totale ma non è il primo e Clinton poi non puoi chiedere ambiente medico carte supporto vitale io rispetto fino in fondo il duo consenso informato un aumento in cultura e i e decide quello per il tuo futuro ristretto eccetto che mi viene una domanda gigantesca
Che la società di Ivrea che dalla morte il favore morti Sampras nel far vita ameni mette molte domande anche perché purtroppo leggo studio lo sapete che
Ma la maggior parte le riviste americane psicopatologici dice che i pazienti che hanno questa posizione rispetto la morte non tutti chiaramente hanno una percentuale di sindrome depressiva Telepass
Che e questo è un altro punto che mi interroga i e non è finita anche un punto è questo si riferisce l'Ansa entro
E questi sono i dati che mi ha fornito al mio collega dottor Bellini abbiamo fatto un convegno all'ospedale un po'di tempo fa
E l'altro Bellini che si occupa appunto di attore già ad Arzano e mi ha fornito questi dati
Sull'andamento dei prezzi delle Nazioni Unite e la popolazione mondiale
Del due mila e cinquanta Abba una cosa come sessantatré milioni di malati di dell'udienza demenza racchiude tutti quanti quindi l'Alzheimer eccetera eccetera
Che saranno centoquattordici milioni nel due mila cinquanta
Questo comincia a dire che rispetti i nostri pazienti anziani la demenza sarà davvero un problema importantissimo
Mantiene ancora acutamente il dottor Bellini nel momento della formulazione di levante dove sappiamo che i pazienti che hanno una tendenza che cosa hanno una fase conclamata di perdita completa la
Capacità di intendere e di volere mano tutta una fase che può durare anche anni l'altra in zone in cui questo paziente sicuramente la capacità cognitiva
Ma lo l'intervento ma così difficile fare è difficile capirlo mandato ministeriale
Bene chi ne ha cercato un paziente degli emendamenti anziani buone non essere rianimato non essere trattato che si abbia affermato capita un consenso legato o che è stato costruito da qualcuno queste verità eccetera badate bene eccetera chi meno assicura
Io sono medico io ho bisogno di lavorare conoscenza consentitemi di aggiungere un'altra parola ecco scienze cioè io fatto film veramente professionale interramento di club di Paperino chiedere i conti la di continuare a fare il mio lavoro conoscenza e coscienza con totale rispetto a chi non vuole essere rianimato a chi non vuole queste sono scelte purtroppo che nudo medico deve prendere assolutamente accettare ma non si può chiedere a me di sospendere il trattamento stabilita come la respirazione Fontana mangia avrebbe perché purtroppo queste l'altra questione io mi sono occupata cioè sembra quasi che questa legge sia avvenuta imitazione un po'all'infanzia di cui mi sono occupata mi è stata occupata piramidi di di problemi di alimentazione di nutrizione nutrizione artificiale
Parente darebbe entrare ma voi lo sapete che cos'è in una usando una tecnica banale e semplice si fa mediante una unendo stoppino all'essenzialità linguisti mette un piccolo pubblicità permette di mangiare
Ma nella legge che cosa dice dice infine quello che noi chiediamo accendere l'ambizione e l'illustrazione vanno sospesi perché essa antirapine
Lo sapete come un qualcosa usava il mio paziente Pietro e la sua band
Baccarat col pomodoro cioè lui accusato per anni la sua tempia utilizzando il CP normali i frullati e li metteva dentro e arrivando in soli tre giorni chiaramente mi scuso se si e arrivando fino a tre giorni di elementi che aveva questa e chiusa e lo sapete che andrebbe a stampare attuato a ha disposto ieri la con l'uso della Coca Cola ancora
Noioso e dell'avvocatura ma nato a stappare insomma venga
Allora queste adesso sono nelle situazioni cliniche che vi ho voluto dire ma anche per rendere un po'meno drammatica la questa lettera per dirgli che non ci poteva non ci bastano a venire a dire che la nutrizione e l'idratazione salottiera
Anzi se noi andiamo estivo assistito anche alla formazione Siempre che la Società italiana di nutrizione parenterale tenterà anche Chianti esce
Il tratto poi finché la nutrizione e idratazione e terapia silente e terapia però soltanto in alcuni casi perché l'autore il novanta per cento delle soluzioni che si usano per notizie letterarie sono intrighi manifesti libri che guasti simili pensate che vi dico ai pasti sostitutivi che si trovano l'accordo
Perché di che cosa sono fatti giustamente proteine del latte fertile nel formaggio proteine dell'Angola lipidi e poi infine c'è necessità di non i vegetariani di critica
Per cui esisterebbero no percorre intesa devo dire che le formulazioni speciali le varie formulazioni speciale per esempio l'anno sono ricchi Damien assalite tutte le sostanze
E hanno per esempio una funzione immuno stimolante aumenterebbe difese
Concentrazioni alti dosaggi che normalmente troviamo difficilmente rieleggibile quindi allora chiamiamo le cose col loro nome non possiamo dire che l'idratazione e la nutrizione sono sempre terapia secondo idratazione lo state medico chirurgo quasi impossibile sospendere l'idratazione perché a meno che non ci siano condizioni cliniche particolari scompensi cardiaci
Insufficienza renale utile un paziente appena arriva in ospedale viene e sarà e poco e liquidi
Perché normale perché per noi è fondamentale perché se non c'è giustizia quell'equilibrio dietro elettrolitico quel paziente rifacciamo nulla ma addirittura io dico di più l'assegnazione affidate
Fatta comunque ritrattazioni cioè molto meglio perché favorisce il corretto funzionamento dei farmaci analgesici che si tratti
Quindi
Non ci fa salire sosteniamo l'idratazione e nutrizione che sospende l'idratazione e nutrizione per un medico vuol dire cioè come dire non da già cambia idea
Non mi pare che possano chiedere a un medico a me a mia coscienza questa corsa e qui appunto che secondo me interviene il problema di almeno l'obiezione di coscienza per questa legge di un medico che passa anzi fa lo stesso lavoro coscienza cosce
Con la correttezza e quindi ha detto prima rispetto assoluto del consenso riservata assolutamente affrontare paziente ma una volta che il paziente ha scelto un trattamento non mi può chiedere di non fare utilmente dove può chiedere di sospendere idratazione e nutrizione non chiede
Equivarrebbe Miriana fase dei bambini la fase della ministra mente delicata bisognerebbe prendere un po'a iniziare la situazione tipico tracciato e scarpe
La sapete che tutta quella vicenda diventando in inglese mi ha fatto capire una cosa che gli ospedali italiani annullare un livello qualità dell'assistenza neonatale imbarazzo quella Rino è stata trattato malissimo ma dal punto di vista medico e non metto un problema di giudizio ognuno giudica come vuole quella storia
Ma da un punto di vista di giudizio né ecco quel bambino è stato trattato malissimo lo sapete che cosa dicono i protocolli rianimatore i i produttori di animatori dicono che dopo un mese un mese e mezzo di sondino nasogastrico dico nuovi protocolli
A ma pratica prodotte che vi dicevo prima percutanea endoscopica stava
Non va lasciato il sondino naso
Quella povera creatura aveva un anno
Ancora il sondino nasogastrico ma lo sapete questo cosa voglio dire perché queste ciò vuol dire il rischio di influenze il rischio di PG chi rischia di spostamenti quindi la quantità
Discriminati e antidolorifici da rimbambiti da unita al bambino
Anche in relazione delle procedure Rosati fatte
Secondo o meno ancora un'intonazione nato finale dopo quindici giorni un mese il massimo tre mesi si deve passare attratto storia
Ancora ma lo sapete che castità di terapia era quello che doveva andare a quell'avventura giudizi clinici tutti documentati dei lavori scientifici a quella trentina bisognava Davide Lepore in di Chiesa assicurativi
Ok poi eventualmente a Milano
Bene io non capisco
Veramente di fronte a questa c'abbiamo perso l'uso della giovani per una serie non accennano a diminuire avere la percezione della realtà
Cioè a quei migliorasse numerose terapie sperimentali significa dargli beh Cobra nella polvere inchiesta ossidi pubblici chissà perché non è solo degli amminoacidi particolarmente viene tanto poi rossiccio campo estranea
Ok
Quei ancora giudizio clinico dico quindi tesserati italiani su questo sano annuncia per gesto lo facciamo a livello dovrebbero insegnare veramente agli inglesi
E allora però tutta questa questa storia si bambini ci porta a fare delle considerazioni
Io seconda scusi io non farei mai essere un giudice perché così vogliono sembra
Certe
Certe volte mi viene in mente l'ultima parte della gara sorprendente nera chi non ha nessuna competenza erano mette nelle mani mentre la competenza medica chiaramente io Arafat via
Per esempio cenni certe volte mi viene in mente questo paragone come si è che Christian filosofo di costruire una casa ma come un giudice intervenire in questioni così delicate materialmente mi viene l'angoscia
Certo
è una percezione giusta
Sì secca finisco per esempio la sera perché i tempi cioè quindi la domanda
è lasciamo rimangono ai giudici tenere saldamente nasce ad esempio io come proposta e quello che succede niente vendite le mete proposte diverse quello che succede nei trapianti
Quando un organo in particolare ecco perché c'è una seconda in una seconda opinione che opinione però scientifica un gruppo di medici estranea l'argomento che vengono dati ospedali eccetera vanta in cassetta
Cinzia cioè questa mi sembrerebbe razionale magari ai giudici delle responsabilità così grosse
Vi ringrazio e scusate
Diciamo e attraverso passione offerta ovviamente dal protagonista avendo già dato dati
Il diritto cantava verificabilità sperimentale prendiamo però anche scusate un attimo da Assuan testimonianza ponendoci anche dal punto di vista diciamo delle degli operatori sanitari
La giocherebbe spazio elettoralmente fare domande per la sua diventi capisco tra Goethe
Anche stanchi e oppure se ce l'aveva nel tremendi da parte vostra meglio il collega Baldini voleva dire Antonella non abbiamo altre domande generale di magari potesse aveva crea
Ottiene
Io sono stato chiamato antieventi acconsentendo credo Marco nuova affascinante
Marco
Prego prego Marco qui ogni rincasare
Ragazzi al un'altra
Chi chi vuole sembrare lo faccia con calma senza fare confusione divina
No
Ovviamente non è nella sua
Nessuno
La problematica
Mi hanno visto molto coinvolto per motivi storici primo perché nell'ottantasette ottantotto alla sessione ottantanove sulla beato con una tesi
Intitolata il consenso del diritto penale con riferimento al delitto di omicidio all'epoca non esistevano
E innovazioni delle coste sovranazionali nazionali
Questa nuova legge che l'anno scorso neanche un anno fa
Va bene quindi mi sono puntualmente la studiavo rilegge con la rilettura della regina rileggevo alcune problematiche non ancora affrontate per un caso concreto ad una miei capisaldi erano l'articolo cinquanta del codice penale né punibile chi debole in pericolo un diritto col consenso di coniuge può validamente disporne
Convinta diritto indisponibile per eccellenza da cui derivavano tutti gli altri diritti indisponibili convenzione per i diritti del dell'uomo ONU
Costituzione intermedio perché poi giudici italiani sono tenuti anche quelli degli altri paesi che europea lo riconoscono
Cose sovranazionali del Consiglio d'Europa pontificia
Direttive dell'Unione Europea
O le riconoscono dopo molte ritrosia dopo molti anni poi secondo caposaldo
La vita ditta morte morte morte cardiaca morte cerebrale come concetto più preciso cioè quando tu tempo la maggior parte delle cellule del cervello sono vuote fino allora questo deriva l'organico possono essere intrappolati al solo fine di espianto per trapianto
C'è una data un consenso e o meglio se uno non aveva dato il senso
Poi
Altra problematica
Sì scuola si prima prima dal disse
Altra problematica quella che è stata molto a cuore da quello che ho sentito al pubblico ministero il procuratore Di Bello
Nel caso che ha cantato di una cultura questa fortuna sfortuna non so neanche come definirla dal mio punto di vista nella diversità delle funzioni e il consenso
Perché al consenso della creatura si inchina al Creatore ci ha lasciato liberi però è a quel punto lì io capisco capisco i medici della Mangiagalli che si facevano licenziare per non praticare l'aborto
E mi inchino a loro capisco lei che dice occorre anche il diritto all'obiezione di coscienza però in questa legge non ti impone qualcosa il T e impersonale nulle impone qualcosa a lei medico al Pubblico ministero a me avvocato al giudice semmai forse da in mano troppo alle persone perché la coscienza la spinta solo Dio io ogni volta che andava a finire o di striscio ho diretto a gli magistrati di sorveglianza che si trovavano a dover dire il loro coscienza senso oggetti vari socializzato uno se era pentito oppure no ma la coscienza oscura sul vivo noi non può se redatto in mano a un uomo un medico un avvocato un pubblico ministero un giudice un potere di di tal fatta perché poi questo non ci dorme diceva benissimo a posto perché non non solo verso il mille me civilmente e penalmente d'accordo però può che ne so io se ho fatto bene o no capito io capisco anche la signora perché non l'ha presa a cuor leggero la decisione per lui però io di fatto una cena di Natale dell'ultimo dell'anno magari un po'alticcio per compiacere la mia donna se ce l'ho o gli obiettori può so dire anch'io se stessi così male vorrei morire però detto di sul momento poi dopo quando mi ci ritrovo magari non sono più d'accordo io dico sono sono problematiche assolutamente assolutamente importanti in cui non mi sento di dare una risposta univoca
Però la legge riconosce non obbligate chi non vuole a farlo
Nel momento e anche precedentemente io dico semplicemente questa cosa qui ecco mi è sembrata molto importante questo Servazio le braccia
No
Per far ciò scusate il ritardo temi no tre nove cinque minuti
Rassicuro tutti non siete obbligati a fare le DAT
Se non le volete fare non le fate nel momento in cui avrete bisogno decideranno i medici insieme agli stretti congiunti perché queste quello che succede ora
Punto secondo il paternalismo medico di un medico che sa qual è il bene del malato
E finito con la sentenza del caso Massimo a Firenze negli anni novanta
Il consenso informato non è uno strumento di relazione è la legittimazione affinché il medico metta le mani addosso al paziente lo faccio anch'io come avvocato che devo patrocinare una causa figurarsi se uno che mi deve mettere le mani addosso
Non devi avere il mio consenso
Il consenso informato non sono dei moduli da firmare esattamente il contrario quella la medicina difensiva giustamente concordo con la dottoressa il consenso informato è una condivisione rispetto ad una scelta che riguarda la cosa più intima e personale del soggetto che la sua integrità psicofisica
Scelta che nel momento in cui proprio a tutela del soggetto fragile
Perché la date serve al soggetto fragile serve al soggetto che arriva nel momento in cui non può più decidere lui perché non è più nelle condizioni di farlo
E proprio per il soggetto fragile che ce l'abbia
Vorrei poi sommessamente rilevare vorrei sommessamente rilevare acqua la legge non è perfetta però volevo subito pure un attimino replicare a a a a delle cose perché siamo operatori del diritto parliamo di diritto quindi giustamente siamo anche in grado di valutare
Le opinioni personali dal diritto però il diritto è quello quindi vende quello dobbiamo puntualizzare
Vorrei sommessamente far notare che le date
Prevedono la nomina del fiduciario cioè di colui che si relazionerà con il medico che non sarà solo a dovere togliere
Acqua e baccalà al paziente ma ci sarà un fiduciario che io nominato in una condizione di demenza ma in una condizione di estrema lucidità che potrebbe essere mia madre mio padre ma anche il mio migliore amico mio cugino il quale
Ho investitori della come dire
Della della fiducia massima di interpretare la mia volontà di attualizzare la mia volontà se io non avessi avuto la cura di revocare le date perché la avevo nel frattempo cambiato idea
Qualora io mi fossi dimenticato di averle fatte c'è comunque un fiduciario che interloquirà con il medico contestualizzando quella volontà
Che sarà la volontà dell'ammalato fino all'ultimo momento proprio perché
Attribuita al fiduciario
Attenzione né più e né meno di come ora avviene nel momento in cui la decisione sull'interruzione eventuale del trattamento sanitario deve essere assunta dal medico insieme al familiare che nessuno però ha delegato di fare operazione che nessuna delegato di fare ma che viene fatta ex lege in assenza di disposizioni diverse
Altra questione il suicidio assistito scusate ma insomma voglio dire è un'altra cosa
In termini strettamente giuridici da codice penale ma vorrei dire anche nell'adorazione di tutta la dottrina di qualunque orizzonte la dottrina sia il suicidio assistito è la richiesta che il paziente fa al medico
Di a di prescrivere delle sostanze che possano al paziente che si approvvigiona lui spesso non il medico lo fa e da qui la differenza con l'eutanasia nella nella versione attiva di sostanze che possono accelerare il suo processo del morire
La valutazione se una vita e dignitosa o meno non la può fare lo Stato
Una volta faceva il prete forse volendo dire nulla può fare neppure lui o la dovrebbe fare forse l'Imam la dovrebbe fare qualche altro sacerdote di qualche setta la valutazione della dignità se la mia vita si ancora dignitosa
Tale da obbligarmi a buttarmi dalla finestra come è successo dire scempio a dover emigrare in Svizzera se voi i soldi per farlo permetta che è una valutazione Tate soltanto il diretto interessato che dovrà fare
Il medico in questo non è certo un mero esecutore
Il medico potrà sicuramente applicandosi alla incongruità di quelle dichiarazioni appiccicando sì alla i i ITA alla come dire al superamento cronologico di quelle dichiarazioni potrà rifiutarsi di svolgerle
Ma la legge prevede che dovrà qualora si rifiuti di svolge deve trovare un accordo con chi io ho delegato di rappresentarmi con il fiduciario l'articolo quattro della legge in questo senso
è chiarissimo nel nella misura in cui dice che
Il
Fermo restando
Quanto previsto dalle cioè il medico è tenuta rispetto delle date le quali possono essere disattese in tutto o in parte dal medico spesso in accordo con il fiduciario qualora
Siano palesemente incongrue non corrispondenti alle condizioni cliniche attuale del paziente sussistano terapie non prevedibile all'atto della sottoscrizione capaci di offrire concrete possibilità di miglioramento delle condizioni di vita
Qualora quest'accordo non si trova si tratta giudice nel caso di conflitto fra fiduciarie medico si procede ai sensi del con il davanti al giudice tutelare
Quindi non è una sorta di corridoio
Verso l'eutanasia senza rimedio una volta scritto assolutamente esattamente il contrario se io oggi decido all'ennesimo ciclo di chemioterapia di non farmi più la chemioterapia
I carabinieri non mi posso venire a prendere a casa se qualcuno decide di non farsi più la dialisi al suo reparto e non può costringerlo a fatti la dialisi nella stessa misura colui che più o meno consapevolmente ma con tutta la consapevolezza del caso decide che non vuol sottoporsi a quel trattamento sanitario
Qualunque il qualunque il trattamento sanitario sia nessuno può Epicarmo alcun però
E questo in punto così di precisazioni che mi parevano doverose perché se non ci si capisce più nulla
Ora è andato via il collega mi dispiace
Ma lui aveva un testo antico chiedo conferma il pm qui con noi perché l'articolo qua però di cui lui parlava relativamente alla capacità di agire a a e alla capacità di intendere e di volere
Precedente
A allora scusate avevo capito male io perché altrimenti dico se
Ecco no ecco perfetto chiuso allora detto questo per onestà peronista perché
Voglio dire al netto di tutte queste riflessioni avendo anch'io voglio dire facendo parte del gruppo tecnico che diciamo poi questa legge ha contribuito a tirarla un po'fuori per onestà devo dire che
Una delle criticità ma non c'era il tempo di di di di di parlare di questa cosa è costituita dal fatto che
Dovrà esserci molta attenzione affinché vi sia un livello di consapevolezza di un soggetto che non alle competenze mediche per valutare
Cioè la data
Verosimilmente a mio avviso ognuno fa come crede
è bene che non si scarichi un modulo in internet si compili e si consegni in comune tanto per essere chiari
Ebbene e in questo senso la Regione Toscana sta lavorando perché insediato un gruppo di lavoro proprio in questo senso
Di trovare un accordo con i medici di famiglia affinché la Dante sia l'espressione di un percorso condiviso con il soggetto competente di fiducia
Il medico di famiglia a tutti noi e in maniera democratica vorrei dire a me avvocato come alla vecchietta novantenne ma atti signora ma io come vedete dottoressa tratta o ma c'ho detto non è che nella legge cioè escluso
Dico che nella fase applicativa della legge
Ebbene che questi aspetti cioè di fare attenzione anche al fatto
Fidiamo comunque un atto che possano sempre Bucharin quanti si momento c'è comunque un fiduciario che sarà il nostro paladino in un senso e nell'altro rispetto alla relazione col medico e tuttavia non è una cosa da prendere a cuor leggero
Programma
Inevitabile l'avvocato osservò che aveva
Intesa seguita l'altro punto
Esatto l'altro punto che sta in il gruppo alla Regione Toscana insediato che concluderà i lavori
Appena dopo Pasqua
Cioè
No di approvazione strutturista di attuazione delle
Ecco
Allora
La legge prevede la possibilità che la date sia inserita nel fascicolo sanitario elettronico nelle regioni dove è possibile la Regione Toscana è una di quelle regioni inserirla nel fascicolo sanitario elettronico significa quasi necessariamente fare un passaggio con il soggetto competente che il medico perché del fascicolo sanitario trovi con ciò inserisco mica io dal computer devo o andare all'ASL può andare dal medico quindi non a cuor leggero concludo non voglio prendermi troppo spazio
Però al netto di tutto questo
E si tratta di una come dire
E libertà che per quel che riguarda ad esempio i minori e poi arrivo alla domanda sull'obiezione sulla sulla lista di sostegno per quanto riguarda i minori a mio avviso lì di è un'altra criticità ma per ragioni forse speculari a quelle del collega che in questa legge si poteva fare di più
Ovvero qui si sostiene che il minore
Non abbia una capacità di fare la TAC che può essere fatto sud al maggiorenne
In grado di intendere e di volere
Ora attenzione c'è il solito problema del minore che c'ha diciassette anni trecento sessantaquattro giorni e del minore che c'ha dieci anni
Come dire esistano le categorie non solo patrimoniali stile della capacità di agire ma anche le categorie nell'ambito della tutela della per una che sono quelle della capacità di discernimento sappiamo bene che il minore infra se dice infra dodicenne ha diritto di essere ascoltato
Forse si poteva essere più coraggio nel senso di dire che
Nei confronti del minore valutata la sua capacità di discernimento esso poteva partecipare direttamente alle disposizioni al ad esprimere il consenso sul trattamento sanitario cui essere sottoposto
Forse ci poteva essere più coraggio ma è una ragione speculare
Oggi cosa succede oggi succede che i genitori in accordo col medico di un minore diciassettenne decidono qual è il trattamento sanitario che questo puoi fa può farlo non può fare di fronte ad una situazione come quella di Eluana cioè schiantata su un palo
A seguito di un incidente col motorino quindi voglio dire
Stiamo parlando di un'alternativa ad una condizione che questa e dunque qualunque possibilità abbia la voce del paziente rispetto ad una condizione che la nostra credo che sia una possibilità più non meno al netto pelle delle attenzioni che devono essere maturate allora poi sotto il profilo dell'amministrazione di sostegno ecco su questo dunque nella nell'articolo tre sugli incapaci che io non ho elegantemente glissato ma non c'è il tempo quindi comunque si prevedono diciamo si prevede una articolazione del meccanismo di rappresentanza a mio avviso come dire opinabile ma si prevede questo e si prevede che il minore
Senza distinzione di capacità di discernimento di età ma tenuto conto di no la clausola del tenuto conto delle tabla bla bla bla
Non possa disporre una parte e sembrerebbe neppure un consenso su un trattamento sanitario ma lo deve fare i l'esercente la responsabilità genitoriale
Per l'interdetto si prevede che quest'operazione debba essere fatta dal tutore
Per l'inabilitato curiosamente perché lì la vita ad una categoria generalizzare vita dell'inabilitato de che per cosa comunque per l'inabilitato si prevede che invece lui possa disporre direttamente garantisce
Grazie
Giaretta andava cos'è l'unico abilitato a un intervento evidente
No dico in tandem inabilitato un intervento
La gravità della e quindi si entra in una situazione poi
La il il il soggetto dunque per quanto concerne invece visto che le due categorie sono ai esaurimento tutt'oggi viene fatto in funzione dell'amministrazione di sostegno a quel vestito cucito addosso della specifica incapacità che guai allora viene previsto un doppio binario
Il secondo un primo binario qualora provvedimento giudiziale valutata la specificità del caso concreto ritenga che
Quell'amministratore non abbia una competenza non abbia una capacità di valutare il suo bene rispetto al trattamento sanitario
Rivede la nomina dell'amministrazione dell'amministratore di sostegno con la competenza esclusiva di farla come il tutore
Oppure si prevede e qui la la curiosità della cosa
La possibilità per il giudice di individuare invece una amministrato che non sia completamente incapace di fronte al trattamento sanitario e quindi di investire l'amministrazione di sostegno di una come dire
Di un supporto ulteriore dichiarativo di talché l'articolo dodici è chiaro è prevista una doppia dichiarazione da parte dell'amministrazione da del amministratore di sostegno e da parte dell'amministrato
In caso di conflitto verosimilmente si tornerà al giudice tutelare
Al giudice tutelare
Allora forte volevano
Domande già
Avremmo perdi la capacità di coscienza
Il consenso o rifiuto di un trattamento quindi mazzette con arresto cardiaco che anima in ospedale pronto soccorso Conte nella coscienza
In quel caso male se affatto atto guardato consenso oppure il rifiuto il trattamento e quindi la atto diventa netto non come io medico lo strumento la strana numerico di omaggi
Io sono Dendena riescono a detta degli esperti nemico impegnati
Una civile e penale segue le carte
La come
Nazionale articolato
Limiti rischia di beccarsi un omicidio contenente voglio dire
Quinto esatto allora scusate la
Dunque il comma sette dunque il comma sette dell'articolo uno che si coordina
Con il relativo poco il relativo articolo del Codice di deontologia medica che prevede proprio la situazione di emergenza urgenza stabilisce che nelle questioni di emergenza o di urgenza il medico e i componenti dell'équipe sanitaria assicurano le cure necessarie nel rispetto che della volontà del paziente fermi pone le sue condizioni cliniche e le circostanze consentano di recepirla tutto rissa questo significa che voi dovete rispettare
La volontà del paziente ma non scritta nelle date ma che lui in quel momento vi esprimo
Esatto leggo ancora Alessandra tiene pertanto qualora il paziente sia incosciente lei ha un obbligo di legge la gli articoli del codice penale spende oncologici visto che stanchi l'assistenza necessaria alle terapie salvavita qualora voi una volta prestata quell'assistenza nelle imminenza delle urgenze dell'emergenza a quel punto Elli che salta fuori grazie al fiduciario la date nella quale si riesce sì mi avete giustamente salvato la vita perché era vostro obbligo farlo ma io non voglio continuare ad essere intubato per vent'anni perché secondo me si finisce qui la storia qui in Parlamento
Allora
No il numero tre il signor
Assumiamo una io novantotto ma anzi hanno
No guardi Cremona Dante Emily rimane in condizioni di parità di conoscenza e in quelle condizioni in modo
Vedermi animato
No bene la legge dice un'altra
Il dico e rispettare la volontà espressa dal paziente mi riprendano il trattamento sanitario rinunciare benissimo
è in conseguenza sua è indecente responsabilità civili e quindi probabilmente sanità civile
Istantanei quando si aggiungerà
Ma dove tanto dico no dite il attenta
è chiaro che e signora contenuto nel senso che ma io amministro umanitario Maranto avvenenza simili impegnati dall'ammirazione
Graverà non premiano sostiene va bene
Legge però guardiamo la legge c'è c'è
Una
La
Con la no
Va
Bene a conosce o no
No
Cannizzaro no bene
Affatto ma ma
A fare veri quali sono organica magari ma per esempio allora il paziente poi disputare vuol essere atteso assomigliato e ieri in merito
Deve deve seguire quello che vuole
è stata
Alcune veramente
Va bene una contro sicuramente sei tra le varie
Va
Bene uno Bologna
No no no guida a
Carico
Né
Nel suo a
Io
Magari
Il giudice comunque
Non è inutile non arrestarlo a terra
Abbia comune articolata
Fondamentalmente io
Probabilmente anche no
Secondo me
Da prova romana
Nella dichiarazione
Vicine hanno
Dormiva
Antonio ora
Va bene fuori la
Verrà
Nell'esame Maccanico va bene
Così tanta
Presenterà
Talamello
Testo raccolto ora
Automaticamente ordinamento parlano vale
No
Sicuramente anche Gaetano e venne fuori che ho
Ma è stata non lo so anche perché l'altra
Dicevo
Di solito anche metri poi si avvicendano nella una pagate ricevette anche un altro problema che probabilmente meriterebbe di essere c'era va bene
Dall'attaccare dal c'era una miniera di affetti questa notte rionale per ora però insomma sicuramente citano apertamente anche insomma
Recita
Chiesto che senza aiuta centrale